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 投稿者:激安質店-高級品市場bagjq  投稿日:2012年 6月19日(火)14時30分23秒
返信・引用
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Re: そういえば、大河さんにいい忘れたことがあった

 投稿者:大河  投稿日:2012年 6月17日(日)10時03分2秒
返信・引用
  管理人兼ブログ編集人さんへのお返事です。

> 2月に掲載したブログの記事「富士宮ボーイ掲示板の乗っ取り屋・あべひの妄言を破す」
> で、閉鎖掲示板のログを使わせていただいたことと、戸田先生の人間革命に関する
> フォローの発言(けんちゃんぎかんちゃん板)について、こちらから何も言ってません
> でしたね。
>
> めったなことで御礼は言わない主義ですが(笑)、2つの件に関しましては、
> こちらからも御礼を申し上げておきますm(_ _)m


丁寧にありがとうございます。

そういえば、私が掲示板をやっていた頃、退会した人が来ていて
説教オヤジさんに「身延関連」の対話を申し込み、対話続行中の際、
例によって、状況判断において「早合点」の言いがかりをつける形で、掲示板に乗り込み
ずーーと最後まで、居座り続け、言いたい放題のことを書いていましたね、
すっかり忘れていました。
でも、あの時のあべひさん、「幸せ」そうでしたよ。
念願の鯖さんとの対話も充分できたしね。
本当は、皆と仲良くしたいのではないかな? あべひさん。

菊川さんが最近掲載している体験談は純粋に素晴らしいですよ、あべひさん。

「伝聞」だから、どうたらこうたらと、
例によって、あべひさんは批判していますが、
これも、菊川さんとみかんさんの信頼関係があればこそ、
みかんさんだって、地元の大切な人のことです、
いい加減なことを伝えませんよ。
それに御本人の了承もいただいているとのこと。
ネット上の人間関係とはいえ、信頼関係が羨ましいのではないかな? あべひさん。

あ、管理人さん宛の書き込みで、脱線してしまい失礼いたしました。


 

そういえば、大河さんにいい忘れたことがあった

 投稿者:管理人兼ブログ編集人  投稿日:2012年 6月15日(金)21時12分10秒
返信・引用
  2月に掲載したブログの記事「富士宮ボーイ掲示板の乗っ取り屋・あべひの妄言を破す」
で、閉鎖掲示板のログを使わせていただいたことと、戸田先生の人間革命に関する
フォローの発言(けんちゃんぎかんちゃん板)について、こちらから何も言ってません
でしたね。

めったなことで御礼は言わない主義ですが(笑)、2つの件に関しましては、
こちらからも御礼を申し上げておきますm(_ _)m
 

(無題)

 投稿者:うず  投稿日:2012年 6月15日(金)00時52分37秒
返信・引用
  あべひはリアルが大事といつも言ってるがの
書き込み時間をまとめるだけで
現場で戦っていないことがわかるという―― わろすw


あとのおまけの御仁もしかりだな
で 京阪さんは なぜかあっちにすり寄っちゃったな・・・

わかりにくい人たちだw
 

京阪さんへ HN「ブロブ村住人」さん関連

 投稿者:大河  投稿日:2012年 6月13日(水)17時53分8秒
返信・引用
  京阪さんへの、お約束の「2件」の投稿が昨夜で終わったので、
HN「ブロブ村住人」さん関連を富士宮で確認してみました。

まあ、確かに突然、あのような感じのコメントが入れば
誰でも不愉快なのは当然ですよね。

今年初頭の楠板の大野さんの時はかなり混戦状態になっていましたが、

京阪さんと既に意見交換を何度もしていて
京阪さんの考え・気質を良く知っている人は、スムーズに対処できるのですよね。
つまりですね、
「僕の考えはこうなんだよ」と常にストレートにご自分の考えを
明確に表現する京阪さんを知っている人であれば、
「そうですか、その件での京阪さんのお考えはそうですか」と
まずは拝聴し、一呼吸置き、
更に、自分の意見を述べる必要があれば述べ
必要が無ければ、無理に述べることをせず、と、
臨機応変に対応できるのですが・・・・・・


-----------------------------ブログ村住人さんコメント---------------------

>菊○さんご本人ならまだしも、地域の同志を丸ごと巻き込む危険性については、本当に心を鬼にして言うべきこと思いました。

そこまで言うならFBなんかで言うのではなく当の本人に言うことではないのかな?
心を鬼にして説得してあげてください本人に。当の本人に言わずFBで言う。あなたのやっているとはあべひと同じこと。人のこと言う資格なし。あなたも人の言うこと聞かないのは同じ。
ブログ村住人|2012年06月04日(月) 09:51

-------------------------------------------------------------------------
>菊○さんご本人ならまだしも、地域の同志を丸ごと巻き込む危険性については、本当に心を鬼にして言うべきこと思いました。

↑京阪さん意見部分


京阪さんが、今まで、ネット上の友人達に激励をしつつ
具体的なアドバイスをしている姿を見ている人は(知っている)
さして、不思議に思わないのですよね、
これこそが、京阪さんの熱きパッションだと知っている人はですね。
既に非公開で挨拶コメントを入れているとのこと、
更に機会をみて、進言するべきことがあれば、非公開あるいは公開で
あるいはメールでと、進言するつもりでいるからこその「意見表明」なのだと
いうことなんですよね。

ブログ村住人さんの言い分は
>あなたのやっているとはあべひと同じこと。

と解釈しているけど、

京阪さん自身は、

>菊○氏の自由な執筆、(但し、自他個人情報管理への厳格運用への要望はお願いします)と
>あべひ氏の「おまわりさん」記事への懸念。
>この二つを「はた京阪」の考えとしつつ、

と、現在までのあべひ氏の「おまわりさん」的行動を認めていないスタンスを
表明しているわけですよね。

それが、伝わっていないからこその京阪さんの怒りだったわけですね。

伝わらないと言えば、他人様の書いたものは
よほどの必要性が無ければ、時間をかけて何度も精読しないですよね。

でも、このHN「ブロブ村住人」氏は、京阪さんが
菊川氏に対して、あべひさんと同じような「おまわりさん」
的行動を取ると、早合点したわけですね。

確かに、「早合点」して申し訳ありませんでしたと謝罪できれば
理想的なのでしょうが、
京阪さんは、一気に怒りを爆発させても、切り替えは早いようですから、
切り替えた方が賢明ですよね。

いままで、たくさん京阪さんから激励していただいた私の
感謝の思いから書くのですが、

今回、HN「ブロブ村住人」氏が、京阪さんの書いたものから
京阪さんの「真意」を読み取れなかったわけですが、

自分の真意を、正確に読み手に伝える表現の工夫は
ネット上で執筆活動をしている方は全員共通の課題かと
思います。

でも、適当に思いつくまま書き連ねているブログも
あるのですが、コメントも入ることもなく
孤独にただ書きなぐっているだけのブログもありますね。
誰からも関心も持たれず文字通り、机の上の
日記帳と同じ、という程度、
それはそれで、本人の自由ですし。

コメントが入るということは、それだけ無視できない
関心がある、興味を持たれているということですよね。

ただ、それでも、どれほど書き手が努力しても
読み手は、読み手の境涯でしか読むことはできませんよね。
自分の真意が曲がって受け止められることは誰でも悔しいですが
そのリスクはネットで、執筆活動をしている限り
つきまとうのでしょうね、


例えば、私なら一応返答の形で対処して「終わり」ですね。

>そこまで言うならFBなんかで言うのではなく当の本人に言うことではないのかな?

言いますよ、
言うべき必要が発生すれば、御本人の名誉のために非公開コメントで
伝えますよ、
すでに実行もしていますよ。


>心を鬼にして説得してあげてください本人に。

ですから、既に実行もしているし、今後も実行しますよ。
ただ、非公開コメントであればあなたの目に触れないでしょうね。

このくらいで、まとめておいて、THE END でも良かったのかなとの感想です。

切り替えの早い京阪さんですから、
ところで、6月22日頃は、非常に重大な日になるようですね
そして、いわゆる40日以内、と、
真実の正義は、学会活動(全ての広宣流布の活動)ですから
この「時」を、大事にいたしましょうね。共々に。






 

はた京阪さんへ

 投稿者:管理人兼ブログ編集人  投稿日:2012年 6月13日(水)07時32分27秒
返信・引用
  >ほぉ、性懲りもなく 実体のないハンドルがまた横槍かね(呆

>いったいどうなってんのよ、ここの“創価スタンダード”は。


それをいうならば、私も以前住人だった大楠公活劇掲示板の「無名」は
「実体のないハンドル」みたいなものだし(苦笑)、
京阪さんも、いくつかはバレバレの「無名」で書き込みしていたでしょ(苦笑)


>創価の看板背負って、この有様かいな。


※楠板「オノ節は賞味期限切れ?」のスレより

>>33 :京阪電車の燈 ◆AIo1qlmVDI:2012/01/03(火) 01:59:29
>>さらには、タイトルも対照的です。
>>某御仁は、非公認だろうと何だろうと「創価」の冠を堂々と称している。
>>これに対し、小野氏はブログから「創価」の冠を降ろしました。潔いですよ。

※富士宮ボーイNo.35013の阿部日発言

>>まして富士宮ボーイ掲示板は開設当時からほとんど「創価学会」の看板を
>>利用することなく、内・外問わずにアンチや同志と対話しつづけてきた
>>歴史があります。



京阪さんやあべひの発言を基準にするならば、この板やブログは初めから
「創価の看板」を使用してないという理屈になるわけですが、なにか?


いわば、ここは

「創価学会員を名乗っている阿部日ケ~ン(院政)という人物は、言ってることと
やってることに変なことが多すぎる」

という主張を趣旨とする掲示板とブログを一個人として運営しているのと、
私の所属宗派と信仰が創価学会であることを名乗っているということです。


>管理人殿、党派性でモノ言うの、いいかげんにしてくれんかの。
>一体、私が何を悪い事したの?
>誰を傷つけたの?


言ってることの趣旨がよくわかりにくいのですが。

「党派性でモノ言うの、いいかげんにしてくれんかの」というのは、
いわば私に阿部日批判の認識や主張をするのをやめるべきだということなの?


>おたく自身、京阪攻撃の先頭に立っているわけじゃないけど、
>この有り様、不合理とは思わんの?

>反あべひであれば、何でもアリなの?
>反あべひであれば、無条件で“仲間”の過失も見逃すの?


けんちゃんぎかんちゃん板における京阪さんの言いたい放題を、
私はあえて見逃してあげてましたし、そちらの板における京阪さんの発言に対して、
板管理人の責任を私は問うておりませんし、板管理人に対する私の好意的認識は
現在も不変ですよ。

仮に、あちらの板で、私に対して無名や捨てハンで、誹謗中傷や読者をミスリードする
ような単発的発言があったとしても、相当重大な内容でない限り、いちいち相手には
いたしませんよ。

>アク禁でもしたら、それこそ創価の看板が泣くよ。

「創価の看板」については、先に反論してましたので、ここでは繰り返しません。


>貴方たちのスタンダードだけで、閲覧者は見ているわけじゃない。

それをいうなら、学会総体や学会員を見下す主張を垂れ流している
最近の斧節に対しては「ブログ」という形式であることを理由に批判を控えるような
主張を楠板でやっておきながら、私の「ブログ」に対しては、あちらの板で
いろいろ言いたい放題をやっている「京阪さんのスタンダード」だけで、
閲覧者は見ているわけではないことも言っておきましょう。
 

お返事です。

 投稿者:はた京阪  投稿日:2012年 6月13日(水)01時11分57秒
返信・引用
  初めまして。

先ず、

FBが誰かさんが我が物顔で…のくだりは、ご主張として受け止めさせていただきます。
しかし、それと私とは関係ないと思います。
私がその件で“戦う”という大儀など立てていませんし。

次に、

HNの件。 本件とは全く別件となります。

ここをあえて申しあげておきます。
本来、ここで終了となることをご認識ください。


ですが、余談として触れておきます。


「芸名」として登録することは、明らかに「営業行為」として使う使用法です。
同じく、「商標登録」とはその名のとおり「商」行為の一貫です。

ここをとくに踏まえていただくとして、

逆に、一個人がその通称名もしくは戸籍上の氏名として
企業名にも使われている名称を称した(使った)からといって、
著しく、もしくは明らかに企業の商業活動を妨害する事実がないかぎり、
その使用を差し止めるまでには至らないと考えます。
判例・事例もありません。

ですので、
前者と後者の違いは明確にご認識ください。


その上で、次。

インターネット上の個人が、個人の意見発信する際、
発信者の識別に用いる名称(=ハンドルネーム)に、広く認知されている媒体名を用いることがあっても、それが著しく商行為を妨害することがなければ、使用を差し止めるまでには至らないと考えます。(判例があればお示しください)

もし、京阪電鉄側から抗議がくるとすれば
例えば「京阪電車の事故まみれ」や「京阪電車の闇」であるとか、
著しく広く不安を想起させる表現や、不快感を与える表現については
用いた企業に損害を与えるものですので、これには相当するでしょう。


貴殿が引き合いに出した、私が発言の「初期情報」のくだりですが、
明らかに通常、表に出ない識別情報を開示することを指します。

それに照らして、この企業名を公に晒すことは、何ら「開示」にはあたりません。


あえていうなら、本論点は「商標の無断使用」のことであって、「個人情報開示(漏洩)」と混同してはなりません。

いすれにいたしましても、貴殿が事例として挙げられたものは、残念ながらいずれにも該当しません。
また私自身、深くこのような問題に関わっておりますゆえ、自己検証済みです。
したがいまして「自分に甘い」のご指摘は、当てはまらないと私の認識です。



http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:非学会員  投稿日:2012年 6月12日(火)23時56分58秒
返信・引用
  はた京阪様

初めまして。
私は、創価学会員ではありませんし、創価学会に味方する立場でもありません。
ただ、「富士宮ボーイ」を立ち上げ当初から見ていた者です。
「富士宮ボーイ」はいつの間にかあべひが我が物顔に振る舞うようになり、常連が逃げてしまったことは言えると思います。

ここや富士宮でのあなたの主張、見させていただきました。
そのうえであなたにお伺いしたいことがございます。
あなたのハンドルネーム、「はた京阪」についてです。

あなたの主張が、ほかのハンドルネームなら、私もことさら取り上げるつもりはありません。
しかしあなたのハンドルネームには、「京阪」という特定の企業名が入っています。
かつて「高知東急」と名乗っていた俳優さんが、東急電鉄から訴えられ敗訴して、
泣く泣く「高知東生」と名前を変えたことはご存知ですよね?
ある男性が「阪神優勝」と商標登録しようとしたことも、阪神球団から横槍が入り無効とされています。
(詳しくは「高知東急」「阪神優勝」でググってみてください。)
同じように、あなたのハンドルネーム「はた京阪」も、もし京阪電鉄からクレームが来たらどうするつもりなのですか?

あなたが声高に「コンプライアンス」だの「捨てハン」だの「創価の看板が泣く」とおっしゃるなら、まず自ら身を律するべきではないでしょうか?
「初期情報を出したことが、大きな責めを負うこととなることを私どもは常に緊張感をもって
職務についております。」だのとおっしゃるなら、なおのこと自ら襟を正すべきではないでしょうか?
これでは、他の人からも「創価学会は“他人に厳しく、自分に甘い”人たちの集まりだ」と誤解されかねません。
 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月12日(火)22時24分59秒
返信・引用
  ほぉ、性懲りもなく 実体のないハンドルがまた横槍かね(呆

いったいどうなってんのよ、ここの“創価スタンダード”は。
創価の看板背負って、この有様かいな。


で、どこへ隠れたんだい? 「ブログ村住人」氏と「阿部日の人間学」氏は。


★【「阿部日の人間学」氏による、ジャンク氏+先生指導の引用が、あべひ氏発言への誤った指摘になってしまった件。】
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/401



楽やのぅ、捨てハンは。
きちっと出てきて、釈明しなさいよ。


とくに、発端の「ブログ村住人」氏。
そして、その“行状”を「正当」と言ってしまったファントム氏。


★【ファントム氏による京阪への難癖。】
*正当論をぶったつもりが、
記事とはまったく関係ないことをコメント覧に書き込むことが、なんと「正当」としてしまった、
なんともトホホな件。
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/416


>やけを起こしているんですか?
>迷惑だな~。

おいおい、「迷惑」こうむっているの、私なんですがねぇ。

結局、痛いところ触れずじまいかい?
そりゃ、虫がよすぎやしませんか?


管理人殿、党派性でモノ言うの、いいかげんにしてくれんかの。
一体、私が何を悪い事したの?
誰を傷つけたの?

おたく自身、京阪攻撃の先頭に立っているわけじゃないけど、
この有り様、不合理とは思わんの?

反あべひであれば、何でもアリなの?
反あべひであれば、無条件で“仲間”の過失も見逃すの?


アク禁でもしたら、それこそ創価の看板が泣くよ。
貴方たちのスタンダードだけで、閲覧者は見ているわけじゃない。




http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:ロム人  投稿日:2012年 6月12日(火)13時54分0秒
返信・引用
  はま京阪さん、このぐらいにしておきなさいよ。
見ていて見苦しいというか馬鹿騒ぎというか。
貴方とは関係ないでしょうよ。
貴方が勝手に敵視してるだけでしょうよ。
むしろ、管理人さんは過去、貴方を擁護しているような内容をコメントしている。

>ブログ村にて、菊川氏や京阪氏に匹敵するレベルの評価を受けられるかどうか?

ってね。
見ていてものすごく矛盾を感じたので書きました。
失礼しました。
 

はま京阪さんへ

 投稿者:ファントム  投稿日:2012年 6月12日(火)07時21分17秒
返信・引用
  >異常なまでの反応(嫌悪)を示す人もいるということ。

あなた自身がそうなのでは?
十分あなたの考えはわかったから、そろそろお引取りいただきたい。
 

(無題)

 投稿者:ファントム  投稿日:2012年 6月12日(火)07時17分51秒
返信・引用
  管理人さん、このような発言をはま京阪さんが延々と続けるようなら当のご本人には本当に申し訳ないけれどアクセスを禁止しても誰も文句はないと思います。  

(無題)

 投稿者:ファントム  投稿日:2012年 6月12日(火)07時12分51秒
返信・引用
  はま京阪さん、やけを起こしているんですか?
迷惑だな~。
 

私に関係した発言へのレス

 投稿者:管理人兼ブログ編集人  投稿日:2012年 6月12日(火)05時05分18秒
返信・引用
  > 【管理人氏による「侵害についての解釈」の、遅れたコンプライアンス観】
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/419

「管理人氏」が、http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/376 の匿名氏のことを
指しているのであるならば、「決め付け」「思い込み」も甚だしいよ。

プライバシーに関する私個人の意見は、
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/306の「ブログのボツネタ」で
掲示板に書き込んだ書き掛けの記事と、ブログに掲載した看護師の守秘義務に関する
話題のみで、それ以外に細かい言及まではしておりません。

何よりも、私自身は、自分のプライバシーを守るのに手一杯の状況下で(苦笑)
余所の掲示板やブログ運営のプライバシーの細かい問題まで手を回す力はないし、
菊川ブログのプライバシーの問題は、菊川氏本人の他、現場の関係者やブログを
閲覧している現場の幹部等に話を聞かないと、判断できないことが多すぎるがゆえ、
私ひとりの手には負えないということですわ。


>※管理人さんよ、「ブログ村住人は創価カテだけではありません」って、
>それがどないしてん?貴木を見て森は見ない批判手法が「質の低い攻撃や」と
>ワシは言うとんや。


あんまりいいたくなかったけど「創価カテ」という「木」を見て「ブログ村全体」の
「森」は見てなかったらしい京阪さんへの「ブーメラン」になっちゃってますよ。


>で、いつボコボコにされたの?

>俺はこれ以上、貴方が悪態ついたら、個人的には同志と認めんよ。


今まで京阪さんの批判をやってなかった私に対して、京阪さんは、
けんちゃんぎかんちゃん板で私のことを「沖○」の用語を使って喩える等、
いろいろ言ってたでしょ?

自分はけんちゃんぎかんちゃんで、私のことを「沖○」に例える発言をして
おきながら、私が「ボコボコ」の用語を使ったら「悪態」呼ばわりするとは、
大人気ないですね。

楠板に載ってた斧節批判のスレの対論は私もロムしてましたし、
斧節批判に異を唱える京阪さんの意見に対して無名氏や複数のコテハンが
反論を行い、その内容を閲覧した私の認識及び印象として「ボコボコ」の
表現を使用したことは、この掲示板の読者のために説明しておきましょう。

それならば、こう言い換えましょう。

『たかだか、私的ネット掲示板の一つのスレッドで、自分の発言に賛意を示す人が
なく、数人の参加者から批判を受けたくらいで「こんな創価がまかり通るなら、
私はまっぴら御免だ。」とは「大丈夫ですか?」と心配しております。』


それはともかくも、


>いつぞやで言ったが、
>こんな創価がまかり通るなら、私はまっぴら御免だ。

>私は涙がでるほど「同志とは」と狂喜乱舞いたしております(笑

>同志愛が泣かせるねぇ(笑

>ええとこやわ、創価学会は。


これらの発言を見て、私としては本当に「はた京阪さん、大丈夫ですか?」と
心配しておりますよ。
 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月12日(火)00時45分20秒
返信・引用
  そういえば、その昔

私が大河さんと仲良く(笑)話を繰り返したことにヘソ曲げて、

私のメルアドへ絶縁状をおくって来た人がいたなぁ…。


他の人が(その人の)“敵”と話すことに、異常なまでの反応(嫌悪)を示す人もいるということ。





http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月12日(火)00時03分57秒
返信・引用
  同志愛が泣かせるねぇ(笑

ええとこやわ、創価学会は。

http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月12日(火)00時00分51秒
返信・引用
  ははぁん、そんなもん、また持ってきよるっちゅーことは、

結局は、アンタらの敵たるアベヒ氏に肩持つけしからん奴…という敵対心が
真っ先に来てるんとちゃうん?

根底にあるんでしょ?(笑


FBで、しかも 待ってましたとばかりに、僕が菊○さんの話をした。

シメタ。 叩ける。 (ちゃうん?ブログ村住人氏)


さぞ、苦々しい存在なんやな。 “敵”と同席するのは。


「ご自由に」なんてオブラートに包まなくていいよ。


“今のFBで阿部日と親しく対話する行為は、
  大石寺に登山して阿部日顕にお目通りする行為と同じだということ”

に、何も否定しなかったわけやし。


謗法与同ならぬ、アベヒ与同。FB与同。

そうすると、総てが
貴殿のお仲間から「てぐすね引い」て、批判箇所探しの“ロックオン”なわけですな(笑

で、なかなか出ないときは、
少々質の悪い難癖も覚悟しなければいけない、と。

そして最後にこう言われる。


「ボコボコにされていましたね。」(予定・笑)


当掲示板の「ビフォーアフター」ですね。

http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月11日(月)23時41分46秒
返信・引用
  >>いつぞやで言ったが、
>>こんな創価がまかり通るなら、私はまっぴら御免だ。
>
>楠板でも似たような発言を見たけど、たかだか、ネットの住人数人にボコボコに
>されたくらいで「こんな創価がまかり通るなら、私はまっぴら御免だ。」とは
>「大丈夫ですか?」と心配しております。

はい、管理人殿の印象操作に、私は涙がでるほど「同志とは」と狂喜乱舞いたしております(笑

で、いつボコボコにされたの?



あのね、管理人さん

俺はこれ以上、貴方が悪態ついたら、個人的には同志と認めんよ。


http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月11日(月)23時26分55秒
返信・引用
  >今回、富士宮ボーイ掲示板で、ただ意見の交換をしたにすぎない京阪さんに
>対して掲示板では多重ハンドルを駆使し・・・

いや、掲示板のみならずブログコメントでも、です。

しかも元記事とまったく関係のないところで。


困ったことに、こういうモラルなき行動を「正当」と言ってのけたのがファントム氏。
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/425

http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月11日(月)23時20分42秒
返信・引用
  >今回、富士宮ボーイ掲示板で、ただ意見の交換をしたにすぎない京阪さんに
>対して掲示板では多重ハンドルを駆使し・・・

あべひ氏FB寄稿より
No.35148 http://fboybbs.dip.jp/

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

残念ながら、これら無名・捨てハンが「同志」である。

その「同志」が、浴びせる言葉が、

>自分だけいい子でいたいのかな?

>京阪さん、何をムキになってんの?
>少々批判されたから?

である。


批判・・・?

違うだろ。 「誤解」だろが。

そもそも、いつ私が菊○氏攻撃をした?

総てはそこの認識に、
君たちの、「排他的覇王」観によって、私を巻き込んでいったんだろうが。

http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月11日(月)22時54分38秒
返信・引用
  >結局ね、無理に批判しようとするからこうなる。
>「何か批判材料はないかなぁ」って、
>批判ありき、批判が目的になっている。
>結果、こじつけや難癖、いいがかりのような、質の悪い「攻撃」になっている。


その一例。

【管理人氏による「侵害についての解釈」の、遅れたコンプライアンス観】
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/419

【「阿部日の人間学」氏による、ジャンク氏+先生指導の引用が、あべひ氏発言への誤った指摘になってしまった件。】
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/401


※このような風潮(土壌)が、こんどはこんな形で。


【ファントム氏による京阪への難癖。】
*正当論をぶったつもりが、
記事とはまったく関係ないことをコメント覧に書き込むことが、なんと「正当」としてしまった、
なんともトホホな件。
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/416


で、そもそも

私に最初に噛み付いた「ブログ村住人」氏。

(※管理人さんよ、「ブログ村住人は創価カテだけではありません」って、それがどないしてん?貴木を見て森は見ない批判手法が「質の低い攻撃や」とワシは言うとんや。)

さっさと出てきて、
私がいつ、菊○氏攻撃をしたか言うてみ。
「引き合いに出した」なんぞ、どうにでもとれる曖昧な指摘なんぞ言わず、
いつ、どれが、どのように、私の書き込みで菊○さんが「攻められた」と思ったのか
ちゃんと説明してみ!







http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月11日(月)22時20分31秒
返信・引用
  >京阪さんの読解力はおかしくないですよ

ということは、「阿部日の人間学」氏によるジャンク氏の言葉を使っての
あべひ氏への抗議内容に誤りがあるということになります。

結局ね、無理に批判しようとするからこうなる。
「何か批判材料はないかなぁ」って、
批判ありき、批判が目的になっている。
結果、こじつけや難癖、いいがかりのような、質の悪い「攻撃」になっている。

これは対・沖○氏の場合にも顕著で、
せっかくの「追及側」のレベルの低さを招いてしまっている。

挙句のはて、こんどは私へ難癖。


とくにそこ!、ブログ村住人氏、見ているか?

私がいつ、菊○氏攻撃をした? 言うてみ!!!!!!

「引き合いに出した」なんぞ、どうにでもとれる曖昧な指摘なんぞ言わず、
いつ、どれが、どのように、私の書き込みで菊○さんが「攻められた」と思ったのか
ちゃんと説明してみ!

捨てハンのアラシ・ブログ村住人氏、どやねん?! 言うてみ!



http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

京阪さん、いらっしゃいませ。

 投稿者:管理人兼ブログ編集人  投稿日:2012年 6月11日(月)22時18分19秒
返信・引用
  >管理人殿

>貴殿のブログにこうありました。

>“今のFBで阿部日と親しく対話する行為は、
> 大石寺に登山して阿部日顕にお目通りする行為と同じだということ”

>貴殿の「富士宮ボーイ掲示板への書き込み=謗法与同」論が正しければ、
>同時にその該当者は学会指導の「登山=謗法与同」にも抵触することとなります。

>では、、

>本件において該当するのは、現時点では私のみですから、
>当然、私への指摘と捉えるのが妥当です。

>明確な釈明があってしかるべきです。

>お答えいただきます。

>また同時に、私へ「謗法だ」と言っていることにもなります。

>このお考えは今もってお変わりはございませんか?
>確認させていただきます。

>学会見解(指導)を引き合いに出して、同列に断じておられるわけですから、



ブログに寄せられた当該コメントに対するブログ主としての見解を述べるならば、
私は、FBと阿部日に対する「一般論的内容」の批判意見として受け止めてました。
ゆえに、京阪さんが「私(京阪)への指摘と捉えるのが妥当です」と憤慨されて
私に問い詰められても、私としては「???」としかいいようがないのですが。

ちなみに、小野不一氏が研鑽板を運営していた時代、遺誡置文「社参物詣を禁ず可し」
の一節を出して、沖浦板への書き込みやアクセスを止めるように主張してたことが
ありましたが、遺誡置文と小野氏の主張を踏まえた上で、沖浦板や沖浦が住んでいた
他板への書き込みを続けてる方も幾人かは見られてましたし、表面的に親しそうに
見えながらも、沖浦邪義をやんわりついていた方もいらっしゃったみたいだし、
それらの方々が十把一絡げで「謗法与同」「沖浦シンパ」と批判されていたわけでも
なかったみたいですがね。

もっとも、富士宮ボーイ掲示板に対しては、私は以前にも「あべひ派閥板」
「同志誹謗の巣窟」「魔縁の住居」という主張はしておりましたし、
私のブログ&掲示板の主張を認識なさった上で、京阪さんが自らの判断で
「富士宮ボーイに書き込みを続ける」のであるならば、掲示板のアドバイス欄に
書いてある通り「どうしてもやりたい人は自己責任で」としか言いようが
ありませんね。

それから「遺恨」やら「不名誉」やらの言葉を出して憤慨なさってるみたいですが、
私は、楠板やけんちゃんぎかんちゃん板で京阪さんが言ってたこの掲示板とブログに
対する言いたい放題や、http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/376 の匿名氏を
私と断定し、この掲示板ではなく富士宮ボーイで批判の書き込みを行ったことには
私は反論も反応もせず「ひろ~~い心」で受け止めていたことは、ここでひとこと
言っておきましょう。


それから、ふたこと

>「ブログ村住人」と名乗る以上、40数氏のひとり。

京阪さんにとって「にほんブログ村」の存在は「創価カテ及びその40数人だけ」と
いう認識なのでしょうか?

仏教カテとか趣味や日記等の様々なカテのブログ等々、余所のカテゴリーのブログは
御覧になってませんか?


>いつぞやで言ったが、
>こんな創価がまかり通るなら、私はまっぴら御免だ。

楠板でも似たような発言を見たけど、たかだか、ネットの住人数人にボコボコに
されたくらいで「こんな創価がまかり通るなら、私はまっぴら御免だ。」とは
「大丈夫ですか?」と心配しております。
 

京阪さんへ 昨夜の続き

 投稿者:大河  投稿日:2012年 6月11日(月)21時55分16秒
返信・引用
  昨日の続き、例の2件の残りですが、

>HN「阿部日の人間学」殿が
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/401
>に関して、「それは早とちりでした」とでも、ひとこと言ってさえくれれば
>これも遺恨を残すつもりもありません。


改めて、読み直しましたが、
結論から言いますと、
この「阿部日の人間学」氏自身は、京阪さんのことは全く意識していないと
思うのですよね。

対話の一方の当事者である「京阪さん」を置き去りにしてというのは
御本人にしてみれば、失礼な話なのですが、
あくまで、あべひ氏批判の材料としての「京阪さんへの返信」を
利用、活用したというだけのことなのでしょうね。

---------------------京阪さん意見部分-----------------

>その、「ない」とされる「理想」ですが、

>あべひ氏は、その先生のご指導を引用する前段の部分で、
>何点か(彼の主張としての)“理想論”の事例を指摘し、その上で

>>理想論は結構ですが、行動なき言論は屁みたいなものです。

>と結んでいます。
>それをふまえて、先生の言葉の引用だと私は理解しました。

>したがいまして、その場でのやりとりでは、私が感じた範囲においては違和感はありませんた。
>それでもジャンクさんの言葉が、今回のケース(指摘)にもあてはまるとおっしゃるのなら、
>一方の当事者の私が「違和感がない」と言ったわけですので、
>結果的に私の読解力がおかしいということになります(笑
>それならそれで、私は自分を知れますので…。

----------------------京阪さん発言部分終わり------------------------


京阪さんの言いたいことは
>結果的に私の読解力がおかしいということになります(笑

わたし、おかしいのかい?と
抗議しているわけですよね、

でも、結局、「阿部日の人間学」氏は、この書き込みを書いた際は
京阪さんのことは、「意識せず」書いたはずです。

あくまで、あべひ氏批判だけが、「目的」のはずですから。

私がそのあべひ氏の文を読んでの感想ですが、
改めてその先生の指導を確認しましたが、
先生が書籍で用いている「理想論」と
あべひ氏が、書き込みで用いている
「理想論」には、私は違和感はありますね。
組織批判の学会員等を例に出していますよね
先生が書籍で書かれている「理想論・理想主義」とは
王道、つまり徳が前提ですから、次元が違うのかなと思いますね。

ただ、ひとまずは、
理想論なる語彙があっての
先生の指導である 理想主義と現実主義  の 引用なのだと
いう点では、京阪さんの読解力はおかしくないですよ。

私だって、今回のようなことがなければ
これほどじっくり客観的に吟味はしませんからね。

でも、「阿部日の人間学」氏にしてみれば、
まさか、京阪さんからクレームが来るとは驚いたでしょうね。







 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月11日(月)00時59分50秒
返信・引用
  さ、どうするんですか?

捨てハンは逃げてオシマイですから、いいですね。



http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月11日(月)00時37分16秒
返信・引用
  これも、やっぱこっちに貼っておくべきだった。

拙ブログコメントを転載。
これは現時点では削除していない。
自分の職業上のスタンスだから。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


おにゆりさん、あなたの言っていることはおかしいよ。
日記を書こうが書くまいが、個人の自由です。
◆名無し|2012年06月10日(日) 12:02



>>名無し殿

これは私の意見でもあるのですが、
「日記を書くな」ではなく、
よほど個人情報については厳しい視点を持ち、
その上で、日記内において細心の注意をはらうべきだということです。

私の職務上のコンプライアンスで言うなら、
たとえ断片的な情報であっても、複合的な補完しあう情報の存在を留意し、
その漏洩については厳しく対処しなくてなりません。

その上で、誰が「誰にもわかる個人情報」として結論付け、
そして開示(漏洩)したかけたか?ではなく、
初期情報を出したことが、大きな責めを負うこととなることを
私どもは常に緊張感をもって職務についております。

そうしたことからも、某掲示板の管理人さんの某氏への反論にある
「侵害についての解釈」には、私の職務上からも、
けっして賛同できないものと意見をのべた次第です。

そうした経緯もあり、個人ブログにおいても、ただタレ流すだけではいけません。、
自分の情報の開示が、玉突き状態で他人をも巻き込むことに細心の注意を心がける事は
現代社会において当然のことだと私は思います。
これを、おにゆりさんも私と同じく述べておられると拝察いたします。

また、このことと某氏の「おま○りさん」への賛同とは別問題であり、
どうもこのあたり、一部の方が感情的に私を批判なさっておられるのは納得ゆきません。

◆はた京阪|2012年06月10日(日) 12:54

http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月11日(月)00時19分36秒
返信・引用
  まもなくブログコメントを削除する。

正直言って、消したくない。ずっと晒したい。悔しい。

しかしその悔しさは、批判を受けたからではない。
ブログを張っている以上、コメントを恐れて書いてられるか。

総てはこの卑怯者のいいがかりから始まった。

「ブログ村住人」と名乗る以上、40数氏のひとり。
いわば、ご近所さんのだれかが、“そいつ”だ。

このモラルも守らないアラシが、同じブログ村で執筆する“仲間”なのである。
信じがたい。

しかも、同志への義憤とはいえ、
かくも飛躍論理と挑発の横槍が、同じ創価の仲間から発せられようとは、悲しい。


喧嘩ならいくらでもやってやる。
議論ならいくらでもやってやる。

しかし、だ。

これが我らの創価学会同志の一面なのである。
信じてやまない「うるわしき世界」なのである。


それが悲しい。


http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月11日(月)00時07分36秒
返信・引用
  この「ブログ村住人」なる卑怯者にも言っておく。

私が最初に、菊○氏に触れたのは、彼への抗議でも何でもなかったはずだ。

それが、私が一部あべひ氏と意見の一致があったからといって
「けしからん」と腹が立ったのか知らんが、いいがかりも甚だしい。

まるで白か黒かの党派に、私を巻き込まんでくれ。

あんたのやっている行為はヤクザそのもの。

http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月10日(日)23時59分12秒
返信・引用
  >投稿者:ファントム  投稿日:2012年 6月10日(日)15時54分12秒  返信・引用
>はた京阪さんを批判した人は、はた京阪さんのブログに書き込んだんでしょう?
>だとしたら正当ですよ。


摩訶不思議な論理。

そもそも、記事コメントならまだしも(普通、そうしょしょ?)
以下にもあるように、「 F B を 見 ま し た が 」とある。

記事とはまったく関係ないことをコメント覧に書き込むことが「正当」なのですか?
.................................

日時  06/02(土) 13:51
投稿  ブログ村住人

FBの書き込み見ましたが、あなたの見方が正しいとも言えないし過去も知らないで発言することは避けた方がいいと思います。あなたはあべひもカチカチ氏も他の学会員のブログ所有者もよろしくないとでも言っているように感じますが。
自分だけいい子でいたいのかな?
あなたのブログは一番いいわけ?
自分を正当化するのに安易に他人巻き込んで悪く言うとその分あなた自身が言われることになるよ。

http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

Re: 大河さん、こんばんわ。

 投稿者:大河  投稿日:2012年 6月10日(日)23時30分46秒
返信・引用
  > No.413[元記事へ]

はた京阪(京阪電車の燈)さんへのお返事です。


> でね、大河さん
>
> 僕はこの2件で、例えば
>
>   >今のFBで阿部日と親しく対話する行為は、
>   >大石寺に登山して阿部日顕にお目通りする行為と同じだということ
>
> これだけでいい。
> これを撤回するなら、それ以上は遺恨は残さない。


これは、ブログのコメント欄での「不惑の壮年部員」氏のコメントかな、

京阪さんを「意識」して書いたのか、それとも、「一般論」として
書いたのか、不惑の壮年部員さんどうでしょうか?

それに、京阪さんの場合、必ずしも「阿部日と親しく」ではないですよね、
事実、「親愛なる隣国、中国」の件では、かなり、カチンときてましたよね。
「親しく」ではなく、あくまで京阪さんとして「言うべきことを言う」に
徹しているのではないでしょうか。

ですから、不惑の壮年部員さんは京阪さんのことは全く意識していないと
思いますが、これ以上は、御本人でないと、わからないですね。

まあ、できれば、答えてあげていただければ、
京阪さんの友人としては、ありがたいです。

もう一つの件は、ちょっと又長くなりそうなので
今晩はこの一件だけにいたします。


 

大河さん、こんばんわ。

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月10日(日)22時45分46秒
返信・引用
  いつもアドバイスや励まし、感謝しております。

>京阪さんの言い分もその通りかと思います。

ありがとうございます。

しっかりと文意が理解できる人なら、
2件とも何らかの形で私に関する事だと分かるはずです。

どうも此処の方々は、身構え、論点を「対あべひ氏」に持ってゆこうとする。

本当に迷惑です。
私が私の不名誉を解くために、発信者に質問を投げかけて何が悪いのでしょうか?


>ただこの掲示板の目的趣旨は私は理解できます。

ええ、私にも私の意見はあるものの、こうやって存在することには理解しているつもりです。
その上で、私は私のやり方であべひ氏に自分の考えを伝えている。

少なくとも私は誰の敵でも誰の味方でもない位置にいる。
しかし、みんなの立場も理解しているつもり。

であるにも関わらず、背中から矢を放たれている。


でね、大河さん

僕はこの2件で、例えば

  >今のFBで阿部日と親しく対話する行為は、
  >大石寺に登山して阿部日顕にお目通りする行為と同じだということ

これだけでいい。
これを撤回するなら、それ以上は遺恨は残さない。

また、

HN「阿部日の人間学」殿が
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/401
に関して、「それは早とちりでした」とでも、ひとこと言ってさえくれれば
これも遺恨を残すつもりもありません。

なのに、頑なにそれができない。
たったそれさえできない。


むしろ、横槍の連中が炎を大きくしている。

単純なことでさえ、尾ひれをつけて私に難癖、挑発をかけてくる。

読んでごらんなさいませ。
これじゃ、遺恨を残すつもりがなくとも、遺恨が残ってしまう。

みな同志であるはず。
少なくとも義憤にかられた怒れる正義の猛者…
仮にも、「正義の位置」の自負でやってきたんでしょ?
それはない、とは言わせないよ、横槍さんたち。

それが私に挑発?
どんな信心やってるの?(笑

これが「創価」のやり方かい?

“党派”の利益優先で、白も黒に変えるのかい?


いつぞやで言ったが、
こんな創価がまかり通るなら、私はまっぴら御免だ。


http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

京阪さんへ

 投稿者:大河  投稿日:2012年 6月10日(日)17時21分24秒
返信・引用
  京阪さん、ついにこの掲示板に来たのですね。

京阪さんが、取り上げた今回の2件については
その2件だけ、余計な贅肉を取り払って、みれば
京阪さんの言い分もその通りかと思います。

ただこの掲示板の目的趣旨は私は理解できます。

やはり、とりわけ菊川氏については、行き過ぎた攻撃が
あったと思いますし、
中には、随分と誤った見解での攻撃があり、
管理人さんはじめ、この掲示板の諸氏が
その誤った点を指摘し、それらを明らかにしてきたのは
良かったと思います。

別に管理人さんは、菊川氏のためだけにこの掲示板を開いたわけではなく
この掲示板を開く経緯は、楠板でも書いているし、この板でも書いています。

説教オヤジさんが、富士宮掲示板に抗議しているさなかの
私と説教オヤジさんとのやり取りの一部です。↓(けんぎ板)

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1422/1241127196/815

↑これは、読んでいただくほうがいいので抜粋引用はしません。

私は、最初、何故、説教オヤジさんが、あれほど、執拗に
富士宮で抗議しているのか、速やかには理解できませんでしたが

説教オヤジさんの「同志」を思う熱い心に触れ、
あ、そういうことだったのかと、理解できた次第です。
一応、参考にされてください。

管理人さんや、その他の方に対する「抗議」は
又、別の次元の問題であることも承知はしています。

が、まずは、私が説教オヤジさんの「熱いこころ」で
理解できたからこそ、こちらの管理人さんの目的趣旨も
理解できたことを付け加えておきます。

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月10日(日)16時28分28秒
返信・引用
  たて分けましょう。


次に、HN「阿部日の人間学」殿。

読んでいただいたとは思いますが、以下は貴殿への指摘です。
http://6706.teacup.com/fbreformation/bbs/401

貴殿は、私の指摘に対してどうお考えでしょうか?
お聞かせください。


撤回なら撤回で構いません。それ以上は追及いたしません。
反論なら指摘事項に論理的にお答えください。

ファントム氏のように、あべひ氏の「日頃の行状」、「これまでの行状」を引き合いに出されても、
本論点には関係ありませんのでお止めください。

http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月10日(日)16時15分40秒
返信・引用
  管理人殿


貴殿のブログにこうありました。

 “今のFBで阿部日と親しく対話する行為は、
  大石寺に登山して阿部日顕にお目通りする行為と同じだということ”


貴殿の「富士宮ボーイ掲示板への書き込み=謗法与同」論が正しければ、
同時にその該当者は学会指導の「登山=謗法与同」にも抵触することとなります。

では、、

本件において該当するのは、現時点では私のみですから、
当然、私への指摘と捉えるのが妥当です。

明確な釈明があってしかるべきです。


お答えいただきます。


また同時に、私へ「謗法だ」と言っていることにもなります。


このお考えは今もってお変わりはございませんか?
確認させていただきます。

学会見解(指導)を引き合いに出して、同列に断じておられるわけですから、


http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

はた京阪さんへ

 投稿者:ファントム  投稿日:2012年 6月10日(日)15時54分12秒
返信・引用
  はた京阪さんを批判した人は、はた京阪さんのブログに書き込んだんでしょう?
だとしたら正当ですよ。当の本人に意見せず、掲示板などで延々と批判する人(あべひなど)がおかしいのです。意見なのか、荒らしなのかは、受け止め方ではないのでしょうか。
 

はた京阪さんへ

 投稿者:ファントム  投稿日:2012年 6月10日(日)15時48分16秒
返信・引用
  私はこの掲示板の存在価値を認めている一人です。
ですから管理人さんを擁護します。
この掲示板を不快に思っているのでしょうか?
一つ申し上げたいのは、この板であなたを過剰に批判したのでしょうか?
名指しで批判したのでしょうか?
しかも管理人さんがやったことでしょうか?
と、いうことです。
「答えていただきます」というのはいささか激し過ぎませんかね?
そこまでのことを管理人さんはやっていない。だから答える必要もない。
ネットで意見を言う。他の人も意見を言う。お互い様です。
先日はま京阪さんは「繰り返しの荒らし」というようなことを言っていたが、あなたが行っているのも同じことでは?
もし、自分にとって都合の悪いコメントがいやならコメント欄を閉じることです。良い意見も入れば、悪い意見も入るのは当たり前ですよ。
意見を言えるコメント欄があった。だから意見した。それが何が問題なんですか?
いやなら承認制にして悪いコメントを公開しなければいい。
皆、おなじようなこと経験してきている。だから悪いコメントが嫌な人は公開コメントでなく承認制にしているのではないでしょうか。
 

(無題)

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月10日(日)09時55分58秒
返信・引用
  管理人殿

答えていただきます。



以下、横槍ですが回答します。

>よそでもやっている

それは関係ありません。問題のすり替えです。
当該事項にだけお答えくださればいいだけのことです。

本件において該当するのは、現時点では私のみですから、
当然、私への指摘と捉えるのが妥当です。

明確な釈明があってしかるべきです。


>見るにみかねて立ち上げた

本件とは関わりなき事です。


※以下、くだらない言いがかりなので回答は省略。

http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

(無題)

 投稿者:はた京阪さんへ  投稿日:2012年 6月10日(日)09時27分45秒
返信・引用
  今回の件で、この掲示板の管理者に文句をいうのは筋違いだと思います。
この板に出入りしている人がはた京阪さんのブログに書き込んだとして、
それがこの管理者に問題があるかのような話しには違和感がある。

はた京阪さんのブログへの書き込み何回ありましたか?
10回ですか、20回ですか? それともそれ以上ですか?
あべひ一派は100、200、300…1年、2年、3年と続けている。
だから警告を発している。

あなたの言いたいことは分かったが、あちらこちらで闇夜のカラスを
鉄砲で撃つようなことは迷惑です。

ブログで公開コメントを使われている以上、誰もが自由に発言していいと
いうこと。発言をアドバイスと受け止めるか、誹謗中傷と受け止めるかは
人それぞれ。もう少し、寛容になられたどうでしょうか。
 

Re: 次は管理人殿への問いかけです。

 投稿者:ファントム  投稿日:2012年 6月10日(日)08時59分24秒
返信・引用
  はた京阪(京阪電車の燈)さんへのお返事です。

>管理者殿のブログにこうありました。
>“今のFBで阿部日と親しく対話する行為は、
>大石寺に登山して阿部日顕にお目通りする行為と同じだということ”
>…だそうですね。

そんなことこの板の管理人さん以外だってあちこちで言っていることだよ。
特別な管理人さんの言い方ではない。
富士宮ボーイが多くの人々を批判しているのを見るに見かねて立ち上げたのが、この掲示板の管理人さんです。
あなたが富士宮ボーイに出入りしようがしまいが自由です。野暮なこと、言いなさんな。
 

Re: 次は管理人殿への問いかけです。

 投稿者:ファントム  投稿日:2012年 6月10日(日)08時38分59秒
返信・引用
  > No.402[元記事へ]

はた京阪(京阪電車の燈)さんへのお返事です。

>学会見解(指導)を引き合いに出して、同列に断じておられるわけですから、
>その上での「お覚悟」をお聞きしております。
>『はた京阪は謗法与同である。』
>これに間違いありませんね?

はた京阪さん、何をムキになってんの?
少々批判されたから?
そもそも、あなたが最初にこの掲示板を批判していたのではないでしょうか。
まず他の言論をおかしいという前に、あなた自身がもっとあべひ問題を勉強すべきことだと感じます。

尚、管理人さんにおかれましては、はた京阪さんの質問にご返答は無用と思います。
 

結。

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月10日(日)07時18分55秒
返信・引用
  ところで、過日

拙ブログ記事には全く関係ないにも関わらず、
複数の拙ブログ記事のコメント欄に、掲示板上での難癖を多投した方がいました。

しかも「ブログ村住人」なる仮名を使い、
そのモラルなき行為をもって、他の40数名の“ブログ村住人”の方々の名誉も貶めたも同じ。


おそらく当掲示板に出入り(ROMも含め)している御仁かと、勝手ながら想像しております。
勿論、当管理人殿に当該人物の管理責任はありません。



私は、当掲示板の一連のご主張、ならびに設立趣旨にあれこれ言う立場にありませんが、

ただ一点、

今朝ここで書かせていただいた3事例を挙げ、
そこで思いますに、いささか「問題点」が多発する土壌があるのでは?ということであります。


私は何も貴側に敵対でも、FB諸氏擁護でもありません。
真摯にお受け止めください。

http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

次は管理人殿への問いかけです。

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月10日(日)06時58分47秒
返信・引用
  次に。

別件です。

管理者殿のブログにこうありました。

 “今のFBで阿部日と親しく対話する行為は、
  大石寺に登山して阿部日顕にお目通りする行為と同じだということ”

…だそうですね。

では、その当該事例として、最近の私が含まれることとなります。

貴殿の「富士宮ボーイ掲示板への書き込み=謗法与同」論が正しければ、
同時に私は、学会指導の「登山=謗法与同」にも抵触することとなります。

このような結びつけは、学会指導をあたかもカルト化せしめるものと思いますが。

また同時に、私へ「謗法だ」と言っていることにもなります。


このお考えは今もってお変わりはございませんか?
確認させていただきます。

学会見解(指導)を引き合いに出して、同列に断じておられるわけですから、
その上での「お覚悟」をお聞きしております。



『はた京阪は謗法与同である。』

これに間違いありませんね?





なお、これはブログへ記事への抗議ですが、
当掲示板の管理人殿が同時にそのブログの主であり、
更に当掲示板の主旨がブログと同じ主旨のもとに書かれている現状をふまえ、
それを根拠に、あえてこちらに抗議させていただきました。





http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

これもひとつのカスタマーボイスです。管理者は真摯にこちらの言い分をお聞きください。

 投稿者:はた京阪(京阪電車の燈)  投稿日:2012年 6月10日(日)05時04分27秒
返信・引用
  おはようございます。
初めて投稿させていただきます。

投稿にあたり、先ず標題のとおり前置きさせていただきます。


さて、私は引用における、対ジャンクさんとの過去のやりとりは知りませんので、何とも言えませんが、(←ここを強調しておきますので、念のため。)

今回は、あべひさんと僕とのやりとりを持ち出し、クレームをつけてらしゃるので、
その一方の当事者として一言いわせていただきます。

ここは全文を載せるべきでしょう。
その上で、閲覧の皆さんに意味をご判断いただいたほうがいいと思います。


ちなみに、
“現実世界とネット世界の話なのに、出て来た指導は「現実主義と理想主義」か?”との
ジャンクさんの言葉をそのまま使ってのご指摘ですが、

その、「ない」とされる「理想」ですが、

あべひ氏は、その先生のご指導を引用する前段の部分で、
何点か(彼の主張としての)“理想論”の事例を指摘し、その上で

>理想論は結構ですが、行動なき言論は屁みたいなものです。

と結んでいます。
それをふまえて、先生の言葉の引用だと私は理解しました。

したがいまして、その場でのやりとりでは、私が感じた範囲においては違和感はありませんた。

あとは全文から皆様のご判断にお任せするべきでしょう。
それでもジャンクさんの言葉が、今回のケース(指摘)にもあてはまるとおっしゃるのなら、
一方の当事者の私が「違和感がない」と言ったわけですので、
結果的に私の読解力がおかしいということになります(笑
それならそれで、私は自分を知れますので…。


それと、

これは、「私自身」へ降りかかることへの注文ですので、
「あべひ氏擁護だろ!」などといった、短絡的な言いがかりはご遠慮ください。

そこは、きつく要望として申し上げておきます。


...........................................................................................

http://fboybbs.dip.jp/
(富士宮ボーイ掲示板より)

No.35142 京阪さん さすがですね(笑) 投稿者:阿部日ケ~ン(院政) 投稿日:2012-06-09 12:47:47 ID:a3780525d
新規 返信

※たかがそこいらの中年のおっさんである。
 だが、学会に泥は塗らない。 これがせめてもの自負である。


まったく同感です。そこを忘れて好き勝手書きたいのなら「創価」で人を
集める必要性がありません。
真剣に学会厳護を考えれば、おいそれといい加減な対応はできないはずです。
これは現場での対学会員さんへの応対とおなじものだと思います。

口先で「学会員は仲良く」と言っても、検討・討議論がダメだという
画一的な考え方は、集団に隷属的な人を生産するだけです。
あと「場」を考えなければならないでしょう。
組織批判論に興じる人は結局、組織を改革しえない評論家なのだとおもいます。
障壁にぶちあたったのならば、自分が師匠や大聖人の金言をもとにどう行動する
かが先だとおもいます。
理想論は結構ですが、行動なき言論は屁みたいなものです。

また現場で感じた疑問を解決する方法も手段も現場にしかありません。
自分の意識を変える事で簡単に解決する事のほうが多いですよね。

その点京阪さんの・・

※私からの回答は、当然ながらただの「回答」に過ぎないのは言うまでも
 ありませんが、 もしそのご質問内容に関する事に、きちんとした信心の
 指導をお求めであれば、 やはりラインを通じてご質問されることが
 望ましいと思いますので、その点、宜しくお願い致します。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9724/1315016648/59

の距離の置き方は立派だとおもいます。
これは京阪さんが社会や学会で培った感覚だとおもいますが、ともすれば
ネットでお手軽に解決策を求めたい人に引きずられてしまいがちですね。

池田先生は

理想主義と現実主義---洋の東西を問わず、これは古来、永遠の人間の
テーマであるが、現実をふまえぬ理想は幻想といわざるを得ない。
そのようなか弱き理想主義だけでは、所詮、現実の勝負には勝てない。
勝負は、どこまでも荒れ狂う現実のなかにあることを忘れてはなるまい。

(文学から人間をみつめる 王道と覇道:私の人間学(上)
                     池田大作著 読売新聞社刊)

と言及されています。
この後に「中道主義」の話もでてくるのですが割愛いたします(笑)

ネットでの小さな運動なぞ現実社会での行動と勝利の前には
「太陽と月」のようなものだとおもうのです。
所詮ネットはリアルの影でしかありません。

目の前が真っ暗になって不安になっている人には「星の光」や「月の光」でも
ありがたいように感じるでしょう。
しかし私たち創価学会員は「太陽の法」を知っているのです。
             (↑大川隆法ちゃいまっせ(大笑)

※爾前は星の如く法華経の迹門は月の如し
 寿量品は日の如し、寿量品の時は迹門の月未だ及ばず
 何(いか)に況(いわん)や爾前の星をや   (薬王品得意抄)

体験談を聞くにしても指導を受けるにしても、星や月のようなバーチャルの世界
より現場で実証と確証をつかんでいる人に会う。

(以上、転載終わり)
........................................................................................


末筆に。

「阿部日の人間学」なるハンドル氏は、明らかに捨てハンドルですね?

これより他に投稿されているかは存じ上げませんが、
私のブログにクレームをつけた方(仮名)同様、いささかフェアではないと、私は感じます。

どうご判断されるかはお任せしますが、一筆添えておきます。





http://fanblogs.jp/hatakoh/

 

JunkDarkさんに破折された「頓珍漢な引用」を性懲りもなく繰り返す阿部日

 投稿者:阿部日の人間学  投稿日:2012年 6月 9日(土)19時08分2秒
返信・引用
  No.35142 京阪さん さすがですね(笑) 投稿者:阿部日ケ~ン(院政) 投稿日:2012-06-09 12:47:47 ID:a3780525d

池田先生は

理想主義と現実主義---洋の東西を問わず、これは古来、永遠の人間の
テーマであるが、現実をふまえぬ理想は幻想といわざるを得ない。
そのようなか弱き理想主義だけでは、所詮、現実の勝負には勝てない。
勝負は、どこまでも荒れ狂う現実のなかにあることを忘れてはなるまい。

(文学から人間をみつめる 王道と覇道:私の人間学(上)
                     池田大作著 読売新聞社刊)

と言及されています。
この後に「中道主義」の話もでてくるのですが割愛いたします(笑)

ネットでの小さな運動なぞ現実社会での行動と勝利の前には
「太陽と月」のようなものだとおもうのです。
所詮ネットはリアルの影でしかありません。





----- JunkDarkの勉強部屋より -----


2010/03/27  絶縁状

 阿部日ケ~ン(院政)殿
 これは私から貴方への絶縁状である。
 今後、話しかけられても返答をしない。

 それに辺り、私の思いをここに書き連ねる。

 (略)

 4.貴方は捏造グセがある。
 (略)
 現実世界とネット世界の話なのに、出て来た指導は「現実主義と理想主義」。
 ネットは理想か? 違うだろう。
 仮想と理想は同じ意味か?
 頓珍漢な引用は先生も迷惑だろう。
 自身の補強の為に先生を利用しないで貰いたい。

http://kurasi.homeftp.net/~junkdark/item/282

 

業務連絡

 投稿者:管理人  投稿日:2012年 6月 7日(木)20時53分26秒
返信・引用
  掲示板の「管理者へメール」の機能を使って連絡して下さった方へ。

ネットで公に話せないことについて、メール機能を使って当方に連絡を寄せることに
ついては、ブログの非公開コメント機能と同様の取扱として歓迎いたしますが、
当方の基本姿勢は、掲示板やブログのコメント欄以外の手段を使って(メール、郵便、
電話、直接対面で)のやりとりはやらない方針を取っております。
(滋賀の現場関係者からの有力情報ならば個別対応はあり得るかも:笑)

そのため、当方から十分な回答や返信が出来なくて申し訳なく思っておりますが、
そこのところを、なにとぞ、御理解の程をよろしくお願いいたします。

また、書き込み者のIP情報につきましては、昨年に出入りしていたW氏程度の批判意見
ならば、当方はいちいち開示や詮索はしない主義ですし、「IP晒し」は、あまりに常軌を
逸した誹謗中傷や、掲示板運営に著しく支障をきたすレベルの荒らし行為に対する
「伝家の宝刀」「最後の手段」でとっておくものと考えておりまして、あべひみたいな
IP晒しの濫用を当方は行わないつもりでおります。
 

(無題)

 投稿者:うず  投稿日:2012年 6月 6日(水)00時31分48秒
返信・引用
  沖爺・・;

おまえの自己満「功徳」書き込みのほうが
見苦しいわ!

どこまでアスペやねんw
 

この掲示板は、富士宮ボーイと阿部日ケ~ン(院政)の話題を中心に運営しております

 投稿者:管理人  投稿日:2012年 6月 3日(日)08時33分23秒
返信・引用
  もっとも、沖浦氏はあべひ問題における重要なキーマンでもあるがゆえ、本来ならば、
沖浦氏はアク禁にせず、あべひ問題追及の関連で、私が遊んであげてもよさそうな
相手だとは思っておりますが。

沖浦氏が書き込みしている「自慢話」は、板の趣旨とまるで無関係な荒らしまがいの
行為と判断し、とりあえずは、沖浦氏を「1週間の期限付きアク禁」で様子を見ること
にいたします。

沖浦氏に進言しておきますが、あの菊川さんだって、自分の功徳話を主に語っている
のは、創価の森と鯖板がほとんどであって、この板にマルチポストしてまで功徳話は
語ってないでしょう。

それほどまでに自分の功徳話に自信があるんだったら、沖浦功徳小噺を語るブログでも
独自に作成して、にほんブログ村の創価学会カテゴリーに登録なさってみたらいかが
ですか?

「沖浦功徳小噺」のブログが、ブログ村にて、菊川氏や京阪氏に匹敵するレベルの
評価を受けられるかどうか?



「無理を承知でやってみな ハイ」(爆風スランプ「無理だ!」の歌詞より)

http://philosophy.blogmura.com/sokagakkai/

 

ファントムさん、おはようございますい

 投稿者:沖浦克治  投稿日:2012年 6月 3日(日)07時42分13秒
返信・引用
   泣き声上げるなら、キチンと戦って、

 功徳書きなさい!!

 見苦しい!!!
 

(無題)

 投稿者:ファントム  投稿日:2012年 6月 3日(日)07時26分48秒
返信・引用
  沖浦はだめですね。アク禁、過去の記事の消去(最低でも「功徳じゃ~の記事)が必要かと。
ここはオカシナFBの自称学会員を糾弾する板であって、あんたのプライベートの話をするところじゃない。迷惑だ。来るな!
 

おはようございます、皆様方

 投稿者:沖浦克治  投稿日:2012年 6月 3日(日)06時42分46秒
返信・引用
   今、全日本パワーで栃木に来ています。

 この大会には2種類があって、今回はフルギヤ大会と言って、記録を伸ばすことの出来るギヤを身に付けます。

 三種目で100キロほど変わります。
 足ひれつけて泳ぐみたいなもの。
 年間で、4試合すると、ギヤ代が20万円ほどかかります。

 長野県はこう言うギヤが嫌いで、

 ノーギヤ王国長野!!

 キャッチフレーズです。

 そのノーギヤの全日本を、今年9月21~23まで、白馬村でやります。
 そのための調査を兼ねて来ています。

 昨日は会場に入ると、多くの方々から、声をかけられて、白馬の大会の応援コールを頂きました。
 中には、沖浦先生と呼びになられる方もおられて、Gパン姿の私は少し恥ずかしかったです。

 8年前、自ら招い不祥事でパワー協会を追われました。
 創価の信心は宿命転換をなさせてくれました。

 嬉しいです。

 創価の冥益です!!

 

以上は、新着順1番目から50番目までの記事です。 1  2  3  4  5  6  7  8  |  《前のページ |  次のページ》 
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