西岡が観戦！ドネア統一戦
- 2012/05/29(火)
７・７ロサンゼルス
▼ＷＢＯ＆ＩＢＦ世界Ｓバンタム級王座統一戦 １２回戦
ＷＢＯ王者・ノニト・ドネア（比国）× ＩＢＦ王者・ジェフリー・マセブラ（南ア）
ＷＢＣ名誉王者・西岡利晃（帝拳）が、この試合を現地観戦するよていだそうです。ドネア（もしくはマセブラ？）との対戦をアピールするのが狙いのようです。（ハイセー）
７月７日にクリスチャン・ミハレスの挑戦を受ける予定だったドネアは、これをキャンセルしてＩＢＦ王者との統一戦を決めました。
ドネアは２８勝（１８ＫＯ）１敗、ＩＢＦ世界フライ級、ＷＢＡ世界Ｓフライ級暫定獲得を経て、昨年モンティエルを倒してＷＢＣ＆ＷＢＯ世界バンタム級を奪取。前回２月、ＷＢＯ世界Ｓバンタム級王座決定戦でウィルフレド・バスケス・ジュニアを下しました。今回が初防衛戦。
マセブラは２６勝（１４ＫＯ）３敗２分、０９年にカバジェロへの世界挑戦は判定負けも、今年３月にタカラニ・ヌドロブをスプリット判定で下した新王者です。
ドネア戦を目指すＷＢＣ名誉王者・西岡利晃（帝拳）にとっては注目の試合となりますね。(ハイセー５/２３)
皆様のご意見をお待ちしております
- HOME |
プロフィール
夕刊フジ「格闘技裏通信」 毎週金曜、長期連載中
@GEN_RONをフォロー
堀田春樹 片岡亮
藤堂香貴 ハイセーヤスダ
★仕事のご依頼、情報提供など、お気軽にご連絡ください。(担当ヤスダ)
⇒⇒⇒⇒⇒ メール E-MAIL
※送信できない場合は記事コメント欄で「管理者にだけ表示」でご用件を送信して下さい。
※記事中の敬称略をご容赦下さい
★堀田春樹 (Haruki Hotta) タイでの出家経験を持つフリーカメラマン。過去にスポーツ紙で「蹴撃群雄伝」「コイツはキック〜」等、人物伝や競技の品位格式にこだわった硬派な連載も執筆。
★片岡亮 (Ryo Kataoka) Ｋ-１やプロレスにも試合出場しながら取材してきた実戦ジャーナリスト。芸能やオカルトまで幅広く取材。過去米国で約２年間の宿無し放浪も。通称「ジーパン刑事」
★藤堂香貴 (Kouki Toudou) 王立プノンペン大学卒業。外交に関わる仕事に就きながらあらゆる分野で情報収集、危ない話を書き続ける異色のフリーライター。米国ヒップホップ人脈にも強い。
★ハイセーヤスダ (Haisei Yasuda) 本ブログ管理人。ゲーム雑誌の編集者を経て、多数のペンネームを適当に使い分けゲーム＆テクノ音楽中心に執筆。妻は漫画家。
※拳論で広告収益が発生した場合、全額を野良猫の保護活動に役立てています。
リングサイド
仕事媒体
-
夕刊フジ/実話ナックルズ/週刊朝日/週刊新潮/サンデー毎日/週刊文春/怖い噂/東京スポーツ/FRIDAY/FLASH/EX大衆/紙の爆弾/芸能BANG!(日本テレビ)/ワイドスクランブル(テレビ朝日)/サンデースクランブル(テレビ朝日)/スーパーJチャンネル（テレビ朝日)/やじうまプラス(テレビ朝日)/POWER BAY MORNING（bayFM）/くだまき八兵衛X(テレビ東京)/スーパーモーニング(テレビ朝日)/サタデースクランブル(テレビ朝日)/ニコ生ナックルズ（ニコニコ動画）/ニュース探究ラジオDig（TBSラジオ）/MSNドニッチ/産経新聞/読売新聞/SPA！/からの〜（フジテレビ）/実話ドキュメント/あさパラ！（よみうりテレビ)/とくだね（フジテレビ)/EZTV(フジテレビ）/ピンポン（TBS)/婦人公論/不思議ナックルズ/KEITAI BANDITS(バンディッツ)/週刊ポスト/CIRCUS/空手LIFE/月刊ガンダムエース/SLAPPY/ナイタイスポーツ/週刊特報/週刊宝島/NONFIX/実話大報/特冊新鮮組/激撮ナックルズ/週刊ファイヤー/新潮45/ワシントンジャーナル/ワシントン・ヘラルド/ラスメイクマエ/格闘Ｋマガジン/横浜ウォーカー/トゥナイト2(テレビ朝日)/激論コロシアム（NHK)/ハードコアナックルズ/実話VAMP!/格闘伝説/実話時代BULL/アサヒ芸能/噂の真相/テーミス/LAPOO/スポーツライフ/ラスメイ・カンプチア/本の雑誌/テキサスビッグタイム/FROM Ａ/週刊ゴング/危ないMIXI/TECH WIN/ダカーポ/El Sol de Tijuana（THANKS TO MR.CHITO RUBEN NAVIA）他多数...(順不同)
セコンド（猫論）
★ミッ君(♂) 生後１〜２ヶ月、栄養失調などで倒れていたところを片岡が保護。数か月後に車に轢かれたが奇跡的に助かった。よく返事をする食いしん坊。撫でられるのが大好き。犬に吠えられてお漏らししたことあり。他の猫の喧嘩を仲裁しようとする優しい性格。
★姫たん(♀) 生後３ヶ月ぐらい、衰弱しているところを片岡が保護。臆病で人見知りが激しいが、他の猫が怒られてるのを見ると追いかけて殴る凄い習性を持つ優等生。基本ドライフードか鰹節など乾きものしか食べない。もぐもぐにはなぜか冷たい。
★もぐもぐ(♂) 弁当工場で生まれた兄弟が殺処分、残っているのが発見され、目が開かないうちに片岡が保護。布団の中に潜って寝る。ジャンプして人の胸に飛び込む抱っこ好き。ダンボール爪とぎは新品の一番乗りを譲らない。脱走癖あり。
★ピキチャキ ピキ（♂）とチャキ(♀）の兄妹。２０１０年５月に片岡が保護。３ヵ月後に里親のもとへ。鼻と肉球が黒＆ピンクの兄、なぜか鼻の頭がよく汚れる妹。庭の水まきで遊んで以来、シャワー好きに。抱いても嫌がらず、ぬいぐるみのような愛らしさ。
★アルフ ２０１０年９月末、片岡宅の庭に迷い込んできた赤ちゃん猫（♂）で、雨でずぶ濡れのところを保護。数日後に渡航予定があったため慌ててテレビ関係者が里親に。当初、飼うのを反対していた家族が今では一番、可愛がっていると定期報告あり。
★クッキー（性別♀） ２０１１年１月、生後２ヶ月ほどで片岡の保護用ケージに自ら入ってきた。１０日後、里親のもとへ行くも、数ヵ月後には捨てられてしまい行方不明に。里親探しを焦るあまり、責任ある方に譲れなかった最悪の事態に深く反省。
★キーコ（性別♂） １１年４月、震災で重傷、意識を失っているところを保護。食事もできないほど衰弱していたが、獣医の助けで奇跡の回復。同時に人に対する警戒心も戻って自由を欲しがるため７月、庭で解放して以来、住み着いて地域猫に。
コメント一覧 （※コメントが反映されない場合こちらをクリックして下さい）
亀田興毅もドネアとやりたがってるけど帝拳が妨害しているのではないか？
投稿者: カリスマ管理人 2012/05/23[編集]
西岡は本当にこのまま引退してしまいそう・・・
投稿者: 匿名 2012/05/23[編集]
糞亀一号は暫定王者ルイスや上位ランカーが怖くて逃げ回ってるけど、そのためにＷＢＡに相当な金を積んでいるのではないか？
投稿者: 匿名 2012/05/23[編集]
つまらん。
ジョニゴンは西岡に負けてから何試合こなしてると思ってんだ。
それに比べて、この名誉王者は、、
投稿者: 匿名 2012/05/23[編集]
この試合は高カードですね
ジェフリー・マセブラは強いです
西岡選手対ジェフリー・マセブラでも凄い試合になるよ
ドネアはこの試合で負けるかもしれない
パワーはどうかな？
西岡戦はドネアが勝てば恐らく実現するんじゃない？
ドネアに勝って欲しいです
西岡選手のラストファイトだからね
亀田がドネアと対戦したいなんて嘘嘘
言うだけだよ
ドネアが相手にしない それにトップランク
がそれ以上に相手にしないよ
意味無し
投稿者: 匿名 2012/05/23[編集]
ドネアはフェザーに上げる気があるんですかね？前回の試合内容では、Sバンタムにとどまったほうがいいように思えるんですよね。Sバンタム級ウォーズ勃発楽しみです
投稿者: 匿名 2012/05/23[編集]
ここで亀の名を出すのはやめましょう 言うだけ番長さんですから
西岡ドネアに失礼だね 亀が本当にやるなら勝敗は別でみる目も変わるけどね 史郎が許さん あかん俺の引くレールとちゃうぞと
ところで西岡の去就が心配ですね ドネアの試合が６．３０でしょ 勝利でも次戦は早くて１０月の半ば 試合のダメ―ジいかんでは １１月にずれ込み １２月さえあり得ますよね
西岡の試合間隔が一年超えちゃいます
本人や帝拳サイドは次で最後だからドネア戦さえできれば御の字なのかな
どうせやるなら勝って まだまだ現役続けてほしいと思うけど
やはり西岡のピークはもう来てるかな あと１試合でチャンピオンのままで引退が理想なんですかね
マセブラ選手は知りませんでした ただそろそろドネアにも試練が来そうな気も
なんかしまらない状況にならないよう願います
名誉王者なんてならず 今年の３月ぐらいに８度目の防衛戦をやり ラストがドネアと言うのがベストだと思ったけどな
残り１戦にこだわりすぎか
西岡ファンとすればとりあえずドネアが勝ちで西岡戦への望みをつないでもらうこれしかないですね
投稿者: ベーカー 2012/05/23[編集]
西岡選手は是非現地観戦して、対戦をもっとアピールしてほしいです
投稿者: 小森 2012/05/23[編集]
そもそもドネアは７月にミハレスとやる予定だったし、別に来月マセブラとやっても帝拳が希望している秋の西岡戦には、スケジュール的には問題は特に生じないだろうか。
でも、ミハレスからマセブラと統一戦とは、いきなりドネアもハードルが上がった気もするが。
しかもこれでドネアが勝ったら、さらにドネアの価値と、対戦への競争率も上がりそうだし。
しかし別に嫌味ではなく、ここは世界の帝拳交渉力で、何とか秋に実現してほしいなとは思う。いや本当に。
もしこのまま実現しないと、名誉王者になったのは何のためだったんだとか、あれだけドネアしかいないと言い続けた西岡のラストマッチはどうするんだとか、いろいろ収まりのつかない話も出てくるし。
小森氏も言われているように、現地でリングに上がってカメラの前で対戦アピールするくらいのことはして欲しいが。リゴンドーもそれくらいの売り込みはしていたし。
まあ無視はされていたが。
何にせよ西岡ブログの、ファンのドネアに対する期待と怒りと恨みの書き込みの数々を見てると、これだけ日本のマスコミが実現確実！と煽ったのに、結局ダメでしたでは、やはりちょっと西岡ファンにとっては罪な話だなとは思うし。
投稿者: よう 2012/05/23[編集]
ドネアの人気は絶大だね、でも、それでいいのかね、日本のボクシングファンたちよ、単に日本人のスーパースターが不在だからじゃないのかな。
亀田を認めようとしないことはスーパースターを否定すること、偉大なカリスマへの反逆ですわ、もう萩原健一の世界そのものですわよ。
あぱらじょうえ〜おえっぷぅ！
竹原だって世間的には現役中は無名の一発屋であり、引退後の芸能活動で認知された芸能人ですよね、粟生隆寛だって「栗生隆寛（くりゅうたかひろ）」という他人の名前でググってみると候補がいっぱいでてきますわよ。
アワでもクリでも十把一絡げの安売りボクサーっていうことかな。
西岡選手も史郎さんにプロモートを任せればもっと光り輝くのに、、、、
残念斬り＃！
投稿者: 有沢水美子 2012/05/23[編集]
西岡選手の試合枯れが心配です。
投稿者: ミロ 2012/05/23[編集]
マセブラは戦績を見る限りそんなに強い感じはしないんですよね。ほとんど南ア以外で試合をしていないし、肝心な試合で負けているし。それで選んだのかもしれません。
タイ在住者的にはこれにドネアが勝つとＩＢＦの同級次期指名挑戦者（予）テーントン（タイ）にドネア挑戦の芽が出るから嬉しいんですが。
投稿者: バンコク愚連隊 2012/05/23[編集]
本物ボクサーのとこに出てきて欲しくないな上の奴
投稿者: 匿名 2012/05/23[編集]
＞バンコク愚連隊さん
＞肝心な試合で負けている
たしかにそうとも言えますが、でもS・バンタムで強かったカバジェロ相手にスプリットデシジョンまでいっているわけです。体格的にもカバジェロに近くてデカいですよ。S・バンタムということを考えれば、ミハレスより結構厳しい相手だと思います。まあミハレスも元々パンチャーでなかったのに、階級上げた割に最近力強くなってますが・・・
マゼブラが楽な相手とは言えないと思いますけどね…
投稿者: KOKO 2012/05/23[編集]
セレスティーノ・カバジェロは5ヵ月で3回（7月と10月にジョナサン・ビクター・バロス戦、12月に細野悟戦）やっちゃうWBA世界フェザー級正規王者ですよ。
細野戦を見る限りでは、2階級制覇してわずか2ヵ月での初防衛戦の疲れみたいなのも見えましたけど、細野に完勝しましたし。
カバジェロと1-2の判定負け、タカラニ・ヌドロブに2-1の判定勝ちということは、実力者対決みたいですね。
ドネアのUD、MDの可能性は低そうですね。
西岡利晃とノニト・ドネアが試合をするならIBF・WBO統一戦もキャンセルして西岡×ドネアを行って欲しいですね＾＾
投稿者: 駄文 2012/05/23[編集]
興毅は本気でやりたいと思ってますよ。パチンコ屋のイベントに出たとき断言しています。
西岡はつぎで引退すると逃げ道作ってズルいと思う。興毅と西岡なら興毅の方が視聴率とれます！
投稿者: カリスマ管理人 2012/05/23[編集]
＞興毅と西岡なら興毅の方が視聴率とれます！
カリちゃん、日本国民の誰もが糞亀田の惨めな姿を見たいと願っているんですよ、まあ、それが糞亀田の視聴率アップに繋がっているという矛盾もはらんでいるのですが、、、、、、。
ドネアとやるんだったら、クソつまらない亀田戦でも、幾ばくかのゼニを払ってでも会場に見に行きたいと思いますよ。モトをとるためにも会場にいるであろう史郎に空前絶後の罵詈雑言を浴びせながらドネアの応援をしたいと思いますわ。
投稿者: 興毅好きの野田首相 2012/05/23[編集]
南アの選手はこの間タイに来た選手といい細身で背が高く、リーチの長い選手が多いですからねえ。だからカバジェロともやりあえたんでしょう。確かにカバジェロ戦は敵地でスプリットですからね。
でもオーソドックスですね、マセブラ。伝え聞いた話ではドネアが西岡戦の前にサウスポーと調整試合をして苦手なサウスポー対策をしたいって話だったんですが…
投稿者: バンコク愚連隊 2012/05/23[編集]
えらく今日はかわいそうな人たちが活気付いているな
投稿者: 匿名 2012/05/23[編集]
Welcome Victory
バンコク愚連隊さん、お久しぶりです。一世を風靡したホモ騒動の件、落ち着きましたか？
日本では亀田一家同様に異端児ですから、たいそう心配しておりました。
あなたと同様にあの亀大好きジムのムショ上がりの会長さんもご無沙汰ですが、一度は徹底的にクソまみれにあわれた方たちが登場すると何ともいえない感慨を覚えるものですね。
投稿者: フリッパー上原あや子 2012/05/23[編集]
ドネアはどっちかというと試合間隔が詰まる方が調子を上げやすい選手だと思うんですよ。
シドレンコとモンティエルの連戦がそうでした。
だから7月のミハレス戦は同じ流れで西岡戦に臨もうとしてるんだと思ってたんですけどね。
投稿者: 名無しさん 2012/05/23[編集]
名誉王者＝無冠で、
ベルトを所持していない西岡選手に
試合を決めるアラムはもちろん、
ドネア自身も興味を示すとは思わないんですよね。
西岡選手はWBC王者のまま課された指名戦を行った上で、
現在勢いのある選手、マレスやWBA王者リゴンドーとの統一戦を行う等で
存在価値をもっともっと高めるべきではなかったでしょうか？
投稿者: mlb 2012/05/23[編集]
＞パチンコ屋のイベントに出たとき断言しています。
これだけで笑わせてくれますｗ
誰が信用するんだ、こんな発言ｗ
投稿者: 匿名 2012/05/23[編集]
名誉王者は無冠ではです
誰でも申請したらなれわけではない
WBCから認定されてます
功績のある選手です
世界戦もバンタム時代から数え12戦闘って来てる名選手だよ
次の試合で勝っても負けても完全燃焼出来る相手でドネアでしょ
その間もう無意味な試合はしないよ
ラストファイトなんだから
投稿者: 匿名 2012/05/23[編集]
バンコク愚連隊、いつも「伝え聞いた話」ってソース言えよ。ガセばっかりなんだからさ。
投稿者: 匿名 2012/05/23[編集]
カリスマ管理人さんに同意見です。え 亀田兄弟は進化随分としてきましたいかに絶対、亀田支持としていうわけです。らあ…というか、５階級制覇目指すのは絶対、アンチは屁理屈使うし、戦績無視するしで、趣味が全くあいません知能が低いと感じますどうせお金をかけるなら、アンチは拳論はデタラメを仕様とすれば良かったのにと思います! みたいなｗ ドネアは亀田兄弟から逃げてるのかな。
投稿者: 有沢水美子 2012/05/23[編集]
有沢のおじさん 亀を語りたいなら 他所へ行きなさい ここは違うよ
カリスマの例えでショーケンは無いよ
いい年だね 亀ファンでもないのに 亀にも迷惑だよ
自分の意見があるなら堂々と 拳論はそうでしょ？違うの？
投稿者: 匿名ジョー 2012/05/23[編集]
２冠王者になれば”無冠”の西岡と対戦するメリットはないですよ。
それなら知名度が高い”正規王者”のマレスと統一戦する方が盛り上がる。
帝拳に交渉力があるといっても、西岡で金が出るわけじゃない。
日本開催にでもしない限り実現しないと思います。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
まさかのＩＢＦ王者ときましたか。
ミハレスからオーソドックスで長身の黒人選手じゃ何を見越した試合なのかちょっと読めなくなりましたね。
ドネアはこの試合をどのレベルの試合と位置付けてるのか？ウォーミングアップとは言わないまでも本番前のステップであることには変わりなさそうですが。でも本番って一体誰？
うーん西岡戦は実現するのかしないのか・・・。
投稿者: King II 2012/05/24[編集]
ドネアは西岡とはやりたくないのでしょう
アメリカで試合を組めないし 日本ならギャラは安いし
西岡はうまいし 逃げるし 左だし人気がアメリカ比国ではない 実現しない
西岡もアメリカでやりたいならリコンドーとやればいい
強いからやりたくないのでしょう 今この階級ではリコンドーが一番
ドネアもリコンドーならアメリカでギャラもいいのでやるでしょう
本田さんも実力はあるが人気のない地味な西岡は引退してほしいと思います。
このまま引退すると思います。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
西岡というかアンチ帝拳が連チャンでコメントして見苦しい。いつから西岡が無冠になったんやろか？もうつまらんネガティブキャンペーンは止めて欲しいな。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
暑くなってきたのか、アリザワという蛆が沸いてきているようで困ったもんです。
投稿者: ミロ 2012/05/24[編集]
名誉王者が、現役世界王者だと信じてる方が間違った認識ですよ。
王座陥落後のソーサやダルチニアンも認定されてましたが、優先挑戦権が得られるだけで、名誉王者としての防衛戦はできません。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
名誉王者はタイトルじゃなくて「称号」だよ。
上の匿名さんが書いてるように、防衛戦は出来ないし西岡が試合に負けたとしても名誉王者は勝った相手に移動しない。
名誉王者の認定はとても曖昧でWBCの役員の三分の二の賛成で決まる。
さらに現役及び過去の王者が、その対象だ。
西岡はタイトルホルダーではない。とても残念だが・・・
指名試合の縛りをなくすために考えてWBCに要請して名誉王者になったが、結果的にソレが仇になってしまった感じを受ける。
今年中にドネア戦を決めるから、指名試合で8度目の防衛戦をクリアして待っていればよかったのではないかと思う。
ドネア個人は西岡との試合を望んでいても試合を決めるのはアラムだからね
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
まったく困った奴らやわ。日本の誇り西岡をそんな扱いでええのか？名誉王者の地位をどんだけ知ってとるのかいな？詳しく解説してや。わいの認識やと名誉王者は指名試合に縛られずに好きな相手と戦える特権階級やと思うし、んなら西岡は好きな相手と戦えるやん。ドネアで行こうや！
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
う〜ん。これは痛い。
西岡Ｃは結局正タイトルを失ったことがここへ来て痛い状況になりましたね。
ドネア戦に漕ぎ着けるには次戦でマレスorリゴンドーとやって勝つよりなさそうですね。
マレスは受けないだろうから、やれるならリゴンドーか…
どちらにしても厳しいですな。
投稿者: サウスポーの爆撃機 2012/05/24[編集]
＞日本の誇り西岡をそんな扱いでええのか？
西岡の扱いではなく名誉王座の意味を説明してるだけだと思いますよ。
統括団体がいい加減なためベルトの扱いに一貫性がないので名誉王座の実態がイマイチ掴めませんが、世界タイトルではないのは間違いありません。
西岡が名誉王者の防衛戦を行ったとしても防衛回数にはカウントされません。
現状の認識では仮にドネアがWBC名誉王者の西岡に勝ってもWBCのベルトを手に入れたことにならず、WBA、IBF統一王者の2団体統一にしかならないはずです。
つまり対戦相手にとって名誉王座は特に魅力のない称号にすぎないのです。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
＞優先挑戦権が得られるだけで、名誉王者としての防衛戦はできません。
その通りですが、米国のリングでもタイトルに重みがなくなっています。ノンタイトルでも名前のある選手の試合が積極的に組まれます。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
それと名誉王座はあくまでもWBCの名誉王座です
なので好きなときに王者に挑戦できる特権があったとしてもあくまでWBCの王者に対して行使できる権利です。
WBA王者のドネアには行使できません。
WBC王者のマレスになら行使できるの可能性はあります。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
名誉王者って、結局ドネアとしかしないって言っていつまでも防衛戦をしないから正規チャンピオンの座から退いてもらっただけです。帝拳だからオシャレな「名誉」なんて名前が付いてきただけ。邪魔だからどいてもらうときには○○王者って何か付けられる。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
ドネアはWBO王者です。今度の試合でIBFを統一しても、日本とは関係のない2団体王者ですから、現状ではノンタイトル戦でしかないという事です。
ノンタイトルに応じる可能性は低く、結局何がしたかったのかという感じの動きとなっています。
ドネアがやりたいと言っただけで、アラムが言った事ではない。ここに落とし穴があった気もします。
返上(名誉)するにあたり、ネゴってなかったという事でしょう。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
西岡が気の毒だ。
まあ自業自得の面はなきにしもあらずだけど、政治に翻弄されたねえ。
ドネア戦をエサに事実上の剥奪で、当のドネアはベルトのない西岡に
興味を示してないし。
詰んでる西岡はこの先どうするんだろ。
投稿者: やまぐち 2012/05/24[編集]
結局、西岡には名前がないってことか。
名前があればタイトル関係なく、金になるのでやりたがる。
ドネアと西岡じゃ金にならんということか。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
みなさんの言われるように、正規タイトルでない名誉王者になってしまったのが落とし穴で、なる前となった後の根回し不足が今の西岡の事態を招いているんでしょうけど…
しかし、あの天下の帝拳と本田会長がそれくらいの先が読めなかったとはとても思えないんですけどねえ。
だって拳論のファンの人たちの間でも、この名誉王者の話が出た時から、正規捨てて名誉王者になったらこういう事態になるんじゃねーの？って心配は上がってたわけで。
何らかの勝算があってこの名誉王者を受けたのでないんなら、帝拳も最初からあまり実現の可能性は高くないと思ってたんじゃ？とかイヤな裏読みしちゃいますよねえ。
とにかくマセブラ戦の次にドネアの相手に誰が選ばれるか大注目ですね。
…またこういう、先を期待の皮算用してる時に限って、あっさりドネア負けたりしなけりゃいいんですが。
ドネア負けたら、西岡は負けた相手とはやりたくないという話になるんでしょうし。
どっちかというとドネアが負けてくれた方がよっぽどドネア戦組みやすくなる気もしますが（笑）
投稿者: 宇弓 2012/05/24[編集]
西岡vsドネアは厳しいんでしょうか？
皆さんのコメントを読むと、なるほどなあ、と感じます。
名誉王者−
これってタイトルじゃないんですね。称号か・・・。
あとはドネアがベルトそのものに執着してるかどうかですかね？
お金であれば日本でやるほうが良いんじゃないでしょうか？
一説では、モンティエルvsドネアのときのファイトマネーは 3000万円。
長谷川vsモンティエルのときのファイトマネーは 7000万円。
中量級（ライト級あたり？）以上でないとベガスではあまり高くないとか。
軽量級ならば 「￥（円）」 の強さの方が勝るんじゃないかな？
いずれにしても 西岡vsドネア は観たい！！！
頑張ってください！本田会長様！
投稿者: かずー 2012/05/24[編集]
名誉チャンピオンなんてふざけたことやっている西岡はライセンスをはく奪すべきだと思います。真面目にやっている亀田兄弟も怒りますよ。
投稿者: カリスマ管理人 2012/05/24[編集]
はいはい 亀田は真面目真面目www
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
カリスマ管理人て人おもろいな。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
ドネアをタイトルホルダーとして振り向かせたいならそれこそ名誉王者の特権を行使すべきだと思うけどね
現にクリチコ兄とかはそれで今もWBCの正規王者として活動してるわけで
ただマレス擁するGBPは西岡には興味示さんかな
やっぱ厳しいのかな
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
さすがの本田会長もアラムには敵わないんですかねえ。
ファンとしては西岡に指名試合をクリアしてもらってからドネアと統一戦という形にしてもらいたかったですね。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
名誉王者は正規王者時代に実績を積んだ王者にＷＢＣが贈る称号です
何が悪いのか？不思議
防衛戦をするわけではないでしょ
亀？あの試合内容でアラムがオファーだすと思う？
ドネアが興味示すと思う？
そもそもドネアはＳバンタムだよ
亀1はバンタムでしょ 亀1Ｓバンタムへ上げるの？
それにＳバンタムで実績なし
奴は階級下げるんでしょ
話の外だね 言うだけ馬鹿みたいな話
拳の怪我中ゴルフしてる亀が真面目にやってる？
頭大丈夫かよ
ドネアが亀田から逃げてる？とか書いてある奴
こいつも頭大丈夫かよ
別の世界に行ってくれ
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
私も宇弓さん同様、あの本田会長が確約や勝算無しに名誉王者を選択したとは思えないのですよねえ。次戦10月にフィリピン凱旋興行＋ワウフェスの可能性もあるんじゃないかと。WOWOWさん羽振りが良いという噂も聞きますし。
尤も、ドネアがマセブラに負けたら全てご破算なんですけどね(苦笑)
個人的には西岡がリゴンドー倒して、リゴンドー戦がまとまらない場合はモンチ(又は他の過去のドネアの対戦者)でも圧倒して、ドネアに挑戦状叩きつけてくれたら滅茶苦茶カッコ良かったのになあと思いますが、まあそんな思うようには行かないものなんでしょうね。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
>天下の帝拳と本田会長がそれくらいの先が読めなかったとはとても思えないんですけどねえ。
まぁ本田さんが実行しようとしていたシナリオ通りに物事が運ばない事なんて多々あると思いますよ。相手は魑魅魍魎の類の輩なんですから。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
本田会長ってそんなに策士ですか？
入国できっこないモレルと交渉して対戦発表までしちゃう人ですよ？
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
マルケス弟戦後のラスト1試合宣言といい
今の状況といい本田会長はよほど西岡を一刻も早く引退させたいんかな…と穿った考えがよぎる
もちろん杞憂であってほしいが今の西岡はこのまま飼い殺し状態が続いたらあるいは…と
名誉王者になった当初 西岡がストレートに喜んでたことには妙に違和感があったのだが
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
本田会長としては、西岡選手に有終の美を飾ってほしい為のドネア戦だと思います。
ドネア戦を前に怪我をしてはいけませんから、名誉王者になって防衛戦を回避し、ドネアとの交渉をまとめたいところですね。
ただ、ドネアは人気者ですから、なかなか実現まで時間がかかりそうですが、西岡選手には万全に備えてほしいですね
投稿者: 渡辺パンチ 2012/05/24[編集]
渡辺パンチさん
そうであってほしい…
というかそうでなければならないですね
でなければ選手に対する背信行為です
吉報が来ると信じましょう
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
ぶひゃー本田会長が策士だって、ちゃんちゃらおかしいです。故オレンジ金平に対抗心を燃やすだけのもうろく爺さんですわw。自分では業界の長老気分でいるかもしれませんがプロモーターの実力は史郎さんに遠く及びませんw。
うぱにしゃぷぅぼぁあ、本田さんの最後の御奉公は渡辺二郎の復権に全身全霊で取り組むべきじゃぶぅ。
投稿者: 有沢水美子 2012/05/24[編集]
消えろ！有沢水美子
現実逃避の妄想人間は即刻ここから出て行ってくれ。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
うわ〜、気色悪い。工作員のゴミ虫ちゃんたちも必死だね。
かんじんのおこぼれをくれる逃犬ちゃんは、肝心の試合もマッチメイクも超のつく糞だから、こんな何の関係も無い場所で何の根拠も無い戯言をほざいて荒らすくらいしかできないんだね。
じゃあ、マナカネさんとの茶番でどこがすごかったのか具体的に言ってみ？
防衛戦などと呼ぶにとても値しない茶番四連発のうち、どこで逃犬がカリスマだのスターだのと呼べるような試合をしたのか、そして対戦相手がどんなレベルの相手だったのか言ってみな？
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
所詮亀信者w
仮に亀がマトモでもこんなのがついてまわられたら亀もマトモには見られんわなwww
あ 亀がアレだからこんな連中しかくっついてこないのねwww
失礼 ここはドネアのスレでしたね
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
＞本田会長が策士だって、ちゃんちゃらおかしいです
有沢さん、拳論を覗かれているのは、あなたの様な女性は稀で、ほとんどはオッサンだと思います。亀の荒唐無稽な発言の数々に反応するのは、サンタクロースを未だに信じるのと一緒で、ちょっと無理があります。
日本に本田さん以上の人は存在しません。だからどうしても策士であって欲しい、という期待は膨らむのでしょう。
それに帝拳の選手は発言が規制されているのか、と勘ぐりたくなる事も多々あります。そんな中で、西岡も高らかに宣言していましたし、ラストマッチ発言の時に｢相応しい場所で、相応しい相手と」と言われた日にゃあ、そりゃ私を含めた多くの人が勘違いしますよ。
しかし西岡が突き上げた拳はどうなってしまうのでしょう？
かつて一日一日強くなった彼は、しかし一日一日ピークアウトしているのも事実です。願わくば、この時期にリングに上がって欲しかった。
肝心の西岡と一緒で、ほとんどのファンにとって優先順位はドネア戦が筆頭でしょう。
しかしその芽が薄いなら、別の強い相手を模索する事も、やはり必要でしょう。
自分も彼の最期の試合になるなら、何としても会場で観たい。これは本音です。
ただ、仮に国内で行われるであろう試合で(日本に呼んでひょいひょい来るレベルの選手)、西岡選手のモチベーションは上がるのでしょうか？彼は自分に嘘を付いてまでリングに固執するタマでしょうか？正直そんな状態の彼を応援するのは、私も自分に嘘をつく事になるので嫌です。そんなジレンマがあります。
生殺しに近い今の状況、とにかくキツイです。
投稿者: 地味−レノンＪｒ 2012/05/24[編集]
本田会長が以前に言っていた「引退試合に相応しい相手と場所を用意する」という発言が守られることを祈ります。
正直な所はまだ後数戦して欲しいですが･･･。
しかし名誉王者が望めばＷＢＣ正規王者との試合が出来るという文言も実際にはその時の王者次第で結局は守られないんでしょうね。
不人気王者なら強制力もあるんでしょうが、ＧＢＰマレスが相手となると十分に断る権利があるんでしょう･･･。
結局マッチメークの妙が世界的にはびこっているのが一番の問題ですね。
世界王者でありながら、「実力が十分についた段階で」なんて言ってること自体が意味不明です。（マレス・チャベスＪｒ等）
ともかくドネア側には早期にマセブラ戦の次に西岡Ｃとやるのかをはっきりさせて、やらないのであればすぐに方向転換（マレスかリゴンドーとの統一戦か対アルセ）し、どうしてもドネア側が受けざるえない状況にして欲しいもんです。
メキシカンキラーを全面に押し出して対マレス対アルセは結構盛り上がると思うんですがね･･･。
投稿者: サウスポーの爆撃機 2012/05/24[編集]
アルセは何とでもなるだろうけど、マレスに勝てるとは思えないわ。
もちろんリゴンドーにも。
ドネア戦のための仕方ない寄り道みたいに言ってるけど・・・
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
地味−レノンＪｒさん
西岡引退の件ですが西岡ブログの削除された記事を貼ります
↓↓↓↓↓
2012-05-13
それから
俺の口から公の場で一度たりとも引退について語っ たことはないよ
みんなも聞いたことないでしょ？
先の事はわからない
その時になってみないと
その時は、その時にきっちり公表するつもりです
そんな感じです
ということで、どうも西岡は引退するつもりはまだ無いような感じです
このあたりも本田会長と考えのすれ違いが生まれてしまっているような・・・
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
勝てなきゃ勝てないでそれでいいのでは？
マレスやリゴンドーを避けて最強も何もないでしょう。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
ﾌｧﾝが望むカードは人それぞれあると思う
10人10色だから
ですがマッチメーカーはそれを取り上げるとか無理でしょ
本人の意向 対戦相手の意向
それぞれのプロモーターの意向
全てタイミングではないかな
今回はそのタイミングでは無かっただけでしょ
恐らくドネアが勝利した場合はすんなり秋に開催じゃないの？
ジェフリー・マセブラが勝利した場合が問題
マセブラにはたぶんトップランクはオプションつけてるだろうから
ね
ドネアに勝利したジェフリー・マセブラと西岡選手が対戦
もラストファイトには良いカードと思うな
セニョール本田さん頑張って下さい
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
匿名さん
別にマレス、リゴンドーに勝てるとは言うつもりはありませんよ。
私はマレスなら勝機あるとは思いますが･･･（メキシコ以外なら）
ドネア側が西岡戦をしないつもりであればターゲットを変えるしかありませんからね。
そうすると相手はマレス・リゴンドー・アルセに限られてくるのでは？と言いたかっただけです。
この三者の内一者と戦って勝てば、正真正銘同階級の最強候補に踊り出ることは間違いないでしょう。そうすれば機運も高まってきますから、ドネア−西岡戦を望む声がアメリカでも出て来るでしょう。
投稿者: サウスポーの爆撃機 2012/05/24[編集]
そう言えば、帝拳ジムは四回戦で二敗したら強制で引退なんですよね。
選手の進退については、選手よりもジム側が握っている感じがします。
西岡選手とて、現役の世界チャンピオンが引退を勧められて違和感があるかもしれません。
負けて、引退勧告なら分かりますけど。
それはそれで、本田会長の親心かもしれませんが。
投稿者: 渡辺パンチ 2012/05/24[編集]
ビック・ダルチニアンはWBA・WBC・IBF世界スーパーフライ級王者になった後にIBF世界バンタム級王者ジョセフ・アグベコに敗れ3階級制覇居に失敗後にIBF世界スーパーフライ級王座を返上してますが、WBC世界スーパーフライ級王座から陥落してませんよ。
WBC世界スーパーフライ級名誉王者に認定されたことによりWBC世界スーパーフライ級王座の事実上の返上になったんですよ。
最後にWBA世界スーパーフライ級スーパー王座を返上してバンタム級に正式転向してる筈ですけど。
投稿者: 駄文 2012/05/24[編集]
《マレスやリゴンドーを避けて最強も何もないでしょう。
私もこの意見に同感です。名誉王者とは称号に値するものだと思いますが、ドネアだけに、こだわらくてもいいと思います。
リゴンドーはマジで強いです。西岡のラストマッチの相手としても充分、価値ある相手だと思います。ドネアの考え方もあるだろうし、
ベルト（IBF、WBA･･･）とゆう称号が欲しいとゆうなら、肩書きがなくなった西岡との対戦も前向きに考えないでしょう。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
亀兄がドネアとやりたい？雑魚相手に苦戦してるボクサーがふざけてます。ドネアも相手にしないでしょうが･･･山中vsドネアならまだしも、亀兄とは一生戦う事はないでしょう。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
個人的にはリゴンドーがスーパーバンタム最強だと思います。
なので西岡vsリゴンドーの一戦は観たいですね。たぶん勝てないと思いますが。リゴンドーならファイトマネーも安いですし、実現可能でしょう。
もし勝てればドネアvsマセブラの勝者と対戦してほしいですね。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
>帝拳ジムは四回戦で二敗したら強制で引退なんですよね。
その通り。それに帝拳は選手の移籍を基本的に認めないからね。まぁ
仕事の転勤や引越しとかの場合はありえるかも知れないけど。
俺が知ってる限りじゃ、プロで帝拳から他所に移籍した選手は一人だけだな。やはり4回戦で2勝（1KO）2敗で干された。この2敗の相手もどちらも後の日本王者だったがね。
2敗目の試合後、3年間、練習も続けてたけど試合は組んでもらえなかったそうだ。
マネージャーに就職しなさいと言われて就職したが仕事が忙しくてジムに通えなくなったが就職先の近くのジムで練習だけさせて欲しいとマネージャーに言って了解をとり、練習だけ1年半。
どうしても、もう一試合したいからと帝拳に行って頭を下げて、たまたま移籍先が帝拳の先代とも親しくしていたジムだったからOKが出た。移籍後は勝ち負けが半々のキャリアだったが結果的に日本ランキング2位まで上がった。
このような例は稀だと思うけど4回戦で2敗したら引退ってのも少々厳しい感じもするわな。もちろん引退した方がいい場合もあるけどさ。
投稿者: 政夫くん 2012/05/24[編集]
4回戦で2敗したら強制引退か・・・
ジョニゴンが帝拳からデビューしていたらデビュー2戦目で引退だなｗｗｗ
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
>生殺しに近い今の状況、とにかくキツイです。
地味−レノンＪｒさん、またまたご無沙汰です。
本田さんのドネア戦が西岡ラスト試合宣言以降、悶々としているのは私も同じ気持ちです。
まあアラムにとってはビジネスとして考えて、後一試合しかしない西岡ではリスクが高く利益が取れない相手と思われてもしょうがないでしょう。その結果試合は先送りになってしまう。
私としてはこれだけのブランクを考えるとアルセやベティカと戦えれば戦って更なるアピールをしてほしかった。
試合は年内に行われるかもしれませんが、私の中の真のボクサーとしてはリング上で早く答えを出してくれる事を祈るばかりです。
投稿者: ﾚｲｶﾞｶﾞ 2012/05/24[編集]
そう言えば、帝拳ジムはアマチュア経験が無いとトレーナーになれないそうですね。
確かに、アマチュア上がりが多いので、アマチュア経験が無いと指導が成り立たないかと思いますけど。
やっぱり、他のジムに比べて、色々と制限があるような感じはしますね。
投稿者: 渡辺パンチ 2012/05/24[編集]
レイガガさん、大場の晩年〜本田会長の間にできた溝と、今の西岡との間にあるものが被る様な事をおっしゃってましたよね？
大場の事を知らない私まで、それが伝わってくるようで、何ともやるせないです。とにかく今となっては西岡は一日一日が貴重です。自分はベストの西岡が観たいです。
あといつぞやお勧めしていただいたビラヌエバ選手、まだ世界には出てこないですよね？因みに動画見たのですがもの凄い殺気を持って迫力満点なボクシングしてました。
いや、フィリピン新アリーナでのドネアの凱旋試合、この選手に持っていかれたらたまらんなと思いまして…でもランキング表見たらフェザーに上がってたので安心でしょうか？
投稿者: 地味−レノンＪｒ 2012/05/24[編集]
素人ですけど、
ドネアは諦めて長谷川と戦ってもらいたいです。
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
地味−レノンＪｒさん、ビリャヌエバ残念ながらシンガポールでのジョンと木村とのセミでダウド.ヨルダンに2ラウンドKO負けし初黒星を喫してしまいました。パワーがあってスタミナのあるビリャヌエバですが先に当てたもの勝ちのヨルダンのパンチをもらったようです。真の実力があるならばまたカンバックしてくるでしょう。
ドネアの新アリーナでの凱旋試合はないと思います。ドネアはフィリピンでの知名度はパッキャオには遠く及びません。やはりアメリカ育ちというのが影響していると思います。
本田さんも西岡も人間である以上、ボクシングに対する考えも姿勢も違いがあるのは当たり前ではないでしょうか。ただ本田さんはボクシングの経験をしていない事がボクサーの思いを100%理解出来ないのかなと、それが西岡に断りなしでの次戦ラストファイト宣言かなと私は思っています。
投稿者: ﾚｲｶﾞｶﾞ 2012/05/24[編集]
上の匿名さん、一歩先越されたよ。
私もこうなったら、西岡 ＶＳ 長谷川に期待しますよ
投稿者: シナモンアモンド 2012/05/24[編集]
私もドネアは諦めて長谷川と対戦してほしいな
ＷＢＣフェザー級王座を争えればベストなんですけどね
さいたまスーパーアリーナ内藤×興毅以来の2万人満員レベルのビッグファイトになりますよ
投稿者: 匿名 2012/05/24[編集]
西岡も長谷川も絶対にやりたがらないでしょ。
あの２人は妙にプライド高いところも似てて、世界トップの自分が日本人なんかと試合できないというような面がある気がするな。
投稿者: 匿名 2012/05/25[編集]
レイガガさん、ビリャヌエバ負けてましたか。やっぱりツボにハマった時に鬼人の如く強いのと、クレバーで負けないのは違いますもんね。個人的にフィリピンでなら、嫁の制止を振り切って現地観戦も不可能ではないんで、それはそれで好ましいのですが。
＞それが西岡に断りなしでの次戦ラストファイト宣言
私もあのタイミングでのラストマッチ発言には溜息しかでませんでした。
そこまで自分の力を誇示したかった(帝拳の選手・他のジム・メディア・ファンに向けて）のか、それとも未だにＫＹという言葉を知らない貴重な方なのかは知りませんが。
しかし西岡がドネア(最強の相手）としたい、という気持ちは本物ですね。なりふり構わず訴えている姿は、賛否もあるでしょうが、伝わってくるものは確かにあります。
その裏で(表で）本田さんはどれ程本気で交渉しているのか、ファンには全く伝わってきません。先日、ミハレス戦の後、9月決定の戦が90％という記事がありましたが、お約束の提灯記事っぽいですもんね。
明後日の方角から来たＩＢＦ王者にあっさりとドネア戦をかっさわれてしまっては、その驚異的なパーセンテージの信憑性は何なんだ？と突っ込みたくなります。
投稿者: 地味−レノンＪｒ 2012/05/25[編集]
皆さんが信奉している西岡選手も結局のところ単なる駒の一つ。いくら光り輝く原石でもヘタ売る稚拙なプロモーターの手にかかれば宝の持ち腐れ、角エビ宝石程度のイミテーション並にしか評価されませんわ。
うぎゃぽろへんでぇーぐぶぅ、
亀田一家を光り輝かせたのはＴＢＳや取り巻きではなく史郎さんの鬼気迫る情熱と溢れんばかりのバイタリティーです。後ろ盾の強固な意志とぶれない信念がなければ今日の三兄弟はなかったハズです。本田会長にそれだけの度量と覚悟がありますか？メンツや金儲けだけでは到底出来うることではありませんよ。もはや西岡選手も不信感を抱いているはずだと思います。
そのへんの感覚をハルさんあたりは既に察知しているでしょうね。
あたしの個人的な希望としては、是非とも西岡選手は亀田ジムに移籍してもらいたいですね。まあ、強欲な本田会長が認めんでしょうが、、、うぎゃ、
投稿者: 有沢水美子 2012/05/25[編集]
・ファイトマネー
リコ・ラモス 55000ドル(426万円)
ギジェルモ・リゴンドー 51500ドル(399万円)
・有料入場者数：375人
・入場料収入：14525ドル(112万円)
http://www.badlefthook.com/2012/1/25/2735037/ramos-vs-rigondeaux-pitiful-vegas-gate-numbers-showtime-boxing
本田会長、西岡選手
ドネアが難しいのならリゴンドウどうでしょう？
こんなに安く呼べますよ
ドネアに絞るのもいいですがダメだった場合はリゴンドウいかがでしょう
投稿者: 匿名 2012/05/25[編集]
＞亀田一家を光り輝かせたのはＴＢＳや取り巻きではなく史郎さんの鬼気迫る情熱と溢れんばかりのバイタリティーです。
虎の威を借りる何とかやろって？前はバックに大物がいたんやろけど、こんな茶番しかできないんやらいなくなるわな。もう世間はごまかせんよ（哀）
あやつらが世に出たきっかけは親子の涙モノの生き方が万人受けすると思ってTBSの馬鹿どもを洗脳させただけやろ。それで強い奴らを叩いてくれば本当に国民的ヒーローになれたのにね。そのチャンスがあったのに残念やわ。
だから注目されてからの世間を欺く姑息な路線が余計に腹たつわ。いまだに口先だけのヒーロー気分か（笑）素人は騙せてもボクシングファンは騙せんよ。また元プロや現役選手もな。
3階級制覇したのに年間最優秀選手になれないのが後世へのお笑い種だな。悲しすぎるね。
亀0はもう逃げ場ないよ。腹くくらなあかん。
投稿者: 有沢土美子 2012/05/25[編集]
何かすごく皆さん否定的な意見ばかりなのですが
無知な私はてっきり、WBCダイヤモンド王座がかけられて
形式上はタイトルマッチになると思っていたので
結構西岡×ドネア戦は規定路線だと考えていたのですが・・・
WBCダイヤモンド王座って、正規と両立しないんでしたっけ？
投稿者: ドンchan 2012/05/26[編集]
WBCダイヤモンド王座とは
世界ボクシング評議会（以下、WBC）は、この王座の定義を「エリートボクサー専用の誇り高きタイトルマッチ」としている。
と同時にエリートボクサー同士がキャッチウェイトで試合を行う際に認定する王座。この王座を用いる基準や価値などについては不明確。
「キャッチウェイトで試合を行う際に・・・・」
キャッチウェイトとは「契約体重」という事だから、規定階級ではなく選手双方が取り決めた契約体重で行うという事だから、よく分からないね。
にも関わらす、
過去にダイヤモンド王者に認定された王者は5人
マニー・パッキャオ〜ウェルター級
セルヒオ・マルチネス〜ミドル級
バーナード・ホプキンス〜ライトヘビー級
アナ・マリア・トーレス〜女子バンタム級
フロイド・メイウェザー・ジュニア〜スーパーウェルター級
この5人の中でダイヤモンド王座の防衛戦をしてるのはマルチネスだけじゃなかったかなぁ？
ホプキンスは正規とダイヤモンドを同時に持っていた感じだけど、この間、負けた時に正規は移動してるけどダイヤモンドは移動してるような感じじゃないね。
正直、とても曖昧な王座。という事だな。
個人的には「正規」王座が一番と言う認識でいいと思う。
名誉王座は事実上では世界王者のタイトルでもなく、たたの称号だし
ダイヤモンド王座の認定基準も曖昧でＷＢＣが人気ボクサーの取り囲みに使ってる印象だな。
投稿者: 匿名 2012/05/27[編集]
結局、「名誉王者」というものをジムも本人もマスコミも理解していなかったという事でしょう。
無冠になって対戦妙味がなくなったという事で戦略ミスではないでしょうか?
何一つコメントも出てきませんし、視界が広がらないですね。
投稿者: 匿名 2012/05/27[編集]
>無冠になって対戦妙味がなくなったという事で戦略ミスではないでしょうか?
俺も同感だね。だからドネアとの対戦も中々決定しないのではないか？と思ってる。ドネアが対戦したい希望はあってもプロモーターのアラムが思う西岡への価値は、やはりタイトルを持っていたからではないですかね。
名誉王座に変更しても移動のないタイトルで、ただの称号では旨みなどない。ドネアにしても西岡がタイトルを持っているから興味が生まれたのだろうし、今は無冠の西岡と戦う事は高額のファイトマネーしかメリットはない。
それにドネア×西岡の試合をアメリカで行うとしても西岡の知名度はとても低いだろう。アメリカでプロボクサーたちからの認識はあるかも知れないが一般人のファンはほとんど知らないだろう。
マルケス戦でのテレビ放送はスパニッシュ系のテレビ局の放送だったらしいからね。メキシコの方が西岡の名前は知られてるはず。
そんな西岡のファイトマネーが最低でも100万ドルでは、アラムもドネアのファイトマネーを同額にしろ。とかの話が出てきても当然だ。
アメリカではドネアの知名度や看板で客を呼ぶ事になるのだから。
日本で開催するにもドネア側はそれなりのファイトマネーを要求するのは当然だ。さらに無冠の西岡とＪＢＣ未公認のＷＢＯ王者のドネアの試合となれば現時点ではノンタイトル戦にしかならないだろう。
それとも56キロのキャッチウエイトでＷＢＣフェザー級ダイヤモンド王者決定戦にでもする気なんだろうかね？
ＷＢＣのスライマンにどれだけ金を渡して認可させるのか？
もちろんこの対戦はないとは言わないが、もし決定しても、何か歪なモノで構成されるような感じがする。
まぁ個人的には西岡とドネア、どっちが強いのか？という興味だけなのでタイトルなんぞかかってなくても全然良いがね。
投稿者: 匿名 2012/05/27[編集]
１００万＄の落とし穴
リング上での西岡の位置取りは秀逸ですね。
しかしドネア争奪レースでの位置取りはどうなっているのか？
正直アルセやマレスといったメキシカンに後れをとっている気がしますそもそも順番待ちの列に並んでいたのかも甚だ怪しくなってきました。
それにしても100万＄という響きは良かったですね。しかし私の記憶が確かなら、122の伝説の一戦、モラレス×バレラ�気任睥昭圓離侫．ぅ肇泪諭爾�20万＄とかだった筈です。箱もＭＧＭとは名ばかりの小ホール。今回の名誉王者も名前先行。
おそ松君のイヤミのファッションで、前から見たらタキシード、後ろから見たら紐一本ってのがありました。そこまでの落差はないものの、しかし…
嫌味といえば、あそこに対する厭味の少なさは、逆の意味で驚異的です。亀という超大型の的があるのが大きな理由でしょうか。
普段からランキング操作しまくり、挙句の果てには2日前に世界戦を決定。そしてファンの怒りのボルテージがイマイチなのを尻目に説明もなし。
百歩譲ってファンをナメまくるのはいいとしましょう。
日本ボクシング界の功労者、西岡を翻弄しているとすれば、それは深刻な問題ではないでしょうか？
がむしゃらにドネア戦を訴える彼をみて、耐えられない気持ちになっている人は少なくないと思います。
投稿者: 地味−レノンＪｒ 2012/05/27[編集]
…この件を一人糾弾し続ける地味氏を見ていると、あらためて地味氏の怒りは深いのだなと畏敬の念さえ覚えるが笑
自分のような単なる帝拳嫌いと違って、地味氏は西岡ファンゆえの憤りもあるのだろうが。
何にせよまだスケジュール的にはミハレスがマセブラに変わっただけで、帝拳が希望してる秋にやれる可能性が０になったわけではないので、自分も断定的な批判は差し控えているが。
でも、やはりこのまま実現しなかったとしたら、色々と言いたいことはあるが、マスコミ使ってここまで引っ張ったのだから、自分のような者に色々言わせずに実現させてくればいいなとは思う。いや本当の本当に皮肉ではなく。
なにしろこのまま終わったんでは、西岡や帝拳よりも西岡ファンが一番被害者だろうし。
ただあのブログの書きようを見てると、まともに交渉が進んでいるようには見えないが…
プロモーターを信頼して交渉を任せていれば、ああいう悲痛な呼びかけにはならないだろうし。
個人的にはあれはファンにと言うより、交渉してる関係者に向けての叫びのように見えてならないが。
あんたらの言葉を信じて、名誉王者を受け入れて返上したんだから、なんとかしてくれよ！と。
投稿者: よう 2012/05/27[編集]
＞地味氏は西岡ファンゆえの憤りもあるのだろうが
そうなんです…ぶっちゃけ感情的になっているかもしれません。恐らくようさんの方が冷静にみられていると思います。
本当に痛々しくて目を背けたくなります。現在の日本人ボクサーの中でも、王様の中の王様である筈なのに…
しかし9月の線、本当に生きていると思えます？
仮にやってもブランクと加齢が重なってベストでのリングインは極めて厳しいかと。
完全にポシャった時、ファンの反応がどうなるのかは気になります。あんだけ啖呵きってたけど、やっぱ交渉事って大変なんだよね〜とかなのでしょうか？
これまで中小のジム散々いじめまくり、太鼓持ちとタイアップし、奇天烈な世界戦は組めるけど…悲しいかな海外の大物プロモーターの方が一枚上手…
日本人ボクサーが、聖地で喝采を浴びる夢は見れないのでしょうか？ムラ社会の永遠ループから抜け出す事は不可能なのですか？
投稿者: 地味−レノンＪｒ 2012/05/28[編集]
西岡対ドネア戦は
WBCのダイアモンドベルトがかけられるのでは？
確かどこかにありましたよね
7月に西岡戦が流れたのは初めから7月は無かったのではないかな
ドネアは確かに強いけど西岡をハイなレベルでリスペクトしてると思いますよ
西岡の技術はレベル高いから
ましてやもう50戦弱戦ってるしね
プロモーターのアラムも西岡は危険な相手と感じてると思いますよ
アラムからしたらドネアは契約選手だし金ずるだからね
今回の試合でドネアが勝利したてお膳立てはできるんじゃない？
統一チャンピオンになるならないでは違うからね
ドネアが勝ったら決まると思えます
場所はアメリカラスベガスでね
セニョール本田は対ドネア戦の交渉は妥協してないと思います
西岡選手のファイトマネーまたその他様々な条件を
逆にアラムに日本開催の交渉ぐらい強気に話してるのではないでしょうか
投稿者: 有沢火美子 2012/05/28[編集]
>加齢とブランクが重なって
予定通りに秋に実現するなら、ブランクに関しては大丈夫ではと思うが。
別に怪我で練習もできないブランクではないし、西岡くらいのベテランなら内山と同じく、メンタルや体調の持って行き方もわかってると思う。
どちらかと言えば、まだ自分の体調やペース作りを把握し切れてない若い選手の方が、ブランクによる感覚のブレに左右されると思う。
問題は秋よりさらに先に延びて、モチべや集中力の糸が切れた場合に一気に気力や体力が下降することは考えられるが。
だから何にせよやるのなら早く決めてやらないと、あのブログの様子だと西岡のモチべの維持が難しそうだが。
それにもし実現しない場合は、海外プロモーターが１枚上手だったというより、地味氏の危惧しているように、果たして最初からどれだけ本気で交渉していたのかという疑問は拭えないが…
本田会長は、西岡のために１億は貰わないとやれないと交渉してると言っていたが、マスコミ向けのリップサービスでなく、本気でそんな額を要求したのなら、不況のアメリカでそんな条件出して本当に実現する公算があったの？と思わざるを得ないし。
いずれにしても我々は事の推移を見守ることしかできないが、確かに西岡までもがまるで生殺しのように、結論が出ないまま待たされ続けているのは酷な話だなとは思う。
ミハレスならともかく、マセブラなら負ける可能性も決して低くはないし、試合が終わるまで西岡は不安なまま待たされ、ドネアが勝ったら勝ったで、さらに対戦への競争率は上がるのだろうから。
投稿者: よう 2012/05/28[編集]
ベガスで比国対東洋人で誰が見に行く
せいぜい在米比国人位で最大２千人くらいですよ
まして地味で安全運転の西岡 巧いけどおもろない
危ないと思うとウイらポンのときみたいに当てられて逃げて後手後手
にまわるし いまやスピード準急の西岡に華麗なアウトボクシングも期待できんし こんなもんアメリカでやると７００万円位にしかならない
日本かマニラなら４千位集まるかも解らないが
リコンドーとやるか ジョニーゴんとメキシコでやるなら可能性もあるが
日本以外で西岡は評価が低いし左のボクサーは嫌われるからドネアが何の徳もない試合はやらない マルケス戦で本田さんも不人気さに懲りてるからやるわけがない 内山なら人気が出るかもしれないけどね
投稿者: 匿名 2012/05/28[編集]
現代の状況だと、名誉王者の権利とやらもちゃんと行使されるのか疑問だわ。
マレスが対戦を渋るようだと、適当にダイヤモンド王座とかをあてがわれるんじゃないの。
本当にタイトルを手放したのが失敗だと思う。
次が最後と宣言したのも失敗だと思う。
裏でどんなやり取り、駆け引きがあるのかは分からんけど、少なくとも海外での本田会長がやり手だとは到底思えないわ。
投稿者: 匿名 2012/05/28[編集]
どこで交渉がつまずいてしまったのですかね？
帝拳が「名誉王座」なんてものをマスコミ使って素晴らしいもののように喧伝してましたが、まぁ世界的にはなんの価値ももないベルトですからね、こんなものではドネアは釣れないでしょう。
ファイトマネーも何もしらない一般層へ向けてのアピールなのか本気なのか本田氏は「次は最低100万ドル」とか言ってましたね、はたして西岡のどこにそんな価値があると思いこんでいるのだろう、そもそも100万ドル貰ってるのがカーン、アルバレス、セルヒオのごく一部のトップクラス選手に限られている、知名度も実績もない西岡に100万ドルものファイトマネーは誰が払ってくれるんだと、、、、
西岡が追いかけているドネアでさえモンティエル戦のファイトマネーは2000万円程度、その後再契約の際に条件が上がったようですがそれでも5〜6000万円程です、本当に100万ドル欲しいなら西岡が越えなきゃならないハードルはいくつもありますよ。
西岡はラスベガスのボクシング会場歩いて見なさいって、何人のファン、関係者が西岡と気づくかカウントすれば自分の価値を身に染みてわかるでしょう。
投稿者: 匿名 2012/05/28[編集]
個人的には、リコンドーはドネアより強いと思います。西岡vsリコンドー、リコンドーの判定勝ちだと思いますが、西岡の引退試合には文句なしの相手だと思うけどな・・・
投稿者: 匿名 2012/05/28[編集]
リゴンドー相手に判定までいくでしょうか？私は倒されると思います。
それでも西岡vsリゴンドーの一戦は観たいです。もし勝てばすごいことですよ。WBA&WBCの統一王者にもなりますしね。
その後マゼブラvsドネアの勝者と対戦してくれたら最高です。
勝てば４団体統一王者ですし。
投稿者: 匿名 2012/05/28[編集]
確かに次で引退なんて言ったら価値は下がるし、誰も勝ち逃げされたくないな。
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
西岡が過小評価されすぎなのが残念。普通に世界最高峰レベルだと思うよ。リゴンドー相手でも勝敗は分からないが見応えがある試合をすると思う。是非見たいね。
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
西岡みたいな中途半端は好きじゃないので、一気に絶対、亀田支持としてと、いうわけです。でも、主なチャンピオンのみ気になるのは、古い感覚だと、まともに読めないのではないかということ! みたいなｗ 名誉王者は間違っています! みたいなｗ ぎゃ…というか、えと、西岡嫌〜い
投稿者: 有沢水美子 2012/05/29[編集]
ドネア戦観戦で西岡が対戦直談判
プロボクシングＷＢＣ世界スーパーバンタム級名誉王者・西岡利晃（３５）＝帝拳＝が、対戦を熱望するＷＢＯ王者ノニト・ドネア（フィリピン）が行うＩＢＦ王者ジェフリー・マセブラ（南アフリカ）との王座統一戦（７月７日、米カリフォルニア）を観戦する計画があることが２８日、分かった。
西岡は昨年１０月、Ｖ７戦を行った米ラスベガスでドネアから対戦オファーを受け、両陣営の交渉がスタート。しかしドネアが慎重な姿勢を貫いているため、直談判するつもりだ。帝拳ジムの本田明彦会長（６４）は「西岡がドネアと直接話し合い、いい返事をもらえなかったときは標的を変えればいい」と理解を示した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20120529-OHT1T00040.htm
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
>WBA&WBCの統一王者にもなりますしね。
ならないよ。何度も言ってるがWBCの名誉王者ってのはタイトルじゃなく「称号」だって。西岡が負けても名誉王者の称号は移動しないのだからタイトルじゃないでしょ。
極端な話をすれば、辰吉だって、ウィルフレド・ゴメスだってWBCの委員の3分の2がOKすれば「名誉王者」に認定されるのだよ。
いい加減に理解しろよ。まったく
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
結局帝拳は何がしたかったのか?
無冠になっても商品価値があると思ったのだろうか?
今回はジム側の完全なる作戦ミスだったね。
マレスと統一戦してタイトルを再び取り返さないと話が
進まないだろ。何のために虎の子のタイトルを手放したのだろ?
それとマスコミも含めて「名誉王者」=商品価値が高いと思っている
ようなので、今回、これをはっきりさせるべきだと思うね。
もしかして新しい解釈が生まれて、正規王者と同等かも知れないし。
WBCに確認するのも一考かと?
でなければ、正規王者のマレスへの挑戦権しか認められないという
従来の解釈かどうなのかも、はっきりさせるべきでしょ。
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
＞「西岡がドネアと直接話し合い、いい返事をもらえなかったときは標的を変えればいい」
…本田会長、なんだか他人事みたいな言い方ですね。
直接話し合って交渉するのはあなたの仕事じゃないの？選手同士に丸投げなんてプロモーターの仕事放棄じゃないんでしょうか。
最初から話が通っていて、ドネアが勝った場合は西岡をリングに上げて、次は西岡戦だと発表する段取りが出来ているならいいですが、記事を読む限りでは行きたければ個人で行けば？と言ってるだけのような気がするし、帝拳ジムとしてはもう交渉してないのかと疑問に思いますね。
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
ここまでジム側と選手側がうまくいっていないと、恐らく対戦しても
いい事ないと思います。
全て「読み違い」だと思います。世界は甘くなかったという事でしょうか。
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
選手が直談判なんて意味不明です。
選手が試合を決定できますかね。全てはあと１試合に拘った為の哀れな末路としか思えません。
カネにならない日本人世界王者はカヤの外、的な名誉王者認定でしょうよ。
投稿者: T.E 2012/05/29[編集]
名誉王者がなんなのかマスコミ含めて誰も知らないというのが何とも（苦笑）
しかしドネアが名誉王者に興味を示していないのは明白
つまりドネアにとって見れば元チャンピオンでしかない西岡は無価値に等しいって事でしょう
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
＞ドネア（もしくはマセブラ？）との対戦をアピールするのが狙い
西岡のキャラでそんなことできるんかいな？
ラッシャー木村みたいにならなきゃいいけど・・・。
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
西岡「ドネア以外とやりたくない」と言う
↓
本田会長が怒って「だったら、それやって辞めろ」
↓
引退話に
西岡「引退なんて言ってません」
↓
本田会長「だったら防衛戦は？」
↓
西岡「返上します」
↓
名誉王者に
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
名誉王者が意味ないとハッキリ書いたのは夕刊フジでの片岡さんだけ 怖いものしらずだｗ
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
試合前にカメラで抜かれることくらいはあるでしょうね
この話どこまでがフィクションでどこからがノンフィクションなのでしょうか？
いつもならWOWOWの解説するくらいでしょうがわざわざ現地観戦するって
業を煮やしたのでしょうかね
帝拳やWOWOWが絡んだいい意味での出来レースならいいのですが
投稿者: オカリナ 2012/05/29[編集]
＞「西岡がドネアと直接話し合い、いい返事をもらえなかったときは標的を変えればいい」
出来レースなら本田さんもっと景気のいいこと言うでしょう
帝拳側は手を変え品を変え色々試行錯誤、しかしドネアの注意を一向に引けていない気がするのは私だけ？
当日WOWOWはUFCの生中継の後にドネアの試合をディレイ録画放送するみたいなので西岡はそこで何かアクションを起こすのかも
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
単純にマッチメイクの駆け引きとして西岡がドネアに固執しすぎたために結果的にアラムに「足元見られた」ように感じる。
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
直談判するって事は今までの交渉は失敗したって事でしょ。
それに選手同士の直接交渉で今まで駄目だったものが急にOKになるのかね？どうせ控え室あたりで言葉を交わして、ドネアにスタッフとアラムと相談してみるよ。でおしまいだよ。
7〜800万のファイトマネーでリゴンドーを呼んで、有終の美になるかは分からんけど、どうせ負ければ引退なんだし、リスキーな相手とやった方が金になるでしょ。
帝拳も正直、階級が近い、重なる選手が多いので早く西岡を引退させたい感じを受ける。仕方ないよね。Sバンタムで負け試合はないけど今年で36歳なんだから。
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
西岡よ“チゾラ”になれ
少なくとも現状のまま何もできずにブログで愚痴ってるだけなら、現地でアピールした方がよほど行動的なのでいいことだとは思う。
しかし上の報知記事の内容だけでは、本田会長の真意もよくわからないが。
世界戦交渉とはいつから選手が自分でやるものになったのか知らないが、選手同士の意思交換で勝手にビジネスを決めていいわけでもないだろうし。
オカリナ氏の言われるように、シナリオのできてる出来レースならいいが、何も決まってないがとりあえず行ってこいという事なら、帝拳から西岡への引退前旅行プレゼントくらいの意味合いなのだろうか。
でもどうせ現地まで行くなら、お行儀のいい日本人の、さらにお行儀いい帝拳ボクサーの西岡でも、ただおとなしく観戦して黙って帰ってくるのだけはやめてほしい。
何のシナリオもなく、バスケス戦の時のリゴンドーみたいに無視されるくらいなら，いっそドネアが勝ったら無理やりリングに上がってチゾラみたいに大暴れしてやればいいのにと思うが。
どうせ礼儀正しくしててもドネア戦実現の可能性が上がるわけでもないのだから、全米中継でチゾラくらい暴れれば、一気に知名度も商品価値も上がりそうだし。
正直、帝拳政治力も海外交渉ではあまり期待できないというのなら、自分でそこまでなりふり構わずチャンスを広げてやるという姿勢を見せてくれれば、個人的には逆にものすごく応援したくなってしまうが。
…まあ西岡のキャラでそんなアピールを望むのが酷なのは百も承知だが。
とにかく西岡はこれがラストチャンスなのだから、思い残すことのないように実現に向けて、遠慮せずどんどん向こうでアピールしてくればいいと思う。
投稿者: よう 2012/05/29[編集]
まあ西岡も悪いですよね
マルケス戦後はっきりと自分の口でドネアの名前なり出せばよかったのに「休んだ後ゆっくり考える」とかよく分からんこと言ってた覚えがあります
ボクシング界は常に話題が移り変わるわけで、1年近くも試合せずにタイトルも無くなった選手の価値は大幅に落ちて当然だと思う
今さら直談判とか遅すぎるでしょ
やりたいならやりたいでアピールしなかった、もしくは他の選手と試合しなかった西岡の自業自得だと思いますね
投稿者: 太郎 2012/05/29[編集]
何を今さら
西岡はリゴンドーとでもやって負けて引退しとけ
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
思ったのですが西岡のドネア戦は統一戦ではなく、WBOへの挑戦ですよね？
西岡は特例ですか？
いい加減にWBOやIBFを許可しても…
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
本田会長の
「いい返事をもらえなかったときは標的を変えればいい」
に全てが集約されてる気がする。
もはや行く意味ない気が・・・
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
トップランクは嫌だね
ファイトマネーが西岡選手高いのが一番の問題じゃない？
それに西岡選手をアラムは警戒してるよ
ドネアが負けた場合のリスク
西岡選手はトップランクとは契約しないし
ラストマッチと噂されてるから
ドネアが負けた場合のオプションの問題もあるしね
確かに日本人ボクサーはアメリカでは興業的に厳しいけどね
ドネアは親日派だからアラムが居なければ日本に呼べたのに
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
西岡選手もいきなりドネアとか
じゃなくて、マレス、リゴンドー
辺りと統一戦どうスか？
トップレベルのビッグネームを
軒並み食って箔つけたら、ドネアとの
ライバル対決の気運も注目度も自然と
盛り上がるんじゃない？
スーパーバンダムセミファイナル、
そしてファイナル。みたいな。
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
マレスに指名権使って正規取り戻したら誰も文句ないのでは？
ジリ貧より、もう標的変えたらいいかと・・メキシカンキラーとしても。それでRINGのp4pトッブ10も入れるでしょう・・頑張れ西岡！
投稿者: たた 2012/05/29[編集]
新聞に載った事項が全てでは無いと思いますし
それなりの勝算があっての事だと思いますけどね。
個人的にはそれを含めての宣伝だと信じてます。
投稿者: ウーロン杯 2012/05/29[編集]
今更正規王者に挑戦は無いでしょ
それに正規獲得してもラストマッチだから
マレスは無いよ
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
前にも述べたように本田さんの西岡次戦ラストファイト宣言を聞けばアラムが西岡戦を選ぶのは躊躇するのはビジネス上当たり前でしょうね。
西岡が勝てば引退ではその後の試合でプロモート出来ないし、ドネアが勝った場合のみアラムはビジネスに絡む事が出来る。
それでもナルバエス、バスケス戦でドネアがインパクトある勝ち方をしていれば対戦の可能性があったのでしょうがドネア自身が次の試合でいい勝ち方をしなければ正王者を返上した西岡を選ぶ可能性が少なくなるでしょうね。
皆さんがおっしゃるようにマルケスに勝った事で舞い上がった本田さんの読み違いがあったのではと思います。
西岡には次戦がラストなどと言わずドネア戦が無理なら名ある相手と戦ってそれからその先を考えてほしい。
過去の名ボクサー達はリングで戦って実力をアピールし更に強い相手と戦ったのを見習ってもらいたい。ボクサーは戦ってこそ実力を示せるのではないでしょうか。待っているだけではダメでしょう。西岡が好きなだけに敢えて言わせて頂きます。
投稿者: ﾚｲｶﾞｶﾞ 2012/05/29[編集]
＞西岡が好きなだけに敢えて言わせて頂きます
レイガガさん、そうですよね。西岡も自分の商品価値がどこに位置付けされているかは把握して欲しいですね。因みに私の中(20数年のファン歴)では最上位。
私は格闘技裏通信で片岡さんが書かれていた事が気になってます。
ラファ戦、序盤ＫＯのプランだった、それを逃しても、終盤に倒す別のプランも存在していたという。
何か腹いせでラストマッチと口走ったのではないか、そんな邪推もあります。
取り合えず本田さんにはラスト宣言の取り下げを公にして欲しいです。大場の時と同じ轍は踏まず、大人になって欲しいです。選手とセコンドが一蓮托生でないと、絶対良いファイトは生まれませんから。
投稿者: 地味−レノンＪｒ 2012/05/29[編集]
リゴンドーは強いと思う。西岡もドネアよりもリゴンドーに勝ってからＷＢＡタイトルをかけてドネアとやるべきです。統一戦ならドネアも考えると思う。名誉王者のままじゃ、このままで終わりです。
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
結局、時期パッキャオと噂される世界的なボクサーとやるにはジョニゴン、マルケスだけじゃ物足りないのかな。マルケス戦がもっとインパクトあったらまた違ったかな。
帝拳が５，６月開催に固持してたからタイミングもあるよね。
２月に痛めたドネアの拳の状況もあったわけだし。
正規王者を返上したのはスライマンの思う壺だろ。
本田さんのコメントみると、どうも腑に落ちない。
選手を現地にまで行かせるこの状況で急転直下はあるだろうか。
ドネアと話すくらいならアラムと本田さんがもっと話すべきでは…。
現実的にベガスが厳しいなら日本かフィリピン開催でいいと思うよ。
しかし現時点でスーパーバンタム実績ナンバー１の西岡はリスキーだよな。あともう一歩なだけに悔しい。もったいない。
せめてアラムじゃなければ…。
名誉の権利でマレスとやって勝ってから、ドネアじゃだめなんだろうか。
引退試合という括りは明らかに不利だな。
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
リコンドーは確かに強いと思う
けど西岡選手の最後の相手としては
あまりにも知名度と人気が低過ぎないかな
ランカーが挑戦するなら良いんだけど
やはり
実績があり 知名度と人気がある選手が相応しいと思うよ
ドネアがね〜
アルセは山中選手に任せて〜
トップランク何とかしてよねほんとうに
投稿者: 匿名 2012/05/29[編集]
マルケス戦も本田さん大赤字だと思います
西岡も自分の価値を理解して高いことを言わなければいいと思うが
ベガスで直談判しても 刀でも振るつもりかもしれないが
名城のとき見たく苦笑いされて相手にされないだけ
リコンドーなら日本でも民放がつくし２千万位はもらえそうだが
アメリカでやるなら８００万がいいところ
マルケスを１RKOしてれば注目も集まるけど 僅差の判定では？
リコンドーをKOしてれば次も開けるが
PACMANもバレらをKOするまで１００万ドル貰えないし
西岡が高い金額をリクエストしても 本田さんも呑むわけがない
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
地味−レノンＪｒさん、
臨機応変な対応が必要ですよね。宣言したからといって後一試合や100万ドルにこだわる必要もないと思います。
統一戦が終わり話しが進まなければ、次戦にアルセやリコンドウと戦って勝てばアラムも無視出来ないでしょう。
それでもドネア戦が成立しないのであればドネアが逃げたとして堂々と引退すればいい。勿論、簡単に決まらないかもしれませんが。
私達以上に西岡自身がじれているのでしょうがね。
投稿者: ﾚｲｶﾞｶﾞ 2012/05/30[編集]
興行権
西岡チャンプのベルトが返上扱いならば、実際マレスが保持してますが、興行権はどのように移行してるのですかね？向こう何試合かの興行権を帝拳が持っているならWBCタイトルのマッチメイクはいかようにもなると思うのですが。。
ドネアがタイトルにこだわるなら、マレスのベルトを再度奪取して統一戦にすれば良いんじゃないですか？
投稿者: taz 2012/05/30[編集]
＞前にも述べたように本田さんの西岡次戦ラストファイト宣言を聞けばアラムが西岡戦を選ぶのは躊躇するのはビジネス上当たり前でしょうね。
徳山が長谷川と対戦を熱望していたとき、それをラストファイトと言っていて、そんな都合のいい話ないだろうと思ってました。冷静に考えれば今回も同じですよね。
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
西岡が「引退」を口に出したのは不用意だった。
辞めると言って辞めず、会社に居続けるような輩と同じ。
男は「言葉」に責任をもたなければいかん。
投稿者: ka 2012/05/30[編集]
興行権など持っていないでしょう。
ですから今回の帝拳側の動きが全く理解できないのです。
「名誉」になって喜んでいましたので、当時から驚いていました。しか
も自分で申請したというから、いったい何がしたかったのかなと。
「名誉」は正規への優先挑戦権でしかないのです。ですからわざわざ正規を返上して、マレスとやると、「いったい何なの?」って感じになります
ね。
WBO王者への挑戦は出来ませんので、実質対戦不可能でしょう。
ここのところが帝拳側の誤算ではないでしょうか?
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
西岡の商品価値は国内のマニア限定であって国内では地上波すらつかないのが現状ですからね、仮にドネアを日本へ呼べたとしてもチケット売上げを含め大した収益はあげられないでしょう。
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
商品価値
確かにマニア限定ですね。スター性があるようで無い。
思えば「凄い！」と感じたのはジョニゴンをＫＯしたあの試合だけであり、平たくみると「地味」なイメージ。
どうもウィラポン戦が頭に残っているせいかも知れません。
もう少し若ければ違うのかな？
投稿者: ｋａ 2012/05/30[編集]
全く、このぐだぐだ感の漂うドネア戦交渉の閉塞状況はいったい何なんでしょうね？
こんなことになるなら、昨年末にＷＢＣ総会で西岡の指名期限は今年の秋くらいまで延長されたはずだったから、たとえ防衛しないで他の世界ランカーに嫌われても、ギリギリまで持ってりゃよかったんじゃね？とか思いますけどね。
期限が来てもダメならその時に名誉王者とかありがた（迷惑？）い物を貰うかどうか考えればよかったわけで、何の勝算も確約もなく焦って今年早々に返上→名誉王者を決めることもなかったんじゃねーの？と不思議でしょうがないんですが。
ホントに今のところ表面上見れば本田さんのただの読みミスなんじゃね？という感じにしか見えませんが、でもあの本田さんがそんな浅い見通しで動いてたとはちょっと思えないんで、これらのこともみんな伏線で、この絶望的な状況から大逆転でドネア戦を成立させたらまさに神プロモーターですね（笑）
今こそ帝拳『神』マジックを起こせ！！（燃）
投稿者: 宇弓 2012/05/30[編集]
今回の丸投げ宣言は、これまで“策士だ”“やり手だ”と持ち上げていた信者各氏に対する背信行為にあたるのではないでしょうか？
一流プロモーターのプライド、矜持があれば、なかなかできない事だと思います。
個人的にはこの勢いで西岡に謝罪し、ラストマッチ宣言を撤回して欲しいです。それが、色々な事を氷解させるきっかけになる筈です。
名誉王者の問題以前に、ラファ戦後、辻褄の合わない事は多々ありました。
ボンクラメディアは呑気に「モテ季到来」と持ち上げていました。
ロボット化した記者は、恐らく一言一句書く内容を指示され、うんうん素直に従っているのでしょうね。
それならダルチの記者会見の時、フリーズした事の辻褄が合います。
投稿者: 地味−レノンＪｒ 2012/05/30[編集]
ナルバエス戦の時、何故リングサイドに西岡を置き対戦を煽らないのか、本田さんは組む気ないんだな、と思ったんですよね。
但しあの人はそういった演出がヘタなのか嫌いなのか知らんけど、あまりそういうのやらないから深い意味も無かったのかもしれないけど。
インパクトに欠ける内容だったかもしれないけど、マルケス戦直後のあの時の方が、今行くよりも遥かにファンの反応はあったんじゃない？
正直、西岡レベルの実績で、○○としか戦いたくない、とか言い出したらプロのファイターとして終わってる気がする。本人は一度もあと一戦で引退などと言ってない、との事ですが、寧ろもう潮時なんじゃないかと思ってしまう。
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
帝拳のプローモート力の限界が見えたました
世界を相手にするとまるで交渉力がダメ
直談判が終わったら交渉事ですから言えないことはあるでしょうがある程度の説明が必要でしょう
西岡の言葉を信じてツイッターでドネアに対戦をお願いしたファンの気持ちはどうするのだろう
もしその気持ちを利用したのなら許し難い
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
え 名誉王者問題について あ え〜ダメ！と、亀田がんばれ〜うっアンチは亀田に嫉妬…ね。うっ…みたいな、おぅうっあっ元帝拳ジムメンバあ なるほど。私も駄文氏のように、チャンピオンは遅れず休まず働かずという根拠なき印象を批判していました。これからは注意いたします。しかし、私が会場などに行ったときの相手の対応を見ていると、チャンピオンの中に、どれだけファンまたは選手の立場に立って←ここが重要、この人たちが試合しやすくなるのに、自分はどういう風に対処すればよいか、もしくはどのように改革すればよいかと常頃から自問している人生論でいう最適化を行っている人はどれくらいいるのだろうと考えてしまう今この頃です。
↑またジェームスさんさんに怒られそうだな・・・と、おぅと、ゼロではないでしょうが・・・
投稿者: 有沢水美子 2012/05/30[編集]
逆の立場になって考えたらわかる。
西岡が仮に、階級最強＆階級人気No.1で、上階級も見据えて邁進中だとする。
そのとき、無名の他団体名誉王者（勝ってもタイトル移動無し）が、
「お前とだけ、ヤリタイんじゃー！、待ってるんじゃー！」
と叫んでいたとする。
どう思うよ?まともに取り合うか?
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
↑ドネアが女だったらトシオカの「お前とだけ、ヤリタイんじゃー！、待ってるんじゃー！」 はストーカー扱いで逮捕されてるよなｗｗｗ
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
直談判ですかドネアの一存で決められるようなことではないんですがねぇ・・・
ハッキリ言ってタイトルもなく（アメリカで）知名度がゼロに限りなく近い西岡と試合をするメリットがドネア側には無いんです
その埋め合わせを出来る条件を提示しない限りドネア戦は決まらないんじゃないかな
西岡もこんな事してる時間がもったいない
ドネアがダメだった場合を考慮して渡米ついでにリゴンドーと交渉してきたらどうでしょう？
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
帝拳は何故、名誉王者の申請をしたんでしょうね?
まさか無冠になると知らなかった?
若しくは、何か特典を約束されている?
ここの部分が解明しないからゴタゴタしていますよね。
ジム側は公式にコメントすべきでしょ。
選手同士で直談判って聞いた事ないよ。
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
でもやっぱり冷静に考えたら、ちゃんと裏では話はついてて
ドネアが勝ったらその場で西岡上げて発表になるんじゃないのかな。
だって本当に何も決まってないのにとにかく西岡だけ行かせるなんて、どうかしてるぜって話だし。
帝拳としても、プロモーターとして世界に恥をさらすようなものでしょ？
あそこは交渉が暗礁に乗り上げたから選手に泣きつきに行かせたぞなんて。
こんな前代未聞なことを、しかも本田会長もＯＫしてるという事は
やっぱりシナリオ通り進んでると思いたいよなぁ。
もし何も決まってないなら、さすがに本田会長もみっともないから西岡行かせたりしないんじゃないだろうか。
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
＞帝拳は何故、名誉王者の申請をしたんでしょうね?
西岡が防衛戦をやりたくないと言ったからだそうですよ。
投稿者: まー@腹切れ腹 2012/05/30[編集]
有沢さんは本当に亀田が好きなんですか？
投稿者: カメダよりネコだ 2012/05/30[編集]
対戦は100%に近い確率でないと思います。
完全に戦略ミスです。
政治力があるのであれば、ギリギリまで様子見も出来たはず。
海外では力がないとみるのが実情でしょう。
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
有沢氏は亀ファンじゃないよ アンチ ファンならあんな書き方マイナスしかないじゃん
アンチの反応を見て楽しんでるんじゃないの
スルーをお勧めして 彼へのコメは撤収しますね
投稿者: 匿名ジョー 2012/05/30[編集]
でも本田氏がそこまで初歩的なミスしますかね
なんだか西岡を引退させるためにワザと仕組んだのではないかと邪推しちゃうなあ
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
本田氏はそこまでなぜ西岡を引退させたいのでしょうか?
何か軋轢でもあるのでしょうか?
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
そもそも
ベチェカを回避してドネア戦を組むにはどうしたら良いかの解決策が防衛戦を義務付けられない名誉王者格上げだったような記憶がありますけど。。
本末転倒ですよね。これでドネア組まなかったら浜田代表すら嫌いになりそうですよ。
投稿者: taz 2012/05/30[編集]
間違いなく流れたな。自分の心の整理と周りを納得させるために、わざわざ現地に行くんだろう。今になればいろいろ言われるが、当時は対戦の機運が高まっていたし、ドネアからの訪問もあるなど名誉王者申請は分からない選択ではない。
世界はより強かだってこと。それも今だから言えて、間を挟んで評価を下げれば今と変わらない結果になるし、ダメージの蓄積も考えられる。
西岡は少なくとも、当時は最善の選択をしたであろうし、思わしくない流れになったことも仕方ないこと。
投稿者: ツモ 2012/05/30[編集]
帝拳に政治力があるのであれば、ベチェカの指名戦ぐらい延ばせたと
思う。現実決定戦にも出てきていないわけだから。
マレスを王者にしたかったWBCにうまい具合に利用された?
名誉王者も正規王者と同等のお墨付きをもらうべきだった。(WBAの休養王者と同じように)
そこに落とし穴があったし、誰も突っ込まない(突っ込めない)ものが
あるのか、疑問を持つマスコミがいなかった。それも出来ないのならボクシング担当やめるべきでしょ。
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
>でも本田氏がそこまで初歩的なミスしますかね
本田氏だってミスをおかさないと言う根拠はなんですかね？
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
>それもできないならボクシング担当やめるべきでしょ
逆でそういう事に疑問を述べるような記者は担当辞めさせられるんでしょ
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
厳しい展開は否めないですね 何か残念だな ドネア戦で有終の美かと
本田さん並びに帝拳サイドの思惑通りにいかないのか
西岡は若い頃ビッグマウスで 俺がバンタムで一番強い 世界王者は必ずなると 豪語しながら時間がかかったよね
でもその分たくましくなり２度の海外防衛など日本ボクシング界に歴史を刻んだ大スターだと思う
好みはそれぞれでしょうが 功労者だよね なんとかいい方向へと思うなあ
何かボクシングファンも例の一家の悪影響がある気がする
西岡は評価できる名選手 なんとか悔いのないボクサー人生をと思うんですが
投稿者: ベーカー 2012/05/30[編集]
春頃にアラムが本田さんにドネアと試合しないかと呼びかけられたことありましたね
今思い返せばそこで受けておくべきだった＞＜；
西岡の休養を理由に秋頃へ延期したはずが、いざ話をまとめようとした段階でドネアに相手にされなくなってしまった
チャンスはあったんですが自ら逃がしましたね
余裕をぶっこきすぎた帝拳
名誉王者の事も含め自業自得の面は多々ありかな
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
>逆でそういう事に疑問を述べるような記者は担当辞めさせられるんでしょ
そういう業界なんですね。長いものに、、、、
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
こうなったら
マセブラに勝ってもらいましょう。事態が好転するかもしれません。
投稿者: taz 2012/05/30[編集]
そうなったら
西岡は（強豪だけど無名な）マセブラは嫌だとか言いそう・・・
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
西岡は名誉王者のままで終わりですね。リゴンドーとやりなさい！結果はＴＫＯ負けだと思いますが・・・
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
西岡選手はリコンドーに簡単には負けないよ
勝つ可能性が大と思う
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
キャリアは最後になってケチついたな〜。
全ては、「あと一戦で引退させる。」あの一言で対戦相手は
ひくでしょうね。
な〜んにもメリットのない一言。これが策士と言われる人の言葉
だから悲しいね。
全てはそれ。
だから西岡は「一言も言っていない。」と必死に言っているが
マッチメークする人間の言葉の方が重たい。
全てはそれ。
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
有沢水美子さん、何が言いたいのかわかりません。
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
個人的に名誉王者なんて反対ですね。
シルバー王座、ユース王座の試合やって「世界タイトルマッチ」と銘打つようにもなっていて、主催者都合ばかりにうんざり。
投稿者: ★片岡亮（拳論） 2012/05/30[編集]
”名誉王者”を単に称号として扱うだけなら良かったんでしょうが、この西岡の件に関しては、明らかにそれ以上の意味で恣意的に利用しようとしたのが、そもそもの間違いだったんでしょうね。
名誉王者になれば指名試合はしなくていい…それは王者としての義務から解放されると同時に、王者の権利も失うという事でもあるわけで、安易に好きなマッチメークがしやすくなるのではというメリットしか見えなくなってしまったのが、帝拳と西岡の誤算だったんだと思いますね。
やはり世界王者は、ちゃんと試合し続け、防衛し続けてナンボですよね。
パッキャオでさえ半年に１回は試合してるのに、１年近く休んでビックマッチだけやりたいというのは、やはり厳しいですよね。
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
ただその曖昧だった”名誉王者”が意味のないベルトと衆目に晒したのは西岡の功績ですよ（笑）
＞シルバー王座、ユース王座の試合やって「世界タイトルマッチ」と銘打つようにもなっていて
さらに酷いことにJBC未公認のベルトも地方で事実上防衛戦が行われていますね
ユース王座公認した辺りから歯止めが利かなくなっている気がします
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
アルセもドネアに拘らない姿勢になってきたね
ドネア対アルセは？？って感じなのかな
投稿者: 匿名 2012/05/30[編集]
＞アルセもドネアに拘らない姿勢になってきたね
そうなんですか？
そしたら西岡が滑り込める余地があるのかも
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
超希望的観測
大逆転！ドネア-西岡！実現。
実は、名誉王者申請前にドネアサイドと基本合意していた帝拳本田会長。
横槍を入れられることを恐れて水面下で正式発表までのシナリオは着々と進んでいたのだった。
セニョール「素人どもがよくもごちゃごちゃとゆうてくれたな」とご立腹。
な訳ないか。
長谷川選手陥落以降、日本ボクシング界のエース西岡選手にはぜひ有終の美を飾って欲しいもんです。
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
ドネアがマセブラとの試合でどんなパフォーマンスを見せるか、アルセがドネアからにげるのか
西岡は神頼みしかありませんがまだチャンスが転がり込んでくる可能性はゼロではない！
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
＞西岡が「引退」を口に出したのは不用意だった。
＞辞めると言って辞めず、会社に居続けるような輩と同じ。
＞男は「言葉」に責任をもたなければいかん。
引退が既定事項のようになってますが、西岡本人は引退するとは一言も言ってませんよ。
投稿者: King II 2012/05/31[編集]
例えば、僕のような専門誌ではない媒体に格闘技を書いている人間が記事を書くとき「名誉王者」なんて普通に肩書きで使えないんですよ。
時と相手に制限なくタイトルマッチが行なえる優遇措置の名誉王者、とか書かなきゃいけないわけです。世間じゃその定義は知られていませんから。休養王座も「医学的な理由で防衛戦が行なえない正当な理由がある場合に適用される救済措置で、復帰する際には暫定王者との統一戦が義務付けられる」とか書かなきゃ記事になりません。
その存在意義も怪しいのに、まして世間に伝わらないことを増やしていくと、レギュラー世界王座がどんどん軽いものになっていくと思います。
で、そんなものが手形でないとドネア戦が実現しないというなら、これも悲しい話ですね。
投稿者: ★片岡亮（拳論） 2012/05/31[編集]
マセブラ戦のパフォーマンス次第だが最早ドネアVS西岡自体の賞味期限は日本国内でも過ぎつつあるのでは…？
PAC VS MAYみたいに
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
名誉王座なんてそもそも世界的にも価値があるものじゃないっすよ
西岡側が勝手に祭り上げてるだけであって
こんなものを印籠のように掲げるのは間違ってますよ
このベルトで統一戦をやろうったってそうはいかねぇ
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
片岡さん
＞時と相手に制限なくタイトルマッチが行なえる優遇措置の名誉王者
名誉王者が試合で負けてもタイトルは移動しないのに、タイトルマッチになりますかね？
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
片岡さんのジレンマ、それを逆手に取って、専門誌の読者より、格闘技じゃない媒体の読者の方が本質を把握するみたいな展開に持って行くのは、やっぱマズイんですかね。
他の記者さん達ジレンマ抱えてんのか怪しく思えます。
生かさず殺さずのこの状況、引っ張って誰が得するのですか？
政治力あっても所詮は国内限定。
ムラ社会の村長さんをこれからも尊重しましょう！
ダイヤモンド王座とかちゃんちゃらおかしい！
ずばっと書くところあってもいいと思うんですよ。9月の可能性90％とかのたまうんなら。
投稿者: 地味−レノンＪｒ 2012/05/31[編集]
・ベガスのMGMで試合しました！
→ベガスを知ってる一般人は、ブリトニーやマイケルジャクソンがコンサートやるあそこ？、…と勘違いする
・ファイトマネーは100万ドルです！
→聞いている人は、西岡の取り分を聞いてるのは明白なのに、あえて勘違いした回答をする
・名誉王者はマイク・タイソン以来。光栄です！
→もはや見てる方が恥ずかしい
投稿者: 最近の西岡、こんなのばっか… 2012/05/31[編集]
西岡に限らず（亀田は言うにおよばず）、ボクサーのブログ（ま、有名人全般に言えますが）はどこで何食ったかの食い物の話や、行間を妙に空け貧弱な語彙でくだらないことばかり書いて、黙ってた方がいいのにと思うのは自分だけでしょうか。
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
帝拳や西岡のやってることは虎の威を借る狐
・ボクシングの聖地ラスベガスMGMで日本人初防衛
→実際は同じ敷地内にある小さなイベントホールで客がまばらな中の防衛
・タイソン、メイウェザーも授与された栄誉ある名誉王者
→タイソン、メイウェザーと同格なワケではない、権威も地位も曖昧なベルト
・ファイトマネーは100万ドルです！
→ラスベガスのトップボクサーでようやく手が届く金額が100万ドル、西岡がそんなに貰えるワケない
西岡に限らないけど言うだけは止めにしよう
山中のアルセ指名、亀田のアルセ指名、粟生のジョニゴン指名、長谷川の、、、
交渉すら開始していないでしょ
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
ドネア、リゴンドー、マセブラ、マレス、いずれのチャンピオンも西岡と対戦するのはリスキーだけれども、実入りは大きいと思いますよ。西岡にはWOWOWの後ろ盾がありますからね。ワウフェスに合わせて何か動きがある！と願いたい。
投稿者: taz 2012/05/31[編集]
>ドネア、リゴンドー、マセブラ、マレス、いずれのチャンピオンも西岡と対戦するのはリスキーだけれども、
ドネア以外は喜んでやるでしょ。西岡とやったら普段以上に金が入ってくるんだから。
それに西岡がリゴンドーとやるとは思えないよ。
西岡じゃ惨敗間違いなしだ。
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
なんでリスキーなんだよ。
ザコ狩りって言われるからか?
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
そうですね。リスキーで無く実入りが大きいので喜んでやってもらえる他のチャンプを選択した方が賢明ですね。
西岡は強者から逃げるような器ではないと思いますから。
投稿者: taz 2012/05/31[編集]
くだらん妄想とお許し願い一言 バンタムに下げ 亀退治を西岡に頼みたい 西岡のプライドには失礼だけど ここまでこじれたら 最後は世間の知名度を上げ 引退後のジム経営や解説活動並び今後に何かとおいしい相手かと
まあ失礼ですね ほろ酔いの戯言とお許しください
とにかく本田さんがどう考えてるのか伝わらないけど 西岡のこれまでのボクサー人生悔いの残らんよう願う それだけです マルケス戦で涙流した香川さんの思いが全てかと思います
投稿者: ベーカー 2012/05/31[編集]
亀田から見ても無冠の西岡と対戦するメリットがないですよ。
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
匿名さんそうなんですよ。その辺のことが難しいんですよね。というやり取りがあったと思います。その後、うちの応援団は、史郎さんがと、そんなマッチメークは誰もほしがらない。という話があったと思います。結論がどうなったのかはちょっとわからなかったのですが、私が思ったことは、確かに、名誉王者という制度があるから、プロモーターはそれぞれ高い興毅のファイトマネーをかけて、興毅の交渉に取り組んでいるのではないでしょうか。もし、制度がなかったら、他のプロモーターに興毅のさせといて、新しいマッチメークが出来た時点でそのマッチメークを盗むということが出来てしまって、どこのプロモーターもバカらしくてしなくなると思います。前に名誉王者の話がありましたが、あれも結局、ボクシング界が質を保つことを無視して、チャンピオンを確保するために、定員を増やして、その結果チャンピオンは低い実力でボクシング界に観戦・興行できるようになって実力が低下したのですよね。それが今の現状ですから、プロモーターも努力しなくなって、プロモーターが低下すると思います。自分の言いたいことの結論は西岡のせいで、興毅が迷惑しているということです。
投稿者: 有沢水美子 2012/05/31[編集]
自分にとって西岡は格別な存在で、批判の対象になるのは耐えられないだろうというのは、前々から解っていました。だから自分なりに必死に批判の矛先が会長に行くように、ずっと吠えてはいたのですが、非常にまずい流れになっています。
主役が西岡とドネアなのは間違いないのですが、交渉のキーマンはどう考えても本田会長とアラムです。しかしよからぬ展開になってきました。
＞亀退治を西岡に頼みたい 西岡のプライドには失礼だけど
ベーカーさん、ベビーフェイス清水の事を想い出して下さい。休養王座問題後、亀とは絶対絡みたくないと、一旦は発言していました。
ドネアは西岡から逃げている…色々波紋を呼びそうな台詞です。
バンタム級の緑のベルト、あれはドネアが正式に返上していないのに、世界のＴＥＩＫＥＮプロモーションが、力技で山中の腰に巻かせたのは記憶に新しいかと思います。
ドネアはその後、飄々と帝拳ジムに遊びにきたし、西岡との対戦をほのめかす事もしました。それにそれこそキーマンはアラムです。
しかしドネアにプライドがあるのなら、ＴＥＩＫＥＮとは絡みたくない、という心理も働くのではないでしょうか？
投稿者: 地味−レノンＪｒ 2012/05/31[編集]
＞しかしドネアにプライドがあるのなら、
＞ＴＥＩＫＥＮとは絡みたくない、という心理も
＞働くのではないでしょうか？
ドネアはそんな細かいこと考えてないよ。
メリットのある相手とはやる、メリット無いのは相手にしない。
ドネアにとって西岡はメリット無し。
時間の無駄。
こんなとこでしょ。
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
>バンタム級の緑のベルト、あれはドネアが正式に返上していないのに、世界のＴＥＩＫＥＮプロモーションが、力技で山中の腰に巻かせたのは記憶に新しいかと思います。
ドネアにとってこの辺のベルトや王者の肩書は、その気になったらいつでも取れる。
ニシオカほどは王者の肩書にゃこだわってないだろて。
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
名誉王者なんかと戦う意味なんてないよ。
ドネアはもっと名前のあるチャンピオンとやったほうがいい。
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
ブログでいかにも自分のが格上であるように書いていた西岡ですが
結局ドネアの元に陳情に行くようですね
これでもまだ西岡はドネアは逃げたというのかな
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
ドネアは来年にはフェザーにあがるんじゃないの？
それに今の階級を統一したいと公言していたよ
今回はIBF 次はWBA WBC？
4団体統一とかは上手くいかないでしょ
マセブラ戦に勝利したら防衛戦を消化しないとドネアと言えども剥奪されるよね
西岡選手以上にドネアと対戦したいのはリコンドーでしょ
リコンドーはさもしドネア戦があればファイトマネー叩かれるだろうね
下手に強くて人気無いし
またマレスはせっかく手に入れたタイトルだから防衛戦路線じゃない？
だからマセブラ戦後のドネアの既定路線は西岡戦だよ
WBCのダイアモンド王者決定戦及びWBO IBFタイトル戦の予想です
一番のネックはアラムだよ
こいつが邪魔
亀田がなんだの
史郎がなんだの言っている奴
西岡選手が亀田と絡むわけないだろ
世界が違うんだよ
わかる？
本物のボクサーがあんなしょぼい試合しか出来ない亀田とは絡まむわけないだろ
阿呆らしい
アルセとの交渉は進展あるかい？亀田君
ルイスとは交渉してるかい？
両手の怪我の具合はどう？亀田君
怪我したのに怪我の話題が全くマスコミの記事にならないね
ゴルフは上達したかい？
怪我を治すのはゴルフが一番だからね 彼らには
有沢水美子は亀田のキャディーか？ ファアー！連発してな
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
西岡 金がほしいのかマスコミに取り上げてもらいたいのか
安くてもドネアでいいのか解りませんが
前者ならトモキとやればいい 亀田効果で金３千万位はもらえるし
勝てば内藤みたくバラ江テイに出れるし
自己顕示欲が並外れて強い西岡にドンピシャリだ
最後に花咲かせるし ドネアなら８００万でWOWWOWのみ
大阪か加古川でやれば客も入る
今考えられる１番金になるし 将来もTVで食える
ドネアもリコンドーには完敗するでしょうもちろん西岡も
チキン丸出しで恥をかくでしょうね
投稿者: 匿名 2012/05/31[編集]
西岡選手が亀田とは絡むわけたいだろ！
亀田の売名行為だな
阿呆らしい
投稿者: 匿名 2012/06/01[編集]
無名で無冠の西岡には、亀田も用が無いってさ。
投稿者: 匿名 2012/06/01[編集]
亀田が用があるのは空位の王座と下位ランカー(またはでっち上げランカー)だもんなｗ
投稿者: 匿名 2012/06/01[編集]
西岡、ドネア戦実現に自信あり「やる気を伝える」
プロボクシングＷＢＣ世界スーパーバンタム級名誉王者の西岡利晃（３５）＝帝拳＝が“恋人”を振り向かせる。
世界４階級制覇のＷＢＯ王者ノニト・ドネア（２９）＝フィリピン＝との団体統一戦実現へ、渡米し直談判を計画する西岡は３１日、東京・神楽坂の帝拳ジムで練習し、「ドネアに俺のやる気を伝える」と胸中を明かした。
昨年１０月の米ラスベガスでの防衛戦後から熱望するスーパーファイトの実現へ「直接会えば、ドネアも心を動かすかもしれない」と現地で熱烈なアピールをするつもりだ。
ドネアは７月７日に米カリフォルニア州で、ＩＢＦ王者ジェフリー・マセブラ（南アフリカ）と団体統一戦を行う。西岡、ドネア両陣営の交渉は長引いているが、ドネア本人が首を縦に振れば、話が一気にまとまる可能性は十分ある。
直談判に先立ち、７月４日にＷＢＣ本部があるメキシコで名誉王者の授与式に出席し、翌日に米国入り。６日の計量、７日の試合会場で接触を試みる予定だ。西岡は「やるだけのことはやりたい」と覚悟を口にした。
投稿者: 匿名 2012/06/01[編集]
すでにこのやり方が「格下」になっちゃってる。
投稿者: まー@腹切れ腹 2012/06/01[編集]
地味ーレノンjrさん 西岡の亀退治の件はお忘れ下さい
僕も西岡は関西時代から見てました 世界戦４度目のウィラポン戦で負け
もう西岡はホープのまま終わり 世界へは無理と思いました
４年以上あいて 暫定王者決定戦で出てきたとき とりあえずここまで来たなら暫定でも一度王者になればもう満足だろう思いました
その後の活躍は言うまでもなく 日本ボクシング界に歴史を残しましたね
その西岡のラストファイトと言われるドネア戦が 暗礁に乗り上げてるとしたら悲しいですね
確かにアラム次第なのかも 本田さんが何の策略もなく名誉王者昇格（左遷？）させるとは思えず 良い有終の美を考えてると思い名誉王者を喜んでましたが
何か微妙な感じで どこでもいいから誰でもいいので納得できるラストへと思います
ただまだやれると思うんだけど 次で引退という前提がおかしくしてる気がしますね
それこそ大一番でジミーレノンｊｒ氏のコールを聞きたいですね 個人的には富樫氏のコールも好きですが
投稿者: べーカー 2012/06/01[編集]
上の記事、
ドネアも心を動かす「かもしれない」とか、
話が一気にまとまる「可能性」は十分あるとか、
試合会場で接触を試みる「予定」だとか、
全部、具体的なものは何もない想像内容ばかりですね。
電波少年のアポなしロケじゃあるまいし、報じてるマスコミも
こんな交渉とも言えない行動に、自分で書いてて疑問は感じないんでしょうか。
投稿者: 匿名 2012/06/01[編集]
何もやらないよりはいいかな程度のことで事態は変わらず焼け石に水でしょうな
野球やサッカーの報道と比べて思うのですがボクシングは報道がありませんよね大本営発表を横流ししているだけで伝言ゲームのよう
エキサイトマッチでもジョー小泉、浜田代表が年明けあたりからほぼ実現するだろうと何度か喋っていたので決まる方向で動いているかと思いきや
行動に責任を持たないと信用を失います
＞ドネア本人が首を縦に振れば、話が一気にまとまる可能性は十分ある。
ドネアの一存では決まりません
プロモーターの意向、採算など様々な要素があります
投稿者: 匿名 2012/06/01[編集]
>電波少年のアポなしロケじゃあるまいし、報じてるマスコミも
こんな交渉とも言えない行動に、自分で書いてて疑問は感じないんでしょうか。
まったく同感。
コレ、吉本芸人の生活保護の不正受給問題とか農水大臣、副大臣のスパイ疑惑などと同じで、その問題の背後にあるものに触れたくない。触れるとヤバい。だからマスコミ、メディアは「気を利かす」といった姿勢になりやすい。
これはボクシング界でも似た感じがある。亀田に対する持ち上げ方もそう。この間の亀1の試合内容が酷すぎたので、批判しないと読者に偏った記事を書いてるのではないか？と疑われる事を回避するために批判記事を書いたような印象まである。（今までの偏りがバレるから）
帝拳にしても現時点で国内では海外との太いパイプを持ってるジムだし世界戦の仲介ではかかせないジムでもある事は事実。
それにスポーツ系のマスコミもジム側の都合の悪い事実なんぞ書いたら、その後の取材に影響が出る事が分かってるはず。
「ネタがもらえなくなる」と言う事でもある。
となれば、気を利かして好意的な記事になるのは当然だと思う。
だから先日の山中×ダルチ戦でもダルチがスーパーフライ級では統一王者で、タイソン級の実績だと少々、過剰な表現を使う。
そんな実績のある選手に勝つ、山中は凄い！と言う印象を視聴者に植え付ける印象操作が行われてる感じを受けてしまう。
これも帝拳と日テレの蜜月の関係だからとも言えるかもしれない。
スーパーフライの実績とともにバンタムではモレノ、マレスに負けているという事も伝えてくれればいいと思うのだが。
だから今のマスコミ、メディアの放送は中立性からかなり乖離してる場合が多い。権力者、実力があり影響を与える者に対しては媚びへつらう者が多くなっていると感じる。
投稿者: 匿名 2012/06/01[編集]
ｶｽ･ﾀﾞﾏﾄ曰く｢ｱﾗﾑは北半球で最悪な男｣
投稿者: 匿名 2012/06/01[編集]
ドネアに対戦を断られたら「ドネアは逃げた」なんて書いちゃうパターン？
先に釘刺しときますｗ
投稿者: 匿名 2012/06/01[編集]
ベーカーさん、ありがとうございます。
私も日本なら富樫さんが断トツですね。でも本場もいいですね。
勝利者をコールする時の
「ａｎｄ ｎｅｗ・・・」もしくは「ａｎｄ ｓｔｉｌｌ・・・」
あのａｎｄ〜の後のコンマ何秒の間、ぞくぞくします。
ラファ戦、アンド〜スティィィル とコールされた直後、西岡の安堵の表情が忘れられません。
それにしても名誉王者の看板、歯車はデカイだけで、ドネアのそれと、うまく(立ち)回っている様に見えません。
あの日、例によってリングサイドでフラッシュを焚いていたドネアと、おびただしいフラッシュを浴びた西岡の間に、例え小さくても、それが一カ所だったとしても、歯車が噛み合っていた時間は存在したと思います。
投稿者: 地味−レノンＪｒ 2012/06/01[編集]
地味ーレノンｊｒさんの西岡への想いは深いですね 共感できますね
西岡のブログも見てますが どんな思いなんですかね 当たり前に対戦と言う方向へ行くと僕も思ってましたが 何か微妙ですね
まあ名誉王者どうこう関係なく西岡の実績は日本ボクシング界の金字塔と言えるでしょう
当たり前に日本人王者が海外防衛する日が来ると願いますが メキシコでのジョ二ゴン戦 ラスベガスでのマルケス戦 香川照之さんがコメントしてましたが歴史を作った男ですね
暫定王者から力で名王者へなりました この事実は今後どうなろうが称賛されるでしょうね
ただまだやれると思うし あと一戦にこだわらずに正規王者防衛を続けてればとそこが残念ですね
帝拳本田陣営の思惑が外れたのか 西岡の体を心配するのは分かりますが年二戦ペースならまだいける気がするけど
まあ成り行きを見守るしかないですね
余談ですが 富樫リングアナが出てきてから他のアナも少し変りましたね
富樫節が好きですね ジミーレノンｊｒさんの「its show time」も好きですね（スペル間違いならごめんなさい）
投稿者: ベーカー 2012/06/01[編集]
＞富樫リングアナが出てきてから他のアナも少し変りましたね
こんな風向きの変わりっぷりは歓迎ですね。
リングアナもレフェリーも、ましてやプロモーターやラウンドガールもリングの上では所詮脇役です。でも富樫さんと浦谷さんがセットの時は得した感じでしたね。
西岡はボクシング職人です。リングの上ではその職人芸が冴え渡ります。ただ職人気質なんで頑固なんですよね…もう、ドネアと言い出したらきかない、きかない。あんだけ腕がいいんだから仕方ないか、と割り切るしかないのかな。辛いけど。
最終的にはベーカーさんがおっしゃる様に、相応しい舞台が用意される事を希望します。
投稿者: 地味−レノンＪｒ 2012/06/01[編集]
残念な話ですが名誉王者では統一戦にはならないでしょう
スーパーベルトでも作るのでしょうか？
投稿者: 匿名 2012/06/01[編集]
>例え小さくても、それが一カ所だったとしても、歯車が噛み合っていた時間は存在したと思います
地味−レノンＪｒさん、いいですねー。運命の歯車ですか、私が初めて感じたのはアリィとフォワマンとの一戦でしたがアリィがノートンに敗れ、フォワマンがフレイジャーに鮮烈KOした時から大きな歯車が回り｢キンシャサの奇跡｣につながりました。
大小の違いはありますが地味−レノンＪｒさんがおっしゃったように西岡とドネアの間にもその瞬間はあったと私も感じました。
ただ、今のこのジレンマもひっとしたら西岡サイドの空回りだけではなく運命の歯車のひとつかもしれません。楽観的な私としてはそう願いたいですね。
投稿者: ﾚｲｶﾞｶﾞ 2012/06/02[編集]
絶対次の試合とか、早くとか、こだわらなければ
そのうち決まると思いますけどね。
今のSBで1番実績のある西岡選手と
ドネアもやらないわけにはいかないのでは？
ただ西岡選手あんまり試合しないし、タイミング
とか気持ちや年齢の問題、周囲の事情も
あるんでしょうから簡単にはいきませんよね。
投稿者: 匿名 2012/06/02[編集]
ドネアとやる！と宣言した以上は、ファンが期待するのは当然で、あとはプロモーターの手腕でしょう。でも、あの帝拳が「選手が会場に行ってアピール」なんてものをやらせるとは意外でしたね。大きなパフォーマンスになれば広報戦略としての仕掛け、ただ見てきただけになったら安っぽい立場にしてしまうだけ、前者であることを願いたいですが。
冨樫アナ、立場が立場なのでモノを言えないのでしょうが、ボクシングへの愛情は本当に高い方という印象です。この超保守的な業界でアナウンスの手法を自ら変えたのは、それ自体に賛否があっても、勇気ある改革者だと思いました。彼がリングアナになったばかりのとき、逸材じゃないかと思って短いインタビューに行ったのを覚えています。たまに感動する勝利があると目を潤ませながら勝者コールをしているので、熱い人だと思いましたね。
投稿者: ★片岡亮（拳論） 2012/06/02[編集]
湯場対リナレス戦 湯場の勝利コールで富樫アナ涙ぐんでた気がします
たまにＣＳで昔の名勝負を放送してますが 選手紹介が簡単すぎで
富樫節の方が盛り上がる気がしますね
西岡最後の大一番 富樫節で盛り上げてもらうのもいいなと思いますね
西岡〜スピードキング〜利晃！！！
投稿者: ベーカー 2012/06/02[編集]
ベチェカが格下との8回戦に判定負け。
長谷川戦以来、2度目の敗戦。
投稿者: 匿名 2012/06/07[編集]