【消費増税】自民・谷垣総裁「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反。直ちに国民に信を問わなきゃいかん」★3

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/06/17(日) 13:01:02.34 ID:???0: 民主・自民・公明の3党が15日、社会保障と税の一体改革をめぐる修正協議で合意したことを受け、
自民党の谷垣総裁は16日、「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反だ。直ちに
国民に信を問わないといけない」と述べ、早期の解散・総選挙を求めた。

自民党の谷垣総裁は「野田さんがおやりになりたい、これはやむを得ないことでしょう。しかし、
マニフェストには全く書いていなかった。マニフェスト違反ですよ。野田さんは直ちに国民に信を
問わなきゃいかん」と述べ、民主党が2009年の衆議院選挙で公約していない消費税増税法案を成立
させるなら、解散・総選挙で国民に信を問うべきだとの考えを示した。

また、小沢元代表ら民主党内の増税反対派の動きについては、「これでは、決めても進まない政治だ。
きちんとまとめてもらいたい」と述べ、野田首相に小沢氏らとの決別を求めた。

▽FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225536.html
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339890408/
2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:02:03.10 ID:82R8R2XL0: おい。高橋容疑者の頭のてっぺんが禿げてたぞ。
ニュースで確認してみ。
3 ：コピー忍者：2012/06/17(日) 13:02:10.44 ID:7CGpf3Tf0: 悪事に手を貸しておいて非難するなルーピー谷垣が
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:02:26.62 ID:J2sCV+5P0: 　　　　／￣￣￣~｀v´~`ヽ
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　　　　　|　　　　 ^-^　　 |　　消費増税はマニフェスト違反だとは思わない
　　　　　.|　　　-=＝-　　|　　ギリギリセーフだ！
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【消費増税】岡田氏「衆院選マニフェスト（政権公約）違反だとは思わない。ギリギリセーフ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338374638/l50
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:03:02.76 ID:FMi5iktg0: でも賛成
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:03:34.40 ID:K/GNoD7R0: http://youtu.be/PjmQVfkDbjc
以外にさしこってすげえパイオツ持ってるんだな
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:03:36.17 ID:pIy/jNPl0: 民主党の実績改訂版

・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　マニフェストに無い売国法案を全力で推進
・子供手当てを出します　　　　　 →　■嘘■　廃止へ、扶養・配偶者控除も廃止
・埋.蔵.金を発掘します　　　　　 →　■嘘■　ありませんでした、増税が埋蔵金です
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■　　削減は0.6兆円だけ、仕分けで削る庶民の年金
・天下りは許さない　　　　　　　　→　■嘘■　1年間で天下り4240人、出戻り前提の在職中天下りおkに
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■　3年間は容認、とうとう自民党の総額を超える、極左暴力集団と在日からも受け取り
・公務員の人件費2割削減　　　　→　■嘘■　先送り、年金機構公務員に戻します
・増税はしません　　　　　　　　　 →　■嘘■　消費税増税、タバコ・酒税を増税、相続・内部留保の二重課税強化・新設、所得税増税・環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します　　　　　 →　■嘘■　維持・強化（炭素税）
・赤字国債を抑制します　　　　　 →　■嘘■　過去最大の赤字国債、国債発行額が税収超す終戦直後以来の異常事態続く
・クリーンな政治をします　　　　　→　■嘘■　違法（故人・外国人）献金と脱税、現職議員逮捕に辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　県外断念どころか普天間固定化
・内需拡大して景気回復をします →　■嘘■　執行停止した麻生補正、亀が復活させた以外何もせず、無能
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　道路整備事業費が608億円増
・高速道路は無料化します　　　　→　■嘘■　しません、政権交代直後に馬渕が嘘暴露
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■　そうでしたっけ？ﾌﾌﾌ
・消えた年金記録を徹底調査　　→　■嘘■　年金記録を回復する必要性は薄れたby長妻
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■　外国人医師の診療を可能にする制度改正検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴TPPで壊滅
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■　大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■　消費税は22%にすべきだby菅
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■　2010年度に2000億円流用
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:04:06.55 ID:f3QYqgdX0: 現金還付で妥協した口で
こんな事よく言えるなｗ
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:04:07.40 ID:DguSTQaI0: 口を開けば解散解散って仕事する気ねえのか？
次の選挙では自民には入れないからな。
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:04:07.80 ID:NfTSf/ha0: やっぱり核武装した方がいいわ
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:04:54.92 ID:Ayj3WlQ60: 解散して選挙しろ！
民主党は嘘つき、消費税上げるとか、一言も言ってなかったくせに
国民に信を問え、選挙しかないよ

1万買ったら１０００円とかありえない、食べ物は免税しろ
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:05:01.58 ID:Zx2b0jsZ0: だったら消費税増税に同調するなよｗ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:05:17.05 ID:kRAkWdA80: 谷垣ってコメディアンなんだよな　政界のコメディアン
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:05:24.00 ID:8BBIjBhv0: じゃあ合意するなよ
この支離滅裂な思考方法はきちがいか
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:05:24.14 ID:AZaqaETZ0: >>1
なら増税に賛成するなよカス
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:05:59.65 ID:82R8R2XL0: 「もう、こんな時間・・・・（※毛根な時間・・・・）」ってことか？（暗喩ってこと？）
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:06:28.61 ID:tr/UBqUm0: 言うの遅すぎ(´･ω･｀)
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:06:29.11 ID:2J4uA13N0: その通り
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:06:30.58 ID:mIhIwZfD0: 虚　偽　の　マ　ニ　フ　ェ　ス　ト　で　簒　奪　し　た　政　権　は　無　効
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:07:07.88 ID:CgAcIB860: >>1
麻生が作った景気弾力条項潰して、増税賛成しときながら
何を抜かす

　今すぐ其処で死ね　お前だけはマジで死ね　生きてるだけで有害だ　死ね

麻生に代表切り替えろボケ死ね
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:07:12.05 ID:Yz5V1VQC0: だいたい民主党が悪いですね
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:07:27.57 ID:hY+VNVTH0: 最近急に連呼リアン消えたのが不気味で仕方がない。
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:07:52.09 ID:WREttl+r0: マニュフェスト違反に合意したのはどこのドイツだ
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:09:03.20 ID:nb+NTSJW0: 合意しといてそれはないわ
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:09:29.07 ID:kWfFOGe/0: 谷垣がどんどん民主党化してる・・・
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:09:39.99 ID:6Q2c0zHS0: >>15

増税は避けられませんからあえて自民が参加したのは評価するべきだと思います
(現状10%上限に限った話ですが)
拒否すればド庶民の賛同を得られたはずですがあえてそうせずに
野党に墜ちた状態であっても政党としての責務を負ったのだと思います
肝心の経済刺激策の提案と成立は野党でなければ難しいのでしょう
谷垣さんはひそやかですが強固なポリシーを持つ良い政治家だと思いますよ
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:09:49.69 ID:wLK/mohi0: 増税だけは大賛成なのに何を言っているのだこのクズ
ゴミンシュとかわらねーよ屑自民
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:03.43 ID:VV5HAMVbO: 野田に白旗上げときながら、何をいきがってんだボケ
選挙なんかされたら困るから降参したんだろうが
お前が野田に土下座した姿が見えてないとでも思ってんのか、大概にしとけよクソボケが！
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:10.36 ID:kRAkWdA80: 抱きつきオバケの野田にだまされて、もう支離滅裂
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:16.41 ID:wHHqI4Vx0: へっ？
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:19.56 ID:5rg2drsj0: どっちが与党かもう解らない状態の事を何と言うんだ？
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:30.39 ID:SehyWyZN0: マスメディアが３党の実務者レベルの合意について、
事実を伝えていないから、小沢や鳩山の反対が空しく見える。
小鳩は増税の原因をつくった悪党だけど、今回だけは、筋は通っている。

おまえら、また、マスメディアにカモられるのかい？
マスメディアにカモられて、小鳩を選んだんだろ、学習しないのかい？
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:30.81 ID:Rz6QEfdD0: >>1

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
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　　i / 　　＼　　／　ｉ　）　「マニフェストを守れない政治家は辞めた方がいい」
　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/　　
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　　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1324821667/l50
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:38.93 ID:Rg0qSi1V0: 谷垣自民も酷いなw
相手の足元を見てるというべきか、段々やりたい放題になってきてるw
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:10:44.96 ID:+Yze2cJE0: ありがとう　自民公明党　キャンペーン実施中

違法ダウンロード刑事罰、自民公明の提案により可決　違反者は2年以下の懲役または200万円以下の罰金
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339761539/
【音楽】違法ダウンロード刑事罰化・著作権法改正案が衆院で可決★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339800100/
【政治】 "音楽業界、大喜び" 違法ダウンロード罰則化・リッピング違法化、成立秒読み…議論されないまま2013年元旦施行へ★19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339890937/
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:11:11.91 ID:5cfIJWQn0: 消費税率アップで一番打撃をうけるはずの経団連の商人どもが
こぞって増税賛成のスタンスをとっているのがよくわからん
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:11:16.85 ID:aSRripp/0: >>5 >>15
自民的には元からの方針だから反対する理由は無いだろ。
自民としては解散を条件に成立させるのがすじ。
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:11:24.71 ID:AZaqaETZ0: >>22
連呼リアンって実は在日を装った官僚の工作員かな？
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:11:45.37 ID:ZgfN7n070: 【予言】小沢は２１日に反対しない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339805830/

記念カキコをお願いしまーすｗ
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:12:02.79 ID:6Q2c0zHS0: X 経済刺激策の提案と成立は野党でなければ難しい

与党でなければ難しい
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:12:27.12 ID:5rg2drsj0: 談合政治と公共事業の談合は似てるよな
密室で密談してる所なんてそっくりだわ
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:12:47.00 ID:USdUQ7nG0: 元民主信者のアホどもは前スレから同じ事しか書かないなw
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:12:51.18 ID:WREttl+r0: 増税は避けられない（）
バスに乗り遅れるな（）
グローバル化は世界的な流れ（）
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:12:52.91 ID:YzyjbUTK0: 　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　,. ､　　　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　　　民主党政権はあなたがた自身が選んだ
　　!ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.　　　　　政権ではありませんか！
　　|　　　（__人_）r '´　　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　　　　（　ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:13:00.70 ID:J5nGNAjU0: 麻生か阿部と総裁代えろよ自民
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:13:06.07 ID:h6uXeY0M0: >>36
経団連に入れるような大手企業は消費税なんて
下請けに押し付ければ良いだけだからな
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:13:12.07 ID:08FAaClY0: 自民の消費税１０％も衆院選で否定されただろ
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:13:18.43 ID:f66pbjUD0: 野田と一緒に
無能の谷垣さんも退いていただけませんか
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:13:18.87 ID:Po5JxrM3O: >>1

泥棒から盗品と知ってて取引して
泥棒はけしからんですよね！か

お前も共犯じゃないか
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:13:34.74 ID:AZaqaETZ0: >>37
元からなら景気条項外すなよボケ
やりたければ解散に追い込んで自ら政権を取ってやるのが筋だ馬鹿
何のための選挙なんだ？
これでは完全に官僚の独裁国だわ
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:14:17.14 ID:AJLiq54u0: >>1
合意して、その内容を批判するのって
俺には理解できない。
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:14:48.85 ID:0s2LpB9q0: ほんとーにうるせーわ
同じ政策とってんなら協力してやれよ
自民にいれたいのに　
政権取りたさに正義面して正論をふりかざす様は
あさましいよ
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:14:56.61 ID:FoeC5o6kO: >>36
法人税下げて欲しいから
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:15:10.04 ID:r3o+gPFm0: 早く解散させろよ
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:15:22.91 ID:WREttl+r0: 自民工作員マニュアル

自民党はもともと増税派
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:15:30.12 ID:hXDWEJZe0: 民主党の実績改訂版

・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　マニフェストに無い売国法案を全力で推進
・子供手当てを出します　　　　　 →　■嘘■　廃止へ、扶養・配偶者控除も廃止
・埋.蔵.金を発掘します　　　　　 →　■嘘■　ありませんでした、増税が埋蔵金です
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■　　削減は0.6兆円だけ、仕分けで削る庶民の年金
・天下りは許さない　　　　　　　　→　■嘘■　1年間で天下り4240人、出戻り前提の在職中天下りおkに
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■　3年間は容認、とうとう自民党の総額を超える、極左暴力集団と在日からも受け取り
・公務員の人件費2割削減　　　　→　■嘘■　先送り、年金機構公務員に戻します
・増税はしません　　　　　　　　　 →　■嘘■　消費税増税、タバコ・酒税を増税、相続・内部留保の二重課税強化・新設、所得税増税・環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します　　　　　 →　■嘘■　維持・強化（炭素税）
・赤字国債を抑制します　　　　　 →　■嘘■　過去最大の赤字国債、国債発行額が税収超す終戦直後以来の異常事態続く
・クリーンな政治をします　　　　　→　■嘘■　違法（故人・外国人）献金と脱税、現職議員逮捕に辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　県外断念どころか普天間固定化
・内需拡大して景気回復をします →　■嘘■　執行停止した麻生補正、亀が復活させた以外何もせず、無能
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　道路整備事業費が608億円増
・高速道路は無料化します　　　　→　■嘘■　しません、政権交代直後に馬渕が嘘暴露
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■　そうでしたっけ？ﾌﾌﾌ
・消えた年金記録を徹底調査　　→　■嘘■　年金記録を回復する必要性は薄れたby長妻
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■　外国人医師の診療を可能にする制度改正検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴TPPで壊滅
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■　大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■　消費税は22%にすべきだby菅
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■　2010年度に2000億円流用
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:15:38.95 ID:hwTyCOqQ0: だったら、民主とグルになって増税のための協議なんてするなよ。
アホか。
谷垣も増税の共犯者という事実は消えんわ。
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:15:54.06 ID:USdUQ7nG0: >>55
実際そうだろw
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:15:55.21 ID:r3o+gPFm0: >>51
選挙公約違反だからじゃね？
馬鹿なの？
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:16:05.87 ID:66D7V+gd0: 9月までの命のﾊﾆ垣相殺
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:16:28.44 ID:IiQI3Y370: >>26
避けられませんwww
ネトサポさん、デフレ不況中に消費税増税しても更に経済悪化させ財政再建に遠のくだけなのに評価するの？
ってかね上限10%でとかお前言ってるけど、10%に上げたところで、仮にお花畑賛成派が言ってるような税収が増えても財政再建には全然足りねえし。

しかしポリシー持ってる政治家が8から10に1年で上げるなんていう中途半端なポピュリズム案で合意するかね？国民に手間かけさせるだけだろ。
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:16:30.78 ID:SehyWyZN0: >>41
合意内容は、開かれた政党、民主党のホームページで公開されていますよ。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:16:31.51 ID:WwRQaK9kO: 谷垣は衆院選解散の確約を野田から取ってないんだろ？
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:16:57.64 ID:zhhyBhFu0: ほんと頭くる。
消費税増税はいいよ。
でもな、自民支持者からしたら、民主と談合して物事進めるのは絶対アウト。
昔から自民の悪いところって言われてる談合政治やめろや。大嫌いな民主と手を組むな。
やり方が狂ってんだよ。
谷垣の>>1のコメントも狂ってる。イカサマしてんじゃねーぞ。
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:16:58.51 ID:6Uj5TQpp0: ハニ垣は、まだ大物ぶっているのか
すでに伊吹文明に牛耳られているというのに
早く、自分の立ち位置に気づけよ
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:08.57 ID:h6uXeY0M0: 自民党内部からまったく批判の声が出てないけど
谷垣さんの意見に自民党議員は賛成してるの？
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:19.78 ID:GGh/zDWI0: 民主も谷垣も大嫌い。
谷垣なんてどいして自民なのか意味不明だな。
今からでも一人で民主へ行けよ。
糞野郎！
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:20.17 ID:V+t9RlunO: >>45
× 谷垣
× 石原
× 石破
このクズ3人だけは、やめて欲しいな。
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:22.23 ID:p8qrJ6QM0: 3党合意したくせに何言ってんだこいつは。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:24.28 ID:r3o+gPFm0: >>57
自民党は元から増税派だろうが。
民主党は増税反対で政権とったのに、増税しているからひはんされているんだよ
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:29.21 ID:kRAkWdA80: 消費税増税に関しては、解散総選挙で国民に信を問う(キリッ

現実は、3党談合で国民はカヤの外　

悪代官の年貢の取立てですがな
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:56.05 ID:gIO/nhTZ0: こんな発言物笑いの種ってわからんかね～
黙ってたほうがマシだった
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:57.88 ID:CgAcIB860: だから麻生の時は名目成長率達成するまで増税しないと

　消費税増税法案に盛り込んでたろうが！！！！

　それ外して現状で上げたら名目成長率更に落ち込んで

　金利以下になりドーマーの定理の通り国債発散デフォルトだボケ死ね！！！
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:17:59.62 ID:WREttl+r0: >>66
そうなんじゃないの？
自民ってそういうとこだろ
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:18:10.01 ID:amAJ2sGW0: 腐り果てたこんな国さっさと滅んじまえ
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:18:46.59 ID:r3o+gPFm0: >>64
民主党の場合は談合って言われない件w
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:19:07.94 ID:eu66TAD80: 在日ジミンス連立で大阪維新総選挙圧勝へ

自民、基本法案で民主に譲歩　一体改革の社会保障

自民党は14日、社会保障と税の一体改革関連法案の修正協議で、既に大筋合意している関連７法案とは別に成立を求める「社会保障制度改革基本法案」に関し、民主党に譲歩する案を示した。
当初案は「現行制度を基本」として民主党が掲げる新年金制度導入や後期高齢者医療制度廃止の撤回を求める内容だったが、「現行制度の現状を踏まえ」と表現を改めた。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206150076.html

民主・自民・公明、一体改革の修正協議で合意

民主、自民、公明３党の実務者は１５日夜、社会保障と税の一体改革関連法案に関する修正協議で合意した。
野田佳彦首相が目指す２１日までの衆議院採決に向け、民主、自民は週明けから党内手続きを実施する。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE85E00H20120615

衆院選後に民主・自民大連立も

公明党の山口那津男代表は１５日夜のＮＨＫ番組で、次期衆院選後の民主、自民両党との大連立について
「（選挙の）結果次第だが、やはり幅広い視野でいかなければならない。現実に責任を担える人たちとグループを形成していく」と述べ、可能性はあるとの認識を示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012061501019
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:19:10.78 ID:AZaqaETZ0: >>70
その民主党に姑息に乗って責任を押し付けようとする卑怯な
自民はさらに大きく批判されてるわ
このクズ工作員野郎が！
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:19:23.28 ID:0vFktW5s0: 結局谷垣はどうしたいのだ。

京都から東大に行くと理屈っぽくなるのか。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:19:30.61 ID:SehyWyZN0: >>71
そして、公共工事の削減、増税反対、官僚の給料や議員歳費の削減、

なんていう、甘い言葉に、またしてもだまされる愚民がたくさんいて、
もっと、ひどい眼にあうんだよなｗ
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:19:43.35 ID:GGh/zDWI0: 谷垣は民意が見えない愚か者なんだな。

維新と取引して
維新の国政進出を止めた様だが
そう簡単に選挙で勝てると思ってるのかね。
谷垣、落選すんじゃね？ｗ
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:20:11.72 ID:WREttl+r0: 国って借金で破綻するんじゃなくて腐敗で破綻するんだよ
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:20:14.26 ID:hXDWEJZe0: >>55
そうだよ。
だから前回の衆議院選は消費税増税を掲げていた。

で、詐欺師集団民主党は「消費税は4年間議論すらしない」等
様々な嘘（詐欺フェスト）をついて政権を盗った。
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:20:19.33 ID:IT9/5GY70: ま～自民党は2010参院選挙で消費税10%掲げて大勝してるからな

谷垣のいい分はごもっとも
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:20:45.49 ID:I9+9pkSR0: なんでこんなのが総裁になれたんだ
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:20:46.84 ID:IiQI3Y370: >>36
消費税には戻しがあるからな、輸出業者には。

>>70
自民党にも今消費税増税するのは間違いだとか言ってた人がいっぱいいた、麻生とか、のに景気条項を削除しちゃうんだから変わらねえわ
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:21:01.45 ID:s7Eyizg4P: >>1
谷垣がやっても野田がやっても10％は10％だよ。
デフレでは増税しないグループとすぐに増税するグループに分かれてから
選挙しろよ。
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:21:02.66 ID:KYMJPYWW0: なら始めから協議するなよ　合意した後から条件出してくるとか詐欺師かｗ
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:21:03.47 ID:kRAkWdA80: 財務省ポチの野田と谷垣がプロレス興行してるだけや

くっさい田舎の三文芝居ですわ
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/17(日) 13:21:11.67 ID:Tntdguoo0: 速やかに衆議院定数改正して解散総選挙しろ。
そうしなければ、日本は進まない。
菅・野田と国民からシカトされても椅子にしがみつく、民主党政治はいい加減にしてくれ。
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:21:19.28 ID:C/IYFjTM0: 民主はボロ負けするだろうけど、かといって谷垣自民にも全く目が無い。
周知の事実的に。
大連立と言う名の自らの延命措置か。　ため息しか出ません。
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:21:20.98 ID:AZaqaETZ0: >>83
内容が違うだろクズ工作員
景気条項外したくせに偉そうに語るなボケ
死ね！
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:21:22.50 ID:cFkOL3lU0: 解散すんの？
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:21:25.35 ID:Kw6cw9e90: 宇宙～刑事ぃ～

チャーーッバーーーーーン！！
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:21:42.27 ID:zhhyBhFu0: >>76
民主党は談合とか細事を言う以前に売国亡国のゴミ政党だからｗ
次回選挙ではフォロー不要の焼却炉行き。
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:22:22.43 ID:WREttl+r0: >>83
衆院選で消費増税を否定したんだから取り消せ
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:22:40.28 ID:Po5JxrM3O: 盗品でも構わないって
あさましいだろ
それは野田が国民から盗んだ「信用」だ
それを自分に都合がいいから盗品でも構わないと受け取ったら
泥棒と共犯だ

国民の「信用」を野田ともに盗んだ盗っ人一味なんだよ

谷垣、お前のことだよ
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:22:45.69 ID:gr9mM5GW0: >>1
消費税増税法案が成立しなかったら解散するって
豚が言ってたと思うのに・・・
何なのこいつ。民主党の回しものか？
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:23:07.96 ID:oB3qwl+LO: 歴代自民はｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞ土下座をやってきたが
今回は土下座先行
沈黙の自民

嵌まるかな？
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:23:09.81 ID:IiQI3Y370: ってか今回の三党合意で自民党見放した奴が多いみたいだけど、もともと自民党なんてデフレの戦犯だし景気対策に期待するのが間違ってる。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:23:19.62 ID:ZzT2yDI00: 自民の言い分が通れば民主の言い分は通らない。
野党なのに良い身分じゃんｗ
それが気にくわないとか意味が分らん。
谷垣(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:23:28.98 ID:USdUQ7nG0: みんな解散は望んでるだろ?
増税に反対なら民意を示すチャンスだぞw

自民叩いてる奴はどうせ大好きな民主党政権が終わるの嫌なだけだろwwwwwwwwww
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:23:34.49 ID:MmEBzZ3l0: 詐欺で日本の政権を乗っ取っとられてるのに
こんな行為を３年野放しにして政治も社会もめちゃくちゃだ

指をくわえて見てるだけの自民党も情けないことこの上ない
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:23:37.27 ID:s7Eyizg4P: >>85
そりゃまあ、当時候補筆頭だった石破と舛添が逃げて出馬しなかったからだよ。
総理になれない総裁は嫌だって。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:24:05.46 ID:EY05bLFj0: 　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　,. ､　　　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　　　鳩山革命以後、言質、約束など意味がありません
　　!ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.　　　　　　この政治状況になれましょう！
　　|　　　（__人_）r '´　　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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　|　　　＼　　　　,r'´　i
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:24:45.18 ID:dr2p1WBB0: >>1
増税と引換に解散なんて、そんな約束を（たとえ念書を取ったとしても）民主が守ると思ってんの？
仮にそれで解散まで漕ぎ着けたとして、増税に賛成しておいて、それで選挙に勝てると思ってんの？
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:24:49.30 ID:GEwdSRJR0: 谷垣ってお笑い芸人めざしてるのかな
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:25:03.90 ID:Cuv74qwg0: 消費税増税に賛成した谷垣は敗者
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:25:04.31 ID:kU9NrQfI0: 要するに二枚舌ってやつだ。日本の政治家がよくやる手口だな。
交渉が成立して合意に達した直後、それを否定するようなニュアンスの
発言を日本の政治家はよくやる。だからアメリカは日本の政治家を
信用してなない。谷垣は恥ずかしくて国際会議に出せない。
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/17(日) 13:25:24.42 ID:P11E2YXL0: 自民党と同じ官僚と経済界の囲われ者な野田
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:25:43.58 ID:IiQI3Y370: ほんと三党合意してから言う台詞じゃないだろ、これ。
三党合意する前に、野田首相がやろうとしていることはマニュフェスト違反だから自民も民主も消費税増を掲げて解散総選挙してから、協力しましょうならわかるんだよ。
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:25:53.01 ID:RDOS9L+t0: ハニ垣は何がしたいんだ？
それなら修正協議の前に、
「マニフェスト違反に加担はできない。修正協議はあくまでも解散総選挙後に実施する法案についてだ」
と言ってないとおかしいだろう。
纏まってもただちに実施すべきではないものをずっと話し合ってたのか？
こいつを国民に良く見える位置に置くのは間違いだ。
このサラリーマンはあくまで裏方に置いておくべき。
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:26:05.80 ID:hXDWEJZe0: >>96
意味不明

消費税増税を衆議院選で否定していたのは
詐欺師集団民主党
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:26:43.52 ID:SJC44e9X0: 谷垣、合意しておいてよくこんな事が言えるな…
国民バカにしてるだろww
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:27:02.58 ID:EY05bLFj0: 　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　,. ､　　　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　　　不肖、わたくし鳩山は言葉が通じない男
　　!ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.　　　　　　このような海外からのご評価をいただきました
　　|　　　（__人_）r '´　　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:27:10.34 ID:Jmwbm8Np0: いやお前もだって谷垣
誰が増税せえ言うとんじゃボンクラ財務省の犬っころが
民主は勿論オメーらも覚悟せえよアホンダラ

でも減税謳う詐欺アホ政党躍進とかもこえーんだよな
民主アゲインでさ
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:27:27.18 ID:WREttl+r0: >>113
国民が消費税増税を否定したんだけど？
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:28:02.52 ID:kRAkWdA80: 議員定数は減らしません
公務員給与も民間並みには致しません
憲法違反の議員定数是正もいたしません
仕分けした件については、手をつけません
年金改革は、とりあえず先送りします

しかし、消費税増税は断固として　やります　!!!!!!!!!!!!

コノヤロ・・・・・
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:28:22.35 ID:6WdUqMaG0: 三党合意しといて「野田さんはマニフェスト違反」
ヤクザの言い分だな
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:28:41.61 ID:USdUQ7nG0: 直近の民意は既に示されてる
参院選で消費税増税公約にした谷垣自民が勝ってるぞ
元民主信者はアホだから忘れちゃったのかな？
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:29:05.56 ID:/6KuIEKWO: まっこれだけグチャぐちゃに壊れたら実体が壊滅しているし選挙強行して新しい政権つくるから始めだよね。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:29:06.87 ID:IT9/5GY70: 「マニフェスト違反」て一番叩いてるのは自民党じゃなくて小沢Ｇだ
今日ものぼり旗立てて街頭演説してるわ

谷垣さん小沢Ｇの仕事とっちゃダメだよｗｗｗ
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:29:38.28 ID:Wl5zM/6Y0: 合意しておいて、これを言うとか何がしたのやら

高等な政局戦術なんだろうか、どっちにしろこんなので
民意を繋ぎとめようとするのは浅ましい
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:29:49.13 ID:hXDWEJZe0: >>117
だから民主党に解散総選挙を要求するのは間違っていないな
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:29:51.17 ID:0fXLE3CZ0: こいつは真性の馬鹿なの？
合意しなきゃ民主は分裂して野田は総辞職か解散しか道がないのに。
まぁもう遅いけど。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:30:04.17 ID:s7Eyizg4P: どっちの政党が上げても、10％むしりとられることに違いはないんだよ。
綺麗な10％もきたない10％もないよ。
「デフレでは上げない」って言ってる人達を支持するしかない。
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:31:05.25 ID:IiQI3Y370: >>118
社会保障一体改革を国民会議とかわけわからん理由をつけて先送りしたのが一番悪質。

そもそも社会保障の為の消費税増税なのに、手段と目的が完全に逆
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:31:06.20 ID:AJLiq54u0: >>59
だったら、何で合意するの？
増税目的も違うのに。キチガイすぎるわ両方
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:31:17.15 ID:DLuETwa/0: 3党で足並みそろってるんだから解散する意味がない。
そのまま民自公で連立しろよ。
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:31:20.45 ID:eKVSdap10: >>1
民主よりマシ、なんてのが大間違いだとよくわかるエピソードでした。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:31:22.35 ID:xjIsl0s40: >>1消費税増税で密室談合しておきながら、何を言っているんですか？公共事業なら違法ですよ？あなたたち。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:31:35.90 ID:EY05bLFj0: 　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　,. ､　　　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　　　維新は尊皇攘夷のマニフェストで戦いました。結果は開国、文明開化
　　!ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.　　　　　　これが近代日本の根幹です
　　|　　　（__人_）r '´　　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　　　　（　ﾐ
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133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:31:37.56 ID:mCDkT69C0: 　　　　　　(~)
　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　　ネットで借りて♪
　　　　（　´・ω・）
　　　＿(::::つ/￣￣￣/＿
　　　　　＼/　　　　 /
　　　　　　￣￣￣

　　　　　ｶﾁｬ　　　　 (~)
　　　　＿__ _　　　γ´⌒｀ヽ
　　　/　　/　ヽ　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　|＿__|／　ヽ（・ω・｀　）　　　自宅に届き♪
　　　　　|| ＼ _ /⊂:::：:::::::::）
　　　　　||　　　　　し─Ｊ

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ　　　　　　＿＿＿_
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　　ヽ＝＠=ﾉ　　ポ・リ・スに連行♪
　（；´・ω・）　　　　　　（,, ´∀｀）
　（:::::::::(つ(つ∝∝∝と　　　　）
　　し─Ｊ　　　　　　　（＿ヽ＿,）

よくこんな危険な法案を自民と創価は通したね
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:32:25.79 ID:zhhyBhFu0: 民主と談合した自民議員は、自民党やめろ。
民主へ行ってしまえ。カスゴミ野郎どもが。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:32:33.25 ID:TJEf4RFq0: 自分が民主党に力貸してるのに、「見て見て、民主党がこんな悪いことしてますよ」ってか。
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:32:43.07 ID:USdUQ7nG0: >>128
だから谷垣自民は参院選で公約にして勝ってるだろ
自分達の政策を相手が飲むと言ってるのに反対するんじゃ
野党時代の民主党と一緒じゃないかね？
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:32:45.30 ID:e32RFvR/0: 谷垣氏が党首のままなら、次の選挙でも自民党は苦しいだろう。
この人の頭は、民主党に勝つことで占領されており、
國の将来とか生活について語ることはない。

政治家なら國の将来とか生活について語って貰いたい。
自民党が勝とうが、民主党が勝とうが、無党派には関係ない。

自民党の政局主義者。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:33:00.84 ID:F0UdMYRu0: >>126
税率についてはともかく、時期的なモノだというのは同意。
元々が社会保障の安定財源確保目的だったんだから。
（後期高齢者医療論議にも繋がってる）

訳がワカランのが民主党。
菅も野田も消費税増税は別予算目的でブチ挙げたモノ。
特に野田の増税目的は二転三転してる。

そう言う意味で言うと、谷垣の言う野田のマニフェスト違反は正しい。
（それも二重三重に破ってる）
ま、全ﾂｯﾊﾟで解散総選挙主張で言うべき台詞だが。

もっとも、このまま行くと民主の方が割れるんだよなｗ
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:34:08.62 ID:Zew8VE+I0: 野田系は自民のスパイだったってだけの話だろｗ
民主が壊滅しても自民の悲願だった消費税増税を決めて自民なんて大万歳の何者でもないしね
谷垣も増税法案成立前に国民に信を問えって話につきるな
しっかし維新の準備が整う前にできるだけ速く解散したいとも思ってるだろうね
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:34:18.52 ID:k7hrDX310: >>125
遅くないよ。
この後党首会談で最終合意になるわけで。
衆院採決しても、参院審議もあるわけで。

それまで、民主党を分裂させずにまとめるの、ものすごく難しそうじゃね？
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:34:19.34 ID:IiQI3Y370: >>129
実際そうなるだろ。
この谷垣のコメントはかろうじて残っている支持者へのリップサービスだよ
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:35:14.02 ID:sJH86BqY0: >>36
製品輸出するとあら不思議、消費税10%分払うどころかまるまるもらえるという摩訶不思議
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:35:33.64 ID:SehyWyZN0: 民主信者のみなさん、党のホームページを確認して、地元の民主党議員に苦情を入れろよなｗ
最低保障年金と後期高齢者医療制度は、自公の許可がないとダメ、
消費税の還付は、品目ごとの増税額が決まるまでの一時的な福祉金、などなど、

合意文書の中身は、自公案の丸呑みと同じだぞｗ
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:35:34.13 ID:WREttl+r0: >>138

＞社会保障の安定財源確保目的
景気悪くして失敗してんじゃんｗ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:36:04.02 ID:dlIzblx0O: 口だけじゃなくやっておくれよ、ガッキー
信を問われたらすぐ回答するからさ
民主党は解党しろ！
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:36:06.93 ID:u+ncfbVw0: 菅が谷垣氏の増税の真似したとき
民主惨敗で自民全勝
国民は谷垣さんの言う事は信頼してるってことだ
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:36:17.98 ID:oB3qwl+LO: ちょっと待ってくれ
協議合意のあとに決裂したら解散、言質はあるか？
相手を潰す交渉ならこれだと思うんだが

めちゃめちゃ不利な条件呑ませて「やってくれますよね？」と言って笑顔を見せた時に蹴り飛ばす
立場メンツ期待あらゆるものが崩れぶちギレ解散

これはファンタジーか？
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:36:46.17 ID:IiQI3Y370: >>140
民主党が分裂しても残った民主党自公で衆参可決できるし。

自民党がクズである以上分裂しようがなんの問題もない
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:37:11.57 ID:VV5HAMVbO: >>136
は？
民主は自民案なんかのんでねえよ
むしろ自民が民主案のまされたんだろうが
民主は一切マニフェストを放棄してない。自民が自分の案を引っ込めて民主案に乗った
だからこんだけ叩かれてることぐらいいい加減に理解しろ
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:37:24.72 ID:Po5JxrM3O: 人間性を疑うわ
野田が国民の「信用」を盗んだ返せ！
けどその盗んだ「信用」で取引したよオレは

って返すべき「信用」を受け取ったなんて最低だろ

盗っ人猛々しいは野田だけではない
谷垣やネトサポも同罪だ
151 ：名無しさん@１２周年：2012/06/17(日) 13:38:15.13 ID:boB84FlN0: 法案提出前に信を問えよ
消費増税マニフェストに書いてないからな
ルール違反だろ
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:38:56.73 ID:gick9W5OO: >>136
だとしたら発言が下手過ぎる
｢私たちの公約に民主党を引き吊り込む事に成功した。公約違反を飲まされた民主党はマニュフェスト違反だ。マニュフェスト違反した事を謝罪し必要なら解散して真を問うべきだ｣というならスジがとおる
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:39:32.60 ID:s7Eyizg4P: >>138
要するに谷垣は「財政出動を取り下げて財政再建と緊縮財政やれ。」って
言って、それに野田が応えた形なんだから、文句言っていいのは小沢だけだよ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:40:13.77 ID:JMRrU+jt0: >>129
消費税増税では足並み揃えるけど、他の問題で民主党政権を追求して
解散にもっていく戦略なんじゃないの？
消費税増税で小沢派を民主党から切り離せば、小沢派＋自公＋他の少数政党で
不信任案にはいつでももっていける状態になる。だったら、野田は消費税の法案成立時点で
解散に打って出るだろう。
ただ、民主党からの離党・除名が少数に終わってしまった場合、民主党政権継続になり解散に
追い込めないから、谷垣は民主党の中間派を挑発して、党分裂の規模を大きくしたいのだろう。
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:40:41.33 ID:USdUQ7nG0: >>149
具体的に合意案の中のどの部分が民主側の要求通りなのか示してくれると助かるがのぅ
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:40:49.71 ID:WREttl+r0: 　　　　自民党「戦後最大で最長の好景気」
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:41:13.90 ID:IT9/5GY70: 野田ブタも消費増税なんてやっかいな事は
政権復帰した自民党にやらせりゃいいんだよｗ

ウソでもムダ削減いってりゃ
まだ勝負できたのに・・・
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:41:46.91 ID:kRAkWdA80: とりあえず消費税を倍の10％にします

税収の16兆円の使い道は、これから談合して決めます

おいおい、使い道も確定しないのに増税かよ　ふざけんな　コノヤロ
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:41:53.78 ID:He7aqcCc0: 参議院選挙で国民は民主党のＮＯを突きつけたのに民意を大切にと言って癖に、それを全く無視したとんでもない詐欺生党陀。
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:42:16.67 ID:fS1NXw540: 谷垣さんにはカウンセリングが必要
選挙してくれ、という結論には賛成するが
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:42:29.19 ID:zhhyBhFu0: なんで支持率8％のクソ民主と談合すんだよ。
任期切れまであと1年の予算への口利きする権利がほしいだけとか言ってたけど、考えが貧相すぎんだろ。
与党になりたくねーのか？戦後最大党の矜持はねーのかよ。
とっとと政府潰して選挙にもっていけよ。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:42:40.34 ID:k7hrDX310: >>148
民主が分裂すれば、現執行部にとっては痛手だろ。
野に下るか、自公と連立するしかなくなるわけで。
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:43:03.29 ID:Oeqb5pEh0: 国民に信を問わなければならないようなことに、自民は賛成したのか
政権が欲しいだけなのかよ、自民党
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:43:16.55 ID:WREttl+r0: 自民は信用を失ったな
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:43:42.57 ID:Wl5zM/6Y0: そもそも自民党が勝ったこの間の参院選も増税を容認したというより
民主党の無策無能な政治手腕に辟易したからかと思うのだがな

仮に次の選挙の争点が消費税増税になっていた場合
同じように自民党が勝てるとは思えん
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:44:12.41 ID:bE4Izfgw0: 今テレビじゃオウム真理教の話一色、わざと消費税増税論議を避けている
もう上の方じゃ皆グル
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:44:45.03 ID:halIcikp0: >64
増税どうでも良くない
絶対に反対だよ
ズミンも野豚の仲間
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:46:18.07 ID:WREttl+r0: 先の消費税増税では貸ししぶり、自殺者激増だからな
自民は経験にすら学ばない
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:46:40.20 ID:voP4yCr50: 結論　同じ穴のムジナ
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:47:13.02 ID:AZaqaETZ0: 故橋本元総理が消費税増税したことを財務省に騙された
と言って死んでいったらしいがここにいる工作員は騙されたわけではなく
大量殺人の片棒を担ぐ犯罪者だと言う自覚はあるんだろうな？
この問題に対する工作員は大量虐殺者だぞ
言い訳は出来ても自分の心は騙せないから苦しんで死ぬ覚悟をしておけよ
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:47:33.76 ID:VV5HAMVbO: >>155
最低保証年金と後期高齢者医療制度の廃止という民主のマニフェスト存続を認めただろうが
現に野田周辺の民主議員はマニフェストを守った、マニフェストは実行すると宣伝しまくってる
そう言われても仕方ない合意なんだよ。いくら実質的な撤回だとか言ったって誰も聞く耳持たねえよ。現に撤回はしてないんだからな
そんなことも分からずに合意したなら救いようのない無能
けど本当の所は選挙が怖くて野田に土下座したんだよ自民は
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:47:45.21 ID:Wl5zM/6Y0: >>64
どうでもよくねえよ

3５から5％になっただけでも
不景気になり自殺者は3万キープの状態に
なっているのに、今度は10％だぞ

そんな事したら、日本の内需は崩壊する
お前の今の社会的立場の維持も難しくなるぞ
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:48:11.60 ID:jsAApGYh0: 消費税であることは問われないが増税をしなければ財政が保たないのは事実
要は使途をどうすべきかを考えなければならない

野田民主党の言うように福祉の足りない分を埋めようでは定期預金を切り崩して生活費に充てる事になり
早晩また足りなくなって増税スパイラルに陥るのは確実
一方で自公の主張する景気浮揚のための使途は幾分ギャンブル気味だけど国民が儲けようとする知恵が介入できる余地があり
うまく回り出す可能性だけはいつもある
どっちがマシなんだって話

あー、霞が関に埋蔵金があってそれ使ってコンクリートから人へなんていう小学生並みの嘘に一票入れるバカには判別できないかな？
民主党に投票した過去が一度でもある人は今後選挙権を行使するのはやめてね
できれば早く自殺しなさい
そこまでバカだと迷惑で要らない人だからね　存在するだけで害悪
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:48:15.62 ID:USdUQ7nG0: >>170
民主党に投票した奴の事か？wwww
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:48:31.92 ID:75Lpudib0: 当然のことだけど解散の確約とってんだよね？
子供の使いじゃあるまいしアピールだけってことないよね？
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:48:40.63 ID:WREttl+r0: >>174
お前のことじゃね
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:48:45.81 ID:9UPiYdr+P: ここまで成り下がったかw
おまえらも景気条件なし崩しにしたろ

もうミンスと同レベルで失笑
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:48:50.06 ID:ZzT2yDI00: 増税って官僚の生活維持のためだろ？
飢饉の時に年貢増税した貴族・武士の時代と何も変っていないなぁ
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:49:07.81 ID:8fHS7hGG0: 野田は棚上げだがら違反じゃないと言う
つまり解散もなくなったｗ
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:49:19.55 ID:SehyWyZN0: >>171
「今後の年金制度、今後の高齢者医療制度にかかる改革については、
　あらかじめその内容等について三党間で合意に向けて協議する。」

つまりあらかじめ、自公が許可しないと協議もできない。
また、民主党のみなさんは、ウソをついているのですね。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:49:23.18 ID:f/raeTYe0: 国民に信を問えと言われても、国民が信用できる政党が無いのだが。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:49:35.27 ID:s7Eyizg4P: 谷垣自民党の政策はぶっちゃければ「バラマキやめて、むしろむしりとれ」って
いうもの。
良い言葉で言えば「財政出動よりも財政再建」「大きな政府より小さな政府」
「給付より税控除」「税と社会保障の一体改革」となる。全部同じことを言ってる。
この方向転換が民主にとっては「マニフェスト違反」ってこと。
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:50:08.70 ID:AZaqaETZ0: >>174
お前の事だ
表面上心を偽ることは出来ても自分自身は誤魔化せない
覚悟しておけよ鬼畜大量殺人犯
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:51:29.53 ID:C/IYFjTM0: >>159
詐欺政党と言うか、国会議員は全員詐欺師と思ってる。
もう２０１２年なのにね。民主主義は日本人の気質に合わないんじゃないか？と
訳の判らない妄想に駆られるほど、政治家には失望してます。
何だったのでしょうね？公約をマニフェストと言い換えた理由は？
看板の架け替えって、お前らはいかがわしい独法か！と。　
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:51:35.63 ID:Wl5zM/6Y0: このスレで増税が必要と言っている奴は
なぜ増税しないと駄目なのか、増税したら税収が増えるのかどうか
増税したら景気はどうなるのか、数字を出して説明して欲しいもんだ
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:52:14.36 ID:p2LoOze10: 今回の民主党と自民の談合、社会保障である最低年金制度の二党合意による棚上げ
生保制度の維持。
ヨーロッパだったら暴動もんだぞまじで。
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:52:26.34 ID:IZBz2Dlc0: 解散確約もせずになぜ合意したのかと谷垣が党内から問われる番だぞ
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:52:40.36 ID:miDNf7hN0: 俺的にはマニフェスト＝嘘つき（信じられないもの）なんだが
間違ってないよな？
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:52:51.22 ID:Je9EfoQa0: 次の総選挙は混沌とした結果になるだろうな。
民主党の壊滅だけは動かないと思うけど。
自民党は相当丁寧に国民に説明しないと、厳しい展開になる。
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:52:52.96 ID:aopOgSyAO: マニュフェストが実現不可能な絵に描いた餅だって事はわかってたけど
まさかマニュフェストでやらないって書いてたことをやるとはな
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:52:57.23 ID:F0UdMYRu0: >>171
昼間っからマボロシ見てるくらいなら精神科いけよ。
休日だけど。

あと、そもそも日本後読解能力勉強し直した方が良いと思うよ。
2chとかに張り付いてる場合じゃないぜ？ｗ
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:53:14.55 ID:s7Eyizg4P: 民主はもう自民の言いなりだよ。歳入庁も棚上げで最低保障年金も先送り。
防衛関係なんてすごいよ？
武器製造しちゃうし、超タカ派の防衛大綱決めちゃうし。ガチウヨクもびっくりしてたわ。
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:53:16.20 ID:6XkKaWS3O: ガッキー奥さんなくなったのに頑張ってるね。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:53:21.01 ID:USdUQ7nG0: >>176
>>183
俺は自民がマニフェスト違反じゃないとは書いても
消費税に賛成とは一言も書いてないぞ
低脳君たち大丈夫？少しアタマ冷やしてこいよ
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:54:19.45 ID:SehyWyZN0: >>181
創価学会に入っている日教組の先生のセリフですね。

とりあえず棄権すれば、組織票が有利になるから、
どちらも間接的に応援したことになりますよ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:54:39.29 ID:IZBz2Dlc0: >>188
マニフェストはバカを釣るための餌
守る必要なんか全くないモノであることはマスゴミも認めてる
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:54:41.41 ID:iThItzM50: 消費税増税は民主も自民も関係ない
まして、弱者の味方なふりした共産貴族の専売特許でもない
http://www.youtube.com/watch?v=3aDg9oLkYIQ&feature
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:55:04.68 ID:u+P0rCHx0: もう民主党に票入れないからな。
あと、ハシシタ市長はマズイよな所詮は部落出身だからな。
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:55:18.67 ID:xYWK+y6Y0: 解散の確約を得られないと、総裁選で保守系に敗北もありうる
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:56:24.21 ID:AZaqaETZ0: >>194
この鬼畜な事に邁進する自民党を擁護するのは
大量殺人の片棒を担ぐのと同じだ
そうやって人を偽ろうとしてもお前の心はお前のやってる事を全部知っている
確実にお前は今後苦しんで死ぬだろうよ
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:56:24.52 ID:/L7c79w+0: >>191
もうね、なりふりかまわずなんだよ。
嘘でも何でもいい、とにかくその場を誤魔化せれば儲け物、みたいなのしか、民主党の擁護をやりようがなくなった。
俺は彼らが仕事でそれをやっているんだと信じたいけどね。本心から民主党を支持して、あんなことを自発的に書いているとしたら、そっちの方が恐ろしい。
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:56:30.04 ID:WREttl+r0: >>194
自民信者はキメーなｗｗｗ
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:56:47.15 ID:e5ZiKqNu0: >>199
どっちにしても秋には解散だよ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:57:03.35 ID:VV5HAMVbO: >>180
嘘だろうが言い逃れだろうが、そう言われることを分かっていながら合意したんだろ
本気だったらマニフェスト撤回を明確にしない限り合意しないと言えば良いだけだったのによ
現にこれで解散もなし。野田はまんまと延命。それに手を貸しておきながら、いわば政権奪回を放棄しておきながら、口だけで解散しろとか、谷垣と自民はゴミ以外のなんだって言うんだよ
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:57:09.75 ID:IT9/5GY70: 「マニフェスト違反」と一番言ってるのは
そのマニフェスト作った小沢だ

もう誰が見ても崩れてんだから
信を問いなおせ

あたりまえだろｗｗｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:58:07.30 ID:TW8P7WwE0: 売国みんすと財務チョンの消費税率アップに手を貸すや垣、

お前はいったい何なんだ？？？？

日本の消費を冷やして経済を悪化させ、

結局税収も減るのは目に見えてるだろうに。。。
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:58:23.34 ID:z7lApBch0: 谷垣って大馬鹿だな。てめえが民主党のマニフェスト違反を一生懸命手伝ってるじゃん。
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:58:51.02 ID:JMRrU+jt0: >>185
消費税増税って結局、欧米の財政危機救済にまわされるだけになるんじゃないか？
日本人の金融資産→日本国内の銀行→日本国債というように、日本人の金融資産が
日本国債購入で終わってしまっているのが現状。日本人の金融資産を欧米に振り向けるために
国債発行額を抑える消費税増税が必要だった、だからG20サミット出発直前の６月１５日が
消費税増税協議のリミットだった、そう考えると納得がいく。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:59:12.84 ID:USdUQ7nG0: >>200
>>204
俺は解散に賛成してるだけだよ
おまえらは違うのか？ww
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 13:59:59.58 ID:VV5HAMVbO: >>191
バカが
民主がこの合意でマニフェスト撤回して解散するって証拠を出してから口開け
出せるもんなら出してみろよ
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:00:00.83 ID:zhhyBhFu0: クソ民主も谷垣も町村もうぜえ
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:01:06.14 ID:dr2p1WBB0: >>146
だが、比例の獲得票数では負けているんだぞ。
次の選挙は、単独2/3を取らないと、参院のねじれを利用た民主党にまた政治をブチ壊されるというのに…!!
そもそも、こんな事をやってるようじゃ、単独2/3どころか、勝てるかどうかも怪しい。
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:01:15.98 ID:WREttl+r0: >>209
なんで解散するんだ？
消費税増税は野田の手柄だろ？
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:01:45.46 ID:e5ZiKqNu0: >>211
もうすこし落ち着けｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:02:12.33 ID:USdUQ7nG0: >>213
消費税増税に反対なら反対の民意を示すチャンスだろ？何が不満なんだ？
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:02:45.47 ID:d2ka5WHi0: 消費税上げられて金使うわけ無いだろと
言っても洗脳されてる馬鹿には伝わらんよな・・・

サイレントテロ激増だな
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:02:48.05 ID:AZaqaETZ0: >>209
諦めろ
俺らを騙してもお前の心は騙せないのだから
鬼畜谷垣の言っていることを擁護する時点でお前の心はお前を見放している
自分に見限られた奴の人生がどうなるか覚悟をしておきな
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:03:59.50 ID:WREttl+r0: >>215
消費税増税に合意したんだろ？
なんで解散するんだ？

自民も増税したい民主も増税したいウィンウィンじゃないか
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:04:33.89 ID:F0UdMYRu0: すごいよなｗ
合意案も政権与党が堂々と公開してるのに、
それを見もせずにビックマウス叩きまくりのヤツ大杉。

目の前の電子の箱をもっと有意義に使った方が良いッスよ？
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:04:48.51 ID:C9TOm+sN0: 自民党みたいに最初か約束しなければセーフ
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:06:43.25 ID:Po5JxrM3O: 野田は消費税増税法案が否決されたら解散総選挙

谷垣は消費税増税法案が可決したら解散総選挙

両方おかしい
消費税増税法案を出す前に解散総選挙だろ
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:06:45.58 ID:fj6mnaGD0: 谷垣さんはいつから民主党に鞍替えしたんだ？
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:07:14.29 ID:7hHTd+lE0: >>175
解散の確約なんか取ってねぇよｗ

だから輿石が21日に衆院採決とらないでそのまま閉会したら
ジミンｗは内閣不信任決議も会期内に出せないし、超特大の不発弾で終わる。

ジミンは同意内容の破棄だとか政党間の約束無視だ、とか喚いても後の祭り。
ガッキー以下の執行部が人も知る青二才集団のレッテル貼られて終わり。
ダメな消費税増案に固執した結果、国民もジミンに愛想つかして次回選挙に投票しなくなる。
・・・支持率大幅に下がるだろうね。

そらこのまま閉会すれば、野田も政治生命絶たれるし9月の党首選挙で負けるだろうけど
そこは政権与党、タル床・モナ夫あたりが党首に担がれればジミンよりは話題もでて支持率もあがるよ。

今回の件、解散の約束もとれないで合意した執行部の大チョンボ。子供の使い以下の外交力。
こんなんで安保とか語れるレベルじゃない。精神だけ保守な子供政党だよ、ジミンは。
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:07:45.83 ID:USdUQ7nG0: >>217
だから騙すも何も民意を問えと言ってる谷垣を叩く必要ないだろ
消費税に反対なら反対の政党に入れて潰せばいいんだから
選挙が一番いいだろ？何が嫌なんだ？w
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:08:21.43 ID:dr2p1WBB0: >>215
だから、話し合い解散なんてやり方で民主党を解散に追いやれる訳が無いって言ってるだろ。
野田は「政治生命を賭ける」とは言ったが、解散については一度も口に出したことはない。
言質を取っても反故にされる可能性が高いのに、そもれ以前に言質すら取れていないんだぞ、自民は。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:08:32.70 ID:WREttl+r0: >>224
話が通じないのか？
民意を問えというなら合意するなよ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:10:08.70 ID:iThItzM50: 消費税増税はじんわり効いて来るぞ
生ポ、学生、ニート、中小企業のサラリーマン及び経営者、自営、派遣労働者、大企業サラリーマンでも
進学を控えてる子を持つ家庭
かなり大打撃だぞ、復興とかの言葉で騙されるなよ
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:10:20.72 ID:AZaqaETZ0: >>224
合意した後に民意を問えなどとほざく谷垣を擁護
確実にお前も谷垣と同類だ
何度言い訳を書いてもお前の心はもう死んでるよ
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:10:31.02 ID:mHngHrXx0: 歳入庁は設立したほうがいいだろ、財務官僚なんぞになんで振り回されないかんのだ
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:10:33.33 ID:WBNCbMqH0: 増税に合意しといて真を問えってなんだそりゃ
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:11:01.71 ID:cbdPX1In0: 自公のせいで税と福祉の一体改革が増税だけになった。
お前も死ね。＞谷垣総裁
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:11:05.63 ID:voP4yCr50: これってハニ垣と豚はどう転んでもお陀仏だよね　先がない

可決→解散＝増税賛成した議員は脂肪
可決→内閣総辞職＝豚退陣&ハニ垣党首交代
否決→分裂→大連立＝両党の党内が持たないし大政翼賛会への世論の反発で解散を余儀なくされる

小沢派&中間派を除いた民主執行部は少数。
従って大連立しても数が足りないので、採決で執行部以外が欠席すると否決なのでは？
自民党にも反対派がいるんだろ？ごく少数だろうけど造反して維新に擦り寄ったほうが個人的には得策だよね。
ついでに、採決せずに国会閉幕するとも言われてるね。
マスゴミは既成事実作りたくて増税確定に必死なようだが、実は微妙な情勢だよね。
個人的には小沢派が中間派を担いで内閣不信任案又は信任案を出せば面白いと思う。
自民党は解散しなければ不信任案出すつもりなんだろ。
増税したいから不信任に反対するのか？
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:11:13.09 ID:9UPiYdr+P: >>224
おまえオモロいな
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:11:16.96 ID:WREttl+r0: 野田は「政治生命を賭ける」って言ったんだから
消費税増税法案可決で内閣続行だろ？

でその消費税案になんで自民が合意して賛成してるのさ？
解散させたいなら合意なんかするなよ
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:11:20.12 ID:UAMkuT/N0: 成立してから選挙とかお前も野田の仲間だろ谷垣
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:11:23.86 ID:DYLUoz/c0: >>223
谷やんも解散の合意を取り付けるくらいの事はしなかったのかね～

なんか単なる談合っぽい感がする。

増税をそんな感じで勝手に進めちゃって・・・
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:11:52.82 ID:fLtTVW6tO: アホ谷垣が賛成して可決された後
可決だから解散しない！
と野田が言う確率ないの？
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:11:57.85 ID:O+1uB6Fp0: >>1
おめーらが10%にさせたのにキチガイだろこの発言
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:12:16.35 ID:C/IYFjTM0: >>219
目の前の電子の箱をもっと有意義とか言い出したら、文脈から言うと貴方もそうなりますし
目の前の電子の箱？ＰＣの事だと思うのですが
どう活用する事が有意義なのかなど、人それぞれでしょうに。

何故他者の電子の箱の利用方法に疑問を呈してるのか判りませんが。気になります？
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:12:27.58 ID:4fU0d4Qh0: 理由も無くウトロ住民に税金投入を許さないデモ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv97086386

尖閣問題&民主党糾弾街宣in水戸
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1567636

【LIVE生中継】民主党をぶっ潰せ！デモ in 秋葉原民主党から日本を取り戻そう！【東京都千代田区】
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv97127101
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv97142405
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv96494414
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv97138009
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:12:33.81 ID:USdUQ7nG0: >>226
だから自民は公約通り消費税を通すチャンスだから実行しただけだろ？
世論の望み通り政局より政策を優先しただけだがなぁ
協議しろ審議しろ民主に協力しろと世間は言ってただろ？
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:12:46.35 ID:mHngHrXx0: 自民党が超有利な交渉なのに、ここまで交渉ベタなのは頭が悪すぎる
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:13:03.73 ID:ckz9rAwn0: 例えると
谷垣は野田が万引きしたチョコを仲良く一緒に食べた後に
「君がやってるのは犯罪だ。自首しなさい」って言ってるようなもん
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:13:05.62 ID:se+7Sa6GO: アホ垣ｗｗｗｗ
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:13:52.37 ID:dr2p1WBB0: >>241
そんなの望んでたのなんて、民主翼賛会のマスゴミだけだろうが。
所詮自民もマスゴミの呪縛から逃れられんのか。そうだとしたらもう希望はない。」
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:14:00.81 ID:iThItzM50: >>234
財務省に貸しを作りたかったんだろうな、しかし国民はしっかり見てるっていう状況だろう
マスコミの増税やむなしプロパガンダが激しくなるだろう
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:14:19.61 ID:kRAkWdA80: 財務省
「野田さん谷垣さん　一応バトルしながら、あとは流れでよろしくぅ～」
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:14:22.16 ID:mihCX1JQ0: 民主、自民、マスコミ
誰が一番優秀な財務省の使いっ走りかを競い合ってやがる
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:15:02.23 ID:AZaqaETZ0: >>241
世間じゃなく財務省の支配を受けるマスゴミが言ってるだけで
一般国民は増税大反対だっつうの
なんでも人のせいにするなって話
それを擁護するお前も大量殺人犯
覚悟しておけ！
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:15:03.44 ID:K5y+rulx0: ついったで日の丸アイコンつけてるヤツらが笑えて仕方ない。
解散総選挙やれば自民が勝てると思いこんでるw
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:15:33.70 ID:fj6mnaGD0: 談合なのか、騙し打ちなのかよくわからんが、国民不在でもの
ごとを進めている点で、自民党が下野した理由がよくわかるわ。
民主党は壊滅するし、自民党も若手以外は残らんでしょ。そこ
からが政界再編の本番だろうから、解散総選挙を早くしてよ。
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:15:37.18 ID:WREttl+r0: >>241
世間ってだれだよ？
なんで今まで増税法案出さなかった？
管に協力したら良かっただろ？
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:15:37.74 ID:s7Eyizg4P: >>225
俺の10％が綺麗な10％、おまえのはにわか10％、って言われても
国民は10％搾り取られることに何の違いもないわけだからな。
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:15:50.50 ID:jpCLE9k00: だが、消費税増税法案は一緒にやろう
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:15:58.50 ID:x1IybMYP0: 何でみんな財務省の犬になってんだよ
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:16:24.97 ID:NRctY+gj0: 選挙は代理人に投票するが、代理人が信用ならない時代
全て法案は国民投票にしろや
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:16:37.29 ID:9UPiYdr+P: >>241
おまえさ、民意を問えって衆院選それで負けてんだろ
参院選はミンスメッキが剥がれただけだ
消費税増税を支持したわけではない
第一、景気回復してねえだろ

都合良く言ってんなよ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:16:38.01 ID:dr2p1WBB0: >>253
景気対策をやるだけマシだがな・・・だからこそこんな馬鹿げた事をやってる自民党には怒りしか沸かない。
自滅じゃねぇか、どう見ても。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:17:24.77 ID:cFkOL3lU0: これで民主のはしご外してくれたら…　まぁ見直さんけど
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:17:54.74 ID:WREttl+r0: 財務相は何とバーター取引してんだ？
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:18:23.04 ID:rVa7lUEf0: >1
それでも、消費税増税前の解散総選挙は非常に困る。by自民、財務省。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:18:43.09 ID:kRAkWdA80: 例えると
ヘルスに入った教師が相手が教え子だと分かり
しっかり、やる事をやった後に人の道を延々と諭すようなもんだ

分かったか　!! 谷垣　コノヤロ
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:19:44.44 ID:Epcfc7eL0: どうでもいいけど解散したとして後釜に座れる政党ってあるのか。
国民に信を問うのは簡単だが、俺には代替品が見当たらないんだが。
また３年前同様、ド素人政党なんで大失敗も目をつむれって勘弁してくれ。
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:20:11.86 ID:7hHTd+lE0: まぁ今回の件で良くわかったよ。
ジミンに海千山千のシナ・韓国・ロシア・北朝鮮との外交をする能力はない。
あまりにも交渉下手。チョンボすぎら。

一対一の交渉術ですら、あの論外な菅以下じゃないか？ガッキーは。
加えて石原息子ｗ　ダメなヤツだなーこいつはｗ

ジミンが保守主義で国民守る政党と思ったら大間違いだぞ
精神だけで能力伴わないでどうやって守っていくんだか。
保守主義のイデオロギー語るだけならみん党・維新とあるしな。
（ま、こいつらはオウム真理教並みの組織だから政権取ったらミンス以下の運営だろうが）

ジミンに期待するのはもう辞めたわ
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:20:35.53 ID:xDzVErUY0: >>255
予算の振り分けは財務省だからだろ
与党の予算案は各議員の利害関係を考慮しながら
財務省が作ってるんだから政権変わろうと変化はないｗ
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:20:58.80 ID:uPgaXErm0: >>229
自民党が反対してくれています。
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:21:33.14 ID:IT9/5GY70: 解散するのが有権者に分かりやすい

自民党は既に１０％公約に参院選に大勝してるし
あとは公約違反の野田政権がどういう審判を受けるか

「信」つまり国民の信頼がないと政治は動かないんで
ブタがよく言う「決められない政治」から脱却する為にも
早期の解散総選挙をお勧めします
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:21:36.32 ID:WREttl+r0: >>229
この件に関しては民主のほうがマシ
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:21:57.08 ID:Wl5zM/6Y0: 増税してからの景気対策って意味が無いと思うだが
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:22:21.36 ID:hgrs/VR+0: いちいち国民に問わんでくれめんどくさい
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:22:24.12 ID:YP5C6X490: 最初からマニフェスト守ってねーだろ。
鳩山のときから強く言ってくれよ・・・
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:23:20.34 ID:mHngHrXx0: 民主党の意向を汲んで歳入庁の設立で財務省の影響を弱める←自民党有利

消費税増税決裂で野田退陣・総選挙←自民党有利

消費税増税の玉虫色合意で野田政権延命←現実

党内の混乱で谷垣降ろし←予定

アホすぎるマジで・・・
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:23:30.14 ID:i8wE0o400: 多少語学力があり金銭的に余裕のある人は早いところ日本を捨てた方が良い、
日本に健全な未来は決して来ない。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:23:44.43 ID:dr2p1WBB0: >>267
教えてくれよ…こんな状況で何をどうすれば野ブタが解散するのか…
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:23:56.55 ID:o6cWUvlOO: このクズ死なねーかな
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:24:30.28 ID:5D9oBbwh0: 政権がどうこうではなく、国民生活に直接大きく影響する法案を通すんだから
閉会後に主権者の信を問う解散総選挙をやるのは当然のこと
それもやらないなら民主党政権はくず以下
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:25:02.79 ID:S/NPUhI40: だったら消費税増税法案なんか通さずに、早く解散に追い込めよと言いたい
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:25:06.85 ID:USdUQ7nG0: >>267
だよなぁ
なんでこのスレの連中は解散に反対なのか良く解らんわ

単に民主党政権続いて欲しいってのが本音なのかな
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:25:24.26 ID:iThItzM50: >>260
財務省は捜査権を持ってるのな、つまり警察と同じ、悪く言えば世間に幅広く認知されていない分
秘密警察のようなもん
政治家なんて叩かれれば誰もが少々の埃は出てくる
税制ってグレーな部分が沢山あるから、認識の違いって言葉使えば誰もを起訴できてしまう
政治家にとって、起訴されたって事だけで大打撃だろ
法案の採決が踏み絵にされてるんだよ
280 ：名無しさん＠13周年：2012/06/17(日) 14:25:44.27 ID:4Nn6mkhX0: 　　　　　　　愛　人　、　隠　し　子　も　綴　ら　れ　た　便　箋　１１　枚　の　衝　撃　（週刊文春最新号）
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:25:56.61 ID:C/IYFjTM0: >>255
本気で国を想ってないのに政治家になって・・まぁ最初は自分なりの理念らしきものはあったのでしょう。
といっても相応に深い思慮が出来る方々が大半だとは想ってます。

要は、政治家なんて、須く朱に交われば赤くなるのでしょうね。
理念などどうでも良くなって、政局・選挙の事しか頭に無い。
違います？いや、違った方が俺にとっても良い事ではありますが。本当に。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:26:04.67 ID:vHSAVvIk0: って云うか財務省のカバン持ちの谷垣が政権執っても変わらんだろ。
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:26:21.51 ID:voP4yCr50: >>234
おそらく自民党は水面下で解散を条件にしてるだろうな
合意の段階ではっきり決めてないってことはないだろね
豚はどのみちオザーに禅譲するか自民に抱きつくかの二者択一だったわけで
増税決めて続投は難しいね　分裂するか抱きついても解散要求されて引き摺り下ろされる

で、自民は総選挙になって勝てると思ってるところが痛すぎるんだよなw
そのままマスゴミの捏造支持率を信じて総選挙であぼーんしてくれたら麻生の二の舞で爆笑なのだがw

自民はアホ菅が消費税増税掲げて自爆した反動で参院で勝っただけだから
国民はねじれを選んだだけで自民を積極的に勝たせたわけじゃない
参院で多数では可決しないからね　公約違反、増税反対の反動で自民が勝っただけのことさ
消費増税に信任を与えたとかバカなこと嘯いてるんじゃないよ、ネトサポのクズども
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:26:39.90 ID:dr2p1WBB0: >>276
今更クズ以下だの人でなしだの朝鮮人だのと言われた所で、民主党にとっちゃ痛くも痒くも無いだろうな。
そして最大野党が勝手に自滅してくれたんだから、次の選挙も安泰。
国民はもう、完全に詰んだ。
可能性があるとしたら、後はもう、力づくで盤をひっくり返すしか無い。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:26:42.48 ID:Po5JxrM3O: 谷垣は島田紳助みたいだよか

「野田は盗んだ盗品を国民に返すべきだ！」
と主張、これはいい
「その盗品は今、谷垣さん貴方の手元にあります返してください」
と、言ったら
「いやです、これは野田さんから譲り受けた私のものです
私がこれをまえから欲しがってたのは、皆さんも知ってるでしょう？」
と反駁
「いやいや、それは盗品です
それに貴方は野田さんを泥棒と見做してるから
それが盗品だって知ってるわけですよね？返してください」

谷垣「小沢が悪い！」
ネトサポ「そうだそうだ」

チョンか何かかよ
この話の通じなさ
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:27:00.19 ID:WREttl+r0: 自民は財務省の傀儡から抜け出ることは出来なかったね
維新でいいよもうｗ
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:27:02.53 ID:t/d0QlZ80: >>4
4年間議論しないと言ってたんだから１００％アウトだよ

そもそも『増税しない』と言っときながら速攻タバコ税上げた癖に
　
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:27:22.67 ID:hZN4tTFG0: 最近は口だけのやるやる詐欺って自民の得意芸にもなったの？
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:27:45.91 ID:F0UdMYRu0: >>278
おれもそう思うんだけどね。
全ﾂｯﾊﾟで民主党崩壊させればそれで良かった。
話合う意味すらないんだから。

もっとも今回の行為は、
「総選挙やったのは民主党の方」という形にしたい為だろうけどさ。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:27:50.66 ID:6RNoTZJW0: 自公も妥協した段階で終わったな、結局政権に擦り寄りたいだけなんだよ
次の選挙は白票だ棄権したら奴らの思う壺だ。
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:28:12.35 ID:uPgaXErm0: >>278
内閣総辞職してくれれば消費税増税がなくなる可能性がなくもないが、
解散すれば自民党が勝って必ず消費税が増税されるしな。

野田が外国で死んでくれるのが一番助かる。
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:28:31.08 ID:pqYjQtg6P: 早く国民投票制度を成立させろ

何かあればすぐ投票→拒否できる世の中に！！
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:29:19.64 ID:u+P0rCHx0: 【生中継】　『民主党をぶっ潰せ』民主党から日本を取り戻そう！in 秋葉原　

http://live.nicovideo.jp/watch/lv97138009
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:29:49.73 ID:WREttl+r0: >>278
まず谷垣おろしだろｗ
増税同士争って何になる？
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:29:58.89 ID:jpCLE9k00: 自民党は前から消費税増税打ち出してるから
次の選挙は大勝までいかないけど民主が惨敗だから楽だよな
法案は民主党政権で成立させておきたいだろうね
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:30:14.45 ID:7hHTd+lE0: ガッキーも自分の身の上のことと判ってない青二才だよな

解散総選挙に持ち込めないなら間違いなく党首の座追われるのにさ～
党首になって総理になってもやりたいことが何ひとつ実は無いとかさ。
だから真剣な交渉できないんだろ

ああ、大チョンボ大チョンボ。
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:30:16.66 ID:bNDMhsnq0: >>289
禿同。
くだらない所で甘さを見せるから碌でもないことになる。
多少一時的に国民が苦しんだとしても、
この場で民主党の息の根止めておいた方が色々やりやすいだろうに。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:30:39.19 ID:Oeqb5pEh0: >>173
破綻させずに支援した東電
一度破綻させてから支援した日航

この違いを考えると、日本も破綻させないように増税するのではなく
一度破綻してから増税が正しいのではないか
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:31:04.52 ID:c/jBTTk40: 今こそ銀ぶちから黒ぶちへ
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:31:20.57 ID:8fHS7hGG0: 　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ解散させる大義名分を失ったでござる
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:31:40.69 ID:AZaqaETZ0: >>278
増税に同意して増税決めて解散するくらいなら
増税なしで解散が無いほうがまだいいに決まってるだろ鬼畜殺人犯
増税に同意した谷垣を擁護する鬼畜工作員は自分は殺人犯だという
自覚を持ったほうがいいよ
でないとお前の心はどんどん死んでいってるよ
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:32:29.43 ID:hHoMDnmY0: ソースのFNNってフジだろ？自民党の広報として頑張ってるな
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:32:44.08 ID:dr2p1WBB0: >>278
言質を取っても意味は無いのに、現実はその言質すら取れてない…
そんな状況でなぜ解散になると思えるんだよ。
>>289
全ツッパ以外に道は無かっただろうに。蹴る口実なんて、丹羽だの下条だのと幾らでも作れたのに...
だが自民はそれをしなかった。ふざけやがって...
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:32:44.84 ID:EzsOK9ko0: 消費税増税もマニフェスト違反だろ

キチガイなの！
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:33:23.75 ID:LWGGieZ30: 消費税賛成している人および政党関係者は先に5%アップして10%にする社会実験したらどうだ？
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:34:14.49 ID:Wl5zM/6Y0: でも日本の国民の選挙に対する姿勢と不勉強さは
想像を遥かに超える
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:35:32.69 ID:C/IYFjTM0: >>292
その度に税金が投入されるのも、どうなのでしょうね？
ポピュリズムでしたっけ？小難しい事は私には判りませんが
滅多な事が無ければ国民投票云々って話にならない、嘘を付かない政治家が国会の３分の２以上居れば。
居れば、居る状態が来れば　　素敵やん♪なのですけどね。
いつの日か来れば良いですねorz
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:35:49.14 ID:WREttl+r0: 正直自民も民主も変わらなくないか？
309 ：忍者でござる：2012/06/17(日) 14:36:01.65 ID:7CGpf3Tf0: 谷垣は増税でミンスと手を組んだことを
誤魔化したいために心にもない解散を訴えてるだけ
奴にしたら増税さえ通れば御の字だからなｗ
あとは全てミンスのせいにできるｗｗｗ
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:36:11.83 ID:VV5HAMVbO: 解散なんかしねえよ
解散させる唯一の手段が民主増税案の否決だったのに、自民が野田の延命のために放棄した
これで任期満了まで野田政権が続く
これが今回の談合合意の意味
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:36:20.16 ID:SehyWyZN0: 政治家の発言はほんとに大半が「お前が言うな」で漫才出来るなあ
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:36:27.25 ID:EzsOK9ko0: 増税さえすればブタはようなし
ブタは自民党にすり寄りたいけどここまで国民に嫌われた総理なんぞ要らんからな
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:36:45.82 ID:S/NPUhI40: いい悪いは別として昔の自民の妖怪共なら簡単に政権取り返せる状況なのに
谷垣は動けないんだよな、俺も谷垣タイプの人間だからわかるわ
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:36:51.16 ID:USdUQ7nG0: >>301
元々自民は消費税通すなら解散しろと言って来ただろ？
野田が首相になって消費税口にしてからずっと言ってたはずだぞ？
俺も消費税通すなら解散しろって意見に大賛成だったけどな
寧ろ自民叩きたいだけのアホが
政局より政治を前に進めろとか言って民主の延命に加担したから
今の状況になったとしか思えんけどなぁw
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:38:20.27 ID:c5LP7Cz40: マジで次の選挙どうしよ
入れるところがないわ
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:38:21.04 ID:WREttl+r0: >>314
じゃあ合意すんなよｗ
何やりたいんだ？自民は
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:38:29.86 ID:fS1NXw540: 自民もだめ、民主もだめ、もうどうでもいいや
とこう思うようになってくれればというのが敵の狙い
デモ、選挙、ネット、ツイッターの書き込み
できる抵抗はなんでもしてやる。勝てなくても奴隷として死にはしない
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:38:57.72 ID:UEuZhPjH0: つうか、選挙やったら自民党が勝つつもりでいるのか
まあ民主党は議席減らすだろうが、自民党が大勝するとも思えんが
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:39:06.34 ID:dSZKuDbm0: >>315
おいでよ維新に
一緒に日本を変えようＺＥ☆
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:39:43.54 ID:J1Iu3WutP: >>282
まったく無策・無責任。
まず、本腰入れてパチンコのアングラマネーにカタつけるべき。
このままアングラマネーの穴埋めないと、増税しても、この先延々と国の借金拡大。
血の雨降る騒ぎで４～５年かかるが、蛮勇をふるいタブーにメスを入れ
思い切って違法賭博20兆のパチンコ課税か公営化が至当。

パチンコやカジノに100％課税すれば消費税より大きな財源になるでしょう池田信夫
http://blogos.com/article/9492/

ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。

バクチについては、入口でIDの提示を求めるとか、規制厳しく、バクチ依存症対策には公に配慮。
売春については、もちろん、女を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、上記慰楽ゾーンの清掃と治安維持をＮＰＯに。雇用が雇用を生む好循環♪
締めくくりは、公益法人・宗教法人改革徹底、および国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。

要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！

上記方策により、
公明正大に、オモテのセクターとして需要拡大･雇用が雇用を生む好循環♪
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
プラス性感染症根絶・童貞壊滅･少子化解消･バクチ依存症根絶・自殺激減♪
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:40:00.92 ID:9UPiYdr+P: 図工員の心の拠り所は消費税増税を主張して参院選勝ったw

肝心の衆院選は負けてますよ？
参院選は消費税云々ではなく、ミンスが自滅

これを持って民意を得ているとすり替えw

解散はして欲しいね自公民は絶対支持しないから
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:40:08.53 ID:bNDMhsnq0: >>319
原発関連では橋下も胡散臭いからなぁ
そもそも国政に出ないって言ったじゃん
323 ：忍者でござる：2012/06/17(日) 14:40:18.56 ID:7CGpf3Tf0: とにかく公務員の給料を半分にしろ
それで国民の怒りはだいぶ静まる
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:40:38.55 ID:xDzVErUY0: 野田が解散を採決前に言うわけないだろ
言ったら党内で離反者が続出する
自民内でも選挙目当てで多少の造反者出るだろうし
日時を明言したらそれこそ橋下が動き出すだろ

ただ谷垣とはもう極秘に解散で手を打ってるんじゃないの
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:40:43.07 ID:WREttl+r0: 財務相の犬だけは避ける
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:40:45.51 ID:uPgaXErm0: >>314
自民党はどうしても消費税は成立させたかったんだろ。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:41:12.83 ID:r0s3fXI30: 石原新党に期待するしかないな
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:41:17.59 ID:IT9/5GY70: 任期は一年しかないんだから

あと一回本予算を通せば民主党政権の役割はおしまい
残るは解散を早くやるか追い込まれてやるかの違いだけ

どっちみちマニフェスト違反は党内からも野党からも
今後も叩かれ続けるんでお好きなようにｗｗｗ
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:41:20.58 ID:YgzyBwUM0: マニフェスト違反って、守ったマニフェスト無いのに平然としてる民主党には攻撃にもならないｗｗ
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:41:36.40 ID:voP4yCr50: マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。

書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。

野田街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=qmZoWlsr76o

しっかし、これスゲーよなwww　逮捕ものだぜwww

官僚の生活が第一　By自公民大政翼賛会
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:41:40.98 ID:6zNQ6TXd0: 　ハミガキ総裁は　こんな白々しいパフォーマンスよくするよなｗ

　野田とべったりの癖にｗ

　こんなのにだまされるのは愚か者ｗ
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:41:48.74 ID:q49KqM7j0: 3ヶ月後の総裁選で谷垣が負けて現執行部は終わる可能性が高いと言われていたが、
今回の合意で確定的になった。
そうまでしてなぜ合意したのか？
自分達の実績を残そうとした、大連立の話が付いている、自党すらガラポンして
政界再編に持ち込むべきと考えている、何も考えていないただのお人好しのバカ…
うーんわからん。大連立だろうか。
そうなると政界再編になってまたしばらくぐちゃぐちゃだな。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:41:58.70 ID:5rg2drsj0: 議員数半減もお願いしますね
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:42:16.62 ID:C699TSTd0: 信も問わないのに消費税増税に手を貸す同じ穴のハニーが何言ってんだよ。笑わすな
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:42:25.39 ID:7F4a0oF40: なぜ　解散総選挙を求めるなら　民主と妥協するのか分からん。

国民の方を見ずに　自民党の一部の意見しか聞いてないのか？
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:42:31.42 ID:8rt5ssFe0: >>1
あんたが大将
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:42:54.06 ID:WREttl+r0: 消費税増税はギリギリセーフだぞｗ
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:43:08.09 ID:dr2p1WBB0: >>309
自民党が賛成しない限り増税は不可能って状況で、民主党だけのせいになんて出来るわけねぇだろ。
>>319
死ねよ。
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:43:36.39 ID:+ZTBwhb20: ノブタに解散する度胸があるとは思えない。

ノブタを総理にした時点で日本は終わっていたのだから。
おまえらは税金を取られ放題で社会保障は無い。
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:43:40.62 ID:F1rb/hMY0: 大地震に津波に原発事故
ギリシャ危機で世界不況

これでマニフェスト通りやって言うんか自民は？
臨機応援に政策変更してる民主は頑張ってんのじゃ
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:44:16.09 ID:0+5bKzQP0: 谷垣氏も大概だな・・
解りました、って合意して
次の日には、合意したけど違反でしょ？
とか言動不一致にも程がある。
民主も酷いが、自民も酷い。
某東京都知事とか立候補したら、
あっさりと総理辺りまで駆け上がりそう
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:45:48.57 ID:yMQ1XK4uP: 　　野田は消費税上げて得られる税収を民団によこす気満々だからな。
　　　　　　　何てったって野田の後援会会長は

　　　　　　千　葉　の　民　団　長　だ　ぞ　ww
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:46:11.20 ID:Ls+AdQSN0: ＞自民・谷垣総裁「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反。直ちに国民に信を問わなきゃいかん」

三党合意しておいてこの発言、ホント自民党って何なの？
公明カルトと連立した時も呆れたけど、誰とでも組むのな
もう絶対に投票しない、自民党は解党しろ！
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:46:14.50 ID:av3aaUaVO: 谷垣禎一は日本語が理解出来なくなったのか？民主党はマニフェストで消費税増税するなんて書いてないどころか、
その前にやるべきことをやってから、必要な増税については、あらためて選挙で問うといったのだから、今国会で消費税増税決議案を出した時点でマニフェスト違反じゃないか(笑)
谷垣禎一自民党総裁はそれに協力したんだから、今更、何を言ってんだ？
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:46:24.41 ID:9UPiYdr+P: もうどこがやっても一緒だから、第二次鳩山内閣希望！
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:46:41.27 ID:AjDnRLPm0: ハミガキ「マニュフェストを撤回しろ！」
売国奴「撤回しました」
ハミガキ「それがいけない！」

国民「.............」
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:47:00.38 ID:/J/cglU00: 立法に携わる国会議員として法案で合意したからには
選挙の時に何を言っていたかで退陣を要求することは出来ない
自民党にはガッカリだ
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:47:33.59 ID:bNDMhsnq0: >>340
強くは言いたくないけどさ、仕方ないじゃん。
俺らも言いたくないんだよ、本心としてはさ。
事情が事情だし、仕方ないってさ。

でも野党時代にそういう事情お構いなしに批判してきたのは民主党だもん。
俺らの基準で批難してるんじゃない。
あいつら自身の基準に当てはめて、身を切る想いで
「お前らが言ってたことだろ」って言ってるのさ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:48:00.02 ID:7hHTd+lE0: 選挙やってもギリシャ状態になるだけ。
ジミンは単独は勿論、公明と組んでも政権取れないだろう。みん党・維新（？）の４党連立かね。
それくらい国民の支持がないよ。

この３年ちょっと、ガッキーは大変なことをしてしまったわ。
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:48:04.11 ID:voP4yCr50: 仙谷は女性記者ハメそこねたからハニ垣のケツの穴使って溜飲を下げたんじゃまいか？www

で、ハニ垣は喜んで両手で目一杯ケツの穴おっぴろげてハメてぇっとお願いしたに等しいね
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:48:32.29 ID:jdeqPdvo0: 合意する道理が無いのに、この男は合意すると思っていました
やっぱりなｗ
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:49:16.04 ID:ZWESPnSJ0: 消費税増税に合意するな。クソ自民。
てめえらにも票入れねー。
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:49:19.84 ID:mHngHrXx0: >>345
鳩山政権は消費税増税の話はなかったしオバマの中国接近の野望を打ち砕いたからな、
肝心の景気対策には失敗したけど・・・
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:49:39.62 ID:gvtwihHzO: 今日50代のオッサンと話したんだが
党利や自分の地位などを犠牲にしても自分の信念を貫く野田の姿に感動して
次の選挙はまた民主党に投票するって言ってたが

やっぱり団塊って頭おかしいんだな
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:50:40.32 ID:gick9W5OO: 早くハニガキ交代させないと自民党が無くなっちゃうよ。小泉息子でもいいからクビをすげ替えろ
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:51:00.12 ID:KUjFCwHcO: 増税に乗っかった人間が言うことか？お前らも共犯だろ
これでさよなら自民、もう二度と票を入れることはないだろう
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:51:05.94 ID:bNDMhsnq0: >>354
今更だなｗｗ
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:51:15.38 ID:3UIxsl7H0: 出た問題発言。
ホンマなんなんやろうか
http://www.youtube.com/watch?v=5C75amoggG4
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:52:01.45 ID:rCz0k1jK0: 民主党の連中も理解できない、このまま解散すればボロボロ

スジを通して新党で戦ったほうが勝てるのに
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:52:01.38 ID:dr2p1WBB0: >>354
犠牲って何だよ、犠牲って…谷垣が勝手に自滅しただけで、野田の痛みも負ってねぇじゃねぇか。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:52:01.99 ID:AjDnRLPm0: ハトヤマならハミガキの言ってる意味が分かるかもしれない。オレには無理。
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:52:41.47 ID:fWTscY000: >>64
与野党協議して法案進めるのは理想的なんだが
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:52:54.69 ID:+ZTBwhb20: マニフェスト違反はマニフェスト違反だ。
選挙をやるのは当然だ。

手続きを無視すれば民主主義も国家も滅ぶ。
事情なんていくらでも変るんだから。
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:53:07.26 ID:C/IYFjTM0: >>330
元々、公約をマニフェストと言い換えた理由がそれだったと記憶してます。
北川さん？だったかな？　週一位のペースで朝ズバのコメンテーターしてる人が
言い出した事だったと。

結局同じですよ、政治家にとっての、「公約」も「マニフェスト」も。
違った法律を成立したとしても、罰則規定がありませんから。
法に触れてないのだから良いだろ！と、脱法ハーブキめて、車で人を轢き殺す奴らと
俺は同じと解釈してます。
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:55:01.06 ID:AjDnRLPm0: 解散要求するぐらいなら、自民党案を出して一歩も引くな。選挙で公約に同じ案を示して信を問え。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:55:50.95 ID:krg8P8Bs0: 政党政治にもなってない滅茶苦茶な状態だな。

増税決めるかどうかを直接国民に信を問うべきんじゃね？
自民党も民主党も「増税します！」で選挙してみればいいよ。
367 ：忍者でござる：2012/06/17(日) 14:56:39.14 ID:7CGpf3Tf0: >>340
ミンスが公務員の給与削減したか？
スズメの涙じゃ意味ねーんだよｗ
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:57:06.32 ID:J1Iu3WutP: 与野党とも、まったく無策・無能、やる気なし！
いま庶民増税･緊縮策では首絞める。
直視すべきは日本の財政赤字垂れ流し体質！
風俗とかパチンコ、アングラマネーの穴埋めないと、増税もザルで水汲むようなもの。

【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/

【増税誘導】IMFは路線転換、増税よりGDPの拡大が先[桜H24/1/25]
http://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLB34E290DCC7BC083

高度成長の頃は｢捨て置け｣で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。

そこで、増税を避け、一挙に成長軌道に乗せるアイディアを提言する。
思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
公営バクチについては、ドレスコード・ID提示で規制厳しく、バクチ依存症排除。ナマポ論外。
これにて、無辜の女性を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！
上記方策により、
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:57:33.31 ID:WBNCbMqH0: >>354
絶対に野田の地位は確保されている
ここまで国民を利権団体に売りまくったんだから利権団体がほっとくわけがない
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:57:41.60 ID:5rg2drsj0: 全国の議員数を半分にすれば良いじゃないのか
国　４５０人
都道府県　２９００人
市町村　５８０００人　　

合計６１３５０人　　この数だと年間１０兆円位必要だろうな
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:57:49.40 ID:av3aaUaVO: 【爆弾証言】
【谷垣禎一自民党総裁は官邸機密費で夫人同伴外遊していた】
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&u=http%3A%2F%2Fzasshi.news.yahoo.co.jp/article%3Fa%3D20120525-00000004-sasahi-pol&wsi=f16fcbf5ad14ec8f&ei=Sd_aT6m7EoaJlAWCubnqAg&wsc=tb
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:57:51.56 ID:PZ0fJcxkP: なぜ谷垣が叩かれるのか不明。
自党の公約を推進するのに他党の協力を求めるのは普通の事。
具体的な景気回復策の実施と景気回復を判断してからの増税は自民の規定路線で、それを与党が公約撤回での同意を認めるなら、与党としての正当性は失われる。
こんな自明な話は無いのに、反対してるのは、信念がバラバラなのに分裂おさえて政権にしがみつきたい与党内部と、対案なく増税反対をお経のように唱えてるみんなとかだろ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:57:59.48 ID:+ZTBwhb20: 早く選挙やれー。

民主も自民も大敗消滅だな。

みんなかな、維新かな、小沢かな。

早く選挙やれー
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:58:11.47 ID:jpCLE9k00: 次の選挙で野田さんは自民党公認でいいと思う
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:59:02.10 ID:Ls+AdQSN0: >>315
そう、ないんだよｗ
もう何でもいい、みんなか維新か共産か・・・・気分で投票する

とにかく自民、公明、民主だけは絶対に票を入れない、
議員さん方は覚悟しといて下さいｗｗｗ
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 14:59:27.01 ID:elwouRLv0: え？
合意しといて何批判してんのこの人？
そんな事いうなら突っぱねればよかったじゃん
突っぱねたら法案通せなくて自滅しただろ
せっかくのチャンスだったのに何してんのこの無能メガネ
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:00:18.49 ID:PLbBnhDc0: マスコミが皆賛成してるから反対してる国民も、本当は国のためには
仕方ないんじゃないかと内心思ってる
だから、反対の声が大きくならないし、デモすら起こらない
フジの偏向報道すらデモがあったのに
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:00:24.85 ID:IZBz2Dlc0: このままだと特例公債法案と引き換えに解散も出来なさそう
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:00:32.60 ID:5rg2drsj0: 裏密約してたくせに
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:01:20.81 ID:Wl5zM/6Y0: 官僚や政治屋どもの都合のよく無駄な利権を放置している時点で
増税には断固反対だよ
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:01:24.28 ID:AZaqaETZ0: 選挙するなら維新・みんな・小沢の順で
自分の選挙区に候補者がいれば投票する
自民も民主も消滅しろ
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:01:47.71 ID:YTzv6FBX0: ものすごい勢いのアホメガネ
民主も自民も公明も全滅しろ
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:01:52.45 ID:xDzVErUY0: >>372
>具体的な景気回復策の実施と景気回復を判断してからの増税は自民の規定路線で

”マニフェストは選挙公約とは違うんです”と言う言葉が何故生まれたんだと思う？ｗｗ
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:02:15.77 ID:voP4yCr50: >>354
逃げ切り世代で大型消費終わってるしバブル時代に蓄財した連中だからね
年金の原資確保して出来るだけ欲しい世代だから、そりゃ平気で嘯くだろ　
もっと古いおいぼれは盲目の自民厨が多いけどな

４０代未満は本気で蜂起しないと国に殺されるよ

>>364
失業者、自殺者増加の根本原因を作ったとして殺人幇助で起訴できるんじゃないの
検察審査会でさw
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:02:39.78 ID:zP37bnLB0: 『民主党をぶっ潰せ』民主党から日本を取り戻そう！in 秋葉原　＆　最後のセーフティーネット生活保護を守れ！国民大行進 in 浅草 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv97138009
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:02:54.19 ID:5ZJfwyM10: 増税で手を組もうって言う先から、こんな事言っていいの？
何か言うこととやっていることがメチャクチャ。
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:03:57.63 ID:MxfFHYEh0: 維新には追い風になったのが逆に怖いな
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:04:12.41 ID:PLbBnhDc0: 自民党の公約は景気回復したら増税だったから、今増税したら公約違反
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:04:27.30 ID:+ZTBwhb20: 次期選挙

消費増税法案を取消改正します　の政党に投票。
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:04:52.87 ID:zP37bnLB0: >>373
小沢だけは無い

消費税導入した主犯が自民時代の「小沢」
国民福祉税と言って７％の増税を出してきた主犯が「小沢」
ガソリン税廃止の公約反故にした主犯が民主党の「小沢」

こいつは増税ばかりの男
今の消費税反対も単なる選挙目当ての大嘘
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:05:14.23 ID:X5u3Iou60: まあ、民主・自民の連中をかばう訳でもないが
橋下は橋下で、みんな大嫌いの新自由主義マンセーだけどな・・・
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:05:40.42 ID:FJvErDkD0: やっぱ谷垣じゃだめか
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:05:45.51 ID:vA7Hiije0: 連立が決まってる民主自民公明と
読売朝日日経毎日産経による
大政翼賛会そのもの
こうなったら共産と社民も連立に加われよ
特に共産は維新が嫌いなようだしw
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:06:06.74 ID:LGieWAFC0: 谷垣はアホだろ。
解散の確約も得なきゃダメだろ。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:06:06.84 ID:AZaqaETZ0: >>390
今回は明確に増税に反対してるから小沢党しか選択肢が無いなら
入れるわ
過去の事は知らん
今日本に有意義かどうかだ
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:06:08.11 ID:clU5w4J40: ウヨレンコは自民たたきにまわっているようです。
マスゴミは合意したとか言ってるけど、あのマスゴミだから飛ばしの可能性ありあり。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:06:54.70 ID:USdUQ7nG0: >>395
みんなの党でええがな
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:07:17.58 ID:PckCs4J00: マニフェスト違反に手を貸しながらナニ言ってんだよ
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:07:46.51 ID:epWrE6n80: 今の政治は酷すぎるね
民意無視官僚いいなりの共産主義政治

財務省から脅されている政治家多すぎだな
クリーンな政治家は皆無脱税まがいの輩ばっかりということか
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:08:13.48 ID:D0kPgU+E0: 景気回復後の増税じゃなかったのか
民自公にはほんとうんざり
次はないな
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:08:15.20 ID:AZaqaETZ0: >>397
自分の選挙区に候補者がいればな
維新とみんなで全選挙区に候補をたてて欲しい
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:08:19.65 ID:Wl5zM/6Y0: 小沢は好きではないし、今回の増税反対に回っているのも
選挙屋としての行動だろうが、コイツのように選挙の支持目当てで
増税反対に回っている政治屋の力を借りてまで今回の消費税増税は
絶対止めないと駄目なんだよな

しかし自民と公明と民主が抱きついた今ではもう無理だろうが
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:08:41.95 ID:C/IYFjTM0: >>375
共産を挙げましたか。なるほど。
私が生涯投票しない政党です。投票するかしないかの俎上にさえ載らないのは
社民党と池田党です。

私は何があっても投票しませんが、どうしても存在はしていて欲しい党ですｗ
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:08:52.35 ID:elwouRLv0: >>397
期待してるしいいと思うんだけど維新が出てきてから最近ずっと影が薄いな
次の選挙大丈夫かね
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:08:56.76 ID:AjDnRLPm0: >>372

自民の要求は　景　気　回　復　を　条　件　と　し　な　い

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5L1SL6KLVR401.html
３党は15日までの合意を目指している。これまでの協議で自民党は消費税率（現行５％）
を２段階で10％まで引き上げること自体は容認する方針を伝えているが、景気条項につい
ては削除を要求している。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:09:06.57 ID:+ZTBwhb20: 民主にいて、声が小さくなった連中はどうしたのかな。

レンホウとか・・・・・・
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:09:08.88 ID:5rg2drsj0: 財務省の口止め料ほしさの議員の多いこと
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:09:26.80 ID:X5u3Iou60: みんなも、どちらかというと小泉とかの路線にちかいべ。
まあ、今の民主・自民がどうしても嫌ならここでも良いだろうけど。
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:09:33.45 ID:jNrgoqo50: >>396
かつて安倍さんに倒された小泉同様、
ハニ垣も売国ミンスとソーカのスパイだからな

例え、自民が消費税増税に賛同して成立させたとしても
その後の衆院選で自民が全議席を独占した暁には
必ずや安倍さんと麻生さんがハニ垣を倒して日本と
オレたち日本国民を守ってくれる

安倍さんと麻生さんがW首相に就任されれば
オレたち一般国民を納税の義務から解放してくださるだろうし
同時に正社員や公務員や自営業者や資産家といった
学歴や定職のある売国奴には重税を課して
連中の全財産をはく奪してオレたち一般国民に再配分してくださるんだ

オレたち国民を守り、豊かにしてくれる政党は
安倍さんと麻生さんが率いる自民党だけなんだ
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:09:44.22 ID:xDzVErUY0: >>389
郵政だってひっくり返したんだから出来るはずだよな
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:09:58.92 ID:tGqsshN90: 【予言】小沢は２１日に反対しない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1339805830/

記念カキコをお願いしまーすｗ
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:10:09.09 ID:6oSOVH7RO: >>397
アメポチはもう勘弁

官僚の天下りだって、人事院なんて作って保護しただろ
あれも詐欺だぞ

好き嫌い言ってる場合じゃ無いぞ
今は小沢しか無いな
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:10:19.78 ID:vA7Hiije0: 民自公の大連立なら
参院の捻れも選挙で無くなる
なんでも通し放題
IMFの言いつけ通り消費税15パーも楽勝で通る
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:10:30.87 ID:2VDFyByt0: >>1

じゃ、なんで増税に合意するんだよ
合意せずに解散に追い込めよ
大政翼賛会
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:10:36.85 ID:dKNlsI4pO: ３党合意全文＝一体改革
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061600035

ページ最後あたり。
報道で出てるような消費増税の具体的な時期は入ってない。
訳わからん。

民主マニフェスト違反ってのは社会保障の部分、
自民案の丸飲みを合意で自ら否定したってのが
谷垣の言い分らしい。
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:11:40.47 ID:Ls+AdQSN0: >>372
>なぜ谷垣が叩かれるのか不明。

ホント自民党ってバカしか残ってないんだな、下野しても気がつかない
全員落選させないとダメだｗ
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:12:27.11 ID:Z3mE3SrK0: だから
早く解散総選挙してよ
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:13:30.56 ID:0m0g4hBD0: 自民党は衆議院選挙も参議院選挙も消費増税を明言してきたから、
増税法案に賛成するのは当然
だが「増税しない」と言って当選した民主議員は公約違反非難されて当然

問題は谷垣が説得力を持つしゃべり方ができないところ
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:14:07.47 ID:0ZDTdyu70: この後維新に入れたらＴＰＰだろ？
最悪な政治だよな。
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:14:11.43 ID:jNrgoqo50: >>416
ていうか、日本に安倍さんと麻生さん以外の政治家は必要ない
国会制度や議員制度を廃止して
安倍さんと麻生さんがこの国の全権を担う新制度が出来るのであれば
オレたち1億2千万の日本国民は喜んでお二人に永久政権を約束し
フリーハンドでこの国の未来とオレたちの命を託す用意がある
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:14:15.57 ID:OQ1qk3wgO: 法案作るのだけは手伝ってやるから
それ持って国民に聞いてみろってことか？
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:14:56.78 ID:2VDFyByt0: >>418
自民党の増税案と民主党の増税案は全然違うでしょうに
なに、民主党に矛先を向けてるの
民主は当然、自民も裏切りだよ
話し合いに乗らなかったら済む話じゃん
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:15:13.01 ID:AZaqaETZ0: >>418
自民は景気条項をはずした公約違反だろボケ
景気回復したら増税と言っていたくせに何が当然だ馬鹿
リアル殺人鬼工作員死ね
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:15:17.79 ID:yMQ1XK4uP: 　　　民団主権党、今後の方針
　「民主もダメだけど自民もクソ」
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:15:55.85 ID:5kPzlsRb0: 自民党が選挙に勝ったら
消費税１５％とかにすぐになりそう
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:16:47.51 ID:vA7Hiije0: 民主と自民が組むとなると
当然2ちゃんでも組むことになるな
+は自民勢が強い板で今までは民主攻撃してたけど
これからどうすんだろ
ハシゲガーハシゲガーかなw
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:17:11.38 ID:h6uXeY0M0: >>425
15%になっても足りなくなるのは目に見えているけどね
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:17:49.41 ID:+ZTBwhb20: 内閣総理大臣、わたなべよしみ君の日は近い。

副総理、大阪市長、はしもと君

官房長官　おざわ君

ノブタ君、ぺっぺっ
はみがき君　ぺっぺっ
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:17:58.23 ID:2VDFyByt0: >>425
自民党が政権に就けば、消費税は３０％
１０年で、２００兆円の土建予算
天下り、行革、できるわけもなく
財務省、財界の言いなり
民主のように、売国じゃないだけマシという程度
どっちも、もう勘弁
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:17:59.48 ID:EueaA4gr0: 小沢グループは解散しないを条件に法案に賛成するらしい。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:18:28.30 ID:pIpSwzbS0: 233 ：エージェント・７７４：2012/06/17(日) 12:31:54.72 ID:gptfUBNu
在特会桜井会長へ殺害予告！明日警視庁へ相談告訴（逮捕確定）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18082665

↑どーでもいいけど、逮捕は１００％あるからね。
警察が証拠動画見て、あれをネタと思うのか、アヤで捕らえるのかそんなの関係ない。
問題なのは世論。全動画再生数ニコ、youあわせて今のとこ計１０万２０万。
さらにライブドアのトップページにハゲ写真が載って文字だけ読んだ人の数１０万。
フリーザの戦闘力ぐらいになった時が逮捕の日。

場所、日時、人物、を指定して予告だした映像を５３万人も見てるって考えたら、
警察も動かざるえない。性犯罪者で猶予中で何年か前にも同じことやった人物相手に
見逃したりしたらアンチから電話のクレームが来て、逆に忙しくなって大変だから。

警視庁のホームページからメールで↑のコピーペ送ったといたｗ

んで、ついでにパチンコの換金賭博取り締まれよ～このヤローって文句言っといた。
パチンコとまったく同じやり方で営業しても逮捕されるじゃねーか。
パチンコとスロットだけが例外かよ？お前らパチ屋からいくら金もらってんだよ？
殺すぞって送っといたｗｗ

ウナちゃんマンは相手を間違えてる。どうせ言うなら警察、無能政治家どもに文句言えって
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:18:34.71 ID:IXskzAq10: ●大飯原発再稼働反対全国集会

http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukui1　　（ライブ）

この国で、絶対報道しない映像
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:18:44.65 ID:AZaqaETZ0: >>427
ドアホ
消費税は増税したら税収は減る
景気が悪化するだけ
上げれば上げるほど国債が増えるわ馬鹿
434 ：忍者でござる：2012/06/17(日) 15:18:56.02 ID:7CGpf3Tf0: とにかく茂木はA級先般だなｗ
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:19:09.67 ID:vA7Hiije0: >>425
民自公国が大連立組めばそうなるよ
必ず15パーにしてくる　20でもいけるんじゃないか
社会保障目的だと言えば老人票を根こそぎ集めることが出来るからな
若い連中がどれだけ選挙に行っても数で勝てない
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:19:12.08 ID:USdUQ7nG0: >>430
ちょw
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:19:13.94 ID:7KtG1OE40: 自民は官僚の言いなり
テロリス党に協力せしめてる財務省の官僚を叩け
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:19:24.86 ID:Ls+AdQSN0: >>422
>話し合いに乗らなかったら済む話じゃん

そうなんだよ、今は時期じゃないんだから突っぱねればいいだけ、
でも自民党にはそれができない。
もうさ、自民党も民主党も関係ないんだよ、財務省の言うなり議員なんだよ
増税を推進した議員は全員落選させようぜ！！！
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:19:30.23 ID:sYd60C+00: 景気条項が外されたと言ってる人はソース見てるんだよね？

景気条項でも大筋合意　一体改革修正協議
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012061502000247.html
>消費税率引き上げの際の経済成長率は
>「名目３％・実質２％」を目標とする景気条項を設けることについて三党が大筋で合意した。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:19:37.64 ID:voP4yCr50: すでに日本の消費税はスウェーデンの消費税２５％に相当している！

http://blogs.yahoo.co.jp/ganho31/7748120.html

情弱のための消費税実質負担率講座な
オマエラ日本の消費税率は低い、税収は足りないって思い込んでるだろ
財務省の数字のマジックに騙されるなよ
最凶の圧力団体であるマスゴミのミスリードにもな
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:19:41.22 ID:C/IYFjTM0: >>406
あれは使えるからと思って使って、いざ使えなくなった・反って邪魔にも為りかねないと
そう判断されて、捨てられた。元々レンホウ自身の声は大きくも無かった。
マズゴミが取り上げたから、そう感じていらっしゃるのかと。
日本国民から見れば価値が全く違いますが、消耗品。その意味では
レンホウも俺も全く同じだと。代わりはいくらでもいますしね（Ｔ－Ｔ）
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:19:42.76 ID:h6uXeY0M0: >>433
だから足りなくなると書いているんだよ　アホ
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:20:03.02 ID:cXzfGIiP0: 模範的なガス抜きである
稀によく見る
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:20:09.55 ID:fqIFwpaC0: ならばマニュフェストを取り下げろなんて言うな
マニュフェストを守れと迫るべきだった

どうして谷垣はこんなに馬鹿なの｡･ﾟ･(ﾉД`)
445 ： ◆Miffy6eLhg ：2012/06/17(日) 15:20:12.63 ID:IWVbQDQM0: 放っておけば、特例公債法あたりで相手が勝手にコケてくれるのに、
自民党が敢えて「寝技」を使う理由がわからないなぁ。

三橋さんのブログとか見ると、「マスゴミに騙されないように」とか言ってるけど、
三橋ブログを読む人は、そんなものには始めから騙されないだろうし、
逆に、自民党の偉い人は、いまだに「新聞の無謬性」を妄信しているかも知れないから、
飛ばしだろうが捏造だろうが、マスゴミの誘導に引っかかる可能性大なんだよね。
警告する相手を間違えてるんじゃないの？
446 ：名無しさん＠1３周年：2012/06/17(日) 15:20:24.93 ID:jcK83+DK0: またまた自公政権なんて絶対嫌だな。
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:20:31.83 ID:ldsBTDf30: 自民マニフェストにインタゲあるのに、
真っ先にインタゲ反対してたおまえがいうな。
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:21:16.69 ID:AZaqaETZ0: >>429
その200兆で消費税を廃止したほうがどれだけ
景気が良くなって税収が増えることか
自民も売国に違いは無い
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:21:23.57 ID:HlReMjL90: ここで自民が消費税増税に反対するということは
参院選での「消費税増税」を否定することになるし
解散総選挙となり勝って政権を奪還しても増税が出来ないことになるんだよね。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:22:00.81 ID:7F4a0oF40: マニュフェスト違反なら　賛成するな。
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:22:06.62 ID:AjDnRLPm0: だから、ハミガキは増税したいんだったら自民党案１００％で突っ張ればいいんだよ。
で、丸呑みしてきたら政権与党の資格がない。丸呑みしなかったら解散総選挙。

また売国奴と談合政治になちゃっただろ。もうクビでいいよ。
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:22:22.36 ID:0m0g4hBD0: >>444
あんなマニュフェスト守れなんて言ったら、それこそ馬鹿だろｗ
守れないんだから取り下げて頭を下げろ解散しろってのは論路的には正しいよ

庶民が理解できるかは別としてｗ
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:22:26.99 ID:Wl5zM/6Y0: >>442
そりゃ穴の開いたバケツに水を入れても意味が無いわな

結局利権絡みの無駄が多いんだよ
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:23:26.43 ID:2j/RYdrF0: >>442
足らなくなるのと税収が減るってのは違うんだぞ？
2％増税しても消費の落ち込みで税収が減収になるって事だw
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:23:27.10 ID:AZaqaETZ0: >>445
理由は財務省の操り人形なだけ
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:23:27.77 ID:KTt6dv+a0: ぎりぎりまで解散しなかった自民が言うな
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:23:48.01 ID:51TJyLQq0: これからの世代はずっと団塊の世代の尻拭いをさせられます。
恨むなら彼らを恨んで下さい。
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:24:01.60 ID:llqyvCEy0: あーあ解散に追い込めなかったか
民自公連立とか最悪だな
自民党支持してたのに
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:25:17.93 ID:Wl5zM/6Y0: >>445
正直、今回の三党の修正協議以降、三橋のトーンがダウンしているのをみて
>>455のレスも本当だろうかと思ってしまう
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:25:38.83 ID:AZaqaETZ0: >>457
恨む相手は財務省だっつうの
自民と民主とマスゴミそれらを操る財務省が悪の大ボス
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:26:16.73 ID:5rg2drsj0: 自民党が国民を売ったんだよな
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:27:05.02 ID:ctIoM6tb0: ダニ垣は敵にアリナミンをおまけに付けて塩を送るほどの馬鹿
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:27:48.22 ID:AZaqaETZ0: >>461
売った先は財務省
そろそろ国民は真の敵を自覚しないといけない
いつまでもプロレスに付き合っていては殺されるだけ
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:28:43.79 ID:C/IYFjTM0: >>445
三橋さんって、どこの何方様でしょうか？
ブログを書いてる方なのは判りました。無所属の国会議員ですか？
不明にして御尊名を耳にした事がないのです。
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:29:04.83 ID:Q7zmuSSI0: ノブタと悪魔の契約したハニ垣がなに言ってんだか・・・・・
おまえが総裁のウチは自民復活できねーよ
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:29:19.90 ID:sYd60C+00: 反対すれば決められない政治だのなんだのでマスコミがゴネて
何故か自民が叩かれる事になるからな、問責で審議拒否もそうだったし
景気条項盛り込んだほぼ丸呑みならまあこんなもんだろう
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:30:42.95 ID:AZaqaETZ0: >>466
そのマスゴミを動かすのも財務省
マスゴミにそう書かせるから消費税増税に賛成しろと
自民党に迫ったんだろうよ
でそれを言い訳に使って工作活動をしてるのがお前だ
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:30:46.56 ID:6Mm4Xmvy0: ハミガキ、
細（こま）い男じゃのー。

明日の日本についても、その熱意で論じてみよ。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:30:56.35 ID:Ls+AdQSN0: >>460
その通り！
真の敵は財務省、税金を海外に流してチャッカリ自分らのポケットにも入れる、
外務省の難民支援とほぼ同じ手口。
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:31:11.14 ID:fqIFwpaC0: >>452
だったらマニュフェスト違反の方がいいということじゃないか
そんなカスみたいなマニュフェストに野田が背いているのなら谷垣はそれを歓迎すればいいはず
もう谷垣は何が何だかさっぱりわからない
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:31:47.41 ID:8d2bOzxMO: ハニ垣…
472 ： ◆Miffy6eLhg ：2012/06/17(日) 15:32:11.20 ID:IWVbQDQM0: >>459
今日見に行ったら、「今日の話題はユーロ。増税の話は次回に乞うご期待！」で、
明日も「増税の話は次回に（略」なんだろうな、と思った＞三橋ブログ

>>464
っ[ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/]
まあ、わかってて言ってるんだろうけど。
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:32:53.34 ID:7eSvsocD0: 財務省の上は例の国か。
繋がってなければ日本がここまで経済に傾倒する理由が無い。
財務省と例の国。日本はどこまで上に上がっても集金のための車輪。
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:33:17.81 ID:PZ0fJcxkP: >>402
理念無き反日政治屋に振り回され続けた結果が今の日本なわけだが。
>>441
レンホウは票田と日本弱体化計画で使い捨て。
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:33:40.13 ID:WREttl+r0: >>473
財務相の上はないだろ
これは日本人の問題
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:35:34.18 ID:6oSOVH7RO: >>475
は？

バカはカエレ
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:35:36.60 ID:q+PIcwfl0: なら、あいまいな合意なんてするな。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:35:50.06 ID:sYd60C+00: >>467
そういう君は景気条項を削除したと言ってるけど
>>439のレスは見てもらえたのかな？
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:36:04.54 ID:wOoLo1mb0: とっとと解散しろクソ虫が
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:36:06.96 ID:HlReMjL90: これだけ自民党に落胆するほど自民党を支持している人がν速＋にいるとは驚きだ。
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:36:17.93 ID:AZaqaETZ0: >>473
財務省の上は知らん。あるかもしれんが陰謀レベルでしかない
財務省のように増税させて景気悪化させ国債を刷りまくってそれを
銀行に買わせてあげる代わりに天下りさせろと言うような利権は無い
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:36:21.11 ID:+/vElazJ0: 解散するわけねーじゃん
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:36:25.32 ID:ChoPBGIT0: マニュフェスト違反だけど、金は欲しいから増税は賛成＾＾

あほかっつーの。国会議員は給料半分にしろ。
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:36:31.82 ID:u+P0rCHx0: 【生中継】　『民主党をぶっ潰せ』民主党から日本を取り戻そう！in 秋葉原　【ニコ生】　

http://live.nicovideo.jp/watch/lv96494414
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:37:14.75 ID:WREttl+r0: また韓国のせいにでもするの？
財務相は財務相の問題だろ
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:37:25.17 ID:7eSvsocD0: 批判をギリギリ国内に留めている状況か。
溢れかえればパニックになる。
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:37:26.67 ID:2VDFyByt0: >>438

＞増税を推進した議員

当然全員落選させたい。リストアップしたら面白そうだ
アメリカ追従、財務省の犬、
自分は、個人的にはナマポ騒動は財務省の仕掛けだと思ってる
消費増税のためのパフォーマンス
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:38:05.70 ID:Ls+AdQSN0: >>467
>そのマスゴミを動かすのも財務省

そうなんだよね、財務事務次官だった丹呉泰健が読売グループに天下りして
読売新聞は消費税増税キャンペーンを展開、しかも新聞は非課税なんだとさ、
舐めてるんだよ、国民を、読売だけは死んでも買わないぞ！！！！
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:38:05.91 ID:wJ31uL54O: 円刷って、外人に売りつけんかい。能無し。

財務省に買収された自民党も、クズ確定。
クズばかりの政党政治。
戦って、むしり取ってこいよ。
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:38:37.62 ID:mNxpiF6PO: 真を問う廚
そんなことより真の政治家育ててよ、政治ごっこ家じゃなくて政治家をさ。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:39:03.21 ID:zJohoEtG0: マニュフェスト違反に加担して恥ずかしくないのか。
説得力なし。
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:39:08.47 ID:X5u3Iou60: >>478
でもさ、これ日銀をどうにかしないと達成できないんじゃね？
世界でもっともデフレ大好き日銀様だぜ・・・
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:39:41.30 ID:HOw2YNEq0: 民主も自民も意味がないｗ
財務省の狗か奴隷、増税しないと弱みでもリークされんだろ
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:39:43.12 ID:SehyWyZN0: ここの反自民の書き込みを見ていると、明日からの民主党内の調整もたいへんそうだな。
民主の支持者なんて、見てない、知らない、わからない、そういうのばかり。
民主党のホームページにある、実務者間の合意文書すら見てない。

民主党議員は今ごろ、地元の支持者から「なんで増税なんだよバカ！」
とかいう感じで、突き上げをくらっていそうだな。
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:40:16.22 ID:uPgaXErm0: >>466
景気条項丸呑み？
実質、名目成長率の数値を条件とすべきといったのは民主党の反対派だけであって
自民党は努力目標としても実質、名目成長率の数値は削除しろと民主党に迫ったが、
党内情勢から民主党が譲らなかっただけだよ。
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:40:17.88 ID:AjDnRLPm0: >>466
何度言えばいいのか。景気条項を外して必ず増税するように迫ったのが自民。

自民は景気に関係なく増税したいんだよ。
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:40:22.93 ID:WREttl+r0: >>492
景気判断なんかどうせ実質だろ

　　　　　
　　　　　　自民党「戦後最大で最長の好景気」
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:41:04.95 ID:voP4yCr50: 情弱のための消費増税不要論講座ね

http://ameblo.jp/tatsuyaito/entry-11140144263.html
財政再建を成功させるには、増税だけでなく歳出改革に切り込み、成長力を高めて税収増をはかるという
経済財政を一体としてとらえる視点が重要です。
これらのどの要素が欠けても財政再建の道筋を描くことはできません。

残念ながら、日本では、増税に偏った議論が進んでいます。今日の日経新聞では、消費税を10%に増税しても、
財政再建の政府目標（2015年度に基礎的財政収支の赤字半減）に届かないことが政府の試算で明らかになったと報じています。

※世界的な研究機関でなされた財政再建の黄金比という定説があってだな

黄金比＝（歳出削減７：増税３）

どうだい？ハニ垣&豚コンビのやってることは完全に間違いだよな。
更なる円高を招き、日本企業を弱体化させ税率アップ時には世界恐慌を加速させるトリガーになるね。

ついでに、この前衆院議員は松下包茎で中川秀直に近い人物のようだね。豚も松下だったよなwww
増税なき財政再建がキーワードだな。そのためには消費税法案は否決又は先送りで解散総選挙が必要。
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:41:11.94 ID:AZaqaETZ0: >>494
全く調整なしで全員が増税に賛成する自民は民主より酷いな
民主よりも財務省に汚染されてる糞政党だ
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:41:35.76 ID:C/IYFjTM0: >>472
ご明察＾＾　御名は存じておりますｗ　どんな方かは全く知りませんが。
日本国の今後の在り様などを論じてる御方なのですか？
貴方はその三橋氏をとても高く評価なさってるようで、それには当然理由があるでしょう。
ただ、三橋氏の主張は相当の長文になると勝手に予想してます。
勿論三行でとか不遜な暴言は吐きませんが、大よその人となりを解説して頂ければ
・・・望外の喜びとカンジチャウのは吝かではありません。
ま、気が向けばご返事下さいませ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:41:37.22 ID:Il/KSl0DO: 増税掲げて総選挙でまけた政党と増税しないといって政権とった政党が一緒に増税するわけね正当性のかけらもないなまさに官僚政治そのもの
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:42:31.87 ID:HmoIP5AV0: 二大政党で二つとも消費税増税とかどんな罰ゲームだよ
選択の余地がないなら二大政党制にしなきゃよかったのに
二大政党制を煽ったマスコミは責任とってほしいわ
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:42:44.06 ID:Ls+AdQSN0: >>487
>自分は、個人的にはナマポ騒動は財務省の仕掛けだと思ってる

それは俺も思った、あの騒ぎは異常、片山さつきって元財務官僚だしなｗ
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:43:03.17 ID:Wl5zM/6Y0: 自民党信者の無責任さは本当に腹がたつ

自殺者増大や格差の事を言っても自己責任と言い放ち
増税の片棒を担いだ事で腹を立てている自民信者は
それこそ自民党を支持した自己責任ってやつだろうに

そこで自民党の増税はキレイな増税とか
イカレタ思考になるのだろうか
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:43:44.14 ID:hIjKTQaX0: >>478

当初、自民党が数値目標の設定することに対して反対してたというので、
失望が生じた。
意外な事に、景気弾力条項に自民党は積極的では無かったという事で、
反故にされるのではないかという疑念が、なかなか拭えない。
まあ、民主については公約破りの常習者なので、論ずるまでもない。
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:44:05.72 ID:X5u3Iou60: ま、ナマポは別に問題はない。
確かに。あれはどうにかしないといけない問題であることは事実だし。
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:44:09.44 ID:dr2p1WBB0: >>445
民自公の三党協議を歓迎してるのなんてマスゴミだけで、実際は国民は密室談合に不信感を募らせてるってのにな・・・
自民党執行部は音量だけは大きいマスゴミの声が国民の声だと勘違いしてるとしか思えん。
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:45:03.04 ID:WREttl+r0: ナマポ騒動は避けられないしね
あれはミクロの問題だからどんどんやるべき
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:45:43.13 ID:7eSvsocD0: 後ろに星。
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:45:46.17 ID:ldsBTDf30: >>478
あくまで目標だからな。法律論で言えばこれはザル法。
これは必ずインフレ1%になる前に増税しますと確約したようなもの。

その証拠に今回、日銀はデフレなのに需要が堅調だからと緩和を見送った。
政府、日銀とも名目3%は全くやる気なし。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:46:20.31 ID:dr2p1WBB0: >>494
民主党の増税反対派が離党して、そのバカ国民を取り込み大勝利、というシナリオなんだろうな、マスゴミが思い描いているのは。
民主党は成長政策を持ち合わせていないのだから、２年もしないうちにまたどうせ増税騒動になるというのに。
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:46:40.62 ID:X5u3Iou60: >>510
日銀法の改正がでてくるなら信用できるんだがな・・・
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:47:39.04 ID:MGfqX3ol0: 増税賛成しといてそれはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:47:41.22 ID:WREttl+r0: 三橋もこれで終わりかな
どうすんだろうね
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:47:49.43 ID:Wl5zM/6Y0: 生活保護の削減や増税とか自民党は弱者叩きが大好きなようで

よく与党の座から落ちたのは、マスコミの偏向報道という話だが
それ以前に過剰な庶民イジメに嫌気がさしたのが大きな要因なんだよな

あれから数年経つが反省がないからなあ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:48:11.97 ID:uKVryxi30: >>512
まずは、そうかと分かれろ
話はそれからだ
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:49:18.04 ID:wcubjmP/0: >>510
緩和はもう効果がなくなってきてる。
白川がもっと緩和したくても市場の資金需要がないから
札割れ続出。
もう金融政策は限界なんだよ。

もう財政政策の方で対処するしかない。公共事業とか
やって無理矢理お金
回すしかない。
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:49:20.50 ID:vy2VSIa90: 谷垣君も期待できないよ、はっきり言って
お勉強のできるアホだから
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:49:34.49 ID:ZJp+vkUd0: >>478
それは以前から民主党が主張していた努力目標。
ただの飾りです。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:50:03.40 ID:HOw2YNEq0: 政治家と官僚だけ増税するならかまわん
100%でいいんじゃないかなｗ
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:50:16.91 ID:AZaqaETZ0: >>512
日銀法の改正を言ってるのはみんなだけだな
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:50:54.07 ID:2j/RYdrF0: >>478
つか3％回復するとその時点で消費税も3％増収なんだから増税いらないよなw
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:51:11.76 ID:2VDFyByt0: >>508
騒動を利用して
自民党が国会に出そうとしている法案の中身知ってる？
世耕PT ３親等義務徹底法
年収とかお構いなし、一律義務徹底化だよw
日本人の支給要件が更に厳しくなるだけの話
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:52:25.00 ID:AZaqaETZ0: >>517
日銀が直接国債を買えばいいだろ
工作活動もいい加減むかつくな
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:52:31.58 ID:Il/KSl0DO: 後の世代にツケを回す増税には大反対 1000兆を食いつぶしたものが返してから死ねよ
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:52:40.19 ID:p2LoOze10: 生保制度は直さないと駄目だろ
なんで働かずしてサラリーマンの平均年収相当が定年以降まで続くんだよ。
ふざけるのもいい加減にしろ。氷河期世代以降から見ると
マジでブチ切れ制度だぞ？特に30代前半から若い層
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:53:30.28 ID:NJu+I4Y4O: 民主の消費税増税案への投票に党議拘束までかけて賛成一本化謀ってる癖によく言うよｗ
『民主の案じゃなく3党合意という結果』が重んじられると思えよ？ｗ火中の栗は民主にと策謀しても
自民も勿論ｺｳﾓﾘ公明も共同正犯だぞｗ
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:53:55.18 ID:SmZb5LlA0: >>514
減税しろっていう方向にシフトするだけじゃないの？
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:54:03.15 ID:Wl5zM/6Y0: >>526
さすがに生活保護も全員があの年収650万相当貰っている訳じゃないだろ
安易なセーフティーネットの否定は、社会保障がない不安を招くだけ
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:54:36.41 ID:LwpKJ5GB0: 今みたいな選挙第一、ポピュリスト政治家が金融政策に介入できるようになったときの悪影響を考えると、
日銀の独立性は今のままの方が良いんじゃないかと思える。
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:55:03.21 ID:wcubjmP/0: >>524
あのね。
入札ってのは日銀が市中から国債を買い取るんだよ。

もっと勉強しような。
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:55:04.60 ID:TVFfE6jB0: 4年間は消費税の論議もしませんｷﾘｯ
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:55:10.96 ID:AZaqaETZ0: >>530
民意無視、独裁がいいなら北朝鮮に行けカス
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:55:16.18 ID:p2LoOze10: は？セーフティネット？あの吉本のふてぶてしい態度見てて？
いい加減にしろネットに書き込む余裕があるなら介護職にでもいけｗ
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:55:47.73 ID:hnAA/Pc/0: 　　　　　　　　　　　　　海洋資源があるから心配すんな、小せえぞ
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:56:08.10 ID:dr2p1WBB0: >>512
改正法案は自民党とみん党の両方からから出てたはずなんだが…
>>522
そうなんだよな。それが１０年続けば、税収は少なくとも１．４倍になる。
法人税を納める企業も増えるから、実際はもっと増えるし、逆に国債は希釈化され2/3程度になる。増税なんて水を差すような事はせず、景気対策だけをやればいいのに。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:56:32.38 ID:lhJXPOD50: >>1
信を問うなら合意するなよ！
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:02.96 ID:Wl5zM/6Y0: >>534
不正受給をしっかり裁ける環境を作ればいい
生活保護全体をどうこうはまた別の話だろ
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:09.97 ID:ps3zqmmg0: 自民だろうと民主だろうと公約を律儀に守る議員なんかめったにいないし
罰則もないし習慣みたいになってるし指摘しても悪いと思ってない。
努力すらしてないだろ。
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:13.09 ID:25QkHt1n0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自主憲法唱えて60年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　守るかな？と思った公約郵政どんでんがえし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初の福島3号臨界事故隠し気づくまで29年
　　　　　　　　　　　 ( /´_￣_i)　　　年金一元化閣議決定忘れて27年
　　　　　　　　　　　 6‐◎J◎　　　　　児童手当外国人に垂れ流し続けて30年
　　　　　　　　　　　　ヽ　,6ノ　　　　　　　竹島に安保発動する気なしと答えて50年！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　　在日参政権約束して13年　(観客　そりゃ助かった）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬　　　　　肝炎、エイズにポリオで・・・
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣よっ！今度はなんだい?おやじ！
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　/　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞ 　　　　　　　　何代ってね？うちら世襲ばかりよ
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡　　
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）観客　ピラミッドでも作んのかよｗ
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:18.67 ID:6Mm4Xmvy0: 新独裁者
ヒトラー・財務省

限りなく弱者から血税絞り取り、
富者階級へと注ぎ込む。

公共事業という合法的手段で。
天下り組織を雨後の竹の子のごとく
創り上げていく。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:20.20 ID:AZaqaETZ0: >>531
だから市中ではなく政府から直接国債を買ったことにして金を政府に
渡せといってるんだよ
で政府がその金を使えば景気が良くなる
要するに円を刷って政府に渡せと言ってる
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:39.51 ID:X5u3Iou60: >>531
公共事業か。
有効性は認めるけど、日本じゃ難しいだろうなあ。
なにせアレルギー発作を起こしたように、否定する人が多いから・・・
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:42.61 ID:hIjKTQaX0: >>522

目標を達したとしても、
税収が増えたと仮定しても、毎年社会保障非が少なくとも１兆円ずつ
増えることも考えると、引き上げる事も考える必要がある
という派がありそうなんで、そこからは
消費増税引き上げ反対派のなかの「増税の前にやる事がある」派のなかの
景気重視、成長戦略重視派なら、見解が分かれるんじゃなかろうか。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:57:47.99 ID:93uiKqXm0: 消費を抑制する消費税なのにそれで景気回復がとか言ってるんだから
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:58:31.83 ID:1kbZxHvd0: もう自民の役割も終わったしな

いいよ　そのままで
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:59:09.10 ID:2VDFyByt0: >>534

自民党の生活保護改革案を見ればわかる
吉本叩きばかりに夢中になると、本質を見失うよ
財務省と国税庁は、有名人を利用して改悪するのは昔からの常套手段
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:59:29.23 ID:AZaqaETZ0: >>543
公共事業じゃなく消費税廃止に使えばいいだろ
皆大歓迎だわ

しかし民意無視して増税するくせにそのときだけは民意を縦に
出来ないと言うのかこのクズ野郎は
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 15:59:57.22 ID:wcubjmP/0: >>542
政府が金を受け取ったらどう使われると思う？
公共事業や雇用対策をするんだよ。

それを財政政策と呼ぶんだよ。

この程度の知識しかない奴が日銀批判してるのか。
ホント白川に同情するわ。。。
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:00:07.85 ID:dyMFa8rb0: 自民「民主は降りていただきましょう。
ただし、汚れ役の増税はやってね。」
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:00:26.97 ID:9UPiYdr+P: これでノダッチが怒って、自民党の案では経済がダメになるとかいって合意を反故したらどうすんだ！
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:00:30.15 ID:p2LoOze10: >不正受給をしっかり裁ける環境を作ればいい
>生活保護全体をどうこうはまた別の話だろ

いつになったら出来るんだ？50年後か？
とりあえずネットに書き込む糖質のお前がゴミだな。
さっさと革命でも起こした方が一般人はマシだな。
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:00:35.77 ID:oiqPwGWr0: 谷垣さんも言いたいこと言ってるね
内心嫌な仕事を民主党がやってくれて助かった
って思ってるくせに
アンタは幾ら頑張っても総理にはなれないのに
野党にいるうちだけの総裁
総理への一縷の望みにすがって頑張ってるつもりかね
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:00:36.48 ID:BgABk25C0: 439 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/17(日) 15:31:43.01 ID:0XMgmwT00
谷垣の人生

18歳　大学入試に落ちる
19歳　入学
27歳　4年間留年したあげくようやく学士取得
34歳　7年間連続で司法試験に落ちたあげくようやく合格。もちろんその間は無職よ
37歳　司法修習を終え弁護士になる
38歳　親父が死んだので、地盤を受け継ぎ立候補。二世議員として天下の自民党衆議院議員に
以下現在に至る

就職した事が無いのよね
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:00:41.62 ID:MiWUW8Yz0: 景気対策に政治生命をかけてくれる政治家がいないのは何故？
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:01:07.99 ID:vM6qnjBsP: 三年前の民主党議員は、
タダの口約束でしかないのに、なにか権威があるかのような口ぶりで
マニフェスト、マニフェストと言っていたよなぁ。
今逆に言われてやんの。

ねぇねぇ今どんな気持ち？今どんな気持ち？（ＡＡ略）
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:01:09.26 ID:uPgaXErm0: >>522
自民党は世界最大規模の法人税減税を公約としてるから、その減収分を補う税収が必要。

>>543
小泉さんですね。
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:01:12.82 ID:YTzv6FBX0: クズ谷垣も豚野田と一緒にさっさと死んでくれ
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:01:13.22 ID:ZJp+vkUd0: >>536
法案を国会に提出したのはみんなの党で、
自民のは次期衆院選で公約にもりこむって話だな。
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:01:16.55 ID:2j/RYdrF0: >>544
インフレ率1％でもクリアできるって理解出来ていないのかな？
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:01:26.37 ID:ldsBTDf30: >>517
おまえみたいな経済音痴が一番困る。
言ってることがどれも数学抜きのなんちゃって経済学、金融論。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:01:27.65 ID:6Mm4Xmvy0: この国はもうすぐ滅びる。
犯人は、新ヒトラー（財務省・日銀・既存政党・マスゴミ）だ。

若者中心の日本民族だけの政権を創らないと
立て直しできない。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:01:29.46 ID:uAI22WyR0: >>543 公共事業は普通に必要だろ。

所得の高いところから低いところに金を流すために税金とってる。
安い価格でがんばってくれてるのだから、感謝ぐらいすべきだな。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:01:44.77 ID:AZaqaETZ0: >>549
やればいいだろ
日銀が円を刷って政府に渡すといえばやるしかないわな
財務省とグルになってやらないだけの癖に詐欺師め
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:02:17.32 ID:X5u3Iou60: >>555
そりゃあ、政府主導の景気対策となると、公共事業とか雇用調整金とかそのあたりになる。
（下手なことすると、民業圧迫にもなる）
おまけに、公共事業そのものも叩かれやすいからね・・・
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:02:17.71 ID:Ls+AdQSN0: >>526
生保のいい加減さや高待遇をみると怒りは湧くが・・・
あれはあまり下げたり変えたりしたらヤバイと思う、最低のレベルが下がると
その上に位置する層(つまり働く低所得者層)の生活も最終的には下がるから。
生保の一番の問題は「働くより得」な状態になっていること、これを解消する為には
働く低所得者に所得税・住民税の減税や保険料の減免を実施してやることだと思う。
自分は総務部が長いんだけどさ、今って年収300くらいでも税金とか凄い額なんだよ
住民税なんか税率は年収2000万と同じで超不公平に上げられたしねー
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:02:21.48 ID:Q9ev4vp60: 三党実務者の合意をもって大連立だ大連立だと言う奴らがいる
大連立できて自民というボートが救助してくれるなら小沢派もわざわざ荒波に出なくてもよくなる
無風で法案が通ることになりかねない

今回のこの「大連立はしない」という宣言はその甘い望みをぶっ潰すものだ
小沢派はせいぜい荒波に手漕ぎボートで出て沈没するといいよ
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:02:34.65 ID:25QkHt1n0: >>562
おまえヒトラーしらないで例えちゃ駄目だろ・・・
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:02:41.74 ID:sVgQ0dot0: >>555
自分(政治家)が儲からないから
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:03:36.63 ID:dBTTr2Q50: 自民が民主党の選挙洗礼もさせず、消費税賛成に迎合しやがって

谷垣　維新の会が　お前の選挙区に必ず出ていくぞ　
　
落選しろ　この裏切り者　
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:03:46.42 ID:2j/RYdrF0: >>557
だから、法人税減税と消費税の増税は別だってーのw

普通に景気回復すれば、消費税の税収も増えるし法人税率下げても税収は増える

減税ってのは税率の事で、税額の事じゃないぞw

お前の年収が倍になれば税率１割下げても税額は増えるw
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:03:50.33 ID:C/IYFjTM0: >>535
sその海洋資源の話は知ってますが、どうやって採取するの？
本当にあるのですかね？　馬鹿な一国民の俺は
実際にその海洋資源が活用されて、実感出来るまでは
その類の話は全く信用しない事にしてます。現実がそうでしたから。
小さいですか、良いですよ小さくて。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:03:53.28 ID:AZaqaETZ0: >>565
消費税廃止に使えばいい
政府と日銀が協力して財政政策をするためにも
日銀法は絶対に改正しないといけない
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:04:52.30 ID:Wl5zM/6Y0: >>567
どっちみて大連立はなくても増税はあるだろうし
その時点で自公民を支持するのはおかしい
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:05:00.83 ID:p2LoOze10: >あれはあまり下げたり変えたりしたらヤバイと思う。
どういう風にやばいんだ？具体的にいってみろよｗ
社会の屑は流血革命戦士にでも仕立て上げる以外使い道ねーだろｗ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:05:01.84 ID:X5u3Iou60: けど、日銀がデフレ大好きなのも事実じゃないかね。
マネーサプライをこっそり減らしたりしてたしねえ・・・
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:05:06.32 ID:uPgaXErm0: >>567
その実務者の町村さんが選挙後大連立とかいってましたよ。
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:05:40.08 ID:u+P0rCHx0: 【生中継】最後のセーフティーネット生活保護を守れ！国民大行進 in 浅草　【在特会】

http://live.nicovideo.jp/watch/lv96409553
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:05:52.92 ID:wcubjmP/0: >>564
お前はほんまもんの馬鹿か？

政府が政策を決めるからそのために資金調達するんだよ。
日銀が無理矢理金渡しても政府が政策を決めないと
公共事業も何もできないんだよ。
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:05:56.34 ID:7F4a0oF40: 野中の勝利　小泉の負け？
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:06:19.91 ID:bNDMhsnq0: >>552
糖質はお前だろカス
さっさと革命ごっこでもやってろ。
死ねば英雄になれるよ＾＾
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:06:33.00 ID:4qw70/bP0: >>577
あいつ選挙弱いからなw
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:06:52.29 ID:IT9/5GY70: 谷垣が言う以前に小沢Ｇがのぼり旗立てて
「マニフェスト違反だ！」と街頭演説してるじゃん

自民党は野党だから政権を追及するのは当たり前だけど
民主党内でこんなこと言われるって・・・

これがまさに谷垣の言う「信」ということだ
目的を一にして政治を実行するのが政権党
野田自身も立法府に対して解散と言う抵抗手段を持ってる
内閣として不退転で増税するなら行使するのが常道

ま～臆病なブタにそんな勇気はなさそうだけど
党内のこのみっともない姿だけは解消したほうがいいよ
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:07:12.62 ID:p2LoOze10: ＞:bNDMhsnq0

ネットに書き込む余裕はあるんだな生保野郎はｗ
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:07:20.28 ID:sVgQ0dot0: >>515
民主も結局庶民いじめだから次の与党はまた別の党だな
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:07:27.97 ID:c4EEdsjA0: ウソツキ民主

公務員の給料を引き下げろ
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:07:41.12 ID:Q9ev4vp60: NHKの大越が「これで特例公債法案にも賛成しますよね」とかトチ狂ったことを抜かしていたが
そんなわけがあるか
民主党型社会保障予算に反対してその裏付けになる法案に賛成するなんてことはありえない
民主党じゃあるまいし
まして今回の実務者合意で民主党型社会保障とりわけ最低保障年金は完全に潰した
マスコミが騒ぐような棚上げではなく、ゴミ箱にポイだ
「ゴミ箱を空にする」まではやってないが、外に出す力はもう民主党にはない

自民党は民主党型社会保障は認めない
認めない以上、それを残す特例公債法案も認めない
認めないということは野田はそこで終わるということだ
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:07:53.35 ID:Wl5zM/6Y0: 生活保護を削減するということは、同時に議員や公務員の給与と厚遇の削除
それと法人税の増税などもやらないと話にならんよ

弱者にばかり手を掛ける法案ばかりで、国民は疲弊しているだよ
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:08:03.31 ID:AZaqaETZ0: >>579
日銀が金を渡すと言わなければ予算が無くその政策が決められないだろボケ
だから日銀法の改正が必要だといってる
ほんと詐欺師だなお前
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:08:26.39 ID:PygATHBY0: >>566
生活保護の問題は不公平さに尽きると思うんですよね。
デフレ宣言しておいて、生活保護基準は下げません、ってのは論理矛盾。

生活保護は厚生労働大臣の一声で算定基準変えられるから、
景気とかデフレの現状に合わせてスピーディに対応すればいいと
思うんですけどね。法律変える必要ないし。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:08:30.68 ID:6Mm4Xmvy0: >>562
今の政策のままだと、来年にはギリシャ危機と同じことが日本で起きる。
だから、日本はもうすぐ終わる。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:08:34.63 ID:lQhKeW1U0: マニフェスト違反＞＞＞＞＞ミンス政権違憲状態っスかー?
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:08:35.18 ID:25QkHt1n0: 　　マニフェスト違反を容認、協力、誘導したわけで

完璧なる同罪

　さっさとおやりなさい、できないなら解散しなさいが筋

すでにアフター
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:09:43.08 ID:hIjKTQaX0: >>560

そもそも、理解できてるか出来ないか、そういう問題じゃなくて、
実際言ってる人がいるのだから。

当面についてはともかく、毎年１兆円ずつ税収が増えるので、
消費税上げることも考えなきゃならないと。
そういう派と、余裕でクリア出来るという派が分かれそうだなという話。
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:09:55.56 ID:Ls+AdQSN0: >>575
>どういう風にやばいんだ？具体的にいってみろよｗ

確実に自殺者が増えるよ、しかも死ぬのは日本人だけ。
今ナマポに巣食ってる在日どもは駆除できず、
子や親族に迷惑をかけるなら死んだほうがマシという日本人だけが死を選ぶ。
無職の外国人(主に在日)を強制送還させるような改正でなければ、
推進すべきじゃないね。
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:09:59.84 ID:p2LoOze10: 生活保護は許可自体も国民向けには一回も正しく説明されたことはないし
不明瞭。
で弱者気取りですかｗ
大体他のゲームスレや同人スレで生活保護で生活してる？とかふざけたスレが
立つ時点でゴミが多いのは明白。
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:10:01.15 ID:uPgaXErm0: >>571
景気が回復すれば消費税増税もいらないじゃん。
お前の言っていることのほうが別だろう。

法人税の大幅減税で税収がそのまま維持できる、または増えて消費税から得た税収はそこに当てられないと
どんな頭でいえるの？
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:10:11.90 ID:AZaqaETZ0: >>591
内債なのに起きる訳無いだろ
一体国債が何兆になったら破綻すると思ってるんだ？
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:10:22.23 ID:GuucY41H0: おまいらの予想どうりの展開だな
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:10:37.76 ID:5kPzlsRb0: 党員全員が増税賛成するのは

自民党と公明党今日のフジ世論調査で庶民は自民党の詐欺行為を
見破った
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:10:38.49 ID:TWT8llBB0: 谷垣（笑）
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:10:38.60 ID:wcubjmP/0: >>589
根本的にアホだな。

政府は資金調達しようと思えばいくらでもできるんだよ。

政府がやらないだけ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:11:15.08 ID:Wl5zM/6Y0: >>585
グダグダ言ったけど、現状次の選挙後の与党は残念ながら自民党だろうな
地方の老人がガンガン入れるだろうよ、アイツらは学習能力がないし
自民は自民で老人を擁護する政策を進めるだろうし
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:11:19.46 ID:25QkHt1n0: 例えるなら

　　菊池　　　　　　かくまった男
　　　↑　　　　　　　　　↑
　　民主　　　　　　　　自公

もはや共犯
　　
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:11:34.82 ID:i8wE0o400: >>554
幹事長も同じだよnobi。
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:11:50.55 ID:WREttl+r0: >>523
うはｗマジでｗ
外国人の問題じゃなかったのかｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:11:52.76 ID:6Mm4Xmvy0: 千載一遇のチャンスをみすみす逃している。
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:12:05.71 ID:xDzVErUY0: >>572
尖閣諸島周辺の中国側にある春暁はもう石油が出ているよ

ただ日本側は海溝を跨がないとダメだからパイプラインの技術的な問題と
採算ラインが不明確、そのためにも試掘して埋蔵量と成分を分析しないとダメなんだが
政府が許可しない
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:12:20.77 ID:AZaqaETZ0: >>602
いくらでも出来るならなんで増税しようとしてるんだボケ
死ね詐欺師
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:12:36.07 ID:7F4a0oF40: こういう議論について　自民党はどう受け止める気のか？

それとも　小さなことは　チマチマ言わないで賛成して

連立しかないの？

選挙したくないの？
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:12:41.19 ID:Q9ev4vp60: インフレしたら社会保障費も増えるに決まってるじゃん
インフレでできることは今の1000兆円なる国債の価値を900兆円分、800兆円分と減らしていくことだ
それはやる、それと税収増もやる
経済拡大による税収増と税率引き上げによる税収増
かなり厳しいがこの道しかない
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:13:08.78 ID:p2LoOze10: ＞確実に自殺者が増えるよ
全員が自殺するわけじゃないｗ一部は反動分子になってくれるだろうからな
政府はそこを恐れてるから生保制度の金額をさげられないのさ
精神疾患なら洗脳はしやすいだろ。そろそろやろうぜこいつらの使い道を。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:13:36.96 ID:s7Eyizg4P: >>439
ごまかしてもダメ。
野田案の時点で「努力目標」でしかないんだから条件でもなんでもない。
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:00.63 ID:4eNL5PiD0: はいはい違法ダウンロード刑事罰（）
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:07.38 ID:wcubjmP/0: >>609
これ以上資金調達すると借金がかさんで財政破綻を
起こすんだよ。

ホント頭悪いな。ニュースちゃんと読んでるか？
お前どんなアホな親に育てられたんだ？
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:11.20 ID:Wl5zM/6Y0: >>612
おいおい、自分さえよければそれでいいとか
はっきりいってお子様過ぎて話になりません
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:15.24 ID:KloV99pA0: 地震キター
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:23.79 ID:AM6UdGvD0: >>587
大越キャスターは、夜番だから、昼の国会中継は見ていないんだろう。
どうせ、３党実務者間の合意文書も読んじゃいないんだろう。
マスゴミは棚上げというが、実態は自民法案丸呑み、公明提案丸呑み。

ほかの民主党の支持者と同じ、調べもせず、思い込みで騒いでいるんだろう。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:23.91 ID:Sl3vEr4F0: 関東で核爆発？
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:32.89 ID:5kPzlsRb0: >>602

国会で決まれば日銀拒否できないって知らないだけでは・・
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:38.64 ID:o9o7Li1Y0: ひぇ～、地震だぁ～
この世の終わりダァ～
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:50.18 ID:WREttl+r0: >>615
にゅーす（）
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:52.50 ID:ul/Tn/W+0: 自民でも民主でもいいよ、増税すれば景気がよくなる見通しを出してくれ
はっきり行って福祉とかどうでもいいんだよ
働きたい人間が働けるようにしてくれ
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:14:59.51 ID:vM6qnjBsP: インフレにしただけで経済が拡大するなら、ジンバブエは今頃。。
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:15:02.16 ID:hIjKTQaX0: >>594

あかん。訂正

毎年１兆円ずつ税収が増えるので

↓

毎年１兆円ずつ社会保障費が増えるので
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:15:04.50 ID:bNDMhsnq0: >>595
そうはいうがな。
餓死者ならともかく、自殺者は防ぎようがないだろ。
死にたきゃ死ねとしか……

生きていく分だけ確保してやればそれでいいし、
俺はそれを現物支給でやればいいと思ってる。
不正受給があっても、そこまで痛くは無いだろうし。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:15:18.85 ID:zMtASwU90: 1000兆円も国民平均所得が2000万になればたいした額ではない
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:15:22.67 ID:AZaqaETZ0: >>615
だから日銀法を改正して日銀に資金を政府に供給させろと言ってるんだろ
お前がいくらでも調達できると言ったんだろうが
頭大丈夫か？
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:16:06.18 ID:+EzZ9eKm0: 密室談合政治家
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:16:06.52 ID:z7lApBch0: >>611
消費税上げて経済拡大なんて出来るの？
５％でさえみんな価格転嫁できないって言ってるのに？
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:16:20.40 ID:dr2p1WBB0: >>615
...マスゴミ謹製のニュースだけちゃんと読んで、現実の経済指標には目もくれるな、という
のが貴方のご両親の教えですか。
財務省に忠実なご立派なご両親をお持ちになったようで。
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:16:53.50 ID:S9CFQCD+0: 谷垣のガッカリ感は異常
コイツが党首じゃなかったらとっくに政権取り戻せてる
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:17:08.00 ID:O9kZmrhK0: 亡国ジェットストリームアタック
http://www.youtube.com/watch?v=_TauKF5M2Sw#t=18m38s

前の日銀審議委員の中原伸之氏から直接聞きましたけど、
「５００兆円のジャンボジェット機を２兆円のミサイルで撃墜できるんだと」
それをやったのが橋本龍太郎、消費税増税。
「デフレの時だったら落とせるんだよと、だから本当に気をつけろ！と
　９６年、９７年と同じこと今やってるぞ！何とか阻止しなければ駄目だ」
と言われました。
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:17:12.30 ID:H+HLNy7Y0: 選挙なっても自民には絶対入れないけどな
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:17:31.50 ID:p2LoOze10: 生活保護は大規模災害がきても会社がつぶれても安心だからな。
マジ貴族だわ。マンションもローンくめるしな。吉本みたいにｗ
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:17:41.50 ID:rxGapZJ+0: ま、とりあえず衆院解散に追い込む意志は本気のようだから、その点だけは谷垣を支持しよう。
谷垣の存在価値はそこにある。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:17:52.50 ID:wcubjmP/0: >>628
資金調達するしないは政府の意思決定。
財政破綻を覚悟してでも景気刺激のためやるやらないは
政府に判断。日銀は何も関与できない。

無理矢理金渡したらパチンコで浪費する馬鹿なお前とは違うんだよ。
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:18:04.85 ID:IwSbHiW50: 　　／民＼／自＼／公＼
-―|　＾o＾　|　＾o＾ :|　＾o＾　|――――
　　＼＿／＼＿／＼＿／

串にささって談合、３つならんで談合、

消費増税談合、談合３兄弟♪

一番上は民主、一番下は公明、

あいだにはさまれ自民、談合３兄弟♪
639 ：ほげほげ：2012/06/17(日) 16:18:05.25 ID:iLxBcU5c0: 消費税は絶対に上げたらアカンぞ～
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:18:38.11 ID:5kPzlsRb0: 増税すればナマポ人口は確実に増える

自民党はこれ知ってたから筋書き通り片山にナマポ叩きやらせた
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:18:50.12 ID:2j/RYdrF0: >>597
＞法人税の大幅減税で税収がそのまま維持できる、または増えて消費税から得た税収はそこに当てられない

法人税減税でも税収が維持出来る前提が景気回復なんだけど？その時点で消費税収は増えている筈だ
景気回復しないで減税すれば、そのまま税収は減るぞ？

不景気下で法人を減税しても増収にはならないし、個人を増税すれば不景気に拍車をかけるだけで更に
景気悪化して法人税減税のメリットも無くなるだろw
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:18:53.10 ID:0m0g4hBD0: >>636
意思だけは本気だけど、実際に解散に追い込む手段も手腕もないのが問題ｗ
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:19:18.54 ID:Q9ev4vp60: 国の借金ではない、政府の借金だ、国民は貸している側だ

これはよく言われるが、だからいいということではない
政府の返済能力を超える莫大な借金があるということは
国民が貸しているお金が不良債権になっているということだ
不良債権の処理が必要だ
一気にやれば国民企業総倒れになる
緩やかに借金の棒引きをしていかないといけない
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:20:00.57 ID:3l0Go2km0: 谷垣は何を考えているのか本気でわからん
陰謀論だが財務官僚に弱味を握られ言いなりになっているのかな
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:20:08.67 ID:25QkHt1n0: >>636
だったら定数削減是正を優先して、すでに決定してなければおかしいんだが？

　　あんたはすぐに騙されるタイプ

それは法的、同義的にもそうだし、選挙に臨む政党としても候補者調整に時間がかかるのですよ。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:20:32.98 ID:4UGoIUUX0: ＞１
ジャスコオカラがやれるもんならやってみなwと開き直ってるわ

チャイナドレスハニガキの力量じゃミンスに勝てんな
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:21:10.27 ID:C/IYFjTM0: >>588
生活保護の不正受給が世で取り上げれられてつからといって
だから一律で受給額を削減しようって話は、全く問題の本質を理解して無いか
判ってて争点をはぐらとうとしてるのか。そのいずれかでしょうね。

憲法で保障された制度。仕事柄ああこれは受けて当然だなと思う方にも多々あってきました。
それはそれとして、今月生保受給者が２１０万人を突破したとかどうとか。
この話は全く違う。全くです。全く別の話だと確信してます。
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:21:11.68 ID:zMtASwU90: >>636
追い込めなかったら税金あげるんか？
票取れんぞ
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:21:15.47 ID:vM6qnjBsP: 貸してるのは国民というより、銀行だよね。
預金を国債に換える作業。
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:21:20.40 ID:wAc/FCKV0: >>636
消費増税法案を通す前に解散するのが筋だろう
汚い仕事は野ブタにさせて、
終わったら政権復帰か？

中々そう
うまくもいかないと思いますよ
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:21:30.69 ID:t07llBTC0: 公務員も政治家も時給１０００円でやらせろ。
嫌なら辞めさせろ。
この法案通せたら、汚職はほぼ消えて国会で本当の議論が始まるだろう。マジでやってくれんかな。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:21:32.23 ID:Q9ev4vp60: >>630
できない
ブレーキをかけながらアクセルを踏んでもまともには進まない
まずアクセルを踏んでからじゃないと

ということが合意には書いてある
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:21:39.10 ID:nfhrWLTC0: 日ごろからテレビや新聞を批判して、その情報に踊らされる人を嘲笑してるくせに
結局ネット民も、自分で情報集めて精査もせず、マスゴミ情報を鵜呑みにして怒り狂ってる
目の前の箱をもっと有効活用しろよ
654 ：ほげほげ：2012/06/17(日) 16:21:52.22 ID:iLxBcU5c0: オザワは嫌いやけど、今回だけは筋が通っている。
オザワが正論を吐いていること自体、摩訶不思議や。
ノダは正論の反対、邪論を吐いている。こやつはホンマの詐欺師やで。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:22:13.26 ID:WREttl+r0: >>652
そんなもの信用出来ない
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:22:14.95 ID:uPgaXErm0: >>641
法人税減税でも法人税収が維持できる前提が景気回復というのは自民党が条件として掲げているのか？
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:22:40.08 ID:dr2p1WBB0: >>642
修正協議を蹴るのが一番確実だったのに、わざわざ敵の手にハマりに行くんだから、もう救えんよな・・・谷垣は。
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:23:43.37 ID:O9kZmrhK0: >>643
>国民が貸しているお金が不良債権になっているということだ
＞不良債権の処理が必要だ

なりゃせん！　政府はお金刷れるんだぜ。
日本の国債は１００％自国通貨建て、円建てだ。
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:24:05.80 ID:bNDMhsnq0: >>651
それやると汚職でしかお金を稼げないから余計に汚職が増えるよ。
権力与えて、それに相当するリターンが無いと割に合わない分を悪事働いてでも補てんしようとするでしょ。
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:24:28.94 ID:xDzVErUY0: >>654
細川に急遽深夜に記者会見させて増税言わせたのは小沢なんだけどねｗ
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:24:50.37 ID:WREttl+r0: >>659
今でも変わらないだろ
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:24:54.57 ID:KT8NaWQqO: 自民党は増税をマニフェストに挙げて参院選を大勝したんだぞ？
民主党は増税どころかその議論も一切しません！とマニフェストに掲げ政権交代したんだぞ？
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:24:55.29 ID:cFf+dOxm0: 谷垣はとりあえず小沢だけは今回できっちりトドメを刺しておいて欲しい
これまで誰もなしえなかったことだ
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:25:35.20 ID:Q9ev4vp60: >>658
だから、処理をするということは、刷るなりなんなりでインフレにしていくということ
棒引きしながらでも国民・企業が耐えられるように経済自体を拡大させるということ
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:26:45.43 ID:25QkHt1n0: >>652
これからも民自公を応援してくださいね

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666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:27:04.05 ID:2j/RYdrF0: >>656
　自民党は５日、次期衆院選のマニフェスト（政権公約）の骨子をまとめた。円高・デフレ
対策として政府と日銀で協定を結び消費者物価の前年比上昇率を２％とする「インフレ
目標」の設定を盛り込んだほか、大胆な法人税率の引き下げで「世界最大規模の法人減税
を目指す」とした。設備投資額の２倍の損金算入を可能にする国内投資促進のための優遇
税制導入もうたった。

日経の記事だがお前の言ってるのはコレだろ？
前年比2％のインフレ目標がセットなんだが？
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:27:27.08 ID:sVgQ0dot0: >>659
40兆円も与えてまだ足りないってか
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:27:28.41 ID:6Mm4Xmvy0: >>654
可能性としては、橋下ブレーンの国政オンチを
オザワがカバーした時だ。

オザワは追い詰められている。　窮鼠だ。

たかが「５％アップ」くらいで、世界潮流の波及から逃れられるか。

劣等児、ノブタ。
小者、ハニガキ。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:27:34.03 ID:5kPzlsRb0: >>法人税減税でも法人税収が維持できる前提が景気回復というのは
>>自民党が条件として掲げているのか？

　自民党はこの足枷を外せ、年金の見直しもするな
　と言ってるわけで
　増税だけすれば満足なのは党は、自民党だけ
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:27:42.69 ID:bNDMhsnq0: >>661
変わらないって何が？汚職があることが？
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:28:15.47 ID:WREttl+r0: >>666
2%で増税されたらまたデフレに舞い戻るだろ
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:28:20.65 ID:7F4a0oF40: 自民党はどうするつもり？
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:28:46.05 ID:Q9ev4vp60: なんかすごい釣り師になった錯覚を感じるので退散する
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:29:53.14 ID:gkZX+bAh0: 下野した理由がまだ理解できんようだな
次の選挙では民主と仲良くまた野党になってくれ
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:30:11.26 ID:2j/RYdrF0: >>671

2%で増税ってドコに書いてあるんだ？
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:30:26.31 ID:WREttl+r0: >>673
釣りじゃなかったのかよｗ
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:30:31.75 ID:zMtASwU90: >>662
そんなものほとんど見てねえよ、今の自民党は敵を間違い過ぎてる
ヘタすりゃバラバラにされるのは自民だぞ
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:30:59.52 ID:sVgQ0dot0: >>624
日本なら多少刷ったぐらいでジンバブエにならんよ。
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:31:01.27 ID:cFf+dOxm0: >>674
有権者が馬鹿だから？
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:31:07.48 ID:hMxPMpJy0: 国民なめられまくり
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:31:38.69 ID:hIjKTQaX0: >>660

wikiとかググってみるとわかるね。
小沢氏のベストセラーでは、消費税１０％と所得税半減が同時に掲げられていたのだけれども、
実際に出てきた国民福祉税は、「寝耳に水」で事前に何の連絡もなく、
ただ漠然と福祉目的税だというだけで、突然７％の税率が出てきたというのだね。
今回小沢氏が筋を通すというなら、採決で明確に反対姿勢に回らなきゃならないと思う。
政局絡みの棄権や欠席とか、ヘンにひよったりしたら、今度こそ誰も発言を信用しなくなる可能性が高い。
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:32:08.14 ID:O9kZmrhK0: >>664
>棒引きしながらでも

その必要もないな。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:32:21.76 ID:2j/RYdrF0: >>624
つか名目で７千兆円あるのに、現金流通量は70兆しかないんだから
いくら刷っても大丈夫w
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:32:23.51 ID:p2LoOze10: 生活保護らしき糖質が経済板の日銀スレでデフレ賛成して
煽りまくってるのが気に食わないな。
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:32:35.81 ID:WREttl+r0: >>675
じゃあ何時増税するんだ？
インタゲ2％ならすべからく2%で増税になるだろ
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:33:27.00 ID:25QkHt1n0: 2年後。増税するっていっておけば
駆け込みで消費が起こるので
経済があがったようにみえるから
予定通り導入できるかもしれない
足りない足りない電気方式

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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/　　　中小企業中国脱出
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／　　2年後公務員政治家給料復活
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687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:33:37.96 ID:Ls+AdQSN0: >>36
>消費税率アップで一番打撃をうけるはずの経団連の商人どもが
>こぞって増税賛成のスタンスをとっているのがよくわからん

経団連企業は輸出関連が多いから、戻し税が期待できるんだよ、
そもそも消費税増税は経団連の提言でもあるのさ。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:33:56.81 ID:zwy3QeGh0: つか与党もそうだけど方向転換するなら国民に信を問えカス
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:34:00.81 ID:uPgaXErm0: >>666
それで、世界最大規模の法人税減税を行う条件として何か定めてありますか？

インフレ設定値が達成できない限り、法人税減税しないとでも書いてあるの？
消費税増税もしないと書いてある？

書いてないな。
法人税の大幅減税も消費税の増税もそれとは別にできることになってるな。
ということは、法人税減税で税収が維持できるというのは眉唾で、法人税収が下がった分は
消費税増税した分に依存することになるわな。

自民党案は法人税減税のための消費税増税と言われるのは至極当然。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:34:25.40 ID:u+P0rCHx0: 【生中継】　最後のセーフティーネット生活保護を守れ！国民大行進 in 浅草　【在特会】

http://live.nicovideo.jp/watch/lv96409553
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:35:07.11 ID:WREttl+r0: 法人税減税って内部留保と株の配当に回るだけなんだがな
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:36:15.12 ID:uPgaXErm0: >>669
自民党は税収は減っても、経団連からの献金が増える方を選んでるんだろうな。
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:36:42.66 ID:PQtnbdGY0: 解散総選挙は賛成だが、増税、原発利権の自民党に用はない
次の選挙で谷垣も落ちろ
増税は民主にやらせて他の政策を先送りしてきた自民は他党を批判する資格ない
国民をどれだけバカにしたら気が済むんだ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:36:59.19 ID:Q7zmuSSI0: >>607
麻生政権が存続してれば、しかるべき経済対策をやれたかどうかで
増税・反増税で議論ができたのに、『消費税の議論すらしない』政党のせいで
行財政改革せずに不況下で増税になったもんな、この異常事態に
野田の責任をとらせないマスコミも同様のクズ

毎日続いた安倍・麻生バッシングはなんだったのか
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:37:14.03 ID:pwAddX730: 野田と民主党は常に国民を裏切り続けている
政治家を辞めたらどうだろう
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:38:08.35 ID:EHy0hrqtO: >>1
信問うてもいまの自民党には流れねえからw
なんで信を問う前にてめえらの信頼回復やらねえんだよ…はやく老碍執行部一新しろよ下野からどれだけ時間たったと思ってんだよ
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:38:12.31 ID:L1G3RzLh0: マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。

書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか？
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。

それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

民主党衆院選マニフェスト（民主党勝利）
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
自民党参院選マニフェスト（自民党勝利）
http://www.jimin.jp/policy/manifest/pdf/2010_kouyaku.pdf
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:38:19.11 ID:xDzVErUY0: >>681
細川の会見直後にそんなこと言ってないだろ？後からいくら繕っても
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:38:28.99 ID:bSjRogGX0: コイツも大概2枚舌だなw
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:38:47.86 ID:25QkHt1n0: 政治家公務員の給与削減は2年の時限措置
2年後税収が上がってないと困るんだな・・もー

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　　　　　　　　　(　　＾＾）　　電気代と消費税でおいこめば
...　　　　　　　　〔~∪￣￣〕　　我慢強い、技術系零細も
　　　　　　　　　◎――◎　　　中国に行って、経団連が喜ぶんだな
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　　　　　　日中技術青年交流教会　ご挨拶
中小零細企業にあっては、資金や人材が限られ、その上、大半が手作業のため、コストの6～7割が人件費
でしめるため中小零細企業にあっては、なおさらのこと、合理化にも限界があります。
　円高は当面続くと判断しても間違いはないでしょう。
　日本の進路をどのように定め、どんな国づくりをしていかなければならないのか大きい
構想と戦略が求められているのではないでしょうか。
http://www.business1.jp/jcty/pc/contents22.html
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:39:11.30 ID:Q7zmuSSI0: >>695
政治家やめずに人間やめて
シロアリに餌貰うブタになってる
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:41:04.02 ID:Ux2y3tuK0: なら合意するなよ
あと一票の格差を是正しない状態で解散したら憲法違反になるので
自民党のトップが憲法違反を容認ということになるぞあほ谷垣www
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:41:14.17 ID:uPgaXErm0: >>694
自民党さんが反対すれば法案成立しませんけど？
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:42:26.16 ID:bYb1tnru0: これ結局どういうことなん？協議が成立したからもう法案通るのかと思ってたんだけど。
選挙の洗礼受けてまだ民主が与党だったら賛成してやるよってこと？
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:42:28.22 ID:6Mm4Xmvy0: マニフェスト、
三重行革をバカ真似した日本行政経営学学者たちが
推し進めたもの。

理論的にはまったくナンセンス。
どの経済理論の上に構築できるのだろう？？？

バカ学者たち、日本を泥沼に引きずりこんでしまった。
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:43:09.72 ID:H5n1q1cq0: 新聞にも消費税かければおＫ
朝刊一部10%
夕刊一部15%
税金払ってこそ保障される「言論の自由」
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:43:42.08 ID:+69CincM0: なにいってんだコイツ
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:43:55.62 ID:hIjKTQaX0: >>698

日本改造計画というのがあるが、
あれに「消費税１０％と所得税を半分に」とあるらしい。

ただ、実際に国民福祉税が出てきた時は７％の税率だけが
深夜突然出てきたという意味。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:44:10.70 ID:av3aaUaVO: 【序盤の攻防】
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/mb/post_303.html#sixapart-standard
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:45:00.55 ID:OWIXaAo60: ここらで景気良い話題でテンションＵーーーーＰ！！まだまだ財政余裕☆
ちなみにコレ「一般職だけ」の平均ねｗｗｗちなみに皆さんは幾ら？

公務員の夏ボーナス速報　支給は6/30 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1277891754/

【宮城県７９万円】　公務員に夏のボーナス支給　宮城県は昨年より８万円減の７８万７１９６円、仙台市は７７万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000019-khk-l04

【岐阜県７５万円】　期末・　＜＜　勤勉　＞＞　手当：県職員ボーナス、一般職７５万１９５３円　昨年同期比６・０４％減　／岐阜　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000064-mailo-l21

【東京都８３万円】　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100630/tky1006301709008-n1.htm
【神奈川８１万円】　http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007010005/
【千葉県８１万円】　http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100701/CK2010070102000089
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:45:01.32 ID:dr2p1WBB0: >>702
そんなのはただの謬説だと、何度となく指摘してきたハズだがな。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:45:08.39 ID:mAdUo5aP0: 谷垣ってバカの一つ覚えだな。

それに「マニュフェスト違反」って言うけどさ、先の衆院選では、
マニュフェストが素晴らしかったからそれに釣られて民主が勝ったって言うより、
年金問題なんかの自民党の失政が大問題だったわけ。
それを都合よく忘れてるのか？谷垣は？

こういう「マニュフェスト違反だから総選挙で信を問え」って繰り返すのは
自分のイメージが悪くなるだけだ。

「俺達は変わった。これからの年金政策もこうする。原発の問題もこうする」と、
ちゃんと変わったことを示していて初めて「選挙しろ」って言えると思うんだが、
彼らは、何もしてない。
年金についても原発についても、「先送り」をしていて、根本的な方針を何も決めていない。

原発については「１０年間何も変えない」と決めたんだっけ？
国民が忘れてくれるのを待ってる、ってわけ。
馬鹿じゃん、あいつら。
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:45:27.70 ID:cx/9mjvj0: 谷垣のスタンスが全く解らんのだが。

結局どうしたいんだ？
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:45:42.69 ID:wOoLo1mb0: なんなのこいつ
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:46:45.51 ID:0m0g4hBD0: >>704
自民党的には消費税増税は公約どおりなので法案は通る
でも民主党的には増税するとそれは公約違反だから
「法案通ったら解散するのがスジだろ」と谷垣は言ってる

でも約束違反なんて何とも思ってない民主相手にそんな話をして
無意味なわけで、谷垣アホちゃうかと
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:46:59.06 ID:He7aqcCc0: 参議院選挙の民主党敗北のあとなぜ解散させられなかったの？参議院はあまり影響力がないのかな。それなら要らないじゃないか。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:47:19.91 ID:25QkHt1n0: 　　マニフェスト違反を容認、協力、誘導したわけで

完璧なる同罪

　さっさとおやりなさい、できないなら解散しなさいが筋

すでにアフター

例えるなら

　　菊池　　　　　　かくまった男
　　　↑　　　　　　　　　↑
　　民主　　　　　　　　自公

もはや共犯
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:47:22.48 ID:2j/RYdrF0: >>689
法人税について
世界最大規模の法人減税を目指す
だぞ？
インフレは目標だが、法人税減税もヤルとは言って無いw

ちゃんと読んだらどうだ？
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:47:28.29 ID:uPgaXErm0: >>712
TPPも党内まとめきれずに先送りね。
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:48:24.62 ID:WREttl+r0: >>709
財務省以外だれが得するんだ？
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:49:00.94 ID:EHy0hrqtO: >>712
そういう姿勢を変えろって国民からケツ蹴られたのにな粗悪原発容認や年金溶かした自分たちについてはスルーとかねえよな
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:49:47.22 ID:xtiGzlC00: 党で公約した事はあっさり諦め、公約してないところか「絶対にしないやらない」と党首が言った約束は命をかけて
何が何でも実現させるwwwwwwww

死ねwwwwwwwwwwwwwwwww
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:51:30.36 ID:uPgaXErm0: >>718
お前こそよく読めよ。
世界最大規模の法人減税が目標であって、大胆な法人税減税はやるって書いてあるだろ。
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:52:00.77 ID:R194JO5g0: 谷垣さんのオーラの無さは致命的
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:52:11.97 ID:XMZ9hznr0: やりたいことは消費税増税に全原発再稼動、これは民主も自民も同じ
これで信を問え言われても、投票したい政党が無いじゃん
カワイソウなのは日本国民
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:52:19.89 ID:25QkHt1n0: 自民党は選挙で支持されなかった公約を
選挙を通さず実行してるわけで

たしかに直ちに、採決前での解散が筋

郵政民営化8年で反故にした理由説明の原稿でも書いとけ
そのさい消費税UP導入なら、介護保険制度は撤廃されないとおかしい
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:52:55.36 ID:tLnpo1DF0: ていうか、谷垣、お前民主党向けの性格だよな。
お前が頭じゃ、自民はダメだ。消えろ。
普通の会社の、使えない係長クラスの面構え。
コピーの紙詰まりも直せず、人に頼むにはプライドが邪魔して、
コピー機の前で腕組んで半笑いで突っ立ってる程度の奴な。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:53:01.54 ID:hIjKTQaX0: >>710

ただ、公務員は実際に仕事熱心らしいよ。
その給与に見合うだけの仕事をしているようにも見えなくもない。
少なくとも、一部を除けば決してて怠けているわけではないと思うが、
傍から見ると、無駄な仕事ばかり作っているのでは？
という気がしないでもない。
そして、仕事を作ると、それに新たな予算がつくのだろうから、経費とか嵩みそうだ。
無駄を省いて合理的にという発想には、なりにくいんじゃないかとは思った。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:53:22.47 ID:Wl5zM/6Y0: 消費税増税とTPPを別々に考えているが
俺は2点セットと思っている

消費税増税が叶った暁にはTPP参加に焦点が映ると思う
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:54:14.16 ID:uPgaXErm0: 自民党も郵政改革法案に賛成して公約ねじまげたのにな。
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:54:35.03 ID:nFr7C/ia0: 谷垣もはや空気だな
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:55:00.90 ID:Wl5zM/6Y0: >>728
仕事熱心だからあの厚遇はありというなら
民間の連中の待遇をもっと良くしないと駄目になるのだが
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:55:11.50 ID:cx/9mjvj0: 谷垣「チャンスからピンチへ」
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:55:47.32 ID:SzF+cTeh0: 笑える　終わったな自民党
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:56:31.70 ID:N/PJwOVK0: 善を為す者は、天これに報ゆるに福を以てし、
不善を為す者は、天これに報ゆるに禍を以てす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荀子
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:57:15.91 ID:O9kZmrhK0: >>729
>俺は2点セットと思っている

亡国ジェットストリームアタック
http://www.youtube.com/watch?v=_TauKF5M2Sw#t=18m38s
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:57:24.93 ID:25QkHt1n0: 自民党は選挙で支持されなかった公約を
選挙を通さず、変節民主を利用して実行しようとしてるわけで

たしかに直ちに、採決前での解散が筋

郵政民営化8年で反故にした理由説明の原稿でも書いとけ
そのさい消費税UP導入なら、介護保険制度は撤廃されないとおかしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　足りない福祉分の大福祉目的税はすでに導入してある
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:57:28.93 ID:Je9EfoQa0: 参議院自民党はどうするつもりなんだ？
谷垣に梯子を外された格好なんじゃないか？
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:57:45.76 ID:6Mm4Xmvy0: 税金チョコチョコ変えたところで
遅いし、本道でもないし。

政治改革、経済・金融システム改革を
正しく、速くやれるかどうか。

この視座だと、自民・民主の姿は見えない。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:58:53.60 ID:DzKwOgXN0: 消費税法案⇒可決前に解散総選挙　そして自民も消滅しろ
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 16:59:53.07 ID:AjDnRLPm0: 増税で景気が良くなるんだったら税率１万％ぐらいにしてくれ。
あれ、貨幣価値なくなるからインフレにはなるかな？
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:00:49.76 ID:H5n1q1cq0: タニは思いっきり「公務員の使いっぱ」ってイメージしかない。
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:01:37.04 ID:xcJO/Cbw0: 谷垣って典型的な野党の党首だよな
ただ政権取りたいだけで明確なビジョン無し
こいつがいる限り自民には絶対入れない
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:01:38.50 ID:a8bWrvUt0: まともな経済のわかる人間ならこのタイミングで増税なんてありえない。

谷垣の馬鹿野郎。

そして増税反対派の面子をみて絶望する。
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:01:56.24 ID:hIjKTQaX0: >>732

全然。ありとは言ってない。
要するに、（行政サービスの充実をはかる目的なのかも知れないが）
次々と新たな仕事をこさえたりしても、その諸経費はどうせ税金だからと、
無駄を省くという発想になりにくいんじゃないかなと。
発想のもとからして、合理化を図る体質を持ち合わせていないのではないか、という話。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:02:06.27 ID:LH1o3ldx0: 消費税法案採決より解散が先。
解散より１票の格差是正が先。

日本は財務官僚が支配する国だった。
消費増税法案成立するくらいなら
社民、共産に入れたほうがまし。
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:02:49.19 ID:AjDnRLPm0: >>742
県議や市議クラスによくいる。わからないと役所に電話して相談してる雑魚議員。
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:03:32.98 ID:4bJ3MaPV0: 野田は、

　「消費税増税法案は民主党のマニフェスト違反だけど、
　　　実施じゃなくて法案決めるだけなんだから良いんだ」

と言った。
これは詭弁である。

そして谷垣は、

　　「消費税増税法案は民主党のマニフェスト違反だけど、
　　　　通してから解散すれば良いんだ」

と言っている。
これは、まったく同レベルの詭弁である。

自民党は、これによって「民主党と同レベル」になってしまった。
たとえ自民党の支持者であっても、それは認めなければならない。
ダメなものをダメと指摘できないなら、「支持者」じゃなくて「信者」だよ。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:03:38.15 ID:a5038DCR0: なんでもいいからさっさと解散総選挙しろよ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:03:49.52 ID:25QkHt1n0: 自民党　　郵政民営化さえすれば消費税は上げなくて済む
　　　　　　　　　
　　　　　　　福祉目的税　　　　介護保険制度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　後期高齢医療保険
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　導入済み
　　　　　　　財源捻出　　　　配偶者特別控除廃止
　　　　　　　　　　　　　　　　　扶養控除3分の一カット

　　　　　　　環境分野　　　　家電リサイクル料金
　　　　

　　　　結果　ナマポぬくぬく、国民年金3倍逆転社会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:04:11.77 ID:5kPzlsRb0: ＞＞政治改革、経済・金融システム改革を
＞＞正しく、速くやれるかどうか。

　官僚に不利になるようなことは潰されるよ
　野田総理も財務省の恐ろしさを知ったから民主党崩壊するのわかってて
　消費増税するんだから
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:05:03.71 ID:ddsTboob0: 野田の名演説

マニフェスト、イギリスで始まりました。

ルールがあるんです。

書いてあることは命懸けで実行する。

書いてないことはやらないんです。

それがルールです。

書いてないことを平気でやる。

これっておかしいと思いませんか。

書いてあったことは四年間何にもやらないで、

書いてないことは平気でやる。

それはマニフェストを語る資格がないと、

いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:06:27.95 ID:mlbigdGk0: マニフェストを実行しない＝詐欺。
国民の財産、生命に関わることだから、違反は即刻死刑でもいい。
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:06:29.79 ID:IT9/5GY70: そもそも「マニフェスト違反」て言ってるのは
自民党というより小沢だぞ

切りなさいよ
それができなきゃ解散しなさい

それが谷垣の言う「信」てことだよｗ
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:06:47.17 ID:sgN2pFW/0: 民主党は景気関係なく消費税増税して生保者へバラマキ、
自民党は景気回復を前提に消費税増税と軽減税率、
みんなの党は消費税反対してその分公務員の給与を削減する、
とそれぞれの主張を掲げて解散総選挙したらいいだろ。
民主主義国家なんだから。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:07:25.20 ID:cx/9mjvj0: >>748
その文章で解ることは、両方共に財務省の犬ってことだなｗ

もう増税教とも言って良いくらい。
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:08:20.36 ID:25QkHt1n0: ホワイトカラーエグゼンプション導入しようとしたくせに

　　危険な原発を動かしてまで、真夏に働けと命じてる脳みそは膿だらけ
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:08:55.78 ID:hIjKTQaX0: >>752

当時の演説も、演説そのものとしては、なかなか上手いね。

その頃の野田氏に質問に立たせて、今の野田首相が答弁すると
どんな具合になるだろうか。
結局、松下政経塾は、ディベートの達人を育成するところだったのだろうか、と思った。
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:09:05.02 ID:Z7SabybK0: 被曝推進党の自民・公明は５年後に党員が謎の病死によって激減する、多分な。
因果応報・歴史の長い腕はすべてを見逃さない。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:10:07.99 ID:c3L1gYSDP: そう言う谷垣はルール違反だろ
合意しておいてマニフェストと違うから辞めろとか増税という泥を被せただけじゃねえか
野田もたいがいクソだが谷垣も同じ穴のムジナだ
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:10:55.57 ID:25QkHt1n0: 自民党　　郵政民営化さえすれば消費税は上げなくて済む
　　　　　　　　　
　　　　　　　福祉目的税　　　　介護保険制度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　後期高齢医療保険
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　導入済み
　　　　　　　財源捻出　　　　配偶者特別控除廃止
　　　　　　　　　　　　　　　　　扶養控除3分の一カット

　　　　　　　環境分野　　　　家電リサイクル料金
　　　　

　　　　結果　ナマポぬくぬく、国民年金3倍逆転社会
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　コレが発覚した今、大増税決定？・・兆円規模のまさに埋蔵金あったんだが？ｗｗｗ
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:10:55.93 ID:F0UdMYRu0: >>748
?
何を見てるんだ？
いや、マジで。

>>1の文章のどこにソレが書いて有るの？
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:12:33.74 ID:6rECyAv50: まあ、悪い人ではないんだろうがお人好しにも程がある。政治センスゼロ。
味方にしても頼りない、敵にしても全然怖くない。
おっかなくて総理になんかさせられないわ。
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:13:19.90 ID:WqWscBtZ0: ホワイトカラーエグゼンプションって年収500万以上に年俸制を導入するやつだっけ
当時反対してたけどさーこのまま老害が高給取りを続けたら
俺は一生年収500万以上いかないことがわかったから今は賛成
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:13:26.17 ID:25QkHt1n0: 自民党　　郵政民営化さえすれば消費税は上げなくて済む
　　　　　　　　　
　　　　　　　福祉目的税　　　　介護保険制度(完全福祉目的税）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　後期高齢医療保険(完全福祉目的税）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　導入済み
　　　　　　　財源捻出　　　　配偶者特別控除廃止
　　　　　　　　　　　　　　　　　扶養控除3分の一カット

　　　　　　　環境分野　　　　家電リサイクル料金(まさに環境税）
　　　　

　　　　結果　ナマポぬくぬく、国民年金3倍逆転社会
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　コレが発覚した今、大増税決定？・・兆円規模のまさに埋蔵金あったんだが？ｗｗｗ
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:15:21.44 ID:0m0g4hBD0: >>760
自民党的には消費増税は公約どおりだから、民主党が協力してくれるならそりゃ合意する
でも「増税するとあなた方はマニュフェスト違反になりますよ」と言ってるだけ
谷垣が民主党員なら問題だが、ガッキーは自民党だからな
立場が違うってことを理解しないと駄目よ
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:15:58.66 ID:EHy0hrqtO: >>744
ふつう対立案で自民党は増税反対や次世代クリーンエネルギーあたりを旗印に戦に挑むのかと思ったんだがミンスに同調するとか愚策中の愚策だよね
まぁ後ろにいる団体が似たり寄ったりだから日本国民は救われねえよな
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:17:43.18 ID:hIjKTQaX0: 加藤の乱だっけ？
不信任案に賛成しようという加藤氏を
「加藤さんは大将なんだから、一人で突撃なんてダメですよ」
と必死にとどめていたらしいが、
元来は信頼のおける政治家だろう。
ただ、長老の思惑と、若手・中堅の意志、落選中の同志の間で、板挟みになって
ややフラついている面があるんじゃないかね。
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:17:46.06 ID:sYhNLmEP0: >>766
無理やり煮え湯を民主党に飲ませたがやっぱり基本的には犬猿の仲なんだな
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:18:37.10 ID:Yo9xEj690: 同調しておいてマニフェスト違反だ？
気でも狂ったかｗ

うまくやったつもりなのかね、真面目すぎてバカになるというかなんだろうな。
根本的に政治家に向いてないわ。というか人の上に立つ器がない。

谷垣のなかでは理屈が成立しているのだろうが他者からどう見えるかが分かってない。
頑張れば頑張るほど空転するタイプ。
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:20:14.58 ID:NlCEyIKL0: そんな連中と基本合意するアンタはなんなのさ
アホだろハニガキｗ
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:20:21.58 ID:/G3p8CN/0: さすが自民党や
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/17(日) 17:21:40.47 ID:dNzAWX700: 地元の民主党議員によると
「『マニフェスト違反！』と野党は鬼の首を取ったかのように云うが、
マニフェストは飽くまでも政権獲得の為のツールに過ぎないのであり、
政権交代と共にその役割を終えたのであるからマニフェスト違反と云う側に
論理的に無理があること。
民意を得て誕生した民主党政権を批判する行為こそ民主主義を破壊するテロリストに
加担している愚行に気がつかない愚かな振る舞いであること。
民主党に騙されたと云う人は騙されたと自らの不都合を責任転嫁する落ち度に
気がついていないこと。
民主党に託したのであればその中で改善を求めた方が自分の期待する政策実現の
近道であることに気がつくべきこと。
普天間移設問題でもアメリカ側とは合意には達していないと云う認識を共有
できたことは素直に解釈すれば一定の合意を得た訳であり大きな成果であること。」
以上を話してくれたのでとても納得できた。
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:21:54.25 ID:NPQmgYCp0: 消費税増税に賛成して欲しけりゃマニフェスト撤回しろ
　　　　　　　　　　↓
民主、自民の言うとおりマニフェストを撤回して協力を仰ぐ
　　　　　　　　　　↓
マニフェスト違反だ！直ちに解散総選挙を（ｷﾘﾘッﾄﾞﾔﾔ

こうですかわかりません
自民党も大概だな
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:22:31.49 ID:AgrfdaUb0: 【米国】韓国産のイクラやホタテなど海産物にヒトの糞便…米国市場に入れないように要求-米食品医薬品局(FDA)★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339917493/
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:23:26.53 ID:mbqXqAB70: 谷餓鬼「「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反。
　　　　　直ちに国民に信を問わなきゃいかん」★3

谷餓鬼「マニフェストを守ろうとする小沢は切れ」　ってｗｗｗ
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:24:30.62 ID:dg++sDAD0: >自民・谷垣総裁「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反。直ちに国民に信を問わなきゃいかん」
この言い方だと以前からそうだった様に、谷垣は大連立は考えてないっぽいねぇ。
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:24:36.86 ID:AJF+OKjf0: >>773
納得できるかｗ
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:25:42.26 ID:hIjKTQaX0: もっとも、かつて
消費増税法案成立後、真を問うとか言っていたのは、前原氏や野田首相らというのも
あると思うんだけどね。
それに対して、消費増税法案成立前に国民に問うべきだろうという、正論があった。
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:26:52.61 ID:au8kxZNK0: 谷垣と石原B作もどうかしてるよ
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:29:14.13 ID:d8hY1xjH0: 【政治】首相、懸案残しメキシコへ＝Ｇ２０で財政再建アピール
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1339919247/
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:30:29.16 ID:mbqXqAB70: >781
また外国で勝手なことを言うなよｗ
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:32:14.36 ID:Q+YWzk2i0: 谷垣は戦闘力ゼロの牟田口みたいなヘボ大将だな。
敵が公約違反で抱き着いてきたんなら、自民も公約無視で消費税Up絶対反対で戦えよ？
元々自民は景気が回復したらと条件を付けてたんだから正義の戦いだろう。
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:32:21.25 ID:Ea/OMu340: 他国の不幸は蜜の味。英国
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:33:17.36 ID:WREttl+r0: >>781
またバカ晒しに行くのかw
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:33:43.97 ID:ldsBTDf30: 世界で最も長期金利が低く、デフレの国が財政再建とかギャグとかしか言いようが無い。

そこを必ずスルーするマスゴミはほんとアホだな。
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:34:18.21 ID:dg++sDAD0: まあ、TPPで余計なこと言うんじゃないかと心配はされてるな。
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:34:40.06 ID:vdIwh6b00: 民主党のマニフェスト違反を手助けした自民党の責任のは？
しかも「郵政民営化詐欺」の犯行グループのくせに。
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:34:53.21 ID:RqYXF3R7i: マニュフェスト違反っていう文言の批判だけで基本合意するとか
本質論で否定出来ない辺り、自民党ももう駄目だな
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:35:19.64 ID:r9H4Zyvu0: ガッキー、どこまでトンマなの？
不成立なら解散するしかなくなるが、可決成立したら居座るに決まってるだろ。
森元みたいなジジィにせっつかれて解散は条件からはずしたのに、
自分の個人的事情ではやく解散に持って行きたいんだろうがね。

国民はみんな泣いてるだろ。
自民も民主も体たらくで役人の召使いみたいなヤツばっかだからな。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:35:19.86 ID:25QkHt1n0: 福祉目的税

自民党　　郵政民営化さえすれば消費税は上げなくて済む
　　　　　　　　　
　　　　　　　福祉目的税　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民（厚生、共済）年金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　介護保険制度→老人介護財源
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民（社会）健康保険→医療
　　　　　　　　　　　　　　　　　　後期高齢医療保険→高齢化で不足分補填
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険→失業者対策　　

なんですか？足りないから、福祉目的の消費税？って、どこにあてんですか？
ナマポしかないじゃないですか？ｗｗｗ
　
例　失業者対策で2000年代に入り増やしたもの　　

もともと地域に1つハロワ→+レディースハロワ、マザーズハロワ、ジョブカフェ、シルバー人材（ここ老人登録で会費とってる悪代官）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤングプラザ、キャリア交流プラザ、ハロワプラザ、パートバンク、人材銀行・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　民主は何も仕分けなどしていませんｗ
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:35:42.60 ID:DZfLJjYC0: その野田と一緒になって、ギャアギャア叫んでいるのはどこの谷垣だ？
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:36:19.21 ID:eBd8WpfF0: 面白いほどに、いつか見た光景、の繰り返しでちっとも前に進まねえな政治って
えらいやっちゃえらいやっちゃヨイヨイヨイヨイ
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:37:24.69 ID:uOVDPtW60: 谷垣は素人なん
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:37:57.21 ID:25QkHt1n0: 　　　　　　　福祉目的税　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民（厚生、共済）年金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　介護保険制度→老人介護財源
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民（社会）健康保険→医療
　　　　　　　　　　　　　　　　　　後期高齢医療保険→高齢化で不足分補填
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険→失業者対策　　

なんですか？足りないから、福祉目的の消費税？って、どこにあてんですか？
ナマポしかないじゃないですか？ｗｗｗ
　
例　失業者対策で2000年代に入り増やしたもの　　

もともと地域に1つハロワ→+レディースハロワ、マザーズハロワ、ジョブカフェ、シルバー人材（ここ老人登録で会費とってる悪代官）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤングプラザ、キャリア交流プラザ、ハロワプラザ、パートバンク、人材銀行・・・・・

　　　　　　　　　　　民主は何も仕分けなどしていませんｗ↑失業者が増大しないと食っていけない行政システムｗｗｗｗ
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:38:00.54 ID:zMtASwU90: 未だに野田と上島の区別が付かない
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:38:09.62 ID:z2soeiou0: 　われわれは戦後の日本が経済的繁栄にうつつを抜かし、国の大本を忘れ、国民精神を失い、本を正さずして末に走り、その場しのぎと偽善に陥り、自ら魂の空白状態へ落ち込んでゆくのを見た。
政治は矛盾の糊塗、自己の保身、権力欲、偽善にのみ捧げられ、国家百年の大計は外国に委ね、敗戦の汚辱は払拭されずにただごまかされ、日本人自ら日本の歴史と伝統を涜してゆくのを、歯噛みをしながら見ていなければならなかった。
〔中略〕
しかも法理論的には、自衛隊は違憲であることは明白であり、国の根本問題である防衛が、御都合主義の法的解釈によってごまかされ、軍の名を用いない軍として、日本人の魂の腐敗、道義の頽廃の根本原因を、なしてきているのを見た。

三島由紀夫檄より。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:39:03.23 ID:LlHppWlo0: まだ自民党総裁やってたんだな
嫌いじゃないけど本当に影薄いなあ
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:40:31.06 ID:DZfLJjYC0: だったら、3党合意なんてしないで、
解散に追い込んだ上で増税の政策を掲げて戦えばいい。
何を言っているのか自分でわかっているのだろうか？
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:40:58.83 ID:8Le+5J1/O: 増税ふざけんな
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:41:04.61 ID:uPgaXErm0: 三党合意成立。
自民党が法案成立前に解散するのが筋といってたのはつい最近のこと。
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:43:24.34 ID:lgdr2RWE0: 谷垣さんはセンスが悪い。
「マニフェスト違反」というのはマニフェストが有難いと信じて民主に投票した
人がいうセリフだろが。
民主のマニフェストなるものを本当にやったら日本はうまく行くのか。そんな
ことはないんだろ。
自民のマニフェストの実行なんだ、というスタンスでやるんでなければただの
談合だ。谷垣さんもさっさとやめてもらいたいね。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:43:35.54 ID:vdIwh6b00: 谷垣さん、次の総選挙で自分が総理になれるなんて本気で思ってるんですか？
有権者は自民党にも期待していませんよ。
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:44:36.39 ID:TiBZ53kr0: そもそも自民党の悪政のせいで財政困窮なのだから自民党に批判できる事ではないのだよ
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:44:55.67 ID:25QkHt1n0: 　　　　　　　福祉目的税　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民（厚生、共済）年金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　介護保険制度→老人介護財源
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民（社会）健康保険→医療
　　　　　　　　　　　　　　　　　　後期高齢医療保険→高齢化で不足分補填
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険→失業者対策　　

なんですか？足りないから、福祉目的の消費税？って、どこにあてんですか？
ナマポしかないじゃないですか？ｗｗｗ
　
例　失業者対策で2000年代に入り増やしたもの　　

もともと地域に1つハロワ→+レディースハロワ、マザーズハロワ、ジョブカフェ、シルバー人材（ここ老人登録で会費とってる悪代官）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤングプラザ、キャリア交流プラザ、ハロワプラザ、パートバンク、人材銀行・・・・・

　　　　　　　　　　　（民主は何も仕分けなどしていませんｗ↑失業者が増大しないと食っていけない行政システム肥大ｗｗｗｗ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　ホームレス対策のNPOなどで、さらに無駄な金つかって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナマポへ到着　　いくらあっても足りるわけ無い、すべて廃止で現金給付全国民のが安いかも？
　　　　　　　　　　
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:44:57.95 ID:/KdWvWhz0: やっぱり詐欺集団民主党

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120617-00000009-mai-pol
>後藤祐一衆院議員（神奈川１６区）は「マニフェストはぎりぎり守られた。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:44:59.22 ID:JGe3eh/O0: 消費税増税法案を可決した後、野党が内閣不信任案を提出して自民党も賛成に回って可決。

タニガキにはこれくらいはやってほしい。
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:45:28.75 ID:dg++sDAD0: まあ公明が法案可決後の解散を強く主張してたからなぁ…
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:45:31.10 ID:Gyk+CzHd0: 「信を問う」って前はどうでもいい事でもしつこく煩かったのに
民主になってからは一切言わなくなったねー

「任命責任」って、前は誰かが何かしたら小さい事でも首相を辞めるように叩いてたのに
民主になってからは犯罪だろうが何しても言わなくなったねー

なんでだろうねー
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:45:35.88 ID:6Q+rWxtE0: 当事者になっておいてこれはないわ
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:46:06.12 ID:2OZKthhD0: あれ？ガッキーだけはみご？
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:46:56.68 ID:T2P3RQOP0: ルール違反ってｗダウン禁止法の刑事罰を審議しないで通過させておいて
このタコ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:48:40.12 ID:3XK2H/sU0: 谷垣は惨敗した自民党の膿を出してから言え。
基地外民主がのさばっているのは、お前のせいだ。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:49:28.02 ID:ZA+PMkKRO: 自民としても党略に適ってるし、政党が合意したからって国民不在じゃ困るからな
まあ正論じゃないの？
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:49:32.69 ID:zSIRDF7R0: 合意しといて批判というのも、なんだかなぁ…

谷垣さんじゃ、次の選挙は戦えないね
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:49:33.22 ID:cK1GnsbZ0: 民主党はあり得ないが
自民谷垣さんじゃ勝てないだろ。器じゃないんだよ･･･
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:50:56.70 ID:k1esAKwB0: >>63
国会中継では取ってる。
野田フィーは法案成立後にしかるべき時に解散って言ってる。
ただし時季は不明。
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:52:39.59 ID:ldsBTDf30: >>812
一方、日銀法改正法案は審議しないで廃案にしたしな。

谷垣は政策立案能力ゼロ。
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:53:02.08 ID:LH1o3ldx0: 自民、民主、公明には投票しない。

みんなや維新は限定して候補者立てるから、
もしかして共産に入れることになるかも。
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:54:24.84 ID:vdIwh6b00: 野田さんにとっての最大のラッキーポイントは、
総選挙を戦う自民党の総裁が谷垣さんだということ。
相手が谷垣さんなら勝てる見込みがある。
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:54:48.31 ID:ZA+PMkKRO: >>815
元から自分で戦う気が無いんじゃないの
ここで「合意しながら解散を求めた責任を取って辞任」して新しい総裁を据えれば
自民党の支持率は上がり、民主党に差を付けられるって算段じゃね
総裁の座に拘らないなら、やりそうな戦術だろ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:55:14.94 ID:zP37bnLB0: >>819
共産は、大阪市長選で民自公と組んでただろｗ

その中なら、みんなの党か維新しかないよ
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:55:32.62 ID:/KdWvWhz0: おまえらよかったな
民主党に入れたおかげで、消費税大増税
ついでに税金納めていないような
働いていない奴には毎年現金キャッシュバックw
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:55:41.98 ID:YZ8YwQzo0: 不信任決議案出せよー
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:55:48.70 ID:4hGKNqhm0: 違反てのは言った事とは異なった事する事であって、選挙時に言ってない事したってのが違反なら政治なんてほとんど出来なくなるだろ
この谷垣ってのは正気かね
自民もいつまでこんな知恵億入れみたいなの党首にしておくんだよw

しかしつくづくすごいな、選挙で言わない事したから違反だ、ってのは
小学生並の言いがかりだよなw
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:56:33.65 ID:uPgaXErm0: >>820
いや自分の選挙すらあやうい町村の方がいいだろｗ
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:56:52.76 ID:dg++sDAD0: 維新は公明と組んでる訳だから、民自公維政権ｗ
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:57:34.47 ID:Axu0DLfo0: >>793
２ｃｈも同じだがな。２００９年と同じ流れ、見出しに躍らされすぎ
こりゃまたずぶの素人政権くるで
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:58:25.48 ID:ZA+PMkKRO: >>825
「消費税は上げません」と言ってたな、民主党は
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:58:32.26 ID:WREttl+r0: >>828
増税はいやよって言ってるだけ
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:58:52.90 ID:eFMcFB04O: 共産党も在日朝鮮人にナマポ渡してる張本人じゃないの？
公明党は朝鮮人だからね!!
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 17:59:06.58 ID:25QkHt1n0: 　福祉目的税　　　　　　　　　国民（厚生、共済）年金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　介護保険制度→老人介護財源
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民（社会）健康保険→医療
　　　　　　　　　　　　　　　　　　後期高齢医療保険→高齢化で不足分補填
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険→失業者対策　　

例　失業者対策で2000年代に入り増やしたもの　　

もともと地域に1つハロワ→+※レディースハロワ、マザーズハロワ、ジョブカフェ、シルバー人材（ここ老人登録で会費）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤングプラザ、キャリア交流プラザ、ハロワプラザ、パートバンク、人材銀行・・・・・

　　　　　　　　　　　（民主は何も仕分けなどしていませんｗ↑失業者が増大しないと食っていけない行政システム肥大）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　ホームレス対策のNPOなどで、さらに無駄な金つかって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナマポへ到着　　いくらあっても足りるわけ無い、すべて廃止で現金給付全国民のが安いかも？

※このようにして見なし公務員が腐るほど増えていくが、統計には含まないｗ
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:00:06.27 ID:LH1o3ldx0: ２１日までに採決できず、
不信任案提出、可決。
野田が解散を選ぶ。
反消費税増税選挙になる。
自公民ともに大敗。

維新、みんな、社民、共産が
議席伸ばして消費税増税阻止。

こうはならないだろうけど。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:01:03.99 ID:1IKyYCqj0: 谷垣必死すぎ。ワロタ。
こいつは8月までに総選挙で勝たないと、9月の自民党総裁選でお払い箱。
b作モドキが虎視眈々と狙っているぞ。
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:01:41.90 ID:WREttl+r0: G20に行ったんだろ
国会で21日まで採決って可能なのか？
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:02:04.84 ID:Axu0DLfo0: >>830
増税決まってないから。
民主追い詰めただけの規定路線。
前から自民議員は散々発言してたよ、それを注視すらしてないじゃん。
それで大嫌いなマスゴミの見出しだけ鵜呑みにして。
あの選挙で何を学んだのかと思わざるを得ない
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:02:52.33 ID:25QkHt1n0: だからさ、福祉で足りないといって、困ってる人を助けるのに実行する実額じゃなくて

困ってる人を助けるという理由で作られた組織が、金を食いまくるって制度設計しかできねーんだよね

生保年金格差3倍に気がついたのが2012年なんて
政治家どもに何任せてても同じ。ますます酷くなる
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:04:30.06 ID:WREttl+r0: >>836
あの選挙ってなんだ？
自民の増税に反対した奴が多いだけだろ

民主が信頼出来ないのは確か
だがだからといって自民の議員を信頼したわけじゃない
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:05:55.17 ID:Ph/7UD4V0: ごちゃごちゃぬかすな
お前に期待してるのはちゃぶ台返しだけだ
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:05:56.56 ID:/odXtedY0: フェミニスト違反に見えた
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:06:59.71 ID:25QkHt1n0: 生保年金格差3倍・・・コレを作り上げたのは、おまえだよ。自民。次が民主だ。

自覚なき、無責任野郎
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:07:30.40 ID:HxpACUvx0: なにこのアリバイ作り発言ｗ
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:07:47.93 ID:6STPMqoM0: 今の内閣超低支持率でマスコミが「今こそ政権交代ではないか。」
を執拗に言わないのはダブスタ。
前回の選挙のときのマスコミはどうだったか忘れたのか。
漢字テストもほっけの煮付けも報道したがなぜ「直近の民意」を報道しない？
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:08:19.62 ID:vdIwh6b00: >>826
＞いや自分の選挙すらあやうい町村の方がいいだろ

俺もそう思う。
自民党は総選挙前に総裁選を断行して町村総裁を選出してくれないかな。
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:08:25.20 ID:uOVDPtW60: 谷垣の眉間の血管はそろそろ切れるか
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:08:28.68 ID:Axu0DLfo0: >>838
石原幹事長の発言

主な意見ですが、「消費税率８％あるいは、１０％になる際の条件はあるのか」、これは当然のごとく、
時の政権が、来年の秋ですが、今、議論の中で、成長戦略等々、或いは減災・防災を充実することも書いておりますので、
そういう経済成長を前提に、時の政権が判断する。
それにプラスアルファ、一年後に国民会議で社会保障の全体像を示す。
この２つの縛りがかかっておりますので、自動的に２０１４年４月に消費税は増税されません。
くどいようですけど、社会保障の姿が示され、かつ経済状態が良好で、なおかつ、今、申しましたように減災・防災、成長分野にしっかり投資が行われることを前提に、
時の政府が判断する。そういう法律の枠組みに、今、税の専門家の方々に調整頂いている。
～引用終了～
①経済成長を前提
②一年後に国民会議で社会保障の【全体像を示す】

これで何が決まったの？増税するのかしないのかすらまだ決まってないじゃない。
『合意』って言葉に踊らされてないといえるの？
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:08:48.58 ID:kC2Uc0kh0: そのマニフェスト違反に嬉しそうに乗っかってるくせに。
しかも景気条項を外すように要求しやがって、糞が。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:09:01.21 ID:82wTtZG50: 谷垣に比べたら野田の方がマシに見えてくる。
だから、いまだに政権奪い返せない。

総選挙もきっと負けるだろうな。
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:09:21.11 ID:25QkHt1n0: >>843
すでに違憲状態だから、さっさと是正しろって
なんども報道してるけどなｗ

定数是正やらないと、はじまらないんだよ
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:10:01.42 ID:w3QLyfke0: >>841
年金改正だと、どこの政党が良さそう？
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:10:07.46 ID:WREttl+r0: >>846

　　　自民党「戦後最大で最長の景気回復」
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:11:16.95 ID:LH1o3ldx0: 維新かみんなに投票しよう。
それかほとんどの選挙区に
候補立てる共産。
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:12:13.35 ID:v1XmrWjC0: 絶対に自民なんかいれないよ

まだ民主の方がマシのレベル
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:12:26.03 ID:QQwwUZcR0: 増税反対ってやってる共産もナマポは99％ガチとか言ったり、増税する側もクズなら増税反対派もクズ
財源なしでナマポ保護して、どっから金がわいてくんだ。ムリだってわかってて良い人気分になりたいから、いつもポーズ
戦後左翼はソ連を母体にしているから健全な野党にもなれない。
民主クソ　左翼クソ　自民にもどるか博打で維新の会
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:12:34.33 ID:wj6HOZD00: いま消費税増税法案通せば
解散・総選挙時には自民も賛成しただろと
マスゴミ総出で攻められるだけ
谷垣アホじゃないの？
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:12:41.83 ID:ZJp+vkUd0: >>846
それは、景気条項を”努力目標”として掲げます。
と言っているだけ。
要するに景気になんて気にせずに増税しますってこと。
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:12:59.59 ID:Axu0DLfo0: >>851
・・・?
工作員ばかりか。
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:13:18.22 ID:vdIwh6b00: >>852
維新・みんな・共産？
「何でも反対」系政党がお好きなんですねｗ
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:13:49.54 ID:LnQEV39T0: 糞自民は一生野党やってろ
大企業の下僕の自民には絶対に入れない
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:13:54.62 ID:JQTT/O510: あんたが大将なんだから！
のイメージそのまんま
上に立つ感じがないｗ　だめだこりゃｗｗｗ
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:14:34.40 ID:K+4GET5f0: >>833　
無理無理～
＞維新、みんな、社民、共産
こいつらが、政権とっても何も変わらない…

日本が変われるのなら、民主が政権取った鳩山の時点で変わってる。
変わってれば、今頃、日本国民はもっと幸せになっていたはず。

【　数ヶ月前から直ちに解散しないといけないレベルであるが、
　次ぎ移行のあらゆる選挙は、選挙自体を成立させない方が国民の為になるよ。　】

【【　選挙を成立させなければ、あらゆる議会が開けずに、法案を議決することができないだろ。
　選挙を成立させないことが、もっとも有効なやり方だよ～　
　　しかし、日本の選挙システムは、投票率が低くても選挙が成立してしまう～　これが問題、
　【投票率が２／３以下の場合は、その選挙は無効とする】これぐらい厳しい選挙法に改正しないと
　　日本の政治は良くなりませんよ…　政治側は、カネ使った強攻策と票田で何とでもなってしまうし、
　　官僚や財界は、公務員にも選挙権があるので選挙を成立させるために、上司から「投票に行け」と
　　行政組織で選挙を成立させるための公務員票を使っている。【公務員の選挙権は停止させるべきである】　】】

一票の格差よりも、以下を改正するべきである…

１　　【　投票率が２／３以下の場合は、その選挙は無効とする　】
２　　【　公務員、準公務員、共済年金受給者の選挙権は停止させる　】
３　　【　誰がどこに投票したのか、誰でも確認できるように情報を透明化する！　
　　　　　（今の、プライベートな投票システムは、かえってイカサマ選挙を行いやすい環境と言えるし、
　　　　創価学会＝公明などの政教分離に反する票田を浮き彫りにすることができる。　】

★まだ甘い～　最後の手段は、政府への最大かつ究極の訴求を行うために、投票所を攻撃する、
　これぐらいの覚悟がないと、もはや、日本を変えることはできないように感じる。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:14:38.88 ID:bwYmb71f0: >>846
そんなもんできるだけ簡単に消費税増税はしないからねーって言い訳したいだけだろ

いまさら政治家の姑息な嘘を真に受ける奴がいるのが驚きだわ

経済成長を前提にするんだったら景気条項を削除を求める意味が全くない
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:14:46.34 ID:NA/G8WEl0: どっちもどっち、汚ねえ争いだ
どうせなら行き着くとこまでやってみろ！！
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:16:48.50 ID:WREttl+r0: >>857
第7条消費税率引き上げにあたっての検討課題って書いてあるじゃないか

消費税引き上げはなんの説明もなく決まってんだよ
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:16:54.43 ID:25QkHt1n0: >>850
最低保障年金、やれるなら民主・・・でもギブアップ顔だし・・・

結局、ベーシックインカムまで検討に値すると言い切る維新がマシってことかな
要は根本的に駄目というのを認識してるかどうかで
スタートがまるっきりちがう

現行に拘って改正でいくのはいくらなんでも・・・って感じか・・・
生保と年金3倍格差をどう解決するか？
国民年金から介護保険を天引きされても、介護を国民年金額では利用できない実態をどうするか？

自公はこのへんを具体的に説明する必要がある。

もともと、最低保障年金財源としての消費税UPを見込んでたのが民主のはずで
それ棚上げにしたら、もはや消費税UPの根拠もない

やってること無茶苦茶。
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:16:59.25 ID:bwYmb71f0: >>836
増税は決まってないwww
民主を追い詰めただけwww
ネトサポさんは幸せだなー
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:17:17.55 ID:Dkk/gaai0: 維新の準備ができるまで解散しなくていい
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:17:35.85 ID:Axu0DLfo0: >>856
しかし、厳密に『２つの縛りがかかっておりますので、自動的に２０１４年４月に消費税は増税されません』
こう言ってるんだぞ。
一体何を持って『合意』して『増税決定』なんだ？
ちゃんと意味わかってるか？

>>862
馬鹿じゃねーの、政治家の発言を全部姑息な嘘っていうなら選挙自体必要なくなるだろ
何のために一票投じてるんだよ
ネガキャンするなら黙って朝日でも読んで共産に入れてろ、くだらねぇ
真面目に情報集めてどいつが信頼できるかこっちは真剣に注視てるっつーの
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:17:36.20 ID:9UPiYdr+P: これってなんか、俺が小学生の頃、給食当番で給食室行って、「うまそ」って言ったら、
友だちが「食っちゃえば？」って言うんで摘み食いしたら、「先生！」ってチクられだこと思いだした
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:19:08.93 ID:WREttl+r0: 　政府が国会に提出している社会保障・税一体改革関連法案について協議してきた民主党、自民党、公明党の３党実務者は１５日夜、別添の通り合意に達した。

　　　　　　　　　第7条消費税率引き上げにあたっての検討課題
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:19:13.00 ID:ZA+PMkKRO: 何か民主のネトサポ臭がするな
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:20:32.76 ID:wj6HOZD00: 縛りを削除する修正法案出せば終わる
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:20:47.23 ID:25QkHt1n0: >>850
とにかく、介護と年金はセット。
現状何が起きてるかというと

薄年金の老人は介護サービス利用もろくにできないのに
納めて集めた介護保険料で
ゆとりある共済年金者、厚生年金者が、老人ホームや介護サービスをジャブジャブ利用してる。
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:21:21.77 ID:Yo9xEj690: >>846
なにも決まってない？
では何を与野党合意したの？
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:21:40.75 ID:RqYXF3R7i: >>868
消費税増には変わらないね
景気条項っていう数字で見えるものは隠しただけだろ
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:22:52.94 ID:upVXfZI90: じゃあ何で合意すんだよ
馬鹿なの
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:23:00.14 ID:w3QLyfke0: >>865
やっぱ維新になるか…
維新もリスクありそうだから
保守と維新で組むのがいいのかな
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:23:05.65 ID:ZJp+vkUd0: >>868
本気で縛りをかけたければ、
トリガー条項として、
一定の条件が満たされた場合にのみ効力を発するようにしている。

そうすることに強く反対したってことははじめから守る気はないってこと。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:23:21.38 ID:/KdWvWhz0: もう民主主義やめようぜ

民主主義の政治行われてないんだから
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:23:48.33 ID:Axu0DLfo0: >>870
お前の大好きな民主党ホームページの更新情報一番上にある記事に置いてあるPDFファイル読んでこいや
新聞なんかで書かれてることと全くニュアンス違うから。
説明するのもめんどくせぇわ、情報位自分で集めろよ、何を学んだんだよ
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:23:57.07 ID:LH1o3ldx0: >>867
維新は選挙資金のある候補者
９００人そろえたから、
コンビニのフランチャイズ方式で
やればすぐに選挙できるよ。

ただより議席とるための
準備期間は長いほうがいい。
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:24:00.33 ID:WREttl+r0: いくらコストかかっても国民投票にするべき
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:24:37.11 ID:bwYmb71f0: >>868
真面目に情報を集めて真剣に注視だってwww

お前のやってることは自分の信じたい情報を集めて自分の信仰を補強しているだけだろwww

そういうのを確定バイアスって言うんだよ

よく考えろよ、お前が強弁するように自民党に消費税増税する気がないならなぜ三党合意をしたのか、あるいはなぜ参院選挙で増税を掲げたのか？
2014年からする気はないんだって言い訳したところで、じゃあ年度を指定した8%10%っていう二段階上げは何なのか？あるいは景気が大事なのに景気条項はなぜ削除したのか？

目が曇ってなけりゃいくらでも疑問点が出てくるんだよ。信じたいおまえには見えないニダかもな
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:25:23.64 ID:UAMkuT/N0: だからさ

即解散してその増税法案で堂々勝負したらいいじゃん
法案通してから信を問うとか言ってる時点で騙す気マンマン
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:25:51.85 ID:7F4a0oF40: 何とかしてくれよ　自民　しっかりしてほしい
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:26:08.22 ID:WREttl+r0: >>880
自民が自爆したことを認めないことを学びました
財務相の犬だろ
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:26:21.53 ID:25QkHt1n0: >>877
そのへんも自分たちが受けてきたステマ、イメージ操作を、国民は1から見つめなおしてかないとだめだね

保守⇔革新
　　　||
右派⇔左派

このへんからおかしいから。橋下は革新だろ？でも保守でもあるｗ
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:26:38.36 ID:FlOyuBLs0: 反対だけしか言えない政党はもういらない
現実過ぎてもつまらないけど
絵に描いた餅だけではもう耳を貸したくない
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:26:53.78 ID:68/ezGbD0: 合意しておいてこれかｗ
ガス抜きにすらならん。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:27:17.25 ID:SXcC04JY0: 谷垣め

毒　饅　頭　食　ら　っ　た　な
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:27:21.53 ID:HNKn3nSD0: はぁ？その増税の尻馬に乗っかって賛成してんのは誰だよ＞ハニ垣
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:27:42.95 ID:Axu0DLfo0: >>874
合意というのは、自民が『民主の案はゴミです、私達の案を受け入れなさい』つって、野田がそれを受け取った
それが合意といえば合意。
んでこれから民主内でそれをどうするか決めるの。まず受け入れられるわけが無いよねそんな事されて。
だから自民案を受け入れる派、受け入れない派、分裂するか野田を辞めさせるか、解散総選挙になるって話。
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:28:17.45 ID:WREttl+r0: >>880
ほれ

第7条消費税率引き上げにあたっての検討課題
http://www.dpj.or.jp/download/7219.pdf

増税決まってんじゃん
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:28:34.90 ID:vOTaIQv20: 賛成しといて何ゆうとるんだ？
お灸が足りんかったみたいやな
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:28:39.96 ID:tzgnXQo50: マニフェスト違反というのは正解だが

谷垣が推進している増税は不正解。
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:28:56.29 ID:Cj1qRfKqO: もう支持政党があらへん
そんな時はみんなの党
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:28:58.68 ID:uPgaXErm0: >>892
三党から実務者集まってサインまでしてるのに何いってんの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=sufZGpBCv4M
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:29:15.88 ID:iiGuxespO: 民主党も自民党もダメだわ

維新しかない
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:30:10.01 ID:6Uj5TQpp0: >>887
そうだよな
財産税導入・相続税１００％・掛け捨て年金制度
首相公選制・脱原発推進あたりは、どうみての保守とは言えないからな
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:30:54.43 ID:kLFpRoxG0: もっと早く解散しとけば傷は少なかったのにね
自民ももう無理
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:31:14.91 ID:wMMjkuij0: >>884
正論だ。
谷垣は「直ちに国民に信を問うべき」と言うなら、修正協議を蹴るべきだった。
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:31:35.61 ID:ZJp+vkUd0: >>892
民主党内が割れるかどうかはしらんが、
国会での採決の際に党議拘束はかかる。
当然自民も党議拘束をかける。

ここまではすでに報道済み。
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:31:54.28 ID:hMTIoRYZ0: ちょっと何言ってるかわかんない
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:32:10.15 ID:U5CqbE2i0: １９９７年、消費税が３%から５%に上がったとき、自殺者が８千人増えて年間３万４千人になった。
以来、３万人の大台を１５年間キープしている。
２００６年に死ぬまで、６万人以上を自殺に追い込んだ橋本龍太郎は、安らかに死んだのか？
消費税が１０％になったら、自殺者は年間４万５千人を超えるだろう。
財務省事務次官勝栄二郎と野田佳彦が、骨髄癌になり、モルヒネも効かず、苦しみぬいて死んでも、同情しない。
彼らが死ぬまで１０年あるなら、１０万人の自殺者が増えることになる。
１０万人の自殺者の苦しみと恥辱を思うと、勝も野田も苦しみぬいて死ぬのが当然だ。そうなって欲しい。
年間４万５千人の自殺者の呪いが、勝と野田、すべての消費税増税賛成議員、財務省職員にありますように。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:32:29.60 ID:bwYmb71f0: >>892
都合イイね、ネトサポさんはwww

受け入れるでしょ、仮に小沢派が離脱したところで、残った民主党と自公で可決すればいいだけの話。

もちろん解散総選挙なんてありません。自公民で大連立とは行かないまでもそのまま任期満了まで行きます。

そもそも支持率8%の民主や13%の自民が解散をするわけがない。

なりもしない解散総選挙を理由にして自民を信じてるなんて滑稽だなぁw
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:32:50.48 ID:Axu0DLfo0: >>897
そうだね、じゃあなんで民主党内だけ分裂が避けられないんだろうね。
野田（財務省の言いなり）が自民（言うことは判るが国民の意見も聞かないと）に敗北したからだよね。
民主が一番選挙怖い。けどもう逃げられない。民主解体ざまぁって話
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:33:00.07 ID:hoo/QeY40: 合意したって事はマニフェスト違反を容認したんだろ
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:33:52.86 ID:8H2GKJlI0: 取引で自民は何を得たのさ？
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:34:02.45 ID:WREttl+r0: >>906
消費税増税で国民ざまぁなんだがwwww
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:34:35.76 ID:uPgaXErm0: >>906
小沢中間派グループ以外の民主と自民と公明が結託して消費税増税という事実だけだよ。
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:34:58.16 ID:XAP7N87E0: 野田って何でここまで消費税増税にこだわるの
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:35:05.63 ID:bwYmb71f0: >>906
だから分裂しても選挙しないよ？

なんで逃げられないの？？

頭大丈夫？？
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:35:10.89 ID:ZJp+vkUd0: >>908
財務省様の信用を勝ち得ました。
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:35:24.49 ID:2j/RYdrF0: >>907
民主党の公約ってのは自民党に向けたモノだったのか？

自民の立場だと、俺らはソレなら良いけどお前らソレ選挙の時に国民と交わした公約違反じゃね？

こうだろw
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:35:42.16 ID:W1IDBUs50: 増税の前に、、信を問え！！！　　糞谷垣！　悪党！
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:35:46.28 ID:25QkHt1n0: >>898
維新というよりは、いまあっちこっちで立ち上がってる地域政党が
トータルで、どうまとまっていくか
特に、自分の給料をガーンと下げる実行力者が、これからの最低限の資質。

なんでできるかというと、バブル以来の給料水準にぬくぬく専門国会議員と違い
最近まで本職を持ってたり、今も持ってたりで
国民の生活水準、実感をわかってるから

今の永田町にいる人間は、東電社員とそう代わらない
国民の感覚を理解するのは無理。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:35:53.94 ID:dBTTr2Q50: >>1
自民党が合意したというのに総裁であるタニガキが谷垣がタニガキが

落選しろ。政治に二度とでてくるな。二枚舌が。
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:36:08.58 ID:voP4yCr50: つーか、さっさと解散しろって発言はハニ垣のブラフだろw
民主分裂→大連立が狙いなんだから解散されたら困るじゃんww
増税賛成した自公民政権は悪の枢軸、増税のＡ級戦犯として真っ先に落選対象になる
しかも大連立は批判に晒されて長くは持たない　
次の選挙考えたら解散前に離党して維新などに合流しても消費税賛成した議員では禊は済んでない
結局、党議拘束されても欠席するのが賢い選択だな

無茶なプラン考えたの仙谷だよな。バカなんじゃねーの？
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:36:11.02 ID:Axu0DLfo0: >>905
基地外は黙れよ、ネトサポ呼ばわりしているお前がネトサポだろ
チョンみたいな奴だな

>>910
だから、、、もう疲れたわ。
増税決まってないっての・・・
まあいいや、必死に言っても流れ変わらないみたいだし
維新にでも任せりゃいいんじゃねーの・・・もう知らんがな
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:36:51.10 ID:e4mrxIK00: じゃあ自民は反対なのか？
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:37:24.16 ID:OC01myDy0: ミンス向きの人材だなｗ
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:37:28.19 ID:8H2GKJlI0: でもこれだけ信念も理念もないやり方していたら自民もだけど谷垣じたいのリスクだけ異様に大きいように見える
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:38:20.90 ID:fqIFwpaC0: >>853
谷垣にはがっかりだよね
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:38:39.34 ID:WREttl+r0: >>919
消費税増税は決まってんだろ
なんで嘘つくんだ？

お前は日本人の自殺者増やすことに加担してんだぞ
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:39:49.32 ID:pzwi5jQ00: 野党がだらしねぇから、民主党が公約違反を平気でやれるんだろう！
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:39:53.75 ID:uPgaXErm0: >>919
お前がいっても増税の流れ変わるわけないじゃんｗｗ
マスコミがあまりこの件について報道してないから、お前が単に増税が決定的になったのを実感できてないだけ。
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:39:55.92 ID:bwYmb71f0: >>919
基地外って、消費税増税は決まってない。民主党が割れて解散総選挙だとか言ってるイカレてる奴には言われたくないかな(´・ω・｀)

ってか民主党が分裂したら解散総選挙っておまえの主張には根拠の欠片もないけど、自分では気付かないの？？

ってかどこまで必死なんだよ、気持ちわり
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:40:51.76 ID:T/kaKaZtP: そのマニフェスト違反を後押ししてるくせに、
何言ってるんだ。
谷垣も、終わりだよ。
野田は絶対に解散しないからなｗ
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:40:52.00 ID:25QkHt1n0: 今の民自公（共社）に政治を預けるのは

東電社員に国政を任せられるか？みたいなもん。

同じような環境なんだから、代わりようが無い
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:41:57.81 ID:ZJp+vkUd0: 消費税増税は決まってない、ってのはまだ採決されたわけじゃない！！！
って意味で言っているのか？
各党党議拘束をかけるとまで言っているのに、ようわからん解釈だな。
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:42:07.97 ID:uPgaXErm0: >>927
民主が割れても採決すれば消費税法案は数的に成立するのにそれがわかってないんだろうなｗ
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:42:31.01 ID:bwYmb71f0: ネトサポ→石原幹事長は景気を加味するっていってる。だから本当は消費税増税はないキリッ

普通の人→景気を加味するんなら景気条項削除するなよ

なぜかネトサポには普通の人の気持ちが伝わらないんだよねえ
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:42:40.47 ID:LH1o3ldx0: 谷垣は多少国民が不満でも
次の衆院選では消去法で自民に
票が集まり勝てると思っている。

それをなんとか阻止しないといけない。
維新、みんなが比例だけでも全部のブロックに
候補者立てて欲しい。
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:42:49.60 ID:CdN7rWtM0: 現在の自民党はクソにしか見えん

隠してる目的が胡散臭く漂ってくるぜ
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:43:18.15 ID:WREttl+r0: 長期均衡、いわゆる完全雇用を実現しない限り消費税増税は自殺者増やすに決まってんだろ
格差の問題、再分配の問題、失業の問題、経済成長の問題を何ら解決しない限り
増税論なんてもっての外だ
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:43:19.81 ID:nEAc+4+b0: そのマニフェスト違反の政策に3党合意したんだろ？
ガッキー、お笑いのセンスがあるな
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:43:21.08 ID:tAEGSd3i0: 谷垣はもう駄目だ……いや、自民自体が終わってやがっる
なのにこれに対抗する民主は終わるを通り越して腐ってやがる
どうすればいいんだ
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:44:25.79 ID:0m0g4hBD0: >>931
民主が割れて消費税法案は民主（法案賛成組み)自民公明で成立
内閣不信任案は野党＋民主(造反組み)で成立

って状態にはならんのかね？何人造反したらこの状態になるんだろ
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:45:23.34 ID:25QkHt1n0: やるべきことは、国の経営改革なんだろ

でも昔からの連中は、いくらでもジャブジャブの金を足りない足りない言ってるだけ
当に東電。

経営改革するなら、外からつれて来いってな

既存政党は去ってよし。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:45:26.04 ID:8myWo7D80: 谷垣なんてもともと財務省に取り込まれてる人間なんだから
いまさら何も驚くこともない発言だろ。
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:45:42.69 ID:TkhwE1H90: >>938
民主(造反組み)に何か利益あるんかね？
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:45:50.54 ID:Axu0DLfo0: >>930
増税するかどうかは時の政府が決定する、つまりこの法案が通っても決定ではない
ひいては2014念に自動的に引き上げにはならない

まんまじゃないか。

むしろ何をどう解釈すれば増税決定なのか、理解に苦しむ。
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:46:25.22 ID:bwYmb71f0: >>938
それは時間を開けないと大義が無くねえか？

さすがに三党合意して法案成立させといて、すぐに不信任案提出はできんだろ
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:46:43.75 ID:WREttl+r0: >>942
消費税増税決定してんじゃんかｗ
時の政府が適当に判断しますよって話だろ
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:46:47.78 ID:dwlz4xXl0: 　
　
　
　　　　　野田は国民を騙して消費税を上げただけの民主党最後の首相ということだ
　
　
　　　　
　　　　　もう民主党が政権に絡んでくることは二度とない事も明らかになった

　　

　
　

　
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:47:00.71 ID:QGZeqxOKO: >>1
民主党自体がまとまってないのに三党合意ってマスゴミのミスリードじゃないか？
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:47:18.24 ID:voP4yCr50: 増税に関与した政党、政治家は落選必死だよw
消去法なんて選択肢は消えたね

自民売国議員や仙谷書記長とその仲間たちが永遠に脂肪するなら、増税も悪くないかもなw
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:47:23.27 ID:mc7E635f0: みんなの党と維新が立たない選挙区はどうすんだよ。
共産党は遺言で駄目だとあるから駄目。
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:47:42.25 ID:nEAc+4+b0: 自公支持者の大多数だって増税反対なんだろ？特に貧乏人が多いキチガイカルト創価の連中は
日頃から財務で搾取されて、増税でますます貧乏になるってのに、よく支持してるものだな。
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:47:53.68 ID:ZJp+vkUd0: >>942
増税法案にトリガー条項を設けなかったことというか、
設けることを強行に反対したことが自動的に引き上げとなることを示唆している。
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:48:10.22 ID:UAMkuT/N0: >>946
民主が分裂しても自公が賛成なら法案は通る情勢
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:48:19.86 ID:25QkHt1n0: >>943
河本のナマポは不正だ～ってぶち上げてた連中が

自分たちは違憲状態の身分と知りながら
まだ歳費もらいつづけ、さらに選挙うつのかよ？ｗ
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:48:53.38 ID:WREttl+r0: 　　

　　　　　　　　　　亀井はどうした亀井は
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:49:28.65 ID:Axu0DLfo0: >>944
そう、時の政府が『増税をするかしないか決定』する。
その時決定されるんであってこの法案が通った時増税が決定される訳ではない。
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:49:40.01 ID:bwYmb71f0: >>942
普通の人は具体的な数値が削除されたのを見れば、あぁこれは何かしら理由つけてあげるねってわかるものなの。

それを理解できないからおまえはネトサポなの

>>952
確かによっぽどのことがないと選挙自体いやがるわな
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:50:35.10 ID:25QkHt1n0: >>948
そりゃ、遺言祖先がステマうけてただけだぞｗ

憲法九条放棄、日本の領土主張、独自防衛組織と軍の保持

これが心情的に近いなら、実は日本共産党ｗｗｗ
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:50:48.74 ID:LH1o3ldx0: >>948
小選挙区は棄権、比例でみんなか維新
どうせ自民共の地方小選挙区で
共産に入れても死票。
共産が勝てるのは京都の小選挙区ぐらい。
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:51:05.17 ID:Shh/PYuT0: 4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/03/31(土) 23:32:28.79 ID:Ll+gcqge
中国人の「できました」と
韓国人の「できます」と
日本人の「できません」は

信用するな

って誰か言ってた。
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:51:25.45 ID:J+z3Ux2n0: 今更？
国民の大半は、消費税増税のネタが出た時点で、そう思ってたよ。
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:51:49.10 ID:bwYmb71f0: >>954
じゃあいまこのデフレ時代に、落ち目の民主党と三党合意までして決めなくてもいいだろwww

信じたい信じたくてたまらない自民党がwww
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:51:53.43 ID:0m0g4hBD0: >>941
選挙で戦うには「消費税法案反対した」って事実が利益になるでしょ
今の民主党で出たってボロ負け確定だし

>>943
増税するのは総選挙後(今の内閣では消費税増税は実行できない)と言ってるし
法案成立後にサクッと内閣不信任案を出してもよいんじゃね
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:52:27.45 ID:voP4yCr50: 景気条項なんて数字のマジックでいくらでも誤魔化せるし有名無実だよ。
新聞の論調もそんな感じだけどねぇ・・・振り込め詐欺より程度低いよ、ネトサポくんw
野田の詐欺のほうが遥に巧妙だしな。豚より知恵遅れ確定だし。
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:53:05.13 ID:wxJ1/VUX0: 談合ハニガキがなんか言ってんぞ。
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:53:17.45 ID:nEAc+4+b0: 同じ増税賛成だったら次の選挙では民主候補は負けるに決まってるのにな。
反対するなら可能性があるものを。
というか、ここまで増税一直線に舵を切った民主がわけわからん。そこまで財務省の犬になれるものなのか
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:53:54.44 ID:uPgaXErm0: >>938
自民公明がだして造反組がのればなるかもね。
でもそれ自民公明も相当の批判をうけることになるわな。
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:54:03.39 ID:f4nViZQY0: 自民党が保守と思っている奴ほんと痛いなあ
自民党が今までやてきたこと見てみろよ
世界基準では左翼売国だよ
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:54:42.15 ID:TkhwE1H90: >>961
造反して新党でも立ち上げればまだ微小な可能性はあるかも知れんが、
それが小沢新党だったりすれば裏目にでる罠。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:55:03.49 ID:2HTSOX9D0: ３党で合意した後に民主党内で議論って、順番が逆だろ
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:55:19.95 ID:AjDnRLPm0: 　　　　　説　　　　教　　　　強　　　　盗
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:55:51.39 ID:LH1o3ldx0: ここにきてまさか
小沢や鳩山を応援することになるとは。
971 ：かわぶた大王ninja：2012/06/17(日) 18:57:17.93 ID:ZodUE6eD0: >>938
解散総選挙は予算と引換にすれば
野党側の主導権で１００％実行させることが可能

そうなると、民主党内の反増税派が

野田の下で選挙をやりたいか、
野田を引きずり下ろして別の総理を擁立して戦うか、
民主党以外の党として戦うか。

という３つの選択肢から選ぶことになる。

野田に出来るのは機密費で抱き込むことぐらい。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:57:23.13 ID:UVr8hLuu0: まあ自民党は上げるって言ってたからな。
これは谷垣が正論だわ。
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:57:25.04 ID:fqIFwpaC0: >>966
世界基準なんかどうでもいい
あくまで日本の基準で語れ

自民党は右翼政党
民主党は左翼政党

こういう解釈が単純明快
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:58:53.60 ID:ZJp+vkUd0: >>971
予算云々なんていう話がでてくる時期には、
そんなもんと引き換えにしなくても解散総選挙となるだろう。
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:59:08.23 ID:42bl3QxyO: 東電の賠償金に、ボーナス
あとは吉本芸人のナマポに使うんで
増税しますよww
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:59:25.84 ID:TkhwE1H90: >>964
野田にとっては自分が作ったわけでもない新興政党の民主党など
どうなっても構わないと最初から考えてたんだろうね。

とりあえず増税という困難な仕事をすれば歴史に名前が残せると。
それが有益なのか有害なのかも彼にとってはどうでも良いのだろう。
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 18:59:54.95 ID:XLWxM2Zd0: >>965
そりゃマスゴミが増税致し方なしの大合唱でバックアップしたんだから
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:00:31.29 ID:uPgaXErm0: >>966
自民党は保守じゃなく、保身だよ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:01:18.25 ID:ErLtMLkk0: この谷垣って人は、一体何を言ってるの？
頭おかしいだろｗ
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:01:50.42 ID:mV96L3zA0: >>972
景気回復したら上げるって言ってただろ
景気回復してないのに増税賛成してるんだから少なからず公約違反だろ

ってかハニ垣って馬鹿なの？死ぬの？
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:04:49.82 ID:mV96L3zA0: >>976
DAIGO曰く今も消費税創設した悪党竹下の孫って言われるそうです

野田の一族も一生言われるでしょうね
「日本をどん底に陥れたキチガイ総理の親族！死ね」ってねw
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:05:01.32 ID:6aIb74GQ0: だったら、与党案に賛成すんなボケ。
お前はいつもクチだけなんだよ、カス眼鏡。
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:05:04.02 ID:snT57lcj0: >>1
審議を拒否していたかと思えば、唐突に民主党案を呑み、で、また解散要求か。
何がやりたいのか良く分からんな。
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:05:05.68 ID:25QkHt1n0: 九条作ったのは、自民党の祖先と社会党
竹島に安保発動せよ？としたのは社会党、やらないとしたのは自民党

この政党は、自分で火をつけといて、自分で騒ぎ出す。
半島併合を望んだ血筋はそんなもん。
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:05:40.53 ID:BW1rdDdk0: 民主は当然全滅の刑だけど、自民のガンの谷垣、町村、幹事長の石原、元総理の森もまとめて氏ね
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:06:28.32 ID:hIjKTQaX0: >>954

長老が力を増してきて、おかしくなってきたって印象だね。
野田政権周辺の連中は、盛んに森元首相詣でしてるというし、
古賀氏とか伊吹氏とかあの辺の人立が出てくると
石原氏も軽くあしらわれてしまって、今や迎合してるという印象。
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:06:35.63 ID:BJP1n0jq0: 自民はまず谷垣を降ろせ。
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:08:02.37 ID:uPgaXErm0: 谷垣下ろしても同じような奴かもっと酷い奴しかいないだろ。
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:09:21.41 ID:TkhwE1H90: >>981
DAIGOの言の半分は血筋の自慢だからどうでも良いとして、
端竜の末路は悲惨だったな。

野田は法案成立後に引退するつもりかもね。
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:10:40.28 ID:Il/KSl0DO: 谷垣のいってる意味がわからん自分たちが手をかさなきゃ野田が増税したくてもつまりマニフェスト違反したくてもできないんだがこれって手をかさなきゃ犯罪できないのに手を貸しておいて警察にやったのはこいつだけですってチクるようなもんだろ
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:11:07.05 ID:Oeqb5pEh0: えぇっと合意したんだよな？
合意したのにこいつは一体何を言ってるんだ？
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:11:13.17 ID:PQtnbdGY0: 自民党が右翼？頭湧いてんじゃね
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:11:16.98 ID:dsS0RnKI0: 未だに密室政治やってるんだぜ、今２０１２年だよな
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:11:41.49 ID:m3iOj7Az0: いったれや谷垣自民

クサレ民主党にトドメを刺せ
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:12:48.13 ID:TG0rEqjz0: 民主に公約を撤回するように強要しておきながら
「民主は公約を撤回しました、嘘つきです！」と叫んでいる自民党。
自民のこの卑劣さ、最低。谷垣クソ過ぎる。
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:13:40.98 ID:ZJp+vkUd0: >>990
しかも衆人環視の元で手をかしているから、
俺は無関係だなんて言っても通用しないからな。
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:14:00.01 ID:M50wPNGRO: >>990 不信任案には賛成するって事だろ
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:14:25.45 ID:wLK/mohi0: でも増税は賛成します
自民党
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:14:37.86 ID:Oeqb5pEh0: こういうのを見てると、自民の出したうんこが民主ってのも納得できる
うんこの本体も同じってことだと
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/17(日) 19:14:40.39 ID:Drjvf3gW0: >>980
景気に対する対応はちゃんと盛り込んでるぞ
PDFでも公開されてるからちゃんと原文を読め
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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【消費増税】 自民・谷垣総裁「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反。直ちに国民に信を問わなきゃいかん」★3

【消費増税】自民・谷垣総裁「野田首相がやろうとしていることは、マニフェスト違反。直ちに国民に信を問わなきゃいかん」★3