- 1 ： コドコド(岐阜県)：2012/06/30(土) 10:17:39.36 ID:VQiVEE1C0
-
大阪市:文楽補助金、全額カットへ 橋下市長は「面会断られた」 住大夫さん「知らなかった」
大阪市の橋下徹市長は２９日、公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）への補助金について、予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と、全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上しているが、橋下市長は議会で可決されても執行しない方針＝写真は「曽根崎心中」の一場面。
文楽トップの人間国宝、竹本住大夫（すみたゆう）さんは「面会の申し込みがあったとは聞いていません」と驚き、「こっちが会いたいです」と話した。全額カットには「運営していけません」と話した。
http://mainichi.jp/feature/news/20120630ddm012010067000c.html
■文楽協会事務局長が退任へ
大阪市が今年度の補助金の削減案を示した文楽協会の西口一男事務局長が、３０日付で
退任することが分かった。西口氏は「一身上の都合」と説明している。
西口氏は大阪市ＯＢで、昨年４月に事務局長に就いた。後任には大阪府ＯＢで事務局次長の三田進一氏が就任する。
http://www.asahi.com/culture/update/0629/OSK201206290072.html
変態おじさんと肉便器にされた私 僕は友達●少ない
- 12 ： ギコ(SB-iPhone)：2012/06/30(土) 10:26:03.66 ID:cbsca2eoi
- 人間国宝の体面が立たないから、事務局長に罪をかぶってくれ、
てことかな - 57 ： ハバナブラウン(千葉県)：2012/06/30(土) 11:08:17.48 ID:9W5oRU8a0
- うわーへたれたなぁ……みっともなすぎる
協会は退任で逃げてないで、この件をハッキリすべきだろ - 63 ： 茶トラ(静岡県)：2012/06/30(土) 11:14:30.82 ID:pLjHfp5r0
- >>1
絶対嘘だこれバカいえよｗｗｗ
常識的にも自己保身のためにも
こんな大きな事でトップに話とおさない事務局長なんていねーよアホかｗｗｗｗ - 99 ： ヒマラヤン(関東地方)：2012/06/30(土) 11:30:26.67 ID:+f+CESWaO
- 調子こいてたら全額カットって言われて
慌てて聞いてないって言ってるだけだろ
心底だせぇ - 182 ： ジャパニーズボブテイル(東京都)：2012/06/30(土) 12:33:26.09 ID:9fiJ54v80
- 下の人間に全てかぶせたか。
- 234 ： ラガマフィン(神奈川県)：2012/06/30(土) 15:31:36.83 ID:+Qet3aV30
- >>1
理由も示せない突然の事務局長辞任が全てだろうな - 68 ： キジ白(東京都)：2012/06/30(土) 11:16:00.28 ID:Io+FwGLA0
- 事務方が勝手に断わったの？
- 76 ： 茶トラ(静岡県)：2012/06/30(土) 11:17:22.90 ID:pLjHfp5r0
- >>68
ありえないって。
市のOBだし、次の天下り先保障された上で責任取らされただけ。 - 149 ： 斑(東日本)：2012/06/30(土) 11:55:34.10 ID:+lXQHZ440
- 元大阪市職員だった事務局長さんね。次はどこへ下るのかな
- 45 ： キジトラ(大阪府)：2012/06/30(土) 10:58:27.16 ID:E+IduKTv0
- 天下りから天下りの華麗な交代
- 206 ： ターキッシュバン(神奈川県)：2012/06/30(土) 13:38:35.67 ID:vl+o3JMM0
-
＞西口氏は「一身上の都合」と説明している。
→全力逃走開始
「すでに発言する立場にありません」
＞後任には大阪府ＯＢで事務局次長の三田進一氏が就任する。
→絶賛天下り継続
「前任者のした事なのでわかりません」 - 244 ： サイベリアン(東京都)：2012/06/30(土) 16:21:35.41 ID:NMp8+wt9P
- >>206
市職員と癒着で税金チュルチュル余裕だったんだろな
連絡の不備（）なら逃げずに説明させてみろよw - 編集元
- 橋下｢文楽教会､門前払いたぁ何様だ?｣ 人間国宝｢(ﾟДﾟ)ﾍ?むしろ会いたい｣ 事務局長(市職員OB)｢辞めます｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341019059/
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172806 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:15:31
172809 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:27:56
172810 : 名無しさん（笑）＠nw2 : 2012/06/30(土) 18:29:02
そもそもなぜ役所のＯＢが事務局長に成ってるのか？って言う所がポイントだろ。
本来文化事業として必要かどうかで判断されるべき所を、役人の天下り先で受け入れる事と引き換えの形でしか補助を出さないかのようにして、役人が（本当はあるかどうかもあやしい）裁量を以て自分たちのポスト確保をしていたことを問題にするべき。
172811 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:29:21
断わったの橋下側だろ
172812 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:30:01
172813 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん : 2012/06/30(土) 18:33:01
面会できなかったから即全額カットとかそっちの方がおかしいわ
ちゃんと相互に確認取れよ
そしてこんなんで「文楽協会カス」「橋下さん正しい」とか言うｱﾎはﾀﾋね
172814 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:35:22
片山さつきがジュニアに脅迫されたとか言ってたのと同レベル
橋下は文楽協会の立場を悪くするために今回の件を作り上げた可能性もあるから悪質だな
172815 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:35:46
ハシモトの仕込みとか言うなら
なんで事務局長やめるんですか？
172817 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:40:46
子供は黙ってなｗｗｗ
172820 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:47:06
要するに、何でもいいからいちゃもん付けて、文楽協会をコントロールしてるのは橋本だぞ、と思わせるために門前払いに対して異様なまでの鞭を使ったことを、仕込みという風に表現したんじゃないかな
つまり、どんな些細なことがあったとしても全額カットを一度は口の端に上らせる可能性があった
そして、事務局長はそんな橋本の独裁が嫌で辞めた可能性が高い
172821 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:47:31
と、思ってるのか馬鹿は
アスペの勝手なミスリードにも困ったものだな
物語を脳内で形成しやがる
172823 : : 2012/06/30(土) 18:51:17
人間国宝なら本来国が面倒見ろよ、という話。
172825 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん : 2012/06/30(土) 18:53:12
その補助金もこいつらのバカ高い給料に一部充てられてたんじゃね？
事務局長が独断で面会拒否したのかあるいは人間国宝が拒絶したのか藪の中だが、
全責任被って辞職。橋下の仕込とか言ってる奴馬鹿かよ？
172826 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:54:51
ただのとんずら
172829 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:57:13
アポ取ってブッチするような子供な対応とる取引先となんて俺だったら即取引停止するわー
子供か？とか言っている人、あなたは本当に大人の世界見たことあるんですか？wどうせニートだろうけどwww
大人の世界ではワンミス破談なんてよくある事。どうしても交渉を継続させたい場合は菓子折り持って詫びに行く。迷惑掛けたんだからそれが礼儀。
172830 : 田 : 2012/06/30(土) 18:58:30
文化が軽視がどうこうゆうなら寄付でやってきゃいいよ。
そこそこ寄付きてる存在だろ。 財団法人なんだから。
こんな存在 節税目的みたいなもんだろ。 まともな収入ないのにクソ高い人件費払って意図的に赤字会社にして節税してんじゃねえの。 そのクソ高い人件費払ってる人間は寄付してる会社の元社員とか。
公務員の場合は寄付じゃなくて補助金ってわけだ。
周りにタカッテる連中がなくなりゃいいんだ。
人間国宝ってたしか給料みたいのでなかったっけ。 それだけでいいじゃん。 なんで財団なんて作る必要があんだ。
172831 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:58:35
172832 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん : 2012/06/30(土) 18:59:10
>>ただの連絡不備
こんな大事な連絡を送れないところに支援金出したくないわ
普通そう思う
172834 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 18:59:42
172835 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:02:55
連絡不備の原因は何も文楽協会側に限ったことじゃないがな
お前ら普段公務員の怠慢っぷりをコケにしてるのに、こういうときは全面的に橋下サイドの公務員のことは信じてるんだな
172836 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:06:32
とりあえず、その事務局に職員が何人居て、給料平均と局長の給与がいくらで、今回辞めた屑の退職金がいくらか公表して貰おうや
民意に沿う金額なら市民の同意も得られるだろうよｗｗｗｗｗ
172839 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:14:26
税金の補助を受ける団体への再就職は、全面禁止にすべき。
こんなこと、ずいぶん昔から言われてきたと思うのだが。
172840 : 名無し : 2012/06/30(土) 19:16:47
172842 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:22:21
いや、団体なんだから、肩書きは必要だろ……組織運営をなんだと思ってんだ？
文化団体の組織なんて、世界中のどこでも似たようなもんだぞ？
運営費の公開はやってたと思うが、ちゃんと公式サイトとか調べた？
あと文化保護で民意を得られるかどうかは難しいなぁ。
遺跡なんかがわかりやすいけど、基本的に、みんな無くなったあとに騒ぐのは得意だけど、
「現存」するものの「維持」に金を使いたがらないからね。
172843 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:24:43
生産的じゃないし、無駄金を使う余裕は今の日本には無いよ。
こういうお遊びとか職人は絶滅させて、合理的な国作りを目指すべき。
172844 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:26:43
どこで話が止められていたのかをはっきりさせるべきだな。
話を止めていたのが協会の誰かであれば協会の言い訳は通用しない。
172847 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:34:15
文楽協会事務局長、事務次官は全て大阪市ＯＢで５年ごとに代わるそうだ。
本当に文楽に精通してるかもあやしい人達が５年ごとにいれかわって本当に文楽の事を考えてるのかと、意見を代弁できるのかと。
とばっちりなのは文楽に携わってる人達。橋下市長も寝耳に水みたいだし。こういうところにもきっちり天下り先を確保している公務員達は本当に・・・。
172848 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:34:52
一回断られただけでブチ切れるほど市長も子供じゃないだろう。
申し込みがあったとは聞いていません、ってのは考えられないし
こっちが会いたいです、なんて市長側に非を被せる魂胆がみえみえだな。
172849 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:41:12
＞別に文化とか伝統とかいらなくね？
文化や伝統は大切だと思うぞ。
国民の税金から補助金もらってるくせに偉そうにしてる人間国宝や
それを食い物にしてる法人や天下り団体には消えて欲しいが。
172850 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:41:56
172851 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん : 2012/06/30(土) 19:42:27
ネットがなかったら楽なのにねえ・・・
172853 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:47:55
だからそもそも「文楽はのこすが、協会は残さない」という理屈自体が無理、知ってて言っていれば橋下的に文化の一つや二つつぶしても橋下主導の新たな大阪文化ができれば差し引きプラスとおもっているんだろう。
妄想だけど橋下の面会が（文楽協会補助金カット将来的にはゼロ）に持ち込む目的＝橋下の面会＝交渉＝自分の利益を勝ち取る手段
面会する→無理難題を人間国宝にぶつける→国宝怒る→特権意識の塊の集団はつぶしてよい。
面会しない→特権意識の塊の集団はつぶしてよい。
事務局長も文楽協会滅亡を確信したんだろうね、だから面会で人間国宝のプライドがずたずたにされないために、面会をつぶして、自分も身を引く（退職金は元々出ないはず）。
172854 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 19:48:34
結局、あいだに入ってピンハネしてるクズが逃げたと見た
172856 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 20:01:08
172862 : 名無しさん : 2012/06/30(土) 20:16:31
172864 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 20:19:56
橋下が絡む→連絡行かないわけないだろ、今さら聞いてないとかバレバレの言い訳するなよな
お前ら分かりやすいな
172865 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 20:24:23
もうなりふり構ってられないのかｗｗｗ
172868 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 20:25:59
お金を出す立場の人間に会いに行かない、というのだから
じゃあいらないのか、お金出さないねってのは当然
これを独裁だのなんだのってアホかと
172869 : 名無しのフィール : 2012/06/30(土) 20:27:15
何処で止まってたかは分からんが
丁度、文楽側の責任者が辞任しだした
ってー記事だな
しかし、コメ欄の発言で
なんで、橋下独裁が嫌で相手側の責任者が辞めるんだ？
事務局長だという肩書きから橋下側とでも思っちゃったのかな
172870 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん : 2012/06/30(土) 20:28:06
独裁独裁っていってるが財政難で支出減らしてるだけじゃん。
普通のことをしてるのになぜに嫌うのか・・・なぞだ
172871 : : 2012/06/30(土) 20:28:42
どっちにしろ。辞任者出してる文楽協会が臭いが
172874 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 20:41:59
国と会社は違うかと
国と言うモノは、利益にならないことであってもやらねばならない。特にそれが文化に関わることであるのならばなおのことだ。
会社ではそうなるのかもしれないが、政治と言うモノは一概に言えない。
172875 : 名無しさん : 2012/06/30(土) 20:42:00
172878 : 名無し＠ネタなし : 2012/06/30(土) 20:53:37
だいたい面会を拒否する理由なんてないだろ
172882 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 21:03:49
片方だけの意見を鵜呑みにするのはよくない
172885 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 21:18:30
1．門前払いした
2．連絡していない
3．門前払いしていないがカット
4．連絡したがしていないと嘘をついている
3はいくらなんでもリスキーすぎる、確実に負けるレベルの暴挙
2も無い、この段階でわざわざ喧嘩売る必要が双方に無い
このOBが仕事サボったということで1+4の可能性が一番ありそうなんだけど
172886 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 21:19:45
事務局長が急進的アンチハシゲだとしたらあり得るはなしだけど、まあ事実関係はきちんとすべきだな。
172888 : : 2012/06/30(土) 21:23:10
消える額だろｗ
協会から府市のOBを締め出して自分らで運営しろ。
172889 : ら : 2012/06/30(土) 21:23:56
172893 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 21:42:43
来年宮内庁からご鑑賞の通達があった時何て言うの?「自分に逆らったので潰しました」ってか?何様だよ
大喜びして橋下支持してんのは日本文化を潰したいチョンだろ
172895 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん : 2012/06/30(土) 21:46:21
172896 : 名無しさん（笑）＠nw2 : 2012/06/30(土) 21:49:05
文楽なんて大相撲と同じで
腐りきって悪臭はなつ肥溜めみたいなもの
172909 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん : 2012/06/30(土) 23:01:36
天皇皇后両陛下も鑑賞されているというが、本人達の意思じゃねーだろ
老体に鞭打つが如くあちらこちらに連れ回す宮内庁はクソ
そして補助金削減に立腹して面会要請拒絶した天下りだらけの文楽協会もクソ
172919 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 23:23:19
こういう時くらい、言葉遣いは正したらどうだ？
個人的には、衰退するのも文化の内だと思うし、何らかの形で記録だけ残しといて、あとはあるがままの姿に任せるのがいいと思う。人間だってそこまで馬鹿じゃない、必要なものは形を変えてきちんと残っていく。文化の自然淘汰は、文化の洗練の過程の一つだろう。
あと、何でこんな補助金を地方自治体がやってんの？
172922 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 23:30:30
事務局長だって給料もらってやってんだぜ？
補助金降りなきゃ給料出ないじゃん。
172925 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 23:36:56
橋下に関しては遣り口が三流弁護士らしく常に汚いと断言しておくわ
172926 : ゆとりある名無し : 2012/06/30(土) 23:46:43
毎回に多様な手法で、公務員の天下りやらの不正給与取得といってもいいくらいの事をメディアに取り上げさせるよね。 メディアも馬鹿だから、毎回橋下の落ち度を狙ってるけど毎回公務員の悪態が晒されるだけ。 官民癒着の大阪市とメディアなのにいつの間にか利用されて公務員の悪さをクローズアップ
172927 : : 2012/06/30(土) 23:49:26
172930 : 名無し : 2012/07/01(日) 00:10:11
172936 : ゆとりある名無し : 2012/07/01(日) 00:28:12
じゃあなんでこの事務局長は辞めなければならなかったんだw
それに橋下から会いたいと申し出て来たのに断れば、話し合う気すらないと思われて当然だろ。
大阪市はスポンサーの立場でもあるわけで。
もっとも時代に応じた発展性もなく、
ただ江戸時代のやりかたを保存しているだけならば、
そんな伝統芸能に税金つぎ込んでまで維持する価値はないと思うがね。
こういう税収を利権にして、それにぶら下がる存在が無数にあるから
日本全体で財政難が悪化し続けるんだよ。
172983 : ゆとりある名無し : 2012/07/01(日) 09:17:30
既得権で西城やあいりんに金つっこむぐらいなら、
この手の文化活動を維持して欲しい。
お前ら解ってるか？昨日予算出たばっかりだが
公共施設や活動を削減して、生活保護天国のドブ地域のあいりんと西城に金落とすのが橋下の方針だぞ？
あの地域に金落としてマンセーするのを支持してるのか？
173045 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん : 2012/07/01(日) 14:48:37
2012年06月27日(水)
ttp://twilog.org/t_ishin/date-120627
2012年07月01日(日)
ttp://twilog.org/t_ishin/date-120701
私の主張（文楽協会への補助金について）
ttp://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174237.html
173128 : JJJ : 2012/07/01(日) 18:47:02
173143 : ゆとりある名無し : 2012/07/01(日) 19:37:05
破産危機のある一地方団体がわざわざカネを出す必要はない