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画像ファイル名:1341644249556.jpg-(52790 B)サムネ表示
52790 B【滋賀】市教委「いじめた側にも人権がある。自殺の練習をさせたかなんて聞けない」 Name 名無し 12/07/07(土)15:57:29 IP:221.171.*(mesh.ad.jp) No.1678020 del 13日16:46頃消えます
大津市の市立中学2年男子生徒が自殺したことを巡って行われた全校アンケートで
「(男子生徒が)自殺の練習をさせられていた」との回答を市教委が公表しなかった問題で、
市教委が加害者とされる同級生らに対して直接、真偽を確認していなかったことがわかった。

 市教委はこれまで、非公表にした理由を「事実を確認できなかったため」と説明していた。

 市教委によると、「自殺の練習」は、生徒16人が回答に記していた。うち実名で回答した4人には聞き取りをしたが、
事実は確認できず、それ以上の調査もしなかったという。加害者とされる同級生らにも聞き取りを行う機会はあったが、
「練習」については一切尋ねなかったとしている。

 その理由について、市教委は読売新聞に対し、がつかめなかったとして、非公表にしたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120705-OYT1T01621.htm?from=top
無題 Name 名無し 12/07/07(土)15:58:13 IP:221.171.*(mesh.ad.jp) No.1678023 del 
「事実確認は可能な範囲でしたつもりだが、いじめた側にも人権があり、
教育的配慮が必要と考えた。『自殺の練習』を問いただせば、
当事者の生徒や保護者に『いじめを疑っているのか』と不信感を抱かれるかもしれない、
との判断もあった」と説明。結局、事実
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:00:28 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1678029 del 
「したつもり」で仕事が終わるなんて楽で良いよな
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:00:29 IP:61.116.*(odn.ad.jp) No.1678030 del 
つまり校内の問題でも、教職員が責任を持って事実関係を明らかにできないから
いきなり警察や裁判所の管轄とすべきなわけか。
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:01:52 IP:124.213.*(dion.ne.jp) No.1678034 del 
では何のためにアンケート取ったの?
ってことだよね
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:03:04 IP:110.233.*(mesh.ad.jp) No.1678039 del 
>いじめた側にも人権がある。自殺の練習をさせたかなんて聞けない
じゃあ、いじめられた側にも人権はあるんだから代わりに
「動物の死骸を食べさせたのか?」とか
「銀行から金を引き落とさせて使ったのか?」とか
「自殺に見せかけて殺したのか?」って聴けばいいやん。
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:10:34 IP:220.147.*(infoweb.ne.jp) No.1678050 del 
>いじめた側にも人権がある。
結局これが本音だな
こいつら人権が優先される人種なんだろうな
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:12:58 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678056 del 
これ、昨日も同じスレ立ってたな
記事も一昨日のだし重複だよ
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:16:51 IP:58.98.*(wakwak.ne.jp) No.1678061 del 
たしかに本件事案に関するスレはよく立てられています。
しかし、抜本的な解決の目途が全く立っていない現状に鑑みれば
これからも継続的に立てるに値する内容のスレだと考えます。
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:17:22 IP:114.191.*(plala.or.jp) No.1678062 del 
こういう世論への影響大きい事件こそ、検察が捜査するべきだと思うけど無理なん?
パフォーマンス的に政治家の汚職捜査で裁判で有耶無耶になるくらいならと思うが
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:18:57 IP:119.241.*(mesh.ad.jp) No.1678064 del 
>当事者の生徒や保護者に『いじめを疑っているのか』と
不信感を抱かれるかもしれない、との判断もあった

「後で面倒なことになるから人権を理由に仕事をさぼった」
ってことかね。なんでこんなやつらが人を教育する立場に
立っているんだ!?
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:20:41 IP:219.104.*(infoweb.ne.jp) No.1678068 del 
>これからも継続的に立てるに値する内容のスレだと考えます。
ねーわ
重複は単純に重複じゃい
本音は「祭りを続けて盛り上げたい」だろ
やりたけりゃ新しい記事でスレ立てな
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:24:34 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678076 del 
しかし、こういう偏執的なスレの乱立を見ても、
元いじめられっ子のヒキコモリが、正義の味方気取りで
ネット上で周知しようと必死に頑張ってるんだろうけどね

まあ、そういう気持ちはわからないでも無いが、
自分がどれだけ危うい事をしているのか、全く自覚が無いのね

これ、自称被害者側に一方的に有利な証言だけが報道されているが、
いじめの事実を立証する客観的証拠は実は何も無いわけで、
冤罪とか人違いだったらキミ達どうするの?
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:25:19 IP:123.225.*(ocn.ne.jp) No.1678078 del 
つまり、調べてないが、イジメはなかったと断言しているのか。

まぁ、先祖や死者への畏敬がないのがサヨクの特徴でもある。
社会が弁証法的唯物論によって成立するとカンチガイした人間。
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:26:10 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678079 del 
じゃあこのスレにもコピペするが、このニュースには
従軍慰安婦や南京大虐殺と全く同じ構図が見えるので、
冤罪の危険を感じるんだよ

繰り返して確認するが、いじめがあったという証拠は
一体どこにあるんだ?
証拠というのは近代裁判で採用できるレベルの「証拠」だぞ
今あるのは、自称被害者側が自分で作った記録と、
匿名の未成年者のアンケート結果だけだ

自称被害者側が訴訟を起こしているが、
こんなのでいじめが事実認定されたら、
東京裁判と同レベルの暗黒裁判そのものだろうよ(笑)

だから私は、少し冷静になれと繰り返し警告しているんだよ
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:27:51 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678081 del 
被害者側が救済を求めて訴える内容は、検証できなくても事実
だとか、

目撃者が大勢いるから、証言があるから事実
だとか、全く無意味な事はお前らがよく知っているはずだろ?

このニュースに対するこの板のお前らの基準を使うと、
南京大虐殺に関して中国側が主張している事なんかは
全て事実認定されてしまうぞ(笑)それでもいいのか?

自分の都合のいい時だけ基準を変えたり甘くするのは
まさにダブルスタンダードだし、裁判でやったら冤罪の原因だ
少しは冷静になりなさい
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:31:42 IP:220.147.*(infoweb.ne.jp) No.1678092 del 
そういえば16年前にも
「オウムがやった客観的証拠は?」とわめいていたバカがいましたね

あるいは
「北朝鮮が拉致った客観的証拠は?」とか
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:36:05 IP:220.212.*(odn.ad.jp) No.1678097 del 
いくら調べても実在した根拠が見つからない
いわゆる従軍慰安婦の問題と
調べなかった事が問題になっている今回の事件が
どんな角度から見れば同じ構図に見えるのだろうか
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:37:49 IP:219.161.*(ocn.ne.jp) No.1678099 del 
>IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp)
君、今現在の事例と連合国側の連中でも捏造と評されている過去の事例を同一
に並べて、暗に現在の事例の事実関係の検証を実行させない様に圧力をかけて
いるだろ。
もしくは、事実関係の検証が可能な現行の事例と同一視させる事によって、
南京大虐殺に関して中国側が主張している事を全て事実認定させようとしている
だろ。
正体バレバレ。どちらかの立場か双方狙いだな。
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:40:46 IP:123.225.*(ocn.ne.jp) No.1678101 del 
>こんなのでいじめが事実認定されたら、

事実認定の問題ではなく、市教育委員会及び関係者の対応に起因した問題。
「協力要請したが、事実否認」「調べないが、事実否認」で被害者が納得しないから司法(訴訟)に委ねたんだろう?
その段階で「こんなのでいじめが事実認定」がクソもなく、キッチリ検証される事になるんだが。
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:40:47 IP:61.116.*(odn.ad.jp) No.1678102 del 
>自分の都合のいい時だけ基準を変えたり甘くするのは
>まさにダブルスタンダードだし、裁判でやったら冤罪の原因だ
>少しは冷静になりなさい
実験が行えて再現性が得られる事象以外は立証不可と見なす。
だからアホ物理屋は常人以下の馬鹿だというわけだ。
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:42:05 IP:219.66.*(odn.ad.jp) No.1678104 del 
>IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp)
さすがにもう飽きた
全部の関連スレに同じコピペ貼るだけ貼ってそれだけ
いい加減冷静になって考えてみてほしいものだ
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:43:33 IP:115.176.*(infoweb.ne.jp) No.1678106 del 
従軍慰安婦だの南京大虐殺だの
やれば証言以外の莫大な証拠が残る巨大組織の犯罪で
しかも徹底的に調査され尽くされている事例と一緒にすんなや

ネット掲示板ばかりで普通のニュース見てないからこういう事例しか思い浮かばないのか?
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:44:41 IP:180.7.*(ocn.ne.jp) No.1678108 del 
>無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:12:58 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678056 del
>これ、昨日も同じスレ立ってたな
>記事も一昨日のだし重複だよ

ふたばの仕様をよく知ってから書込みするように
私も昔はそうでした
ここではレス40件で二度とスレが上がらなくなる
(事実上の継続スレが要るスレとなる)

「このスレは継続スレ」と私は認めます
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:47:45 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678110 del 
そもそも、係争中の裁判で原告側に一方的に有利な
「証言」だけが報道される現状に不審を感じない方が異常だよ

キミたち、早く目を覚ましなさい
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:48:03 IP:180.7.*(ocn.ne.jp) No.1678111 del 
大津中2いじめ自殺事件 いじめリーダー全情報
http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/pages/40.html

一応とった
http://megalodon.jp/2012-0707-1612-08/www48.atwiki.jp/tukamarosiga/pages/40.html
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:50:11 IP:219.104.*(infoweb.ne.jp) No.1678112 del 
    1341647411672.jpg-(46032 B) サムネ表示
46032 B
>ここではレス40件で二度とスレが上がらなくなる
>(事実上の継続スレが要るスレとなる)
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:50:54 IP:111.103.*(dion.ne.jp) No.1678114 del 
>IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp)
もう 必 死 だ な としか
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:52:00 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678115 del 
>ふたばの仕様をよく知ってから書込みするように

よく知ってるよ
2003年くらいからいるし

>「このスレは継続スレ」
「次スレ」なんて、壷のやり方ですよ

ふたばには、そんな習慣は無いのです
それはただのスレ乱立ですよ
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:57:09 IP:120.74.*(so-net.ne.jp) No.1678126 del 
>>No.1678104
キチガイは放置でね
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:57:36 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678127 del 
>ネット掲示板ばかりで普通のニュース見てないから
この板の住人が確実に問題点を理解できるように
わざわざ題材を選んでコピペ作っただけだよ(笑)

ちなみに、コピペの内容も全て、ここの住人がいつも
書いている事ばかりのはずなんだけどね

そうやって都合が悪い時だけ基準を変えたりする
ダブルスタンダードはやめましょう
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:57:53 IP:220.147.*(infoweb.ne.jp) No.1678128 del 
>キミたち、早く目を覚ましなさい

どこかの新興宗教の勧誘の台詞だな
無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:59:29 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678132 del 
この事件に関しては一昨日から情報収集していたのだが、

いじめを立証する第三者が検証可能な証拠は何も無い

という結論に達し、

事実誤認(冤罪)を含む可能性大

と判断したので、こうやって各スレで警告しているんだよ
従軍慰安婦や南京大虐殺の件と同じで、
歴史学で言う「一次資料無し」の状態だから、
事実を再現して認定する作業には、慎重の上にも慎重を期さないと
危険なんだよ

そろそろ自分たちがやってる事の重大さを理解しろよ>お前ら
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:02:09 IP:175.179.*(infoweb.ne.jp) No.1678134 del 
>キミたち、早く目を覚ましなさい

ああそうだなー(棒)
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:07:59 IP:125.52.*(dion.ne.jp) No.1678143 del 
なんだか上のレスを読んでてふと思ったんだけど
Q地震や津波が来たらどうするのか?
A津波は来ないし地震で放射能はもれない
絶対に起きない、有り得ないと言って調べもしないし対策も講じない組織と似てますね
つまり、「虐めなど最初から存在しない」
これが彼ら教育委員会や市職員の最初から出来上がってる真実でありコレにそぐわない回答は今後も出て来ないと
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:09:38 IP:115.176.*(infoweb.ne.jp) No.1678147 del 
>事実誤認(冤罪)を含む可能性大
テレビ等含めて一番叩かれているのは、アンケートや調査結果を隠していたことと、
アンケートの裏取りをしないで放置してたことだろう
(警察で相手にされなかったのは、おまけ程度)
あれが事実誤認の可能性が高いのか?

念のため言っておくと、イジメで自殺というニュースは過去何度もあるし、ほとんどがここまで騒がれていない
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:11:34 IP:123.225.*(ocn.ne.jp) No.1678151 del 
>そもそも、係争中の裁判で原告側に一方的に有利な
>「証言」だけが報道される現状に不審を感じない方が異常だよ

ただの主観を豪語されてもね。
市教委自身の説明も原告に一方的有利とかノタまうくらいの強弁。

報道や証言の有用性はすべからく双方に作用するものであって、被害者遺族に有利になるとは限らない。
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:11:37 IP:220.212.*(odn.ad.jp) No.1678152 del 
調べなかった教育員会が問題だとして批判されているのに
どうして冤罪の話になるのか
語られている話題に対する批判、ではなく
「自分が批判したいことへの批判」になってしまっている
いじめの加害者とされる人たちが晒されているスレにでも行って
そこで持論を展開すればいい
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:13:57 IP:219.165.*(plala.or.jp) No.1678156 del 
加害者を放っておけば第二第三の被害者が出るかもしれないじゃないですか
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:16:16 IP:115.176.*(infoweb.ne.jp) No.1678160 del 
従軍慰安婦ってさ
証言者はいっぱいいるけど、その他の証拠や状況から否定されている事案
今回とは間逆
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:21:32 IP:113.145.*(dion.ne.jp) No.1678164 del 
>いじめを立証する第三者が検証可能な証拠は何も無い

それ以前にいじめの事実を証言したアンケート結果が隠蔽され
教育委員会や警察も検証を放棄してたわけですが?
それにアンタの言う被害者は統失だとか狂言の疑いとかも
「第三者が検証可能な証拠」のない、アンタの妄想でしかないじゃん。
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:28:51 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1678172 del 
>そもそも、係争中の裁判で原告側に一方的に有利な
>「証言」だけが報道される現状に不審を感じない方が異常だよ
本気でそう思うならこんな小さな掲示板で頑張ってないで大マスコミに凸すればいい

ちゃんとスレタイにソースはあるぞ
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:30:42 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678175 del 
あのな、現状でこのいじめ事件の報道を事実認定するのは

日本軍は南京で市民を殺して餃子にして食っていた

…という証言(←本当にあるのですよ(^^;)を
そのまま事実認定するのと同レベルだと自覚しろよ

ちなみに、以前は南京大屠殺記念館に、こういう展示が
実際あったんだよ(さすがに今は撤去されたそうだがね)
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:32:23 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1678177 del 
文体に2つの人格が宿る男
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:47:06 IP:111.103.*(dion.ne.jp) No.1678201 del 
もうIP:*(db8f2201.softbank.ne.jp)の書き込みは見つけ次第delで良いんじゃないの?
無題 Name 名無し 12/07/07(土)17:47:30 IP:115.176.*(infoweb.ne.jp) No.1678202 del 
>あのな、現状でこのいじめ事件の報道を事実認定するのは
逮捕されるまでは本名報道してません(キリッ
でマスコミ的は問題なしって対応だよ

未成年だし逮捕されるような事件性があるかも怪しいから最後まで報道されないだろうけど
無題 Name 名無し 12/07/07(土)18:07:30 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678221 del 
事実関係を解明するためには、正義感や義憤みたいな
心理的バイアス(=先入観、決めつけ)が一番邪魔だし
事実誤認を招くから危険なんだよ

お前ら、早く冷静になりなさい

まあ、まともな裁判官なら未成年者の匿名アンケートなんて
証拠採用しないから、事実認定以前に訴訟自体が棄却されて
終わりだと思うんだが、
その後、ネットで今叩かれてる人たちを、
どうやって救済する気かね?全く困ったものだわ
無題 Name 名無し 12/07/07(土)18:18:10 IP:219.66.*(odn.ad.jp) No.1678234 del 
>事実誤認を招くから危険なんだよ

うん?
だから早く冷静になって考えてくれよ
誰も事実誤認なんてしてないし、そもそも原因調査も確認も裏付けもなにも取られていないし取ろうともしていない
その状況が異常だとは思わんか?
人が一人死んでるんだぞ
学校側もいじめがあった事を認識して「いじめの無い学校」へ再出発するとまで保護者向けに案内出してる
普通に、冷静に考えて、まずは調査する事が最重要なんじゃないのか?
無題 Name 名無し 12/07/07(土)18:29:12 IP:59.156.*(dti.ne.jp) No.1678248 del 
なんで叩かれてるやつを救済しなくちゃならないんだ?
兆の確立で冤罪だったとしても
「あー、ごめん」で終わりだよね
無題 Name 名無し 12/07/07(土)19:30:53 IP:118.91.*(catvy.ne.jp) No.1678336 del 
    1341657053938.jpg-(48480 B) サムネ表示
48480 B
>もうIP:*(db8f2201.softbank.ne.jp)の書き込みは見つけ次第delで良いんじゃないの?


5fcf74e0.softbank.ne.jpって同じ人っぽいんですけど

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