1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:32:06.49 ID:GfofooGT0
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼ .VIPのジェントルメンとレディーのみなさん、こんばんわ
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| とある放射線業務従事者です。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 昨今のマスコミの、放射線に対する報道が要点を外しまくっているので、
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i 僭越ながら私からご説明させて頂きます。
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:32:56.25 ID:GfofooGT0
/＼＿＿_／ヽ 自分の文才の無さから読みづらい、分かりにくい所も多々あると思います。
／'''''' '''''':::::::＼ .
. |（●）, ､（●）､.:| ＋ また残念ながら放射線の全てを網羅するような内容ではありませんので、
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 疑問点や指摘等ございましたら、遠慮なく言っていただけたらと思います。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 誠意をもって答えさせて頂きます。
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i では、どうぞよろしくお願いします。
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:39:23.59 ID:jNe2ah9G0
>>1はどこで学んだの
44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:45:50.46 ID:GfofooGT0
>>26 大学、大学院、職業と放射線及び放射性同位元素と関わってきているので。
4 名前：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/07(土) 21:33:07.00 ID:+2bCkY960
期待大
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:35:28.48 ID:GfofooGT0
第一部 原発事故発生～1ヵ月 甲状腺被曝
2011年3月 東京
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ ＼ ドオオオーン／
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:36:32.06 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ ・・・・原発が・・・や、やばいお・・・
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ 被曝して死ぬのはごめんだお・・・
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ と・・・とにかく放射能から身を守る方法を探すしかないお
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:39:49.90 ID:GfofooGT0
|┃三 ／￣￣＼
|┃ ／ _ノ ＼
|┃ | （ ●）（●） おーい、やる夫、ちょっといい・・・
ｶﾞﾗｯ. |┃ . | （__人__）
|┃ ﾉ// | ｀ ⌒´ﾉ
|┃三 . | }
|┃ . ヽ }
|┃ ヽ ノ
|┃三 / く
|┃三 | ＼
|┃三 | |ヽ、二⌒)
＿＿＿_
／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （○） ＼
| （__人__）| 飲まなきゃ死ぬ飲まなきゃ死ぬ飲まなきゃ死ぬ飲まなきゃ死ぬ
＼ u .｀ ⌒／
ヽ (,;'";,"｀;,;,､
／ :|￣￣￣|,;
／ ||ｲｿｼﾞﾝ||ｰ､
/ ヽ､ || oﾟ｡ ﾟ||ニ､i
/ ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
l ヽ |＿＿＿|｀-' _ノ
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:40:53.94 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ おいやめろ、なにやってんだ
| （ ●）（● ）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ＼
. | ／（ ○ ） （○ ）＼
. ヽ ／///⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| 、 ＿ __,,／, ＼
| / ￣ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j： | ｜ﾄﾞｽｯ
33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:41:25.86 ID:GfofooGT0
またネット情報に踊らされてんのか！！ なにするんだお！
／￣￣＼ イソジン飲めばベクレルから身を守れるんだお！
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_知らないなんて情弱だお！！
| ⌒(（ ●）（●） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ? ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| |
／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
.| ／ ＼ |) ）
ヽ ／ ＼ ,r' ／
＼ , '´ ｀' , ／ｰ'′
＼ ( ) ／
＼ ＼ ／ ／
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:42:46.39 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ まずは落ち着け・・・
| （ ●）（●） 恐らく放射性ヨウ素の甲状腺への吸収を抑える目的だろうが、
. | （__人__） 本来のヨウ素剤でも副作用が問題となっているんだぞ
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:44:14.16 ID:GfofooGT0
.＿＿＿_
／ ヽ､ _ノ＼
／ （○）iji（○）＼ ガンで死ぬのに比べたら！！
／ （__人__） ＼ 副作用がなんだお！！
| |::::::| | チェルノブイリの事故で大勢の人が死んだのを知らないのかお！！
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ? l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 知っている。
| （ ●）（●） ただし、被害者の多くは現場で全身被曝した(1Sv以上)緊急時作業者で、
. | （__人__） 甲状腺ガンについては・・・ 事故後の追跡調査から、1万人の子供が
| ｀ ⌒´ﾉ 100mSvの甲状腺被曝を受けた場合、「5年間に1人、甲状腺ガンが増加する」
. | } . という結論となった。
. ヽ } 更に、治療によって甲状腺ガンの患者のうち、99％以上が生存している。
ヽ ノ 死亡したのは約5000人の患者のうち、16人だ。[1]
/ く ＼ .
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
[1] Astakhova LN, et al. Radiat Res 1998
46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:46:29.82 ID:GfofooGT0
.＿＿＿_
／ ヽ､ _ノ＼
／ （○）iji（○）＼ か、確率とか人数の問題ではないお！！
／ （__人__） ＼ 増加しているってことだけで十分だお！！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ? l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:48:08.21 ID:ZyXW7JQL0
子供は被曝をする時間が長いから、総量として100mSvなんてすぐ到達しちゃうんじゃないの？
61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:50:53.05 ID:GfofooGT0
>>54
放射性ヨウ素は半減期(消えてなくなるまでの時間)が短いので、
被曝し続けるなんてことはないです。
76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:55:23.64 ID:+FcVRpZF0
いやいや、日本の暫定規制値５００ベクレルは高すぎるといわれていたじゃないか
>>76
それについては後ほど書きますんで少々お待ちを・・・！
52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:47:53.09 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ だから落ち着け・・・
| （ ●）（●） 結論を言うと、今回の事故の影響によって、
. | （__人__） お前は甲状腺ガンにならない。理由は・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
ぐぐ・・そんなに自分が死ぬと思いたいのか・・・
話を最後まで聞け・・・今から理由を話すから
＿＿
:／ u＼; ＿＿＿
;/ ノﾙ(＜)＼; ／ ;u ノ し＼ 簡単に嘘をつくなお！！
;| （＞） ＿) ＼;/ ⌒ ＼ ふざけんなお！！
;|::: ⌒（__ノｪｿ / 、 |
;＼ u ´ ソ / ＾ |
;＼ , | |
,ヾ ＼_ ｎ^^- ＼ j; __／
;/ ∠＿;i ￣丶／￣ ＼
;（ ⌒） ´ ノ ＼
61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:50:53.05 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ チェルノブイリの事故で、確かに甲状腺ガンは増加した[2]。
| （ ●）（●） 増加の原因は当然調べられていて、主に以下の３点だと言われている。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ １ 放射性ヨウ素が高度に生物濃縮された牛乳を飲んでしまった事。
. | } . (取り込んだヨウ素の90%が飲食・主に牛乳による)
. ヽ } ２ 被害のあった地域では日頃からヨウ素が欠乏していたため、
ヽ ノ ヨウ素を取り込みやすい状態であった事。
/ く ＼ . ３ 発電時の臨界が止まらず、核爆発によって大量のヨウ素が爆散したこと。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ 要は、体内に取り込んだ放射性物質の量(何シーベルト分、取り込むか)
が重要というわけだ。
[2] Hach M, et al. Epidemiol Rev 2005
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:53:12.38 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 日本のケースでは、これら３点の要因のすべてを満たさないため、被曝量も大幅に少ない。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ １ については、各種規制がされたため、
. | } . 高度に汚染された牛乳が市場に出回ってない。
. ヽ } ２ については、日本ではヨウ素の摂取量が過多だから当てはまらない。
ヽ ノ ３ については、福島原発では核爆発は起きていないから、飛散量が少ない。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
よってやる夫は、ヨウ素による被曝の影響なんてほぼゼロだ。
79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:56:39.63 ID:GfofooGT0
／￣￣￣ ＼
ﾉし ﾞ＼, .,､,／"u＼ チェ、チェルノブイリの被害は甲状腺のガンだけじゃないお！！
／ ⌒ （◎）ヾ'（◎）u ＼ 他にも奇形とか色々な病気が多く発生しているお！！
| u ⌒ﾞ（__人__）"⌒ u |
＼ u `ヾ,┬､/` ,／
. /⌒/＾ヽ､ ）__（ ,ィヽ、
/ ,ゞ ,ノ ﾞ⌒" , ゝ､
l ／ / ト/.＼＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼ やる夫の奇形の認識がどういうものか分からないが、
| （ ●）（●） 恐らく「遺伝的影響」と、「胎児影響」がごちゃまぜになっているだろう。
| （__人__）
| ﾉ 「遺伝的影響」は、被曝した人間の生殖細胞が傷つけられて、
| ∩ノ ⊃ } それが子に引き継がれ、遺伝性の疾患が増加するというものだ。
/ヽ ／ ＿ノ }
( ヽ / / ノ そして「胎児影響」は、母体内にいる子が被曝し、
ヽ " /＿| | 小頭症(本来の意味の奇形)や精神遅滞が誘発されるというものだ。
＼＿_/＿＿ /
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:06:23.00 ID:GfofooGT0
「遺伝的影響」は、確率的影響で、閾値がない(どんな低レベルの被曝でも影響がある)とされているが、
／￣￣＼ 原爆による被曝者と非被爆者を比較しても、有意な差がないことが示されている。[3]
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） よって、今回のケースでは関係ないな。
| （__人__） なぜなら原爆被害は「瞬間的な被曝」であったのに対し、
| ﾉ 今回のケースは「慢性的な低線量被曝」であり、影響は更に少ないと考えられるからだ。
| ∩ノ ⊃ } 合計の被曝量が同じでも、「瞬間的な被曝」は細胞が回復する暇がないから影響は大きくなるんだ。
/ヽ ／ ＿ノ }
( ヽ / / ノ
ヽ " /＿| |
＼＿_/＿＿ /
[3]飯田博美. 放射線概論: 通商産業研究社(2010)
↑言い忘れたけど、これがソースという意味です
92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:11:23.25 ID:GfofooGT0
福島事故での一般の被曝量なんて原爆よりず～～っと少ないしな。
／￣￣＼
／ _ノ ＼ で、「胎児影響」だが、これは更に関係がない。
| （ ●）（●） 奇形や精神遅滞は「確定的影響」で、
| （__人__） 閾値がある(一定以上の線量を受けない限り影響がない)からだ。
| ﾉ 妊婦が100mSv以上の「瞬間的な被曝」をしない限り、影響はない。
| ∩ノ ⊃ } そして、そんな線量は原発の炉心にでもに行かない限り存在しない。
/ヽ ／ ＿ノ }
( ヽ / / ノ
ヽ " /＿| |
＼＿_/＿＿ /
96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:12:46.01 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼ ・・・・・・・。
／ （__人__） ＼
| ヽ |!!il|!|!l| / |
＼ |ｪｪｪｪ| ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞﾍﾟﾛﾘﾝ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＜なーんだ、じゃあイソジン飲まなくても死なないのかお？
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:14:11.73 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） ああ・・どうしても心配ならヨウ素を多く含む、昆布などを普段の食事で摂取することだ。
| ｀ ⌒´ﾉ 周囲で同じ様な不安を抱えている人がいたら助言してやってくれ。
. | } . 被曝による不安から飲酒・喫煙に走ったり、ストレスを抱え込む方が、
. ヽ } よっぽど体にとって害だからな・・。
ヽ ノ
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼ わかったお！
／（ ＞） （＜）＼ 俺の周りには精神が軟弱そうな奴が多いから教えてやるお！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-/ |
＼ `￣'´ ／
101 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:15:22.43 ID:zQzs3iVx0
つまり昆布食べてればいいってこと？
104 名前：月蝕 ◆TUKIc.u0GI ：2012/04/07(土) 22:17:08.26 ID:jo3WuB4x0
>>101 いや、やめた方がいい。もう既に海洋汚染は深刻なものになっている。
原発事故直後なら食べた方がよかったが、今はもうほとんどヨウ素は出てないし、
食べたときの害の方が大きい。
>>104
食品が深刻に汚染されているならば、測定すれば瞬間的に分かりますよ。
海産物はモニタリングされていますし、無暗に拒否するのはどうかと。
172 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:41:11.58 ID:+UKNX/me0
さっきの奇形児の話だが影響は
チルノ＞広島原爆＞福島
になってしまうのだろうか
182 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:44:17.79 ID:GfofooGT0
>>172
チェルノブイリで奇形の増加を明確に示す研究結果はありません。
増加しているという主張も散見されますが、
サリドマイド(毒性の強い農薬)など他の要因を除外しきれていません。
184 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:45:22.05 ID:+UKNX/me0
>>182
結局は証明はできないということにおちついてしまうのか
199 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:48:57.40 ID:GfofooGT0
>>184
逆に言えば、多くの統計を集めても証明できないほど影響が小さいという事が分かっています。
絶対に安全と証明されたものなんて、この世にないんですけどね。
102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:15:58.30 ID:GfofooGT0
その後――――
γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ やる夫、体の調子は悪くないかい？
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ 地震では幸い何ともなかったけど、放射能が不安だねぇ
（:::::::::／ _ノ ヽ_＼:::::::）
＼:／ （●） （●）＼ﾉ
. | （__人__） ,|
＼ ｀⌒´ ／
／ ヽ
＿＿＿_
／＼ ／＼ ｶｰﾁｬﾝ、昆布を食べまくるお！
／（ ●） （●）＼ そうすれば甲状腺の放射性のヨウ素吸収を抑えられるお！
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼ とにかくストレスを溜めるな・・・お？
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:17:48.97 ID:GfofooGT0
・・・・・・・・・・・・・・・・
,,. -‐―――‐-､
／￣￣＼ ／￣￣￣＼ γ::::::::::::::::母::: ヽ、
／ _ノ ＼ ／ ─ ─ ＼ /::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
| ─（ ）─（ ）／ <○> <○> ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人 ヽ
| （__人__）| （__人__） | （:::::::::／ ─ ─ ＼:::::::）
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ ｀ ⌒´ ／ ＼:／ （○） （○） ＼ﾉ
| } （ ｒ 子 | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ＼1000倍の～～が検出され・・・ ／
/ く ＼ |__| _ ..._.. , ＿＿＿ ＼ (_＿ノ
| 父 ＼ ＼ ＼ ／ |＼＿＿＿＿＿ ＼
| |ヽ、二⌒)､＾ | |ヽ､ ﾉ|
／放射線の影響は良く分かってないんですよね～～＼
／ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ ＼ ／津波の映像です！！＼
／浄水場でセシウムが～～＼
更に後日、事故発生から数ヵ月経過―――――
環境中のヨウ素は殆どなくなったが、半減期の長い放射性セシウムの影響で、事故以前よりも空間線量が高くなっていた・・・
110 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:21:50.43 ID:GfofooGT0
第二部 低線量被曝が人体に与える影響
γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ やる夫～～ちょっとお買い物に行ってきてくれないかね・・
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ できたら福島県以外の野菜を買って・・・・え！？
（:::::::::／ _ノ ヽ_＼:::::::）
＼:／ （●） （●）＼ﾉ
. | （__人__） ,|
＼ ｀⌒´ ／
／ ヽ
111 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:22:37.73 ID:GfofooGT0
/＼
／ ＼
／ﾀｲﾍﾞｯｸ ＼ ｷﾘｯ
／＿＿＿＿＿ ＼
／ |（●） （●） | ＼ ＜ふぁがせるぼッ(まかせるお！)
| ￣￣￣￣￣￣ |
＼ ／
ノ ＼
／´ ヽ
112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:23:11.69 ID:GfofooGT0
; ; ; ＿＿＿＿_: : : : : : : : : . . . . . . . . .
＼ !; ; ; ; ; ; ; ; ||＼. . . . . . . . . . . . . .
:.＼ ; ; ; ; ; ; ;|| ＼. . . . . . . . ll＿／
i :＼ﾞ￣||￣||＼ |, , . . . . . lイ-ｉ／
＼ .: |￣!!￣!!＼＼|, , , , . . . . .ｉ||-ｉ／:／:／:／
i.＼ |: : ii: : || ..:＼|, , , , , , , . . . . . . . . .ｉ||-ｉ／:／:／
l :＼|￣||￣||＼／|; ; , , ＿＿＿ , , ,＿＿＿＿. . . . . . . . . . ..ｉ||-ｉ
＼ .i |￣!!￣!!＼＼|＼,,//: : : |___|＼| |＼..... . . . . . . . . . . . . . . . . , ,,ｌ||-ｌ
i.＼ |i : iｉ: : || ..:＼| :＼,, : : |___| ＼ (⌒))ﾞ | .|; ; , . . . . . . . . . . . . , , ; ; ;ｌ||-|
l :＼|￣||￣||＼／|:＼:＼;.＼...|___| |∠==_ | .|; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;ｌ||-|／i／:／:／
＼ .i |￣!!￣!!＼＼|;＼;＼;＼;|,|____| |＿____.| .|;; ;; ;; ; ; ; ; ;; ;; ;; ;; ;;ｉｉ￣￣ｌ||-ｌ／i／i／
i.＼ |l i iｉi i || ..:＼|＼;＼;＼i|..|,,,,,|＼ |;;;;:::::::::|＼|;; ;; ;; ; ; ; ; ;; ;; ;; ;;; ;|| ｌ||-ｌ :
l i＼|￣||￣||＼／|;＼;＼;＼l|..|;,,,,|＼＼.|iii|＼､| |;;; ;;; ;;; ;; ;; ;; ;; ;; ;;; ;;;||＿＿|||-| :
＼ .l |￣!!￣!!＼＼|;＼;＼;＼l|..|;,,,,|＼＼|iiil| ＼..|;;; ;;; ;;; ;; ;; ;; ;;; ;;; ;;; ;;;;ｌ ;;; ; |||-| : :
l.＼ |l l iｉi i || ..i＼|＼;＼i＼l|..|;;,,,|＼＼|iiil| |＼. ＼; ;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;; ;;; ;;／|,-─|||-|／i／:／:／
l i＼|￣||￣||＼／|;＼i＼l＼l|:.|;;,,,|＼＼|iill| |..:: |＼|; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;;|: i | ;;: . |||-ｌ／l／i／
＼ .l |￣!!￣!!＼＼|;＼l＼l＼l|::|;;;,,|＼＼|iill| |.::; |.:..||;;; ;;; ;|iiiiiiiiiiiiiiiiiii| |／| ;;; : |||-ｌ :
l.＼ |l l iｉl i || ..i＼|＼l＼l＼l|::|;;;,,|＼＼|iill| |::;; |.::;||ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ| |: i |,-─|||-| : :
l l＼|￣||￣||＼／|i＼l＼l＼l|::|;;;;;|＼＼|illl| |:;;; |:;;;||ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ| |／| ;;; ; |||-| : : :
＼... l |￣!!￣!!＼＼|l＼l＼l＼l|;;|;;;;;|＼＼|illl| |;;;; |;;;;||ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ| |i l | ;;; ; |||-|／l／i／i／
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(()0)=ロ=(0()).-,.-､.l ｰ|,-､ j⊂口ﾆ⊃/.l-''~ﾞ' .{iiiヽ,__＝＿,/iii} . ＼|||-| : : : ::
⊂ﾆ口ﾆﾆ⊃ﾘ_/ l|ﾆﾆ_i l|_) ``´ ``´ ／ [＿＿_口_＿＿] ＼-|／l／l／
ヽゝ_ﾉ￣~ヽゝ__ﾉ,,,ヽゝ_ﾉ''' ／ ;;!_.!;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾟ;!_.! ＼
115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:25:39.80 ID:GfofooGT0
<ﾅﾆｱﾚｰ /＼
／ ＼ ｸｽｸｽ>
／ﾀｲﾍﾞｯｸ ＼
／＿＿＿＿＿ ＼ (ふ、ふん、情弱共が、笑ってればいいお・・)
／ |（●） （●） | ＼ (放射線量が普段の何倍にもなっているのを知らないのかお・・・)
| ￣￣￣￣￣￣ | (しかし！ この防護服があれば放射線も大丈夫だお)
＼ ／
ノ ＼ やっぱお前か・・・＞
／´ ヽ
(ンンー？)
120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:27:15.00 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
. | （ ●）（● ） | ひゃ、ひゃらないぼッ(や、やらないお！)＞
. | （__人__） │
| ｀⌒ ´ | ＜なんかまた壮大な勘違いをしているようだな・・
. | | 一応言っとくが、その服には放射線を防護する能力なぞないぞ・・・
. ヽ / 放射性物質が付着した場合に簡単に使い捨てできるように作られた、
ヽ / カッパみたいなもんだ・・
〉-r:::┬〈、 増加した線量は地面に吸着したセシウムからのもんだから、マジで無意味
／Λ 〉.:〈 7//＼
. ／////V::::::V/////＼
///////∧::://///////}
.////////∨/////////{
125 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:28:35.25 ID:GfofooGT0
(何言ってるか分からねぇ・・・)
ま、まあとりあえずタイベックを脱いで
どこか店に入って落ち着いて話そう
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ／_ ＼ (⌒) フガフガｯフガｯ！！フガーッ！
. | （__人__） u } | | ／＿＿＿ ) し / | ミ (もうお前には騙されないお！！やっぱり放射線は危険だお！)
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／ ￣￣￣￣￣ i' |
. ヽ } | | |
ヽ ノ ヘ ＼ ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ＼
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:29:14.58 ID:GfofooGT0
│' ~~;; ;~''
│ :: ||￣￣￣￣￣ |..::＿＿＿＿＿
│:; || 。 l| |ﾟ cafe ﾟ|
│ :: || ._ /_＼._ l| |｡ ｡|' '~~;;;~''
│ || l. open .| l| ￣￣￣￣￣;;
│ .. || ~￣￣ ´' l| ::;''~~;;;~'';::: :
│￣''|| l|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│..＿||＿＿＿＿＿,l|_ ＿_ _ ＿＿＿＿_＿＿＿___
／ ＼
128 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:29:53.47 ID:GfofooGT0
_,. - -─- ..._
／´￣´: : : : : : : : : : : .｀丶
／.: ; : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : .＼
/ .:／: : : : : /: : ｨ' :/ﾝ'｀`ヾ､: : : : .ヽ、
/ :/: : : |: : : /: ／_|/＿.. ＼|: ヾ､ヽ ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ
/ :/: : l: :|: : !: / '´ ｀ ＿ ﾊ:. |: |
/ .:l: : : |: :ヽ.: ｌ| -＝-､ `|: |: :l
|: ハ: ﾊ: : : |＼! ⊂つ ‐=､|: !:/
∨l: V: （＼:ヽ 、 '⊂つ/
Vl: : :.`ｰﾍl i￣｀丶_, |!
レ'リソﾉ `ｰ-' 丿 ,. -―-､
/ ィリ. |,. - ､_ ,|
,.----､ ,‐-‐ ´ ′ |｀ ｰ'"￣|
,{ ｀ヽ, ＼ ｀丶 ＼'´ ／￣ |､!ヽ __| :::::::::::::::|
/,ゝ､,／:〉 ＼:.:.:.:.／ ﾉ /l/:.____ヽ_,r' ´ | :::::::＿ ,|__
/} ／:;:;:;{、 ゝ'´: : ／/､_!- ､:.:.:.{{_| , -‐'_"´--‐‐ｰ
/ヽ''´:;:;:;:;:;:;:ヽ､_ /／: ／; :/!o;:|ヽ:.ヽ,. ‐'",. ''´ /'i
/' ´／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!/―――:.:|:;:;:|:.:.／,. ‐'" ,ﾍ l | /
/´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|/研修中 |ヽ' i´／ ヽ ヽ| |,/ /
,..ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|-------- ヽ､.＿＿＿＿_/ '
／／＼;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!:/:.:.:.:.:.:.:／ ヽ:.:.:.| / ／
/' ／: : : :<;:;:==､ヽ,.､_______,|':.:.:.:.:.／ヽ |ヽ:|ヽ､__,! , '
./／: : : : : :/, -‐-／ ｀ｰ--､!:.:.:./-----------'!:.:'.!／｀ヽ、 ／
.': : : : : : : /;:;:;:;:;:;:/ / ｀丶､!＿＿＿＿＿___|:./ r‐､__ ヾ
: : : : :／:/!;:;:;:;:;:;:;{ r''"二!{、 ｀､ｰ ､ ____,.. ‐' |/｀! |__<､ ヾ´
: : :／/:/ `ー--ゝ／!_ヽ､!/ヽ、 ＼＼ !ｰ-- ヽ/||ヽ'´
131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:30:28.78 ID:GfofooGT0
＼じゃ、じゃあなにかお、防護服ってのはマジで放射線を防げないのかお
＿＿＿＿_ _＿＿_
／ ｀ヽ. /´ ＼
／ ＼ / _ノ ヽ
/ ヽ、 ∨ （ ●）,） ＜マジだ。
, イ; ヽ,_ j ,'i ´（__ﾉ_） あんなペラペラなので防げるわけないだろう常考・・
_ ＿__, ィ j （ ●） 7ｲ ｀⌒ﾉ
'"´ i |! "´ 〈 i'
| | （ __ﾉ､ﾉ./ヽ }
＿_」 ! ｀⌒ﾉ ', ＼ _ノ
,r'"´ ! ! / '､ /ヽ ﾊｰ- ､
/ | ! _＿ノ V ｀ヾ/ j! ＼
,/ l ／ ヽ , イ / 厂! ｀`ヽ ＼j!// ﾄ､
i ,r'´ヽ!/ / ,ﾊ ＼ j 1 ｀, ﾄ､
y′ / / / ﾄ､ ヾ|! jﾘ i| ﾉ j＼
／ / / / j! | ヽ |! 「yara!,r,nt､ ＼
i ／ _ ＿ /ｲスﾌ / ! ＼ﾆﾆヽ! ﾘ/ // ＼
〈 ／ /yaruo7/ _／ ! ヽ !ー ─ ､''"´ ￣￣｀`ヽ!
! / ￣｀`7 | L_」.:.:.:.:.:.:;;/ﾆﾆフ^ヽ､ |
| ｰ--‐'/ ,r＝= _ ／ |:::.:.:. ＼;:;;:;:/ j
//＿/ / ／ i !:::::::::.:.:. ﾄ､｀`ヽ /
ヽ/ , イ ／ | ゝ---‐ イ ﾆ二 ,|::::::::::::::::.:.:... . ﾄ､ー---‐'′
＼ /ﾉ ／ | ｀二ﾆﾆﾆ '￣|＼:::::::::::::::::::.:.:. . _ _＿ / |!
135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:31:56.35 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ ＼ で・・でもやる夫もあれから色々調べたんだお・・・
／ _ノ ヽ､_ ＼ テレビでも放射線の影響は良く分かってないと言ってるお・・・
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ ネットにも色々書いてあって結局よく分からなかったお・・・
| （__人__） | だから安全を考えて防護服を買ったんだお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼ この前の話も、やらない夫が自分を騙そうとして、言った訳じゃない事ぐらい分かるお・・
／ _ノ ヽ､_ ＼ でも・・・ネットもテレビもｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝも皆大騒ぎでやっぱ不安なんだお・・・
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:33:07.43 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ マスコミも放射能が基準値の何十倍だとかはよく言うが、
| （ ●）（●） 放射線が人体に与える影響なんて、きちんと説明してないからな
. | （__人__） 防護服はまだしも、やる夫のように
| ｀ ⌒´ﾉ 情報が錯綜して不安になる奴も多いだろう・・
. | . }
. ヽ } (
_ヽ ノ｀ヽ､_ ）
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ （
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__,）
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
! ´⌒｀ ヽ ／ ｀ーヲ｀〈 i !
147 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:34:15.86 ID:GfofooGT0
＿＿__
／ ＼ 逆にやらない夫は不安にならないのかお
. ／ ＼ 色々な情報がありすぎて良く分からなかったけど、
. ／ ― ー ＼ どんな低レベルの被曝でも体に影響はあるというのは
| （●） （●） | テレビでもネットでも言ってて、本当らしいお・・・
. ＼ （__人__） ／ 目に見えないのも不安だお・・・
. ノ ｀ ⌒´ ＼
／´ ヽ
160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:38:26.00 ID:GfofooGT0
／￣￣＼ 率直に言って、全く不安はないな。いや、不安になるレベルを大幅に下回っていると言うべきか
／ _ノ ＼
| （ 一）（●） 放射線は目に見えないし、体に対する影響も良く分からない、だから不安と言う人は大勢いる。
| （__人__）
| ｀⌒´ﾉ俺から言わせれば、化学薬品、食品添加物やストレス等、目に見えないリスクは他にも多数あるし、
| ,.<))／´二⊃
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃
ヽ､ｌ ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉 実際に、原爆被害から、原発作業員、医師などの放射線業務従事者、飛行機のパイロットまで
非常に多くの統計の蓄積がある。
そして、放射線がどのようなメカニズムで人体に影響を与えるのかも分かっている。
162 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:39:03.94 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ではまず、なぜ放射線には閾値がない(どんな低レベルの被曝でも人体に影響を及ぼす)
| （ ●）（●） と、言われているか説明しよう。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ そんなに難しい話じゃないから大丈夫。
| }
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
169 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:40:36.81 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _,ノ ｀⌒ やる夫、この水が放射線に晒されたらどうなると思う？
｜ ( ●) (●）
｜ （___人__）
| ﾉ
i |
_.. ｨヽ、 、___ |
, ￢;;-ｰ=≦} : ヽ 丶__ ___r-´
/ : :ヽ : : : : : : :| : : :＼ ｲ::::ﾄlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ﾉ : : : : : v' l:::::l､ :l＞､、 rｰｰｰｰｰ,__
: : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : ｀､ :::::l, :l : : : : :ヽ. }／ ) .{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :､ : :｀､::::::ｌ : : : : :l : :l √ ／.. .:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :｀､ : ｀､::,' : : : : :l: : :l _ / }:... ..::{_)
: : : : : : ｲ´ : : : : : : : : : : : :`､ : V : : : : : :| : :ﾄ､ ／:rj ｲ:... ..;.:}ﾉ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,／ : : {{ 、 ﾙﾆ二ﾆ=r
: : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :／: : : : : ﾊ ィｧｰ´
: : : / V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :＼ V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :／´
171 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:41:10.33 ID:GfofooGT0
＿＿＿_ 突然なんだお・・・ そんなの分かんないお・・・
／_ノ ヽ_＼ 水が壊れたりするのかお？
／（ ●） （ ●）＼
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::＼
| ￣ |
＼ ／
182 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:44:17.79 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _,ノ ｀⌒ その通りだ。実は、放射線の人体への影響は、その壊れた水が
｜ ( ●) (●） 主因であると言われているんだ。
｜ （___人__） 人体の7割は水だからな・・・
| ﾉ
i |
_.. ｨヽ、 、___ |
, ￢;;-ｰ=≦} : ヽ 丶__ ___r-´
/ : :ヽ : : : : : : :| : : :＼ ｲ::::ﾄlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ﾉ : : : : : v' l:::::l､ :l＞､、 rｰｰｰｰｰ,__
: : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : ｀､ :::::l, :l : : : : :ヽ. }／ ) .{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :､ : :｀､::::::ｌ : : : : :l : :l √ ／.. .:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :｀､ : ｀､::,' : : : : :l: : :l _ / }:... ..::{_)
: : : : : : ｲ´ : : : : : : : : : : : :`､ : V : : : : : :| : :ﾄ､ ／:rj ｲ:... ..;.:}ﾉ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,／ : : {{ 、 ﾙﾆ二ﾆ=r
: : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :／: : : : : ﾊ ィｧｰ´
: : : / V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :＼ V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :／´
185 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:45:40.17 ID:GfofooGT0
O
／ ＼ ←←放射線
H H
分子レベルで見てみるとこうなる。まず水分子(H2O)に放射線が当たるだろ。
H－O- -H
すると、水分子が破壊され、ラジカル(・OH 等)が生成する。
これが壊れた水の正体だ。
このラジカルってのが厄介で、色々な物と非常に反応しやすい。
殆どのラジカルはその場で再結合(無害化する)するが、
例えばDNAと反応すれば、傷つけてしまう。
そして、ラジカル生成を阻止する手段はない。単純な物理現象だからな。
放射線が水に当たれば必ずラジカルは生成する。
つまり人体が放射線に晒されれば、必ずラジカルによってDNAを傷つけられる、とも言えるんだ。
DNAを傷つけられる事によって、引き起こされる病気として有名なのは、ガンだ。
これが、閾値がないと言われる所以だ。
204 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:49:51.73 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ まだ結論を出すのは待ってほしい。
| （ ●）（●） 実はこのラジカルという物、放射線に関係なく普段から体内に存在する。
| （__人__） しかもそちらの方が、桁違いに量が多い。
| ｀ ⌒´ﾉ 実に一日数万から数十万のDNA損傷が、呼吸や代謝によって生まれるラジカルで引き起こされる。
| } しかし人体にはDNAを修復する機能が備わっているから、すぐに修正される。
ヽ / 万が一、修復不能な時には細胞自身が自爆する機構もついている。
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. 更に万が一細胞がガン化しても、それを排除する免疫機構もある。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
210 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:51:17.86 ID:vA1Pb3E0P
フリーラジカルって激しい運動や喫煙でも問題になってるよね。
発生のきっかけこそ違っても与える影響はそれらと同じようなもんって事か？
218 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:53:47.09 ID:GfofooGT0
>>210
呼吸してるだけでも出来ます。
218 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:53:47.09 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 一方で、放射線によるDNAの損傷は100mSvの被曝で200個程度だ[4]
| （ ●）（●） つまり、年間数mSvの被曝では10個以下だな。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ それを一日に換算すると、どの程度の量になるかは分かるな？
| }
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. 代謝によるDNA損傷は個人差もかなり大きい。酒やタバコなどやればもっと増える。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
[4] 中村仁信. 放射線と発がん; 会誌『癌と人』第38 号別冊
224 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:54:52.20 ID:GfofooGT0
具体的な発がんリスクは以下のようになっている。
被曝線量と生活習慣の発がんリスク比較[5]
被曝線量 生活習慣
-------------------------------------------------------------------
1000～2000mSv (1.8)
喫煙者 (1.6)
大量飲酒(450g以上/週) (1.6)
500～1000mSv(1.4) 大量飲酒(300～499g/週) (1.4)
肥満(BMI≧30) (1.22)
やせ(BMI＜19) (1.29)
200～500mSv(1.19)
運動不足 (1.15～1.19)
高塩分食品 (1.11～1.15)
100～200mSv(1.08)
野菜不足 (1.06)
受動喫煙(非喫煙女性) (1.02～1.03)
( )内は発がんリスク , 飲酒量はエタノール換算,
16度の日本酒だと1日2.8合飲酒で週450gのエタノール摂取
1日1.9合飲酒で週300gのエタノール摂取
[5]日本がんセンターHP から改変
247 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:00:48.65 ID:GfofooGT0
／￣￣ ＼
／ __,ノ 'ヽ､_ 以上をまとめると、放射線の影響(ラジカルによるDNA損傷)よりも、
| ( ●) (●） 普段の生活で生まれるDNA損傷のほうが桁違いに多く、
. | （___人__） 更に人体にはその桁違いに多い損傷を修復する機能を備えている。
| └ー '´ﾉ よって、放射線による影響は無視できる、ということになる。
| ⌒ | , ｧァ┐
i ヽ | ┌､ ///./ ７
}､ `＞ ｰ-´-くヽ- 、___、 _ | l ／//./' /
_ﾉ >-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７ ﾉ / ヽ_/' /
__／ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / /／ ／ 丿
,.-< : : : : :i /::::「 ／ :< : : : : : : : : / : | / ／
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ﾍ { ｲ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : :「ﾑ ＿_厶┐
f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : :i : : |｀ ー一一'|
/ : :ｉ : : : :ｉ i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
229 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:56:14.23 ID:zdULkbpq0
>>224
さっきから気になってたけど単位はもちろんマイクロしーベルト/毎時だよね
273 名前：1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:05:43.61 ID:GfofooGT0
>>229
違いますこの場合はシーベルトです。線量率ではなく、被曝量としての計算ですので。
235 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:57:44.10 ID:+UKNX/me0
>>224
これは外部被曝の数値になるのかしら
273 名前：1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:05:43.61 ID:GfofooGT0
>>235
外部被ばく＋内部被ばくの合計でいいと思います。
230 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:56:21.92 ID:+UKNX/me0
ラジカルの影響は考えなくていいって話だけだな
つかそこらへんはあまり聞かない話だったしな
247 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:00:48.65 ID:GfofooGT0
>>230
放射線の影響≒ラジカルの影響と考えてほぼ問題ないと思います。
特にγ線やX線などでは。
273 名前：1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:05:43.61 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼ r ⌒j
／（ ○）}liil{（○）＼ / /
／ （__人__） ＼/ / ／ ） ちょ、ちょっと待つお！
| |i|||||||i| / / ／ ／ 放射線によって、もっと訳わからん障害とか起きるんじゃないのかお！？
＼ |ｪｪｪｪ| / '` ´ ／
r´ (⌒'ー―- イ′ ´廴
/ ＞ 、 ヽ _ ￣￣￣)
/ -､ } ( ￣¨´
/ ヽ._ __ ＼
｀ --‐'´ ｀ﾞ' 、_.)
298 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:10:04.27 ID:GfofooGT0
_, -‐
_, -‐ ￣ ‐=ﾆ=-
／￣￣￣＼ _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣
/ ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― '
/ 丶 _,～'_ｯ'-
| _ノ （ ●） .厂
i （ ●） ! .⊃ 質問を質問で返して悪いが、
| （__人_） /〉 わけの分からない障害って、具体的にどんな症状を指しているんだ？
／∧ ,.<))／´二//⊃
／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃`
, -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼ 白血病か？ガンか？ 全部DNAの損傷から来るものだ。
／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :| 今の線量じゃ、まったく気にするレベルじゃない。
｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :|
!: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :|
323 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:16:41.77 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ／＼ ・・・・えーっと・・・・・
／ し （○） （○） ＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
326 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:17:05.06 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ ＼.........:::::::::::...
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. いいか、よく聞け・・・
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_ その"訳の分からない障害"が起こるという認識が、マスコミの無責任さがもたらした結果だ。
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) 恐怖感を煽るばかりで、肝心なところは"よく分かっていない"で逃げる・・・
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ. 放射線よりも、恐怖感によるストレスの方が、ずっと影響が大きい・・
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. なんでこんな無茶苦茶な状況になっているのか分からないが、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ マスコミへの不信感はより一層増したな・・。憤りさえ感じる。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
342 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:20:00.12 ID:GfofooGT0
第3部 内部被曝
│' ~~;; ;~''
│ :: ||￣￣￣￣￣ |..::＿＿＿＿＿
│:; || 。 l| |ﾟ cafe ﾟ|
│ :: || ._ /_＼._ l| |｡ ｡|' '~~;;;~''
│ || l. open .| l| ￣￣￣￣￣;;
│ .. || ~￣￣ ´' l| ::;''~~;;;~'';::: :
│￣''|| l|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│..＿||＿＿＿＿＿,l|_ ＿_ _ ＿＿＿＿_＿＿＿___
／ ＼
351 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:22:30.14 ID:GfofooGT0
/ / ', .::、
/ / , .:.',
,′ :| .:. .:. :. :} .::. .:| .::,
, .:| ..:{ :. .:{: :| :}:. ,' ..:} .:.:| .: .::,
′ .:. :| :{::⊥いＬ._l;. .:|'. ..:ﾊ_,厶..:/| :ﾘ| .: ..:.!
, .:. : { :. |八_｣⊥lﾊ｣_`::.:..:| ' ..:/´_厶∠.｣_ノ.:' .: .:.:.:.:i ｵﾏﾀｾｼﾏｼﾀｰ
,′ ..:{ :. ', .:.:小i´ {しｈﾊ` ＼| }/ 'ﾞ {しｈ::j｀ﾌ/ .: ..:.:.:ｉ:i
/,ﾊ:..:..:..'. :. ', :.:..,ﾍ. 弋::ﾟノ ゞﾟ::ノ.ノ/.:.:/ .:..:..:.:ｉ:i
/ ',.:.|:...'. :. :、:..:、｀ i: ´/..:/ ..:ﾘ .::ﾊi
l;..|:.:..ヽ:.. ＼:.⊂二⊃ :' ⊂二⊃,′..:/|.::/ }
l∧:.:.:..ヽ:.:.ﾍ＼ .__, ､__, ／ ﾉ ..:.:/ ..:/
ｼ ＼ ＼:..＼ ｀V ⌒7´ .／/.:／ :/
∫ ＼ 丶、 ` ‐'′ . ´ ／ﾊ:、
. ∫ └┐ﾐ'‐ .__, イ ∫ ＼
人 ⌒ヽﾐ、 {ﾄ｣ノ ∫ : : .',
381 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:28:55.59 ID:GfofooGT0
,;:--‐‐‐‐‐--､
i`::‐‐-----‐::'ｌ.______
l, ,:!√フ;`
l, ;;,:!レ;''´
.ヽ､ :;:;:;:/´´
.゛''''''''''''"
_,..................,____
_,,...!-‐'''"￣ ￣~`''ｰ-.､_ ﾄﾝ
,,r‐'" ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_ ~`ｰ、
,r''" r'~ﾞヾ'" " ヽ,_ ﾞヽ,
,r" ,r"~ `'ヽ,､_ ﾞ:、
,i" r'" ﾞ''j ﾞ:,
,! ,i'" _,,,,,,,,_ _,,,.___,., __,､, "ヽ, l,
| ,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､ |
i, ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ｿ::､::ｿ:::::(;;;;ｼ:::ヾ::::::,r':,r､:::::::::::::::::::::::::::ﾞi ,!
ﾞi !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ ,:'
ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
`ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
~ﾞ`''''ｰ---ﾞ二二二~--―''''"~
387 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:29:39.65 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ ・・・・！
／ ＼ ／＼ そ、そうだ、内部被曝はどうなってるお！
／ し （○） （○） ＼ 外部被曝よりかなり危険だと言われているお！
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／ ・・・風評被害って言葉には騙されないお！！
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 甲状腺被曝のところでも言ったが、
| （ ●）（●） 体内にどれだけの量入れるか(何Sv分入れるか)
| （__人__） が重要なんだ。それを外部被ばく量と足せばいいだけだ。
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
396 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:31:45.98 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ そんな事言っても、外にあっても危険な物を体内に入れたら
／ ＼ ／＼ 明らかに危険度は増すんじゃないかお！？
／ し （○） （○） ＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 放射性物質が体内にあろうが、体外にあろうが、
| （ ●）（●） 結局、人体に影響を与えるのは放射線だ。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 放射性物質自体に毒性はない。濃度が低すぎるからだ。
| } (セシウム1000ベクレル当たり 0.0000003mg (3×10^-7mg))[5]
ヽ / (元々人体に含まれるセシウム量は数mg)
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ 何度も言うが、あくまで人体に影響を与えるのは、放射性物質から出る「放射線」だ。
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
[5] 日本アイソトープ協会. アイソトープ手帳; 改訂11版
403 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:33:02.43 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ テレビ見てても、ベクレルとかシーベルトとか、単位が色々でてきてたお
／ ／ ＼＼ でも日本の規制値は500ベクレル/kg *で、外国の規制値よりも何十倍も大きいらしいお
／ し （○） （○） ＼
| ∪ （__人__） J | 同じ人間なのにこんなに規制値が違うのはおかしいお・・
＼ u ｀⌒´ ／
*2012年 4月1日に、新基準値が施行されました
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 各国の規制値は、国民感情とか、政治的な影響を受けて決まるからな。
| （ ●）（●） 必ずしも科学的な根拠があって設定されている訳じゃないんだ。
| （__人__） だから各国で何十倍も違うという事が起きてくる。
| ｀ ⌒´ﾉ
| } 日本の暫定規制値も滅茶苦茶な値ではなく、きっちりと国際基準にのっとっている。
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. 規制値同士を比較しても意味がない。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ その規制値で、人体に影響があるのか、無いのかが問題なんだ。
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
410 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:35:13.69 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ でもまあ、確かにベクレルとシーベルトが混在していると分かりにくいよな。
| （ ●）（●）
| （__人__） ベクレル(Bq)は、一秒間に原子が壊れる数(セシウム137の場合 ≒放射線の数)
| ｀ ⌒´ﾉ シーベルト(Sv)は体に与える影響を表す単位だ。ちなみにミリシーベルト(mSv)は
| } シーベルトの1000分の1を表す。
ヽ / 殆どの人が気にすべきなのは、シーベルト(Sv)の方だな。
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ マスコミは基準値と比較して、ベクレルしか言わないから、99%以上の人にとって無意味な情報だよな・・
| ＼/ﾞ（__)＼,| i 逆に風評被害を加速させているだけだ・・
＞ ヽ. ハ | | まあいい、これらの単位換算は別に難しくないからやってみるか。
417 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:37:04.63 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 最も消費されるであろう、米で計算するぞ。
| （ ●）（●）
| （__人__） 農水省の統計によると、日本人の米消費量は年間で約60kgだ。[6]
| ｀ ⌒´ﾉ まずありえないが、この米全部に規制値ギリギリの500Bq/kgの濃度で
| } 放射性のセシウム137が混入していたとしよう
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. すると、摂取量は計
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ 60kg×500Bq/kg = 30000Bq
| ＼/ﾞ（__)＼,| i となる。
＞ ヽ. ハ | |
[6]農水省HPより概算
ttp://www.maff.go.jp/j/press/shokusan/keikaku/080522.html
421 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:37:58.64 ID:GfofooGT0
.／￣￣＼
.／ _ノ ⊂_ ‐-' ＜ そしてこの値にベクレル⇔シーベルト換算の為の係数を掛ける。
| （ ―） λ ヽ 係数は放射線障害防止法関係法令のうちの、
,ﾍ__| （__人） ヽ ', 告示別表第2に載っている。[7]
__,/ ｀ ＜ ⌒ﾉ . ｒ'-‐￢ セシウム137を経口摂取した場合、1.3×10^-5mSv/Bq だ。
／---‐――--.､ゝ＼ ノ 」-‐＞ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／⌒ヽ. ´_ノ / ´ l つまり、基準値ギリギリの米を1年間食べ続けた場合、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ／´ ｀ヽ ヽ. , , .! 30000Bq×1.3×10^-5mSv/Bq = 0.39mSv
.:.:.:.:.:.:.:.:／ ／ ヽ l｀ / / /! の影響を受ける事になる。
:.:.:.:.:.／ ./ ＿ __ヽ-､ !/. ,' l !
.:.:.:.:.:l ＿十''''''''"" ＼ ＜ ' l
[7] 日本アイソトープ協会. アイソトープ法令集; 2010年度版
828 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:42:20.51 ID:xmKoqc4Z0
>>421
これ体内蓄積の分は考慮されてんの？
857 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:47:11.69 ID:safJguny0
>>828
されてます。
423 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:38:42.22 ID:TprPwraQ0
中卒には無理だった…
440 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:42:56.11 ID:GfofooGT0
>>423
すまぬ・・！計算はなるべく出したくなかったが・・！
上の計算は高い高いと言われていた暫定基準値ギリギリでも、余裕で1mSv以下の被曝量であるという意味です。
427 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:39:18.53 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ え・・・たったそんだけなのかお？
／ ／ ＼＼
／ し （●） （●） ＼ 確か、レントゲンの撮影がそのくらいと言ってた気がするお・・
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／ >>224の表を見ても全然大した事なさそうだし・・・
429 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:40:02.91 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ 一）（●） そうだ。しかもレントゲンの場合は一瞬で被曝する。
| （__人__） あと飛行機でヨーロッパとかに旅行しても、同じくらい被曝する。
| ｀⌒´ﾉ
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃ 現実には、米の汚染なんて限りなくゼロに近いから、
ヽ､ｌ ´ヽ〉 飛行機に乗った場合の被曝量より、桁違いに低い値になるだろうな。
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ つまり、実害は無く、福島産の買い控えは、「風評被害」ということになる。
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
440 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:42:56.11 ID:GfofooGT0
_, -‐
_, -‐ ￣ ‐=ﾆ=-
／￣￣￣＼ _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣
/ ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― '
/ 丶 _,～'_ｯ'-
| _ノ （ ●） .厂
i （ ●） ! .⊃
| （__人_） /〉 「放射能が怖いから国外脱出する」とか言ってる奴もいたが、
／∧ ,.<))／´二//⊃ 笑っちまう。飛行機に乗った方が、はるかに多く被曝することになる。
／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃`
, -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼ 人の流出も風評被害の一部だし、笑ってもいられないんだがな。
／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :|
｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :|
!: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :|
464 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:46:22.31 ID:GfofooGT0
／￣￣￣＼
／ ／ ＼ ＼
／ （●） （●） ＼ ・・・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
473 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:47:51.34 ID:GfofooGT0
／￣￣＼ いきなり放射能を怖がるな、というのは無理だろう。
／ ＼.........:::::::::::... だが、知らない、理解できない、だから逃げる というのは、
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. 火を怖がる動物と同じだ。
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) 人間は逃げずに、火の性質を知り、使い方を理解してきた。
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ. だからこうやって旨いタバコも吸える・・
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;. これから、本当に必要なのは、
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 放射能から逃げ続ける事ではなく、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 頭を使い、考える姿勢じゃないかと思うんだ。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
717 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:25:42.89 ID:6h0rYEDN0
>>473に感動した
508 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:56:48.91 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼
／ ＼
| ＼ ,＿ | ・・・・・・・・
/ ｕ ∩ノ ⊃―）／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
513 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:58:09.28 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ そして、できるなら思考のベースは、「事故以前に出ている教科書」をベースにしてほしい。
| （ ●）（●） 事故後には、それまでほぼ無名だが「放射線が危険だ」と主張する人が、
| （__人__） 市民団体などに、担ぎ出される傾向にあるからだ。
| ｀ ⌒´ﾉ
| } その人の主張が正しいかどうかではなく、
ヽ / ただ危険だと言うだけでスポットライトが当てられてしまうのは、
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. ただ混乱を招くだけだと思うんだがな。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i 誤解を恐れずに言うが、それまで無名だったのは、
＞ ヽ. ハ | | その人がまともな論文を書いておらず、他の研究者から、論ずるに値しないとみられているからだ・・・
518 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:58:56.43 ID:GfofooGT0
／ ／ ／ ／＿＿＿
| | | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | | |
| | | | スーパーマーケット・ ﾍﾞｼﾞｰﾀ | | | |
| | | | | 営 業 中 | | | | |
￣..| | | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | | |￣￣￣
| | | | .||￣￣￣||. | |￣￣￣￣|￣￣￣￣| | ||￣￣￣|| | | | |
| | | | .||＿＿＿||. | | | | | ||＿＿＿|| | | | |
| | | |::::::::::::::::::::::::::::: | | | | | ::::::::::::::::::::::::::: | | | |
| | | |::::::___＿_______: | | [|] | | ::::::::::::::::::::::::::: | | | |
| | | |:::::|＿|＿|_|_|_|::| | | | | ＿＿＿＿ | | | |
| | | |:::/_＿＿＿_/| | | | | |／/ / / /／| :| | | |
￣￣￣￣|_＿＿＿__|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |二二二 |／ ￣￣￣
522 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:59:40.46 ID:GfofooGT0
／ ／|| | ┌────────┐ ;',:
／ ／ || | │スーパーマーケット | [茨城産] [福島産 ]
／ ;;:' ;i'ﾞ || | ｜ ﾍﾞｼﾞｰﾀ ｜ [ｷｭｳﾘ] [ｷｬﾍﾞﾂ]
／ || || | ;;└────────┘ ＿＿＿＿＿__ ＿＿＿＿
／ ／|ｌ ┏━━┓ | ;;'; ﾐ,,_ﾐﾐ_,,ﾐ_,,ﾐ ／|／|（（○）（○）
／ ／ |ｌ ┗┯┯┛ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ ﾐ,,_ﾐﾐ_,,ﾐﾐ_,,／ ／ヾ（○）〃ヾ／
／ ＼ |ｌ |￣￣￣|＼ |l三三三三三l| |l三三三三三l|
／ |ｌ | |／￣￣￣￣[￣i]／| |l三三三三三l|／|l三三三三三l|／
＼＼ |l :|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
＼ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
＼ ／ へ／
／ ／ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
／ #; ／ ／ ／⊂⊃ ／ ／ ／|
／ ／.日 [500]／.⊂⊃⊂[300]／ ●~●~[500]／ ／ ｜
／ ||￣[宮崎産]￣ ﾞl￣￣￣￣￣￣l￣[鹿児島産] |￣[ 水]￣￣￣| ／
／ ＿＿_||＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|／
／ヱ ／ 圄 圄圄 ／（三） ／ .／|
／ 凵凵.[400]／ ／（三（三.[500]／ |＿|_.[800]／ |
|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣.￣|￣￣￣￣￣ﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣| ／
534 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:01:23.94 ID:safJguny0
＿＿＿_ （やっぱり福島県近辺の野菜は全然売れてないお・・・）
／ ＼ やらない夫にはああ言われたけど、
／ ＼ 母さんには買うなと言われたし・・・・どうすればいいんだお・・・
／ U _ノ ヽ_ ＼
| （一）|lil|（ー） |
/ ∩ノ ⊃_） ／ 私は買う事にしましたっ！＞
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| | (ンッンー？)
＼ ／＿＿＿ ／
538 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:02:01.96 ID:safJguny0
. / ..:..′ , イ ミヽ、 . ', ', :、
′.:. .::..{ / l .:.:}..: , ', 、
. { :.:{ .:l:.{/ |...:.:/:ﾘ.:}:..:. } , ::、
. { :.:.', .:l: ', .| .:/_/从_.:/| .: .:i:. ::、
八 :.:..ヽ.:l:ハ, jノ}厶⊥.｣_│ ...:.. .:i:.:.. i
. ｲ .:.ヽ.:..ぃ」イ_ '´ﾄ'ﾟし':, }`| : .:.:} .:.:i:.:..,.:. } あ・・・さっきの店の・・・
l :.:..＼｣ｨfて_), ゞ:::::ﾉ ﾉ ﾘ .:: :..:ﾘ ..:..:.:i:.:...', }
| .: :.:..:.lﾊ弋:::::j ¨´ 厶 ..:../..:..:.,'.:j:..:..:./
| .:. :..:.., ` ¨´ j こつ ./ .:..:/ .:..:/..:ﾉ : ./
| :ﾊ :.:..ﾊこつ 丶 / ..:..／..:.／..:/: : /
. ヾ ', :.:..:..::、 ､＿, /:.:イ:.:.／/ .:/: :／
. ＼:..|',.:..|ｌ..:.._ ｀´ ／ ﾉ／∨／:／
｀ ', .:..ﾉ:从ト ._ _, ' ／ /＼'
j／ ∨/｀TI｢ .／ / : : : ﾄ､
ノ｣L ／-─-､ / : : : : | : :`''ｰ- .._
／/ -〔］ｰ /./ : : : : : | : : : : : : : :/￣｀ヽ
／／{ 人 /./ :＼-─┘: : : : : : :/ : : : : : ,
.__／: : ＞ ヽ／/| ｀Y´ / : : : :＼: : : : : : : : :/ : : : : : : |
/: : : : : { : : : :〈 / | / ./ : : : : : : / : : : : : : :/ : : : : : : : |
{ : | : : : | : : : :|∨,/|／／ : : : : : ／──┐: ｲ: : : : : : : : │
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| ノ : : : :∨.:.:｜/／ : : : : : ／ | : : :ヽ: : : : : : : }
/ : : : : : : :＼: |/': : : : : : ／| .}: : : : : ; : : : : : :|
/ : : : : : : : : : :｀冫: : : : ／: : ヽ /: : : : : : : : : : : :|
, : : : : : : : : : : : : /: : : :／: : : : : : : ―――: : : : : : :} : : : : : :.:|
. {: : : : : : : : : : : : /: : :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ' : : : : : : :.l
. 、 : : : : : : : : : /: :／＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ : : : : : : : :.}
.ゝ、 : : : : : : /:／: : : ; ヽ : : : : : : : : : : : : : : ; :イ: : : : : : : : : :l
|＼: : : : : ゞ{: ○:ノ : : : : ｀: : : ＿＿ : : ' : : : |: : : : : : : : : :.|
543 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:02:59.91 ID:safJguny0
-‐ '´￣￣｀ヽ､
. ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ あ・・・あ、突然ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
//, '/ u ヽﾊ ､ ヽ でも大きな声で喋ってたので、つい話聞いちゃって・・
〃 {_{ ＼ 、／,ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i|
ﾚ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ/
. ヽu ゝ._） j /／
ヘ,､ __, イ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
＿＿＿_ 買うって福島の野菜を？
／ ＼ やらない夫の話を信じたのかお？
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
548 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:03:53.11 ID:safJguny0
′ .:. :| :{::⊥いＬ._l;. .:|'. ..:ﾊ_,厶..:/| :ﾘ| .: ..:.!
, .:. : { :. |八_｣⊥lﾊ｣_`::.:..:| ' ..:/´_厶∠.｣_ノ.:' .: .:.:.:.:i 実は私、津波で家を流されちゃって、
,′ ..:{ :. ', .:.:小i´ {しｈﾊ` ＼| }/ 'ﾞ {しｈ::j｀ﾌ/ .: ..:.:.:ｉ:i 福島から避難してきてるんです。
/,ﾊ:..:..:..'. :. ', :.:..,ﾍ. 弋::ﾟノ ゞﾟ::ノ.ノ/.:.:/ .:..:..:.:ｉ:i しかも実家は農家なんです。
/ ',.:.|:...'. :. :、:..:、｀ i: ´/..:/ ..:ﾘ .::ﾊi
l;..|:.:..ヽ:.. ＼:.⊂二⊃ :' ⊂二⊃,′..:/|.::/ }
l∧:.:.:..ヽ:.:.ﾍ＼ ／ ﾉ ..:.:/ ..:/
ｼ ＼ ＼:..＼ ､＿.､＿, .／/.:／ :/
∫ ＼ 丶、 . ´ ／ﾊ:、
∫ └┐ﾐ'‐ .__, イ ∫ ＼
人 ⌒ヽﾐ、 {ﾄ｣ノ ∫ : : .',
＿＿＿_
／ ＼ え
／ ─ ─＼
／ （○） （○） ＼
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
551 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:04:49.28 ID:safJguny0
′ .:. :| :{::⊥いＬ._l;. .:|'. ..:ﾊ_,厶..:/| :ﾘ| .: ..:.!
, .:. : { :. |八_｣⊥lﾊ｣_`::.:..:| ' ..:/´_厶∠.｣_ノ.:' .: .:.:.:.:i でもやっぱり放射能にビビって、地元の物を避けちゃってたんですよ・・。
,′ ..:{ :. ', .:.:小i´ {しｈﾊ` ＼| }/ 'ﾞ {しｈ::j｀ﾌ/ .: ..:.:.:ｉ:i 農家の人がどんな思いで、境遇で、野菜を出荷してるか知ってるのに・・。
/,ﾊ:..:..:..'. :. ', :.:..,ﾍ. 弋::ﾟノ ゞﾟ::ノ.ノ/.:.:/ .:..:..:.:ｉ:i
/ ',.:.|:...'. :. :、:..:、｀ i: ´/..:/ ..:ﾘ .::ﾊi 先程の話を聞いて気づいたんですけど、私、報道から危険だ危険だというメッセージだけを、
l;..|:.:..ヽ:.. ＼:.⊂二⊃ :' ⊂二⊃,′..:/|.::/ } 切り取って受け入れていた気がします。
l∧:.:.:..ヽ:.:.ﾍ＼ ／ ﾉ ..:.:/ ..:/ 放射能が怖いから、地元の野菜を食べない理由を探していたのかも知れません。
ｼ ＼ ＼:..＼ ､＿.､＿, .／/.:／ :/
∫ ＼ 丶、 . ´ ／ﾊ:、
∫ └┐ﾐ'‐ .__, イ ∫ ＼
人 ⌒ヽﾐ、 {ﾄ｣ノ ∫ : : .',
556 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:05:30.09 ID:safJguny0
-‐ '´￣￣｀ヽ､
. ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ あ・・・あ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
//, '/ u ヽﾊ ､ ヽ これじゃあ何か押し売りみたいですよね
〃 {_{ ＼ 、／,ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| でも自分の中で踏ん切りがついて嬉しくなっちゃって・・・
ﾚ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ/
. ヽu ゝ._） j /／
ヘ,､ __, イ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
. : : : : : : :′: : :′: /: : : ; 、 : : : : : :ﾍ
/.: : : : : : :.ｉ: :i: : :|: : ;′／ ｉ: : : : : : : :. 私、まだ放射能は怖いけど、
. /.: : :.: : : :.:ｉ:|: :| : _|:_:_|.ｉ' |: : : : }.: : : :. 勉強して、正々堂々と向き合えるようになろうと思います。
/: /: :ｉ: : : : :|:|{ 匕: ﾄ､:ﾊ| ‐ト､i : ﾊ : : : :
ノイ: : :.|: : : : :|八≫≠ミ .八}ﾉメ:/: : : :.i
. 八: : |: : : : :|〃 んﾊ ゛ /斧ﾐｘ./.: :.: : :.| あ・・ｵﾆｰｻﾝは無理して買う必要ないと思います。
i:|.: : :.|: : : : :| 弋:ソ fじ:} 》| : : /: | もちろん、買ってくれたら嬉しいけど・・
. 从: i :.|: : : :八こつ ゞﾟ' ",: : :/.:.:!| ｵﾆｰｻﾝにとっては地元でもなんでもないし、
/; 八ﾄ､{: : : : :トゝ こつ イ! : 八 怖いの無理して買っても良い事ないですよ。
////,ﾊヽﾄ､: :.|､ ､＿,､__, /: : ; : :/
/////∧ ヽ{ 丶 ゝ _ノ ｲ: : /i: / あ・・何かｽｲﾏｾﾝ、とにかくありがとうございました！
//////∧ へ イ: :八/' }/
///////∧ ／////≧=r´ }ノ／
/////////}､ ,//////,} ヽ
561 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:06:02.93 ID:safJguny0
＿＿＿_
／ ＼ 行ってしまったお・・・
／ ─ ─＼ 元気な子だったお・・・
／ （○） （○） ＼ 明るい・・・
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
565 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:06:53.63 ID:safJguny0
／ ￣￣￣ ＼：
：:／ ::::＼： 被災して・・ やる夫よりずっとず～～っと辛いはずなのに・・・
;： | :::::::| ： やる夫は・・・やる夫は・・・・
＼.....::::::::: ::::, ／
r " .r ／ﾟ。
：|::| ::::| :::i
：|::|: .::::| :::|：
：`.|: .::::| :::|_：
：.,': .::（ :::}：
：i `.-‐"
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ………………
／ ＼
| ＼ ,＿ |
/ ｕ ∩ノ ⊃―）／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
572 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:08:18.51 ID:safJguny0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::: :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::.. ::::::::::::: ::::。::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::: :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::: :::: ::::::::::::::::。:::::: :::::::::::..... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. .::::::::::::: :::::::::::::::::::::::: ::::::::。::::::::::::::::::.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:::::::::::::::::::: ..::::: ...＿＿＿:::::::::::::::::::: ..::::: . ..:::::::::::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::
:::::: ..::::: . ..::::: ／::::::::: . ＼:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
... ..........／:::::::::::: ｀ .. .... .. ..... .... .......... .. . ........ ......
... .....／:::::::::::::::: ＼.... .. .:.... .... .............. .. . ........ ......
..... ..........|:::::::::::::::::: |.... .. ... .... .. ..... .... .. ..... ............. .
..... .......＼::::::: ／.... .. ........ .... ............. .. . ........ .....
... ..........>:::: < .... .. .:.. .... ..... ............. .. . ........ ......
... ........（ |:: / ）.... .. .:.... .... .. ......... .. . ........ ......
... ... .......`|::::::: /'.... .. ...... . .. ..... ............. .. . ........ ......
... ...... ....|:::::::::人 /::.. .... ....... .... .. ..... .... ......... .. . ........ ......
... ..........ヽ::::::ヽ,.Ｌ＿).... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
... ...... .... >__ノ三三.... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
.. ........ ..........三三三三.... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
. .. ... 三三三三三.... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
574 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:08:39.15 ID:safJguny0
: ＿__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| :|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
__,.| :|__,.,_ _ __ __,.,___,.,__, ,＿_,.,_ ____ ＿_,.,_ _ _ ,.,___,.,__,, ＿, _,, _ __,.,___,.,__,,____ ,_.
| :|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
| :|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＿＿＿＿＿＿＿＿＿_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
| :| :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ／＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :._,,-
| :| : : : : : : : : : : : : ／／ ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ : : : : : : : : : : :|_,,-
| :| . : . : . : . : . :∠／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_＼ : . : . : . : . |.i-
| :| : : : : : : : ｜ ＿＿＿ | |￣|￣||≡| |_ : : : : : :|.l-
| :| : : : : |／＼ ＼|＿＿|＿|＿||≡|＿ |」＿＿_ ＜ｶｰﾁｬﾝ、話があるお！！
|＿..:| ／／ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ .,,-''!.i-
|￣ || ∠／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼,:::!.i-
|≡ || ,;:'""':;, '""':;, '""'':;, |＿＿＿i ..| |￣|￣|||≡| ,;:'""':;,"'':;,"'':;,
|≡ || i':::::::::::::'i,,::::::::'i,,::::::::'i, |┐┐|__|::::| | _| |||≡|i':::::::::::::'i::,:::i,::::i,
|≡ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |┐┐|||| :::| └| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|≡ ||:::::::: | |┐┐|||| :::|＿_| | ─┐
|≡ ||:::::::: | ├―――‐| | | ￣
|￣:::|:::::::: ｜￣￣￣￣￣￣￣| |
,､,.|,.､.,,.|､.,.,,.､.,.,,.､.,.,,.､.,.,,.､.,.,,.､.,.,,.､.|,､,.､.､､.,,.､.,.,,.､.,.,,.､,.,| |､.,.,,.､.,.,,.､.,､.,.,.,,.､.,､.,.,.,.,.
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
576 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:09:06.36 ID:6h0rYEDN0
乙
キレイに終わったな
579 名前：【東電 83.8 %】：2012/04/08(日) 00:09:35.61 ID:DawJ8jns0
>>1
乙！
良かった
607 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:12:12.14 ID:safJguny0
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼ .ご清聴ありがとうございました・・・！
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| よくわかんねーとか、これ説明してねーじゃん！とかあると思います。言ってください。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 正直、途中のスレとか見きれてないです、ごめんなさい。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
613 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:13:10.27 ID:+uMD5zqB0
>>1乙だけど
これもいわゆるネットの知識になるから、あとで自分で勉強した方がいいかもね。
もしかしたら>>1のいってることに嘘があるかもなんてことありえなくはないから
619 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:13:46.88 ID:kYuamuP9O
>>1乙
専門家の方から、こういう話が聞けて良かったよ
628 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:14:26.48 ID:qoHesySb0
>>1乙
解りやすかったし少し不安が和らいだ
621 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:13:48.33 ID:ldk2S8Fa0
まあこうやって考え続けることが必要なんだろうな
編集ミスで記事中全てのmが消えて、
単位が大きく違ってましたすいません。
[\r\n]と[\r\m]間違って置換してた
第一部 原発事故発生～1ヵ月 甲状腺被曝
2011年3月 東京
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ ＼ ドオオオーン／
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:36:32.06 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ ・・・・原発が・・・や、やばいお・・・
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ 被曝して死ぬのはごめんだお・・・
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ と・・・とにかく放射能から身を守る方法を探すしかないお
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:39:49.90 ID:GfofooGT0
|┃三 ／￣￣＼
|┃ ／ _ノ ＼
|┃ | （ ●）（●） おーい、やる夫、ちょっといい・・・
ｶﾞﾗｯ. |┃ . | （__人__）
|┃ ﾉ// | ｀ ⌒´ﾉ
|┃三 . | }
|┃ . ヽ }
|┃ ヽ ノ
|┃三 / く
|┃三 | ＼
|┃三 | |ヽ、二⌒)
＿＿＿_
／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （○） ＼
| （__人__）| 飲まなきゃ死ぬ飲まなきゃ死ぬ飲まなきゃ死ぬ飲まなきゃ死ぬ
＼ u .｀ ⌒／
ヽ (,;'";,"｀;,;,､
／ :|￣￣￣|,;
／ ||ｲｿｼﾞﾝ||ｰ､
/ ヽ､ || oﾟ｡ ﾟ||ニ､i
/ ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
l ヽ |＿＿＿|｀-' _ノ
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:40:53.94 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ おいやめろ、なにやってんだ
| （ ●）（● ）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ＼
. | ／（ ○ ） （○ ）＼
. ヽ ／///⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| 、 ＿ __,,／, ＼
| / ￣ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j： | ｜ﾄﾞｽｯ
33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:41:25.86 ID:GfofooGT0
またネット情報に踊らされてんのか！！ なにするんだお！
／￣￣＼ イソジン飲めばベクレルから身を守れるんだお！
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_知らないなんて情弱だお！！
| ⌒(（ ●）（●） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ? ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| |
／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
.| ／ ＼ |) ）
ヽ ／ ＼ ,r' ／
＼ , '´ ｀' , ／ｰ'′
＼ ( ) ／
＼ ＼ ／ ／
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:42:46.39 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ まずは落ち着け・・・
| （ ●）（●） 恐らく放射性ヨウ素の甲状腺への吸収を抑える目的だろうが、
. | （__人__） 本来のヨウ素剤でも副作用が問題となっているんだぞ
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:44:14.16 ID:GfofooGT0
.＿＿＿_
／ ヽ､ _ノ＼
／ （○）iji（○）＼ ガンで死ぬのに比べたら！！
／ （__人__） ＼ 副作用がなんだお！！
| |::::::| | チェルノブイリの事故で大勢の人が死んだのを知らないのかお！！
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ? l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 知っている。
| （ ●）（●） ただし、被害者の多くは現場で全身被曝した(1Sv以上)緊急時作業者で、
. | （__人__） 甲状腺ガンについては・・・ 事故後の追跡調査から、1万人の子供が
| ｀ ⌒´ﾉ 100mSvの甲状腺被曝を受けた場合、「5年間に1人、甲状腺ガンが増加する」
. | } . という結論となった。
. ヽ } 更に、治療によって甲状腺ガンの患者のうち、99％以上が生存している。
ヽ ノ 死亡したのは約5000人の患者のうち、16人だ。[1]
/ く ＼ .
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
[1] Astakhova LN, et al. Radiat Res 1998
46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:46:29.82 ID:GfofooGT0
.＿＿＿_
／ ヽ､ _ノ＼
／ （○）iji（○）＼ か、確率とか人数の問題ではないお！！
／ （__人__） ＼ 増加しているってことだけで十分だお！！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ? l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:48:08.21 ID:ZyXW7JQL0
子供は被曝をする時間が長いから、総量として100mSvなんてすぐ到達しちゃうんじゃないの？
61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:50:53.05 ID:GfofooGT0
>>54
放射性ヨウ素は半減期(消えてなくなるまでの時間)が短いので、
被曝し続けるなんてことはないです。
76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:55:23.64 ID:+FcVRpZF0
いやいや、日本の暫定規制値５００ベクレルは高すぎるといわれていたじゃないか
>>76
それについては後ほど書きますんで少々お待ちを・・・！
52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:47:53.09 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ だから落ち着け・・・
| （ ●）（●） 結論を言うと、今回の事故の影響によって、
. | （__人__） お前は甲状腺ガンにならない。理由は・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
ぐぐ・・そんなに自分が死ぬと思いたいのか・・・
話を最後まで聞け・・・今から理由を話すから
＿＿
:／ u＼; ＿＿＿
;/ ノﾙ(＜)＼; ／ ;u ノ し＼ 簡単に嘘をつくなお！！
;| （＞） ＿) ＼;/ ⌒ ＼ ふざけんなお！！
;|::: ⌒（__ノｪｿ / 、 |
;＼ u ´ ソ / ＾ |
;＼ , | |
,ヾ ＼_ ｎ^^- ＼ j; __／
;/ ∠＿;i ￣丶／￣ ＼
;（ ⌒） ´ ノ ＼
61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:50:53.05 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ チェルノブイリの事故で、確かに甲状腺ガンは増加した[2]。
| （ ●）（●） 増加の原因は当然調べられていて、主に以下の３点だと言われている。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ １ 放射性ヨウ素が高度に生物濃縮された牛乳を飲んでしまった事。
. | } . (取り込んだヨウ素の90%が飲食・主に牛乳による)
. ヽ } ２ 被害のあった地域では日頃からヨウ素が欠乏していたため、
ヽ ノ ヨウ素を取り込みやすい状態であった事。
/ く ＼ . ３ 発電時の臨界が止まらず、核爆発によって大量のヨウ素が爆散したこと。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ 要は、体内に取り込んだ放射性物質の量(何シーベルト分、取り込むか)
が重要というわけだ。
[2] Hach M, et al. Epidemiol Rev 2005
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:53:12.38 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 日本のケースでは、これら３点の要因のすべてを満たさないため、被曝量も大幅に少ない。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ １ については、各種規制がされたため、
. | } . 高度に汚染された牛乳が市場に出回ってない。
. ヽ } ２ については、日本ではヨウ素の摂取量が過多だから当てはまらない。
ヽ ノ ３ については、福島原発では核爆発は起きていないから、飛散量が少ない。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
よってやる夫は、ヨウ素による被曝の影響なんてほぼゼロだ。
79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:56:39.63 ID:GfofooGT0
／￣￣￣ ＼
ﾉし ﾞ＼, .,､,／"u＼ チェ、チェルノブイリの被害は甲状腺のガンだけじゃないお！！
／ ⌒ （◎）ヾ'（◎）u ＼ 他にも奇形とか色々な病気が多く発生しているお！！
| u ⌒ﾞ（__人__）"⌒ u |
＼ u `ヾ,┬､/` ,／
. /⌒/＾ヽ､ ）__（ ,ィヽ、
/ ,ゞ ,ノ ﾞ⌒" , ゝ､
l ／ / ト/.＼＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼ やる夫の奇形の認識がどういうものか分からないが、
| （ ●）（●） 恐らく「遺伝的影響」と、「胎児影響」がごちゃまぜになっているだろう。
| （__人__）
| ﾉ 「遺伝的影響」は、被曝した人間の生殖細胞が傷つけられて、
| ∩ノ ⊃ } それが子に引き継がれ、遺伝性の疾患が増加するというものだ。
/ヽ ／ ＿ノ }
( ヽ / / ノ そして「胎児影響」は、母体内にいる子が被曝し、
ヽ " /＿| | 小頭症(本来の意味の奇形)や精神遅滞が誘発されるというものだ。
＼＿_/＿＿ /
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:06:23.00 ID:GfofooGT0
「遺伝的影響」は、確率的影響で、閾値がない(どんな低レベルの被曝でも影響がある)とされているが、
／￣￣＼ 原爆による被曝者と非被爆者を比較しても、有意な差がないことが示されている。[3]
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） よって、今回のケースでは関係ないな。
| （__人__） なぜなら原爆被害は「瞬間的な被曝」であったのに対し、
| ﾉ 今回のケースは「慢性的な低線量被曝」であり、影響は更に少ないと考えられるからだ。
| ∩ノ ⊃ } 合計の被曝量が同じでも、「瞬間的な被曝」は細胞が回復する暇がないから影響は大きくなるんだ。
/ヽ ／ ＿ノ }
( ヽ / / ノ
ヽ " /＿| |
＼＿_/＿＿ /
[3]飯田博美. 放射線概論: 通商産業研究社(2010)
↑言い忘れたけど、これがソースという意味です
92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:11:23.25 ID:GfofooGT0
福島事故での一般の被曝量なんて原爆よりず～～っと少ないしな。
／￣￣＼
／ _ノ ＼ で、「胎児影響」だが、これは更に関係がない。
| （ ●）（●） 奇形や精神遅滞は「確定的影響」で、
| （__人__） 閾値がある(一定以上の線量を受けない限り影響がない)からだ。
| ﾉ 妊婦が100mSv以上の「瞬間的な被曝」をしない限り、影響はない。
| ∩ノ ⊃ } そして、そんな線量は原発の炉心にでもに行かない限り存在しない。
/ヽ ／ ＿ノ }
( ヽ / / ノ
ヽ " /＿| |
＼＿_/＿＿ /
96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:12:46.01 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼ ・・・・・・・。
／ （__人__） ＼
| ヽ |!!il|!|!l| / |
＼ |ｪｪｪｪ| ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞﾍﾟﾛﾘﾝ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＜なーんだ、じゃあイソジン飲まなくても死なないのかお？
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:14:11.73 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） ああ・・どうしても心配ならヨウ素を多く含む、昆布などを普段の食事で摂取することだ。
| ｀ ⌒´ﾉ 周囲で同じ様な不安を抱えている人がいたら助言してやってくれ。
. | } . 被曝による不安から飲酒・喫煙に走ったり、ストレスを抱え込む方が、
. ヽ } よっぽど体にとって害だからな・・。
ヽ ノ
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼ わかったお！
／（ ＞） （＜）＼ 俺の周りには精神が軟弱そうな奴が多いから教えてやるお！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-/ |
＼ `￣'´ ／
101 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:15:22.43 ID:zQzs3iVx0
つまり昆布食べてればいいってこと？
104 名前：月蝕 ◆TUKIc.u0GI ：2012/04/07(土) 22:17:08.26 ID:jo3WuB4x0
>>101 いや、やめた方がいい。もう既に海洋汚染は深刻なものになっている。
原発事故直後なら食べた方がよかったが、今はもうほとんどヨウ素は出てないし、
食べたときの害の方が大きい。
>>104
食品が深刻に汚染されているならば、測定すれば瞬間的に分かりますよ。
海産物はモニタリングされていますし、無暗に拒否するのはどうかと。
172 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:41:11.58 ID:+UKNX/me0
さっきの奇形児の話だが影響は
チルノ＞広島原爆＞福島
になってしまうのだろうか
182 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:44:17.79 ID:GfofooGT0
>>172
チェルノブイリで奇形の増加を明確に示す研究結果はありません。
増加しているという主張も散見されますが、
サリドマイド(毒性の強い農薬)など他の要因を除外しきれていません。
184 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:45:22.05 ID:+UKNX/me0
>>182
結局は証明はできないということにおちついてしまうのか
199 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:48:57.40 ID:GfofooGT0
>>184
逆に言えば、多くの統計を集めても証明できないほど影響が小さいという事が分かっています。
絶対に安全と証明されたものなんて、この世にないんですけどね。
102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:15:58.30 ID:GfofooGT0
その後――――
γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ やる夫、体の調子は悪くないかい？
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ 地震では幸い何ともなかったけど、放射能が不安だねぇ
（:::::::::／ _ノ ヽ_＼:::::::）
＼:／ （●） （●）＼ﾉ
. | （__人__） ,|
＼ ｀⌒´ ／
／ ヽ
＿＿＿_
／＼ ／＼ ｶｰﾁｬﾝ、昆布を食べまくるお！
／（ ●） （●）＼ そうすれば甲状腺の放射性のヨウ素吸収を抑えられるお！
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼ とにかくストレスを溜めるな・・・お？
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:17:48.97 ID:GfofooGT0
・・・・・・・・・・・・・・・・
,,. -‐―――‐-､
／￣￣＼ ／￣￣￣＼ γ::::::::::::::::母::: ヽ、
／ _ノ ＼ ／ ─ ─ ＼ /::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
| ─（ ）─（ ）／ <○> <○> ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人 ヽ
| （__人__）| （__人__） | （:::::::::／ ─ ─ ＼:::::::）
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ ｀ ⌒´ ／ ＼:／ （○） （○） ＼ﾉ
| } （ ｒ 子 | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ＼1000倍の～～が検出され・・・ ／
/ く ＼ |__| _ ..._.. , ＿＿＿ ＼ (_＿ノ
| 父 ＼ ＼ ＼ ／ |＼＿＿＿＿＿ ＼
| |ヽ、二⌒)､＾ | |ヽ､ ﾉ|
／放射線の影響は良く分かってないんですよね～～＼
／ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ ＼ ／津波の映像です！！＼
／浄水場でセシウムが～～＼
更に後日、事故発生から数ヵ月経過―――――
環境中のヨウ素は殆どなくなったが、半減期の長い放射性セシウムの影響で、事故以前よりも空間線量が高くなっていた・・・
110 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:21:50.43 ID:GfofooGT0
第二部 低線量被曝が人体に与える影響
γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ やる夫～～ちょっとお買い物に行ってきてくれないかね・・
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ できたら福島県以外の野菜を買って・・・・え！？
（:::::::::／ _ノ ヽ_＼:::::::）
＼:／ （●） （●）＼ﾉ
. | （__人__） ,|
＼ ｀⌒´ ／
／ ヽ
111 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:22:37.73 ID:GfofooGT0
/＼
／ ＼
／ﾀｲﾍﾞｯｸ ＼ ｷﾘｯ
／＿＿＿＿＿ ＼
／ |（●） （●） | ＼ ＜ふぁがせるぼッ(まかせるお！)
| ￣￣￣￣￣￣ |
＼ ／
ノ ＼
／´ ヽ
112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:23:11.69 ID:GfofooGT0
; ; ; ＿＿＿＿_: : : : : : : : : . . . . . . . . .
＼ !; ; ; ; ; ; ; ; ||＼. . . . . . . . . . . . . .
:.＼ ; ; ; ; ; ; ;|| ＼. . . . . . . . ll＿／
i :＼ﾞ￣||￣||＼ |, , . . . . . lイ-ｉ／
＼ .: |￣!!￣!!＼＼|, , , , . . . . .ｉ||-ｉ／:／:／:／
i.＼ |: : ii: : || ..:＼|, , , , , , , . . . . . . . . .ｉ||-ｉ／:／:／
l :＼|￣||￣||＼／|; ; , , ＿＿＿ , , ,＿＿＿＿. . . . . . . . . . ..ｉ||-ｉ
＼ .i |￣!!￣!!＼＼|＼,,//: : : |___|＼| |＼..... . . . . . . . . . . . . . . . . , ,,ｌ||-ｌ
i.＼ |i : iｉ: : || ..:＼| :＼,, : : |___| ＼ (⌒))ﾞ | .|; ; , . . . . . . . . . . . . , , ; ; ;ｌ||-|
l :＼|￣||￣||＼／|:＼:＼;.＼...|___| |∠==_ | .|; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;ｌ||-|／i／:／:／
＼ .i |￣!!￣!!＼＼|;＼;＼;＼;|,|____| |＿____.| .|;; ;; ;; ; ; ; ; ;; ;; ;; ;; ;;ｉｉ￣￣ｌ||-ｌ／i／i／
i.＼ |l i iｉi i || ..:＼|＼;＼;＼i|..|,,,,,|＼ |;;;;:::::::::|＼|;; ;; ;; ; ; ; ; ;; ;; ;; ;;; ;|| ｌ||-ｌ :
l i＼|￣||￣||＼／|;＼;＼;＼l|..|;,,,,|＼＼.|iii|＼､| |;;; ;;; ;;; ;; ;; ;; ;; ;; ;;; ;;;||＿＿|||-| :
＼ .l |￣!!￣!!＼＼|;＼;＼;＼l|..|;,,,,|＼＼|iiil| ＼..|;;; ;;; ;;; ;; ;; ;; ;;; ;;; ;;; ;;;;ｌ ;;; ; |||-| : :
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l i＼|￣||￣||＼／|;＼i＼l＼l|:.|;;,,,|＼＼|iill| |..:: |＼|; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;;|: i | ;;: . |||-ｌ／l／i／
＼ .l |￣!!￣!!＼＼|;＼l＼l＼l|::|;;;,,|＼＼|iill| |.::; |.:..||;;; ;;; ;|iiiiiiiiiiiiiiiiiii| |／| ;;; : |||-ｌ :
l.＼ |l l iｉl i || ..i＼|＼l＼l＼l|::|;;;,,|＼＼|iill| |::;; |.::;||ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ| |: i |,-─|||-| : :
l l＼|￣||￣||＼／|i＼l＼l＼l|::|;;;;;|＼＼|illl| |:;;; |:;;;||ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ| |／| ;;; ; |||-| : : :
＼... l |￣!!￣!!＼＼|l＼l＼l＼l|;;|;;;;;|＼＼|illl| |;;;; |;;;;||ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ| |i l | ;;; ; |||-|／l／i／i／
l.＼ |l l iｉl i || ..i ＼|llll lllｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ| |／|,-─|||-ｌ／l／l／
l l＼|￣||￣||ﾞ ／￣￣￣/|.￣|||＼ __,,.∠￣￣/~ﾄ, .,.,--──--､､| ;;; ; |||-ｌ : : :
＿＿_....|＿__q＿∠＿＿＿p_/_|____||_|__i'ﾉOo-oOｿ￣l~,､! l.<_＿＿＿__>l . ;; ; |||-| : : ::
(()0)=ロ=(0()).-,.-､.l ｰ|,-､ j⊂口ﾆ⊃/.l-''~ﾞ' .{iiiヽ,__＝＿,/iii} . ＼|||-| : : : ::
⊂ﾆ口ﾆﾆ⊃ﾘ_/ l|ﾆﾆ_i l|_) ``´ ``´ ／ [＿＿_口_＿＿] ＼-|／l／l／
ヽゝ_ﾉ￣~ヽゝ__ﾉ,,,ヽゝ_ﾉ''' ／ ;;!_.!;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾟ;!_.! ＼
115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:25:39.80 ID:GfofooGT0
<ﾅﾆｱﾚｰ /＼
／ ＼ ｸｽｸｽ>
／ﾀｲﾍﾞｯｸ ＼
／＿＿＿＿＿ ＼ (ふ、ふん、情弱共が、笑ってればいいお・・)
／ |（●） （●） | ＼ (放射線量が普段の何倍にもなっているのを知らないのかお・・・)
| ￣￣￣￣￣￣ | (しかし！ この防護服があれば放射線も大丈夫だお)
＼ ／
ノ ＼ やっぱお前か・・・＞
／´ ヽ
(ンンー？)
120 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:27:15.00 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
. | （ ●）（● ） | ひゃ、ひゃらないぼッ(や、やらないお！)＞
. | （__人__） │
| ｀⌒ ´ | ＜なんかまた壮大な勘違いをしているようだな・・
. | | 一応言っとくが、その服には放射線を防護する能力なぞないぞ・・・
. ヽ / 放射性物質が付着した場合に簡単に使い捨てできるように作られた、
ヽ / カッパみたいなもんだ・・
〉-r:::┬〈、 増加した線量は地面に吸着したセシウムからのもんだから、マジで無意味
／Λ 〉.:〈 7//＼
. ／////V::::::V/////＼
///////∧::://///////}
.////////∨/////////{
125 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:28:35.25 ID:GfofooGT0
(何言ってるか分からねぇ・・・)
ま、まあとりあえずタイベックを脱いで
どこか店に入って落ち着いて話そう
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ／_ ＼ (⌒) フガフガｯフガｯ！！フガーッ！
. | （__人__） u } | | ／＿＿＿ ) し / | ミ (もうお前には騙されないお！！やっぱり放射線は危険だお！)
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／ ￣￣￣￣￣ i' |
. ヽ } | | |
ヽ ノ ヘ ＼ ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ＼
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:29:14.58 ID:GfofooGT0
│' ~~;; ;~''
│ :: ||￣￣￣￣￣ |..::＿＿＿＿＿
│:; || 。 l| |ﾟ cafe ﾟ|
│ :: || ._ /_＼._ l| |｡ ｡|' '~~;;;~''
│ || l. open .| l| ￣￣￣￣￣;;
│ .. || ~￣￣ ´' l| ::;''~~;;;~'';::: :
│￣''|| l|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│..＿||＿＿＿＿＿,l|_ ＿_ _ ＿＿＿＿_＿＿＿___
／ ＼
128 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:29:53.47 ID:GfofooGT0
_,. - -─- ..._
／´￣´: : : : : : : : : : : .｀丶
／.: ; : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : .＼
/ .:／: : : : : /: : ｨ' :/ﾝ'｀`ヾ､: : : : .ヽ、
/ :/: : : |: : : /: ／_|/＿.. ＼|: ヾ､ヽ ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ
/ :/: : l: :|: : !: / '´ ｀ ＿ ﾊ:. |: |
/ .:l: : : |: :ヽ.: ｌ| -＝-､ `|: |: :l
|: ハ: ﾊ: : : |＼! ⊂つ ‐=､|: !:/
∨l: V: （＼:ヽ 、 '⊂つ/
Vl: : :.`ｰﾍl i￣｀丶_, |!
レ'リソﾉ `ｰ-' 丿 ,. -―-､
/ ィリ. |,. - ､_ ,|
,.----､ ,‐-‐ ´ ′ |｀ ｰ'"￣|
,{ ｀ヽ, ＼ ｀丶 ＼'´ ／￣ |､!ヽ __| :::::::::::::::|
/,ゝ､,／:〉 ＼:.:.:.:.／ ﾉ /l/:.____ヽ_,r' ´ | :::::::＿ ,|__
/} ／:;:;:;{、 ゝ'´: : ／/､_!- ､:.:.:.{{_| , -‐'_"´--‐‐ｰ
/ヽ''´:;:;:;:;:;:;:ヽ､_ /／: ／; :/!o;:|ヽ:.ヽ,. ‐'",. ''´ /'i
/' ´／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!/―――:.:|:;:;:|:.:.／,. ‐'" ,ﾍ l | /
/´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|/研修中 |ヽ' i´／ ヽ ヽ| |,/ /
,..ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|-------- ヽ､.＿＿＿＿_/ '
／／＼;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!:/:.:.:.:.:.:.:／ ヽ:.:.:.| / ／
/' ／: : : :<;:;:==､ヽ,.､_______,|':.:.:.:.:.／ヽ |ヽ:|ヽ､__,! , '
./／: : : : : :/, -‐-／ ｀ｰ--､!:.:.:./-----------'!:.:'.!／｀ヽ、 ／
.': : : : : : : /;:;:;:;:;:;:/ / ｀丶､!＿＿＿＿＿___|:./ r‐､__ ヾ
: : : : :／:/!;:;:;:;:;:;:;{ r''"二!{、 ｀､ｰ ､ ____,.. ‐' |/｀! |__<､ ヾ´
: : :／/:/ `ー--ゝ／!_ヽ､!/ヽ、 ＼＼ !ｰ-- ヽ/||ヽ'´
131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:30:28.78 ID:GfofooGT0
＼じゃ、じゃあなにかお、防護服ってのはマジで放射線を防げないのかお
＿＿＿＿_ _＿＿_
／ ｀ヽ. /´ ＼
／ ＼ / _ノ ヽ
/ ヽ、 ∨ （ ●）,） ＜マジだ。
, イ; ヽ,_ j ,'i ´（__ﾉ_） あんなペラペラなので防げるわけないだろう常考・・
_ ＿__, ィ j （ ●） 7ｲ ｀⌒ﾉ
'"´ i |! "´ 〈 i'
| | （ __ﾉ､ﾉ./ヽ }
＿_」 ! ｀⌒ﾉ ', ＼ _ノ
,r'"´ ! ! / '､ /ヽ ﾊｰ- ､
/ | ! _＿ノ V ｀ヾ/ j! ＼
,/ l ／ ヽ , イ / 厂! ｀`ヽ ＼j!// ﾄ､
i ,r'´ヽ!/ / ,ﾊ ＼ j 1 ｀, ﾄ､
y′ / / / ﾄ､ ヾ|! jﾘ i| ﾉ j＼
／ / / / j! | ヽ |! 「yara!,r,nt､ ＼
i ／ _ ＿ /ｲスﾌ / ! ＼ﾆﾆヽ! ﾘ/ // ＼
〈 ／ /yaruo7/ _／ ! ヽ !ー ─ ､''"´ ￣￣｀`ヽ!
! / ￣｀`7 | L_」.:.:.:.:.:.:;;/ﾆﾆフ^ヽ､ |
| ｰ--‐'/ ,r＝= _ ／ |:::.:.:. ＼;:;;:;:/ j
//＿/ / ／ i !:::::::::.:.:. ﾄ､｀`ヽ /
ヽ/ , イ ／ | ゝ---‐ イ ﾆ二 ,|::::::::::::::::.:.:... . ﾄ､ー---‐'′
＼ /ﾉ ／ | ｀二ﾆﾆﾆ '￣|＼:::::::::::::::::::.:.:. . _ _＿ / |!
135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:31:56.35 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ ＼ で・・でもやる夫もあれから色々調べたんだお・・・
／ _ノ ヽ､_ ＼ テレビでも放射線の影響は良く分かってないと言ってるお・・・
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ ネットにも色々書いてあって結局よく分からなかったお・・・
| （__人__） | だから安全を考えて防護服を買ったんだお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼ この前の話も、やらない夫が自分を騙そうとして、言った訳じゃない事ぐらい分かるお・・
／ _ノ ヽ､_ ＼ でも・・・ネットもテレビもｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝも皆大騒ぎでやっぱ不安なんだお・・・
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:33:07.43 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ マスコミも放射能が基準値の何十倍だとかはよく言うが、
| （ ●）（●） 放射線が人体に与える影響なんて、きちんと説明してないからな
. | （__人__） 防護服はまだしも、やる夫のように
| ｀ ⌒´ﾉ 情報が錯綜して不安になる奴も多いだろう・・
. | . }
. ヽ } (
_ヽ ノ｀ヽ､_ ）
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ （
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__,）
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
! ´⌒｀ ヽ ／ ｀ーヲ｀〈 i !
147 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:34:15.86 ID:GfofooGT0
＿＿__
／ ＼ 逆にやらない夫は不安にならないのかお
. ／ ＼ 色々な情報がありすぎて良く分からなかったけど、
. ／ ― ー ＼ どんな低レベルの被曝でも体に影響はあるというのは
| （●） （●） | テレビでもネットでも言ってて、本当らしいお・・・
. ＼ （__人__） ／ 目に見えないのも不安だお・・・
. ノ ｀ ⌒´ ＼
／´ ヽ
160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:38:26.00 ID:GfofooGT0
／￣￣＼ 率直に言って、全く不安はないな。いや、不安になるレベルを大幅に下回っていると言うべきか
／ _ノ ＼
| （ 一）（●） 放射線は目に見えないし、体に対する影響も良く分からない、だから不安と言う人は大勢いる。
| （__人__）
| ｀⌒´ﾉ俺から言わせれば、化学薬品、食品添加物やストレス等、目に見えないリスクは他にも多数あるし、
| ,.<))／´二⊃
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃
ヽ､ｌ ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉 実際に、原爆被害から、原発作業員、医師などの放射線業務従事者、飛行機のパイロットまで
非常に多くの統計の蓄積がある。
そして、放射線がどのようなメカニズムで人体に影響を与えるのかも分かっている。
162 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:39:03.94 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ではまず、なぜ放射線には閾値がない(どんな低レベルの被曝でも人体に影響を及ぼす)
| （ ●）（●） と、言われているか説明しよう。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ そんなに難しい話じゃないから大丈夫。
| }
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
169 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:40:36.81 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _,ノ ｀⌒ やる夫、この水が放射線に晒されたらどうなると思う？
｜ ( ●) (●）
｜ （___人__）
| ﾉ
i |
_.. ｨヽ、 、___ |
, ￢;;-ｰ=≦} : ヽ 丶__ ___r-´
/ : :ヽ : : : : : : :| : : :＼ ｲ::::ﾄlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ﾉ : : : : : v' l:::::l､ :l＞､、 rｰｰｰｰｰ,__
: : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : ｀､ :::::l, :l : : : : :ヽ. }／ ) .{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :､ : :｀､::::::ｌ : : : : :l : :l √ ／.. .:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :｀､ : ｀､::,' : : : : :l: : :l _ / }:... ..::{_)
: : : : : : ｲ´ : : : : : : : : : : : :`､ : V : : : : : :| : :ﾄ､ ／:rj ｲ:... ..;.:}ﾉ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,／ : : {{ 、 ﾙﾆ二ﾆ=r
: : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :／: : : : : ﾊ ィｧｰ´
: : : / V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :＼ V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :／´
171 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:41:10.33 ID:GfofooGT0
＿＿＿_ 突然なんだお・・・ そんなの分かんないお・・・
／_ノ ヽ_＼ 水が壊れたりするのかお？
／（ ●） （ ●）＼
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::＼
| ￣ |
＼ ／
182 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:44:17.79 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _,ノ ｀⌒ その通りだ。実は、放射線の人体への影響は、その壊れた水が
｜ ( ●) (●） 主因であると言われているんだ。
｜ （___人__） 人体の7割は水だからな・・・
| ﾉ
i |
_.. ｨヽ、 、___ |
, ￢;;-ｰ=≦} : ヽ 丶__ ___r-´
/ : :ヽ : : : : : : :| : : :＼ ｲ::::ﾄlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ﾉ : : : : : v' l:::::l､ :l＞､、 rｰｰｰｰｰ,__
: : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : ｀､ :::::l, :l : : : : :ヽ. }／ ) .{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :､ : :｀､::::::ｌ : : : : :l : :l √ ／.. .:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :｀､ : ｀､::,' : : : : :l: : :l _ / }:... ..::{_)
: : : : : : ｲ´ : : : : : : : : : : : :`､ : V : : : : : :| : :ﾄ､ ／:rj ｲ:... ..;.:}ﾉ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,／ : : {{ 、 ﾙﾆ二ﾆ=r
: : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :／: : : : : ﾊ ィｧｰ´
: : : / V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :＼ V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :／´
185 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:45:40.17 ID:GfofooGT0
O
／ ＼ ←←放射線
H H
分子レベルで見てみるとこうなる。まず水分子(H2O)に放射線が当たるだろ。
H－O- -H
すると、水分子が破壊され、ラジカル(・OH 等)が生成する。
これが壊れた水の正体だ。
このラジカルってのが厄介で、色々な物と非常に反応しやすい。
殆どのラジカルはその場で再結合(無害化する)するが、
例えばDNAと反応すれば、傷つけてしまう。
そして、ラジカル生成を阻止する手段はない。単純な物理現象だからな。
放射線が水に当たれば必ずラジカルは生成する。
つまり人体が放射線に晒されれば、必ずラジカルによってDNAを傷つけられる、とも言えるんだ。
DNAを傷つけられる事によって、引き起こされる病気として有名なのは、ガンだ。
これが、閾値がないと言われる所以だ。
204 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:49:51.73 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ まだ結論を出すのは待ってほしい。
| （ ●）（●） 実はこのラジカルという物、放射線に関係なく普段から体内に存在する。
| （__人__） しかもそちらの方が、桁違いに量が多い。
| ｀ ⌒´ﾉ 実に一日数万から数十万のDNA損傷が、呼吸や代謝によって生まれるラジカルで引き起こされる。
| } しかし人体にはDNAを修復する機能が備わっているから、すぐに修正される。
ヽ / 万が一、修復不能な時には細胞自身が自爆する機構もついている。
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. 更に万が一細胞がガン化しても、それを排除する免疫機構もある。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
210 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:51:17.86 ID:vA1Pb3E0P
フリーラジカルって激しい運動や喫煙でも問題になってるよね。
発生のきっかけこそ違っても与える影響はそれらと同じようなもんって事か？
218 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:53:47.09 ID:GfofooGT0
>>210
呼吸してるだけでも出来ます。
218 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:53:47.09 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 一方で、放射線によるDNAの損傷は100mSvの被曝で200個程度だ[4]
| （ ●）（●） つまり、年間数mSvの被曝では10個以下だな。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ それを一日に換算すると、どの程度の量になるかは分かるな？
| }
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. 代謝によるDNA損傷は個人差もかなり大きい。酒やタバコなどやればもっと増える。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
[4] 中村仁信. 放射線と発がん; 会誌『癌と人』第38 号別冊
224 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:54:52.20 ID:GfofooGT0
具体的な発がんリスクは以下のようになっている。
被曝線量と生活習慣の発がんリスク比較[5]
被曝線量 生活習慣
-------------------------------------------------------------------
1000～2000mSv (1.8)
喫煙者 (1.6)
大量飲酒(450g以上/週) (1.6)
500～1000mSv(1.4) 大量飲酒(300～499g/週) (1.4)
肥満(BMI≧30) (1.22)
やせ(BMI＜19) (1.29)
200～500mSv(1.19)
運動不足 (1.15～1.19)
高塩分食品 (1.11～1.15)
100～200mSv(1.08)
野菜不足 (1.06)
受動喫煙(非喫煙女性) (1.02～1.03)
( )内は発がんリスク , 飲酒量はエタノール換算,
16度の日本酒だと1日2.8合飲酒で週450gのエタノール摂取
1日1.9合飲酒で週300gのエタノール摂取
[5]日本がんセンターHP から改変
247 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:00:48.65 ID:GfofooGT0
／￣￣ ＼
／ __,ノ 'ヽ､_ 以上をまとめると、放射線の影響(ラジカルによるDNA損傷)よりも、
| ( ●) (●） 普段の生活で生まれるDNA損傷のほうが桁違いに多く、
. | （___人__） 更に人体にはその桁違いに多い損傷を修復する機能を備えている。
| └ー '´ﾉ よって、放射線による影響は無視できる、ということになる。
| ⌒ | , ｧァ┐
i ヽ | ┌､ ///./ ７
}､ `＞ ｰ-´-くヽ- 、___、 _ | l ／//./' /
_ﾉ >-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７ ﾉ / ヽ_/' /
__／ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / /／ ／ 丿
,.-< : : : : :i /::::「 ／ :< : : : : : : : : / : | / ／
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ﾍ { ｲ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : :「ﾑ ＿_厶┐
f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : :i : : |｀ ー一一'|
/ : :ｉ : : : :ｉ i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
229 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:56:14.23 ID:zdULkbpq0
>>224
さっきから気になってたけど単位はもちろんマイクロしーベルト/毎時だよね
273 名前：1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:05:43.61 ID:GfofooGT0
>>229
違いますこの場合はシーベルトです。線量率ではなく、被曝量としての計算ですので。
235 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:57:44.10 ID:+UKNX/me0
>>224
これは外部被曝の数値になるのかしら
273 名前：1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:05:43.61 ID:GfofooGT0
>>235
外部被ばく＋内部被ばくの合計でいいと思います。
230 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:56:21.92 ID:+UKNX/me0
ラジカルの影響は考えなくていいって話だけだな
つかそこらへんはあまり聞かない話だったしな
247 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:00:48.65 ID:GfofooGT0
>>230
放射線の影響≒ラジカルの影響と考えてほぼ問題ないと思います。
特にγ線やX線などでは。
273 名前：1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:05:43.61 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼ r ⌒j
／（ ○）}liil{（○）＼ / /
／ （__人__） ＼/ / ／ ） ちょ、ちょっと待つお！
| |i|||||||i| / / ／ ／ 放射線によって、もっと訳わからん障害とか起きるんじゃないのかお！？
＼ |ｪｪｪｪ| / '` ´ ／
r´ (⌒'ー―- イ′ ´廴
/ ＞ 、 ヽ _ ￣￣￣)
/ -､ } ( ￣¨´
/ ヽ._ __ ＼
｀ --‐'´ ｀ﾞ' 、_.)
298 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:10:04.27 ID:GfofooGT0
_, -‐
_, -‐ ￣ ‐=ﾆ=-
／￣￣￣＼ _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣
/ ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― '
/ 丶 _,～'_ｯ'-
| _ノ （ ●） .厂
i （ ●） ! .⊃ 質問を質問で返して悪いが、
| （__人_） /〉 わけの分からない障害って、具体的にどんな症状を指しているんだ？
／∧ ,.<))／´二//⊃
／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃`
, -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼ 白血病か？ガンか？ 全部DNAの損傷から来るものだ。
／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :| 今の線量じゃ、まったく気にするレベルじゃない。
｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :|
!: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :|
323 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:16:41.77 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ／＼ ・・・・えーっと・・・・・
／ し （○） （○） ＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
326 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:17:05.06 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ ＼.........:::::::::::...
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. いいか、よく聞け・・・
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_ その"訳の分からない障害"が起こるという認識が、マスコミの無責任さがもたらした結果だ。
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) 恐怖感を煽るばかりで、肝心なところは"よく分かっていない"で逃げる・・・
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ. 放射線よりも、恐怖感によるストレスの方が、ずっと影響が大きい・・
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. なんでこんな無茶苦茶な状況になっているのか分からないが、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ マスコミへの不信感はより一層増したな・・。憤りさえ感じる。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
342 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:20:00.12 ID:GfofooGT0
第3部 内部被曝
│' ~~;; ;~''
│ :: ||￣￣￣￣￣ |..::＿＿＿＿＿
│:; || 。 l| |ﾟ cafe ﾟ|
│ :: || ._ /_＼._ l| |｡ ｡|' '~~;;;~''
│ || l. open .| l| ￣￣￣￣￣;;
│ .. || ~￣￣ ´' l| ::;''~~;;;~'';::: :
│￣''|| l|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│..＿||＿＿＿＿＿,l|_ ＿_ _ ＿＿＿＿_＿＿＿___
／ ＼
351 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:22:30.14 ID:GfofooGT0
/ / ', .::、
/ / , .:.',
,′ :| .:. .:. :. :} .::. .:| .::,
, .:| ..:{ :. .:{: :| :}:. ,' ..:} .:.:| .: .::,
′ .:. :| :{::⊥いＬ._l;. .:|'. ..:ﾊ_,厶..:/| :ﾘ| .: ..:.!
, .:. : { :. |八_｣⊥lﾊ｣_`::.:..:| ' ..:/´_厶∠.｣_ノ.:' .: .:.:.:.:i ｵﾏﾀｾｼﾏｼﾀｰ
,′ ..:{ :. ', .:.:小i´ {しｈﾊ` ＼| }/ 'ﾞ {しｈ::j｀ﾌ/ .: ..:.:.:ｉ:i
/,ﾊ:..:..:..'. :. ', :.:..,ﾍ. 弋::ﾟノ ゞﾟ::ノ.ノ/.:.:/ .:..:..:.:ｉ:i
/ ',.:.|:...'. :. :、:..:、｀ i: ´/..:/ ..:ﾘ .::ﾊi
l;..|:.:..ヽ:.. ＼:.⊂二⊃ :' ⊂二⊃,′..:/|.::/ }
l∧:.:.:..ヽ:.:.ﾍ＼ .__, ､__, ／ ﾉ ..:.:/ ..:/
ｼ ＼ ＼:..＼ ｀V ⌒7´ .／/.:／ :/
∫ ＼ 丶、 ` ‐'′ . ´ ／ﾊ:、
. ∫ └┐ﾐ'‐ .__, イ ∫ ＼
人 ⌒ヽﾐ、 {ﾄ｣ノ ∫ : : .',
381 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:28:55.59 ID:GfofooGT0
,;:--‐‐‐‐‐--､
i`::‐‐-----‐::'ｌ.______
l, ,:!√フ;`
l, ;;,:!レ;''´
.ヽ､ :;:;:;:/´´
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_,,...!-‐'''"￣ ￣~`''ｰ-.､_ ﾄﾝ
,,r‐'" ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_ ~`ｰ、
,r''" r'~ﾞヾ'" " ヽ,_ ﾞヽ,
,r" ,r"~ `'ヽ,､_ ﾞ:、
,i" r'" ﾞ''j ﾞ:,
,! ,i'" _,,,,,,,,_ _,,,.___,., __,､, "ヽ, l,
| ,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､ |
i, ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ｿ::､::ｿ:::::(;;;;ｼ:::ヾ::::::,r':,r､:::::::::::::::::::::::::::ﾞi ,!
ﾞi !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ ,:'
ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
`ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
~ﾞ`''''ｰ---ﾞ二二二~--―''''"~
387 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:29:39.65 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ ・・・・！
／ ＼ ／＼ そ、そうだ、内部被曝はどうなってるお！
／ し （○） （○） ＼ 外部被曝よりかなり危険だと言われているお！
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／ ・・・風評被害って言葉には騙されないお！！
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 甲状腺被曝のところでも言ったが、
| （ ●）（●） 体内にどれだけの量入れるか(何Sv分入れるか)
| （__人__） が重要なんだ。それを外部被ばく量と足せばいいだけだ。
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
396 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:31:45.98 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ そんな事言っても、外にあっても危険な物を体内に入れたら
／ ＼ ／＼ 明らかに危険度は増すんじゃないかお！？
／ し （○） （○） ＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 放射性物質が体内にあろうが、体外にあろうが、
| （ ●）（●） 結局、人体に影響を与えるのは放射線だ。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 放射性物質自体に毒性はない。濃度が低すぎるからだ。
| } (セシウム1000ベクレル当たり 0.0000003mg (3×10^-7mg))[5]
ヽ / (元々人体に含まれるセシウム量は数mg)
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ 何度も言うが、あくまで人体に影響を与えるのは、放射性物質から出る「放射線」だ。
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
[5] 日本アイソトープ協会. アイソトープ手帳; 改訂11版
403 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:33:02.43 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ テレビ見てても、ベクレルとかシーベルトとか、単位が色々でてきてたお
／ ／ ＼＼ でも日本の規制値は500ベクレル/kg *で、外国の規制値よりも何十倍も大きいらしいお
／ し （○） （○） ＼
| ∪ （__人__） J | 同じ人間なのにこんなに規制値が違うのはおかしいお・・
＼ u ｀⌒´ ／
*2012年 4月1日に、新基準値が施行されました
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 各国の規制値は、国民感情とか、政治的な影響を受けて決まるからな。
| （ ●）（●） 必ずしも科学的な根拠があって設定されている訳じゃないんだ。
| （__人__） だから各国で何十倍も違うという事が起きてくる。
| ｀ ⌒´ﾉ
| } 日本の暫定規制値も滅茶苦茶な値ではなく、きっちりと国際基準にのっとっている。
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. 規制値同士を比較しても意味がない。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ その規制値で、人体に影響があるのか、無いのかが問題なんだ。
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
410 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:35:13.69 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ でもまあ、確かにベクレルとシーベルトが混在していると分かりにくいよな。
| （ ●）（●）
| （__人__） ベクレル(Bq)は、一秒間に原子が壊れる数(セシウム137の場合 ≒放射線の数)
| ｀ ⌒´ﾉ シーベルト(Sv)は体に与える影響を表す単位だ。ちなみにミリシーベルト(mSv)は
| } シーベルトの1000分の1を表す。
ヽ / 殆どの人が気にすべきなのは、シーベルト(Sv)の方だな。
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ マスコミは基準値と比較して、ベクレルしか言わないから、99%以上の人にとって無意味な情報だよな・・
| ＼/ﾞ（__)＼,| i 逆に風評被害を加速させているだけだ・・
＞ ヽ. ハ | | まあいい、これらの単位換算は別に難しくないからやってみるか。
417 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:37:04.63 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 最も消費されるであろう、米で計算するぞ。
| （ ●）（●）
| （__人__） 農水省の統計によると、日本人の米消費量は年間で約60kgだ。[6]
| ｀ ⌒´ﾉ まずありえないが、この米全部に規制値ギリギリの500Bq/kgの濃度で
| } 放射性のセシウム137が混入していたとしよう
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. すると、摂取量は計
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ 60kg×500Bq/kg = 30000Bq
| ＼/ﾞ（__)＼,| i となる。
＞ ヽ. ハ | |
[6]農水省HPより概算
ttp://www.maff.go.jp/j/press/shokusan/keikaku/080522.html
421 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:37:58.64 ID:GfofooGT0
.／￣￣＼
.／ _ノ ⊂_ ‐-' ＜ そしてこの値にベクレル⇔シーベルト換算の為の係数を掛ける。
| （ ―） λ ヽ 係数は放射線障害防止法関係法令のうちの、
,ﾍ__| （__人） ヽ ', 告示別表第2に載っている。[7]
__,/ ｀ ＜ ⌒ﾉ . ｒ'-‐￢ セシウム137を経口摂取した場合、1.3×10^-5mSv/Bq だ。
／---‐――--.､ゝ＼ ノ 」-‐＞ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／⌒ヽ. ´_ノ / ´ l つまり、基準値ギリギリの米を1年間食べ続けた場合、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ／´ ｀ヽ ヽ. , , .! 30000Bq×1.3×10^-5mSv/Bq = 0.39mSv
.:.:.:.:.:.:.:.:／ ／ ヽ l｀ / / /! の影響を受ける事になる。
:.:.:.:.:.／ ./ ＿ __ヽ-､ !/. ,' l !
.:.:.:.:.:l ＿十''''''''"" ＼ ＜ ' l
[7] 日本アイソトープ協会. アイソトープ法令集; 2010年度版
828 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:42:20.51 ID:xmKoqc4Z0
>>421
これ体内蓄積の分は考慮されてんの？
857 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:47:11.69 ID:safJguny0
>>828
されてます。
423 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:38:42.22 ID:TprPwraQ0
中卒には無理だった…
440 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:42:56.11 ID:GfofooGT0
>>423
すまぬ・・！計算はなるべく出したくなかったが・・！
上の計算は高い高いと言われていた暫定基準値ギリギリでも、余裕で1mSv以下の被曝量であるという意味です。
427 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:39:18.53 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ え・・・たったそんだけなのかお？
／ ／ ＼＼
／ し （●） （●） ＼ 確か、レントゲンの撮影がそのくらいと言ってた気がするお・・
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／ >>224の表を見ても全然大した事なさそうだし・・・
被曝線量と生活習慣の発がんリスク比較[5]
被曝線量 生活習慣
-------------------------------------------------------------------
1000～2000mSv (1.8)
喫煙者 (1.6)
大量飲酒(450g以上/週) (1.6)
500～1000mSv(1.4) 大量飲酒(300～499g/週) (1.4)
肥満(BMI≧30) (1.22)
やせ(BMI＜19) (1.29)
200～500mSv(1.19)
運動不足 (1.15～1.19)
高塩分食品 (1.11～1.15)
100～200mSv(1.08)
野菜不足 (1.06)
受動喫煙(非喫煙女性) (1.02～1.03)
( )内は発がんリスク , 飲酒量はエタノール換算,
16度の日本酒だと1日2.8合飲酒で週450gのエタノール摂取
1日1.9合飲酒で週300gのエタノール摂取
429 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:40:02.91 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ 一）（●） そうだ。しかもレントゲンの場合は一瞬で被曝する。
| （__人__） あと飛行機でヨーロッパとかに旅行しても、同じくらい被曝する。
| ｀⌒´ﾉ
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃ 現実には、米の汚染なんて限りなくゼロに近いから、
ヽ､ｌ ´ヽ〉 飛行機に乗った場合の被曝量より、桁違いに低い値になるだろうな。
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ つまり、実害は無く、福島産の買い控えは、「風評被害」ということになる。
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
440 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:42:56.11 ID:GfofooGT0
_, -‐
_, -‐ ￣ ‐=ﾆ=-
／￣￣￣＼ _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣
/ ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― '
/ 丶 _,～'_ｯ'-
| _ノ （ ●） .厂
i （ ●） ! .⊃
| （__人_） /〉 「放射能が怖いから国外脱出する」とか言ってる奴もいたが、
／∧ ,.<))／´二//⊃ 笑っちまう。飛行機に乗った方が、はるかに多く被曝することになる。
／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃`
, -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼ 人の流出も風評被害の一部だし、笑ってもいられないんだがな。
／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :|
｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :|
!: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :|
464 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:46:22.31 ID:GfofooGT0
／￣￣￣＼
／ ／ ＼ ＼
／ （●） （●） ＼ ・・・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
473 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:47:51.34 ID:GfofooGT0
／￣￣＼ いきなり放射能を怖がるな、というのは無理だろう。
／ ＼.........:::::::::::... だが、知らない、理解できない、だから逃げる というのは、
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. 火を怖がる動物と同じだ。
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) 人間は逃げずに、火の性質を知り、使い方を理解してきた。
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ. だからこうやって旨いタバコも吸える・・
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;. これから、本当に必要なのは、
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 放射能から逃げ続ける事ではなく、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 頭を使い、考える姿勢じゃないかと思うんだ。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
717 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:25:42.89 ID:6h0rYEDN0
>>473に感動した
508 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:56:48.91 ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼
／ ＼
| ＼ ,＿ | ・・・・・・・・
/ ｕ ∩ノ ⊃―）／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
513 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:58:09.28 ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ そして、できるなら思考のベースは、「事故以前に出ている教科書」をベースにしてほしい。
| （ ●）（●） 事故後には、それまでほぼ無名だが「放射線が危険だ」と主張する人が、
| （__人__） 市民団体などに、担ぎ出される傾向にあるからだ。
| ｀ ⌒´ﾉ
| } その人の主張が正しいかどうかではなく、
ヽ / ただ危険だと言うだけでスポットライトが当てられてしまうのは、
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. ただ混乱を招くだけだと思うんだがな。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i 誤解を恐れずに言うが、それまで無名だったのは、
＞ ヽ. ハ | | その人がまともな論文を書いておらず、他の研究者から、論ずるに値しないとみられているからだ・・・
518 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:58:56.43 ID:GfofooGT0
／ ／ ／ ／＿＿＿
| | | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | | |
| | | | スーパーマーケット・ ﾍﾞｼﾞｰﾀ | | | |
| | | | | 営 業 中 | | | | |
￣..| | | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | | |￣￣￣
| | | | .||￣￣￣||. | |￣￣￣￣|￣￣￣￣| | ||￣￣￣|| | | | |
| | | | .||＿＿＿||. | | | | | ||＿＿＿|| | | | |
| | | |::::::::::::::::::::::::::::: | | | | | ::::::::::::::::::::::::::: | | | |
| | | |::::::___＿_______: | | [|] | | ::::::::::::::::::::::::::: | | | |
| | | |:::::|＿|＿|_|_|_|::| | | | | ＿＿＿＿ | | | |
| | | |:::/_＿＿＿_/| | | | | |／/ / / /／| :| | | |
￣￣￣￣|_＿＿＿__|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |二二二 |／ ￣￣￣
522 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:59:40.46 ID:GfofooGT0
／ ／|| | ┌────────┐ ;',:
／ ／ || | │スーパーマーケット | [茨城産] [福島産 ]
／ ;;:' ;i'ﾞ || | ｜ ﾍﾞｼﾞｰﾀ ｜ [ｷｭｳﾘ] [ｷｬﾍﾞﾂ]
／ || || | ;;└────────┘ ＿＿＿＿＿__ ＿＿＿＿
／ ／|ｌ ┏━━┓ | ;;'; ﾐ,,_ﾐﾐ_,,ﾐ_,,ﾐ ／|／|（（○）（○）
／ ／ |ｌ ┗┯┯┛ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ ﾐ,,_ﾐﾐ_,,ﾐﾐ_,,／ ／ヾ（○）〃ヾ／
／ ＼ |ｌ |￣￣￣|＼ |l三三三三三l| |l三三三三三l|
／ |ｌ | |／￣￣￣￣[￣i]／| |l三三三三三l|／|l三三三三三l|／
＼＼ |l :|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
＼ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
＼ ／ へ／
／ ／ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
／ #; ／ ／ ／⊂⊃ ／ ／ ／|
／ ／.日 [500]／.⊂⊃⊂[300]／ ●~●~[500]／ ／ ｜
／ ||￣[宮崎産]￣ ﾞl￣￣￣￣￣￣l￣[鹿児島産] |￣[ 水]￣￣￣| ／
／ ＿＿_||＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|／
／ヱ ／ 圄 圄圄 ／（三） ／ .／|
／ 凵凵.[400]／ ／（三（三.[500]／ |＿|_.[800]／ |
|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣.￣|￣￣￣￣￣ﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣| ／
534 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:01:23.94 ID:safJguny0
＿＿＿_ （やっぱり福島県近辺の野菜は全然売れてないお・・・）
／ ＼ やらない夫にはああ言われたけど、
／ ＼ 母さんには買うなと言われたし・・・・どうすればいいんだお・・・
／ U _ノ ヽ_ ＼
| （一）|lil|（ー） |
/ ∩ノ ⊃_） ／ 私は買う事にしましたっ！＞
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| | (ンッンー？)
＼ ／＿＿＿ ／
538 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:02:01.96 ID:safJguny0
. / ..:..′ , イ ミヽ、 . ', ', :、
′.:. .::..{ / l .:.:}..: , ', 、
. { :.:{ .:l:.{/ |...:.:/:ﾘ.:}:..:. } , ::、
. { :.:.', .:l: ', .| .:/_/从_.:/| .: .:i:. ::、
八 :.:..ヽ.:l:ハ, jノ}厶⊥.｣_│ ...:.. .:i:.:.. i
. ｲ .:.ヽ.:..ぃ」イ_ '´ﾄ'ﾟし':, }`| : .:.:} .:.:i:.:..,.:. } あ・・・さっきの店の・・・
l :.:..＼｣ｨfて_), ゞ:::::ﾉ ﾉ ﾘ .:: :..:ﾘ ..:..:.:i:.:...', }
| .: :.:..:.lﾊ弋:::::j ¨´ 厶 ..:../..:..:.,'.:j:..:..:./
| .:. :..:.., ` ¨´ j こつ ./ .:..:/ .:..:/..:ﾉ : ./
| :ﾊ :.:..ﾊこつ 丶 / ..:..／..:.／..:/: : /
. ヾ ', :.:..:..::、 ､＿, /:.:イ:.:.／/ .:/: :／
. ＼:..|',.:..|ｌ..:.._ ｀´ ／ ﾉ／∨／:／
｀ ', .:..ﾉ:从ト ._ _, ' ／ /＼'
j／ ∨/｀TI｢ .／ / : : : ﾄ､
ノ｣L ／-─-､ / : : : : | : :`''ｰ- .._
／/ -〔］ｰ /./ : : : : : | : : : : : : : :/￣｀ヽ
／／{ 人 /./ :＼-─┘: : : : : : :/ : : : : : ,
.__／: : ＞ ヽ／/| ｀Y´ / : : : :＼: : : : : : : : :/ : : : : : : |
/: : : : : { : : : :〈 / | / ./ : : : : : : / : : : : : : :/ : : : : : : : |
{ : | : : : | : : : :|∨,/|／／ : : : : : ／──┐: ｲ: : : : : : : : │
{ : { : : :！: : :│0/ ／: : : : : : ／───┤: :∨ : : : : : : : |
| ノ : : : :∨.:.:｜/／ : : : : : ／ | : : :ヽ: : : : : : : }
/ : : : : : : :＼: |/': : : : : : ／| .}: : : : : ; : : : : : :|
/ : : : : : : : : : :｀冫: : : : ／: : ヽ /: : : : : : : : : : : :|
, : : : : : : : : : : : : /: : : :／: : : : : : : ―――: : : : : : :} : : : : : :.:|
. {: : : : : : : : : : : : /: : :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ' : : : : : : :.l
. 、 : : : : : : : : : /: :／＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ : : : : : : : :.}
.ゝ、 : : : : : : /:／: : : ; ヽ : : : : : : : : : : : : : : ; :イ: : : : : : : : : :l
|＼: : : : : ゞ{: ○:ノ : : : : ｀: : : ＿＿ : : ' : : : |: : : : : : : : : :.|
543 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:02:59.91 ID:safJguny0
-‐ '´￣￣｀ヽ､
. ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ あ・・・あ、突然ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
//, '/ u ヽﾊ ､ ヽ でも大きな声で喋ってたので、つい話聞いちゃって・・
〃 {_{ ＼ 、／,ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i|
ﾚ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ/
. ヽu ゝ._） j /／
ヘ,､ __, イ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
＿＿＿_ 買うって福島の野菜を？
／ ＼ やらない夫の話を信じたのかお？
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
548 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:03:53.11 ID:safJguny0
′ .:. :| :{::⊥いＬ._l;. .:|'. ..:ﾊ_,厶..:/| :ﾘ| .: ..:.!
, .:. : { :. |八_｣⊥lﾊ｣_`::.:..:| ' ..:/´_厶∠.｣_ノ.:' .: .:.:.:.:i 実は私、津波で家を流されちゃって、
,′ ..:{ :. ', .:.:小i´ {しｈﾊ` ＼| }/ 'ﾞ {しｈ::j｀ﾌ/ .: ..:.:.:ｉ:i 福島から避難してきてるんです。
/,ﾊ:..:..:..'. :. ', :.:..,ﾍ. 弋::ﾟノ ゞﾟ::ノ.ノ/.:.:/ .:..:..:.:ｉ:i しかも実家は農家なんです。
/ ',.:.|:...'. :. :、:..:、｀ i: ´/..:/ ..:ﾘ .::ﾊi
l;..|:.:..ヽ:.. ＼:.⊂二⊃ :' ⊂二⊃,′..:/|.::/ }
l∧:.:.:..ヽ:.:.ﾍ＼ ／ ﾉ ..:.:/ ..:/
ｼ ＼ ＼:..＼ ､＿.､＿, .／/.:／ :/
∫ ＼ 丶、 . ´ ／ﾊ:、
∫ └┐ﾐ'‐ .__, イ ∫ ＼
人 ⌒ヽﾐ、 {ﾄ｣ノ ∫ : : .',
＿＿＿_
／ ＼ え
／ ─ ─＼
／ （○） （○） ＼
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
551 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:04:49.28 ID:safJguny0
′ .:. :| :{::⊥いＬ._l;. .:|'. ..:ﾊ_,厶..:/| :ﾘ| .: ..:.!
, .:. : { :. |八_｣⊥lﾊ｣_`::.:..:| ' ..:/´_厶∠.｣_ノ.:' .: .:.:.:.:i でもやっぱり放射能にビビって、地元の物を避けちゃってたんですよ・・。
,′ ..:{ :. ', .:.:小i´ {しｈﾊ` ＼| }/ 'ﾞ {しｈ::j｀ﾌ/ .: ..:.:.:ｉ:i 農家の人がどんな思いで、境遇で、野菜を出荷してるか知ってるのに・・。
/,ﾊ:..:..:..'. :. ', :.:..,ﾍ. 弋::ﾟノ ゞﾟ::ノ.ノ/.:.:/ .:..:..:.:ｉ:i
/ ',.:.|:...'. :. :、:..:、｀ i: ´/..:/ ..:ﾘ .::ﾊi 先程の話を聞いて気づいたんですけど、私、報道から危険だ危険だというメッセージだけを、
l;..|:.:..ヽ:.. ＼:.⊂二⊃ :' ⊂二⊃,′..:/|.::/ } 切り取って受け入れていた気がします。
l∧:.:.:..ヽ:.:.ﾍ＼ ／ ﾉ ..:.:/ ..:/ 放射能が怖いから、地元の野菜を食べない理由を探していたのかも知れません。
ｼ ＼ ＼:..＼ ､＿.､＿, .／/.:／ :/
∫ ＼ 丶、 . ´ ／ﾊ:、
∫ └┐ﾐ'‐ .__, イ ∫ ＼
人 ⌒ヽﾐ、 {ﾄ｣ノ ∫ : : .',
556 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:05:30.09 ID:safJguny0
-‐ '´￣￣｀ヽ､
. ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ あ・・・あ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
//, '/ u ヽﾊ ､ ヽ これじゃあ何か押し売りみたいですよね
〃 {_{ ＼ 、／,ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| でも自分の中で踏ん切りがついて嬉しくなっちゃって・・・
ﾚ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ/
. ヽu ゝ._） j /／
ヘ,､ __, イ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
. : : : : : : :′: : :′: /: : : ; 、 : : : : : :ﾍ
/.: : : : : : :.ｉ: :i: : :|: : ;′／ ｉ: : : : : : : :. 私、まだ放射能は怖いけど、
. /.: : :.: : : :.:ｉ:|: :| : _|:_:_|.ｉ' |: : : : }.: : : :. 勉強して、正々堂々と向き合えるようになろうと思います。
/: /: :ｉ: : : : :|:|{ 匕: ﾄ､:ﾊ| ‐ト､i : ﾊ : : : :
ノイ: : :.|: : : : :|八≫≠ミ .八}ﾉメ:/: : : :.i
. 八: : |: : : : :|〃 んﾊ ゛ /斧ﾐｘ./.: :.: : :.| あ・・ｵﾆｰｻﾝは無理して買う必要ないと思います。
i:|.: : :.|: : : : :| 弋:ソ fじ:} 》| : : /: | もちろん、買ってくれたら嬉しいけど・・
. 从: i :.|: : : :八こつ ゞﾟ' ",: : :/.:.:!| ｵﾆｰｻﾝにとっては地元でもなんでもないし、
/; 八ﾄ､{: : : : :トゝ こつ イ! : 八 怖いの無理して買っても良い事ないですよ。
////,ﾊヽﾄ､: :.|､ ､＿,､__, /: : ; : :/
/////∧ ヽ{ 丶 ゝ _ノ ｲ: : /i: / あ・・何かｽｲﾏｾﾝ、とにかくありがとうございました！
//////∧ へ イ: :八/' }/
///////∧ ／////≧=r´ }ノ／
/////////}､ ,//////,} ヽ
561 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:06:02.93 ID:safJguny0
＿＿＿_
／ ＼ 行ってしまったお・・・
／ ─ ─＼ 元気な子だったお・・・
／ （○） （○） ＼ 明るい・・・
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
565 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:06:53.63 ID:safJguny0
／ ￣￣￣ ＼：
：:／ ::::＼： 被災して・・ やる夫よりずっとず～～っと辛いはずなのに・・・
;： | :::::::| ： やる夫は・・・やる夫は・・・・
＼.....::::::::: ::::, ／
r " .r ／ﾟ。
：|::| ::::| :::i
：|::|: .::::| :::|：
：`.|: .::::| :::|_：
：.,': .::（ :::}：
：i `.-‐"
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ………………
／ ＼
| ＼ ,＿ |
/ ｕ ∩ノ ⊃―）／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
572 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:08:18.51 ID:safJguny0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:. .:::::。:::.. ::::::::::::: ::::。::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
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... ...... ....|:::::::::人 /::.. .... ....... .... .. ..... .... ......... .. . ........ ......
... ..........ヽ::::::ヽ,.Ｌ＿).... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
... ...... .... >__ノ三三.... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
.. ........ ..........三三三三.... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
. .. ... 三三三三三.... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
574 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:08:39.15 ID:safJguny0
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| :| : : : : |／＼ ＼|＿＿|＿|＿||≡|＿ |」＿＿_ ＜ｶｰﾁｬﾝ、話があるお！！
|＿..:| ／／ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ .,,-''!.i-
|￣ || ∠／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼,:::!.i-
|≡ || ,;:'""':;, '""':;, '""'':;, |＿＿＿i ..| |￣|￣|||≡| ,;:'""':;,"'':;,"'':;,
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|≡ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |┐┐|||| :::| └| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
576 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:09:06.36 ID:6h0rYEDN0
乙
キレイに終わったな
579 名前：【東電 83.8 %】：2012/04/08(日) 00:09:35.61 ID:DawJ8jns0
>>1
乙！
良かった
607 名前：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:12:12.14 ID:safJguny0
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼ .ご清聴ありがとうございました・・・！
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| よくわかんねーとか、これ説明してねーじゃん！とかあると思います。言ってください。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 正直、途中のスレとか見きれてないです、ごめんなさい。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
613 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:13:10.27 ID:+uMD5zqB0
>>1乙だけど
これもいわゆるネットの知識になるから、あとで自分で勉強した方がいいかもね。
もしかしたら>>1のいってることに嘘があるかもなんてことありえなくはないから
619 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:13:46.88 ID:kYuamuP9O
>>1乙
専門家の方から、こういう話が聞けて良かったよ
628 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:14:26.48 ID:qoHesySb0
>>1乙
解りやすかったし少し不安が和らいだ
621 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:13:48.33 ID:ldk2S8Fa0
まあこうやって考え続けることが必要なんだろうな
編集ミスで記事中全てのmが消えて、
単位が大きく違ってましたすいません。
[\r\n]と[\r\m]間違って置換してた
世界一わかりやすい放射能の本当の話
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青山 智樹 江口 陽子 加藤 久人 斉藤 勝司 望月 昭明
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記事を出した後にコメント欄をまとめて記事中に掲載するという試みをしています。
面白いコメントだなっていうのを随時追加していきます。
試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています！
コメントしてくれると嬉しいです( ´∀｀)
あと、現在記事とは関係ないコメントも大量にある為、一時承認中にしています。
少し時間経てば掲載されます。管理人とかハム速にご意見ある方はメールフォームでお願いします。
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１ゲット～
こういうやる夫スレも信用ならん。
具体的な反論も無く、ただ陰謀と言う。
お前は思考停止日本代表になれるぜ
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼ ・・・・・・・。
／ （__人__） ＼
| ヽ |!!il|!|!l| / |
＼ |ｪｪｪｪ| ／
今まであれだけピカピカ煽ってたからハム速民がおかしくなるのも無理もないな
ま、よくわからない情報に踊らされてバカ騒ぎするような事は少しは控えろってことだよ
が暫定基準値は諸外国と比べて厳しすぎるとか臆面もなく言っちゃってるの見て結局どっちも信用な
らんなってなった。
陰謀脳の典型だなｗ
お前の理屈じゃ放射線のことは素人の言うことしか信用できなくなるぞｗ
まず数字が信用できんな。いちいち自分で測るわけにもいかんし
もし生物濃縮された偽装食品を口にしたら・・・と考えると
海外移住も選択肢の一つとしてはありじゃないか？
大丈夫だと言うなら匿名掲示板じゃなく、個人として発表しろよ
これじゃ東電の工作にしか思えないだろ
実際そうなりそうなのが問題。
専門的な勉強をしてきて、
今は原子力から距離を置いてる人ならある程度信用もできるだろうけど、
この１は今でも原子力関連で生活してる人だからね。
信用できないのも当然。
ちゃんと一次ソースにあたろうな。正確には 1000mSv。
www.ncc.go.jp/jp/shinsai/pdf/cancer_risk.pdf
勉強になった事は確か
ストレス抱えて生きても仕方ないだろう
普段(sv/h)に換算して現実を見るべき
この記事の掲載意図は何だろうな…
読者の反応を試してるんじゃね？ｗ
一年間あたりかと勘違いしてた
１００ＳＶなんて即死レベルなのに・・・その間違いに気付かないなんて・・・
つまりこのやる夫君はド素人ということ・・・
不安につけこんで放射能を金に変える奴らを野放しにするな。
2chの誰ともわからない奴のスレがソースっすかｗｗｗｗｗ
自分で文献漁って確かめる他ないってことを理解してないようですねｗ
こいつの意見は理解のための糸口に過ぎない
正しいか正しくないかじゃなくて、
原子力行政に有利な事と言えば、それは陰謀とか言い出す。
原子力で得をする奴の言葉は信じれない、とか立場のほうが大事か。
>１はソースも計算式も出して、さらに考えることが大事だと言ってる、
そんな崇高な思いも届かない。
本スレでは>>421の単位は正常にmSvだったはずです。
追記のついでに修正お願いします。
放射線について学び、自分なりのルールでも設けているのかね？
多くの懐疑論者は自ら勉強しようとせず、批判することで安心を得ている気がしてならない。
長期的には脱原発でも、今は被災地の瓦礫を受けれいるということを分けて考えない左翼は、相変わらずバカの称号を永遠にかぶったままになっていく。
まだ、原発安全、放射能もそれほど被害がない、だから、被災地の瓦礫だって、受けれるべき、ってほうが、被災地の今の現状からしてみれば、人道的な判断なんだよな。
脱原発の正当性は、瓦礫の受け入れないと証明できないはずなのに、だれもそのことに触れないで放射能危険としかいわない。要は、非科学的な見地からの脱原発なら、生理現象的な好き嫌いでしかなく、それで国家の方針が決まるのはあまりにも危険過ぎる。
人体への被害大きいんだけど、これを機にしっかり勉強するのも良いカモねー
クソワロタｗｗｗｗｗｗ確定しちゃったわｗｗ
気持ちはわかるが、放射能の問題は政府や東電と切り離して考えるべき
知ってる金持ちはどんどん関東から逃げ出してるわ。
チェルノやベラルーシって前例があるのに、
まだこんなもんにだまされる奴って居るのか？
逆に今の日本の放射能問題は深刻な状況だというひとは、以前からある根拠やデータが信用できないと言うだけで
なぜ危険なのか？どうして危険なのか？というデータや根拠、仮説さえも無い状況
俺は相対的に見て、>>1の意見の方を信用するけどね
精神的要因も加味すべき。
阪神淡路大震災において、ストレスによる心筋梗塞などが多発した事例、知ってる?
特に今回は放射能汚染騒ぎの影響もあって
阪神淡路よりも強いストレスで心に負担を負ってる人は多いだろうなぁ
だな。
>50
それはホント？
でも、放射線による突然死はちょっと聞いたことないな。
ただそれを考える頭がないｗ
考える為の資料はあれどそれを書いているのは専門家で、その専門家の意見も分かれてる以上
より危険ではない方を選びたくなるのは仕方がないことなのかも
解剖してないしさせないから謎のままになるけど。
そらチェル並かそれ以上に放射能汚染された地域で、
平気で飲み食いして空気吸ってたら相当な内部外部被爆になるだろうさ。
情報の出典元、書いてあるじゃん。
君の目玉、後頭部にでも付いてるの？
※欄の＞今、福島では突然死する若者が増えてるんですけど・・・・
福島県民だが初めて聞いたわ
ソースは？
ソースは？
レントゲン技師の資格や病院の管理も見直さなきゃならないなｗｗｗ
「チェルノブイリでは云々」ていうけどさ、その隣の国で子供達がどんな目に遭ったかを考えると、いくら安全性を強調されても「ふーん」としか言えんわ
チェルノブイリでは即時退避してるからねぇ。それと公表された数字も信憑性不明
危険だという事を知らされなかったベラルーシ共和国など周辺国で子供達が甲状腺摘出手術で首に無残な手術痕を残す事になった。手術して生きてるからもちろん犠牲者にはカウントされて無いよ！
恐れすぎるのは問題だし、調べて知識をつけて適切な対処するのは当然だが、明白に危険なものを安全であるかのように吹聴するのはちょっとどうかと思う
放射線の影響で死んだという根拠も含めて
>>53
検索かけてみたら、確かに増えてきてるみたい。
セシウムの影響を放射線だけに限定しないほうがよさそうだ
三号幾はMox積んでるんだっけ？
それがぽぽぽーん、って
あれれ？
たとえば放射線の影響で死んだとしてもそれを科学的に証明するのは困難なんだ。
ストレスで死んだ場合もストレスが原因とは断定できないのも同様だ。
だからたとえば年５ミリシーベルト以上あびちゃった人が癌や白血病になったら
放射線の影響としてそうなったとか基準を作って認定するしかないわけ。
禁止ワードwに引っ掛けないで
いかに煽るかムズいわ
その人たちはストレス貯めて不健康な生活してたんじゃないか？
影響がはっきりとわかってないから基準値を下げているんじゃね？
どんだけわかりやすく書いても無駄
しかし情弱専門ともいえるハム即にこんなのが載るとは意外
海洋汚染なんて無かったんだ
そんなに安全なら東京に建てろ
年５mｓｖはむりじゃね、イランあたりでは年10ｍｓｖで普通にくらしてるし
日本の農産品は海外で信用を失っていくわけ。
もう安全云々は信じません
前っから不思議におもってるんだけどさ、
放射能(線)の話してんのに、なんで東電や政府の名前が出てくんの？
半減期、というのもどんどん半減していくだけでゼロになるまでには相当の時間がかかる
むしろ半減するまでに新しく取り入れていくことも頭に入れなければならない
核爆発はしていないと断言することはできない
あれでｍSvで算出されてるのになんで>>1はSvで計算してんの？
あれも線量率じゃなくて被曝量だろ？
ああいう図だと３～７Sｖで９割方死亡ってなってるじゃん。
その辺の肝心な説明の所を飛ばすなよ。
国民に
放射線について関心を持たせて
問題提起してくれた人達だからだろw
なぜ危険なのか、どうして危険なのか、研究結果やデータ等の数字を示してくれ
はっきりいって原発推進してる奴以上にうさんくさいんだ
放射能汚染された食い物が安全とは誰も言ってないじゃん？
科学的に導き出された基準値に沿っての安全性を訴えてるだけだし
放射能ゼロの食い物なんて、世界中探しても見つからないでそw
よくある表に２００ｍSV以下は影響が見受けられないって書いてあるが、逆に言うと２００ｍSv以上は影響が出るって事じゃないの？
流石に試算の５００ベクレル×６０ｋｇはありえんと思うけど実際に３９０ｍSv被曝したら影響出るんじゃないの？しかも内部被曝だから排出による減算分差し引いたとしても継続的に被曝する事になるんじゃないのか？
あと主はセシウムとヨウ素の事しか言ってないが、骨に蓄積されて排出されにくいストロンチウムと、体に入ったらやばい位凶悪になる（傷口とかから入らない限りは排出されるらしいが、そんなのわからんだろ？）プルトニウムはどうなんだよ？米海岸で検出されてるくらいだからこっちにも確実に飛んできてるだろ？
実際、最近のニュースで有るように、流通してる食材から１２００ベクレルとか見つかってるじゃないか。これは生産者が気付いたんじゃなくて、信じ切れない消費者が自主的に検査して発覚したんだろ？つまり検査はわりとザルだって事になるんじゃないのか？放射性物質も同心円上に広がってる訳じゃないし、すべてのサンプル採るなんて土台無理な話だよな。
そうすると・・色々な食物から蓄積される被曝量は年間２００ｍSvくらい行っちゃうんじゃないのか？
関東圏は行かなくても、物質の分布マップで濃い土地の人達は行っちゃうんじゃないのか？
？マークが多くてすまんが。危険厨という訳ではなくて単純に関東圏に暮らすものとして疑問なんだ
このやる夫講座は説明抜けが多すぎる。
あとしれっと５０００人甲状腺がん患者が出て１６人死んだって書いてるけど、個人的に多く感じるんだが。福島県で５０００人が風邪引いてうち１６人が死にましたって言われたらマジで！？って思っちゃうよ。その辺とかどうなのかね
真偽なんて結果が出なきゃわからん。
全体的に見れば高レベルですよ
全体的に見ればね
やる夫を使って間違った情報を流す業者が居てもおかしくないから鵜呑みにするのはまずいよな。
セシウムだけらしいけど、カルシウムが豊富な食材はストロンチウム、ヨウ素が豊富な食材は放射性ヨウ素を多く取り込むとかないんですか？
東大教授がプルトニウムごくごく飲んでも大丈夫ですwって言ってるし、あんまり日本の研究者は信用していない、世界的に見てすんごい低レベルなのでは
既に一年たって障害児の話も殆ど出てないし、（出てれば反原発派が嬉々として取り上げるでしょう）
リスクについては楽観的に見直すべき段階にきているのかも知れない。
ただ、瓦礫処理は経済的にも現地で行うべき。
瓦礫受け入れが不合理なのは専門家で無くとも理解できる。
1があれだけ分かりやすく説明してもコメント欄はもうこのザマ
こいつら誰が何説明してもダメだな
危険で住めないと思ってるなら一刻も早く日本から引っ越せよ
数年後はっきりする罠（ｗ
原発由来の放射線での被曝によるガンリスク増加が0.0000001％であってもその抽選の計算内に入れられる事自体がごめんだわ。
０で無い限り全力で回避するわ
はっきりいって放射能に関わる科学者の9割は>>1と同じ見解と思っていい、ただ9割の人も1割の人も絶対的なの安全なんか無いとも考えてる
だからどの情報が正しくてどれが間違ってるのか自分なりに相対的に評価し考えるのが重要
原発事故以前も奇形児とか流産とか多かったし、原発事故が原因とは言えないよね。
俺は『君子危うきに近寄らず』のことわざどおりに行動するけどね。
統計情報とか見つからんぞ。
ツイッターでの報告とかは何の意味も持たないぞ。
普段から心筋梗塞やら脳梗塞やらで突然死ぬ人間は山ほど居るんだから
統計情報にしか意味がない。
将来癌増えるらしいよ、野菜不足とストレスによって
さらには汚染水ずっと垂れ流しで拡散量も最近まで公表しなかったよね
奇形についても放射能が原因とは特定できないとか詭弁だし計算式はセシウムだけでストロンチウムやプルトニウムも考慮されず
米だけ食って生きてるわけじゃないのに総合的に口にする食品量も無視
結局何が言いたいんだこれ
どうぞお子さん連れてご家族で楽しく暮らして下さい♪
>>1は海産物はモニタリングしてる大丈夫的な事言ってる時点で的外れだわな。
その基準値自体が１年で推移してる時点でそこは推し量るべきだよ
福島は今も600平方キロが警戒区域、廃炉への道筋も国民には見えていない。
問題の核心には触れずに上記の話題だけに終始するんなら、
明らかに意図があると勘ぐられてもしょうがないだろう
その東大教授にプルトニウム飲ませてぇｗｗｗｗｗ
とか言ってる奴らはみんなで２０ｋｍ圏内に疎開しろよｗ
働き手居なくて困ってるだろうしな
食べるものも全部福島産で頼む。
原子力発電所というものがそもそもダダ漏れで当たり前というシロモノでなく、何重の壁とかいってガチガチに固めていたではないか。
漏れてしまったあとで「実は安全だ。知れ。日常生活のほうがもっと危ない。」と言われてるようなもんだが、俺は信じる必要がない。
マスメディアが不安を煽っているとも言ってるが、カネくれるのはテレビ観てる貧乏人の群れでなく東電のほうだから、意向としてはむしろ安全を煽りたいはず。
バイアスはこれでもまだ安全ですサイドに偏ってるように思う。以上からよほど危ない状況という俺の判断に揺るぎはない。
詳細な経歴も素性もわからんような自称専門家の話をどーして信じれるのか？
俺だって自分の専門分野なら自分の論旨に都合のいいソースだけ集めて素人騙せるしな。
東電とか政府とか民主党とか、放射能の話なのに何でそんな単語が出てくんのか・・・
福島の原発で働いてる人は>>1の話に当てはまらないよ、あくまでそれ以外の所で住んでる人向けだから
福島の事故くらいどうということはねーから
全国の停止してる原発は動かすべきだと暗に言ってる様な気がする
折りしも再稼動の話がピークの今だから余計に
※89につきる
人体を害するということにも思考を振り分けてみるといいんじゃないかなって、コメント欄の懐疑・否定な
意見に対して思ってみたりしてｗ おおむね生体現象なんて倒れないように走り続ける一輪車みたいなものだしｗ
実際ものすごい困ってるんだし
等々、程度でも理解してるやつはこの※欄に何人いるんだ？
396に「放射性物質自体に毒性はない。濃度が低すぎるからだ。」ってあるだろ
濃度が高ければそりゃ毒性やなんかも高いだろうよ
なんでもかんでも安全だとは言ってないよ
放射性物質が体内に取り込んだら距離も近いし危険なんじゃなの？
よくわかんない、怖いからこそ避けるべきだわ
ちゃんと理解してて安全だと思う人はのんびり構えてりゃいいんじゃね？
俺は知識もないからとりあえず危うきには近寄らずの方針で
オレもそれだわ。
知識ある人が福島や近辺の野菜をモリモリ食べてくれるとなおいい。
信用するかボケ
反論もできず、その捨て台詞ｗ
脳欠損か？
お前らはもっと大丈夫だろうな
ちょっと勉強しただけの奴の事信じるとか馬鹿じゃないの？
よくわかんないなら、理解する努力をすべきでは？
リスクはちゃんと評価して、恐れるなら正しく恐れないとダメです。
むしろ放射能リスクを過大に喧伝してきた人には、そろそろ説明責任を果たしてほしいもんだよね。
リスクを過大評価し、公的コストの増大をもたらすのは不当な行為であり、他の国民の権利を侵害するもの。今のマスコミが必死にやってるのはこれ。
どう考えても原発の万が一のリスクより、節電や原発廃止で確実に出る経済・雇用リスクの方が怖い。
知識ないからこれでもまだ不安だからっていう人はどうなったら不安じゃなくなるん？
そもそもどうして不安を解消しようと知識をつけることさえ拒否するん？
飽くまで教科書的な話をしてるんだから納得するには理解するしかないし
理解（納得）できないor疑問があるなら調べるなりすればいいじゃん
こんな時は利権の絡まない海外メディアの情報を漁るのが一番いい。
チェルノブイリの時の日本の記事とか見ると笑えるよ。
雨に濡れるなって普通に書いてるからさｗ
俺も大学院に進むつもり、この１さんみたいに自分の専門分野を極めていきたい。
いつか俺もやる夫シリーズで専門分野を解説しようと思う。
放射能物質から放射線が出て人体のdnaを傷つけて、それを修復する過程で、まれな確率で間違って修復してしまう、これががん細胞、
大抵は人体の免疫によりがん細胞は消滅するけど、極まれに残る奴もいる、これが色々と悪さをする
ちなみによく言われる紫外線、あと活性酸素も人体の細胞をきずつける、線量年100msvとか可愛くかんじるくらい細胞をきざみまくる
まぁ何が言いたいのかというと、日ごろ放射能(線)以前に細胞切られまくって、修復しまくって、多少ミスって修復して、ミスッタやつ消しまくってるってこと
海外専門家「一言で表してやる。日本はヤバい」
自分で色々調べて複数のソースを検討するって努力くらいしろや
どっちがいい加減な存在か自ずと見えてくるだろ
でもこれは今に始まったことじゃないし、放射線だけの事でもない。
キログラム辺りの被爆量が子供や胎児は大きいから影響ないとは思えない
最初の説明の資料はチェルノやスリーマイルとかだとしてもラボ環境じゃないからリスク評価にはつかえんだろ
他の要因で死ぬ人間が多ければ放射線の影響を正しく判別できない
絶対的な安全なんてどこにも無いよ、ならどれが一番信用できて絶対的に安全に近い情報か
色々なデータや研究結果を相対的にみて判断してるだけだよ
中国ぐらい人口が多ければ奇形の数も多い。当たり前なんだよ。
動物実験はなぁ・・、それをいうなら年10ｍｓｖあるほうが
生物にとってはいいという動物実験の結果もあるしな
結局この>>1も人から教えてもらった知識だろ。言い切れるってすんごいわー。
でも原発事故から1年経って、被爆ベビーの第一世代は既に生まれてる。奇形児の激増とか、ファクトベースでの被害は出てる？出てないよね。
どのリスクがどれに比べてどの程度っていう比較ができない。
比較するには数値を扱う必要があって、その数値を扱う能力が絶望的に欠けてる。
理解が及ばなくなったら陰謀論に走って、ほんの少しのリスクでも過剰に恐がって。
ちょっとでも勉強して知見を広げれば、絶対に安全なものなんて無いのはわかっていながら、
それでものほほんと暮らしていける。
お前はアレか？テレビとかでカット等をされて、編集されたコメントを真に受けるタイプか？
それともスレタイしか読まないタイプか？
人から教えてもらった知識以外に何があるんだよｗｗｗ
あれか？自分で何もかも研究して体験しろみたいなことかｗｗ
外部からの放射線の照射では例えば皮膚や服や紙、壁なんかで多く遮蔽されるが
内部の場合は遮蔽するものがない(水くらい)訳だからその辺の資料が別途必要なはず
安全基準も外部からの照射で考えられたもの低線量だと健康に良いってのもこのたぐいでは？
だから欧州なんかでも内部に入る食品の基準は過剰なくらい厳しい、これは正直長期的影響をはかりかねてるから
これも踏まえつつ、さらに考え続けるよ。
いつまでも、人々の身体に何事もありませんように
スグにそっちに流されるオマエラ
でもこれは今に始まったことじゃないし、放射線だけの事でもない。
この1は何度も同じ内容でアチコチに出てきてる人だな
どうも肝心な所は外して話しているのが気になる
森林への被ばく状況の情報は専門家の立場であるなら知っていて当然なんだけど
そこは外しているよな
奇形動物が激増したりしてるの？
16/5000の死亡率だったから、甲状腺癌になっても問題ないとか…
人体への影響だって未だに完全には解明されてないだろうに、火を怖がる動物と同じだって
目に見えない火を怖がるなって
そもそもチェルノの周りでもヤギのミルクは未だに危険
むやみに恐れすぎるや反原発のもウザイが、内部濃縮リスクを低く見積もりすぎんのも工作員
フルアーマー枝野が真実を語りすぎるくらい語ってるのに。
直接被爆以外は放射線との因果関係を証明できないから関係無いっていってる
遺伝子組み換え食品も安全って事になってるしな
BBCでも記事になっていた。日本の報道しかみないから水素爆発しかおこってないと騙されるんだよ。
あと、この>>1は教科書云々といっているが、法律ではっきり明示された基準について触れないのはなぜだ？どこの会社がつくったかも触れられていない教科書都やらをだすまえにまずは法律決められた基準を示すのが当然だろう。それをしないと言うことは都合の悪い情報は隠して穿った方向性を持った誘導をしようとしていることが明白。やる夫を使えば楽に誘導できると考えたんだろうな。
この時点でネタだろ あほらし
元スレ>>387-421あたりで言及されてるがベクレル：シーベルト換算時の係数が経口と外部接触で違う
当然ながら経口の場合のほうが係数が大きい(ベクレルの値が同じでも影響が大きい)
この係数は接触しうるほぼ全ての放射性物質について調べられている
ついでにストロンチウム云々言う人もいるがセシウムのほうが一般に拡散しやすい
逆に言えばセシウムだけ気にしていれば影響の大半を気にしていると言える状況
しかしやはりこれだけ放射線が危険と聞いてきた以上、正直専門家の行けんでも信じにくいです。
もしかしたら間違ってるかもしれませんし、、
なので福島産の物はまだ食べれそうにありません
この>>1なら「ストレス」で説明しようとするだろうけど
・作物消費しよう！
・原発は安全なんだよ
どれ？
もし害がまったくないにして食べ物床に落として埃だらけになったけど綺麗に洗ったから…とかと同じで精神的な問題も大きいんだよ
俺も俺の家族も未来永劫、
福島含めた関東・東北の農畜産物は食わんし、
食うことを強要するな
これは選択の自由だ
もう 終わりじゃ。
勝手にそう言ってるだけじゃないか？
OHラジカルがほんとに出てたら肺がやばい
学者も嘘つくし間違うけど、かと言って素人が正しいってこともないからな
0.39svが1msv以下だから大丈夫ってレスしてあるけど、1000msv＝1svなんでしょ？
じゃあ計算、おかしいよね
まあ数年後～十数年後にガン患者とか集めて誰がどこ産の物を食べ続けていたか、どこで何年住んでいたか等を遡って調べる事が出来れば安全派と危険派の決着も着くだろうね。
国の統計を信用する楽観論者が被害を拡大させ被害者を増やす。
現状、正しいソースを使用して計算出来る奴は居ないだろう
政府は、基準も信用も、何もかもを自らの手で放棄した
>>1に拒絶反応を出すのも、>>1を盲信するのも、どっちも思考停止だわな
現に保安院や安全委等の日本のトッププロ達が事故は無いと言った原発がああなったんだから、この先何が起こるかわからないと思うのは自然だよね。
危険と忠告するのが専門家の
仕事だろう？
４．危険って騒ぐ前に、どれくらい危険か考えよう
外を歩いているときに隕石が直撃する可能性は０ではないが、
だからといって外出を危険だと考えるのは馬鹿らしいだろ
10年食べ続けたら蓄積されて3.5mSv/年とかになったりしねーの？
さらに米以外の食べ物も食べるんだし
だけどこの人は、国レベルでやってきた原発推進下の日本で勉強してきたから、基本はいわゆる安全厨なんだよな
世界の最新基準で調べた方がいいよ
40年だぞ、反原発訴えて、冷や飯食わされても折れない孤高の人物。
保安員からわざわざご苦労様ですw
体外環境中のセシウムやストロンチウムが増えて、接触･摂取する機会が増えれば体内の濃度は増すが、
排出速度も増すから、ある程度の濃度になったところで摂取量と排出量が均衡する。
一見すると体内の濃度が増しているから、『蓄積』したように見えるかもしれないが、
一般には延々と溜まる(濃度が増す)ように誤解されがち。ちょっと高校化学やれば分かる内容。
これが一番体に良い
自称専門家が原発事故が起こって以来どういうコメントを残してきたかよく考えるべきだろ。
どれだけ放射線に関わってきたとかじゃねーんだよ。原発村のやつらはもはや信用なんかない。
信用出来ないなら自分で調べればいいのに
つーかこの一年の間に放射線の勉強してれば
大学卒業レベルの知識は身につけられたろうに
少なくもあっちは発言者は誰かはっきりしてるし
原発怖がるドイツ人pgrってこと？
「自称」専門家は危険厨ばっかだけどな
おもしろい書き込みだなお前
じゃあ自称専門家の危険厨の名前を挙げてなんで自称がつくのか理由を俺に教えてくれよｗ
まあお前みたいなのが福島産の物買うなり、原発で働いてくれよ
元が論文とかなんだから、それを否定できる研究があるなら
学会とかで発表したらいいじゃない
なぜそれを発表しないの？
SV/時か年で見たら分かりやすいしどんなもんなのかってのが想像できるんだけどな
1のデータに反論する術は持たないからそうだと言う他ないが、しかし政府やら何やらが信用できないのも事実
調べても調べても心から安全とは思えねえんだよマジで
専門家すら疑わなくてはいけないのは当然
こうですか？
500ｍSv被曝しても1.5倍にはならんわ
ドイツだって一般の人が放射線に詳しいとは思えないし心情的に不安になってるのはどこも同じってことだろ
ドイツの場合その心情に乗っかって人気取りに使ったって話だ
単位が大きく違ってましたすいません。
え～…
どうしたらそんな細かいミスに…
そして、本当に安全なら何故民主党政府とマスコミはこの内容を国民にアピールし続けないのか？
フルアーマー枝野に数値報告拒否に何でも風評被害等精神論的なもので安全と言われても正直信じられない。
見えない臭わない物が相手だから慎重になってしまうのは当たり前じゃないかな～。
何故、早い段階から数値の発表をしなかったんだろ。今更数値を発表されても正直信じられないんだよな。
この件は安全じゃないかもしれないし安全かもしれない、一人一人が冷静に考えていくしかないね
安全みたいに言うなっつの。
折角具体的な数字で説明してくれてんのに
文系と低学歴にはいくら分かりやすく説明しても徒労なんだな
もっともっぽい理屈でも穴はあるもんだからそこそこ危険厨してるのが良いのかもね。
統計で影響が少ない場合が多いだけであり、実際は今後増加するかもしれん
極端な話、サイコロを100回ふって、1がで続ければ統計的には1が100%出ることになる。
そして、放射線については、データの取り方が安全と出るようにしてる。それだけさ
経済的な観点からはそうなる。割とマジで。
風評被害とかは本当、マスコミ抜きで冷静に考えなきゃ、と反省。
自分が食べるものだけなら気にしないって人もたくさんいるだろうに。成人男性の基準で規制値の話をされるから、信用できなくなるっていうことを、このスレの１もわかってないなぁ。。
どれだけ学んでても本とか教えてくれた人とか
元が国や電力会社の息がかかってる物だったら
何も知らない子供と一緒じゃね
偽の知識を刷り込まれた分それよりもタチが悪いか
放射線と、煙草や添加物等を一緒くたに語るが
ではなぜ放射線だけが厳重に管理されてきたんだよ。
煙草や添加物に管理区域なんか無いぞ。
しかも原発事故後の政府は被害を隠す。今の日本のように。
現地の甲状腺ガンの子供が少ないとされていたのも、発表したがらないからだ。そして死ななくても一生投与で苦しむぞ。
プルトニウムって急性じゃなくて長期的摂取でも半数致死量に達するよね
ソレ入りの米食えってこと？ｗ
なんかこれ都合良いとこ取りじゃね？
この現除を見て降って湧いた自称関係者の話が信じられる程おめでたくは無いな
簡単に飲ませるくらいなら避難させろと。
そんな奇跡の薬があるなら、副作用がないならとっくに配布して飲ませる。
個人的にはメンタルの方からくる病気の方が心配だが。
俺は福島産は絶対に買わないし東北にも行かない。
募金したからもう勘弁してくれ。
会った事も無い農家の生活がどうなろうと興味無いんだ、すまん。
リスクを過大評価し、公的コストの増大をもたらすのは不当な行為であり、他の国民の権利を侵害するもの。今のマスコミが必死にやってるのはこれ。
どう考えても原発の万が一のリスクより、節電や原発廃止で確実に出る経済・雇用リスクの方が怖い。
まあ現実的には情報隠匿されている可能性があるから専門家でも福島産は食べないけど
大部分は自然にある同位体存在比とほぼ変わらないわけだし気にするだけ損ってもんだ
影響はすくない？誰がﾊﾞﾊﾞ引くの？無視できるって？ああ、無視されるんですね
本当に影響ないなら、なぜ東北で線量計配られてんだよって話。
とある危険物取扱者です、と同じレベル
理系の大学院生ならほぼ誰でも放射線業務従事者
さっさと首になれや
放射線業務従事者＝管理区域に立ち入る者
ほぼ誰でもってわけではない。
そこにきづくとはおまえてんさいかーー
放射能が心配なのは俺も同意なんだが、お前ちょっと読解力なさすぎ＆曲解しすぎで心配だぞ
何をもって検査してるはずだから安全！だよ…
状況は日々進行中
広島の内部外部被曝の被害のデータを160倍すれば安全か危険かすぐわかるような気がするんだが
ソース以前の問題が多すぎるだろ。
その検出された場所と米を作ってる場所は同じ所なのか？
ネットはネットで工作員がさも放射線の影響であるような情報流して不安煽ってるし
今すべきことは放射線について理解を深め、その上ですべてに疑いの眼をむけることくらいだな
安全と言うならその辺をしっかり証明して安心させて欲しいもんだ
ソース以前の問題ってなんだよｗ
つまり100mSvでそれだけの影響がでるということだろ。
科学者がこういう風に安全と無責任に言う限り、風評被害などなくなるわけない。
そんな事言い出したら、どこの野菜だって怖くて食えんわ。
高知とかの野菜は安全だっていう根拠はあるのか？
コメ欄が集団ヒス状態ってことは、日本全体も今はこんなのかな？
１は自分を信じろじゃなくて、一人一人冷静に考えろと言ってるだけなのにね
ここで喚いてる人間で、感情論以上の意見を持ってる人ってどれだけいるの？
人体への影響も相変わらず専門家のお手盛りソースか
民間人がダーティボムでテロ食らったようなもんで、実際の影響は「分からない」が正解だろう
今の状況を何となく受け入れさせよう、という意図が丸見えで見るに堪えない
こんなんじゃ工作とか言われても仕方ないぞ。本気の主張ならやる夫なんか使うなよ、浅ましい
ついでに補償も賠償もいらないだろ
かねないことだし
最終処分場でグダグダもめる必要もないわけだ
全部地元で処理してください
「安全」って言葉に過剰に反応して「安全な訳ない。危ないに決まってる。工作員乙ｗ」ってね。
福島に住めない地域は無いってことですかね？
なおかつ、出荷禁止レベルのものが偽装されて出荷されてました、ゴメンネ☆などといった話がちょいちょいある
そんな状況でこの話はそもそもおかしいよね。工作かと疑われても仕方ないレベルだわん
調査は一部の地域しか行われなかった模様。
よって人やモノによって既に広域に運ばれている可能性も捨てきれない。
人は信じている情報だけを取捨選択する
それはまあそうなんだけど、今の日本は、完全な無関心派と、利権派と、危機厨派って感じじゃない？
>>1は、冷静に考えろと言ってるけど、ミスリードも結構しているので危機厨が受け入れられる内容じゃないだろう
福島の野菜食べるのも放射能なんて平気って言うのもあんたの自由だし尊重するけど
こっちにまでそれを強制するな余計なお世話
60kg食べた場合の年間摂取量=0.39Svは「390mSv」であり、「高い高いと言われていた暫定基準値ギリギリでも、余裕で1mSv以下の被曝量である」なんて、よく言えたもんだね。
意図的だとすると、犯罪だよ。
皆、だまされるなよ！
レントゲや飛行機と同じ量被曝する？それはヨウ素かセシウムかストロンチウムか？
まったく別次元の話だろ。放射線の専門家がすべて同一視している時点で、怪しすぎる。
どれもこれも安全厨な意見ばかりなんだよなｗ
聞きますが、危険でないなら何故隠蔽されるのでしょうか？
混乱を防ぐため…という向きもありますが、そこも含めて順をおって報道・説明していれば問題はないはずなんでそれは不可とします。ネットで混乱が起きるから…というのも、ネット規制が後手後手だった事や、ネットで流されている話に対する世論や政府の反応から、少なくとも当時はそれを気にしてたわけでもないのは明白。そもそもネットで情報が錯綜するのは止めようがないしさ
となると、危険でないはずなのに、情報を隠蔽せずちゃんとした説明をしなかった意味がわからない
重ねていうけど、一部の人間が騒ごうと意味がないのは明白なわけで、混乱を防ぐため、ってのはあり得ない大嘘なわけですよ
ちなみに原発再始動は賛成。関東だけど、電気代にはかえられないわ
やっぱ日本人には国民主権は早すぎた
前提条件がそもそもおかしいでしょ。
本スレ70は憶測の範疇を抜けてない。
ソースが正しくても前提条件がぶれてちゃ意味が無い。
これ見て似たような危険厨バージョンをソースもありで理屈で
説明してほしいかも。誰か書いて
それは、これまで事故や管理できていない放射線で重篤な健康被害が出ているからだろ。
だいたい慢性的な健康被害なんか誰も予測できん。専門家だってな。
だいたいこの規模の原発事故など初めてだろ。専門家は何をもって慢性的な健康被害がないと結論づけれる。あくまで予測だろ。
何を信じて意思決定をしているんだろ
危ないって言うならすでに逃げているはずだし、
日本に残っていてそれほど危険じゃないと言うなら
東電や政府が信じられないと言う意味が分からん
日本の事は我々日本人が考えますから、どうぞお気になさらずに
それより場末の※欄になどきていては、おめめが汚れてしまいますわよ
因みにいわき市の野ざらしの鉄板から微量のプルトニウムが検出されてるよ
いわき市は今年米も作ってる
いや、憶測の域を出てないなんてことはないと思うが・・・
じゃあ、どういう情報がもたらされれば安心できるんだよ。
耳をふさいでちゃ、何を聞かされても納得なんかできないぞ。
子供に何も影響がない理由がチェルノと違って飛散量が少ないなんて、御用学者の初期のごまかしに言われてた文句であって今は御用学者ですらそんなこと言わない。それに導入はなぜかヨウ素にだけ限定して話を進めて、なぜか終わりには、避難してきた福島の女の子が
「今も農家の方は苦しんで・・・」とか語りだして「福島の野菜を買う」話になってる。
>自分です。
東電や政府が信じられないと言う意味が分からん
>笑っていい？笑わせるために言ってるんでしょ。お前センスあるよ。
全身を満遍なく害するのならこの通りだけど
実際は部分的に蓄積するからダメージもクリティカルになる
あまりも意図的に楽観的な主張だけされていて気持ち悪いな
あとスレに書かれてないからかわからないけど、実際に半減期まで影響あると思ってるやつおおいな。人間は数ヶ月で体の元素のほぼすべてを入れ替えるんだぜ。何のために食べてるのか考えてみたらすぐわかるだろそういうの…
お前みたいのがいるから※296みたいなコメ書きたくなるんだよｗ
チェルノブイリの資料から読むと、20ベクレル/kgだと、心筋障害が 起こる濃度となっています。
ちなみに外食ばかりしてると、１ 日10ベクレルくらいすぐになってしまうとも警告している
でもそれに影響されて冷静な判断力を失ってる状況だと、日本人自身の手によって日本の首を締める事になる。
自分を信じるって言っても、論文とかデータを根拠にするんだろ？
独自に研究をしていて誰も知らない事実を知っているならいいけど
東電や政府が安全って言っているのを信じられないなら
日本から逃げるの普通じゃね
がれき受け入れをきち○いのように反対する人の表情が怖い
かと言って自分で調べて情報を確かめる気にもならん
なので福島には近寄らないのが一番だな
危険厨はそこを煽るから良くない
少なくとも人の言ってることを信用せずに自分で調べて自分なりの答えをだせ
みたいなこと言ってるじゃん
知識がないやつらが>>1が正しいかどうかを論じても意味ないんだから一人ひとりで調べて勉強しろ
放射能関係ではもう誰が言ってることの何が正しいのか素人には全く判断できない
「専門家の言うことは信用できない」となってしまっているし
ましてそれが自称ではなあ
でもそれに影響されて冷静な判断力を失ってる状況だと、日本人自身の手によって日本の首を締める事になる。
何だこれ
買う必要なんかないしな。
その上で、放射能がどうとか言われてんだから、そりゃ避けるのが普通ってもんよ。
東電みたいに独占状態なら、嫌でも使わないと駄目だけど、福島県産の作物はそうじゃないからな。
将来子どもが病気になったときに苦しんでる子を見て知らぬ人を迂闊に信じた自分を
責めるよりは、周りに神経質と言われようが出来ることをしておいた方がいい。
スピーディの隠蔽なんかもあるし、鵜呑みになんてできるわけないよね
政府を信じた水俣病の悲劇をわすれたのか？
でも、どんなに説明しても相手に論理的思考が出来る程度の教養と冷静さがないと意味無いね。
学術的データがないのはソ連の情報封鎖で公式にはデータが残ってないからだ
第五福竜丸の事件にしても放射線が原因で死んだ人は公式にはいない
珊瑚の粉塵による影響で死んだということになっている
それヤブ医者じゃねえの･･･？
ゼロBqの食材でもあるってのかなｗ
社員の給料減らしてでも東電が農家に賠償していくべきだろうよ
無責任なメデイアに踊らされないことだな
放射能を帯びている”かも知れない”瓦礫は受け容れちゃダメだし、汚染されている”かも知れない”福島産品は口にしないこと。
確かに安全かも知れない。でも危険かも知れない。
それなら常に最善の策を講じるのが当たり前。「危険は回避すべし」。
これは誰からも責められるべき事ではないし、当然の行いだと思う。
人のせいにしてもいいけど、自分の人生だしな
そういうリスクを回避するために東北産を敬遠する気持ちは普通だし
風評被害だとは別に思わない
東電や政府を信用しなければ日本から逃げるって、それならアフガンや北朝鮮の人は幸せだろうね。それができれば苦労はしない。私は近々留学しますが、逃げたくても逃げれん人は多いだろうね。そんなもんだよ所詮。
たかが匿名掲示板の情報をすぐに信用しろって方が無理だろ
いろんなソースから情報を得て自分で落としどころを見つけるしかない
東電の回し者かも、日本人は皆被爆したのだ。大学教授だっていっている10年後は奇形とガンの国！水俣病を思い出せ！みんな騙されるな！！！！
いや殺人鬼か
＞なく、ある一面を示していると理解しています。その上で、君子危うきに近寄らず、で行くしかない。
研究者でその程度の認識だとまずいですよ。
として出てきてるわけだろ？
権威がこう言ってるんだから安心しろってことだと思うけど、
権威の象徴である東大の連中が嘘ばっかだからな。全く信用できん。
それで全部の食品が「安全」ってどうして言い切れるんだ
魚なんかは回遊魚とかだっているわけだし
風邪に似た症状かもしれないし、花粉症と似ているかもしれない。今年は花粉症が酷いらしい。放射能の影響で花粉症が悪化したという説もある。
情弱の馬鹿はこうやって根拠を示さずすぐ否定するからなw
因みにチェルノブイリで内部ひばくを長年研究してきた専門家も同じ主張をしている
肉とか魚とか安全とは思えない
そういえば、瓦礫拡散の宣伝費が40億円出てたよな。
40億円…。
この中にネット工作費用が入ってるのはまぁ、間違いないだろう。
＞専門家=お前らより詳しい
この程度で権威とは呼ばれません。専門的であるという大事な要素として客観性を持っているということが挙げられる。より客観的に状況を分析・評価出来る人、ぐらいじゃないですかね。
スレ内で>>1が言ってるけど、事故以前の教科書使って自分で勉強して納得するしかないってことなんだろうな
唯一そこだけが確実に納得できるとこだった
放射線全く気にしてない訳じゃないけど危険厨みたいに無駄に騒ぐのはみっともない｡
自分の判断で動けばいい｡煽るなんて論外
そして脱原発の最前線に立ってる人たち、喧伝している人たちは誰か。
点と点が線でつながるね。
食べ物は米だけではないからな。
そして脱原発の最前線に立ってる人たち、喧伝している人たちは誰か。
点と点が線でつながるね。
その根拠は
測定すらしないで安全とは笑わせる
茨木やら福島やらのが事故後に急に並びはじめたが、あれだけ議論されてた地産地消とはなんだったのかとしか思わない
放射能云々関係なくてももともと福島県産を買う理由がない。地元の野菜が普通に並んでるからな
繰り返し言うけど、地産地消ってなんだったのさ
今現在誰一人管理職以上の人間が福島原発で常勤では働いているという報道を一切聞いていないのだが。
放射能の専門家だというなら正体を名乗ればいい
それをしないというのは、正体がバレたらヤバイ人
点と点が線でつながるね。このスレで誰が得するか考えて見たまえ。
自分でちゃんと勉強しろってことなのに、
思考停止って怖いね
日本人という殻を破って、真に世界市民として生まれ変わるには、脱原発の流れを止めてはいけない。世界は日本の行動を見ている！
人間、いくつになっても『自ら学ぶことをやめたら馬鹿一直線』だと思う
現に、今は危険である論調も、危険でないという論調も双方を論破しきれない。であれば、危険側の知識を採用して回避に努めるのが最善じゃないの？
放射線従事者とか専門家は、それ自体の知識や知見は詳しいけど、防災管理マネジメントとか危機管理の専門家ではない、ここを十分に頭に入れておく必要がある。防災管理上から言えば、プロアクティブの原則じゃないのかね。
本当に基準値以下なら福島産でも食っていいんだろうけど
その「本当」が信じられなくなってしまった
>何がまずいの？
ごみの日に出せば、おｋってことか
政府や東電が信用出来ないのと、放射線そのものの影響度は関係するはずないじゃん
こんだけ多くの測定器が出回ってるんだから、末端の被曝量まで隠蔽できねえよ
数値の安全性が信用ならんっていうやつは自分でちったあ勉強したんだろうなあ
俺ぐらい勉強しているご立派な人が
ハム速に書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ぐらい勉強してるとどれくらい危険かすぐわかっちゃうからなぁ
自分の飯の種が原発関係だから安全安全騒いでるようにしか見えねぇ
危ないものを安全、安全と言う輩は信用ならん
自動車だって怖がり過ぎるくらいでちょうどいい
いらねーわwww
瓦礫も風評被害が絶対におきるし数字を理解して無い大臣の時点でアウトだろ安全だろうが関係ねーんだよ
被曝ベビーのそのまたベビーたちが無事で生まれて、はじめて影響がないと言ってもまあいいんじゃまいか？
大抵の人は、そんなもんに時間を割く暇があったら、自分の仕事関係のことでも勉強するだろ。
不勉強であっても、それが批判される言われは全くないと思うがな。
もうめんどくさいんで、去ります。
>218 >>210 呼吸してるだけでも出来ます。から運動不足の方が呼吸が少なくて済み、癌発生は減るのが道理なのに逆に癌発生要因に。意味不明。
明らかな間違いとして、チェルノブイリで核爆発なんか起きてない。福島と同じ水素爆発。あと臨界も継続したわけではない（>>61）。もちろん福島第一でも核爆発なんか起きてない。即発臨界を核爆発と呼ぶなら別だが、これは福島第一でもチェルノブイリでも起きてた可能性がある。要するに、差なんてそんなに無い。
まだ政府の信用がどうこう言ってる人はおかしいんじゃないのか？
これじゃあ広告費４０億なんて話が出るよ。
放射性物質で死ぬ人はいないけど、風評被害で首つる人は続出するだろ？
このままじゃおまんま食い上げになるからな
民間で計った数値の場合、国で発表した数値の実は10倍100倍、またはそれ以上の数値
発表してる数値、サンプル取る時のずさん管理、産地の偽装、1年たって数百キロ離れたとこの大幅な基準値越えの川など
スレの内容そういう所なんも触れてないよね、東電と政府の言葉100%信じる前提で先に言えば？
そんな状態で安心して下さい、今の発表数値なら体に問題なし！って言いたいのかこの人？
ただ、それならその後、自分で調べるべきだ。
１が本当に言いたいことは「放射能の影響は少ない」ということではないと思う。
「マスコミ（それに他人）の言うことを鵜呑みにするな」ということを伝えたいんじゃないかな。
食品を測る機械なんか各県に１個～数個しかないのにちゃっんと検査出来ると思ってるのか
適当に抜き打ち検査してるレベルでも基準値越えが出てきているってのにな
爆発初期しか影響がないヨウ素の影響を強調してる時点で胡散臭すぎ。継続的なセシウムやストロンチウムの影響を軽視しすぎ。
特にストロンチウムは骨に取り込まれて永続的に体内で放射線を出し続け遺伝子を変異させ続ける。何食ってもヤバイが、特に
小魚を骨ごと食べるのは止めとけ。
事故以前は人体は放射線に晒されていなかったって思ってる人が多いのかな
そもそもそれが勘違いの原因な気がする
考える頭も知識も無い内はまず逃げろよ。近づくな。
こんな言いまわしを有り難がってるからAIJみたいな天下り公務員の資産運用詐欺を簡単に許すんだよ。
少し的外れな事言ってる人は少し考えてみてください
日本に支援にきてた世界トップの米軍の母艦が被曝を恐れて北に一時避難して、甲板の除染作業までしてたわけですがそれも危険厨とでも言うのかな？（笑）
話にならんわ
俺は調べたりすんのめんどくせぇから西日本のもの食うから
>半減期(消えてなくなるまでの時間)
なわけねーだろ
半減期を2回経たら無くなると思ってんの？1/2→1/4→1/8→...となるだけで体内に入ったら永遠に被曝な
あと>>1自体は回し者じゃなくても、>>1が参考にしたソース、>>1が今まで学んで来た相手は原子力ムラの奴らってことは十二分にありうる
ヨウ素だけに絞って問題無いって言ってるのは工作以外の何物でもないよね
影響有るか無いかは長年原発近くに住んでればそのうちわかるお
やる夫は海外移住するお
中国とかの地理的に高線量の地域より俺らの被爆量は少なく 細胞は回復をする
そもそも原発関係ない一般人がわざわざ原発について考えないといけないという発想がおかしい気がする
そして、東電や政府が信用できないことも。
関連性認められなかった＝証明が困難で関連性を認めないってだけ
＞＞放射性物質で死ぬ人はいないけど
断言できるのが凄い、反原発派の数値って反原発関係なく色々な民間団体が国に公表数値おかしくないかって
再調査依頼とか出したりしてるんだけど？信用がない情報をあなたは信じてるらしいけどおかしいんじゃないの？
民間が出してる情報は全部安全みたいな形で言ってるけど何を根拠に？都内の学校の枯葉に危惧すべき数値出たりしてるんだけど
でも少量だろうとあえて摂取するよりは摂取しないにこしたことはないよね
>へぇ、中国って日常的にセシウムやストロンチウムやヨウ素が降り注いでんだ。参考になりました。
その東大の名誉教授達が引っ掛かりまくってるんだが…。低学歴のほうが頭良かったりするかもなｗ
？サリドマイド（毒性の強い農薬）…？
？？？？？？？？？？？？？？？？
放射線が怖いなら生きるのをやめればいい
中途半端な知識の馬鹿ばかりで困るよ
コメントにも馬鹿ばかりのようだが
＞中国とかの地理的に高線量の地域より俺らの被爆量は少なく
＞>へぇ、中国って日常的にセシウムやストロンチウムやヨウ素が降り注いでんだ。参考になりました。
へえ、放射線ってセシウムとストロンチウムとヨウ素からしか出ないんだ。参考になりました。
放射線について勉強して、論文読んだりすると、これと同じような
結論に至るよね。ちなみに226頁あるけど、食品安全委員会の
評価書は勉強になると思う。
『評価書（食品中に含まれる放射性物質の食品健康影響評価）』てやつ。
むやみに怖がっているバカ共を矯正するいいスレだ。
まあ、本等のバカ共は信じないんだろうけどなｗｗｗ
何を理由に信用してないのかを聞きたいところだ。
バカはおめーだ
もう一回計算しなおせ
※409
癌の原因が「長期的な“低線量”の被爆」であるというソースよろ
自殺願望でもあるの？
勉強やら論文やら言っておいて食品安全委員会のデータ見ろって？もうちょっと良いソースにしてくれよ。
・食品安全委員会＝内閣総理大臣が任命する委員7人で構成される。2003年7月1日、内閣府に設置。
>イヤミだよ。
西ドイツの洗浄員が8人中7人が、3年～10年でガンで死んだと言うしこれからだろ。
食肉産業の輩が、別地域で飼育して、
福島産が別地域産として肉も出回ってるといってるし。
癌の原因が「長期的な“低線量”の被爆」でないというソースよろ
ぜんぜん心配する必要ないな
東電社員がなぜ福島で作業しないのか
必死になって処分しようとする瓦礫
この辺見ればいかにやばいかがわかると思うよ。
汚染水の駄々漏れはまだ続いてるんだぞ安全なんてもうありえない。
それって悪魔の証明じゃないかな
具体的な主張もないし、バカっぽい文しか書けない
食中毒で死ぬんじゃないの？
相手にされなかったからってやる夫スレまで作って必死すぎるな
あえて今福島の野菜を買う理由がない
これにつきるんじゃないの
東電は許さないけどな
すさまじい頭の悪さだな。
全く関係ないことを結びつけて馬鹿すぎるだろ。
嫌味になってないよｗｗｗ
嫌味の意味わかってんのかよ
安全厨だけが福島産食べても追いつけないほどに風評被害がある
まずは危険厨が仲間を増やす行為をやめることが大事
なんで？
知識とデータに基づいた研究結果よりも憶測と想像だけの自分の頭の方が正しいとでも思ってるのか
他にもいろいろようつべに上がってただろ。
御用学者や自称専門家の理論なんかより、
あれが何よりの証拠だわ。
ガンだけじゃなく、いろんな症状が出ている。
安全なワケないだろ。ミスリードするな。
まあ管理人からして悪い噂が山ほどあるキチガイだから仕方ないのか
類は友を呼ぶって言うし
輸出されてきたらどう思った？
なんでチェルノブイリなら危険で福島産なら大丈夫なの？
生存本能に関係する事だから難しいね。
私は政治家原発関係者が福島の原発近くに住んで福島産の食べ物を
毎日食べるなら信じます。
癌の原因が「長期的な“低線量”の被爆」？
それは知らないな。
その「長期的な“低線量”の被爆」環境下で癌が出ない事は無いと、現実を言ったまでだが？
ソースは「日本 死因」でググってくれ。
１ については、各種規制がされたため、高度に汚染された牛乳が市場に出回ってない。
２ については、日本ではヨウ素の摂取量が過多だから当てはまらない。
３ については、福島原発では核爆発は起きていないから、飛散量が少ない。
どのリスクと比べても関係なく放射性物質は無用のリスクであると思ってるので
自分自身でどの程度までならいいと考えるのかってことになるだろうな
だったらもう手遅れじゃん、議論なんてどうでもいいから楽しく過ごそうぜ
それともそうならないと困るの？メシウマって奴なのか？
〉確かに安全かも知れない。でも危険かも知れない。
〉それなら常に最善の策を講じるのが当たり前。「危険は回避すべし」。
こういう発想の人多いな、リスクについてよくわかってない典型例だと思う
危険度のわからない福島の野菜を食べずに他県の野菜を食べ続けることにリスクは生じないの？
「危険度のわからない日本の野菜を食べずに輸入野菜を食べ続ける」に置き換えた方がよりわかりやすいかな
国の出してる安全基準、損害賠償責任の有無まで原発利権や東電の何かしらの関係者とか笑える
これで信用しましょうって視野がせまいのどっちかね
東電社員をまったく使わずに現地のほぼ全員が下請けと社会的弱者って見てても信用できるんだ？
津波でメルトダウン、わかっていた。元東電社員 でggってね
>>8
具体的な反論も無く、ただ安全と言う。
お前は思考停止日本代表になれるぜ
原爆と比べるなよ
そこの住民はみんな健康に暮らしてる
だから、日本に住んでる俺らは過剰な不安を持つ必要はない
（※原発周辺やホットスポット等、一部地域を除く）
溢れかえる危険情報の中一つでも安全だという情報があるとそっちにつられやすいから気をつけてな
そんなに不安なら危険厨になればいいのにｗ
お前そんなこと言ったら地球上どこも住めないぞ
長期的な低線量の被ばくなんて今俺もお前もしてることだし
言われた通りググったが放射能のほの字もないじゃん
まさかとは思うが原爆投下の後に白血病が増えたことを今回の事例に当てはめようとはしてないよな？
死ななきゃいいってもんでもないよ
人体への影響ってスレタイなのに社会的影響しか議論できてないじゃんｗｗｗ
感謝。
それは分かるけど、お前も危険情報のみを信じてるんだろ？
で 「長期的な低線量の被爆」は常時（宇宙からや身体の中の放射性物質、岩石などからくる被爆）と比べて 「無視できるレベル」
そしてストレスは無視できないレベルの悪影響だ
いねぇよタコ
最初から>>1のレスを読み直せ。
お前まともに読んでないだろ馬鹿か。
他人を陥れたいメシウマという異常な概念
ネットの情報は全て真実という２ｃｈ脳
つまりネラーは危険厨になりやすいんだよ
無理して買って食うなんてしてたら、それこそストレスで死ぬぞ。
ただ福島ってワードに過敏になりすぎるのもどうかと思うけどな。
実際、福島の西方に比較して関東の方が高い数値って場所もあるしな。
過去の人間は本質を見抜く力がすごかったっぽいよ
馬鹿なのもいただろうけど、今の戦後を生き抜いたじいさんばあさんみてるとマスゴミに惑わされず
しっかりと正しいものを見据えてる人が多い気がする。
団塊は馬鹿すぎて話しにならんけど。
その意味をよく考えろ。
いやいや放射能汚染によるリスクは福島県産の方が
日本国内の他県産より圧倒的に高いだろ（海外のは知らんがな）
お前こそリスクの意味わかってんの？
苦しみながら死ぬよ。地獄絵図だね
なにが美しい国だ！アジアの三等国だ！
自然界と大差無いってことで
免疫力あるひとには
あまり関係ない
露天で発電でもしたらいいんじゃね？ｗｗｗｗ
自分の信じるものしか信じれないからな
都合の良いソースだけを信じて
都合の悪いものには難癖つけて偽情報扱いだ
放射能汚染のリスクだけを気にしてれば病気にならないの？
ヒ素、ダイオキシン、農薬…放射能以外にも世の中に危ないものはいっぱいあるよね
また、どうやって安全な食品とそうでない食品の境界を設定するの？
福島県産はダメ？東北産は？東日本産は？日本産は？考えればきりがないね
そう言いながら米沢牛とか魚沼産コシヒカリは平気とか言う不思議
俺が言いたかったのは、日本の死因第一位は癌。その癌を患った人達も勿論
>長期的な低線量の被ばくなんて今俺もお前もしてること
って事。癌の原因が放射能という結論は得られないが、癌を患ってる人が日常の「長期的な低線量の被ばく」環境下にいるのは事実、という事に対するソースが「日本 死因」をググって欲しかった理由。これだけ多く出ている癌の原因が長期的な低線量の被ばくとも、それ以外が原因とも言い切れていないだろう？
「短期間に高い線量の放射線」浴びちゃうだろ
ネットにいる危険厨の一部はそういう奴らだ
俺は働いてるけど、もう働きたくないから危険厨になってる
そういう奴らも結構いる
まあそんな危険厨の話はさておき、福島の避難区域はどうなんだ？
やらない夫が言う様に原発内部に入らなければ安全というなら、避難している方々は戻ってもいいのか？
避難させる必要なんてないでしょ。
これは明らかに矛盾していますねえ。
聞いてみたいわ。
被爆する時間で影響が変わるとか言い出しそうだけど
蓄積するんだからな、何年かしたら人体が原発内部と同じような状況になる。
福島県の人々は「原発周辺は危ない」と言います
東北地方の人々は「福島は危ない」と言います
西日本の人々は「東日本は危ない」と言います
海外の人々は「日本は危ない」と言います
今現在日本で測定されている線量ぐらいでは確定的影響はあり得ないし、確率的影響も騒ぐほどではないと言っているだけ。
なんでもかんでも怖がるだけなら猿にでもできるよ。
明らかに分かってるリスクを回避するのは当然だろ
簡単に知りうる情報で安全でない”可能性の高い”福島県産を避けるのは道理
福島県産の食品が売れないのを風評被害と称して、一般市民に責任を押し付けるのがおかしいんだよ
東電が責任もって賠償すべき
そもそも下水処理場や河川の線量等を公表してないのでまだ体内に沢山あるのかな？
>基本的に有機ヒ素ね、それに有機ヒ素が含まれるのは自然なわけやし、これは危険ではない。ダイオキシンって、それこそたいしたことない説が浮上してるし。農薬ってどれだけ食えば死ねると思ってんの。それでも農薬やダイオキシンは嫌遠されるよな。それなら放射線を嫌遠するのが、なぜ理解できない？
お前がどうにかして癌と福島原発を結びつけたがってることはわかった
避難している方々は何だったのかって話だ
安全なら、原発から１km程度の範囲が避難区域でいいんじゃないのか？
安全なのに避難区域が20kmや30kmは異常なんじゃないのか？
本当に安全なのか？
最近はありとあらゆる場所で使われてるから
危険厨は外出るなよ
サルでなければ危機管理と予防という概念ぐらいわかるよな。
ふつうに書いてくれ
スルーするよりマシじゃね？
テレビにしろネット情報にしろ盲目的に信じるのではなく
個人が関心もって考え続けることが大切なんだろうな
関心なくなるとお上が自分の利益のために勝手にやりだしてAIJみたくなってしまう
低い線量は影響は無視できるレベル
少しの放射線で右往左往してるのかおかしな話なんだ
おいおいｗ
俺はコメの中で「福島原発」なんて一言も言って無いぞ
勝手に結び付けないでくれ
いままで、超音波浴びて死んだ人いる？教えてくれ。
いま何処でも使われてるせいでわからないだけかも
死ぬまでいかずにも具合悪くなったり
それだけでもかなりの害だ
放射線に感染ってなんだよｗ
ウィルスかなんかと勘違いしてんのか？
この>>1の努力も虚しくアホは学ぼうとすらしないってことだな
もはや健康被害とは別のところで話が大きくなってるんだけど
※53＞今、福島では突然死する若者が増えてるんですけど・・・・・↑こいつが究極。そんなの周りで起きてないし、放射能で突然死するとか思っちゃってる。これも、「得体の知れない恐怖感」を煽りすぎたマスコミのせいかね。そもそも釣りなのかも知れんが…。簡単に踊らされるバカまで一緒になって、マスゴミマスゴミ叩いてるのかと思うと複雑だな。
テレビの情報は信じなくて、２ｃｈに出てきた専門家なる人の話は簡単に信じるようじゃ話にならんと思うが、
この>>1はソースまで出して解説してて面白かったよ。
当然、放射能＝安全となるだろ
瓦礫だって拡散に１兆円以上予算ついてるんだから
当然安全と言うに決まってる
何がウソなんだ？
流石に死亡は居ないとは思うが永久的な難聴になった人は何人かいる
ソースはちょっと探さないと出せない
言いたいことは重大性が違うということだろうけど
これだけ>>1が論文だして説明してるのにただの自己意見だけで
批判するのはどうかとって思っただけだよ
それと放射線を絡めるのは無理がありすぎる。
もし、超音波を扱う業務で、吐き気や死亡例が出れば、そりゃ放射線のように、
厳密に管理されるだろ。としか言いようがない。
燃焼実験を見学した翌日に倒れて心筋梗塞でお亡くなりになったね
放射性物質は癌が有名だけどセシウムは心筋梗塞にもなるんだよな
心筋梗塞は老人でもなるし
まあ、見学のせいだけではないだろうけど
半分思考停止してる(せざるを得ない)人が多いのも確か。
まず前提として、すべての行動・選択には何らかのリスクが付きまといます。「福島県産の物を食べない」「東日本から逃げる」という危険から逃れようとする行動にもまた別の危険が存在します。
「福島県産の物を食べない」ということは「他県産の食べ物だけを食べる」という選択ですよね。食品の多様性が失われるとリスクは増大する恐れがあります。例えばイタイイタイ病や水俣病は同一地域内の食べ物を集中的に食べた結果被害が拡大したといえます。
「よくわからない」放射能だけを極端に恐れてそれら全てから逃げ回ることは結果的にトータルのリスクを増大させてはいませんかね？
とりあえず、本スレの参照と別の論文読んでみる？そんな時間ある？
やる夫が本当に正しいか調べてみれば？
今後急死や癌患者は増えるよ
「放射線への恐怖感」「作物が売れない」等のストレスによって
まあ放射線が原因のもいるかもしれんが
線量の低い地域では外部被曝の影響は微々たるもので、検査をパスしたものなら内部被曝も騒ぎたてるほどの変化はない。ただし原爆や原発の爆発などの瞬間的高線量被曝の影響は、総線量が同じでも長期的低線量被曝よりも深刻。
ちゃんと読んでから※しろよ
てかこれから新しい発見がいっぱいでてくるんだよ
たくさんの研究用サンプルができたからね
極論であるのは認めるよ
書きたいこと沢山あったんだけど
ここのコメントよくわからんフィルタがあって書けない
超音波による吐き気は報告があるよ
原発はいつ放射性物質をばら撒かなくなって収束するの？
マスゴミは専門家を招いて安全とか言ってやがったけどな
危険厨の大半は、金でどうにでもなるマスゴミの言う事を全く信用してない
俺は何もわからんから、とりあえず避ける
宝くじだって当たる可能性は極僅かで、最大金額出る可能性は無視出来る程小さい
でも買うとやっぱり当たる可能性は出てしまうんだよ
買わなきゃ当たらないから、今回もそういうこと
>できる限りを避ければいいだろ。放射能も含めてな。なにがトータルリスクだ。同一地域の食べものを集中的に食べたらだめってわけではなく。汚染されたものを集中的に食べたのが公害病の原因だ。そもそも公害の元に近づかなければ、病気にはならなかった。何を言ってるんだ？それこそ福島産を避ける一番の理由ではないか。
この問題は「食物の放射線にかんする検査が適正に行われている」ことが前提なんだから
今の日本じゃ危険ってことにかわりはないだろう。
偽装しまくっているカスが大量にいるんだし。
そのカスが出荷したハズレくじをひきつづけるとガンとかで死ぬわけだ。
飛行機に乗ったり赤道付近に逃げたり
中国産の野菜食べたりするのは本末転倒だぞ
東日本を避けて他県産ばかり食べるとリスク分散できないよ→あからさまに危険が有りそうな福島産（中国産でもいいかな？ｗ）もリスク分散の目的で食べろや！！
安全厨バカすぎワロタ
地震から一年経っても特に体調の変化はないから放射線の影響は特にないんだろうな
黒だと証明できなければ白、
っていう内容。
こんなのに騙される人がいるから、
いつまで経っても何も進まない。
てかここ連中他人のレスを無理矢理極論に解釈するの好きね
それで、すべての危険を避けた結果何を食べるんですか？
福島県産でなければＯＫ？群馬産は？栃木産は？宮城産は？
「できる限り避ける」という行動をし続ける限り、こういう問題に直面しますよ。
放射能汚染のリスクがあると「よくわかってる」からこそ避けるんだろ
福島県産の物を食べない≠同一地域内の食べ物を集中的に食べる
だからトータルのリスクが上がる可能性は低いと思うよ
少なくとも福島産は買わない。基本的に九州にいるんで、ほとんど九州産で事足りるが。
外食に関してはある程度諦めてる。これでいいか？それとも何か文句でもあるのか？
これだから安全信者は困る。ヤレヤレ。
甲状腺異常もでてるってばー！あはははは！でも日本人はこれからお気楽に生きた方が良いよ！
既に被曝してしてしまった人も、これから被曝する人も、楽しくお気楽に生きよう！健康なうちに好きな事しとけよ！あははは！日本はシリアよりはましだよ！中国よりはましだよ！
誰がすべての危険を避けるとか言ってるの？
個々人で危険度が高いと判断したものを回避してるだけだろ
そりゃすべてのリスクを避けるなんて無理さ
好きなのくおうぜ
だから世界からバカにされるんだ
俺らは日本代表として愚かな日本人にかわり世界に謝っている。
ちっとは日本人も俺らに感謝しろよ
じゃ、食べなければいいよ
その危険度が高いという判断の根拠は何ですか？
ただ、ここで安全と断言してしまうと、将来健康被害にあったとき、誰も助けてくれない。だから様子見という立場だ。結局過去のソースや論文では、被害予測などできない。後で政府や東電が、やっぱりもっと漏れてましたとか言うかもしれない。なら、予測はできないので、ある程度ここまでは許容範囲と個人で決めるしかない。今は、低線量でも安全とは口が避けても言わない。30年後には言うかもしれないけどね。
だから、自分が知ってる範囲、自分が出来る範囲で避けてんだよ
＞それ冗談のつもりだったわ
野菜とかは何処の食おうといいと思うぞ
地産地消だし 中国産以外
終止原発事故の安全性だけ語られても胡散臭いし、ソース提示されてもそのソースの正確性が全く分からん。
１．全量検査を行ってないため暫定基準値を超える食品が出回る可能性がある
２．汚染源に近い福島県産は汚染されている可能性が高い
これじゃ不十分か？
読解力皆無じゃん
危険厨の大半は知らねぇよ
日本人は、今までずっと放射性物質は危険だと教えられて生きてきたからな
だけど安全度が高いという判断の根拠を出してくれたら、考え直すんじゃない？
原発後に何人もの大学教授がマスコミが不安を煽っているだけで
実際はレントゲンほどの被爆もしてないと言っていた。
陰謀もいいけど、もう少し自分で学んでから意見したらどうだ
ネットも信用出来ない
ならば自分で学ぶしかないだろう
今のマスゴミよりは信憑性ある。
なんでそんなに赤の他人を安心させたがるのやら
NHKの番組かなにかで、低線量被爆ﾃﾞｰﾀの数値や安全基準はけっこう恣意的に歪められてるって見たな。アメリカのどっかの村の原発が引き合いに出されてた。
こんな放射線の危険とか、僕らトーシロがちょとかじったところで、何が正しいかなんて判断できるわけない。
個人的には、とりあえずやめといてほしい。現に福島原発から30km圏内の住人が退避したりしてるわけだし。ﾘｽｸにﾊﾟｰﾝ!した際の被害、影響力が大きすぎる。
1．一般的に考えて、すべての出荷物に対して様々な毒物についての全量検査を行うことは事実上不可能だと思います。放射性物質だけではなく、すべての農薬、化学物質についても危険を拭い去ることができません。
2．福島県の県境は人間が勝手に設定したものです。福島県産が安全でなくて近隣県産が安全と言えるのか疑問です。「汚染源から遠ければ遠いほどいい」というのなら、輸入食品に頼るべきです。
何を食べても安全とは言い切れないのが現実だと思います。
福島の数値で低くあったとしても安全とは思わない。
専門家ってのはいるんだから、人脈がないだけだろ
問題なのは，政府の発表している数値が正しいかどうか．
安全だと証明されれば放射性物質はばら撒き放題になって儲かるし悪い話じゃ無いでしょ？
韓国人で良かった
安全だし
ただ、これは離れた地域目線だということは書く必要がある
実害は、住めないこと。
これに関して、対応が甘すぎる 世界滅びろ
このスレ見て、なら安心だ！って思うのもよくないと思うわ。
その誤差の範囲が致命的だったらどうするんだ？
今までその量しかダメージを回復できなかったら、たとえ少量でもそれ以上は影響がでやすくなるんじゃないのか。
全量検査が不可能なのも近隣県も危険があるのも分かってるよ
可能性が高いか低いかの問題だっていってるだろ
俺が一番言いたいのは福島県産が売れない理由がなぜ国民のせいになってんのってこと
妄想の上に妄想を重ねて無駄な危機感を煽りストレスを増幅させるなんて事態を防ぎましょう
どうして枝野は妻子を海外にかくまったの？
三菱の本社移転は本当に海外への配慮なわけ？
野菜は、数値ごまかしまくって測定してすら基準値大幅に超えてるから東日本のはダメ
この記事のはコメとはいえ基準値ギリ満たすものでしょ
政府が情報隠蔽しまくってるこの段階で｢食べても全く影響ない｣は危険だよ
勉強しないのに安全とか危険とか何で言えるの？
ちゃんと勉強してから行動しろって事だな
だから直接放射線が原因なのかわからない
とりあえず遠くに避難してストレスなく生活することが一番だね。
可能なもので出来る限り減らして
リスクを減らすというのは正しい判断と思うけどな
信じて判断を委ねるのは馬鹿のすることだろ
信用無いのに「勉強すれば分かる」とかは立場が分かってないとしか言いようがない
専門家なんて今や汚物同然に見做されてる奴らの話とか、口からクソ飛ばしてるようなもの。受け入れてもらえると思うほうが狂ってる
議論を自分の思い通りに誘導できないからって情弱だの勉強不足だの言うのも見苦しいよ
専門家は上から目線で物が言える立場じゃない事を、安全厨は自分の身の程を、それぞれ理解した方がいいね
俺らが勉強してまで安全性に確信持って福島の物買う義務とかねーよ
>>1が言ってる事は教科書レベルでは正論だし疑うまでもない。しかし、応用が出来ないアホには何の意味も無い情報だ。
この中で、実際にソースを調べた奴は何人いるんだ？
結局は誰を信じるかなんだよなぁ
自分できちんと調べて判断してたらどっちでも良いと思うよ
とりあえず食品は関東、東北産の物は極力買いたくないですね
選択の自由はみんなにあるし。
俺は無知だから危うきに近寄らない宣言してる方々も、心の安全と共に「私は思考停止情弱者の愚民でーす」と思われるリスクも背負ってんだろ？
これを機にちょっと調べてみようと思う。素晴らしいスレだった。
食べ物ってのは一回食べるだけじゃなくてこれから死ぬまで摂取するものだよ
セシウムが「半減期」を迎えるのはいつだ？ まさか30年で突然消滅すると思ってるの？
福島産のものがほかの県のものと比べて「100%安全ではない」と言えることは変わりない
そういうのを風評被害とはいわないんだよ 実害がでるものは口に入れないこれが一番正しい
とどのつまり危険厨の言いたいことは科学的根拠云々ではなく「社会が信用できない」ということなんだろう
そして何を信頼して判断基準とするかはその人次第
情弱乙ってことだ
ただ今の福島原発は人も近づけないほどの放射線を絶え間なく発生させてるんだが、どう処理するつもりなのかね
今現在の技術では、あの放射線量に耐えれるレベルの防護服も作れないんだが
近づくと即死レベルの放射線を絶えず発生させてる放射線の発生源をなくさないと、風評被害はなくならないと思うよ
喫煙者が癌になった時、それが本当に煙草のせいで癌になったのかは分からない。
ということであって、喫煙と癌の関係性がない訳ではないよ。
実際、喫煙者が癌になる確率は非喫煙者に比べて段違いに多い訳だしね。
現状大丈夫かどうかじゃなくて、地震でポンポン爆発することがわかったのがもうダメなの。もう一回爆発しなきゃわからんのかバカどもが
海産物はどうなるの？
もしこれで20年後とかに別の不安要因がでてきても、このスレ主は当時はデータなかったから、予測は無理だった☆ﾃﾍﾍﾟﾛ☆で終わっちゃうんだぜ。
匿名の書き込みだし
今調べてた。因みに、[2]の著者はHachじゃなくてHatchだね。
これはネットで全文読めるよ。
詳しくない分野なので、掲載誌のImpact factorとか引用件数、引用している論文中での評価なんかをつらつら見てから内容を読もうと思う。
普通に側で爆発と津波あったら、原発じゃなくても逃げるだろ。
よく知られた資料羅列してドヤ顔されても困るわ。まず甲状腺ガンだが、あれは死亡率が問題ではない。子供に手術させるリスクが問題となってる。
あとスレ主のチェルには見られた甲状腺ガン増加が福島には見られないだろうは推論系と妥当ではない。
続く
続く
国際的には直線で引く事が一般的だが、フランスなどの医学会ではそれよりも高めに（弧を描く様な形）で書いたりもする。
続く
白血病に関してはデーターで見られる増加は無いと予想される事。
固定癌に関しては、まず増加しないだろう。
まったく、影響が出ないと考えるのは極論だろ。普通に。
終わり
放射能関連産業に従事してた人たちはこれまで外界に放出することを認めていなかったのに、
事故後は「影響は認められない」に終始して反吐が出る。
どんなに少量であれ遺伝子レベルに作用するのは明らか。
それが表に出にくいから原因をごまかせるというだけ。
自分ら擁護の結論で語るんじゃなく、チェルノブイリの事例を撮影して大丈夫って証明してみろ。
専門家がわかりやすく解説してる本もあるから読んでみるといいよ。
放射性物質の影響を調べれば調べるほど安全な基準なんて見つかるハズがないんだが
とどのつまり安全厨の言いたいことは科学的根拠云々ではなく「安全論を信用しない奴は面倒くさい」ということなんだろう
そして何を信頼して判断基準とするかはその人次第
情弱乙ってことだ
あと二カ所 原発爆破したら終わりじゃね。
安上がりだし。
重いわでなんともならん。
医学と仮説とデーターに関してはね。結構異論が多いんだよ。一部の学説引っ張ってきてドヤ顔されても困るわ。
暫定規制値500で計算することに何の意味があんだよ。
要はこいつ20代だろ？
この程度で議論が起こる程度が今の2chとかネットだよ
ある程度の正しい知識を手軽に知るなら、矢ヶ崎教授のＱ＆Ａ本とかがオススメ。百数ページで読みやすく、信頼度は高い。広島原爆被爆者の裁判を10件以上勝訴に導いたガチの専門家ですし。詳しくはググればわかる。
中卒だから頭も厨二病のままなのかｗ
あれはヨウ素に重度に汚染された牛乳を子供たちが飲んだからじゃないの？
だから、俺は食べない
同じことチェルノブイリの被害者の前で講演してみろ！「死なないから大丈夫」だと？「チェルノブイリ・ネックレス」という深い傷跡だけじゃない。投薬・通院が続くんだぞ。。
そうは言い切れないだろ
お前みたいな奴が簡単に認識の間違いするんじゃないの
１の言ってることが正しいかどうか別として
長期的な問題だから議論はこれから何十年も続くんだろうが、
調べるきっかけにはなった
だからって、それ以外の濃縮経路がある可能性を否定する材料なんて無いって事がわからんかなぁ。それはそれとして重すぎて書き込めねぇよ。
こっそり流通って具体的に何が流通したよ
暫定基準値以上のものは市場に出回らないようになってるだろ
去年の今頃は関東北部から東北にかけて出荷制限だらけで、すり抜けようものならすぐにニュースになったじゃん
専門的なこと並べられたって、こっちら素人なんだから確かめる術はない。
フルアーマーだったり、すぐバレる嘘だったり、真っ先に逃げた現実だったり、それが全て。
御託並べてないで、福島で普通に生活してから言え。
中国ででまわってる枯葉剤とか殺虫剤のほうがやばいわな
ベトナム戦争の枯葉剤のイメージと原爆の熱線によるものがごっちゃまぜになってるんだろうけど
・・・こんなんだからあんな政府なんだろうなあ、考えるってのは大事だよ本当
↑こいつが反原発活動してるオイルメジャーの手先という発想はないの？
選択肢があるならわざわざ危ういか危うくないかも理解できないものに近寄らなければいいよ
専門家でもないんだし、危ういか危うくないかなんて一般人にはちょっとやそっと講義聞いただけじゃわからないよ
作ってるほうも安全か、安全じゃないかなんてわかってないんじゃないの？
あと今と同じような仕事で同じ給料で、もろもろの引越し代も出してくれるならいくよ？
現地に赴きもせず口先だけなら信じない
なんも理由なくして安全厨と危険厨の極論を信じたくないし、あと多分そうするのが正解だろう。
とりあえずは現状と事実、そして放射能については調べて結論を出すべきだな。
無知な馬鹿にはなるな、てことだろう。
ただ、「内部被曝」については、放射性ヨウ素についてしか説明されていなくないか？他の放射性物質にも内部被曝による人体への影響は無いのだろうか？
それ悪魔の証明じゃん…
チェルノブイリはともかく、今の日本で仮に別の濃縮経路があったとして、政府がそれを見過ごすかね？
家族の口に入るかもしれないし、バレたらフルボッコにされるわで何もメリットないと思うけどね
30000Bq×1.3×10^-5mSv/Bq = 0.39mSv
中卒乙
2.調べて考えて安全を確信し、安全なものを食べる立派な人→実害なしだが超めんどくさい
3.調べて考えて安全を確信し、実は危険なものを食べる人→実害はあるが楽しそう
おれは1.でいいやｗ
雨降りそうな曇り空だったら傘を持っていく。天気図を読み解けば傘が要らないとかわかるのかも知れんが、超めんどくさいからやらん
アホでけっこう毛だらけ猫灰だらけ
他の人も言ってるけど、人間が死ぬ原因は他にいくらでもあるんだから。
風で飛ぶ程度の量からちまちま飛んだ放射線くらいじゃ死なんよ。
マスゴミはただ騒げればいいと思っている事に相変わらず気付かない愚民が多い。
危ない危ないって煽れば視聴率取れるからな。
ここで安全です危険厨はアホとか言った所で何の意味もない
他の放射能についても論じてほしいんだが…
とりあえず、こういう事故にほとんど前例がないのに、絶対危険とも絶対安全とも言い切れないじゃないか
だったらリスクは減らしてしかるべき
福島の野菜は食べない
安全装置とかついてないの？
いや、だから3でも実害がないって話だろ。
ヨウ素やセシウムは体内に入っても大体は尿と一緒に排出される。
一方体内に入ったらやばいのはストロンチウム。
これは骨に蓄積されるからとても厄介。だからマスコミもけっこう騒いだ。
まあ現在のストロンチウムの量は少なすぎて人体に影響を与えるレベルまでは程遠いらしいが
なんで２ｃｈだと信用できるんだ？
小出や児玉に直接反論してみろよ
騙されないぜ！
第三者ぶってる一番の加害者
そのストレスによって病気になるくらいなら個人の考えで食べる、食べないの選択は当たり前
その選択に自分の考えを押し付けて文句を言うのは頭おかしい
情報が隠ぺいされている！から危険だと言うなら
公表された今は安全という立証にしかならん
311前のチェルノブイリ事故のレポート
こっちの認識の方が安心出来る。
URL貼ってくれないと検証しようがないず
それだけの情報でどうして二〇代と決めつけられるのか？
まぁここで様々な意見をぶつけ合うよりも放射線に関する論文読んでたほうが幾分有意義だわな
感情的で必死なのは安全厨。手垢の付いた専門家の言説とアテにもならないデータ頼みで
他人に自分寄りの価値観を植え付けようとする
自分は安全だと思う、で自己完結しておけば何も荒れないのにね
サリドマイドは農薬じゃない。
あとどうせなら人体には常に4000ベクレルの放射性カリウムが存在していることとかも、
説明にあげたら良かったんじゃないかと思う。
何はともあれお疲れ様です。
有識者ならその都度予想できるけど、そうでないかぎり、不安要素はとにかく排するやり方でしか対処しようがない
食品業界の損失と、今後とりだたされるであろう原発被害の保障にかかる費用を鑑みれば、明らかに今、放射能に危険は全くないと言い切るべきだった
今では客観的なソースがなくて情報が氾濫して調べようにも難しい
＞危険厨は自衛するだけで他人に何かを強要するわけじゃないからな
瓦礫に関しては、受け入れを表明した自治体の判断に対して一部の住民が強引なまでの拒否を強要している心象があるんだが
実は基準値オーバーしてた牛肉だって｢きちんと測定されてる、危険なものは流通しない｣って前提のもとで売られてたものだし。
知識がないから闇雲に怖がってるだけじゃなくて、政府が出してくる情報に不信感があるから
国民が過剰に避けてる部分はあると思う。
国立がん研究センターのサイトにある、
「がんのリスクの大きさ<何倍程度大きいか>」
ってPDFじゃないの?
危険厨は誰にも迷惑かけてないし、郡山は復興バブルだし、精々怯えて神経質に暮らしてて幸せなんだろ？
こういうスレたてたところで考えは変わらないし0.000000001パーセントが怖い奴は結局そのままだろ。自分で馬鹿は馬鹿なりに考えても危険って言って、馬鹿アピールしてんだからさ。
ソース付きで解説してくれてんだから本当かどうか自分で調べろ。
影響が出るのが１００年後とかならなんも問題ないけど、この時点ではどっちにも断言できなかろう。
安全危険云々ではなく「煽るのイクナイ」ということ
本当ならな
書きたいことが投稿できん
結局感情論で陰謀とか危険とか言ってるよね
どちらにしろ、福島県周辺の食品に関しては避けるべきだろう。
制限区域で突然死んだケースもあって、原因が不明だからわからんしな。
それと、安全安全といってるやつの事全部信じたら最悪死ぬけど、危険危険と警戒してれば最悪でも死ぬことはないからな。
どちらにしろ、政府がやろうとしてる放射能汚染された瓦礫を全国にばらまこうとしてるのはないわー
少しは自分で考えたらどうだ。
その羅漢率はどれくらいなの？数字お願い。
同意。
又聞きレベルの情報で素人が騒ぐなってことですね。
とにかく落ち着けと
おおまかには危険じゃないっていう方向性のスレだとは思ったが、個人の判断で好きにすればいいんじゃねーの
福島産を食べて支援とかいう自己満足でもやってればいいんじゃないっすか
一般の人にとってはそんなことしても特に利点がないがな
わざわざストーリ仕立てで偏った立場から書いてる。
米690
他人が騒ぐ分にはどうでもいいだろ？なぜ自分の中では安全、で自己完結できないんだか
といっても北海道だけどな 瓦礫もnoさんキューだぜ
マイナスイオンは体に良いと言われています。と同レベルって言う
結局確かなことは何もいえない。
汚染食品を食べると、体内に濃縮されて放射線が骨や筋肉から常に照射され続けて、中々排出できないから様々な病気が引き起こされるのに
>[3]飯田博美. 放射線概論: 通商産業研究社(2010)
>↑言い忘れたけど、これがソースという意味です
ソースが今の経済産業省とか・・・
一つ一つ論じて安心させるだけのデータがあるのか？
原発の危険性に気付いて告発した研究者たちを貶めて何が言いたい？
言うに事欠いて彼らが無能だと？ バカも休み休み言えよ、曲学阿世の犬が
変な工作員が紛れ込む前のデータだ。
安全基準値だ。
まあ通して読んだけど※130に同意。
さらに海外と日本のマスメディアの温度差も。
お地蔵さんみたいな
今回みたいな問題は自己完結レベルじゃないだろ
社会的問題だ
というか今更火消しとか言うぐらいならもっと具体的に反論してみろよ
別に１を完全に鵜呑みにするつもりは無いが１のほうがまだ詳しい説明をしてるわ
しかしこの記事を原発再稼働推進ととらえてもらっては困る。
一度原発事故が起これば補償など出来ないということを皆には忘れないで欲しい。
たくさんの雇われた原発作業員たち、線量の高い地区で長く働かされたハイパーレスキュー隊員たちの犠牲があったことを、この国は公にしてくれないらしいが、どうか無かったことにはしないでほしい。
福島産の食品は避けるって言っても
どうせ産地偽装されてとっくにお前の体に入ってると思う
おかずや味噌汁、お菓子や水、麺類、パン類等、すべて無視！！
米だけで、0.39mＳvなら、全部合わせたら軽く1mＳv超えるだろうよ。
そういうとこまで言わない所が信じられないって、言ってんだよ。
それ、「第1種放射線試験受験用テキスト」で、「通商産業研究社」は「経済産業省」とはなんの関係ない出版社みたいですよ。
チェルノの発症もその辺りから患者増えてるから。
自己完結で済まないのは風評被害と称するものの当事者たち、それに東電、推進派の皆さんだろうな
彼らは必死になるだろうよ
どうか専門家のセンセイの言葉を信じて下さい、勉強して下さい、考えを改めて下さい、とな
それ以外の大多数の国民にとって何が社会的問題なんだ？言ってみろ
でもやっぱ安全って言われても､どうせなら他のとこの野菜の方がいいや
…あと､窒素0とか､格納容器で72ｼｰﾍﾞﾙﾄとかはどうなったんだろ…
日本人の民度のせいで被災者いじめてることにはよ気づくべき
日本全域で育つ食物はもうどこも安全じゃない。
ただ、少しでも数値が低く出ている場所を選ぶ。
それ位しか出来ない。
それ位しか出来ないのに、記載されている産地は嘘だらけなんだもんな。
放射性物質が危険なのは体内に取り込まれた後、長期間放射線を出し続ける所なんだ。放射線による影響は放射性物質との距離に比例する。つまり体内に取り込まれている場合距離はほぼ0だからその影響も多大な物になる。
それだけじゃない。このスレの内容だと米からの被爆しか計算してないが現実には肉や魚、野菜、水にすら汚染は進んでいる。しかもこの話では米からの摂取だけでしかも期間は一年間というかなり短い期間でしか計算していないが、実際には何代にも渡って日本の食い物飲み物を食べ飲み放射性物質を取り込み続ける訳だ。更にチェルノブイリで問題になった牛乳みたいに母乳や胎内で濃縮された放射性物質が子供から孫へと受け継がれていく。しかもコレセシウム137でしか計算していないが現実にはセシウム137だけじゃない。セシウムより遥かに危険なプルトニウムだって検出されてるんだぞ。
それにこのスレでは500Ｂｑの米で計算してるがこれはあくまでも『きちんと正しい手順で検査が行われている場合』だぞ。現実には水で良く洗ってから検査してるからこれよりずっと放射線量の高い食い物が市場に氾濫している。
0.39ｍＳｖとか全く当てにならないだろコレ。こんな適当な情報垂れ流してるコイツもマスゴミと変わらないじゃねーか。いや、マスゴミよりタチが悪いわ。
でまあ、それに対する反論は信じられないとか、陰謀だとかくらいの感情論しかあがらない
そりゃ科学的なデータを信じないのも個人の勝手だが、個人の勘を根拠に放射能の危険を煽るのは明らかに害悪だと思うぞ
あと、「考えるのダリーからとりあえず何でも東北は避けるわ」とか言う奴も多いが、ちっとは自分の脳みそ使う癖をつけないと放射能以外の何かで早死する可能性が高いと思う。
海外のメディアなら信用できるって人いるけど、海外こそ政治とがっつりからむ問題だから信用できるかっつーとそんなことないよ。そこらへん外国のがシビア。
あと無意味に煽るメディアはどこの国にもいるって忘れてるよね。マスコミに対する各国民の信頼度調査とか面白いよ。
日中が70％で一番高い。次点で韓国だったかな。最初見たときちょっと信じられなかったけど米欄見る限り正しいのかもね。
ちなみに危険性を煽る学者はだいたい反原発団体、つまり左翼団体と繋がってたりするね。かなり金入ってるんじゃないの。あそこは御用学者を批判するならこっちも批判すべきだね。
飛散させたヤツは独房行きで責任とってね
もちろん、私財没収
安全なのに厳しい基準を作ってるのは無知だから？
するとWHOも危険厨の集まりだな。
放射線ごときでガタガタ騒がない賢い人種は日本人だけ。
日本を誇りに思うよ！！
どうして？
米も仏もIAEAもデータが欲しい。
３年後くらいから結果が出始めるだろう。
今の流通量に対する検査数が適切かどうかが分からないことが自分の不安の原因。
確率統計の視点からこの件を切ってくれる人はいないかな…
大半が輸入の食品食べてる庶民が何をおっしゃる
神経質になりすぎる方がかえって害だわな
なので、とりあえず東北産の食べ物は回避しておくわ。
他の国々は何も分かってない
そもそもヨウ素とセシウムしか放射性物質が存在しないと日本の報道だと勘違いしちゃうよねｗ
>しかもこの話では米からの摂取だけでしかも期間は一年間というかなり短い期間でしか計算していないが、実際には何代にも渡って日本の食い物飲み物を食べ飲み放射性物質を取り込み続ける訳だ。更にチェルノブイリで問題になった牛乳みたいに母乳や胎内で濃縮された放射性物質が子供から孫へと受け継がれていく。
生物学的半減期って知ってるか？セシウム137で約70日だ。受け継がれねえよ。
>放射線による影響は放射性物質との距離に比例する。つまり体内に取り込まれている場合距離はほぼ0だからその影響も多大な物になる。
それを考慮した上でのベクレル⇔シーベルト換算の為の係数が、1.3×10^-5mSv/Bq だって話なんだが。
なんか長すぎると投稿できないみたいだから、悪いね何度も。
>現実には水で良く洗ってから検査してるからこれよりずっと放射線量の高い食い物が市場に氾濫している。
妄想で語らず、今は数千円で検査できる場所があるんだから、そんなに信じられないならベクみるでぐぐって自分で測ってみろ。結構流行ってるみたいだから、ほんとに氾濫しているなら騒ぎになっているはずだがな・・・
まだちゃんとした人体への影響はわかってないんでしょ,じゃあなんであれも危険これも危険ていうの？
このスレだと1000～2000mSvでやく2倍程度癌になる確率が上がるんでしょ、
じゃあ米の計算と同じ物を80年食べてそれが肉と野菜と水と魚か0.39*80*5=156mSv
じゃあそんなにないじゃん、まあ物によって吸収率とか違うみたいだけど。
体内に入って放射線撒き散らすって言ってるけど排出もされるんだよね。そのぶんも入れろよってこと
結局 ※715も危険厨なだけじゃないかなっと思っただけむやみに煽ってるだけじゃん
じゃあこの人もマスコミと一緒じゃないかな？
騙されたよな
今の「専 門 家」たちは「この程度の放射線は大丈夫」って断言してる
また騙されるのかい？
やばいな
一回食ってそれっきりってことはないね
丁寧にソースも載せてくれてるんだから不安なら文献を片っ端から調べるぐらいしてみろよ
末期やね。お大事に。
労災認定がくだされてる判例があっただろう?
あれはその手の原子力関連の専門家の助言もないまま決定された､科学的根拠に基づかない
感情的な判決だとでもいうのかね?信用ならんわ
降水確率30％で傘持つ人もいれば少し降ってても走り抜ければ平気な人もいるし
>１ については、各種規制がされたため、
高度に汚染された牛乳が市場に出回ってない。
たしか出回ってたような。
日本は300Bq/Lだったな。ちょっとしか変わらないね。
もちろん日本はそれ以上のも出回っているよ。理由は全ての食品を検査が
まともにされてないから。
人による。
日本人も食の欧米化でだいぶ変わったよ。
遠くまで届いていないといいたいんだろうけど、そういうのは簡単にはいえないでしょ。
半減期が70日としてすべてなくなるのが140日とかだと勘違いしてないか？
しかも半減する前に新しい放射性物質を取り込んでいく状況だぞ
体外に排出されるときだって当然母乳なども経由する
まあ孫ひ孫まで代々受け継がれるってほど大袈裟なもんでもないと思うが
後は信じる信じないはそれぞれの責任だし、信じたい人は信じればいい。
従姉は放射線が専門で、それなりにキャリアのある研究中の医師だけど……。
関東でも危険だからと色々と注意する話を聞いているよ。
現代日本人はヨウ素が足りてるため「放射性ヨウ素を」体内に取り込む事によってそれが蓄積し健康被害が出るとは考えにくい、という事はわかったけどね
他の内部被曝はどうなのか、詳しい人いたら説明してくれるとありがたい
危険厨って自分にとって都合の良いデマ情報しか信用しないよねｗ
長い駄文晒してアホ丸出しでワロタｗｗｗ
>頭を使い、考える姿勢じゃないかと思うんだ。
すごく良いこといっていると思うけど、考え抜いてどんな災害がきても
絶対安全と言い切れるようになってから正しく使えと。
ただし確実に言えることはチェルノに比べ､人口密集地の多い日本国内での事故被害者の母数は桁違
いに多いということ
>半減期が70日としてすべてなくなるのが140日とかだと勘違いしてないか？
さすがにそれはわかってるよ・・・
だからそれを考慮した上での実効線量係数だっての。
お前ウンコしないの？ｗ
それとも喰ったモン全て吸収する特異体質？ｗ
誰が作ったかもわからいデマ情報を
ついったーで拡散してるバカが何言ってんの？ｗ
お前みたいな短絡的な危険厨は
もっとオツム使ったら？ｗｗｗ
って意味なんですけどｗｗｗ
これが嘘でも本当でも、俺が思うに普段生活習慣や食事すらちゃんとしてないこういう情報について云々言うのはおかしい気がするんだよな。
もっと気にすることは他にあるだろってこと。
戯言はまともな日本語の読み書きができるようになってから言え
死,ねクソチ.ョン
危険と言っている人のほうが大人なのはどういうことだ。
やらない男 「……というわけで、今後オマエラが発ガンしたとしても、それは東電とは無関係なんだ」
やる男 「なーんだ、そうなのかお！」
でも福島産の野菜は買わない
どっちも大人だと思うよ。自分の考えがあるから
誰かに言われてはいはい言ってる奴よりはましじゃないか。
ソースが 通 産 省 の 息 の か か っ た 本
あとDNA損傷が回復可能なのは2本鎖の1本が崩れた場合のみで、同じ場所が2か所破壊されたらランダム再生（ほぼ成功しない）しか出来ない。自然状態でも切れるが、それは1本。2本切るのはガン化。９９％の甲状腺ガンは修復できるかもしれないが、それは「切除したこと」を意味するだけで、本当の恐怖は転移にこそある。
出直しておいで＾ｑ＾
放射線については、現状は「危険な可能性を証明しきれない」ってのが正しい。
危険と証明するには実例が乏しいんだ
考えてみれば分かるが、問題になる線量を受けるということは、生命に関わる。そんなもの、人間相手に出来るかよ。
反論が感情論とかちゃんと読めてないだけの的外ればっかりってなんだよ。原発事故関連の問題無くとも日本ダメかもしれんねこれは。
社会的な問題で無かったら福島県産の作物をみんな避ける必要はなくなるのだが？
自称正義の市民団体（笑）が事故後に持ち出した過去に碌な実績も上げていない奴の書いた
とんでも論文の都合の良い部分しか認めない低.脳危険厨ｗ
実際に、原爆被害から、原発作業員、医師などの放射線業務従事者、飛行機のパイロットまで
多くの統計の蓄積があるっつってんのにｗ
お前何考えてるの？ｗ鶏と脳みそ交換したほうがましな人間になれるかもよｗ
出直すべきなのはお前だ。経済産業省の息がかかってようとかかってなかろうと
学 者 に 関 係 は な いん だ よ。官僚に頼まれて書いた本だとでも？そんなことしたら官僚が国家公務員法にひっかかるからできないよ。
それにDNAの話にしても>>1の言っていることが正しい。危険厨の典型的な安全厨崩しだな。お前の言っていることがデタラメすぎて笑える。
ま、100%正しい意見なんてないから>>1にも微妙に盛ってる部分があるんだが、それはもう※の最初の方に書いたから各自で見な
>ひでぇ洗脳見たわ。これが火消しか。しかしこんなんで火消しした積もりになれるもんなんだな…
>ソースが 通 産 省 の 息 の か か っ た 本
もしかしてそれって↓この本のこと言ってます？
[3]飯田博美. 放射線概論: 通商産業研究社(2010)
これ自分も持ってるけど、国家資格の資格試験用のテキストなんですけど・・・。
アホか。研究がちゃんと進んでないだけ。実例が少なすぎるんだよ。何十年にも渡って放射性物質を取り込み続けた例なんて無いからな
危険だと思う奴は避けてるよ。それは当たり前の反応だろ。
自分や家族の命と人生かけてまでふぐすまの土民と研究者を喜ばせたいと思う奴はそんなに居ないだろ。
ま、死にたい奴はふぐすまの農民連中と一緒にピカ飯でも食って死んでろ。俺は絶対に食わないけどな。
アフォはどっちだ、すぐ切れやがって。
そんな、時間も場所も、条件が不揃いな情報を信じるのか？
検証するなら同じ条件でなければ意味ないだろーが。
ましてや、真偽も疑わしいじゃねえか
感情論はいいから、論拠おいで＾ｑ＾
※782
ネタ？ 俺今まさに釣り上げられた？
という論旨で推進されてきたのに、震災起こった途端に『想定外』とか言って、今まで吹聴してきた安心安全論を平気でなかったように言い逃れしている。
この現状と体たらくでは、安心安全派が自分の論説を信じてもらうのは相当難しいだろう。
言ってることが仮に真実でも、今までの原発推進側の態度や論説が不誠実すぎたから、狼少年状態なんだと思うよ。
放射線業務の教科書と、放射線関連の省庁と何ちゃら協会とかって、おもくそ原発村のお仲間だろうってとこが出版した本と、ゴヨウ学者の噂のある教授の本と、英語のやつにいたっては検索しても出てこん
ネタ元が俺には信用に値するとは思えないんだけどwww
いや、論拠を出すのはあなたでしょ。
ソースが通産省の息がかかった本だからっていうのが論拠？
どこがどう間違ってるって言わないと。
あと、染色体の話は判断不能。ソースよろしく。
原発は安全ですって言ってたのは既存の学者と役所だぜ？そこの出してる本が信用に値するなら原発ハデてねえだろwww
東電からいくら出てるの？
ここまで工作員臭いのが、大量発生すると、ああ元記事は馬鹿を釣る為の記事だったんだな
と思わざるを得ない
最近の安全厨代表は、論理のすり替えを駆使して自衛したいだけの連中に喧嘩うってるから性質が悪い
危険厨と言われる側にも、煽るだけの意味不明な奴も多いけどね
なら危険厨はありとあらゆるカルト宗教にでも入信してろよ
奴らの神が実在する確率はゼロじゃないし、実在したら不信心者は不幸無限大だぞ？ｗｗｗｗ
俺が原発村の関係者だったとしても、都合の悪い真実を言っちゃう学者には圧力かけまくるわwww
つうか表に出てた学者がまさに役立たずだったからこんな事になってんだろうがwww
権威があるからその人は正しいってか？www笑わせる根拠だなwww
おや？誰か来たようだ
年金詐欺がなりたたなくならないよう、必死に誘導してる奴が居た場所と同じ匂いを感じるよ
騙す側の理論展開のが、そら正しくなるように構成されてるよね
年金が破綻するのなんて、誰が見ても分かる事なのに
おんなじ匂いがするｗ
某有名な学者がそれだったなｗ
まぁ、だから何って感じしかしないのが残念だね。
本屋で統計データとか実際に測定した値とかを紹介してる本はだいたい>>1と同じ意見なんだ。何冊か買ったけど同じような結論だった。
反対意見の根拠も勉強したいし、>>1と反対の人はどういう本とか読んでどう書いてあった？比較してみたいから本の名前とか教えて欲しい。
勉強にはなったけど。
じゃあ煙草等の嗜好品と同様に、これこれこんだけの放射線が含まれています等の数値表記を全ての食べ物につけてくれればいいんじゃない？
そんで嗜好品と同様、消費者の趣味嗜好で食べ物選べるようにしてくれたらいいんじゃないかな。
なぜなら持続的低線源被曝の影響は未知であるからである
でも放射線物理をやってる科学者や医学部出た医者ならどちらかといったら安全だと思ってる
君の言う原発村の人間の言うことは正しくないってか？
自分が言ってる事まんまだぞ。せめてどこがどう正しくないか語れよ・・・
そういうのを思考停止って言うんだよ・・・
瓦礫拡散は嗜好品のように自由選択ではなくて、受動放射線だから非難されても仕方ないよね、ってゆー逆説理論の根拠というか、逆証明にしかなってない気がするんだけど本当にこの説明で大丈夫なの？
分煙しろ、っていうのと同じで分放射線をしてくれ、って言ってるんだけどな。
典型的な子供の言い訳だ
「低線量被曝」「直線閾値なし仮説(LNTモデル)」でググるだけでいい。医学論文から文献から山のように入手できる。
フランスと日本以外、世界中が同じ結論「低線量であれ被曝はしなければしないに越したことはない」に達している。
LNTモデルを崩せるんなら、>>1を評価し直してもいい。
関わる人間が信じられんのだわ
タイトルが無いと調べられないのか?
[1] Chernobyl-Related Thyroid Cancer in Children of Belarus: A Case-Control Study
[2] The Chernobyl Disaster: Cancer following the Accident at the Chernobyl Nuclear Power Plant
英語の文献を探すならgoogleを英語版に切り替えることを勧めるよ。
真っ向否定するわけじゃないけどさ、信用できるソースってあるのか？
放射線に関しては、やっぱり管理してる省庁じゃないと細かいデータ出せないだろ？
半信半疑
その間に特権階級は安全な物を食い安全な場所に住むから
まさに東電の逃げたトップとかそうだろ
おっかしいなぁ、どんな本にも「安全だ」なんて書けないはずだけど？
科学的な証明されてないんだからw
しいていうなら「安全な可能性がある」程度だよ。
こんなの、理数系の常識だよ？あくまで可能性しか出せないってのは
他の地域より線量が高いことは事実なんだろ？
食べ続ければ結果的に被曝量は多くなるじゃん。
子供なんてこれから60年以上食べ続けるんだぜ？
成長の早い子供にも問題ないなんて言えねぇだろ
陰謀とか工作員とか低脳丸出しのこと連呼したって
誰も聞きやしないんだからさあ
既にやる夫だのやらない夫だの使う事自体が、情報の受け手を言いくるめる気満々だって話じゃないの？
俺みたいなド素人に科学的にどこがどうおかしいなんて分かるわけねえだろがwwwただな、原発村のいかがわしさはちょっと調べれば幾らでも出てくっから、ゆーちゅーぶとかでもさ、そりゃ〜信用度下がるだろうそれだけでも。しかも今回の場合、実際に原発ハデてるからね？www信用できるか出来ねえかの問題なんだよそれが品質、信頼される企業のあり方ってもんだろ？
そもそも、本当にこんなに安全なら、日本製品の輸入禁止なんて海外でされねえだろ？
ま、そんな必死に火消ししなくても、けっこう効果出ちゃってると思うよw福島産の野菜の売り上げ上がるはずw
コレから被害を最小限にするにはホットスポットの地域は食材の生産加工を禁止、
高線量の瓦礫は時間がかかっても一カ所にとどめて処理し灰をガラス固形化してNUMOでもするしか無いんだと思うけどな
今回は全国で痛み分けしてもダメな事例なのに目先の金ほしさでそれをしようとしてる訳だ
将来を何世代にわたってダメにしてしまうのにだ 原発を建てまくった事と同じでどうしようもないわw
だから一年間は産地をかなり意識したな。
俺に小出裕章先生並の知識があればやってやりたいところだが・・・
そのための基準値だろ
去年の今頃、水道水から放射性物質が検出されて問題になっていたが、政府が基準値に基づいて乳幼児は摂取を控えるよう呼び掛けてたじゃん
本気でヤバかったらニュースになるっつーの
学習院大学の物理で著名な本書いてる人の
まとめたHP見た方がいい
てか、事故の直後で冷静なはずがない
専門家ほど焦ってた。情報が小出しだったからね
あららわざわざありがとう
でも申し訳ないけど俺英語読めないんだ。見に行ってみたけどさっぱりだった。せっかく貼ってくれたのにすまんね。その程度の人なんです。ま、もうあれだ、なるようにしかならんわな。何する金も無えし。んじゃ！
専門分野で学びました(ｷﾘｯ っていっても安全厨な教授の元で勉強したやつかもしれないだろ
だから信じない
必ず医者から「食道炎など併発するかもしれません」と忠告を受ける事になる。
もちろんこれは癌では無い。
癌になることが全てかというと、そうではない。
それにより死亡したとしても「影響は無い」「無視できるほど低い値」と断じるのは早計だろう。
足のつま先から頭のてっぺんまで「満遍なく被曝」した場合と、局部的に被曝した場合を同列に捕らえるのにも問題がある。
安全運転とされる実験炉でさえ何十年もかけて解体して厳重に放射性廃棄物処理してんのに
福島の場合、本格稼働していた炉が何カ所も吹っ飛んで剰えプールに残っていた燃料棒もどこ行ったかんだか解ってない始末
それで安全安全言われてもどれだけの人が信じるんだろうね
一番の原因は記事にもある通り、分かってもいない癖にベクレル・シーベルト・風評被害を連呼したマスコミと、いけしゃあしゃあと嘘八百並べた原発利権界隈の専門家への不信
理由はそれまで黙殺されてきた真っ当な意見も載っているからだ。
「証拠が出ていないから安全」というのも不誠実だ。
「他と比べればマシ」と言いながら加算されてしまうことを放置するのも不誠実だろう。
内部被曝した場合は体内にある間、ずっと継続する。
汚染された土地に住む場合は年がら年中と思っていい。
必ず「ものさし（時間、量、など）」の正確性を大事にして欲しい。
損傷によって癌になることはあるがそれが見えないレベルで内部から起こる。
もちろん自然放射線も浴びているわけだから、何が原因かなんてやっぱりわからない。
東電・マスコミ・政府の一番の責任だよな。
このスレでも１の卒業証書とか乗せてくれれば、ただのネットの一意見以上になるのに
もったいない。
それが仮に１％であっても１００分の１のロシアンルーレットが出来ますか？ということ。
「無視できる程度」ならば、本来１回で済んだものを貴方はそれを２回やってね。になる。
お前うんこしないの？ｗ
少しはからっぽのオツム使って物事考えたら？ｗ
んで事故前のデータと統計を調べて将来的に健康に影響あるっていう確信を得てるんだろうな
野菜や空気中の放射線量もがいがーかうんたー（）で測るんだろ？
おつかれさん＾＾
お前って明日地球に隕石が落ちてくる拡散希望！
とか言っちゃったら顔真っ青にして大騒ぎするんだろうなｗｗｗ
頭悪そうだものｗｗｗ
ジワってきた。
しかし、「だから無視できる」にはならない。
もしそう考えている人が居れば「自分だけは大丈夫」という根拠の無い自身があるのではないか？
それは論理が真逆だ。
新聞、テレビが信用出来ないのは、ちょっと新聞の読み比べやら海外の報道を見比べれば分かる事。
なにがしかの専門の勉強をした人間が、新聞やテレビを見れば、自分の専門分野だけでも適当な報道ばかりなのが分かる。大卒程度でも。
だから、他分野でも適当な報道なのは推して知るべし。
リスクとリターンが完全に釣り合ってない奴のことを皮肉ったつもりなんだが通じなかったようだな。
はい、バカお一人様ご案内ですｗ
明日道を歩いてたら突然地割れができて落ちて死ぬかもねｗｗｗｗ
それとも隕石が頭に落ちてきて死ぬかもねｗｗｗｗ
反原発運動の正体・日本の脱原発は韓国の大きな利益 で検索
いいこと言ってるぞ
鼻血に関しては
「原発事故の影響で鼻出血や下痢が増えた」という話への長野県在住の血液内科医による解説
で検索すると詳しく解説されてるよ。
出血するのはそもそも放射線を一気に大量に浴びた場合で、本当に放射線が原因なら、鼻血が出るより先に全身に出血症状が出るとのこと。
ｗｗどう考えても安全ではありませんｗｗ本当にあろば
とっとと原発のない国にでも引っ越せばいいじゃない
部屋から出れないヒキニートじゃ無理だろうけどｗ
気になる人がいたら原発前からその人がどういうものを根拠に、どういう理論で来たかを論文や発表してるのを読んで判断するのが必要だと思うよ
ホウシャノウガーとか言ってる暇あったら放射線学ぐらい勉強しろよ
「放射能」って単語使ってる辞典で脳みそウジ虫レベルだって公言してんのと同義だぞ
不謹慎ネタでバカを釣るのは許しがたいな
どう考えてもってｗ
中卒引きニートがいくら知恵を絞ったところで
たかが知れてますが？ｗ
ｗｗおまいらｗ日本脱出汁ｗｗｗｗ
皆何と戦ってるんだろう
落ち着いて論理的に話し合えばいいのに。
感情的に煽り合って何かメリットがあるのかな？
このスレに対する、彼の反論が聞きたいもんだ。
汚染水の流出と震災瓦礫処分について語ってる奴？
このスレって放射線が人体に与える影響とそれの情報の真偽についてのスレなんだし
そいつの名前出すのお門違いだから
このスレ読んだくせに、どうして放射線って単語見ただけで原発問題全般の話と
ごちゃごちゃにすんの？アスペだろ
感情論しか持ち合わせていない短絡的なバカを釣って
アフ.ィで稼ごうとしてる下種ブログだし
米欄がこうなるのも無理はないわｗｗｗ
わざわざ普通の食品より危険性の高いものを
選んで買う理由はないよね。
命がかかってるんだぞ。グタグタ言ってるよりまず行動だろう。
本当は煽りに乗ってるだけなんだろう？
違う分野の話を無理矢理同じコメント欄で話して
勝手に混乱してるだけだろｗ
お前の頭が悪いだけｗ
死ぬのいや？運しだいだな。
汚染米食いたい？やだね。
東電？潰れろ。
これが一般的じゃね？
東電と政府の犬みたいなのが沸いてるな（W
水俣病で政府を応援してるのと大差ないんだぞお前ら。
前例が無い長期の低線量の被曝の影響について安全と断言しているとか何よこの1
自分も心配な点はあるとか分からない点はあるとか適当に織り交ぜてりゃ胡散臭さも減ったろうに
まったく違う話なのにｗ
幼稚園児と大差ないなお前ｗ
」「タバコは1本5μSv」とかそういう話してるな。しかしその計算だと年間1mSvの放射線許容量は子供にタバコ200本、年間20mSvはタバコ4000本吸わせるのと同じってことになるんだが。
某ホームページより引用
検査してるのに無条件って何？ｗおバカさん？ｗ
可能性は否定できんのだろ。
だったらわざわざ食う必要ないじゃん。
リスクを避けるのも人間として正しい行動だと思うけど。
いやｗ津波直後じゃなくて、事故が起きて数日後だよｗｗｗｗｗ
津波直後まで原発と運命を共にしろ！とかさすがに言えないわｗｗｗｗｗｗ
海産物ってやっぱ危ないのかなぁ…。
それリスクを避けてんじゃなくて
デマに踊らされるだけだからｗ
スレ読んでないのにコメントしたの？それとも日本語の読み書きできないの？
1のような原子力推進国家で洗脳されてきた輩のなにを聞き耳を立てろというのか
このスレを読んでそれを全部鵜呑みにする方が
アホやと思うけど。自分で考えた結果わざわざリスクのあるものを
選ぶ必要がないと言ってるだけ。
君は安全と思うなら食べればよろしい。私は食べないそれだけのこと。
金出している以上、どれを買うかなんて884の勝手だし
一つの意見でじゃん。その意見を馬鹿にする必要はないと思う。
あくまで最終的な決断を下すのは自分でしかないんだから
でも、自分できちんと勉強して、問題ないとのんびり構えることが出来るなら、
放射線に怯えて過ごすよりも余程精神的な安定を得られると思うな。
マスコミに流されず、きちんと自分自身が勉強しないといけない、
その機会を与えてくれたという意味でこの記事は有用だと思うがな。
影響する可能性がある限り、人は嫌なもんなんだよな。
読売新聞に水俣病の話が載ってて、「国も科学者も企業も酷い！」という論調だったのには笑った。
第二のチェルノブイリではなく、第二の水俣になりそうだな・・・
安全神話の崩壊とともにアイデンティティも崩壊したわ
規格が原子力関係だけ特別に設定されてんのに、何簡単に壊れてんだよクソが
もう何も信じられない
３０年後に、知り合いやその子供たち全員が健康で、「あいつあんとき速攻逃げてさーｗｗ」って大いに馬鹿にされたい
それが一番幸せなことだ
だから？
安心して福島産の野菜を食え
俺は食わないけどね
見事にわからん！
相手の揚げ足を取るだけの具体的な内容に欠けた物が多いのは
ノイズを増やしたいってことなのかねぇ
次はオウム返しかな？ｗ
激しく同意
自分の思うとおりにしていればいいだけ
肯定するもよし、否定するもよし
ただ、人に強制しなければ良いだけ
どちらにしろ、誰かの行動に責任をとることなどできないのだから
・食品は全て均一に汚染されるの？いきなり濃度の高い箇所があったりするんじゃないの？
・チェルノブイリ事故の評価は確かなの？言ってもまだチェルノブイリ発生は二十年ちょっとかな？ガンのリスクが顕在化するにはまだ時間かかるような？そもそも当時のソ連で正確な調査は可能だったの？
・1ともつなかるが、事故後発表された線量は正確なのか？ホットスポットはなかったのか。食品の検査は正確なのか？検査を回避してるものはないか？
未曾有の事故であまり前例がないことの被害が予見可能って言われても正直びんとこない。
勉強すると言って危険厨と反原発厨の入り混じった多数派の罵詈雑言に迎合するだけｗｗｗ
お前らって死ぬまで思考停止してるんだろうなぁｗｗｗ
お前らはコンピュータか？それならまだ演算能力の高い本当のコンピュータのほうが役立つぞ、と
言われてもな
でも、子供にもしものことがあったらと思うと、今でも産地を選んでしまう…。農家の人ごめんなさい。
関東にいく友人に不安を煽るだけの心配、言葉を伝えなくてよかった
当たり前だけど、自分で考えるべきですね
もっと確かな知識を深めたいと思います
原発事故前の土壌のプルトニウム量、場所によっては10倍の差があるからな
そういうあらゆるリスクを何から何まで全部比較するのかい？実際には無視してるだろ？
この導入は高校の物理の後半で習う内容だし、きちんと学んでいる奴なんて全国民の数％しかいないだろ
プルトくんが、飲んでも大丈夫とか言う世界だしな。
ってことじゃないの
ってのを10回近く繰り返してるからな。
実際の値が今の1000倍だとしても驚かない
まぁ俺は喫煙厨だからそもそもなんにも気にしてないがｗ
善人面した奴には特に気を付けるこったｗ
福島産まだ買いません、ごめんちゃい
火を恐れる動物っていう例えに納得できた。
難しいから、とにかく専門家の意見を信じよう！って思っちゃうけど、それだけではダメってことだよね。
怖いって思うなら自分でわかろうとしないといけないと思った。
当たり前のことの筈なのに、怖い怖いって思考停止してたな…。
自分はやっぱり放射能が怖いから、それなら1が言ってることが正しいのかも含めてちゃんと知ろうとしなきゃいけないよなと思えた。まとめありがとう。
テレビじゃありえないだろう
現状飲んで危険なほどプルトニウムを飲むのは市場に出回っているものを食ったりした程度ではリスクは事故前とほぼ変わらない。
吸ったら危険だが、それも程度問題。原発事故後有意に増えてるところはまず無いから注意するならセシウムの方。
被曝に人工も自然も関係ない
何Svか、その元素が体内で主にどこにリスクをもたらすかで考えるのが普通
今回の原発事故で説得力ゼロになったのにねｗ
海外の専門家を複数呼んでもらわないと信用できないよ
事実、福島産のものも普通どおり買っているし、放射性物質または放射線に関して何も心配してない。
※神奈川在住 だが、福島第一近辺は実際住めなくなってるし、東電は絶対に許さない。
とりあえず栄養バランスとカロリーの改善だな
原発事故で人体の影響に関しての話も説得力ゼロになったのか？
人体影響系統の話でそれだけ事態をを覆せる程の意見を言った人いたっけ？
怖けりゃ自分で調べりゃいいし、それが面倒くさく感じるんなら、放射線への興味もその程度、つまり別に気にしてねーってことだ
事故前に出てる放射線の専門書とか図書館で借りて読む努力してみな
分厚い本眺めてて眠くなったんなら、深層心理では放射線なんか屁とも思ってないって証拠だ
そもそもどんな実験の論文を元に放射線が危険といわれてるのかそれすら知らないで騒いでる奴ばかりだからな。これってある蠅の精子を実験材料にしてるんだ。しかも、のちにこの蠅の精子は遺伝子の自己修復機能を持たない非常に特殊なものであることがわかってその根拠は完全に否定されることになった。
そもそもこの論文どうりなら宇宙になんていけない宇宙飛行士みんな即、超重度の被爆で死んでる。
でもなんと国際原子力機関は未だこの実験に基づいた基準値を喧伝してる。完全にプロ市民化して組織が大きくなった彼らは自分達の仕事をへらさらいことこそが至上命題なわけです。
日本のプロ市民顔負けだよ…。
ちなみに同様に自己修復機能をもたないものを被検体としたらすきま風や肩たたきすら人体に非常に有害なものに認定される。目を開けることも失明の原因と呼ばれるかもしれない。もちろん注射も無理。血管に空けた穴が永久に塞がらないから…。
君には何が事実か分かるのかい？
本が正しい？
眠くなれば危険だと思ってない？
酷い暴論だな。
この気軽さに対抗できるほどの説得力を持たせなけりゃ、状況は覆せないだろうね。
あと、物理畑の書籍で生物に対する影響を調べるのはなんか違うんでないかな。
正直そんなに影響はないだろうって思いつつも、テレビで農家の人が米が売れなくなったとか嘆いてるの見ると、やっぱみんな買わないんだ、自分も買うのはよそうって避けてた。
調べようともしないで、ばかだった、自分も東北人なのに。こういう大事なことは、ちゃんと向き合って調べたり考えるのが大事ってこのスレが教えてくれた、ありがとう！
IAEAごと否定とかやっちゃうクズは発言する権利ないから黙れ。
日本とフランス（この2国は、電力を原子力に完全依存することで、当面のエネルギー課題をすべて解決しようとした）だけが「低線量被曝に健康と癌発症の閾値が【ある】」とし、100mSv以下の被曝を完全に無害と判定しているが、その他の世界中の国と専門家がそれはクレイジーだ、そんな閾値などはなく、被曝は少なければ少ないほど望ましいと反論し、趨勢となっている。
遺伝子の再生がカンタンに起きるならだれもガンにはならない。
隠し事が多いからこのまとめ読んでも信用できねーんだよ
そのまま通して読むだけだとそんなに曲がったことを書いているわけでもなさそうに感じる。計算式もやってみたけと正しかった。
具体的にどこが間違ってるのか知りたい。わかる人は教えてくれ。何度か読んでも>>1の話の流れで自分は指摘するところが見つからないんだ。
騙されてるのかも知れないと思うと不安だし、>>1に反証できるひとはマジで教えてくれ。
とうでんにいくらもらったん？
これそのまま信じたらやるおと一緒だお
ちゃんと調べた上で福島の野菜を買うかどうか判断する人間になるか
本スレを読んだ人間はどう傾くか
前者見たいな奴は後々他の問題でも苦労するぞ
小林英明
一日数万から数十万のDNA損傷が、呼吸や代謝によって生まれるラジカルで引き起こされる。
しかし人体にはDNAを修復する機能が備わっているから、すぐに修正される。
一方で、放射線によるDNAの損傷は100mSvの被曝で200個程度だ
こいつに１Ｓｖ被爆させたい
お前が医者や生物学者を騙ってそういうこと言うのを俺は止められないが、ではなぜ「5Sv（5000mSv）を受けた人間は死ぬのか」を聞いてやる。お前の説なら1万のDNA損傷で済むのだろう？？？？
俺はビビりだから、間違いだったとしても被害の無い方を選ぶよ〜
後からやっぱり放射能ダメダメだったって言われても後の祭りになっちゃうのはやっぱリスク高いって事だからね〜
福島の野菜食わないと死ぬわけじゃねえしさ〜
だから危なくねえって言っただろこの豚野郎って言われるだけならグヌヌってなるだけで済むからね〜
そういうことだ。
上の本文に書いてたのをコピペしただけよーん
なぜ危険厨は安全厨をあおるばかりで東電には矛先を向けないのか
これじゃ捨てまと言われてもしょうがないよ
どっちが正しいんや
そりゃ武田先生だろ。
利害関係はないし、なにより専門家だ。
なんだｗｗｗ 引用文に「>」つけてくれないからおっさん誤読しちゃったじゃんｗｗありがとう
いえいえ。こちらこそ。
むかつく文章ですよねｗ
ヒエラルキーの上に立つものだけが知っている真実があります
それは教育や論文で発表されるようなことではありません
権力者や財閥の動きに注目してください
地産地消したいからどっちにしろ地元野菜優先で食べるけどね
安全じゃないかも、って認識が行政内部であるからそうなってるんだろ。
そんな状況で皆さん安全だから信じてねーは無いわ。情報隠してるかもしれんと思われても無理ない。
逆に、今の風評被害は全部東電のせいってことだろｗ
あの人が問題あるって指摘しても、
関係者がそのまま押し通してるから自己弁護も何もない。東電や推進派学者が悪いだろ
まず勉強したまえ
嫌だと思ってる人にいちいち噛み付いてないで安全だと思うならその産地をあえて選んで食えばいい。
その正義感は食って示せよ。
危険廚はあえて食いたい人を止めるな。
一般レベルじゃ出来るのはこれだけの事だ。損害出したのは東電と推進してきた議員学者だぞ間違えるな。
数十円出して別産地の野菜を買う方が合理的なんだよな…
福島人は東電を恨め。野菜を買う協力はできないが
東電から賠償金をせしめる協力ならば
大半の国民は応援してくれるだろ
言う低能いるんだな
みたいなオチに絶望。酷い。
実際は安全管理がなってませんでしたー検査漏れがありましたー
基準値一年もたってから変更ですー
じゃ国民の信頼は得られんわ。
1の解説も公開されてる情報が元なわけで。
選択の自由があるなら、
回避もするのが人間だろ。
あえて選ぶのはその人の自由だから好きにすればいいと思うが、
選ばなかったからといって、わざわざ噛み付くのは自己中だと思うぞ
元々気にはしてたけどお金ある方じゃないからちょっと安心できるかも
「今回漏れた量では言われてるよりも危険な影響はない」ってことだけだろ？
でも今現在フクシマさんはまだ絶賛お漏らし中なわけだし、
またでかい地震でもあれば今回程度の漏れで済んでくれるかどうか、
てのとは別なハナシだよな
信じられないやつは自分で本買って勉強しろ
それすら信じられねぇかも知れないけどなww
『で、結局、東電からいくらもらったのさ？』
いつから世界中の研究者と東電がタッグ組んでることになってんだ。
１のリファレンス見てみろ。
東電とは全く関係ない組織の人間が著者だぞ。
どーにも基礎研究、応用研究、エンジニアリングの違いが分かってない人が多すぎる。
そうなった時に、自分でちったぁ考えられるぐらいの知識と頭脳をもっとけってことじゃない？
正義感と、科学的知見や客観的思考の重要性は別物だと思うの。
ってことですか、ゆとりなんで分かりません＾＾＾＾＾＾；；；；；；；
良い考えだよ
誰が書いたかわからんやる夫の言うことなら全部鵜呑みにしちゃう人がいるんだもん
そんな人が「テレビや新聞の言うことなら全部鵜呑みにする情弱ｗ」とか言ってるし
福島人がこれからバタバタ死ぬとか気を付けないと毒野菜食わされるとかは明確に嘘
人間微量な放射線よりストレスの方がダメージでかいから妊婦とかのために瓦礫拡散はやめろと言いたいがな
ゆとりなら擁護派鵜呑みも危ないがテレビにも踊らされるなってことだ
ネットの住人もテレビも嘘をつくんだから知恵を付けて対抗するしかない
>>1も言ってるように事故以前の本とか読んで勉強するのが一番だよ
それはそうだ、けどそれは別として、これ書いて載せた人は自分の推測は完全に正しいとはいってないし間違ってる部分もあるだれう完全な答えは無い事を前提として話をしているのに批判する側は頭ごなしに憶測だけでやれ東電ガー推進派ガー、内容の中に推進派や東電を擁護した話なんて一度もでてないよね？まぁコメントの中に東電擁護やら推進派っぽいコメントがあってそれに対して批判してるなら「いいぞもっとやれ！」と思うけどねｗ
安全と思う者は安全だと思うなら食えよという気持ちは確かにわかる、だからこそ話の中のやる夫が真剣に悩み始める姿に共感した人がほとんどだと俺は思う、それに嫌だという連中は黙ってまじに逃げとくといいよ、逃げたいと思う根本的な部分の気持ちはどちらも理解できる気持ちだろうしね
そこ含めて信用が失墜してるから簡単に信じられない
それにたとえ真実だったとしてもわざわざ危険な食べ物を選ぶ理由にもならん
って感じだと思う。
原子力エネルギーは、国際情勢のバランス取るためにもてはやされ、実害があっても大目に見られてきた部分が多々ある。
もし原子力がなかったら、中東の産油国は今以上にでかい顔して世界の王みたいに振舞ってたろう。その点で確かに原子力は一定の役割を果たしてきた。
しかし、だからといって福島に破滅的な被害をもたらした原子力災害を過小評価し、無責任に安全安全と吹聴するのは、原子力エネルギーを申し訳ないするアホのやることだ。原子力の功績だけでなく、実際の被害や廃棄物の問題にも目を向けないのは無責任なこと。
例えばこないだ海にストロンチウム流出したみたいなニュースあったが、ああいうのって結果ありきの報道だから事後でしか対処できない。しかも数値もろもろまだ確定じゃないんだろ。恐らくだれもどれくらいの規模の事故だったか把握することできないと思う。※たとえばこの１が論じていることの前提が、東電が隠していた事実によって覆される可能性もある。
チェルノブイリのときもそこが一番の問題で、事故の実態を把握するのに数十年レベルかかるっていうことだろ。牛乳だってその時は安全ということで飲まれていたはずだし。今の情報を元に将来の安全を語るのは無意味。なぜなら現状何が起こっているのか完全に把握してる人は誰もいないんだからな。
だがその東大の学者で最近、スパンを20年に広げた場合では「発癌リスク」と「他の発癌要因」を切り分けることが可能だっていう話が分かって大騒ぎになって、反勢力も東大内部にいることがわかっている。
これが現在、統計と客観性を巡る専門家同士の戦い。結論なんざ出てない。
テラベクレル超えてる汚染水を毎日何トンも垂れ流してるけど、あれって海洋生物に影響ないのか？
あのあたりの回遊魚なんかが世界中に拡散して、それ食べるカツオ、マグロなんかの体内に蓄積するんじゃないのか？ 米なんかある意味一番影響少ない食べ物だろ。精米の時に表面削るし、地面に飛散した量なんてたかが知れてる。
コメ欄の酷さを見れば国民総痴呆化は火をみるより明らか
この国も持ってあと十年だな
近海はもう絶望的だな
もちろん安全だから補償もしなくていいってこと？
馬鹿でかい海の中にあの程度の放射性物質流した所で速攻で希釈されるわ。
今までにあれだけ産地やら賞味期限やら偽装してた過去があると
放射能の測定値とやらもイマイチ信用できんよね
X線なんて危険でもなんでもないんだからこんな記述は当然。これ見て安全なんだなって思うやついたら、少なくともガンマ線が与える影響をぐぐってから再考すべき。
マジで危険な情報操作だわ
結局、ある程度理解できる人じゃないと納得できないだろうしな
海草と牛乳を食べるのだけやめて、
あとはいままでどおり暮らすわ
ガンマ線はかなり弱い部類の放射線だぞ。
アルファ線の20分の1の威力しかない。
セシウム以外も検出が出来るの？
ただ、これが本当なら色々とおかしい点が出てくる。なぜマスコミ、政府ともにそう説明しないかだ。
この1はあくまでネット上での書き込みに過ぎない。発言者に責任の伴わない、まさに風評被害にあたるものだ。
安全であるなら公的な場所できちんと説明すべき。疑うのならまだしも、安易に信じてはダメだろう。ソースも正当性がわからんしな。
内容自体はまぁ自分で調べた内容と一緒だった
だけど免疫とかセシウムの心臓への影響とか
まぁ悪いことについては何も書いてないな
高確率であると思んだけど
即死する可能性のある放射線量を安全だと言ってるぞ
東大教授でさえハッタリかますというのにこんなクソスレまとめるとか死ねよ
ばらまかれた放射性物質の比率は現状セシウムがダントツに多いのがわかってる
それが検出できなければ、他の物質は少なすぎて検出できない
セシウムはないけどストロンチウムがスゲーある、とかは今回のケースではない
空間線量は偽装できない。誰でもガイガーで測れるから。
食品関係は民間で測ってる人達もいるから、規制値超えてるのが続出したら騒ぎになるだろ
あと食品検査請け負ってる企業もあるよ
除染のための莫大な費用、住民への天文学的な額の賠償、放射能への不安からくるストレスによる健康被害、
農産物等に対する風評被害、原発近隣住民への不当な差別など。
何が何でも１ベクレルも摂取しないと過敏になる必要はないと思うが、それなりに気をつけることは必要じゃないのか。
※1017 それなりに気を付けられては、今まで売れたものが売れないもので、自分で判断して消費しない人の口をこじ開けて野菜を流し込むために>>1が書きました。ってところじゃないのかねこれ。
アスベストとかもそうだけど、その当時は全然問題ないと言われて、後で命に関わる問題なんていくらでもあるのだから、気をつけてたい人は気をつければよい。
それに対して、絶対安全！心配しすぎと罵倒する方がどうかしてる。
私はわざわざ食べようとは思わないわ-。
どこまで穿った見方だよｗｗｗｗ
お前の言い方ならどんな食品も安心できないから何も口にできないぞｗｗｗ
公表されてるデータも何もかも信用ならんから何も口にしない完全防護服でずっと生活するってお前は言ってんのか？ｗｗ
コメント欄の方の意見が知恵遅れそのものだったので
やっぱり>>1を信用しようと思います
最終的には>1と同じ意見に落ち着いたよ
自分で納得いくまで調べた結果だから、マスコミや政府よりも自分を信じる
過剰にファビョってる（ファビョらされてる）人とか見ると馬鹿に見える
具体的なこと言わずに不安煽るマスゴミウゼェってことか…。
>>1乙。素敵なスレをありがとう！
www.nhk.or.jp/tsuiseki/shinsou_top/20111228.html
takedanet.com/2011/06/post_a564.html
で話が終ってしまうわけだが
結局はこれが言いたかったんだろ。１は現時点での放射線は怖くないし対して汚染されてないと思ってるんだろうがこれからの安全の約束なんかできないし危険である確定要素もない。
テレビでは、規制だかなんだか知らないが専門家しか理解出来ない言葉で解説してるからね…。
そういえば、広島長崎原爆と福島原発って比較されないけど、どうなの？
blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65754131.html
でも大丈夫、一部の例外を除き直ちに影響は無い
ameblo.jp/mhyatt/entry-10933893223.html
御用に言わせるとﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの甲状腺癌すら【例外】だからなｗ
www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html
現在進行形で放射能垂れ流し状態なのに、こんな事言われても信用ならん
東電はしね
知識がない解らないと言っといて、１を批判www
挙句、こうしてネットが出来る環境にいるにもかかわらず、マスゴミを信用している様子www
知らないことは発言しない方がいいよ！
知らないのに批判するとか、共産主義者か？？ばーか
現代はこれが戦争だ
このスレと※欄が戦争なんだよ
現在の放出量がどれくらいで、その結果再浮遊分も含んだ吸入被曝が最大どの程度か報道されてるから知ってるよね？
それが怖い？
俺は全てわかってる発言する人ほど頭悪いよね！！
お前、そういうこと書いて自分で煽るとか恥ずかしくないのか？
怖いよ、だって治まる気配がまったくないから
メルトスルーやメルトアウトの可能性を明確にしない限り、ずっと不安は解消されない
それ以前にさんざん隠蔽してきた政府の情報を信じるほど、俺は楽観的ではない
そして、理屈自体は共にごもっともだと思うんだけど、でも、オレは、その理屈の元になっているデータが信用できないんだよ。
本当にちゃんと公表してるの？改ざんされてないの？とかさ。
例えば100度のお湯のお風呂に入ったら一瞬で火傷しちゃうでしょ
でも38度だったらいくら入っても火傷することはないよね
それと同じで猛烈な放射線なら死に至るかもしれません
でも今のような少量の放射線量であれば被害はほとんどなく放射線療法のように健康になったりもするのです
不安がるのは個人の勝手だから好きにすりゃいいんだけど、あなたが不安なのは政府のせいではないというのは明確にしないといけないし、誰かに広めるなら根拠がないと風評被害でしかないことはわかってもらいたい。
分からねえ事を馬鹿にしたいなら好きなだけすりゃいい
痛くも痒くもねえからさ
不安が広がってるのは政府のせいでしょ？
安心安全、二重三重の完全防備、事故を心配する方がおかしいと言って推進してきた点を、まずごめんなさいしないといけないよね。間違ってましたって。
それをやらずに『俺の言うことを信じろ。心配しすぎ。』とか言って誰が信じるの？
放射能に対する免疫力みたいなのは存在しないよ。みんな同じように被曝し影響を受ける。
ストロンチウム、プルトニウム、ウランの内部被曝についてはどうなの？
暫定規制値が500ベクレルだろうが、100ベクレルだろうが、検査がザルならば無意味だよね
皆を巻き込むな
平気だと思ってるならテメェで勝手に食ってろ
それで死んだところで誰も文句は言わねぇから
それで福島で生活して、福島の食い物食って、結果一年たたずに死んだ人間がいるわけよ
自殺を人にすすめんな、勝手にセシウム米でも食ってろ
わかろうとしてわざわざ汚染野菜食わねぇからｗｗｗ
福島産野菜は安全ですよー
とか言って発展途上国に汚染野菜送って世界から非難されるんですねわかります
いやぁ、世界からもわかってもらわないといけませんなぁｗ
構成の研究で影響がハッキリして後の祭りになったらそれこそ馬鹿だろ
そういう可能性を捨てきれないうちは安心なんてできんな
本当にこの国は先進国なのか？
自分にとって都合の良い話より「危険がある」と言う人を信じる傾向にある
>>1の意見だけ聞いて「そうなのかーじゃあ福島産避けるのやめよう！」なんて思える人間なら、そもそも危険厨になってないわけ
つまりこのストーリーは>>1の夢見る妄想であって、反発受けるのは当然なんだよ
安全説の真偽どうこう以前に、これで説得なんかできるわけがない
まぁ福島とその周辺はその結論でいいんだろうけど
今の政府はそれを日本国中、被災してない地域にすら放射性廃棄物撒いてわかれって言ってるからな
うかつに賛同したら北は北海道、南は九州まで核廃棄物まみれにしたいんだぜ？
作業員でもないのに今更そんなの気にしてるのか？
結果がどうでようがなにか変わるわけじゃねーし意味ないよ
５ｍＳｖ／Ｙなら気分はよくないが食い物気を付けるかなどなど。
おまいらも自分の被爆線量ぐらいはざっと把握しとけよ。
まぁ、ただちには影響はないけどな
>安全説の真偽どうこう以前に、これで説得なんかできるわけがない
そうだね。
「嘘つき（あるいは、御用学者）が科学的根拠に基づいて主張をした」とき、
「科学的である」ほうを重視するのか、それとも「あいつは嘘つき（御用学者）だ」を
重視するのかは、別の問題だからね。
信じなきゃいけないのか？
自称、放射線業務従事者らしいが
こいつが本当は誰かなんてわからないのに
じゃあこれに反論できる情報調べてみろよ
しないから何時まで経っても馬鹿なんだよ、バーカ
そこで重要になるのは、信用度だ。こいつの開示してる根拠のソースはおもくそ原発に関わってる省庁発行のものと、放射線の何か教科書みたいなやつだ。英語のは読めん。つまり、安全神話を作り上げ結果事故を起こした連中の作った本がソースになってるんだ。
例えばトヨタで車を買おうと店に行き、営業マンに欲しい車の評判を聞いたとする、日産の方が良いですよ、なんて絶対に言わねえぞ？つまりそういう事だよ。自分達のやってる事は正しいってスタンスになるに決まってるだろうが。
おっと誰か来たようだ
ヨウ素だけを語っていて、肝心のプルトニウムやストロンチウムに
全く触れて無いしｗ
だから途中で読むの止めた。
適当に記事作ってんじゃねーぞ、クソブログが
結局、こいつが本当は誰かを答える事はできないわけですね
お前の周りの医者歯医者は誰か逃げたか？
馬鹿は金持ってても治らないんだよ
勿論、金持ってない馬鹿も大勢いるけどな
逃げて無職になった馬鹿はそのまま帰ってくるな
最大の風評加害者ということになるね(´・ω・｀)
これ見てあー安心だわ。と思えるならとっくに安全厨になってるわ！
そういう子供の言葉遊びはいいから一度調べてから真偽判断しろよアホ
説明が上手だったけど実際これが正しいことかわからないから自分で調べてみようかな。
ヨウ素とセシウム以外をピックアップしなかったのは、
それ以外の核種が問題にならない濃度だからです。
専門家の資料も読んで、
危険厨乙と思っていた日が懐かしい。
こういう信じたい情報こそ危険だと思うね、実際。
全部ウソとは言わんが、１００ｍＳｖ程度なんでもないとさらっと書いているのが気に食わん。
３日おきに削除されます。
これが海外の反応です。私はこの規制されている地域のものは口にしません。
www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/120409.pdf
＞半減期(消えてなくなるまでの時間)
このようなでたらめな事を書いてる人の言う事は信じかねるな
って爆発してないっていってた人が映像見てテレビの討論会でいってたよ
そのあと「いやいや、確認しないとなんたら｣っていってたけど
科学者は純粋に自然現象を追求してるから改ざんとかはしないと思うよ。ソースになってる学者の著書なんか全部信用できないって思うのは浅はかだわ。
でも産業商業目的になると人の意志が絡んでくるのは確かだろうね。
当時は分かりやすく書いたつもりでしたが、
今見ると逆にわけ分からないですね。
半減期(核種が半分消えるまでの時間) に訂正します。
水俣病では騙されたしな。
>実に一日数万から数十万のDNA損傷が、呼吸や代謝によって生まれるラジカルで引き起こされる。
>一方で、放射線によるDNAの損傷は100mSvの被曝で200個程度だ[4]
上でも書いたが、これが正しいなら日に１Ｓｖぐらいわけないよな。
でも一般人にはそんな時間も知識もないんだから、一概に安全厨だ危険厨だ言って切り捨てないでいろんなデータをできる範囲で調べて自分なりに納得できる結論を出すしかない
わけないかどうかは個人の主観ですが、
１Sv浴びると発ガン等のリスクが約5%上昇します。
そんなことは知っている。
あんたが書いたこととその事実は矛盾しないかと言っている。
ICRPの報告では１Svの被曝は、発がんリスクを約5％上昇させます。
その元となっているのは原爆被害者です。瞬間被曝というのがミソなのかもしれません。
>実に一日数万から数十万のDNA損傷
これに２０００の損傷が増えて発癌率５％上昇だよ。
君は自分が言っていることを理解してる？
問題ないなら何故チェルノブイリは人が沢山犠牲になってまで
石柩作ったの？放射性物質は体に問題ありませんって何故震災前から言わなかったの？
「危険かも知れない」なら怖がるのに十分な理由。
汚染食材食えなんて言語道断。
数万の損傷は日光浴でおこる。
その修復は瞬時には行われず
時間をかけて修復されたと理解している。
どう思う？
一日に平均して５Ｓｖなら問題ないのかな？
ちょっとまった。聞き捨てならんね。
リスク５％は１日のみなの？
一日数万の損傷の内訳は、自分は知りませんが、エネルギーの観点から、ほとんどが代謝によるものだと思います。
あなたは日に数十万と書いてますがね。
で、その多い日はたぶん日光浴などを考慮してだと理解してます。
その日光浴の代わりに被爆したらどうかという話ですがどうですか？
１Ｓｖで２０００か所、
１０Ｓｖで２００００か所の傷というのが、
そもそも眉唾ではないかといいたいのですが如何かな？
特に今レベルＥ読んでるし・・・
科学者は嘘をつかないが情報の選択はするし、「誤って」間違ったことも言うこともある
あまり科学者のことを鵜呑みにするのは良くない
それに科学は情報の蓄積および体系化を軸とするので、今回の様な過去に例のない災害の場合には推測することしかできない
ソースとなった実験結果が、恣意的に作られたもの、という可能性を疑っている訳ですか？
非常に多くの場所で参照されている文献ですので、かなり信頼性は高いと思いますが、
そこを疑うならば、私の力の範囲を超えています。
反証のソースくらい出せよ。
常識で考えて１０Ｓｖ浴びて日光浴程度ではないでしょう。
まぁ、あなたが文献のせいにするのであれば会話は成り立ちませんね。
俺※1104じゃないけど、「>>1にそう書いてある」は文献にならんの？
だってこれ>>1に信憑性があるかないかの議論なんだよな…？
1日で起きるフリーラジカルで数十万の切断をし、また回復するのなら、この二人は死なないどころか風評被害で元気で生きてなきゃおかしい、と、こういうことだよね？？？
大学や本を書く連中に金をばらまいてきた事は皆知ってるだろwww
その時点でソースをもとしようが無駄なんだよw
しかも放射線に関する人間て(笑)
誰が信じられるんだwwあほかクソが！！！
そんな感じかな。
短期的な１００ｍＳｖは人体には十分危険だよ。
それをたった２００か所のＤＮＡ損傷だといっていたのが気に食わなかったから
噛みついたけど、後味はあまりよくなかったなぁ。
というわけで、お騒がせしました。
でも、じゃあ放射線管理区域とか放射線技師とかなんで必要なの？なんで原発は二重三重に防備しようとしてたの？
大前提として、放射線が危ないからでしょ。特に原発だと、防護しないと害が出るレベルの放射線出ちゃうからだろ。そんな当たり前のことすら自分の論説の為にスルーして、挙句『場合によっては浴びると健康になるよ』とか、お前らのがよほどカルトだわ。
言い方は悪いが、金だしてまで実験用のモルモットになる必要はないよな…(´・ω・｀)
ちゃんとドキュメンタリーを観て（読んで）ればわかるが
被曝によってDNA破壊されて表皮が垢になって落ちるそばから皮膚が再生しなくて赤剥けになってって
体内の腸壁とかもどんどん壊れてって、水分の体内バランスや栄養補給ができなくなって死んでるから。
何でそういう極論に走るのかなぁ。
もしかして高線量でも低線量でも危険度は同じだと思ってる？
とりあえず、「JCO 大内」で画像ググってこい。
※1118 もしかして高線量や低線量の危険度の違いがもう結論出てるとか思ってる…？
この説について論じようとすると、
面白いように、安全厨が二枚舌使い始めるから。やってみ？
それで多大な税金投与して、ものすごい高額で医者募集してる。まめな。
もしロシアみたいな国土の国だったら、少なくとも福島県内くらいの範囲は強制立ち退きレベル。
そういう経済的な止むを得ない理由で、東京をはじめとした東日本地域は経済活動を続けてるのに、『政府が大丈夫と言ってる＝放射線は大したことない』とか言っちゃう痛い人たち、それが安全厨。
奇形児やガン患者が増えたところで国から２～３千万金貰って終了ｗｗｗｗｗ
αや中性子線を考える場合、DNAの直接破壊の方がメインの被害となりますが、あれもこれも盛り込むと私の文章力では纏まらなくなってしまうので。
ペ「ト」カウ効果な、ペド野郎！というのは冗談。
ずいぶん前に聞いたが、あれの言う低線量って0.6mSv/hの話でしょ？
年間だと5300mSv/yにも相当。どう考えても低線量ではないです。
それにα線はたしかに危険だけど、飛程はかなり短いし、紙一枚程度で遮蔽され（たっけ？ｗｗ）るから危険はないと思うよ
まぁ被曝すればズタボロだけどｗｗでもだからこそ放射線治療で使われたりするんだけどな
あ、わりぃ。ご指摘ども。
で、だれか大内さんの画像ググってみた奴いた？
まあ、簡単に目で解る被曝例だな。肉溶けて、骨しか残ってねえのに生きてんぞ。
プルトニウムの核種が特定できる機材って、どこが持ってんの？
てか、それが知りたいんだが。
なんか詳しいみたいだから頼む。どこが、持っているのか、教えてくれ。
絶対に起きることを描かないことによって、「それなら大丈夫じゃん！」を誘発しよう、だなんて…！
核種を特定したいものがんのよ。すげぇベクレルでピカってる。
だからさあ、どこが核種を特定できるもんを持ってるか教えてよ。
ほら、きびだんごやるから。
は逃亡かよ。しゃーねーなー。
セシウムがこれだけ拡散しているのは、揮発しやすく(気体となりやすい)、かつ水溶性だからです。
プルトニウムは揮発も水溶もしないので、ほとんど原発の周辺にしかないはずです。
腹かかえてワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプルト飛ばない先輩チィーッスｗｗｗｗｗｗ
自分だったらとりあえずNaIなりゲルマニウムで
セシウムの測定するついでに60keVのγ線が出てるか見る。
んで、60keVのγ線が出てたらメンドクサイ方法でちゃんと調べるね。
足りない脳味噌で妄想だけ並べて「俺は自分で考えてるぜ」うくらいなら何も考えないほうがいいよｗ
ウチの母さんは酒も煙草もやってなかったし、放射線関係の仕事なんかついてなかった。
叔母がマジキチで一緒に暮らしてたのがいけなかった・・・。
期待
放射線の専門家かもしれんが食品検査の専門家や食品流通の専門家ではない。
それとも中性子線が悪いのか？
測定値を誤魔化すのは政府にも益があるから十分あり得ることだと思うけど。
原子力関連の話は先進国全体でかなり敏感になってると思うのだが
日本製不買運動とか起こってしまったら全体的に依存ばかりしてる日本は弱体化してしまいそうだ
原料すらほとんど輸入に頼ってるってのに
なぜ突然無関係な全数検査の話を始めるし。
※1146が抜けてました(´・ω・`)
啓蒙目線でスレ立てしてる時点で異常に不自然だからww
そんなんで自信満々で大丈夫ですみたいなやる夫作ってんなよwww
安全の論拠となるソースの信憑性を補完するソースのソースのソース、せめて三次資料くらいまで提示せずに、自分の示したソースが信じられないなら議論にならないって、そりゃないでしょwww
でもまあコメント欄のやり取りなんて見てる人本当少ないだろうから、大部分が素直に信じてるんだろうな
政府にとっての益って具体的に何よ？
去年散々水道水やら野菜やら牛肉やらで出荷制限を出して、今でも食品からセシウムが検出されるとニュースになるのに。
これ以上信用を損なって何の得があるの？
規制値を引き上げたり測定値を低く見えるよう検査すれば、規制を超えた分を減らすことが出来るよ。
回りまわって補償額を減らしたり天下り先を温存したりすることにつながる訳。
ニュースは出来事をピックアップしてるんじゃなくてちゃんと出したくない情報は隠すよう注意してるよ。
5兆スワップやフジデモで何を学んだの??
検査結果を発表するかどうか検査値見てから決めるんだから報道なんて無意味だよ。
もしそうだったら笑い話にさえならないけど
数値ごまかすことが政府にとって利益がない？保証と揉め事減らせるじゃん、出荷スルーすれば。
あと、事故直後のSPEEDI隠蔽して同心円状の避難のせいで、放射性物質流れてる方へ逃げた人たちが無用な被曝したんだけど、これとかなんか政府に益があったから隠蔽して被曝させたわけかい？
事故直後からこんなとんでもない隠蔽してんのが現状なのに、『隠蔽や情報操作なんて政府に益がないかなするわけないよ！キラキラ』とかお前は政府に恋してる夢見る少女かよと言いたくなる。
さすがに出荷作物は政府が隠しても民間団体が騒ぐ気がするが。テレビで報道されなくてもネット上でなら記事になるんじゃね？
それすらも隠ぺいされてるって言うのならもう何も言えないけど
２ちゃんだし信じる信じないは自分で決めたらいいと思う
信じるも信じないも自己責任の上、個人の判断でなんて2択は欺瞞以外のなにものでもないだろ。
まあ自民も民主もアルツハイマー多すぎだろ。
「今回は責任はもてない。自分だけだ、他人に強制はできない」
両者とも他人に強制しすぎ。過激な政治活動家かよ。個別に判断行動するわ。
未知に謙虚になれよ>>１。実測が不足してる。
頼みの統計も検査も事後報告なんだ、>>1が解決しなけりゃ>>1自身の言葉は響かない。
チェルノブイリ関連の論文でも利権屋が作らせたのもあるんだけど、本当にちゃんとしたソース使ってるのか？
肝心なところで「～は～と言われてる」で済ましてソース出してなかったりするし。
「～は証明できない」は「～でないことを証明した」とは意味が違うんだけど？
反論のレスもたくさんあっただろうになんで載せないの？ちゃんと公平にレス選んでる？
これが本当なら、政府が必死に全国に瓦礫をばらまこうとしてるのはどう説明する？
鳥がチェルノブイリに住まなくなったという点（１０年かけた計測で種の減少）、
チェルノブイリですら、まだわからない点が多い。現地に住みながらしゃべるしか、聞く耳は持たれない。
特に、原発そばの海産物も残念だが>>1に説得力はない。（104のあたり）。
>>１の理屈に則って安全だというところでいいから海産物を食べないと、可能なら５km圏内がいいな。
「論理的っぽい」というだけですぐ信じちゃうんだね。
ちゃんと議論の仕方まで教育するべきだ
日本と海外の専門家で温度差もでるさ、日本が劣ってるもの。
できないことをやるのは誰でもできる。現地抜きで無理に説明するなら誰でもできる。
人間は１食で食っていけるでしょうか、水は。おかずは。半減期がくる前におかわりは何回でしょうか。
そりゃ今の福島でとれた統計なら信用するが。現地行ってないじゃん。
それで本当に大丈夫なら俺も考えなおしてみるよ
>>230
放射線の影響≒ラジカルの影響と考えてほぼ問題ないと思います。
特にγ線やX線などでは。
↑酵素の破壊が抜けてます
酵素は直接作用でしか破壊されないのですか？
どんなにがんばっても余裕で年間8msv超える。もう東京じゃ水道水からもでてるしな。
都内である当家からも出てる。トリチウムは逆浸透膜でとれないから、通してた水測っても結局検出されたわ
そもそも政府の情報をし尿しているあたり、信用ならないというか
計算の大前提が崩れるので読むに値しない
東京にお住まいですか？もしおもちのガイガーカウンタが安ものでしたら、数倍の誤差が出てもおかしくありません。正確に測定できるものは数十万円します。また残念ですが、トリチウムは液体シンチレーションカウンタじゃないと計測できません。
否定ばかりになってしまって申し訳ないのですが、食品の放射能測定は分厚い鉛に囲まれた検出器でないと無理です。全て個人ではとても持てない代物ですので、あなたの計測した線量は、非常に高い確率で「大幅」に過大評価されていると考えられます。
無暗に放射線に恐怖し、ストレスを溜めないよう、心がけてください。
なんで安全だって言い切ってるのかわからん
言い切ってる奴は１００％信用出来ない
症状が出てるのに無視してるだけだから
言ってることは事実だが結論がおかしい。
～だから安全だ、ではなく、～だからわからない。が本来の論理思考ではあるまいか。
改変半端ねーな
このスレの結論は、その後に来た奴の話からだろ
いい加減にしろよ
ホントは大きな値がでてたけど発表が遅れましたてへぺろ☆
なんてことが現在進行形で成り立ってる以上、同業者が信用ならない。うかつに今、実地なしで無視しろ未知だから安全だ
とわめくのはおすすめしない。
あとで叩かれるから。それこそ現地20km圏内に住んで己が測定対象にならない限りな。
正解は、安全とも取れるし危険とも取れる、各々自由。つまり、どうしようもないと潔く認める。そのほうが、ずっとストレスは少ないよ。
最後のほうはもうクソスレ化してただろ
新手の釣り？
チェルノブイリは水蒸気爆発で容器破損、次いで水素爆発だ。
チェルノブイリは２度爆発したがどちらも核爆発と言い切るのはおかしい。
いくらストレス軽減だからって、福一を比較的かるくみせるためだからって、チェルノブイリを誤解させるのはひどい。
やる夫でわかりやすくするためと逃げ口上してもありえない。かえってストレス増えたわ。
言ってた専門家たちって信頼できるの？
チェルノブイリは容器がない。１度目は容器破損でなくて炉の破損だな、わるい。
・・・いずれにせよ爆発は核爆発と言い切っちゃイカンよ。チェルノブイリを参考にして福島も立て直すんだから。
つーか、未知のものに対して慎重になるのは分かるが、そんなこと言い出したら麻酔や遺伝子組換食品の方が何倍も怖いぞ
ずっと研究してるのに未だに作用機序や因果関係がハッキリしてねーんだもん
ところで本スレで出てきた論文の日付と起草者の一覧って既出？まだ出てないなら教えてほしいんだが
この１も悪意なく心から信じてるんだろう
俺は本能に従って自分が危ないと感じた物を信じる
知ってることしか知らないとかwww何も知らないより万倍マシだわwwwww
で、君は一体何を知っているといえるのかな？
専門家にも危険だと言っている人はいるし、安全だと言っている人もいる。
誰が正しいかなんて誰にもわからんよ、実際。
君のように煽るしか能がないヤツが一番害だと思うね。
それは君の第六感かな？
冗談はさておき、第六感ってなんだと思う？
私の解釈ではランダムではないと思うんだ。
入ってきた情報に対して個人のフィルタリングの差だな。
信用できない奴の情報をネガティブに評価するなどのね。
関係ないけどその喋り方説得力あるとかカッコいいと思ってやってるならやめとけよ
中学生が書いてるみたいに見えるぞ
>>１みたいなこんな情報まったく信じてないけど。
この>>1が本当に専門家なのかだって分からないんだぞ
善意からスレ立てしたのかもしれなが、
もはや311からは何を信じればいいのかなんてバカバカしいと思える
食べて応援は根本的な解決になってないしな。汚染された福島産を買い取って燃やして廃棄した方がよっぽど金が動いて経済的だろ。税金でやれば、まさに、絆、になるし
いや実際厨房だろそいつ
そうじゃなければすべて勘に頼るなんてアホみたいな事思いつかない
お互い様ですよね〜
本当に放射能の影響を知りたいなら胎児から老人まで各種放射性物質を汚染レベルごとに投与して、
数千数万人レベルで二重盲検試験しないとわからないだろ。
>>1は典型的な原発推進派の論調で単調に結論付けしてるだけ、まるで利益主義の製薬会社だな
素人の言うことの方がまだ信用できるとでも言いたいのだろうか？
ソース出しても「信用出来ない」で論破したことになるなら、議論ってのは簡単なもんだな
ソースの信憑性が低いから信用しないだけだよ？つうか論破なんて今のところ誰にも出来ないよ。データが少なすぎるから。つまり、絶対安全とも絶対危険とも言えないって事だ。だから、安全で殆ど問題無いですと、強く安全と主張する>>1に違和感を覚えるから、安全とは言い切れないだろ？言い切れるなら原発村関係者の書いたソースではなく、もっと信憑性の高いソースを出せと言ってるだけだぜ？専門家だから信用するは愚の骨頂だぜ？原発は専門家が安全だと言って作ったんだぜ？
この流れ見てると、いくら安全と言われてもあとで『想定外の被曝でした』とか余裕でありそう。
逆にそれがないという保証てきるの？まぁできないよな。だから簡単には信じないし楽観しない。
原発関係者が書いた本なんて、ソースとしてあげて無いはずですが。具体的にどれを指しているんです？原子炉工学と、被曝医療の知識は全くの別物である事を理解すべきです。
怖い物をとにかく避けると言う理屈は分かります。しかし、※1180に代表されるように、
間違った知識、手法で過度の心配をして、ストレスでかえって身体に対するリスクが上げる事の無いよう、気をつけた方が良いと思います。
放射線業務従事者だから真実を知っているとはいえない
そもそもロシアで癌が増えた事すら認めないとかありえないだろ
5年後日本で癌の子供が増えた時に関連性がはっきりしないとか言われて
誤魔化されるんだろうな
洗脳は怖いな
典型的な低脳高卒危険厨で、結論としてはやっぱり食わんになったけど
分かりやすい解説で安全派のひとつの意見が聞けて助かったよありがとう
人を低脳呼ばわりして悦に入るだけの安全厨にばかり残られても困るので、めげずに発信し続けて欲しい
安全神話から逆算された神学書みたいなもんだからなぁ…。
この一年さんざん言われてきたけど、原子力畑全体がイエスマン養成所になってるし
安全委員会は安全としか言えなかったみたいな話を斑目が総括してたよな。
こいつと一般人とで人体への影響に関する知識の差なんてないだろ
>>1の戯言（特に野菜云々の姑息なお涙ちょうだい劇のくだり）やそれを妄信する白痴の多い事…。
日本のソースは当てにするな。外国のを読め。
都合悪い専門家はスルーの方向ですか？そもそも事故が起きた途端、それまでの基準値よりめちゃくちゃ高い値を『暫定』とか言って一年以上引っ張る時点で、じゃあ事故前の基準値はなんなのって話だよな。事故で放射性物質が飛散して、従来の基準値だと食べるものなくなっちゃうからという経済的な止むを得ない理由で暫定基準値使ってるわけだろ。
それなのに、暫定基準値だから安心安全、何も心配ないよ！とか、世界から見ても失笑レベルなのは安全厨だと思う。
やる夫スレまで使って食べて応援(笑)とか
なにがしたかったのこいつ？
もうどうしようもないんだから
俺らは新たなソースになっていくんだよ
そんなに食べて応援()させたいのかよ
したしみやすいキャラクターをつかって
対話形式で仲間ぶるのが有効なんだって
御用学者の人が言ってた
まさに来世に期待（笑）してるやつには好都合だろ
地震予測だってまだまだ未成熟だし。
津波予測の分野でも、現在の知見から作ったシミュレーションでどうしても説明できない高さの津波の痕跡が発見されて、それを説明するために新しいモデルを作りなおしたり、とか毎日のようにやってるんだし。
もちろん、それでも何らかの判断はしなければならないんだから、参考にするのは構わないが。
そこで我々が考えなければならないのは、
①いまわかっている範囲の知識で判断する
②新しい知見が出てきて、今までの科学の常識が覆されることを想定して判断する
どちらを選ぶか？だ。
低レベルの線量ならガンリスクは、今までとは大差がない
これを１は散々言い、安全といってるに過ぎない
だが、被害はこれだけか？
水飲んだら一年後ぐらいに死ぬぞホントに。
頭痛や関節炎が出始めたらヤバいぞ。一番たくさん出るのは気管支炎だが
風邪と一緒だからまず見分けつかないからな。
絶対 海や川で遊ぶな！！
とか言ってる放射脳が所々で沸いてるけどさ
そんなに不安ならもっと自分で調べればいいだろ
曖昧な知識しかないのに何も信じられないでその場に留まったままなんてどこまで楽観的なんだよ
ある意味安全厨だろｗ
まあ数字まで出された挙句、ソースまで出されちゃそうするしか無いわなｗ
悔しかったらなにかしら反論してみればいいのに感情論じゃなくてさ
「放射線によるDNAの損傷は100mSvの被曝で200個程度」のソース
中村仁信さんは有名な御用学者です。
まあ依頼者の注文なら仕方ない
この※欄からも、ここが安全厨の砦という意気込みが伝わる
それ以下の数値が検出されたところで気にせず食えやお前ら
その発表された検出値すら信用できないって言うなら
お前が食ってる食い物の安全性は保障されている根拠を言え
一般人を自称して反原発を煽りデモの拡散依頼する奴のmixiやFaceBookのプロフィールや過去のコメントをしっかり見た方が良い…
反対派のバック、資金源について考えよう!!
甲状腺がんは内部被爆の影響があるって明らかにわかっただけで
それ以外は未だ不明なだけ
統計データなんてなんとでもなる
ホットスポットどうするの
世界中の知識人達が大騒ぎしていますぶはは遅えよ＼(^o^)／
ぎゃはははははは＼(^o^)／＼(^o^)／ははは＼(^o^)／
福島周辺の農産物や海産物を今後食べることはないし人にすすめることもない。
そしてこんな大騒ぎになった原発を今後認めることもない。
本スレの>>1がもし正しかったとしても原発は日本ではもうやっていける状況ではないのでは？
米しか計算に入れて無い時点で終わってる。
放射線による遺伝子破壊は↑より少ないから大丈夫
でも現状の「普段の生活で起こる遺伝子破壊＋放射線による遺伝子破壊」でも、免疫が勝るの？
最初に読んだ時、この解説には違和感を覚え、間違いにもすぐ気が付きました。
みなさんにも、情報の真偽を判断できる知識を身に付けて欲しいと思います。
そういう免疫を人体が持っているなら、そもそもガンなんて病気は存在しないと思うんだ。
つか、安全安全言うなら、現場作業いって証明してくれよ。
裸でいけなんて心の狭いこと言わないよ？フルアーマーでかまわんよ？
あの放影研が今年出した論文
■要点
・被曝により、総固形がん死亡リスクは増加する
・総固形がん死亡の過剰相対リスクは被曝放射線量に対して全線量域で直線の線量反応関係を示し、閾値は認められず
■「放射線影響研究所」のHPから
→左メニューの[ライブラリー]→[最新の学術論文]
「RR番号 4-11 原爆被爆者の死亡率に関する研究 第14報 1950–2003年：がんおよびがん以外の疾患の概要」
■日本語要約
「lss14.pdf」で検索で行ける。
■重要な点
原発推進側（と私は認識していた）「放射線影響研究所」が、
LNTを支持し、「100mSv以下は安全」を否定。
なぜこのタイミングで出したのか、謎。
つ [ 利権 ]
原発に莫大なインフラコストを掛ける為にはLNT仮説が必要なのデス。
免疫は太古のゲーム『ミサイルコマンド』だよ。
[ 免疫の処理能力 ] > [ 発生した癌細胞 ] なら健康体
[ 発生した癌細胞 ] > [ 免疫の処理能力 ] なら発癌。 それだけだ。
当然ロシアスパイにポロニウム盛られもぜんぜん平気です。アルファー線なんて怖くないそうです。
ICRPの実行線量係数を使わずECRRを使いなよせめてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当然ロシアスパイにポロニウム盛られもぜんぜん平気です。アルファー線なんて怖くないそうです。
ICRPの実行線量係数を使わずECRRを使いなよせめてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな単純だったらどんなにいいか……
免疫も見逃すような微細なエラーだったら、そのエラー情報含んで細胞分裂しちゃうのよ
それが十年二十年たってどんな牙をむくかなんてわからんの
白血病や癌だったらまだわかりやすいくらい
自分が天寿全うできても、子供や孫に影響出たりすんのよ
どんな牙を剥くか分からないくらい小さいってことは知られてる。
米1258
現状では「飲んでも大丈夫」、はある意味正しい。
プルトニウムは事故前から皆飲んでるからな。
吸った場合は厄介だが、それも現状では何か影響あるほど吸うほうが難しい。
ちゃんとそれ読んだ？
読んでれば、その箇条書きの「重要な点」なんて出てこないと思うのだが…。
「閾値が無いことが確定した」、という論文じゃない。内容が違う。
武田先生の解説だけ読んだ、とか言わないよね。
エビデンスのないことでキャーキャー騒ぎすぎなんだよ放射脳は
バズビーだのバンダジェフスキーだの、あんなのエビデンスでも何でもないから
米1521じゃなくて1251宛。
ついでに言うと1255の言うLNT仮説と比較しても
調査結果としてはあまり差は無い。
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