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大津市の市立中学2年男子生徒が自殺したことを巡って行われた全校アンケートで「(男子生徒が)自殺の練習をさせられていた」との回答を市教委が公表しなかった問題で、市教委が加害者とされる同級生らに対して直接、真偽を確認していなかったことがわかった。 市教委はこれまで、非公表にした理由を「事実を確認できなかったため」と説明していた。 市教委によると、「自殺の練習」は、生徒16人が回答に記していた。うち実名で回答した4人には聞き取りをしたが、事実は確認できず、それ以上の調査もしなかったという。加害者とされる同級生らにも聞き取りを行う機会はあったが、「練習」については一切尋ねなかったとしている。 その理由について、市教委は読売新聞に対し、がつかめなかったとして、非公表にしたという。http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120705-OYT1T01621.htm?from=top
「事実確認は可能な範囲でしたつもりだが、いじめた側にも人権があり、教育的配慮が必要と考えた。『自殺の練習』を問いただせば、当事者の生徒や保護者に『いじめを疑っているのか』と不信感を抱かれるかもしれない、との判断もあった」と説明。結局、事実
「したつもり」で仕事が終わるなんて楽で良いよな
つまり校内の問題でも、教職員が責任を持って事実関係を明らかにできないからいきなり警察や裁判所の管轄とすべきなわけか。
では何のためにアンケート取ったの?ってことだよね
>いじめた側にも人権がある。自殺の練習をさせたかなんて聞けないじゃあ、いじめられた側にも人権はあるんだから代わりに「動物の死骸を食べさせたのか?」とか「銀行から金を引き落とさせて使ったのか?」とか「自殺に見せかけて殺したのか?」って聴けばいいやん。
>いじめた側にも人権がある。結局これが本音だなこいつら人権が優先される人種なんだろうな
これ、昨日も同じスレ立ってたな記事も一昨日のだし重複だよ
たしかに本件事案に関するスレはよく立てられています。しかし、抜本的な解決の目途が全く立っていない現状に鑑みればこれからも継続的に立てるに値する内容のスレだと考えます。
こういう世論への影響大きい事件こそ、検察が捜査するべきだと思うけど無理なん?パフォーマンス的に政治家の汚職捜査で裁判で有耶無耶になるくらいならと思うが
>当事者の生徒や保護者に『いじめを疑っているのか』と不信感を抱かれるかもしれない、との判断もあった「後で面倒なことになるから人権を理由に仕事をさぼった」ってことかね。なんでこんなやつらが人を教育する立場に立っているんだ!?
>これからも継続的に立てるに値する内容のスレだと考えます。 ねーわ重複は単純に重複じゃい本音は「祭りを続けて盛り上げたい」だろやりたけりゃ新しい記事でスレ立てな
しかし、こういう偏執的なスレの乱立を見ても、元いじめられっ子のヒキコモリが、正義の味方気取りでネット上で周知しようと必死に頑張ってるんだろうけどねまあ、そういう気持ちはわからないでも無いが、自分がどれだけ危うい事をしているのか、全く自覚が無いのねこれ、自称被害者側に一方的に有利な証言だけが報道されているが、いじめの事実を立証する客観的証拠は実は何も無いわけで、冤罪とか人違いだったらキミ達どうするの?
つまり、調べてないが、イジメはなかったと断言しているのか。まぁ、先祖や死者への畏敬がないのがサヨクの特徴でもある。社会が弁証法的唯物論によって成立するとカンチガイした人間。
じゃあこのスレにもコピペするが、このニュースには従軍慰安婦や南京大虐殺と全く同じ構図が見えるので、冤罪の危険を感じるんだよ繰り返して確認するが、いじめがあったという証拠は一体どこにあるんだ?証拠というのは近代裁判で採用できるレベルの「証拠」だぞ今あるのは、自称被害者側が自分で作った記録と、匿名の未成年者のアンケート結果だけだ自称被害者側が訴訟を起こしているが、こんなのでいじめが事実認定されたら、東京裁判と同レベルの暗黒裁判そのものだろうよ(笑)だから私は、少し冷静になれと繰り返し警告しているんだよ
被害者側が救済を求めて訴える内容は、検証できなくても事実だとか、目撃者が大勢いるから、証言があるから事実だとか、全く無意味な事はお前らがよく知っているはずだろ?このニュースに対するこの板のお前らの基準を使うと、南京大虐殺に関して中国側が主張している事なんかは全て事実認定されてしまうぞ(笑)それでもいいのか?自分の都合のいい時だけ基準を変えたり甘くするのはまさにダブルスタンダードだし、裁判でやったら冤罪の原因だ少しは冷静になりなさい
そういえば16年前にも「オウムがやった客観的証拠は?」とわめいていたバカがいましたねあるいは「北朝鮮が拉致った客観的証拠は?」とか
いくら調べても実在した根拠が見つからないいわゆる従軍慰安婦の問題と調べなかった事が問題になっている今回の事件がどんな角度から見れば同じ構図に見えるのだろうか
>IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) 君、今現在の事例と連合国側の連中でも捏造と評されている過去の事例を同一に並べて、暗に現在の事例の事実関係の検証を実行させない様に圧力をかけているだろ。もしくは、事実関係の検証が可能な現行の事例と同一視させる事によって、南京大虐殺に関して中国側が主張している事を全て事実認定させようとしているだろ。正体バレバレ。どちらかの立場か双方狙いだな。
>こんなのでいじめが事実認定されたら、事実認定の問題ではなく、市教育委員会及び関係者の対応に起因した問題。「協力要請したが、事実否認」「調べないが、事実否認」で被害者が納得しないから司法(訴訟)に委ねたんだろう?その段階で「こんなのでいじめが事実認定」がクソもなく、キッチリ検証される事になるんだが。
>自分の都合のいい時だけ基準を変えたり甘くするのは>まさにダブルスタンダードだし、裁判でやったら冤罪の原因だ>少しは冷静になりなさい 実験が行えて再現性が得られる事象以外は立証不可と見なす。だからアホ物理屋は常人以下の馬鹿だというわけだ。
>IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) さすがにもう飽きた全部の関連スレに同じコピペ貼るだけ貼ってそれだけいい加減冷静になって考えてみてほしいものだ
従軍慰安婦だの南京大虐殺だのやれば証言以外の莫大な証拠が残る巨大組織の犯罪でしかも徹底的に調査され尽くされている事例と一緒にすんなやネット掲示板ばかりで普通のニュース見てないからこういう事例しか思い浮かばないのか?
>無題 Name 名無し 12/07/07(土)16:12:58 IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp) No.1678056 del >これ、昨日も同じスレ立ってたな>記事も一昨日のだし重複だよふたばの仕様をよく知ってから書込みするように私も昔はそうでしたここではレス40件で二度とスレが上がらなくなる(事実上の継続スレが要るスレとなる)「このスレは継続スレ」と私は認めます
そもそも、係争中の裁判で原告側に一方的に有利な「証言」だけが報道される現状に不審を感じない方が異常だよキミたち、早く目を覚ましなさい
大津中2いじめ自殺事件 いじめリーダー全情報http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/pages/40.html一応とったhttp://megalodon.jp/2012-0707-1612-08/www48.atwiki.jp/tukamarosiga/pages/40.html
>ここではレス40件で二度とスレが上がらなくなる>(事実上の継続スレが要るスレとなる)
>IP:*(db8f2201.softbank.ne.jp)もう 必 死 だ な としか
>ふたばの仕様をよく知ってから書込みするようによく知ってるよ2003年くらいからいるし>「このスレは継続スレ」「次スレ」なんて、壷のやり方ですよふたばには、そんな習慣は無いのですそれはただのスレ乱立ですよ
>>No.1678104キチガイは放置でね
>ネット掲示板ばかりで普通のニュース見てないからこの板の住人が確実に問題点を理解できるようにわざわざ題材を選んでコピペ作っただけだよ(笑)ちなみに、コピペの内容も全て、ここの住人がいつも書いている事ばかりのはずなんだけどねそうやって都合が悪い時だけ基準を変えたりするダブルスタンダードはやめましょう
>キミたち、早く目を覚ましなさいどこかの新興宗教の勧誘の台詞だな
この事件に関しては一昨日から情報収集していたのだが、いじめを立証する第三者が検証可能な証拠は何も無いという結論に達し、事実誤認(冤罪)を含む可能性大と判断したので、こうやって各スレで警告しているんだよ従軍慰安婦や南京大虐殺の件と同じで、歴史学で言う「一次資料無し」の状態だから、事実を再現して認定する作業には、慎重の上にも慎重を期さないと危険なんだよそろそろ自分たちがやってる事の重大さを理解しろよ>お前ら
>キミたち、早く目を覚ましなさいああそうだなー(棒)
なんだか上のレスを読んでてふと思ったんだけどQ地震や津波が来たらどうするのか?A津波は来ないし地震で放射能はもれない絶対に起きない、有り得ないと言って調べもしないし対策も講じない組織と似てますねつまり、「虐めなど最初から存在しない」これが彼ら教育委員会や市職員の最初から出来上がってる真実でありコレにそぐわない回答は今後も出て来ないと
>事実誤認(冤罪)を含む可能性大テレビ等含めて一番叩かれているのは、アンケートや調査結果を隠していたことと、アンケートの裏取りをしないで放置してたことだろう(警察で相手にされなかったのは、おまけ程度)あれが事実誤認の可能性が高いのか?念のため言っておくと、イジメで自殺というニュースは過去何度もあるし、ほとんどがここまで騒がれていない
>そもそも、係争中の裁判で原告側に一方的に有利な>「証言」だけが報道される現状に不審を感じない方が異常だよただの主観を豪語されてもね。市教委自身の説明も原告に一方的有利とかノタまうくらいの強弁。報道や証言の有用性はすべからく双方に作用するものであって、被害者遺族に有利になるとは限らない。
調べなかった教育員会が問題だとして批判されているのにどうして冤罪の話になるのか語られている話題に対する批判、ではなく「自分が批判したいことへの批判」になってしまっているいじめの加害者とされる人たちが晒されているスレにでも行ってそこで持論を展開すればいい
加害者を放っておけば第二第三の被害者が出るかもしれないじゃないですか
従軍慰安婦ってさ証言者はいっぱいいるけど、その他の証拠や状況から否定されている事案今回とは間逆
>いじめを立証する第三者が検証可能な証拠は何も無いそれ以前にいじめの事実を証言したアンケート結果が隠蔽され教育委員会や警察も検証を放棄してたわけですが?それにアンタの言う被害者は統失だとか狂言の疑いとかも「第三者が検証可能な証拠」のない、アンタの妄想でしかないじゃん。
>そもそも、係争中の裁判で原告側に一方的に有利な>「証言」だけが報道される現状に不審を感じない方が異常だよ本気でそう思うならこんな小さな掲示板で頑張ってないで大マスコミに凸すればいいちゃんとスレタイにソースはあるぞ
あのな、現状でこのいじめ事件の報道を事実認定するのは日本軍は南京で市民を殺して餃子にして食っていた…という証言(←本当にあるのですよ(^^;)をそのまま事実認定するのと同レベルだと自覚しろよちなみに、以前は南京大屠殺記念館に、こういう展示が実際あったんだよ(さすがに今は撤去されたそうだがね)
文体に2つの人格が宿る男
もうIP:*(db8f2201.softbank.ne.jp)の書き込みは見つけ次第delで良いんじゃないの?
>あのな、現状でこのいじめ事件の報道を事実認定するのは逮捕されるまでは本名報道してません(キリッでマスコミ的は問題なしって対応だよ未成年だし逮捕されるような事件性があるかも怪しいから最後まで報道されないだろうけど
事実関係を解明するためには、正義感や義憤みたいな心理的バイアス(=先入観、決めつけ)が一番邪魔だし事実誤認を招くから危険なんだよお前ら、早く冷静になりなさいまあ、まともな裁判官なら未成年者の匿名アンケートなんて証拠採用しないから、事実認定以前に訴訟自体が棄却されて終わりだと思うんだが、その後、ネットで今叩かれてる人たちを、どうやって救済する気かね?全く困ったものだわ
>事実誤認を招くから危険なんだようん?だから早く冷静になって考えてくれよ誰も事実誤認なんてしてないし、そもそも原因調査も確認も裏付けもなにも取られていないし取ろうともしていないその状況が異常だとは思わんか?人が一人死んでるんだぞ学校側もいじめがあった事を認識して「いじめの無い学校」へ再出発するとまで保護者向けに案内出してる普通に、冷静に考えて、まずは調査する事が最重要なんじゃないのか?
なんで叩かれてるやつを救済しなくちゃならないんだ?兆の確立で冤罪だったとしても「あー、ごめん」で終わりだよね
>もうIP:*(db8f2201.softbank.ne.jp)の書き込みは見つけ次第delで良いんじゃないの? 5fcf74e0.softbank.ne.jpって同じ人っぽいんですけど
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