谷口雅春に訊け

もはや我、生くるに非ず。　神の命流れて御業を成し給うなり

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＜第一試合＞卯の花学園　×　訊商業

カテゴリ: 時　事　問　題

BGM

＜第一試合＞

卯の花学園　×　訊商業

卯の花学園　戦力分析

投手力：★
守備力：★

攻撃力：★★★★★★★★★★・・・（中略）・・・★★★★★★

＜コメント＞

　一文九義の文章で投手は、内角を鋭く衝く。ただし内容が論点をずれることが多く、守備陣の失策数は不安要素。いっぽうで攻撃力は他校を圧倒する。特に９回３アウトからの粘りは、相手校投手陣をして、絶望の渕へと誘う。

訊商業　戦力分析

投手力：★★★★★★★
守備力：★★★★★★★

攻撃力：★★★★

＜コメント＞

　緩急自在の文章で投手は、相手側提示論点を淡々と衝く。文章に創作は見られず失策数はゼロ。いっぽうで攻撃力は、「ふざけてる」「遊んでいる」と言われることが多く、やや不安。「忘れた頃に掲載される創作苦情」ネタで、一部観衆が相手校に走ること多し。

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コメント一覧

- 読み込み中

- 28. うのはな
- 2012年06月21日 14:03
- 　この必死ですなの意味ですが、まあ、相変わらず「論点はずらすのですね」といった、そんな意味です。「正々堂々としてませんね」という意味ですよ。
  　議論と悪口の違い、貴女様におかれてはどのような認識なのでございましょうか？まあ早急に、「論点」の意味を検索してくださいませ。
  
  　よろしくお願い致します。
  
  　わたしはリスクを負うでも、女子大生の件についても、すべて堂々と答えています。あなたの論理やルールなんてしりません。
  ここは僕が好きでやっているわけではないというセリフに切れたことも書いています。
  論点なんてはじめからないのですよ。
  これ以上しつこくからんできても、あなたの友人が損するだけだと思います。
- 29. 「訊け」管理人
- 2012年06月21日 14:23
- ＞女子大生の件についても、すべて堂々と答えています。
  
  　はい、大嘘をありがとうございます。（投稿番号１２番をご参照ください）
  
  拜
- 30. 「訊け」管理人
- 2012年06月21日 15:17
- 　早めに証拠を、お出しくださいませ。貴女が正当化されるご自分の行動ですが（くどいが、リサ様に対する長期間に渡ってのハラスメント）、いったいリサさんのご発言の、どれに対する報復なのでしょうか。間違っていればこれ、私が責任持ってリサさんに貴女へ向け、謝罪させますので（お約束致しますよ）
  
  　
  　・・・ですがまあ、過去の投稿にそんなもの、いっさいございません。リサさんがうのはなさんを中傷した事実は「ゼロ」であります。再度強調致しますがこれ、この点に関してリサ様に落ち度はございません。ですので貴女様は長期に渡って、無実のリサさまに対してハラスメント行為、これを行っていたことになります。間違いはありません。
  
  　この主張が創作ならば貴女様、得意のコピペ技術を駆使してください。その、貴女が激怒された該当文章の掲載、これを早急に行ってください。
  
  　よろしくお願い致します。再度強調しますが、リサさまに落ち度があれば責任もって、貴女へ謝罪をさせましょう。
  
  拜
- 31. 「訊け」管理人
- 2012年06月21日 16:00
- 1491 ：うのはな：2012/06/21(木) 15:34:52 ID:gTn97m6I
  　
  　頭のおかしな人っていうのは、ああいえばこういう形式で、延々とからんできますから
  相手にしないのが一番です。
  　ぼくはこうこうだったから掲示板に参加しないといっていた江戸のジジイさんも、
  無口なようですが、本質は訊けと似たような性格なんです。
  
  　訊けも年をとったらすこしは落ち着くでしょう。
  
  1492 ：「訊け」管理人：2012/06/21(木) 15:58:14 ID:???
  
  ＞頭のおかしな人っていうのは、ああいえばこういう形式で、延々とからんできますから
  ＞相手にしないのが一番です。
  
  　この言葉はもう皆さん、ぜったいに暗記しておいてください！
  
  　次回私に絡んできた際はこの、>>1491文章、これをコピペ願います。そうです、
  私は頭がオカシイのです。うのはなさんのような聡明な方、わざわざ相手してくだ
  さらなくて、結構なのです。ですんで今後、私の件はいっさいスルーで。
  
  　この>>1491文章、皆さんで暗記してください。聡明なうのはなさんがバカになっちゃった
  際（つまり、頭オカシイ私の相手を開始されだした際）この>>1491のコピペを願います。
  
  （覚え方は「女子会板、いい（１）よ（４）くい（９１）なし、女神さま」）
  
  　それでは今度こそ、さようなら～。
  
  拜
- 32. うのはな
- 2012年06月23日 01:16
- 訊けさんへ
  大嘘なことはありません。
  
  私はリスクを背負うことを、女神の部屋で回答しました。
  
  訊け氏やここの住人は自分たちだけはリスクを負わないと思っていたのではないでしょうか？もしかして？
  
  あれだけ、女信者を罵倒悪口デマを流しておいて？
  
  とにかく、あなたは自分のことがわかっていないようなので、早く回復されることを願います。
  
  今後、すぐにあなたからの問いに関して返答するわけではないことも
  明記しておきます。
- 33. 「訊け」管理人
- 2012年06月23日 05:12
- ＞訊けさんへ
  ＞大嘘なことはありません
  ＞
  
  　はい、再度の大嘘をありがとうございます。現在の話はこれ、「女子大生の件についても、すべて堂々と答えています。」に関するものです。貴女はまったく回答なさっておられません。のみならず自己の行為の正当化、これを図っておられるだけです。
  （なお余談ながら・・・・リスクを取る云々、まったくそんな話をしているのではありません。→それに貴女、リスクを取ってもおられません。人から不快感を表明された際、それを受け入れてはおられないでしょ？）
  
  　
  　「女子大生の件についても、すべて堂々と答えています。」に対する明確な態度をお示しください。貴女はさらなる「ウソ」を重ねつつあります。印象面は最悪期、これを迎えております。（なお、その事態を受け入れるのが「リスクを取る」の意味でしょ？）
  　早めに証拠を、お出しくださいませ。貴女が正当化されるご自分の行動ですが（くどいが、リサ様に対する長期間に渡ってのハラスメント）、いったいリサさんのご発言の、どれに対する報復なのでしょうか。間違っていればこれ、私が責任持ってリサさんに貴女へ向け、謝罪させますので（お約束致しますよ）
  
  拜
  
  追伸
  　
  　・・・ですがまあ、過去の投稿にそんなもの、いっさいございません。リサさんがうのはなさんを中傷した事実は「ゼロ」であります。再度強調致しますがこれ、この点に関してリサ様に落ち度はございません。ですので貴女様は長期に渡って、無実のリサさまに対してハラスメント行為、これを行っていたことになります。間違いはありません。
  　この主張が創作ならば貴女様、得意のコピペ技術を駆使してください。その、貴女が激怒された該当文章の掲載、これを早急に行ってください。
  
  　よろしくお願い致します。再度強調しますが、リサさまに落ち度があれば責任もって、貴女へ謝罪をさせましょう。
  
  　
- 34. 「訊け」管理人
- 2012年06月23日 05:19
- ＜なお余談＞
  
  　私は「事実をベース」にやり取りを行います。「事実を以て証明しなさい」というやり方を後日、「攻撃された」と大宣伝されるのは、お控えください。
  
  　「事実を出してください」という言葉をこちらが出したからと言って、なぜ毎回毎回それが、「攻撃された」になるのでしょうか。過去もそして今回も私、貴女に事実をベースに話しを行っているだけです。――リサさんがうのはなさんに「どんな無礼をはたらいたのか？」の事実、貴女がこれを出せば一発で終了なのです。
  
  　長期化しているのはこれ、回答を寄せぬ側の責任であります。そしてもしも、貴女が攻撃されていると云った、そんな錯覚に陥っておられるのであればそれ、私の責任ではありません。
  　そのケースではこれ、攻撃しているのは私ではなく、貴女ご自身になると思います。貴女ご自身が貴女を攻撃、しているのです。その点も併せてご確認ください。
  
  拜
- 35. 「訊け」管理人
- 2012年06月23日 19:01
- 　「創作苦情」「論点移動」「事実の捏造」も大歓迎です。・・・ただし、そんな甘い球、「ホームラン」にしちゃうくらいの打撃力、訊商業にはございます。ですんであまり、無謀なことはお控えください。そしてホームランを打たれたからと言って、「恨まない」ようにお願いします。まあそれが、正統なルール下でのやり取りというものでして・・・
  
  　いずれにせよ卯の花学園、ご登場されるのはここです。て、いいますかもう、この会場しか用意されてないみたいです。（トキ掲示板ではもう、私や女子大生への言及は禁止になりました）
  
  　ということで、コチラまで。ご登場、お待ちしております。
  
  拜
- 36. 七誌
- 2012年06月23日 22:28
- ついにトキさんが宣言しましてよかったよかった。
  誹謗中傷はできなくなりましたね。やればうのはなさん、確実にアウトですね。
  
  「みんなが呆れている」ことを徹底して言うべきでしょう。訊けさんだけがやらされてて訊けさんだけが謹慎くらうなんて不合理ではないでしょうか。
  
  本流掲示板みたいな掲示板、二つあっても意味なしｗｗ本流もあそこまでヒドクないがｗ
- 37. 「訊け」管理人
- 2012年06月24日 11:34
- 　今度はガン患者だの失職だのですか、卯の花学園（笑）
  
  　創作ではありません。けど、非創作系ネタで攻めると今度は、人格を疑われれるネタに入っていかれますね、今までの傾向だと（笑）
  
  　もうそういうの、止めません？生長の家全体が「頭オカシイ」と思われませんかね？いやいや少なくともこの部外者、たとえばもしも今、『生命の實相』を手に取ったとしましょうか。そしてトキ掲示板に感激しながら訪れたとしましょうよ。でもそこで・・・・卯の花学園の書込み読んだら「ドン引き」する自信がありますね（笑）「やはり宗教はオソロシイなあ」になります。ええ、５００％の確率で（笑）
  
  　もうそういうの、止めません？貴女ひとりの掲示板ではないしさらには、貴女ひとりの御教えでは、「ない」でしょう？
  
  拜
  
  追伸
  
  　・・・・どこが「個性的」なのよ（笑）ねえ、皆さん？そんな個性、不要でしょう？
- 38. 解説者
- 2012年06月24日 11:48
- 昨日、トキ掲示板に投稿した、解説者でございます。
  卯の花学園さんは私とのやりとりを「一件落着」としていますが、私はまったく理解できていません（笑）。まぁ、無理だと思いますが。
  このブログでは多くのことを学ばせていただいております。
  私は地方在住の一信徒ですが、「和解以外に選択肢はあるのか!?」という問題提起ならびにトキ掲示板における誹謗中傷に対する訊けさんの言い分に「5000億チェスト！」を贈りたい気持ちです。
  現象的にどんなことが起こっても、それがたとえ教団内であっても、信仰に、そして『生命の實相』に立ち返る。
  ネット上には多くの生長の家関係のサイトがありますが、それを提唱なさっているのが組織活動の経験のない訊けさんだけというのは情けないような気もします。
  これからもちょこちょこお邪魔させていただきます。今後ともよろしくお願いいたします。
- 39. ルンルン
- 2012年06月24日 12:59
- お久しぶりでございます。お世話になりました。
  
  ２週間程、したらば板へは行ってませんでした。（ここには真理の言葉をあびたいので何回か来させてもらってました。（いつも助かってます）
  お世話になってまことに言いにくいのですが、昨日の夜、したらば部室板をざっとさかのぼって読ませていただきましたが、女子大生のリサさんの件ですが、もうひとつわからないのです。その方はうのはなさんになにか言われて通院された？？？本当に？通院するほどの事を、そこまでの内容を（しかもネット上だし、実際に面と向かって言われるほどは傷つかない）うのはなさんが言ったようにおもえないのです。訊けサンはおやさしいので、リサさんを擁護されるのは解りますが、あなたが擁護する書き込みをされればされるほど、うのはなさんもリサさんに関する書き込みを（それも辛気臭いなどの形容をつけてしまいたくなる）します。
  リサさんの事はもうほっとけばいいのでは？駄目ですか？うのさんの方が悪いにしてもあの人は謝りませんよ。
  あの人も我がめっちゃ強い人です。（自分もですが）オーラがどうのとか、またへんな事いってますが（自分もですが）(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ）
  ますますエスカレートするだけです。わかっているでしょう？
  それにりささんは案外、訊けサンが思っているほど何ともおもってないのでは？
  大体、リサさんは本当に通院したのでしょうか？信じられないのです。
- 40. 「訊け」管理人
- 2012年06月24日 13:02
- ＞解説者さま
  
  ＞昨日、トキ掲示板に投稿した、解説者でございます。＜
  
  　いやーありがとうございました（笑）頭オカシイ仲間、増加しまして嬉しい限りです。ええ、我々はたぶん、頭がオカシイのだと思います。（笑）
  
  ＞卯の花学園さんは私とのやりとりを「一件落着」としていますが、私はまったく理解できていません（笑）。まぁ、無理だと思いますが。＜
  
  　それはもう・・・・解説者さま、貴方は頭がオカシイのです（笑）ついでに申せばこれ、私にもまったく理解不能でございました。ですのでもう、貴殿と私でこう唱えましょう――「うのハラさんは、常に正しい」と（一万回ほど）
  
  ＞これからもちょこちょこお邪魔させていただきます。今後ともよろしくお願いいたします。＜
  
  　こちらこそ、どうぞ宜しくお願い致します。頭のオカシイ者が結集しそして、声を上げて参りましょう（笑）赤塚不二夫曰くですが、やはり「バカは強い」のであります。バカ田精神で邁進して参りましょう（笑）
  
  追伸
  
  　「和解以外に選択肢はあるのか」に関しまして。
  
  　この意見、実は「マジョリティー」です。少なくとも個人的見立てでは、「多数派だ」と思っています。掲示板だけで判断するとこれ、少数派のようですがとんでもない（笑）『生命の實相』を拝読するくらいの読書階級、まああんな、本流掲示板に騙されるほどヤワではないと思っております。
  
  　・・・実際私には「よくぞ言ってくださった」という風なメール、多々参ります。ただし皆さん・・・・この派の方は少々、おとなしい様子でございまして、なかなか掲示板には書き込みされませんね（笑）故に印象面では少数派なんですが
  ・・・・・この部分、本流掲示板は見落としてはいないかと。
- 41. 「訊け」管理人
- 2012年06月24日 13:09
- ＞ルンルンさん
  
  　まあ誹謗中傷ですが・・・・・放っておくのもアリです。まあリサちゃんも掲示板、読まないように言っておりますしね。ですので、「それにリサさんは案外、訊けサンが思っているほど何ともおもってないのでは？」には同意します。
  　ただしあの種の誹謗中傷、繰返されるのはいかがなものでしょう？もう誰も、書き込みできる雰囲気では「ない」と思います。掲示板の雰囲気悪化、これに対する対処、そんな観点も踏まえての今回一連の話になります。もう、１０ヶ月目に突入せんとする「あれ」です。トキさん言われた如く、大切な話ができなくなっておりまして、その点は損失だと考える次第なのです。
  
  追伸
  
  　なお、通院は本当です。彼女とも電話で話しました。詳細には触れませんがまあ、傷つきやすい性格の子だとは、言えると思います。（『生命の實相』に関心を示す、そんな大学生です。）詳細説明も可能ですが、ここでは略します。彼女はここの読者でもありますので、その辺りは御勘弁願います。
  
  拜
- 42. 栄える会Ｂ
- 2012年06月24日 13:18
- 解説者様
  
  初めまして。「和解以外に選択肢があるのか」ですがその通りです！！
  私もここの、変態で詐欺師でコケコッコーな管理人と聖典読んでいる仲間ですが、和解以外の選択肢なんてありはしません・・・・・
  
  本流掲示板一体どうなってるんだ！？
  
  誰も明確に答えませんよね。。。。。。
  
  ケンカ売ってきて「ほれ見ろ！和解できない！」て言ってないで和解以外の選択肢、早く出してよｗ
- 43. 「訊け」管理人
- 2012年06月24日 13:27
- ＞解説者さま
  ＞栄える会Ｂさま
  
  「妻が夫にハイという限界について」
  http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65633841.html
  
  　これは復興Ｇさまご謹写文です。「和解以外の選択肢は？」と云われた場合の返答ですが、もうこれしかないと考えます。（なおこれすらも「和解」なのですがね。ですので「和解以外の」選択肢では、正確ではありません。）
  
  　攻撃派はあたかも、こんな行動様式です。「掲示板で批判をつづければ、事態が良化する」と――でもそれ、間違いですよね？そんな考えが機能するなら雅春先生、もうとっくに紹介なさっておられることでしょう（笑）でもホント、「ナイ」んだもの・・・・・和解以外の選択肢。
  　
  　・・・で、こんなこと言っていると、こんな反論が寄せられます。「部外者がどうのこうの！」系の・・・・・いやそれ、私に言わせればこうなんですよね・・・「和解以外の選択肢は？」ですがそれ、本当にこの部外者が言っているんですかね？またはトキさんが言っているの？ねえ？っていう・・・・・・「和解以外の選択肢は？」とはこれ、部外者やトキ理事長が言っているんじゃ、ないんですよね。これを言われておられるのって、もうこれ、谷口雅春先生なんですけどもねえ・・・
  
  　いつも話を逸らされてしまいますね、こんな話すると（笑）あたかも部外者や偽理事長が、独断で言っているかのように（笑）もう皆さん、「正気ですか！？」が本音なんですが・・・
  
  拜
- 44. ルンルン
- 2012年06月24日 13:45
- そうですか？通院されましたか？どうも知りませんで、もうしわけありませんでした。
  
  ただね、解説者さんらはあなたの味方ですが、他の方はなかなか（ケンカ内容が）分かりずらいと思うのです、
  私がそうでした。（お前の内容と一緒にするな！と言われたらあれですが。）
  わたしが、うのさんに「うのさんの嘘」を、追及した理由。も
  そして「うのさんの嘘」を、理路整然（?)と説明した内容も書いたのに
  誰もわかってくれてなかったんです。ちゃんと読んでくれてないですよ、案外。
  ま、あなたはここで味方がいっぱいいますがね。自分は部室板でしたから
  私がいくらこうこう理由でとどんなに詳しく説明しても、証拠をあげても、そんな内容には触れもせずあそこの板の方たちは、
  「うの様、あなたは優しい人です、だから信じます。」
  「うの様、動画を貼り付けてくれてありがとう、あなたを信じます。」
  「うの様、あなたは信頼できる人です。信じます。」でした。もっともその方たち
  （志恩様みすまる様如月様金木犀様たち）は超がつくほどのめちゃめちゃ良い方なので、腹もたたないのですけどね。わっ、自分の愚痴ばかり言ってましたね。
  自分が何を言いたいのかわからなくなってきました。
- 45. 解説者
- 2012年06月24日 14:01
- ＞それはもう・・・・解説者さま、貴方は頭がオカシイのです（笑）
  
  光栄です（笑）。チェスト（笑）!!!
  
  「和解以外の選択肢は？」について良質な議論を行いたいと、本当に心から願っています。
  
  栄える会B様、レスをありがとうございました。おっしゃるとおり、ケンカを売ってきて「ほれ見ろ！和解できない！」というのは完全なる論点ずらしです。
  
  ルンルン様
  
  トキ掲示板での一連のやりとり、見守っていました。心の中で応援していました。
  
  昨日はあの人に注意を促そうとしたのですが頭のおかしい私（笑）は理解できませんでした。あの人は人から指摘されたり、注意されたりすればするほど正当化しようとします。正当化ができなくなると関係ない人まで攻撃するという暴挙に出たりと、まったく手段を選びません。
  
  相手にしなければいいのですが、訊けさんやルンルンさんにしてみたら堪りませんよね。
  
  ただ、声が大きい者の不条理な意見が通ってしまう。これだけは阻止しなければなりませんね。
  
  頑張りましょう。
- 46. ルンルン
- 2012年06月24日 14:25
- 連投、すみません。
  わたしは、うのさんとのバトルをやめたので、今はめっちゃ、建設的な生活を送ってます。うのさんとバトル中は、そのために貴重な有給までとってしまいました。
  それに昼間は会社にいってますから、書き込みは深夜になりました。何日もほとんど寝ない日が続きました。「更にうのさんに追及した内容」がきつすぎたかな。という不安が仕事中ずうとあり、心苦しくてなりませんでした。（帰ってからうのさんの書き込みをみたら全然うのさんは元気で、ほっとして、また追及の書き込みをしてましたがぁ）(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
  訊けサンは、唯一、あの時私を擁護してくださいました。
  だからこそ私は心配なのです、とにかく訊けサンの貴重な時間がもったいないと危惧するのです。２０代をそんなことに使うのはもったいないですって。後悔します。私は、そう思ってやめて正解でした。勿論私の時と違って、訊けサンがやめても、うのさんは続けるでしょう。そこが難しいのですねぇ。無視することはむりですか？もう、ほっておくのです。難しいですかね？
  あなたは、私と違ってやさしい方です。もっと本来ならうのさんをギャフンと
  言わせられるのに、そこまでしない。そういう事はあえて伏せて、おっしゃいませんもの。
  あの人は、したらばの書き込みがすべてで生きてるような人ですね。毎日毎日、朝からずっと書き込んでます。信じられないっす。まあ、いいことも書いてらっしゃいますがね。でも最近は夜勤を設定してたことも忘れてらっしゃいますね。(ﾟεﾟ )
  （PS.前に擁護してくださったのに、、、、私のしたらばでの書き込みが、あなたの趣旨にそぐわない下品なものになってしまっていて、申し訳ありませんでした。反省してます。
- 47. ルンルン
- 2012年06月24日 14:56
- 解説者様
  ＜＜トキ掲示板での一連のやりとり、見守っていました。心の中で応援していまし　　　た＞＞
  
  ウワーッ！有難うごじゃります。( ＾ω＾ )
  もう、「アホクサッ」なのでバトルは止めまひたが、そういって下さるとうれしいですぅ。
  
  有難うございます。
- 48. うのはな
- 2012年06月24日 16:41
- 219 ：解説者：2012/06/24(日) 14:49:07 ID:???
  190 ：トキ：2012/06/23(土) 18:34:04 ID:.Ed4mLl2
  うのはな様、訊け管理人様
  
  　申し訳ありませんが、バトルはこの場所ではご遠慮願いたいと思います。
  訊け管理人様が、別の場所を用意しているのなら、そちらでお願いします。私的な話の場所ですが、
  投稿者様どうしであまり喧嘩が続くと、他の方が気分を害されると思います。
  
  　「女子大生」の話はこの掲示版には関係がないので、それもご遠慮願います。その人はこの掲示板
  には登場されていないはずですから、ここで書かれるのは、他の方々には理解ができないです。
  
  　この掲示板は、不特定多数の方が利用する場所です。出来るだけ多数の方に投稿をお願いしたい
  ので、投稿者様の良識を尊重しています。喧嘩は、その日のうちに打ち切るのが他の投稿者様への
  悪影響がないと思います。バトルを翌日へ持ち越すのはご遠慮下さい。
  
  　以上、管理人の権限で宣言しますので、ご両人とも、よろしくお願いします。
  
  合掌　ありがとうございます
  
  管理人敬白
- 49. うのはな
- 2012年06月24日 17:51
- 45. 解説者 2012年06月24日 14:01
  ＞それはもう・・・・解説者さま、貴方は頭がオカシイのです（笑）
  
  光栄です（笑）。チェスト（笑）!!!
  
  「和解以外の選択肢は？」について良質な議論を行いたいと、本当に心から願っています。
  
  栄える会B様、レスをありがとうございました。おっしゃるとおり、ケンカを売ってきて「ほれ見ろ！和解できない！」というのは完全なる論点ずらしです。
  
  　ここは何のためにつくられたのかしりませんが、私がいつか訊け氏とは和解できないということと、上のケンカを売ってきてというのと関係しているのでしょうか。
  そういうわけのわからいことをいわれるから、訊け氏と話をするのは苦痛になるのです。
  和解論でも、なんでも自由にしたらいいと思いますよ。
  なんか義春氏なんかも口だけは達者だったし、そういう理論に啓蒙される人も多いとおもうし、話があうもの同志で楽しんだらいいと思います。
  わたしは訊け氏と相性が悪く、どちらかといえば愛国本流管理人さんが怒り出した気持ちがわかるほうなので、ここの方たちに理解されようとも、なんとも思っていません。
- 50. さくら
- 2012年06月24日 19:54
- ルンルンさま
  
  すみません。突然のお声かけ。
  初めまして。
  実は、一度言いたくて。
  わたしも最後まで、気持ちのわるい想いでしたが、どちらにしろ出てったあとですので、交流もありませんでしたが…
  あなたの言いたいことは、掲示板で伝わってましたし、論点がどんどん周りからずらされたのも、みていてよくわかってますよ。
  「善意の他者」からの介入で、あなたのご苦労も、伝わってまいりました。
  
  ＞超がつくほどのめちゃめちゃ良い方…
  
  私といたしましてはですね、「超良い人」であることと、話し合える方というのは、別でありますですね、、
  井戸端会議なら、超良い人と論点ない話題もニコニコと話しましょうぞ。
  ただ、いくら意見が違ってもよいですが、これからの生長の家が良くなる方向を考える話ができる環境なら、掲示板もよいですね、と思ってます。
  
  和解の方向とかの、具体的な話し合いとか。
- 51. うのはな
- 2012年06月24日 21:03
- 45. 解説者 2012年06月24日 14:01
  ＞それはもう・・・・解説者さま、貴方は頭がオカシイのです（笑）
  
  光栄です（笑）。チェスト（笑）!!!
  
  「和解以外の選択肢は？」について良質な議論を行いたいと、本当に心から願っています。
  
  栄える会B様、レスをありがとうございました。おっしゃるとおり、ケンカを売ってきて「ほれ見ろ！和解できない！」というのは完全なる論点ずらしです。
  
  ルンルン様
  
  トキ掲示板での一連のやりとり、見守っていました。心の中で応援していました。
  
  昨日はあの人に注意を促そうとしたのですが頭のおかしい私（笑）は理解できませんでした。あの人は人から指摘されたり、注意されたりすればするほど正当化しようとします。正当化ができなくなると関係ない人まで攻撃するという暴挙に出たりと、まったく手段を選びません。
  
  相手にしなければいいのですが、訊けさんやルンルンさんにしてみたら堪りませんよね。
  
  ただ、声が大きい者の不条理な意見が通ってしまう。これだけは阻止しなければなりませんね。
  
  頑張りましょう。
- 52. うのはな
- 2012年06月24日 21:08
- 　解説者さんも訊け氏もルンルンさんも「うのはな」のことを
  うそつきだ、介護の知識も経験が無いと思われている、私の話を信用していない
  仲間だということでしょうか？
  
  　わたしはルンルンさんにもう信用ないなら対話する気がないとか書きましたが、それは訊け氏や解説者さんにも同じです。
  　訊け氏は生長の家では和解しかないとか、ぼくは和解派だみたいな発言は
  これからしないでもらいたいです。
  
  あなたの言動、書き込みというのは、余計に話や人間関係をややこしくしています。わたしはそれに今迄被害を受けてきたと思っています。
  だから、私に対しては、「和解しかない」なんて説教はやめてください。
  いってることと、やってることがちがいすぎます。
- 53. うのはな　
- 2012年06月24日 21:13
- 1. うのはな 2012年06月13日 19:40
  373 ：復興G：2012/06/11(月) 08:58:13 ID:84pogn5s
  
  追伸です。
  
  「訊け」管理人様には、もうしばらく自主謹慎をお願いしたいと思います。
  合掌　拝
  
  ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
  
  　ここのブログは見る気がしないといわれていた、復興G 様のコメントです。
  それと、昨日は禁止設定が解けたのをテストしてみるつもりと、ルンルンさんの
  カキコミに立腹して思わず投稿してしまいましたが、今後は来ないつもりなので
  安心してください。
  　それと、女子大生攻撃しない件についてですが、きのうのコメント欄のような
  ものが(訊け氏以外の）掲載された場合は、また再開するかもしれないので、
  ご報告しておきます。
  お邪魔しました。
- 54. うのはな
- 2012年06月24日 21:14
- 225 名前：うのはな投稿日： 2012/06/24(日) 18:36:09 ID:gTn97m6I
  　最初に断っても、試合だルールだ論点ずらしだ、こいこいといわれたり
  おれならアク禁にする異常だ、和解といいながらケンカを売っている、
  普通に話してても、だからそれはどこにかいてあるんだ、創作苦情だ、
  ぼくはデマを流されましたが、光明思想を掲げながら人を排除する勢力だ
  否定していないからだ、全然わかりません、あんたはバカだ、和解できないのは
  生長の家じゃない、断言していないどうだこうだ、と何回もおなじことをいってくる
  人たちからの被害を休めるために、来月からしばらくここには来ません。
  
  　ストーカー被害　http://youtu.be/UmSgrm4EsfQ
- 55. うのはな
- 2012年06月24日 21:16
- 228 名前：うのはな投稿日： 2012/06/24(日) 20:50:00 ID:gTn97m6I
  トキさんがいわれている女子大生のことも、「この版には特に関係していない」
  人のことでこんなに騒ぐのかおかしいのではないか、というような疑問を書いたことが
  ありますが、そのとき、トキさんが訊け氏や私に対して注意してくれていたら
  こんなことにはなっていなかったと思いますよ。
  
  上の文章は訊け氏にたいしてというより、クレームブログ時代から、私の文を
  取り沙汰してはなんだかんだといってきた人たちのことです。
  わたしだけが加害者のように最近書かれているから、こっちも被害者だということを
  低次元な連中にいってやりたかったのです。
  訊け氏も男のくせに子供がどうでこうでとしつこく言っていましたが、
  わたしはある面自業自得だと思って、上のようなことをいうのは公正じゃないと思って
  控えてきたんですよ。
  もうあんなことは書かないつもりです
- 56. うのはな
- 2012年06月24日 21:17
- 　訊け氏へ。
  
  　上のルンルンさんやそれ以外の方のコメントを読んで。
  　訊け氏にはっきりいっておきたいこと。
  
  　リサさんとかいう人に謝罪する気は全くなくなりました。
- 57. うのはな
- 2012年06月24日 22:15
- 265 ：復興G：2012/05/27(日) 19:36:46 ID:84pogn5s
  
  >>261 ：「訊け」管理人殿。
  
  ご投稿、ありがとうございます。
  ところで、今回のWEB誌友会は、以下のガイドラインによって行ってきました。
  　　　～～～～～～～～～～～～
  ① テキストとして『生命の實相』第１巻「總説篇」を使用し、「七つの光明宣言」を、さらに掘り下げる。
  ② テーマを『わたしたち一人ひとりが、真に法燈を継承するには、具体的にはどうすればいいのか？』とする。
  ③　単なる論争の場とせず、『生命の實相』の教えを正しく学び、身に体して実行すること、行動の指針とすることを目的として話し合う。
  　　　～～～～～～～～～～～～
  この ② では特に「具体的に」ということに眼目を置き、③ の「『生命の實相』の教えを正しく学び、身に体して実行すること、行動の指針とすることを目的として話し合う」ということを重要視してまいりました。
  
  『新版真理』第3巻に、次のように書かれています。
  
  >>行動を伴わないような信念はほんとうの信念ではないのであります。「人間は神の子である、病気はない」と云うことはよく分かったのに、何故私は病気が治らないのだろう」と云ってベッドに横たわっている人がありますが、本当はそれは「自分に病気がない」と分かったのではないのでありまして、『生命の實相』の本に「人間は神の子で、病気がない」と書いてあることがわかった――のに過ぎないのであります。書いてあることがわかっただけでは何にもならないのであります。「本当に自分が神の子で病気でない」とわからなければならない。そして「自分が本当に病気でない」とわかったら、直ぐ病床を取上げて仕事をするか、勉強をするか、人の為に尽すか、兎に角、病気でないと云う信念を行動にあらわさなければならないのであります。行動を伴わない信念は本当の信念ではないのであります。<<
- 58. つづき
- 2012年06月24日 22:15
- 貴殿は、「天地一切と和解せよ」の真意について、話を広げていけたら･･････とおっしゃるけれども、身近な「うのはな様」とすら和解が出来なくて、机上の空論を話し合うことに何の意味があるのでしょう。
  
  そんなWEB誌友会は、もうやめにした方がよいと思います。
  ありがとうございます。
  合掌　拝
- 59. ルンルン
- 2012年06月25日 00:48
- さくら様
  お返事遅れて申し訳ありません。
  書き込みを下されるなんて思ってもいませんでした。嫌われてると思ってましたので。
  
  うれしいです。(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ
  
  あなたは良い方ですね。男の子かな？って思ったこともありました。今もちょい、男の子みたいな気がします。（悪い意味でなくてですよ）
- 60. うのはな
- 2012年06月25日 08:50
- 谷口雅春先生の御名の下、統一教会か、似非信者か、
  　名物おばさん臭といわれるわたしが、高尚な生長の家諸氏の目の前に、
  朝から出て来る不躾さを、まず最初に皆さんに謝り、お詫びしておきます。
  
  ルンルンさんへ
  
  　わー、リンちゃんだとはしゃいでる風のリサさんの通院がどうたら謝罪がどうたらについては、トキさん掲示板などで説明しています。
  　最近のことなので探したら見つかると思うので、よく読んでください。
  
  　謝ってほしいのは、ルンルンさんのなのでは？と思いますが、誰でも自動的にリスクを負っている世の中で、きょうも、元気にお仕事に励まれるように、
  ルンルンさんの気持ちが楽になるように、おいのりします。
- 61. ローズを愛するもの
- 2012年06月25日 15:55
- 1627 ：　志恩：2012/06/25(月) 13:28:15 ID:.QY5jUA6
  トキ様
  
  お返事を感謝します。
  「雅宣総裁は、ご子息のお１人を、副総裁にしたようだ」という
  本流掲示板での、うさぎの耳様のコメントは、まんざら嘘とは言えないようですね。
  生長の家に関わることを禁じていたという息子さんを、大聖師のお祭りがあったので、総本山の団参練成会に参加させたようですし、宇治の練成会へも参加させたらしき情報が
  あるのですね。
  
  親と子は、考え方は、そう変わらないものです。父親である雅宣総裁が，やり残した仕事を、オレが、代わりに　やりとげるぞ！と、息子というものは、そう思うものです。
  不景気で、債務がある場合は、
  お金の面も、すでに動いていたのか、これから動くのかも、闇の中。
  
  でも、それらも、今迄のように、霧にかすめたままで、終わらせようとするのか、いづれは、明らかにされるのか、
  このまま、ごり押しでいけば、いよいよ信徒たちは、総裁と理事、参議への不信感を爆発させることになりますまいか、そうしましたら、今の今まで静かに見えていた　
  お住まいのお山も、原宿本部も、活火山のごとく、信徒の憤りで、大噴火が起きるやもしれません。
  
  それとも、潮が引く様に、、、、
  
  ご子息さんの会社が、不景気でうまくいかず、うわさでは、ご講習会にご子息様の会社が運営に参加していると、なんどかネット上で、情報がながれていましたね。
  サイトに顔写真も載ったことがあるというのは、あの、昨年では、３３才の男の子ですね。今は、３４才かしら。
  
  東京都渋谷区で、ITのコンサルティングの会社を経営してて、前に、訊け様が、オレのブログのコンサルティングも、一度、頼みたいと冗談で言ってたことあった、
  あの子ですか。ほんとうなら、どうなるでしょう、生長の家は。
  
  まるで、雅宣先生の個人の会社化してしまいました。
- 62. うのはなローズ愛
- 2012年06月25日 16:02
- ＞東京都渋谷区で、ITのコンサルティングの会社を経営してて、前に、訊け様が、オレのブログのコンサルティングも、一度、頼みたいと冗談で言ってたことあった、
  あの子ですか。ほんとうなら、どうなるでしょう、生長の家は。
  
  まるで、雅宣先生の個人の会社化してしまいました。＜
  
  　訊け氏はトキ掲示板で、自分はいいけどトキさんが気の毒だと、デマを流されたという本流掲示板に奇襲作戦だなんだかんだと騒いでいたことがありましたね。そのとき、周囲の人もまきこんでいました。
  
  　そしてカルト教団との関係がうわさになれば、会社に悪影響が懸念されるとか
  志恩さんも心配するほど本流に対する抗議をしていたと思います。
  　それが今では講習会で純子先生と握手したとか、本部へ行ったとか、白鳩姉さんとファミレスに行ったとか、どこの教区現場かわかりそうなぐらいかき込んでますね。雅宣氏の息子さんの会社とも関係しようとしていたとはびっくりしました。今の事業環境悪化とは関係なさそうですが（笑）
- 63. おばさん臭といわれたもの
- 2012年06月25日 16:05
- 1630 名前：神の子さん投稿日： 2012/06/25(月) 15:20:00 ID:???
  ■【与　え　た　こ　と　は、与　え　返　さ　れ　る　…これが　宇　宙　の　法　則　！】
  当然の“摂理”でしょ～～～！
  
  　多くの人を左遷しね退職に追い込み、先祖の恩や親の恩を忘れた人が
  
  今、辞めろと多くの人に言われ始めているわけです。それだけのことです。
  
  法則や摂理は総裁にも適用されるのです。
- 64. XX
- 2012年06月25日 17:26
- うのはなさん・・・・・・・ここで一体何をしたいんでしょう？
  意味が分かりません・・・・・
- 65. 話が逸れてますんで再掲
- 2012年06月25日 17:31
- 33. 「訊け」管理人 2012年06月23日 05:12
  
  ＞訊けさんへ
  ＞大嘘なことはありません
  ＞
  
  　はい、再度の大嘘をありがとうございます。現在の話はこれ、「女子大生の件についても、すべて堂々と答えています。」に関するものです。貴女はまったく回答なさっておられません。のみならず自己の行為の正当化、これを図っておられるだけです。
  （なお余談ながら・・・・リスクを取る云々、まったくそんな話をしているのではありません。→それに貴女、リスクを取ってもおられません。人から不快感を表明された際、それを受け入れてはおられないでしょ？）
  
  　「女子大生の件についても、すべて堂々と答えています。」に対する明確な態度をお示しください。貴女はさらなる「ウソ」を重ねつつあります。印象面は最悪期、これを迎えております。（なお、その事態を受け入れるのが「リスクを取る」の意味でしょ？）
  　早めに証拠を、お出しくださいませ。貴女が正当化されるご自分の行動ですが（くどいが、リサ様に対する長期間に渡ってのハラスメント）、いったいリサさんのご発言の、どれに対する報復なのでしょうか。間違っていればこれ、私が責任持ってリサさんに貴女へ向け、謝罪させますので（お約束致しますよ）
  
  拜
  
  追伸
  　
  　・・・ですがまあ、過去の投稿にそんなもの、いっさいございません。リサさんがうのはなさんを中傷した事実は「ゼロ」であります。再度強調致しますがこれ、この点に関してリサ様に落ち度はございません。ですので貴女様は長期に渡って、無実のリサさまに対してハラスメント行為、これを行っていたことになります。間違いはありません。
  　この主張が創作ならば貴女様、得意のコピペ技術を駆使してください。その、貴女が激怒された該当文章の掲載、これを早急に行ってください。
- 66. うのはな
- 2012年06月25日 17:46
- 女子大生に謝る気は全くありません。
  　
  　訊け氏が名前を変えて私の文の添削までしてきたトキ掲示板などにも
  　女子大生のことについている投稿がいくつか、あるのでそれらを参照してください。話がそれましたが、試合についても、女子大生についてもわたしなりに
  答えたので、これ以上聞かれても無視します。
  　大嘘だとかいってきたらこっちのそれなりに対処します。
  
  　以上。おわる。
- 67. うのはな
- 2012年06月25日 17:48
- 66. XX 2012年06月25日 17:26
  うのはなさん・・・・・・・ここで一体何をしたいんでしょう？
  意味が分かりません・・・・・
  
  　あなたや解説者さんやそれいがいの方は何がしたいのでしょう？
  　さようなら。
- 68. うのはな
- 2012年06月25日 17:52
- ＞　ＷＥＢ誌友会用の掲示板だが・・・・笑えるくらいに人が来ない（笑）まあ、初日だから良しとしよう（笑）
  
  　最悪の場合は、私とリサちゃんとで誌友会、やります。その時は邪魔しないでね（笑）＜
  
  　訊け氏は、わたしへのしつこいかきこみ以外に、早く自分のやりたいことを
  やるようにしてください。わたしは書き込み禁止にされてもかまいませんよ。
- 69. うのはな
- 2012年06月25日 17:55
- 13. 「訊け」管理人 2012年06月13日 12:46
  
  　ある女が、元手がかかるブログを始めた。他ブログを見たところ、「うなぎの養殖でも始めるのか？」と書かれてあった。すぐに、怒鳴り込んだ。「これから撃とうと思ったのに縁起でもない、うなぎの養殖とは何事か！（そんなにニュルニュルしてません！！）」それを受けた人が偉かった。「貴女はキチンと読んでます？私はうなぎではなく、マグロと書いたんですが」なるほど、確認してみたらそうだ。ということで気まずくはなったが、ブログを開始したらこれが大当たり！このブログのおかげで、部外者は撃たれアクセス数も「逆うなぎ登り」になったのだとか。
  
  　一見、「うなぎ」としか見えないことでも、ちょっと見方を変えれば、それはあなたにとって、「マ（真）」の「グロ（黒）」なのかもしれませんよ。
  ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
  
  これも、なにがやりたくてこんなことを書くのかあきれます。
- 70. うのはな
- 2012年06月25日 18:01
- 36. 七誌 2012年06月23日 22:28
  ついにトキさんが宣言しましてよかったよかった。
  誹謗中傷はできなくなりましたね。やればうのはなさん、確実にアウトですね。
  
  「みんなが呆れている」ことを徹底して言うべきでしょう。訊けさんだけがやらされてて訊けさんだけが謹慎くらうなんて不合理ではないでしょうか。
  
  　
  　こういうことが目的だったようですね。
  　それでは頑張ってください（笑う）
  
  　こないだ、解説者さんという方にも女子大生の件を書きましたから
  　それを解説者さんにでも聞いてください。
  　そして、訊け氏は婚活情報など面白がって書いたり、普及誌のことを書類と
  　書いたり、必ず事実のみを書いているとはいいきれない面があります。
  　しかし、こんなことにこれ以上話合う気もありません。
  　みなさんで私を愚弄するとか、今迄どおりがんばってください。
- 71. うのはな
- 2012年06月25日 18:04
- 　それと、上の志恩さんの記事など、きょうみて面白かったからたまたま
  転載しましたが、それでもなんでも削除してもらっていいですよ。
  江戸のジジイさんや他の人に絡まれるのも医療費がかかりますからね。
- 72. 解説者
- 2012年06月25日 18:24
- 名前が出たので出てきました(^^;)
  
  ＞リサさんは、訊け氏がここでからかう中傷するような絵を多く掲載していますが、
  そのうちの一つを女神の部屋に転載すると「イタズラはやめてください」と
  私に注意してきました。
  
  これがうのはなさんが何ヶ月間にもわたってトキ掲示板やここで誹謗中傷を繰り返している原因です。
  
  しかも、リサさんに注意されたことに対する報復ではなく、
  ＞訊けが何回も私を攻撃してくるから、それを制止するためのものです。
  ということだそうです。
  
  「イタズラはやめてください」という、たったひと言に対してここまでやってしまう、うのはなさんの頭のメカニズムは、私は頭がオカシイのでまったく理解できません。
  
  まぁ、そこまで訊けさんのことが憎いってことはわかります。
  
  じゃ、「生長の家の教えを信仰している貴女」は、このまま永遠にトキ掲示板やここに抗議文を投稿なさるつもりですか？？？
- 73. 最後に
- 2012年06月25日 18:28
- 　
  　トキさん掲示板で、私が訊け氏やここの投稿者に関係ないもの、削除したものまで訊け氏から何回も転載利用されてきました。そのなかのひとつに「クレームブログ」がありますが、それを開くのには弁護士を通してということでした。
  　そしてトキさん掲示板では訊け氏から何回もおなじことをいわれるとか、そんなことが口論になったりしています。ここにはトキさん自身のコメントも載っていますし、トキ掲示板でここを閲覧されている投稿者の方もいます。
  　
  　訊け氏は謹慎中でも、ルンルンさんを弁護する、わたしのものいいにカチンときたとか、ルンルンさんや私の話に干渉しています。しかし、介入されたという言い方が気に入らないみたいで、そのことについても苦情されています。
  
  　女神の部屋と同様に、今後何回もおなじことをきいたり、コピペを出してとか
  注文つけてくるようなら、そのことをトキさんやさくらさんや他の方に、
  あなたならどう対応するか聞いてみたいと思います。
- 74. くれぐれもよろしく
- 2012年06月25日 18:34
- 1422 ：春らんまん：2012/03/19(月) 20:13:51 ID:SWGnYSag
  トキさま
  
  ここは、現教団や学ぶ会やときみつる会はあっても、"全くの部外者"は(一度も練成を受けていないような人間)
  は。掲示板の"本流を考える"に合致していないので、、
  御辞退戴きたいと思いますよ。
  
  まあ、現実の現教団か、犯罪組織である以上、何も知らない部外者からの擁護投稿がなきゃ、体裁が悪いのは理解しますが、
  
  あんなのに、どうやこうや言われてる時点で、
  
  生長の家は、終わっていますよ。。。。。。。。。。。。。
- 75. 解説者
- 2012年06月25日 19:00
- ルンルンさんを弁護したのは、このブログ内での話でしょ？
  トキ掲示板には訊けさんは何もコメントされてませんよ。
  
  うのはなさんもご自分でブログを立ち上げて、そこで苦情や抗議をなさったらいかがでしょう？
  
  それと、私の質問
  ＞、「生長の家の教えを信仰している貴女」は、このまま永遠にトキ掲示板やここに抗議文を投稿なさるつもりですか？？？
  
  これはまったく答えてくださってませんね。
  
  ＞女神の部屋と同様に、今後何回もおなじことをきいたり、コピペを出してとか
  注文つけてくるようなら、そのことをトキさんやさくらさんや他の方に、
  あなたならどう対応するか聞いてみたいと思います。
  
  たしかに。
  私なら、やはり『生命の實相』に立ち返ると思います。
  そして相手の実相を拝むと思います。
  
  訊けさんはどう考えているのかも聞いてみたいです。
  
  それと、練成会に参加しなければ、生長の家の部外者になってしまうんでしょうか？？？
  私はその部分もまったく理解できません。生長の家はそんな「狭き門」だったんでしょうか？？？一切衆生のために「広大の慈門を開き給えり」じゃなかったんですか？？？
  
  まぁ、それも人それぞれの考え方があるとは思いますが。か、当然、うのはなさんは練成会に参加したことがあるんですね。
  
  もう一度おたずねします。
  
  、「生長の家の教えを信仰している貴女」は、このまま永遠にトキ掲示板やここに抗議文を投稿なさるつもりですか？？？
- 76. ルンルン
- 2012年06月25日 19:17
- うのちゃん、バッ〇だね。
  私はね、ずっとリサちゃんが通院していたら、うのちゃんが苦しいだろうと思って書いたんだよ。苦しくないの？
  「自分のせいで誰かが病院まで通ってる」←これ。苦しくないのか？
  私だったら、くるしいですよ。つらいですよ。だから、訊けサンに「もし、リサちゃんが、もう通院してないのだったら、せめてその事を（うのちゃんに）教えてやってほしい。」と書いたのですよ。
  
  でも、やめた。あんた、リサちゃんが病院に通ってたとしても、何ともかんじてないんだ?!
  
  それがわかりましたよ。(#・∀・)!!
  
  それから、なんで私がアンタに謝らなければならないのか　わかりませんよ。
  むしろ、あなた、私に「有難う」といえば？
  
  今、帰ってきたところだから、後は部室板に書こうっと。
- 77. ルンルン
- 2012年06月26日 01:07
- 訊け様
  ６０と６１
  削除して頂けますか？
  余計な事を書きました。
  
  申し訳ありません。よろしくお願いいたします。
- 78. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 07:01
- ＜第二試合＞
  
  ＲＲ学園　×　卯の花学園
  
  ＜論点＞
  
  　ルンルンさんはなぜ、うのはなさんに謝罪せねばならぬのか？
  
  ＜ルール＞
  
  ※　論点移動禁止
  ※　関係代名詞部分での誹謗中傷も禁止
  ※　無関係な話題で相手方を印象操作する行為も禁止
  
  　以上。
  
  　それでは、プレーボールです。
- 79. ルンルン
- 2012年06月26日 07:40
- 訊け様、部室板を今、読みました。
  気を使って下さり有難うございます。
  あの、、、、先にも書きましたが６０と６１を削除してください。自分で読んでもウンザリする内容です。訊け様とりさちゃんに対して不快な気分にさせるような事を書いてしまってます。許して下さい。
  それから、せっかくご親切にこちらに誘導してくださりましたが、自分はもう書き込みはできませんのです。
  母が私のいない日中に私の書き込みを、みていました。私のHNがルンルンという事も気が付いて閲覧していました。
  今まで気が付かなかったのは、実はうちのPCは６，７カ月前からHDDの空きの容量が減ってきたためか、調子が悪くなり「お気に入りと履歴」が完全に画面から消えてなくなってしまってたからです。
  それと、私は母がインターネット等はしないと思い込んでおり、PCを終了する時もシャットダウンはせず、ほったらかし（スリーブ）でした。（お互いのパスワードも知ってます。）私のパスワードを入力して私が何を閲覧してたか見てたのです。
  もっとも母も生長の家の真理を信じてます。ですから訊け様のブログにアクセスしても、トキ様の所にアクセスしてもいいといえばいいのですが、全部読まれてしまった事は、日記を読まれたみたいなものです。読まれるとわかって、もう書き込めません。ただ、訊け様のブログにはこれからも真理の光をあびさせに、親娘で来させてくださいね。色々お世話にありました。苦しい時、助け船を出して下さり有難うございました。これからも影ながら応援させて頂きます。有難うございました。
- 80. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 08:24
- 　一点だけ、うのはなさんの評価できる点を挙げます。
  
  　ここ数日の彼女でありますが、トキさんの警告に従って行動なさっておられます。トキ掲示板内での誹謗中傷、大幅に減となっておりまして実にこの点、素晴らしいことだと思います。ルールを守る姿勢は今後の、貴女の信用増加に寄与することと思います。
  
  　今後はこの、訊けブログ内でのやり取りになります。今後ともよろしくお願い致します。
  
  拜
- 81. うのはな
- 2012年06月26日 09:06
- >それから、なんで私がアンタに謝らなければならないのか　わかりませんよ。
  むしろ、あなた、私に「有難う」といえば？<
  
  ルンルンさんへ
  　私は、ルンルンさんに謝ってもらいたいなんて、これまで一度も思ったことがありません。わたしはリサさんに謝罪する気はまったくないと書いています。
  そして、ルンルンさんがわたしうのはなに謝ってもらいたいのでは？ということを書いたんです。なにをありがとうといってもらいたいのか理解できませんが、
  ルンルンさんに対してはトキ掲示板に書いてあるとおりです。
  
  　解説者さんへ
  
  　あなたの質問にも、トキ掲示板に書きました。何回も同じ事を書きたくないです。わかりにくい分かもしれませんが、私の過去のやりとりを読んでください
  
  　以上。
- 82. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 13:09
- 　もう、うのはなさん・・・諦めましょう。もうトキ掲示板は以前のような場所ではないのです。トキ管理人さんから宣言、これがなされたわけですから貴女も、あれに従いましょう。従わないのならば貴女が、掲示板を変えるべきです。これ以上の善処、トキさんに求めるのは止めましょう。（貴女が従わないのでは意味、ないのではないですか？）
  
  　今後の貴女の投稿ですが、選択肢は以下四つです。
  
  １）個人的苦情は全てメールにする。
  ２）個人的苦情は訊けブログ・コメント欄で行う。
  ３）愛国掲示板に投稿する（※ここは訊けへの誹謗中傷「大歓迎」の掲示板です）
  ４）自分でブログを開始する。
  
  　どうしても私を困らせたい、仕返ししたいのであればもう、上記四つしか方法はありません。以上ご確認の上これ以上、トキ掲示板に迷惑をおかけすることの無きよう、祈念する次第です。
  
  拜
- 83. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 13:33
- 　「これからも、トキ掲示板でヤルぞ！」
  
  　「謹慎は来月から！」
  
  　・・・・どうやら現状、これがうのはなさんの主張の様です。ご苦労様です。
  
  　追伸
  
  　来月になったら、「謹慎、あれは撤回します」の手が出ます。まあ、私のコモン霊能者の直感ですから、スルーしてください（笑）
  
  拜
- 84. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 14:11
- 　うのはなさん・・・・・ここに登場することを過敏に恐れておられますが一点だけ。この場所ではもう、「事実をベース」に話しをするだけでよいのです。ラクでしょ？これ。
  
  　過去掲載した文章、これを相手方に提示すれば済む話です。貴女のコピペ技術を駆使すればもう、簡単です。ですんでこの訊けの極悪非道ぶりですが、これを示す文をサクッとここに、貼ればＯＫです。（不都合なものなら削除する？そんなことしません。私は堂々、受けますのでヨロシク）
  
  　話がややこしくなる要因これは――もうしわけないですが常に、うのはなさん側に責任があります。こちらが「言ってもいない」「やってもいない」ことを元に、それこそ延々と苦情が掲載されてしまいます。そしてこちらサイドが「それ、事実ではないですよね」という反論、すると今度はその反論自体が「攻撃された」になってしまいます。（そしてさらに長期化という・・・）
  
  　こんなムダなやり取り、もう終わりにしましょう。あくまでも「言ったこと」「やったこと」を元にやり取り、しようではありませんか。私は過去、それこそ何度か謝ってます。それでも貴女サイドはさらなる苦情を、創作されてこられます。これではもう、こちらもたまったものでは、ないのです。
  
  　余談ですが最近の苦情例、紹介します。「こんなのヤメテ」な例です。・・・私が「トキ掲示板一周年記念」の文章を掲載しました。そんな、当たり障りの無い文章すらが貴女には、「攻撃」に映るようですね？「曲をパクルな！」なんて苦情、寄せられるとは思いませんでした。過去にもそんな、「なにも貴女を攻撃なんか、してないでしょ？」――そんな文章から貴女の攻撃が開始されました。（証拠多数、掲載可能です。ご希望ならばここにズラリ、掲載しますが）
  
  （つづく）
- 85. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 14:11
- （つづき）
  
  　・・・この場所ではもう、「事実をベース」に話しをするだけでよいのです。ラクでしょ？これ。私を撃ちたければ「実際に言ったこと」「やったこと」でお願いします。貴女の印象、これ以上悪くなるとたいへんではないでしょうか。
  
  拜
- 86. うのはな
- 2012年06月26日 15:09
- 　別に畏れているのではなくて、何回もおなじことをいうのがしんどくなってきたからです。前に書いているようにもうこたえることはこたえましたし、
  証拠がどうとか、どこか調べるのも、面倒ですから、証拠が必要な人が調べてください。
  
  　話がややこしくなるのは、何回もおなじことをくりかえしているからだと思います。
- 87. うのはな
- 2012年06月26日 15:14
- ＞14. Ｘ 2012年06月13日 12:58
  うのさん・・・・・・・・訊けさんに相手して欲しいんじゃ？（笑）
  
  　こういう意見も横から入ったりするからややこしく感じます。
  　このあとなにを書かれるのか知りませんが、返信しなくても、
  　やいやい言ってこないでください。
- 88. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 15:33
- ＞こういう意見も横から入ったりするからややこしく感じます。
  
  　その程度のリスク、取りましょう（笑）貴女は人を撃っているのです。この９カ月もの間、もう一方的に攻撃を、開始なさいます。その程度の感想、もうスルーしちゃえばよいのではないでしょうか？
  
  　私が選曲する歌にまで苦情、寄せられるのが貴女です。もういちいち反応はしませんけれども・・・・「場所を考えよう」、これが趣旨です。
  　もう私を「撃つな」、こんなことは申しません。「死ね死ね」ｙouｔube動画、掲載も許可します。ですがせめて、場所は考えましょう。仮に私がトキ掲示板、ここで「福山に似ている私」なんて文章を掲載していたら迷惑でしょ？さらには「似てないよ」てな文章にいちいち、ツッコミ入れてたらもう、笑うしかないでしょ？今回の話はそんな話です。
  
  　私なら自分のブログを開始します。そんなにも自分が「福山激似なのだ」な主張、世間に訴えたいならばそうします。なにも生長の家関連の掲示板、ここを使う必要は、ないのではないでしょうか・・・・？
  
  　ですんで横から何か言われるリスク、これは取りましょう。（トキ掲示板ではあまり、ツッコミは入りませんが・・・・これが貴女が活動される主な理由でしょうが）ここでは「論点回避」「創作苦情」「事実捏造」のいずれも大歓迎致します。ただしそのリスクは、ご自分で取ってください。
  
  　それではどうぞ攻撃、開始なさってください。楽しみにしております。
  
  拜
  
  追伸
  
  　繰り返しですがここでは、「カキーン」とセンター前くらいには、もって行きます。甘いコースは避けた方が無難。できるだけ過去にこの訊けが「言ったこと」「やったこと」で攻めてみましょう。案外「参りました」になるかもしれませんよ。
- 89. うのはな
- 2012年06月26日 15:35
- 　余談ですが最近の苦情例、紹介します。「こんなのヤメテ」な例です。・・・私が「トキ掲示板一周年記念」の文章を掲載しました。そんな、当たり障りの無い文章すらが貴女には、「攻撃」に映るようですね？「曲をパクルな！」なんて苦情、寄せられるとは思いませんでした。過去にもそんな、「なにも貴女を攻撃なんか、してないでしょ？」――そんな文章から貴女の攻撃が開始されました。（証拠多数、掲載可能です。ご希望ならばここにズラリ、掲載しますが）
  
  これと似たような話をクレームブログでも女神の部屋でもきいたことがあります。
  そしてその結果どうだったでしょうか。
  　
  　今は印象操作とか、創作苦情という語句がひんぱんに出ているようですが、
  そのまえは、操作人だとか、偽うのさんとかそんな語句がよく出ていました。
  　その結果どうなったでしょうか。
  
  　印象操作しているつもりはないし、いちいち証拠を出す気もありません。こんな話で。とにかく疲れますが、以前はモウイライラしますとか、疲れますとかなしにしましょうよと司会されていたように思います。
  　くどいようだけど、話は終了してるんですよ。
  　おなじことをくりかえされるのは疲れます。
  　このあとは、開き直りですか？といわれるかもしれませんね。
- 90. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 15:43
- ＞このあとは、開き直りですか？といわれるかもしれませんね。
  
  　その通りですね。もう辞書の意味のとおりの「開き直り」でしょうね、それ。
  
  ＞今は印象操作とか、創作苦情という語句がひんぱんに出ているようですが、
  ＞そのまえは、操作人だとか、偽うのさんとかそんな語句がよく出ていました。
  ＞その結果どうなったでしょうか。
  
  　操作人がいる、そんなウワサが出ていますとは書きました。そしてさらには「否定したほうがいいですよ」そんなアドバイスを掲載しました。メールのやり取りを拒否される、そんな貴女です。掲示板で書く以外の方法がなかったためです。ですので貴女にアドバイス、これは掲載しましたよ。ところが貴女はいつの間にか、それそらも苦情になさいました。
  　私の好意――「こんなウワサが出ていますよ」というこちら側の好意すら、無駄になさいました。「訊けが操作人がいると言います！」てな感じです。言い募っておられましたね、当時・・・・
  
  　貴女が掲示板上、否定なさらなかった。そうなれば他の方々は「やはり、いたの」になると思います。実際私を心配するメール、多数寄せられましたが・・・まあそんな次第です。（さらには其の件、謝罪したはずですが）
  
  　とは申せこれ、このコメント欄はご自由にお使いください。私も気が向いたら返答します。ええ、しばらくはフリーバッティング（撃ち放題）状態です。
  
  拜
  
  追伸
  
  　　なお統一協会ネタですがそれ、私は「断固否定」しています。過去に三回ほどそんな文章、掲載した次第です。（感謝してもらってもよいのでは？）そんな事実は無視して一方的に貴女は、苦情なさいます。曰く「訊けはうのを統一協会だと言った！！」と・・・・もう人の好意、台無しですよね、これでは。
- 91. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 16:05
- ――――――――――――――――――――――――――――
  286 名前：トキ投稿日： 2012/06/26(火) 15:48:24 ID:/.wLrBMk
  うのはな様、管理人が行き届かない点は深くお詫びします。
  
  もう訊け管理人様とは対話をされないで下さい。また、訊け管理人様もうのはな様とは
  対話をされないで下さい。よろしくお願いします。
  
  合掌　ありがとうございます
  ――――――――――――――――――――――――――――
  
  　・・・と、いうことになりました。あとはうのはなさん、もう場所は、ここしかないと思います。この訊商業グランドでは思う存分、暴れてください。なにせこのグランドの管理人は「うのはなさんよ」とこう、呼びかけています。「ここでは対話、してください」とね（笑）「遠慮、いりませんよ」とも（笑）
  
  　このグランドを使えばこれ、ご自分でブログを開始する手間、省けて結構ではないでしょうか。しかもアクセス数ですが、ここなら保証されてます。本流掲示板の約２倍規模は、あるものと確信します。ですんでイチからブログを立ち上げるよりも手間、この面で貴女にはかなり有利です。
  　多数の人の眼の前でこの「訊け」管理人、もう思う存分に撃ってください。そうすればこの訊け「ギャフン」と云うかもしれませんよ。
  
  　手加減無用です。一日１５０本投稿とか（著作権違反は削除しますが）もう、堂々の大歓迎でお迎えしております。卯の花学園、強力打線の威力をこの部外者に、見せてくださいませ。
  
  　よろしくお願い致します。
  
  拜
- 92. うのはな
- 2012年06月26日 16:11
- 　だから、そういう操作人がどうとか、いるといった、いるようだとか、
  そんな話が疲れるといっているんです。今回も印象操作しよとしていると、
  ほぼ断言に近い表現をされていますが、実際誰がこういった、断言したとか
  そんな話が面倒だ、そういうことでこれまで何回も周囲も疲れる口論になっていますよ、ということです。
  
  　そしてまた操作人はいないと断言していないからだとかいってますが、
  私は前に、私はわたしひとりです、とかそういう応答をした覚えがあります。
  それは、「操作人はいない」と否定していると思っています。
  
  　そして、これぐらいのリスクをとりなさい、あなたは人を撃っているのです、
  とか説明されていますが、わたしは上のようなことをいわれるのが「リスク」だと思っていません。いろいろ応答するのが疲れるなといってるんです。
  「リスク」に関しては、前に女神の部屋で「とる」といったとおりです。
  
  　そしてトキ掲示板で、訊け氏は背教でした、謝罪します、貴女をうつ行為でしたとかそんなことをいわれていましたが、あんなことは「背教」だと受け取っていません。「謝罪したのは背教行為をした自分自身に」だったみたいですね。
  だからおなじことばかりいうのでしょう。
  とにかく疲れるのでこれ以上の会話は勘弁したいです。
- 93. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 16:17
- ＜現在の論点＞
  
  　「うのはなさんは、疲れやすい」
  
  　「とにかく疲れるのでこれ以上の会話は勘弁したいです。」
  
  ＜私の返信＞
  
  　ずっと寝ていてくださいませ。よろしくお願い致します。私の方から貴女に向けて発砲する、そんなことはないのです。貴女が開始されない限り「疲れる」なんて事態、起こりようがありません。
  
  　歌を掲載したくらいで苦情を寄せられる、そんな貴女にチオビタドリンクを、贈りたいものです。
  
  　で、ここからが本題なのですがこれ、もう私のことを未来永劫「放置」して頂けますか？その点だけでもご返答、よろしくお願い致します。繰り返しですが私の方から貴女へ向けて、発砲することなど無いのです。（５００％の確率で）貴女が文意を確認することなく苦情、これを掲載されるのが迷惑の因だと考えております。その点、ご了解の上「放置」、この線でヨロシクお願い致します。
  
  拜
- 94. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 16:30
- ･････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・
  1491 ：うのはな：2012/06/21(木) 15:34:52 ID:gTn97m6I
  　
  　頭のおかしな人っていうのは、ああいえばこういう形式で、延々とからんできますから
  相手にしないのが一番です。
  ･････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・
  
  　う　の　は　な　さ　ん　に　、　完　全　同　意　致　し　ま　す　。
  
  　私のような頭オカシイ者、もう放置で決定でしょう？貴女のご意見に５兆チェストです。もうこの線で、参りましょう。
  
  　よろしくお願い致します。
  
  拜
- 95. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 16:33
- ＜現在の閲覧者＞
  
  　たったの６３名です・・・・
  
  　もう皆さん、ウンザリなのでは？
  
  拜
- 96. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 17:07
- ＜本日の試合結果＞
  
  卯の花学園　５－４　訊商業
  　　　（延長１５回）
  
  ＜コメント＞
  
  　卯の花学園は序盤劣勢。しかし延長に入ると「頭オカシイ訊商業は、相手にしません」という一撃で、訊商投手陣を粉砕。延長１５回で逆転に成功した。
  
  拜
- 97. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 17:11
- ↑
  
  　・・・・残念なお知らせがございます。卯の花学園、「放置」してませんでした（笑）試合結果に訂正がございます。
  
  ＜本日の試合結果＞
  
  訊商業　６－５　卯の花学園
  　　（延長１５回）
  
  ＜コメント＞
  
  　卯の花学園は序盤劣勢。しかし延長に入ると「頭オカシイ訊商業は、相手にしません」という一撃で、訊商投手陣を粉砕。延長１５回で逆転に成功した・・・かに見えた。ところがここで卯の花学園、「どこに放置すると書いてますか」という一文を掲載。これがボークを取られ投手陣が壊滅・・・・１５回裏、訊商業に逆転を許した。
  
  　「あ～あ・・・・」（卯の花学園ファンの溜息）
  
  拜
- 98. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 17:32
- 　　またしても、トキ掲示板で暴れるうのはなさんです。
  
  合掌・・・・
- 99. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 17:44
- 　まあホント、こんな程度なんでしょう？うのはなさんが騒いでいる理由って（笑）正々堂々のやり取り、それを回避されて今度は、印象操作です。しかもご自分が主張されている「著作権違反」ですが、もうガンガンに触れておられます。こんな話で９ヶ月、騒ぎ続けておられます。もう来月には１０ヶ月目に突入しますけれどもまあ、あの「旅順攻防戦」以上に長期化、しておりますね。
  
  　・・・・・まあホント、うのはなさん。トキさんに何か呼びかけてもこれ、徹底無視でしょ？誰が管理人かもう、分からない感じです（笑）それ以上は貴女の印象、非常に悪化しますよ？関係ないでしょうがまあ（笑）他人の迷惑、これを少しは考慮されては？
  　私が「福山激似です！」文章、連投してたら痛いでしょ？さらには反対者に対して（論点を避けながら）印象操作、行ってたらどうでしょう？しかもいったん、自分で終了を宣言した上で（笑）印象は良化するでしょうか？それとも悪化するでしょうか？あとはご自分でご判断ください。
  
  　もうそういうの、止めた方が良いですよ。
  
  拜
  
  追伸
  
  　まあトキ掲示板、ここなら安心なんでしょう。「うのはなさん、動画ありがとう！」「うのはなさん、爆笑しました！」そんなコメント、寄せられますし（笑）けっこう人気者のうのはなさん、これからもどうぞ、お達者で（笑）
- 100. うのはな
- 2012年06月26日 17:50
- >　・・・・・まあホント、うのはなさん。トキさんに何か呼びかけてもこれ、徹底無視でしょ？誰が管理人かもう、分からない感じです（笑）それ以上は貴女の印象、非常に悪化しますよ？関係ないでしょうがまあ（笑）他人の迷惑、これを少しは考慮されては？
  　私が「福山激似です！」文章、連投してたら痛いでしょ？さらには反対者に対して（論点を避けながら）印象操作、行ってたらどうでしょう？しかもいったん、自分で終了を宣言した上で（笑）印象は良化するでしょうか？それとも悪化するでしょうか？あとはご自分でご判断ください。
  
  　もうそういうの、止めた方が良いですよ。<
  
  もうろくじいさんのセリフをお借りして放置。ノーコメント。
  　トキさんは、私の問いに答えてくれていると認識しています。満足しています。辛気臭い女性大嫌い掲示板をつくったとしても、自分のブログを作ったとしても、上記のようなウダ話をコテコテ話して時間つぶししたくないですね。
- 101. うのはな
- 2012年06月26日 18:00
- 　それと、トキ掲示板の平穏のためにも、わたしの疲労緩和のためにも、
  あなたがちょくちょく振ってこられる「ここに掲載しましょうか？」
  というのはやめてもらえませんか。私に尋ねないで、訊け氏が掲載したかったら
  したらいいと思いますよ。今まではあなたのブログに好き勝手に私の文など掲載されていたと思います。ここでも、私への批判でも勝手にして下さいと言う意味のことを書いています。
  
  　あなたは嫌味たらしくトキ掲示板で人気者だからと書いていますが、
  わたしは後先考えずに書くことが多いから、私の文を嫌がっている人も多いと思います。ただいちいちそういうのを自分の記事に使ったり、批判したりするのが
  面倒なんだと思います。
  トキさん掲示版でも、ここでも、私を貶めようとしているような書き込みは多々ありましたが、そういう人たちはなぜかトキさん掲示板とは波長があわなくて
  書かないだけでしょう。
  
  　
- 102. うのはな
- 2012年06月26日 18:13
- 　昨日ここにお邪魔したことが災いして、ルンルンさんがここでの話しを
  トキ掲示板に書かれていましたが、私がそれに謝ってほしいなんて思ってないよとか返事したのがきっかけで、訊け氏から同じ話ばかり持ち出されおかしな様子になってしまいました。愛国本流掲示板に書いたらというのも、私は以前、あそこは以前に（初代のころ）削除になったことがあるし、本流でも書き込み禁止だし、訊け氏が女性とのトラブルのことなどで入店禁止になっていることもあり、
  その女性である私もなんとなく行きにくいとか、そんな返事をかいた覚えがあります。こういうおなじことを何回も書くのも、これで最後にしたいです。
  きょう、ひさしぶりに愛国本流を拝見させてもらいましたが、なにかかきたくなったら書くとしかいいようがありません。
  
  女子会版でも問題おこした訊け氏には、以下の記事をおくります。
  なにかの参考になるかもしれません。
- 103. うのはな
- 2012年06月26日 18:13
- (136) 「訊け」さんはいつ「葵新吾」さんの仲間になったのかしら？投稿者：低能人
  (131)で「訊け」さんが「葵新吾」さんに賛成するなんて信じられない！！
  
  どこかの掲示板で激しく批判して、挑発？もしていたはずなのに。
  
  それに、(131) のご意見も低能人にはよく分からないことばっかり。
  
  ＞優先すべきは教団攻撃よりも、「御教えの継承」になりましょう。
  と言っているけれども、「葵新吾」さんは「教団攻撃ではない。真理が迷いを消しているだけだ」というようなことを言っていたと思う。つまり、「訊け」さんは、さりげなく「葵新吾」を否定する言葉を紛れ込ませていれだけでは？？
  
  というよりも、「訊け」さんは(131) で「原宿教団が間違っている。」といったのだから、雅宣総裁の誤りを何度も語って迷える信徒たちに何度も真実を説明するのが「訊け」さんの理屈に合っていると思う。
  
  そういえば、「訊け」さんは「学ぶ会」や「ときみつる会」を全く勧めず、語りもしないけれど、なぜ語りもせず勧めもしないのか低能人には分からない。
  
  「原宿教団がダメだ」と言った「訊け」さんが、「原宿教団がダメだというのは無駄だ」と言うのはオカシイ。「訊け」さんはどこかで原宿教団をかばいたいだけなのでは？あるいは、やっぱり、「葵新吾」さんに逆らいたいのでは？
  
  だって、そうでしょう。「訊け」さんの理屈でいうならば、「訊け」さんは「原宿教団がダメだ」と百回いって、同時に「学ぶ会やときみつるが良いのだ」と、セットで百回言うのが「訊け」さんの態度になるはずなのでは？
  
  どうもよくわからないわ。
- 104. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 18:20
- 　すみませんが卯の花学園・・・・１０３番は著作権法違反ですよね？貴女の言に拠りますと・・・・・
  
  　削除してもＯＫ？メンドウなのは困りますが（笑）
  
  拜
  
  　で、現在の論点は「なに？」っていう（笑）関係ないか、まあ、しょうがない（笑）
- 105. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 18:23
- ＞私に尋ねないで、訊け氏が掲載したかったら
  したらいいと思いますよ。今まではあなたのブログに好き勝手に私の文など掲載されていたと思います。ここでも、私への批判でも勝手にして下さいと言う意味のことを書いています。＜
  
  　この言葉、暗記しておいてくださいね（笑）以前のようにこんなこと、言っておいて後日「著作権違反だああ！！！！」な騒ぎ方、されませんよね？（笑）
  
  　それでは貴女の文章、一挙公開と行きましょうか（笑）もうね、たぶん「気持ち悪くなる」こと確実ですよ。
  
  　まずはサクッと「クレーム室」、ここを再度開きましょうか？（貴女の許可が出ております。弁護士に相談できなくなりますがＯＫ？）
  
  拜
- 106. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 18:28
- 　こんな論点で試合、しませんか？
  
  ＜論点＞
  
  　「なんでうのはなさんは、トキ掲示板管理人の言う事に従わないのか？」
  　「自分の掲示板でもないのに、なんで我が物顔なのか？」
  　「他人への迷惑とか、なんで考えられないのか？」
  
  以上
  
  拜
- 107. 「訊け」管理人
- 2012年06月26日 20:44
- http://www.secomtrust.net/colum/blog/
  
  ＜著作権に関して＞
  
  ――――――――――――――――――――――――――――
  非商用目的の個人ブログへの、著作物の転載は可能か？
  
  　これは、ブログに限らずよく誤解されている問題だ。「商業用目的でなければ、著作物の利用は自由に行える」と考え、ブログを運用している事例は多く見受けられるが、これは誤りである。
  
  　著作物の利用には、商業目的であるか否かに関係なく、（★）著作財産権を有するものの許諾が必要だ。ブログへの転載等についても全く同じことが言えるので、注意してほしい。つまり、文章、音楽、画像、動画を転載する場合、（★）権利者の許可を得るか、あるいはその著作物の使用料を支払う必要がある。
  ――――――――――――――――――――――――――――
  
  ＞私に尋ねないで、訊け氏が掲載したかったら
  したらいいと思いますよ。今まではあなたのブログに好き勝手に私の文など掲載されていたと思います。ここでも、私への批判でも勝手にして下さいと言う意味のことを書いています。＜
  
  （以上、うのはなさんご発言）
  
  　ありがとうございます。著作権者のうのはなさんの許可が、出ました。今後はこれ、「うのはな様発言集」この記事作成に取り掛かります。うのはなさんからのご注意を、真摯に受け取るための記事でございます。謹んで作成させて頂きましょう。
  
  　なお、出来上がりはこんな感じになる予定です。http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65605964.html重ねてではありますが、著作権者のうのはなさま、誠にありがとうございます。第五弾くらいまでは作成、可能の状況です。
  
  拜
- 108. 栄える会Ｂ
- 2012年06月26日 22:18
- 286 ：トキ：2012/06/26(火) 15:48:24 ID:/.wLrBMk
  うのはな様、管理人が行き届かない点は深くお詫びします。
  
  もう訊け管理人様とは対話をされないで下さい。また、訊け管理人様もうのはな様とは
  対話をされないで下さい。よろしくお願いします。
  
  合掌　ありがとうございます
  
  ････・・・・・・・・・・・・・・・・
  
  すごい宣言出たんだねｗだけども女神様はおかまいなしｗ
  
  治外法権オンナとおはんとじゃ、勝負にはならんのじゃｗ負けを認めい！訊け！
- 109. 栄える会Ｂ
- 2012年06月26日 22:48
- そのうのはなさん発言集だが・・・・・・・・・・・・気持ち悪いなｗそれ以外の感想が持てないのがすごい。。。
- 110. うのはな
- 2012年06月27日 00:20
- ＞＞そのうのはなさん発言集だが・・・・・・・・・・・・気持ち悪いなｗそれ以外の感想が持てないのがすごい。。。
  
  　そうですか。もう来月からトキ掲示板は休みますから、すこしはましな
  気分が漂う事と思います。
  
  　きょうは、さくらさんが『試合』といったことを後悔してるとか書かれていました。来月からみなさんで盛り上がってください。
- 111. 神の子
- 2012年06月27日 05:05
- そのうのはなさん発言集だが・・・・・・・・・・・・気持ち悪いなｗそれ以外の感想が持てないのがすごい。。。
  
  合掌
  
  本当に９ヶ月やってるんですねｗ「バカな人だな」と思いました。
  
  私、人の悪口は言わないのですけども（滅多に）うのはなさんの事は心底軽蔑しています。酷いですね。ソープランドとか平気な感じで使ってたけど大丈夫????
  
  トキ掲示板、暴れないで。できればここでも暴れて欲しくないけどね。。。。。
  
  合掌
- 112. たまの住人
- 2012年06月27日 20:30
- 　うのはなさん、いい加減にしなさい。
  
  　貴方がすべきことは、トキさんに連絡し、春らんまんさんと、連絡を取る事ですよ。
  相手は、ずっと待っているようですよ。
- 113. うのはな
- 2012年06月28日 00:14
- ソープランドの話は、元人気ホストの本の中にあった話を書いたんですよ。
  あんなことよく覚えていますね（笑）
  
  　別にわいせつな話でもなんでもないのに、そんなことが問題になるなんて
  バカらしいところですね。
  
  　トキ掲示板でも、ここでも何回か試合は終了したとか、来月からトキ掲示板を
  休むとか何回もかいてるのに、わからないですか？
  
  　私は、ここのブログは前からファンじゃなかったし、毎日見るとは限らないけど、このあと上のようなバカらしいコメントばかり続くのなら閉じたほうが閲覧者のためだと思いますけどね。
- 114. 「訊け」管理人
- 2012年06月30日 12:07
- 　うのはなさん・・・・いったい本日、私が貴女になにを言ったんでしょう。またしてもなんか、不調和な書き込みが踊ってますがどうすりゃいいんでしょう。
  
  　そうやって一方的に、しかも常になにか騷動を開始されます。しかも無関係な掲示板上でそう、なさるわけです。「今日は私に話しかけないでください」、そんなこと言いながらも不調和な（公論に値しない）話、掲載されるのは反則では？
  
  　
  　繰返しですがいったい、私は貴女になにを言ったのでしょうか。こんな話すらが後日、「訊けさんに攻撃されました」にされてしまいます。そういうのはもう、止めましょう。貴女が謹慎を発表してどなたか、貴女を擁護されましたか？「うのはなさん、謹慎しないで」な投稿、ありましたか・・・・？もうこの種の騷動の因、いったい誰だかもう判明しているからでは？
  
  　生長の家関連の掲示板です。そんな場所での投稿には気を使われてはいかがでしょうか。以上、よろしくお願い致します。
  
  拜
- 115. うのはな
- 2012年06月30日 14:49
- 　ルンルンさんにケンカを売ったとか、ルンルンさんの弁護をしますとか、
  そのルンルンさんの話に割り込んでことをややこしくした人には、何の責任もないのですね。
  こないだから、訊け氏のところの話題をルンルンさんが持ち出してきて、
  またわたしになにか話しかけてきたので、ルンルンさんや、さくらさんに
  きょうは話しかけないでと書きました。
  
  あと、わたしの話に反応して、訊け氏がひとりでわめきちらしているだけです。
  いくら自分のブログだからっていって、人の話に干渉してこないでください。
  こないだは、たまの住人さんから、いいかげんにしなさいとかいわれるし、
  私自身も混乱しているので、わたしにはなしかけないで、いつものメンバーで
  私を攻撃シテ遊んでてください。
- 116. うのはな
- 2012年06月30日 14:51
- ▲
  388 名前：うのはな投稿日： 2012/06/30(土) 13:14:39 ID:gTn97m6I
  　谷口雅春（先生）に訊けブログでは、極悪非道な男のしゃべりに並んで、
  女信者に似非信者だ、和解できないといいながらケンカを売っている様だ、
  ルンルンさんがケンカを売られた、みんな正論だとわかっているよ、僕は
  心の中でルンルンさんを応援していました、うのはなを軽蔑しますとか、
  創作介護話に笑いますたとか、何ヶ月も前から、女信者の記事を載せまくっては
  批判中傷するのが楽しみな男たちや、辛気臭い自称女子大生などが集っています。
  
  　死んでもらいます　http://www.youtube.com/movie?feature=relmfu&v=2ppsb-SvT30
  
  389 名前：うのはな投稿日： 2012/06/30(土) 13:44:14 ID:gTn97m6I
  　
  　ほとんどノイローゼになりかけているところの私に、イカレテイマスなどと
  極悪非道男のブログで述べ、証拠を出せだとかすつこく同じことばかりいって
  女信者に精神的苦痛をあたえ続けると、因果応報の理が働き、娘がこんな辛気くさい
  女子大生のようになってしまうことがある、、、、と思います。
  
  　　　http://youtu.be/DvTdEceqpj8
  
  390 名前：うのはな投稿日： 2012/06/30(土) 13:45:20 ID:gTn97m6I
  　上　誤字訂正
  
  　しつこく同じ事ばかりいう、に訂正します。
  
  391 名前：うのはな投稿日： 2012/06/30(土) 13:53:38 ID:gTn97m6I
  　五億チェストというあほや、野球部脳膜炎が集る部室では、
  　こんな映画鑑賞会をするのがお似合いかと思います。辛気臭く貧乏くさい女子大生や無職女性といっしょに
  　女信者への嫌がらせや批判は谷口雅春先生のところでやりながら。
  
  　スペイン映画　世界で一番醜い女　http://azafran.tea-nifty.com/blog/2007/03/la_mujer_mas_fe_4ef0.html
- 117. うのはな
- 2012年06月30日 14:56
- 112. たまの住人 2012年06月27日 20:30
  　うのはなさん、いい加減にしなさい。
  
  　貴方がすべきことは、トキさんに連絡し、春らんまんさんと、連絡を取る事ですよ。
  相手は、ずっと待っているようですよ。＜
  
  　トキさんに連絡すると、トキさんから、春らんまんさんから連絡はないとのことでした。
  
  　あなたのほうこそ、いいかげんにしてください。
  　元統一教会のスパイだったさくらさんが、あなたに激励のコメントを最後に
  　もうトキ掲示板には戻らないといいながらまた出てきています。
  　ここでの試合の提案も彼女がしました。
  　あなたが、ここで訊け氏の仲間たちとがんばってください。
  　
- 118. 通りすがり
- 2012年06月30日 15:56
- >私を攻撃シテ遊んでてください
  
  早く謹慎してください。
- 119. うのはな
- 2012年06月30日 16:08
- 　訊けさん、あなたはこいこいとかしつこくいっても、わたしが来たら通りすがりさんや、他の人から上のほうにいわれます。
  それなのに、何回もこいとか、うのはなさんは怖がってこないだとか、丸逃げしてとかいう人達には何の責任もないのですか？
  
  1359 ：うのはな：2012/04/22(日) 12:33:52 ID:El6gIMAw
  1325 ：水戸黄門：2012/04/21(土) 12:51:59 ID:???
  ちょっと見かねたので言わせてもらうと、訊け君というのは調子がいいね。
  段取り、下準備をユタカ氏にやらせ、その他にも多くの人が準備に参加した誌友会に
  さっそうと登場。　閉会時間も決められずにユタカ氏にうながされ、苦情が無かったと喜ぶ。
  ユタカ氏は人間が出来すぎておられる方で、訊け君の悪口は書かないで全部自分がかぶると言われる。
  次回の段取りも、殆どがユタカ氏がやっているにもかかわらず、その経過を確認すらしない。
  年配者の忠告にも耳を貸さず、バカ笑いをして聞き流し女の子イジメだけは続けている。
  調子がいいというのも才能だが、面白く思っていない年配者もいる事を知らせておく。
- 120. うのはな
- 2012年06月30日 16:10
- すみません。
  
  上のようにいわれます。に、訂正します。
  それと、きょう、部室版で訊け氏が私の投稿に関する話をされていたから
  来たのですが、なぜ、通りすがりさんにそのようにいわれるのでしょうか？
- 121. うのはな
- 2012年06月30日 16:14
- 689 ：復興G：2012/04/28(土) 08:01:16 ID:ojEbkDH2
  
  「訊け」管理人殿。
  
  ちょっと関係ない話を思い出したのですが、大東亜戦争終戦後間もない頃の、ある先輩と谷口雅春先生の問答の話です。
  
  その先輩というのは、大東亜戦争のとき少年戦車兵として戦地に行っていた。生長の家を信仰していたので、自分は傷つかないだけでなく、敵兵を一人も殺すことなく帰還することが出来た。しかし、無残な戦死を遂げた戦友がたくさんいる。その戦友達が、夜な夜な先輩の寝床の上方に現れて恨み言をいうので、寝られない。先生、どうしたらよろしいでしょうか、と先輩は谷口雅春先生に質問したそうです。
  
  そのとき、先生は――ひと言もお答えにならずに、ただ涙をひとしずく落とされて、そのまま去って行かれたそうです。
  
  「沈黙は金」という諺があります。
  「弱い犬ほどよく吠える」とも言います。
  
  少し、お考えください。
  
  貴殿がギャグ、おふざけ、鹿児島弁などを乱発されるのは、たくさんの人たちに、この掲示板への参入障壁を取り払うための捨て身の努力からなのでしょうが、それは行きすぎるとかえって逆効果で、新しい方への“参入障壁”になっていることもあるのではないでしょうか。“チェストー”というのでも、私は初めなんのことかさっぱりわかりませんでした。金木犀様は「おやっとさあ」がわからなかったと書かれていましたね。鹿児島弁を乱発されると、「バカにされた」と感じる方もあるのではないでしょうか。
  
  貴殿独特の大変貴重なすばらしい個性的表現の価値は認めます。しかし、私は上記のように感じていますので、ご一考頂けたらと、苦言を呈させていただきました。どうぞよろしくお願いいたします。
  
  合掌礼拝
- 122. 通りすがり
- 2012年06月30日 16:16
- 早く謹慎してください。
- 123. うのはな
- 2012年06月30日 16:24
- よろしくお願い致します。再度強調しますが、リサさまに落ち度があれば責任もって、貴女へ謝罪をさせましょう。
  
  　結構です。訊け氏は女神の部屋でも○○さんを書き込み禁止処分にしますといいながらでも、その方はずっと出ていました。わたしが書き込み禁止になったときも、なかなか信用せず、いろいろからんできたあげくに、書込み禁止になっているとわかると、どんなに下品なことを書いたんだ、設定がゆるいのに、引っ掛かる人はよほど下品なことを書いたんだろうとかいっていました。
  そういう一連のやりとりに疲れたし、リサさんが具体的に何も悪いことをいっていなくても、コメント者を代表して標的にするという意味のことをトキ掲示板に
  書いています。あとはくりかえしになるので省略しますが、あなたは『女神の部屋』に関しては、これはぼくが好きでつくったわけではない、ぼくは全然悪いと思っていないといって、そのことでも口論になりました。
  訊け氏にも「謹慎」」の意味をよく考えてほしいと思います。
- 124. うのはな
- 2012年06月30日 16:25
- 25. マッチポンプへ 2012年06月21日 13:42
  （必死ですな？卯の花学園さん・・・・）
  
  こういう、人を怒らせるコメントがある限り、辛気臭い女子大生
  でもなんでも終ることはないでしょう。
- 125. うのはな
- 2012年06月30日 16:30
- 相手にしなければいいのですが、訊けさんやルンルンさんにしてみたら堪りませんよね。
  
  　これは、わたしのほうでも、こういう苦情をルンルンさんや訊け氏に対して持っています。
  　ルンルンさんは最近自分が無職であることをいうのはいいけど、
  自分が無職だから、朝から張り付いてるうのはなさんも無職だとわかるなんて
  書いています。そういう話を、トキさん掲示板からしばらく出るから、ここで
  やったらいいと書いたんです。それが騒いでいるというのなら、訊け氏も他人の話に干渉しないでください。
- 126. うのはな
- 2012年06月30日 19:00
- 元統一教会のさくらさん、たまの住人さん、和解は無理といってケンカを売っているといわれる見識者さん、訊け管理人さんへ
  
  122. 通りすがり 2012年06月30日 16:16
  早く謹慎してください。
  
  　以前女神の部屋というものが出来たとき、トキ掲示板で冒頭文に反してコメントを載せるのなら、冒頭の文は削除するように書きましたが、そうはならず、
  私が行くと、こんなところまでキケサンと追っかけてきてこれは恋、だとか、
  嫌いな人のブログに来ないことで解決だといわれました。
  その女神の部屋で回答するべきことはこたえたつもりですが、あんたの言葉は軽すぎるだとか、正々堂々とやりなさいだとか、事実とはちがうことを書かれたりしていました。婚活情報だとか、そんなはなしも出ていたと思います。
  クレームブログというところでも、周囲からいろいろ書かれていました。
  子供を脅迫だとかそんな話も、何回かトキさんのところで出ていたと思いますが、結局訊け氏は再度子供の写真など掲載しています。
  
  さくらさんから試合の話が出たときも、断ったつもりですが、結局、上のような
  ことを書かれています。さくらさんにはこのような提案をくりかえさないようにお願いします。
- 127. うのはな
- 2012年06月30日 19:07
- また、『和解』を主張する訊け氏からは、クレームブログのことをたずねたときに「敵に塩を送りましょう」と、すっかり敵あつかいで、弁護士を通せば開示するとか、法的相談にいきましょうと笑いながら書かれました。
  
  　あなたにも子供がいるんでしょう？とか決め付けたようにいわれ、子供脅迫の件について何回も蒸し返されたり、口論になったりしました。
  
  　それ以外にもいろいろありましたが、次に「和解和解」というまえに、
  よく考えてもらいたいと思います。
  
  　今晩は訊け氏やそれ以外の人からからかうように話題にされた職場へいきます。あしたからトキ掲示板にも出ないので、訊け氏もおなじことばかりいわずに
  自分に反省する点はないかどうか考えてください。