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- 「戦争では良くある」論は個々の戦時性暴力の原因や実態の相違の問題を無視している。では中国の日本軍はどのような「極限状態」にあったと彼らは認識しているのだろうか？漠然としたイメージしかないとしか思えない
- この記事とは直接関係ないが、『ゲゲゲの女房』で水木しげる役をやっている俳優が、タカ派の思想を持っていて靖国神社に参拝していると聞いてげんなりしたのだった
- 「大戦中の日本軍が残虐だった話を作る分には、どんな嘘でも善意になる」そんな時代背景を考えずに「ノンフィクション」と思い込む危険さと、思わせる人間の危険さ。そんなお話。
- 日本人は「敗戦」した事で相当な反省を実現しかけたが，過剰な脚色で日本の特別な残虐性という幻想を世界に宣伝するバカ共が頑張ったお陰で，感情的に保守化する方向に行く者も多くなってきたな。
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- この部隊には慰安婦は付いてなかったのかな？元々慰安婦制度というのはこういう事を防ぐために作られた制度の筈なのに。
- この話は、責任をとって姑娘と結婚し、分隊長が誤って部下を殺したこともあって、姑娘に死なれたあとも中国に残って当地に骨をうずめたという話で、そんなに残虐とは思わなかったが。でもこの話フィクション？なの？
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マンガ本編と「あとがき」だけでは分からなかった凄惨な事実。同じく文庫化された『敗走記』 収録「レーモン河畔」のような美談は、本当に奇跡的な美談でしかなかったのだな。
- 「日本人として」反省したところで戦争になればまた変わらん。それは国や郷への無邪気な愛含む、だから。戦争にならない努力は常として、「人間として」理不尽なる状況に、衝動と本能に、抗わなきゃならない。
- 極限状態における性暴力の理不尽さは古今東西を問わない。とりあえず『ベルリン終戦日記』を併せて読むことを勧める//とはいえ、「誰でもやることだから仕方ない」と居直るのは決して許されないことなんですよ。
- 反省するだけ無駄。一度それを黙認する流れになったら誰も簡単には逆らえん。電車ではしゃぐ餓鬼を満足に注意もできない現代日本人が、戦争の混沌の中で正しさを主張できるわけがない。犯罪者は、更正しても犯罪者。
- ハイテク戦争でもない限り、近代史に強姦のない戦争なんて無いんじゃないか。日本軍もまたしかり。暴力性むき出しの環境の中で、性欲だけ抑えられる紳士集団なんてどこの国にもいない。
- 何よりも恐ろしいことはチベットなんかではこの手の犯罪がリアルタイムで起こっているっていう話。人間ってのはどうしようもない生き物だよ。
- 米軍の兵士個人の犯罪を“米軍犯罪”とまとめる人のメンタリティですな。犯罪者個人の特定・追求自体ならどんどんやれ！応援するぞ！
- トランス・オブ・ウォーというか、追いつめられたり戦時のような特殊な心理状態におかれたら、人間は何をするか分かったもんじゃない。だからこそ戦争にならないように努力を続けるべきなんだろうな、と。
- 戦地での行為が忘れられず帰ってきてからも犯罪に走った小平義雄みたいなのもいるしな。関係ないがこの作品の中国人女性は水木さんの描く女性とは思えないぐらい美人。
- id:gingin1234終戦前後のソ連兵による強姦を言うのであれば、ロシア女性を強姦しまくり、兵士の過半数が梅毒で戦闘不能になる醜態を晒したシベリア出兵のことにも触れなければ「公平」じゃ無いだろ。
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水木氏が実際、南方戦線の「生き残り」で、とても他人事ではなかったような感じ。最近、元特攻兵の方の体験談が語られるようになったが、そこまでの決心をするのは勇気が入った事だろう。
- ある一派がよく言っている、日本軍全員が紳士だったなんてありえない。インドネシアのバヤでの強制労働だって紳士だなんて言える筈ない。とはいえ、韓国の慰安婦があったかは知らんけど。
- 「他国の軍隊もやってるじゃねえか！」ってキレる人が、他国の戦争犯罪の事例を聞いた時に「日本の軍隊もやってるじゃねえか！」ってキレるところを見たことない。ふしぎ！
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当事者が言い逃れするのは許されないことだが、理解は出来る/戦地を知らない現代の第三者が、行為を免罪するのは、許されない前に信じれんorz
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書けない事もある。。。"水木しげる『姑娘』に描かれた皇軍兵士による強制連行と性暴力 - dj19の日記"
- 日本人の連続性を堅守してそうな人ほど「こういうネタ」には不快感を示している。
- まさしく≪日本軍≫の犯罪として描かれている事件に対して、≪日本人≫が「戦争はそういうもの」「人間の業」とか言ってしまうことのグロテスクさ。自身戦争被害者である水木は「日本人として反省」と書いているのに
- 「倉のもっと奥のほうにかくれとったら、あの娘も死なんですんだかもしれんし、第一、美人の娘がいるなんて噂を俺達が聞きつけんかったら、よかったんや」強姦被害自己責任論と同じこと言ってる。ref.地下猫先生091218
- 善人もいりゃ悪党もいる。ましてや軍隊なんだもの。全員が善人であるはずがないし、悪党であるはずもない。だから日本軍は全部悪だ、みたいな結論にはならないが、少なくとも戦争は二度と繰り返してはならないよね。
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- そりゃ悪い話もありゃ良い話もあるだろ。http://is.gd/etnGP
- 戦争というものがいかに狂気な存在なのかは「これはよくあること」な光景になってしまうことでもよく判る。「戦争は悪」だという言葉はまさにそうなんだと。
- よくある話かもしれないけど「戦争中ならよくある話」じゃなくて「だから戦争はよくない」って結論になるんじゃないかな。／これ娘さんが銃を奪ったり与えて貰う状況ってありえないから射殺されたんだよね、多分
- 法に縛られない暴力を持った人間が、性欲を持て余して僻地の何も出来ない一般人の中に放り込まれたら、旧軍や外国軍に限らず起こりうる事例。誰々が悪いとかの次元じゃなく、もっと根深い人のサガの問題なんだろうな
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- id:takanii当時としても国際法違反。つうかさ誰がそれを「許す」の？この場で許そうとしてるのは君自身だろう／日本軍憲兵が許していたなら日本軍の罪だ。当時としても犯罪だと書いたろう？
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idコールキター id:uchya_x つうかさ誰がそれを「許す」の？→日本軍憲兵
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- 確かに何も言えない。情けないがただ凹むだけだ。
- 実際に戦争に言った人の話に対して、ぶこめも含めて偉そうに講釈できる人が居ることに驚く。こういう人達は、不都合なことを語る戦争体験者がみんな死ぬのを待っているのではないかとさえ思えるね
- 不都合でも事実は事実として認識するところから始まる。中国人にとっての通州事件もそう。人間は時として乱暴になる。戦争とはそういう状態だ。
- 鶴も鳴かねば撃たれまい……って犯しに行ってるじゃねーかクズ！
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上司の上司にまで現状が伝わっていてなおかつ修正されていない状況、というのは『社の方針』と呼んだりしますね
- 置かれた状況により、善悪の判断ができなくなってしまう。
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ふむ･･･
- 「犯罪にあたるという意識」は当然あり、女が短銃を手にするというのも不自然なので実際には自殺じゃなくて射殺したのだと思う。田村泰次郎の友人の軍属だった批評家が仲間内でそういう話をしていたそうだ。
- 56億7千万歩譲って、「敵兵に対して人道的なんて考えられない」としても民間人は別。
- よくある話だろうが何だろうが悪いものは悪い。
- 片一方だけの証言を載せて「私は事例を挙げただけで、何の意図もこめていませんよ」って言い逃れるのはよくある手法。
- よしあしは別としてよくある話だと思う。他国もやってる的な言い訳もあっただろうが旧日本軍のコンプライアンス意識は皆無。「純朴なじっちゃんたちを侮辱するな」などと否定するほうがおかしい。どーぶつと一緒よ
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戦争中なら、いつの時代でも、どこの国でもよくある事。誉められる事じゃないが責められる事でもない。敵国の人間に対して人道的とか犯罪とかを考えていたら戦争なんてできない。
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@gyoruikonoehei 水木しげる著『姑娘』(講談社文庫)について。dj19さんのブログ→http://htn.to/PqAqkQ http://photozou.jp/photo/show/489837/46762176
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- 『やはり、日本人として、そういうことは反省しないといけないと思う。』
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id:gingin1234 id: munyuu この二人がDisってるんだったら、このエントリの内容は至極真っ当だと言う事になる。
- 熱湯浴や参詣なぞが「旧軍は軍律厳正だから問題無いetc」等、のべつ嘘言い張ってさえなきゃ、こんな指摘し続ける必要も無くなるんだけどね。過去の断罪とかそんなんじゃなく「今現在この国の虚言勢力」が問題なの。
- 『中国の村落においておこなわれた日本軍による婦女の強制連行や強姦といった性犯罪の話が、当事者から分隊単位で行われていたと告白されているのだが、これが犯罪にあたるという意識はほとんど無いままに悲話と』
- ユダヤ人などへの民族差別プロパガンダ。同じような事件なら第2次大戦の全戦線で確認されているのに中国軍や独逸軍、米軍のレイプや拉致なら問題無いとでも言いたいのかな？現代の事例→http://bit.ly/ctTXSd
- まさに戦争犯罪。ことほどさように常に力のないものは虐げられる。旧満州からの引揚者もソ連兵にレイプされた。だからやられないように力が必要なんじゃよ。最低限自分たちを守る力が／ある意味これもゼロリスク問題
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「英霊」を賛美したがるような人たちが触れたがらない戦争の現実。ブコメで嘘とヘイトスピーチを撒き散らす奴はもう死ねばいいのに。
- 凌辱エロゲが好きな人が、これを読んでどう思うか
- 典型的戦時性暴力を否定するのは、右派でも極端な、在特のﾊﾞｶ連中とかぐらいじゃね。ともあれ、コレを「強制連行」と呼ぶのは歴史用語の文脈から止めといたほうがよいと思う。
- ↓被爆者を「鬱陶しい」、「中国人が殺されようが全く心が痛まない」「朝鮮人・中国人は日本から追い出せ」とブコメしたid:gingin1234が何やらほざいています（苦笑）／いや、教科書に公平性を求めたこと一度も無いし
- こういう時、敗戦に伴い日本に帰国する女性を強姦しまくった朝鮮人やソ連人、中国人のことはなぜか無視される。まさに日本人に対する民族差別といえよう。教科書とか、いつも「公平」に書けって言ってるくせにな。
- ↑ぎんちゃんとむにゅううぅうﾀｿが表現の自由に紐付けようとしてる件。同じ理屈で性道徳を説かねば片手落ちと迫るのと何が違うのか。高橋さーん！
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「総員玉砕せよ！」は持っているのだけれど、他3冊は未読。この機会にぜひ買っておこう。
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