- 続・なろうの(ry と活動報告。
- どうも、うつつです。
今確認してきた所、どうやらなろうの盗作を晒すサイト話題になっているようですね。
自分はチキンな上に面倒事が嫌いなので、これ以上事を荒立てる気は起こりません。
嫌いだったらするなよ、とか言われそうですがこれ以上何かを言われても反論はしません。
逃げたとでもどうとでも言ってください。
自分はこのサイトが好きだからここで書き続けたい。
そのためにはどんな方法でも使います。
でも、このサイトが荒らされるのはもっと嫌です。
どうせこう書くと荒らしているのはお前だろ、なんていう答えが返ってくるのが目に見えていますが否定はしません。
真面目になろうで活動している方々には無縁で、不快なことでしょうから。
申し訳ありませんでした。
深くお詫び申し上げます。
でも、自分の意見は曲げません。
あなた方がどう言おうとも、陰で馬鹿にしたり表立って批判しようとも。
自分は若い。
皆さんの意見を聞いて納得する部分もありましたし、納得できない部分もありました。
それは学習というプロセスを経て、理解を示せるように更に磨いていけば良い話です。
盗作を晒すサイトで、完全同意されていない事に気がついているのかというコメントが書かれていましたのでお答えします。
ええ、知っていますよ。
知っていて綴っているのです。
顔の見えないところでやりたいのならば好き勝手やって下さい。
それもなろうでの一つの活動の形なのでしょうから。
ですが、ユーザーの方を退会まで追い込むような真似は許されないと思います。
決定は本人だとしても、影響力のあるサイトで叩かれれば自然と人は離れていく。
結果、なろうをやめていく。
それを自覚あってやっているのならば、それはも追い込んでいると言って良いのではないでしょうか。
自覚が無いのならば、自覚して下さい。
盗作だろうがなんだろうが、何度でもやり直す権利はあると思います。
それとも、なろうには問答無用の死刑制度しか無いのでしょうか。
なろうでの場所を多人数で寄って集って奪うなどという真似が自分は許せなかった。
ただそれだけです。
駄文、失礼しました。
反論なりご自由に。
あなたが他人の場所を奪わなければ、自分はあなたに意見する必要がありませんから。
所詮は高校生の意見、真面目に聞く人間は一部でしょうし。
同意、忠告、助言のメッセージを送って頂いた関わりなかったはずの方々、ありがとうございました。
自分と同じ意見を持っている方々がいらっしゃって嬉しいです。
もしこの活動報告を見て更に自分を反論したり陰で批判したら、それは残念なくらいに器が狭いのでしょうね。
まあ皆さん大人ですし、そんな事は無いでしょうけど。
……さて。
平常運転に戻りますかね。
えーうつつです！
ここ最近テスト期間で全然更新できていませんよね。
誠に申し訳ありません。
あと一週間程でテスト終わりますからお待ちください。
読んでくださる方に申し訳ない……
うん、自分の意見を活動報告に書き込んでいる時間で一体何時間勉強できただろうか。
まあ後悔してませんけど☆
すぐに続編上げます！
面白いかどうかは分かりませんけど。
あと逆髪家が少しずつ更新されていきます。
ごめんなさい、メイン遅れているから大変で(知ったことか
やばい精神\(^o^)/
英語全然わからない……
さて、精神崩壊する前に勉強しますか。
うつつでした！ - 2012年 06月16日 (土) 16時01分
コメント
あー……すみません。
黒羽善一さんの意見は個人的に納得していたので否定するつもりはありませんけど……
誤解を招いて申し訳ありませんでした。
黒羽善一さんの意見は個人的に納得していたので否定するつもりはありませんけど……
誤解を招いて申し訳ありませんでした。
投稿者：薬箏 現
[ 2012年 06月16日 (土) 18時06分 ]
先ほどの活動報告から失礼します。
うつつさん、失礼ですがあなたはどの様な点を持って私があなたの意見を全否定したと思うに至ったのか教えていただけないでしょうか？
私はあなたと争っているつもりはありません。
ただ単純に感情的になりすぎている様に見受けられるので落ち着いたほうが良いのではないかと言っただけ、そしてあたたの意見に対して残念ながら私は同じ思いを共有出来無いと言っただけです。
あくまでもそう言う気持ちで送った言葉に対して、「みなさんの意見を取り入れてみました」と追記した上で「あなた達も証明出来ないのに喚いているだけじゃないか」ともとれる発言を返すとは一体どういうことですか？ 挑発でもしているつもりなのでしょうか？
私が今まで送ったコメントの中に一文たりとも何かを証明して下さいなどとは記していません、そして「状況を悪化させない為にも第三者を考慮した上で行動してください」という意味を込めて送ったコメントに対してあなたは「あなたの言うことは正しい」との言葉を返しましたが、それにもかかわらずあなたは私が全く身に覚えのない事にたいして批判し、私が不快になることを承知の上で私が相手の意見に耳も傾けず叩いている人物として扱っています。
これらの行動は正直言って不快です。
今までこちらのサイトの作品に対し意見を述べたり、間違いを指摘した事はありますが今回の様に悪意を伴った上で自身を貶められるような言葉を返されたことは初めてです。
はっきり言って今回の事はあなたが「批判される人の気持ちがわからない」と思わせる発言をした黒羽善一に“謂れの批判を受けた作者と同じ思いをさせてやろう”としたしたようにしか思えません。
本来証拠を見せろなどと言う方法は取りたくはなかったのですが、この様な扱いを受けた上では黙っていられません。
どうか私があなたの意見を全否定し、尚且つ証拠を出せと迫った確かな証拠を提供して下さい。
うつつさん、失礼ですがあなたはどの様な点を持って私があなたの意見を全否定したと思うに至ったのか教えていただけないでしょうか？
私はあなたと争っているつもりはありません。
ただ単純に感情的になりすぎている様に見受けられるので落ち着いたほうが良いのではないかと言っただけ、そしてあたたの意見に対して残念ながら私は同じ思いを共有出来無いと言っただけです。
あくまでもそう言う気持ちで送った言葉に対して、「みなさんの意見を取り入れてみました」と追記した上で「あなた達も証明出来ないのに喚いているだけじゃないか」ともとれる発言を返すとは一体どういうことですか？ 挑発でもしているつもりなのでしょうか？
私が今まで送ったコメントの中に一文たりとも何かを証明して下さいなどとは記していません、そして「状況を悪化させない為にも第三者を考慮した上で行動してください」という意味を込めて送ったコメントに対してあなたは「あなたの言うことは正しい」との言葉を返しましたが、それにもかかわらずあなたは私が全く身に覚えのない事にたいして批判し、私が不快になることを承知の上で私が相手の意見に耳も傾けず叩いている人物として扱っています。
これらの行動は正直言って不快です。
今までこちらのサイトの作品に対し意見を述べたり、間違いを指摘した事はありますが今回の様に悪意を伴った上で自身を貶められるような言葉を返されたことは初めてです。
はっきり言って今回の事はあなたが「批判される人の気持ちがわからない」と思わせる発言をした黒羽善一に“謂れの批判を受けた作者と同じ思いをさせてやろう”としたしたようにしか思えません。
本来証拠を見せろなどと言う方法は取りたくはなかったのですが、この様な扱いを受けた上では黙っていられません。
どうか私があなたの意見を全否定し、尚且つ証拠を出せと迫った確かな証拠を提供して下さい。
投稿者：黒羽善一
[ 2012年 06月16日 (土) 18時03分 ]
＞逃げたとでもどうとでも言ってください。
自分はこのサイトが好きだからここで書き続けたい。
そのためにはどんな方法でも使います。
どんな方法でも使いますというのは、如何なる手段、違法な方法すら使うという意味でしょうか？
＞自分は若い。
皆さんの意見を聞いて納得する部分もありましたし、納得できない部分もありました。
納得出来ない部分がある云々の前に、自分が若いからと正当化しようとしてませんか？若いなどは理由にも、言い訳にもなりません。もう高校生なんですからもうすこしまともな発言をしてください。
＞盗作だろうがなんだろうが、何度でもやり直す権利はあると思います。
盗作が理由で小説家になろうから追放された人はやり直せません。盗撮だろうがなんだろうがと仰られていますが、それでは殺人を犯した人も何度でもやり直せるとアナタは思っているのですか？
高校生にもなってそんなロクデナシな考えしか持てないならば、ネットをするべきではないと思いますよ。
自分はこのサイトが好きだからここで書き続けたい。
そのためにはどんな方法でも使います。
どんな方法でも使いますというのは、如何なる手段、違法な方法すら使うという意味でしょうか？
＞自分は若い。
皆さんの意見を聞いて納得する部分もありましたし、納得できない部分もありました。
納得出来ない部分がある云々の前に、自分が若いからと正当化しようとしてませんか？若いなどは理由にも、言い訳にもなりません。もう高校生なんですからもうすこしまともな発言をしてください。
＞盗作だろうがなんだろうが、何度でもやり直す権利はあると思います。
盗作が理由で小説家になろうから追放された人はやり直せません。盗撮だろうがなんだろうがと仰られていますが、それでは殺人を犯した人も何度でもやり直せるとアナタは思っているのですか？
高校生にもなってそんなロクデナシな考えしか持てないならば、ネットをするべきではないと思いますよ。
投稿者：アスワン
[ 2012年 06月16日 (土) 17時43分 ]
＞はぁ…反論しないと言っているのにしつこ いですね。
なら反論しなければ？ するのはあなたの勝手でしょ。何を偉そうに。
＞凹凸さん、nanayoさん、盾無さん、シャ ケの子さん。 あなた方に絡まれると面倒になるらしいと のお話を色々な方々からお聞きしましたの で、他でも似たようなことを行っているよ うですね。
それだけ常識を知らない人が多いという証明だね。
面倒？ あなたの大好きな『マナー』を知っていれば面倒な事にはならないよ。『マナー』を守ったほうがいいんじゃない？
＞どうぞコメントの削除なりなんなりして身 を隠して下さい。 一応写メ取っておきましたから問題ありません。
なんで消さなきゃいけないの？ 常識を書いているだけなのに。自分のコメントを削除して逃げたのはあなたでしょうに。記憶障害なのかな。大丈夫？ 気をつけた方がいいよ。
＞魚拓の正しい取り方知らないんですよ ね……良かったら教えて頂けませんか？
自分で調べなさいな。
その程度調べれば幼稚園児でも理解できる。
人に頼ってばかりじゃ成長しないよ。
ネットの発言は消せないからね。気をつけた方がいいよ。
あと、あなたは情報を出さなかったので
(11) テキスト等の情報を投稿する行為に、次に掲げる内容の情報が該当する行 為。
(ア)投稿されているテキスト等の情報を誹謗中傷する内容の情報。 (イ)氏名、住所、勤務先、電話番号など個人を特定しうる内容の情報。投稿さ れたテキスト等の情報と照らし合わせることで個人を特定しうる場合を含む。 (ウ)真否についての事実確認が困難な内容や虚偽の内容の情報。 (エ)衛生管理上の問題等のしかるべき公的機関へ届け出るべき事項に関する内 容の情報。 (オ)その他当グループが不適切と判断する内容の情報。
の（ウ）に違反するとして通報するね。
なら反論しなければ？ するのはあなたの勝手でしょ。何を偉そうに。
＞凹凸さん、nanayoさん、盾無さん、シャ ケの子さん。 あなた方に絡まれると面倒になるらしいと のお話を色々な方々からお聞きしましたの で、他でも似たようなことを行っているよ うですね。
それだけ常識を知らない人が多いという証明だね。
面倒？ あなたの大好きな『マナー』を知っていれば面倒な事にはならないよ。『マナー』を守ったほうがいいんじゃない？
＞どうぞコメントの削除なりなんなりして身 を隠して下さい。 一応写メ取っておきましたから問題ありません。
なんで消さなきゃいけないの？ 常識を書いているだけなのに。自分のコメントを削除して逃げたのはあなたでしょうに。記憶障害なのかな。大丈夫？ 気をつけた方がいいよ。
＞魚拓の正しい取り方知らないんですよ ね……良かったら教えて頂けませんか？
自分で調べなさいな。
その程度調べれば幼稚園児でも理解できる。
人に頼ってばかりじゃ成長しないよ。
ネットの発言は消せないからね。気をつけた方がいいよ。
あと、あなたは情報を出さなかったので
(11) テキスト等の情報を投稿する行為に、次に掲げる内容の情報が該当する行 為。
(ア)投稿されているテキスト等の情報を誹謗中傷する内容の情報。 (イ)氏名、住所、勤務先、電話番号など個人を特定しうる内容の情報。投稿さ れたテキスト等の情報と照らし合わせることで個人を特定しうる場合を含む。 (ウ)真否についての事実確認が困難な内容や虚偽の内容の情報。 (エ)衛生管理上の問題等のしかるべき公的機関へ届け出るべき事項に関する内 容の情報。 (オ)その他当グループが不適切と判断する内容の情報。
の（ウ）に違反するとして通報するね。
投稿者：凹凸
[ 2012年 06月16日 (土) 17時25分 ]
＞折角貴重なご意見を下さったのに…
＞自分はこれ以上あなた方と議論するつもりはありません。
私は初めからあなたと議論するために書き込んだのではありませんが？
前にも書きましたが、何一つ具体的な証拠を示さず、感情論のみで相手をただただ批判するあなたの論理は、初めから議論するに値しませんし、客観的な事実（証拠）を持って正当性を示せない以上、あなたの論理は「俺が正義だ！！」ってただ喚いている中学生レベルの意見程度でしょう。
反論しないと言っていますが、事実は反論できないだけと言うのは客観的に見て明らかですしね。
私をはじめ他の方々も、「自分が正義だ！！」と」言うつもりはありません。ただ「客観的事実」を持って、相手を批判しているだけです。
それに対し反論するなら、少なくとも反論できる証拠を示して、初めて議論が成り立ちます。
社会の中で、客観的事実を突きつけられても、「ソレは認める！！でも自分の意見は曲げない！！俺の意見が正しい！！」と言う人間がいたとして、どういう目で見られると思いますか？
もう高校生であるなら想像できると思いますが？
そういう客観的な論拠無しで語るあなたのコメントは、一言で言えば
「自己弁護」とか「自己正当化」とか言う行為そのものです。
議論にすらなりませんし、議論に値する内容でもありません。
あなたが議論したと勘違いしているならソレは大きな間違いです。
あなたは議論のスタートラインにすら立っていませんし、立つ資格（論拠）も持っていません。
もう一度言います。
社会で、客観的事実（間違い）を指摘されたのに、反論する証拠を示さず、ただただ「ソレは認める！！でも自分の意見は曲げない！！俺の意見が正しい！！」と喚いている人間をあなたはどう思いますか？
＞自分はこれ以上あなた方と議論するつもりはありません。
私は初めからあなたと議論するために書き込んだのではありませんが？
前にも書きましたが、何一つ具体的な証拠を示さず、感情論のみで相手をただただ批判するあなたの論理は、初めから議論するに値しませんし、客観的な事実（証拠）を持って正当性を示せない以上、あなたの論理は「俺が正義だ！！」ってただ喚いている中学生レベルの意見程度でしょう。
反論しないと言っていますが、事実は反論できないだけと言うのは客観的に見て明らかですしね。
私をはじめ他の方々も、「自分が正義だ！！」と」言うつもりはありません。ただ「客観的事実」を持って、相手を批判しているだけです。
それに対し反論するなら、少なくとも反論できる証拠を示して、初めて議論が成り立ちます。
社会の中で、客観的事実を突きつけられても、「ソレは認める！！でも自分の意見は曲げない！！俺の意見が正しい！！」と言う人間がいたとして、どういう目で見られると思いますか？
もう高校生であるなら想像できると思いますが？
そういう客観的な論拠無しで語るあなたのコメントは、一言で言えば
「自己弁護」とか「自己正当化」とか言う行為そのものです。
議論にすらなりませんし、議論に値する内容でもありません。
あなたが議論したと勘違いしているならソレは大きな間違いです。
あなたは議論のスタートラインにすら立っていませんし、立つ資格（論拠）も持っていません。
もう一度言います。
社会で、客観的事実（間違い）を指摘されたのに、反論する証拠を示さず、ただただ「ソレは認める！！でも自分の意見は曲げない！！俺の意見が正しい！！」と喚いている人間をあなたはどう思いますか？
投稿者：シャケの子
[ 2012年 06月16日 (土) 17時20分 ]
はぁ…反論しないと言っているのにしつこいですね。
子供っぽいですよ。
もう返信はしません。
凹凸さん、nanayoさん、盾無さん、シャケの子さん。
あなた方に絡まれると面倒になるらしいとのお話を色々な方々からお聞きしましたので、他でも似たようなことを行っているようですね。
どうぞコメントの削除なりなんなりして身を隠して下さい。
一応写メ取っておきましたから問題ありません。
魚拓の正しい取り方知らないんですよね……良かったら教えて頂けませんか？
まあいいや。
コメントありがとうございました。
参考になりました。
色々な方々の意見は聞くものですね。
では、失礼。
子供っぽいですよ。
もう返信はしません。
凹凸さん、nanayoさん、盾無さん、シャケの子さん。
あなた方に絡まれると面倒になるらしいとのお話を色々な方々からお聞きしましたので、他でも似たようなことを行っているようですね。
どうぞコメントの削除なりなんなりして身を隠して下さい。
一応写メ取っておきましたから問題ありません。
魚拓の正しい取り方知らないんですよね……良かったら教えて頂けませんか？
まあいいや。
コメントありがとうございました。
参考になりました。
色々な方々の意見は聞くものですね。
では、失礼。
投稿者：薬箏 現
[ 2012年 06月16日 (土) 17時12分 ]
ちなみに盗作は犯罪ですよ。しかるべき罪を受けたあとならばやり直す権利がありますが、作品の削除はそれに該当しません。
高校生の発言だろうが幼稚園児の発言だろうがオバマ大統領の発言だろうが、正当性を持っていれば聞き入れますし、おかしければ聞き入れません。ネットとはそういうところです。
今回は、あなたの意見が常識的に考えておかしいから炎上したのですよ。
高校生の発言だろうが幼稚園児の発言だろうがオバマ大統領の発言だろうが、正当性を持っていれば聞き入れますし、おかしければ聞き入れません。ネットとはそういうところです。
今回は、あなたの意見が常識的に考えておかしいから炎上したのですよ。
投稿者：凹凸
[ 2012年 06月16日 (土) 16時44分 ]
反論できなくなったら逃げですか。
盗作スレに晒されたと言い、スレのせいにして逃げる。
まぁ批判やマナー云々も、僕ちんの小説に文句言うな。と言いたいだけでしょうね。
でも安心してください。あなたの的がはずれた発言。趣旨のズレた意見は、全て魚拓という形で、永遠と残りますよ。
盗作スレに晒されたと言い、スレのせいにして逃げる。
まぁ批判やマナー云々も、僕ちんの小説に文句言うな。と言いたいだけでしょうね。
でも安心してください。あなたの的がはずれた発言。趣旨のズレた意見は、全て魚拓という形で、永遠と残りますよ。
投稿者：凹凸
[ 2012年 06月16日 (土) 16時37分 ]
仮にも高校生だというのであれば、そろそろ自身の発言に対して責任を持っては如何ですか？
ユーザーを退会まで追い込む事は許されないと、あなたは仰っていますが一体全体どのような認識の元に憤っているのでしょうか？
>盗作だろうがなんだろうが、何度でもやり直す権利はあると思います。
盗作という行為は歴とした犯罪行為であり、罪を犯したのならば償わなければなりません。
償いをしていないのならば、やり直す権利などありません。
これ以上反論や批判をすれば、残念な程に小さな器であるというのは牽制にしても拙すぎます。
あなたも高校生という社会人に一歩近づく年齢なのですから、どの程度の発言をすれば問題ないのか位は学んでください。
ユーザーを退会まで追い込む事は許されないと、あなたは仰っていますが一体全体どのような認識の元に憤っているのでしょうか？
>盗作だろうがなんだろうが、何度でもやり直す権利はあると思います。
盗作という行為は歴とした犯罪行為であり、罪を犯したのならば償わなければなりません。
償いをしていないのならば、やり直す権利などありません。
これ以上反論や批判をすれば、残念な程に小さな器であるというのは牽制にしても拙すぎます。
あなたも高校生という社会人に一歩近づく年齢なのですから、どの程度の発言をすれば問題ないのか位は学んでください。
投稿者：盾無
[ 2012年 06月16日 (土) 16時34分 ]
今回の様に自分から事を荒げておいて、状況が悪くなったら逃げるかの様な行為。
あなたと同じく私たちの貴重な時間をかけて討論された内容をあなたはまるでゴミ箱にゴミを捨てるかの如く破棄しましたね。
多くの人が共有する場所における発言は責任を持ってして下さい、今更自分の年齢を盾にして逃げるのは卑怯です。
はっきり言って私は貴方を通して現代の高校生のマナーや礼儀の欠落を改めて認識しました。
もう言葉を交わすこと無いでしょうが、せいぜい自身の満足の行くように創作活動を頑張って下さい。
さようなら。