【地域スレ】浦安市の住環境ってどうですか？（その２）
| No.389 |
by 周辺住民さん 2012-06-18 21:57:29
>>下はヘドロで埋め立ててるからね。
こうヘドロと思っているのは、噴砂した土砂をすくって嗅いでいない事の証明。 実際は悪臭はしない細砂。 海底下の泥と言うと限りなく定義が広がる。 311で発生した日本海溝の底に溜まっていたのも泥。 |
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| No.390 |
>>389
理解していない。少しは調べてから反論すべき。あちこちの液状化や震災スレで、論理破綻の書き込み多数の方と思いますが、猛省しなさい。 以下、WIKIからの引用。 +++ ヘドロとは、河川や沼、池や湖、海などの底に沈殿した有機物などを多く含む泥。底質と呼ばれる。河川のヘドロは河川底質（かせんていしつ）とも呼ばれる。 |
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| No.391 |
>>390
ウィキの全文を読んでおらず一部のみコピペ引用して自然科学を離脱した『論理破綻』とか、ストーカー行為をしてまで脅しをかけるザマは何なのか？ 一番の問題は液状化した際の噴砂に悪臭を放つ本当の意味でのヘドロだったのか？ 現地へ行って確認もしないで憶測して投稿しているのだろ？ 生物の死骸の有機物が堆積していると言う事がわかっているのか？（ウィキのコピペで解説無しは2chのやっている事） しかし浦安の噴砂は臭気は殆ど無い上に、その土砂を手に持っていると砂が大量にある。 悔しかったら、墓地公園に積み上げられている噴砂の土砂を手に持って確認してみな。 現在は雑草が生い茂っている状態なんだが。 |
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| No.393 |
京葉線またかよ！！
なんで内陸の田舎に住む同僚の方が早く家に着くんだ！？ |
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| No.394 |
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| No.395 |
泥土・ヘドロ臭・傾いた家…浦安、液状化の爪痕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110325-OYT1T00535.htm 『街を覆った泥土は、市民やボランティアらの尽力で道路脇に撤去されたが、市などの回収が追いつかず、高さ１メートルほどの山になって並んだまま。乾燥すると土ぼこりを上げて舞い、雨が降ると下水やヘドロのような臭いを漂わせる。一日中、マスクが手放せない。』 確かに、震災直後は街中のいたるところで異臭がした。 それがヘドロの臭いかどうかわからないが、異臭がしていたのは紛れもない事実。 |
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| No.396 |
>>396
また現地に行って噴砂を手に持って嗅いだこともないのに、ネットの情報で戯言を言っている。 異臭は東京湾に侵入してきた津波に伴う海流の変化で異臭が風で運ばれてきた可能性が大。 だったら何故三番瀬が沈下したの？ |
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| No.397 |
>>396
だったら、以下の通りの元ネタ書いて、誰でも閲覧できるネットで今でも公開し続ける読売を「現地に行って噴砂を手に持って嗅いだこともないのに、戯言言うな！」って訴えれば？ --- 街を覆った泥土は、市民やボランティアらの尽力で道路脇に撤去されたが、市などの回収が追いつかず、高さ１メートルほどの山になって並んだまま。乾燥すると土ぼこりを上げて舞い、雨が降ると下水やヘドロのような臭いを漂わせる。一日中、マスクが手放せない。 |
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| No.398 |
>>高さ１メートルほどの山になって並んだまま。乾燥すると土ぼこりを上げて舞い、雨が降ると下水やヘドロのような臭いを漂わせる。一日中、マスクが手放せない。
これも大嘘。 現地に行ってみて言っているのか？ 墓地公園の場所も知らないと思うし。 何度も脚を運んでいるが、既に砂の山になっていて異臭がするなんて臭いも無く、マスクが手放せないと言うなら、墓参に向かう人が全員マスクをする事になる。 そんな現場があったか？ 面白半分の煽り投稿はよしな。 |
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| No.399 |
>>398
理解力の無い人だな。私が言っているんじゃあ無い、読売が記事に書いていると言っているんだよ。 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110325-OYT1T00535.htm 「大嘘」と言い切っているんなら、読売を訴えなよ。しかし大嘘なんて言い切って、逆に読売から訴えられるんじゃあ無いの？ |
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| No.400 |
では、価格は下がったにせよ、なぜ浦安が未だに売れ続けるのか教えて欲しいんだけど。中古の取引も普通に動いてるぞ。
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| No.401 |
>>399
読売の記事は、昨年3/25の記事。 墓地公園の側にうず高く積まれた土砂の事がどこにある？ 市内で憤砂して回収した土嚢の砂はこの墓地公園の側に置かれた。 この土砂が砂で舞い上がり異臭がしてマスクが必要なんて事が現場で本当にあったか？ よその人間が、現地に実際に脚も運ばないでマスゴミの情報を元に歪曲した情報を垂れ流しにするんじゃねえ。 |
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| No.402 |
>400
公示地価、千葉・浦安が暴落！液状化で http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120323/ecn1203231230006-n1.htm 地元不動産会社の社員は「月の売買件数は二十数件から１桁台に落ちた」と頭を抱える。 |
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| No.403 |
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| No.404 |
震災後にボランティアで液状化の泥を運んだものです。
泥から異臭を感じたのは事実です。 街中至る所に１メートルくらいの泥の山が積んであったのも事実です。 街を歩く人々がマスクを着用していたのも事実です。 これらが事実であることはネットで確認できます。 そっとしておいて欲しいという気持ちはわかりますが、事実を大嘘と書き込む発言姿勢に疑問を感じます。 話は戻りますが、下水管の損壊した周辺の泥が臭っていたように思います。 もとからあった土が臭ったのではなく、下水から漏れた有機物が液状化で噴出し臭ったのではないでしょうか？ |
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| No.405 |
噴出した埋め立ての土が臭ったということではないということですか？
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| No.406 |
>>404
ボランティアには感謝しますが、その程度で事実はわかるものですかね？ そのマスクをしていた人が全体の何％か断定できるか？ それに震災直後数日は靴の底についた憤砂はバスの中の床にも散らばっており窓枠の所にも砂が散らばっていた。 そんな気密状態の中で異臭だとすると強烈な悪臭になる。 そのバスの乗客の中にどれくらいの人がマスクしていたのか？ >>403 >>それ有機物が肥やしになって生い茂ったと考えられませんか？ また、墓地公園の側の現場に足を運ばないで想像だけで言っている。 雑草はどの時期から生え始め、現在の背丈はどれくらいなのかわかっているのか？ 雑草とは言え、ボウボウの状態ではなくコケみたいな状態の様な物。 >>405 >>噴出した埋め立ての土が臭ったということではないということですか？ 震災直後の憤砂を直に持って嗅いでみたのですかね？ 異臭はそんなに刺激的な物ではなく僅かなものだった。 どいつもこいつも市民でもないのに想像だけで物を言っている。 被災したことが面白くて興味を持ち煽っているだけに過ぎないと思う。 迷惑です。 |
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| No.407 |
そういう考え方は良くないですよ。スルーすればよい。
むきになればなるほど、泥沼にはまります。 スルーしておけばスレはさがります。 |
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| No.408 |
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| No.409 |
こんな時期でも浦安に引っ越したい人っていっぱい居るのね。 ttp://realtime.search.yahoo.co.jp/search?tt=c&ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&p=%E6%B5%A6%E5%AE%89%E3%80%80%E4%BD%8F%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%81%84&meta=vc%3D |
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| No.410 |
>409
住みたいといってるんであって、引っ越したいとは言ってないだろ。 しかも、住みたいと言ってるのは地方の若年層のディズニーファンであって、現実的に家を買おうとは思ってない。 情報操作はやめなさい。 |
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| No.411 |
>そのマスクをしていた人が全体の何％か断定できるか？
何％かなんて断定できるわけないが、震災後にマスクをしていた人は浦安市内のいたるところにいた。 それは異臭だけでなく、ヘドロが乾いて砂が舞い上がり、街中空気が汚れていたからだ。 それを大嘘とは何事だ。 情報操作はやめなさい。 |
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| No.412 |
ディズニー好きで浦安に引っ越しに来る人はたくさんいるけどね。
みな賃貸。 吉祥寺みたいなもんです。 |
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| No.413 |
410
確かに、房総の田舎の人ならわかるけど、 もともと近辺の人はそうはおもわないかもね。 千葉北西部や都内。 神奈川の人は千葉なんて問題外だろうし。 |
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| No.414 |
問題外かなー。
プレジデントの別冊読んだけど、浦安の価格は下落したけど、東京24区としての位置付けは変わってないし、数は減ったが取り引きは未だにあるとのことでした。 浦安はやっば購入者の収入が高いから、色々満足感が高いんだろうね。 |
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| No.415 |
>数は減ったが取り引きは未だにあるとのことでした。
浦安の売買取引のほとんどが市内からの移転。 傾いた戸建の人がマンションを買ったり、子供の学区の関係で近場に移転したり等々。 市外からの購入者はほとんどいないので、全体の取引件数は激減してる。 高齢者も多いから長年住みなれた街をなかなか離れられないんだろうね。 |
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| No.416 |
>>411
あんたは市民か？ そして311当日からじつくり被災の状況を毎日体験していたか？ そうではなくて、よその人間による被災地をオモシロ半分煽る目的ならば、あんたの方が情報操作している。 その根拠に詳しく状況を書けていない、憤砂した土砂を手に持って嗅いだ経験もない、靴の底に付いた土砂は玄関まで散らばってくるとその臭気は玄関に充満する、ましてバスの中まで臭気が充満していれば乗客をどう感じるのか？ ヘドロと言うのは強い臭気がする土砂のイメージがある。 それをあえて強く主張しようとして煽っているのは非常に不快であり迷惑です。 |
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| No.417 |
東京湾、進む酸欠 貝やカニが窒息死
http://www.asahi.com/special/070110/TKY200709210201.html きれいになったと思われている東京湾で、実は酸欠状態が深刻になっている。東京・お台場周辺で海中生物の生息状況などを調べている研究者らの潜水調査に同行したところ、黒いヘドロで覆われた海底には、窒息死したカニや貝の死骸（しがい）が散乱。河川に含まれる有機物や栄養分が一因とされ、環境省は規制を強めているが、改善はみられないという。 |
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| No.418 |
価格が下落しても浦安はやはり高い。
利便性や教育のレベルはやはり県内トップでしょう。こんだけ下落しても、子こより安い内陸エリアってどーなんだろーね。 |
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| No.419 |
埋立地
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8B%E7%AB%8B%E5%9C%B0 埋立地（うめたてち）は、廃棄物や浚渫土砂、建設残土などを大量に積み上げることによって人工的に造成された土地を指す。 埋立地は、何等かの不要物を用いて造成される事が多い。例えば横浜の山下公園は関東大震災の瓦礫を処分する過程で造成された。その他、廃棄物、底質、ヘドロ及び浚渫土砂等が使用されている事が多く、時にこれらに含まれていた有害物質が溶出し、土壌汚染となる事例が発生している。 これは土壌が汚染されたというより、汚染された土壌で土地を造成していた事が、今になって明らかになったものである。 |
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| No.420 |
>利便性や教育のレベルはやはり県内トップでしょう。
給食費滞納額県下1位 http://blog.urayasu-asita.net/?eid=211970 教育レベルがトップの市が、給食費滞納額もトップっておかしくないですか？ いったいどんな教育しているんでしょう？ |
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| No.421 |
同じ東京のお隣りなら浦安市より川崎市の方が良いけどな。
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| No.422 |
川崎市！！！ ｗ
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| No.423 |
>>419
何で被災地と被災者をそんなに煽るのが面白いのか？ 自分が住むつもりの無い所にそんなに興味を持ってどうする？ 浦安沖の海面埋め立ての土壌の分析結果は以下の通り。 http://www.city.urayasu.chiba.jp/item25750.html いい加減、迷惑していることに気づきたまえ。 |
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| No.424 |
〉420さん
それは公立の場合でしょう。教育レベルが高いというのは、効率ではなく私立に進学する子が多いという意味です。 |
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| No.425 |
私立に進学しないと教育レベルが保てないっていうのも、ダメですね。
本当に教育レベルが高いエリアは、公立も高い。 そもそも浦安のほとんどの児童が私立に行っているわけではない。 大半の児童は公立なのだから、親のモラルに対する意識レベルが低いということ。 |
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| No.427 |
いえ、それは違います。両親が私学の場合、子供も私学に行かせる傾向が高くなります。公立なんて始めから頭に無いんです。
そのような子は周りに学力や価値観の近い子たちと育ち、切磋琢磨し合って勉強も部活も頑張ります。 公立が悪いとは言いませんが、公立のレベルが高いエリアであることが教育レベルの高さには繋がりません。そもそも、公立のレベルが高いという意味がわからないです。 |
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| No.428 |
市川市の給食費未納額は平成１７年度はおよそ１９０万円。小学校、中学校の就学人口は３７，１９０人。
これに対し浦安市は、未納額が２，２９４万円に対し就学人口は１３，０５６人しかいない。 恥ずかしい話だね。 被災者、被災者というが、東北のように仕事が出来なくなったわけでもなく、所得水準は千葉県の他の市町村よりはるかに高い。 にも関わらず、いまだに給食費滞納額県下１位ということをよーく考えたほうがいい。 |
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| No.429 |
浦安も北部と南部で所得が二極化してるからな。滞納の殆どは北側てしょう。
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| No.430 |
いや意外とそうでもないらしく、価格の高いマンションが立ち並ぶ地域が特に酷いそう。
市川市は、未納率0.22％（平成17年） 浦安市は、未納率4.18％（平成17年） 浦安市は、支払い能力が有るのに「払わない人」が多いだけ。 震災の時にボランティアの人たちに色々してもらっても、モラルも互助精神も浦安市民には芽生えないのか？ 震災以降、浦安市の給食費未納が劇的に良くなったという話は聞かない。 |
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| No.431 |
地上を通る仮設パイプの下水管ってまだあるの？
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| No.432 |
不思議だね。払わないってどうすればできるんだろう。だけど、市川より浦安のほうが全然平均収入も高いし、私立進学率も高い。通勤、通学、買い物も便利。浦安の方がいいね。
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| No.433 | ||
| No.434 |
>430
そこまで違うと何らかのポリシーが有るんだろうね。払わない事に対する。 ウチはアレルギーで給食食べられないから払わない、とか、ウチは納得してないから払わないとか。 まあ民度もその位下がったのかも。 |
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| No.435 |
一部の浦安市民の人間性でしょう。
震災時も、本当に生活に困っている人のために集まったボランティアを雇い業者のように顎で使う住民が多数いたと問題になっていました。 自分の生活が復旧すればそれで良い人。 塾に通わせるお金はあっても給食費は払わず、自分の子供さえ有名私立にいければ良い人。 自分さえ良ければ・・・。 |
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| No.436 |
文京区の子供こそ公立じゃなく私立に行くでしょ。そのような地域で公立を比較すること自体に無理があるんです。あなたのように公立のレベルを気にする人は、お子さんをレベルの高いエリアの公立に行かせてあげてください。
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| No.437 | ||
| No.439 |
浦安を買えなかった人のバッシングはすごいね。ここぞとばかりに卑下してる。
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| No.440 |
私立進学率が高いところが教育に熱心の親が多いからな。それはやっぱ収入に比例してるんでしょう。
浦安が県内で私立への進学率は確かに高いね。 |
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| No.441 | ||
| No.442 |
＞432
＞不思議だね。払わないってどうすればできるんだろう。 普通の人が当然と思い守っている道徳心や倫理観と言った概念を持ちあわせて無い人なんだと思います。 生来持ち合わせていない道徳心や倫理観を問われても意味が分からないのでしょう。 屁理屈としかおもえない給食費不払いの言い分も、彼らの頭の中では立派な理屈。 恥と言う概念もなかったりするので、どんなに話し合っても話なんか噛み合わない。 このスレにもそんな人がいますよね。 同じ市民としてなんとも情けなく思います。 |
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| No.443 |
そうですね。給食費不払いの人の意見聞いてみたいです。どんな意見なんでしょうね
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| No.444 |
姜尚中さんの名言「とんな人にも言い分がある。」
怠け者にも、詐欺師にも、無差別殺人者にも、何かしら言い分がある。世の中には、普通の人にはとても考えられないような、常識外れの考え方を持つ人々が居るものです。 給食費不払いの人々の意見なんて聞くと、精神衛生上良く無いと思いますよ、とんでも無い言い訳をするでしょうから。 |
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| No.445 |
議員定数も減らさず、公務員改革もせず、消費税をあげる政府があり、
誰も責任を取らず、ボーナスまで払おうとして、電力料金をあげようとしている東電がある中で、 給食費支払い拒否なんて、とても小さいことでは。 |
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| No.446 |
と言うような言い訳を言う訳ですよ。「そう言うもっと大きな不正や不公平を糾弾する為に、私はあえて給食費を払わないのです！」などと。
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| No.447 |
>>441
情報としての間違いを指摘しないで『言いがかり』だの個人のことを書き脅しまでしてくる神経は何なのか？ あんた市民なのか？ そうでなければ、リアルに体験できる訳がないだろう。 ストーカー行為を始めると管理人さんの眼がそちらに行きますよ。 |
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| No.448 |
>>447
>情報としての間違いを指摘しないで いえ、違います。 こちらは>>441にて情報としての間違いを経緯まで明確にして指摘してあげています。 おかしな言いかかりはやめましょう。 >『言いがかり』だの いえ、あなたの言いがかりは先に示した通りです。 >個人のことを書き いえ、当然です。 あなた個人が周辺住民と名乗って、滅茶苦茶な発言をしていたので、>>391らにしかるべき注意を促したまでです。 どんな酷い発言をしても赦して貰えると思っているなら、それは大きな間違いです。 >脅しまでしてくる神経は何なのか？ 事実をわかりやすく指摘しただけで、脅しとだと言いがかりをつけるあなたの神経こそ何なのか？ 理解に苦しみます。 >ストーカー行為を始めると管理人さんの眼がそちらに行きますよ。 ここは匿名掲示板です。 管理者はともかく利用者にＩＰアドレスの確認はできません。 こちらはあなたが誰なのかまったくわかりません。 ストーカーと決めつけたこの発言もまた言いがかりです。 滅茶苦茶な発言や言い掛かり、罵倒などいい加減にやめましょう。 滅茶苦茶な発言や言い掛かり、罵倒を辞めれば注意されなくなること必至です。 言い分があるなら言いがかりを直ちに止め、>>441に対し筋の通った反論をください。 お待ちしています。 |
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| No.449 |
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| No.450 | ||
| No.451 |
>>449
>私が指摘した数mもの3Fの高さまで積み上げられた土砂の山はどこにあるの？ はい。知っています。 だから何なのでしょう？ 雑草が生い茂っていると最初に言っておきながら、それ有機物が肥やしになって生い茂った？と言われ た途端、コケみたいな状態と罵りながら情報間違いの修正および操作を行うその卑怯さには驚きました。 コケみたいな状態とは大嘘で、実際には雑草が生い茂っている状態です。 恥ずかしいという概念があなたにはないのですね。 >情報の間違いも指摘できないでパニックに陥り『言いがかり』の連呼する者の情報はどこにもない。 いえ、上記の事例の通り>>441に情報間違いの指摘があります。 おかしな言い掛かりの連呼はやめましょう。 |
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| No.452 |
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| No.453 |
>>451
その説明の足りない情報のやり方も卑怯の同類。 >>はい。知っています。 >>だから何なのでしょう？ その場所を言え! これができなくて情報を提供したと言えるか？ そうしてから以下の事が言える。 >>だから何なのでしょう？ >>コケみたいな状態とは大嘘で、実際には雑草が生い茂っている状態です。 これだけで情報が足りているか？ 背丈何cmと言えて初めて反論できる。 それが出来なかった癖に。 >>恥ずかしいという概念があなたにはないのですね。 あんたも同類。人の背中に回って噛みついてきたのはそっちだろ？ >>おかしな言い掛かりの連呼はやめましょう。 情報を詳細に書けないのにこんな事が言えるか？ 話が専門的になってきてぶつけてくると『言いがかり』と言ってくる始末だろう。 何であんたから相手にしてくるのか不思議に思う。 私としてはあんたが邪魔なんだよ。 |
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| No.454 |
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| No.455 |
↑
え？ 浦安市民の精神レベルはこれ？ お里が知れるね。 |
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| No.456 |
453のことね。
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| No.457 |
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| No.458 |
2011夏は砂の山にわずかにコケが生えているような状態だった。
数ヶ月してもそんなに育成しなかったのはちゃんと目撃している。 これは墓参する人の方が良く知っている。 |
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| No.459 |
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| No.460 |
406の発言
>雑草とは言え、ボウボウの状態ではなくコケみたいな状態の様な物。 458の発言 >2011夏は砂の山にわずかにコケが生えているような状態だった。 意図的な情報操作に感じられますね。 406のレスを読んだ人は、今でもそうなのかと思う。 でも実際は雑草が生い茂っている状況。 まずは、459さんの質問にきちんと答えることから始めてみなさい。 |
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| No.461 |
問題の周辺住民さんですが、最初の>>391では雑草が生い茂っていると書いています。
コケなんかじゃありません。雑草が生い茂っている状態と言っています。 本スレ利用者に責任ある返答をいただきたいものです。 >>391周辺住民さん >悔しかったら、墓地公園に積み上げられている噴砂の土砂を手に持って確認してみな。 >現在は雑草が生い茂っている状態なんだが。 で、こんな指摘を受けた。 ＞ 403 by 匿名さん 2012-06-24 07:13:24 ＞それ有機物が肥やしになって生い茂ったと考えられませんか？ やばいと思ったのか、発言撤回 >>406周辺住民さん >雑草とは言え、ボウボウの状態ではなくコケみたいな状態の様な物。 >>458周辺住民さん >2011夏は砂の山にわずかにコケが生えているような状態だった。 |
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