【医療】 「息子を、誇りに思っています」 ６歳未満の男児、脳死判定…女児らに臓器提供、移植手術へ

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/06/15(金) 12:26:50.27 ID:???0

・改正臓器移植法に基づき、６歳未満で初めて脳死と判定された男児から提供される
　臓器は、心臓が大阪大学付属病院（大阪府吹田市）で、１０歳未満の女児に移植
　されるなど、３か所の移植施設が決まった。

　１５日朝、男児が入院する富山大学付属病院（富山市）に３施設の医療チームが到着。
　提供される臓器の状態を最終チェックし、同日正午ごろから摘出手術を行う。
　日本臓器移植ネットワークによると、提供される臓器は、心臓のほか肝臓と二つの腎臓。
　肝臓は国立成育医療研究センター（東京都世田谷区）で１０歳未満の女児に、腎臓は
　富山県立中央病院（富山市）で６０代女性に、それぞれ移植される。
　肺は移植に適した患者がおらず、膵臓(すいぞう)と小腸は医学的な理由で断念された。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120615-00000441-yom-sci

・富山県の病院で、低酸素性脳症の6歳未満の男の子が脳死と判定された。判定基準がより
　厳しい6歳未満の脳死判定は初めてで、15日、臓器の提供と移植手術が行われることになった。
　男の子の両親は14日夜、「このようなことを成しとげる息子を誇りに思っています」との
　コメントを発表した。

　日本臓器移植ネットワークの芦刈 淳太郎医療本部長は「ドナー(提供者)の方の年齢ですが、
　6歳未満であります。性別は男児であります。原疾患ですが、低酸素性脳症であります」と話した。
　臓器移植ネットワークによれば、男の子の家族には、1週間前の7日に、医師から病状が重篤との
　説明があり、その後、家族から臓器提供の要望があったという。
　男児の家族は「本日、息子は私たちのもとから遠くへ飛び立っていきました。このことは私たちに
　とって大変悲しいことではありますが、大きな希望を残してくれました。息子が誰かの体の
　一部となって、長く生きてくれるのではないかと。そして、このようなことを成しとげる息子を
　誇りに思っています」とのコメントを発表した。（抜粋）
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225423.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:27:33.29 ID:u5EpCX3H0

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
層化（公明・維新）、統一（自民）、オウム、総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている


----------------------------------
↑一連の騒動で「政治とオウムは一心同体」この繋がりご理解頂けただろうか
今日は消費税をどうするか決める日

今日まで泳がせてたのはそのため。
平田の出頭菊池の逮捕、今日迄すべて台本通り　
　　　　　　　　　　　　　　　この一連の騒動が、自民・民主の「基本合意」の正体

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:27:38.38 ID:lzX3rhyM0

2

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:28:03.72 ID:BU0kWI7z0

これは本当に映画化決定だろ

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:28:11.31 ID:RfQgb6Ek0

日本人専用
愛国　保守動画　日本LOVE
http://www.youtube.com/watch?v=19krvZr6GqA
http://www.youtube.com/watch?v=0ENHu8ho19o

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:28:21.34 ID:cUy8oSrd0

エライなぁ…
どこぞの寄付募って大騒ぎする人とは品格が違うなぁ

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:28:36.59 ID:TmTT0r5f0

どうして６０代女性？
子供はいなかったのか？

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:28:43.48 ID:8tj5FG5FP

なぜに60歳の人に移植を？
若い人でマッチする人がいなかったのか？

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:28:44.59 ID:Gt1u0VeD0

すごい親だなぁ
ここまで言えるのは尊敬する

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:28:54.34 ID:BFY6wEAt0

貴重なちんこが

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:29:11.01 ID:nodL+UCh0

親御さんも辛いだろうになあ
脳死を受け入れるだけでも想像できないほど辛いだろうに
臓器移植に関しては完全無償なのに「体を売った」とか中傷も浴びるって「ブラックジャックによろしく」に描いてあった

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:29:26.15 ID:BjWh/v8pi

どこぞの死ぬ死ぬ詐欺の親より立派ですな

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:29:28.25 ID:8Ms09Zoz0

植物人間の医療費を払うのは嫌だ

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:29:50.08 ID:HOV26wmz0

>>10
女児に提供されたのか

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:30:00.95 ID:H19zThEc0

成し遂げるも何も、当人は分かってないだろ。

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:30:06.79 ID:1OO6Xw0g0

男児の母親とセックスしたい

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:30:08.08 ID:J+FQZosk0

この６０代の女性ってのが引っかかるな
ひょっとして・・・

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:30:14.22 ID:SQii//3J0

女児の命が助かるならこれでいい

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:30:14.25 ID:KabzWLn00

60代に移植ってなぜ？

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:30:56.96 ID:fznveBWU0

肝臓は国立成育医療研究センター（東京都世田谷区）で１０歳未満の女児に、腎臓は
富山県立中央病院（富山市）で６０代女性に、それぞれ移植される。

富山県立中央病院（富山市）で６０代女性に、それぞれ移植される。

富山県立中央病院（富山市）で６０代女性に、それぞれ移植される。

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:31:13.23 ID:Gt1u0VeD0

>>13
脳死だから植物人間じゃないんですけど

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:31:16.90 ID:nodL+UCh0

心臓、肝臓は子供に移植されるってよ
腎臓だけ６０代女性

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:31:41.78 ID:N2/1/+VE0

切ないな…
でも、尊いなぁ

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:32:00.41 ID:9J5QeQQh0

大切なわが子
さぞ身を切られる思いだろうにな（しゃれじゃないよ）

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:32:20.29 ID:bwUc75QI0

脳死の人は言葉や表情には表せないが感覚は生きてるそうだ
つまり生きたまま切り刻まれて死ぬという恐怖を味わう
声も聞こえてるだろうし、正直怖い

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:32:21.01 ID:gVGZfZ150

臓器を取り出した後は何か詰め物をするの？
何も無いとペッタンコになるよね

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:32:27.23 ID:+jCWeiLJO

子供から老人に移植とか寒気がするわ

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:33:12.30 ID:4KDgnYN+0

ニュース聞いて泣いてしまった
どんだけつらかったろう

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:33:15.74 ID:DILPKsvw0

まぁ、小児で腎臓悪いってあんまり聞かないからな
折角提供された臓器だ、無駄にしちゃいかん

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:33:23.51 ID:GznioHTHi

>>9
シックスセンス終盤の女の子の母親と似た匂いがするんだが

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:33:24.90 ID:0CCaHXdY0

ババァにくれてやっても、せいぜい１０年しかもたんだろ

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:33:41.64 ID:Gt1u0VeD0

>>25
植物人間の話だろ？
外と意思疎通できないだけで感覚はある

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:34:14.97 ID:sUCWXNDBO

単純に相性良かったからじゃないの

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:34:22.90 ID:vXY8l2eZ0

>>31
次に移植で。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:34:24.97 ID:HOu839KH0

小学生の娘がいるけど自分なら臓器提供させられない気がする

だけど娘が臓器移植待ちの難病抱えていた場合を想像すると、また悩む気がする

何事もないうちから決意出来るようなもんじゃないね

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:34:55.30 ID:ZXFCk92N0

やっぱり何か一つは年寄りに行くんだな

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:35:18.37 ID:eDZUI3EY0

>>25
脳死になってたら恐怖は感じないぜ。
恐怖を感じるようなら脳死になってない。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:35:32.92 ID:CBH1YIhiO

内容：
>>19
>家族が承諾した摘出臓器は心臓、肺、肝臓、膵臓、腎臓、小腸、眼球。
心臓は大阪大付属病院で十歳未満の女児に、肝臓は国立成育医療研究センターで十歳未満の女児に、腎臓は富山県立中央病院で六十歳代の女性に移植される予定。
肺は該当者がなく、膵臓と小腸は医学的な理由で提供を断念した。
らしい。

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:35:51.58 ID:KVzRJN2bO

60代のババアへの移植は許せない！！

何のコネだ？

いくら払った？

子供の腎臓をニタニタ笑って欲しがる老人、決して許せない！

個人名、晒せ！

クレームしよう！

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:35:54.46 ID:ep3NMEcI0

>>9
むしろ壊れてる感じだ。

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:36:00.15 ID:6pFsToOEO

>>29
国内に腎臓待ってる子供はいるらしいよ。
ただ今回は富山の60代が優先度高かったのかも知らんが。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:36:05.88 ID:yNJzpxqT0

臓器畑

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:36:45.68 ID:Sqq1nkSCO

あまり関心しない
最後まで生きたいと思っていたかもしれない
意思は聞いておくべき

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:36:51.84 ID:nodL+UCh0

>>25
脳死と植物状態は違う
脳死は脳幹が死んでいる、回復は見込めない
植物状態は脳幹が死んでいない、ごく稀だが回復することがある

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:37:08.23 ID:3VzPyULW0

くだらん。
俺は絶対に脳死になっても臓器提供などせん。そのまま土に還るわ。

提供されなきゃ生きていけない奴は、そこまでして生きる必要はない。死んだらいい。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:37:10.17 ID:FscMr/xt0

難しい問題ではあるが考えたら火葬して骨しか残らないんだよな
なら人の役に立つ方がいいのかなって気もする

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:37:16.64 ID:1pQw1fNi0

自分も、脳死になったら臓器提供するつもり
って親に言ったら、何故か怒られて絶対ダメだと言われた。

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:37:22.57 ID:AEfjpj1N0

10歳未満の子にはともかく、
60代にもいくなんて…

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:37:33.59 ID:Gt1u0VeD0

>>41
登録順じゃなかったっけあれ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:38:10.73 ID:pHtTMIhc0

６０代の婆は辞退しろよ。子どもにやれ。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:38:10.70 ID:esLzSc+l0

>>8
その可能性もあるし、順番通りで60代の人ってこと。
欲しい人がなく余った部位もあるってよ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:38:17.67 ID:osCZIUmS0

女の子の体を手に入れた！

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:38:27.78 ID:rwqsvxkiO

>>35
我が子はね…想像絶するね
ご両親、さぞお辛かっただろう
泣ける

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:38:51.95 ID:E4CoE45b0

>>25

適当なことを書くべきではない。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:39:03.35 ID:krSiHbPb0

60代のババアは子供の臓器を貰うなよ!!!

子供の存分を年寄りに移植するのは禁止にしろ!!!

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:39:03.44 ID:VKvRxgXLO

>>23
尊い？臓器抜き取り泥棒にヤられた間抜けな親子だろ
他人の臓器を貰わなきゃ生きられないのは既に生ゴミ、助ける価値ゼロ

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:39:09.88 ID:JIP+QwRr0

60代女性に同い年くらいの孫いてもおかしくないよな
なんだかなあ

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:39:12.28 ID:DILPKsvw0

>>41
そうなのか
まぁ型が合わなきゃそれまでだし、色々加味した結果なんだろうね

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:39:23.45 ID:0CCaHXdY0

>>46
臓器移植って、
人間の体を肉体と魂に分けて考える欧米人にとっては合理的だが、
遺骨まで大事に持っているような日本人はなじまないと思うな。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:39:40.26 ID:F0G/j8uRO

絶望した！！

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:39:42.95 ID:CWmQpi/Y0

辛い決断だよね…切ない。もらった人は命大切に生きて欲しい

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:39:47.63 ID:lLDCdK0i0

>>25
脳死についてもうちょっと勉強しようか
そもそも正式に「脳死」と判定されて感覚云々について人に話せるまでに回復した例は無い
ただヒトとしての死と細胞死の狭間で「本当の人間の死」がどこにあるのかは
これからも議論が続けられていくべきだけどな

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:40:01.07 ID:YEiH8MMY0

臓器提供なんて医者が儲かるだけだよ

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:40:12.00 ID:0WUbL8DV0

なんか親の功名心が見えてやなんだよな。。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:40:24.33 ID:BUGTwRr1O

子供の臓器は子供にいくといいね。60代に使われるならなんかムダみたいな気がして嫌だなー

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:40:28.67 ID:iI3+nQgr0

俺は臓器提供とか無理だなｗ

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:40:36.25 ID:FSrgZrIP0

綺麗な体で天国に送ってあげない
この親は鬼畜だな。

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:40:40.76 ID:KbfO4ggS0

制度上仕方ないのかもしれないけど、子供の臓器は子供に提供されて欲しいな。

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:40:50.96 ID:3jLci8rI0

やっぱみんな、なぜ６０代に？か
俺だけじゃなかったわ

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:40:56.11 ID:Cdbw1XDW0

まあ脳死状態で本人や家族が幸せか？ってのもあるしな
思い切って「死」でふんぎった方が色々いいだろうな

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:41:04.63 ID:4KDgnYN+0

>>64
どんだけ捻くれてんだよｗ

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:41:06.67 ID:1Y0lMO/b0

自分の子供の臓器かあ・・・

他の子供のの為にという気持ちはあっても、
自分の子供の体を切り刻んで・・・となると正直考えるわ

親の知らないところで持って行って、
中身詰めて元通りにしてくれるならいいかな。
その事実は知りたくない

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:41:07.83 ID:M5MA+h/P0

漢だな

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:41:08.38 ID:N2/1/+VE0

親の気持ち考えると泣ける

まだ心臓が動いていて、生きている愛しい息子の命を、自分達の判断で止めるってことだよな
大切な息子の命を自分達で・・・って考えると、切ないな
死ぬ時をコントロールするのって、死刑以外だとこういう時くらいだもんなぁ
この決断をしたご両親はすごいと思うけど、悲しいな

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:42:00.16 ID:E4CoE45b0

>>45
自分の家族が臓器提供を待っていても同じことが言えるのか？

焼かれる臓器にこだわる理由は？

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:42:09.02 ID:S/mnucZ40

>>23
命は尊いけど、臓器移植が尊い行為だという境地には来ていない

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:42:09.57 ID:TvcffsL10

>腎臓は富山県立中央病院（富山市）で６０代女性
なぜ60代に行くんだ？

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:42:12.64 ID:JaUAh4pE0

一番辛いときだろうに立派な親御さんだな

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:42:17.32 ID:Gt1u0VeD0

>>59
御巣鷹山の事故の時でも「うちの子の足がない！足がないと
あの世にいっても歩けない！」とかいう風に、五体満足に
そろってないことに対して不満を言うご遺族結構多かったからな。
新聞紙を丸めて包帯に包んだりして、ご遺体につけたりしたが、
歯一個とか骨一部分しか見つからなかった人はたまらんだろうな…

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:42:18.28 ID:i3hSdNyK0

そりゃ60年も生きてりゃ待機年数は稼いでるから順番回ってくるの早いだろうよ。
システムが間違っている。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:42:50.54 ID:FscMr/xt0

俺が今死んで提供できる状態なら提供してもいいや、どうせ焼かれちゃうんだし
でも遺族に金渡してやってもらいたい

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:42:55.96 ID:esLzSc+l0

>>50
いい加減にしろ、人を年令や性別で差別するなキチガイ男。
他にも助かりたい60代70代は山ほどいるんだぞ。
辞退なんかしたらその人らも後ろめたい事になるやろ。
頭の弱い男はこれだから嫌だ。

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:42:58.35 ID:20jnxV2+0

>>25
馬鹿？
全身麻酔で手術されるときですら「切り刻まれる感覚」なんて無いのに
「脳死」である訳ないだろ。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:43:09.61 ID:XHWGLyNx0

おれは移植賛成派なんだけど、60代に移植ってのはどうも引ける。

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:43:16.11 ID:UlT625Wj0

移植が成功するといいな

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:43:19.16 ID:yMfFAJGRO

>>67
死んだら終わり。
体もくそもない。

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:43:48.83 ID:u+wstD/JO

ああ、子供は親を選べないからねぇ。
親の自己満足偽善オナニーに脳死の体まで利用されるなんて気の毒だねぇ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:43:51.92 ID:yZvTqRof0

なんか複雑

89 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2012/06/15(金) 12:44:03.79 ID:rJ4owS1v0

>>45
まるっと同意
行き過ぎた医療に疑問を感じる

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:44:11.64 ID:hUHyTFSn0

このニュースで泣けるって言ってる人が結構いて、身近にもいたから意外だった
今までは海外で臓器を貰ってくる子供のニュースばかりで
移植成功おめでとーパチパチってやってたくせに、
提供する側の気持ちは今頃やっと気付いたの？って感じで

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:44:15.42 ID:Gt1u0VeD0

>>84
登録順なのだから公平だと思う。
自分の親がもし移植待ってたら「若い子に譲ってやって早く死ね」とは
言えないわ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:44:23.76 ID:GFGUr/Mi0

>>75
他人の犠牲前提で生きるってのがおかしい
そもそも移植しても免疫を殺さなきゃいけないから数年くらいしか持たないし

まだ自分の肝細胞から臓器を作る技術を待ってるほうがいい

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:44:28.74 ID:sHJWSqne0

最後の旅

心臓…富山発大阪行きサンダーバード３０号
肝臓…富山発羽田行き全日空８８８便

南無

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:44:58.43 ID:VKvRxgXLO

女房の連れ子を虐待した挙句、臓器を叩き売ってボロ儲け
綺麗事並べて同情買おう、って感じ？

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:44:58.96 ID:x2mMiidb0

>>56
君の腎臓が腐る呪いをオカルト板No.1の呪術者に依頼した。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:45:17.59 ID:eDZUI3EY0

>>82
正直高齢者には後ろめたさを感じて辞退してもらいたいと思っている。

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:45:47.37 ID:tHodvyKF0

お母さん僕まだ生きてるよ。

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:45:56.29 ID:IPeLujj00

低酸素脳症

どういう病気なんだよ、ググったけどよくわからん。いきなりなっちゃうのか？

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:00.59 ID:nmqCSKA20

適合すれば他人の臓器でも使えるって不思議だな

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:08.60 ID:rD48qyBU0

>>45
ほぼ同意見

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:14.32 ID:8F5/hXej0

>>74
だよな。ニュース聞いてうちの息子抱きしめちゃったよ。

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:17.66 ID:cRHvZ4sI0

６０のババアに移植なんて勿体ない、４０歳以上は移植禁止にするべき

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:17.93 ID:krSiHbPb0

お迎えが近い腐れ年寄りが平然と子供の臓器を貰うシステムが続くなら、身内や自分の臓器は提供したくない

臓器提供の順番は、これから日本に税金を収め国を支える世代を優先にするべき

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:26.91 ID:ZmqdU9mO0

低酸素性脳症になった理由が無いのは何故？
子供の頃、親に虐待されていたけど
親に知恵があったから虐待が露見しないように
後頭部を殴られていた事を思い出したわ。
頭は陥没してるけど髪で分からないので助かってる。

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:29.72 ID:xHNj5gdsO

まだ６歳
両親も若かろう
また頑張ればいい
切ないかな…そう思うしかない

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:41.46 ID:gVGZfZ150

臓器待ちしてる奴はパチンコ屋の前で並んでる奴と同レベル

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:43.15 ID:E4CoE45b0

>>92
どこの漫画でしいれた知識ですか？

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:48.61 ID:xB2omg+Y0

当初のマスコミの説明では、まるで子どもの臓器は
子どもにしか行かない、かのように報道してたのに、
結局は待ってる順番で６０代の婆さんに臓器がひとつ
行くんだろ？
これが、納得できない。
単に単体を増やしたかっただけじゃん。

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:53.52 ID:/0x1K1600

中国人やインド人は臓器売買のために幼女を売り飛ばすらしいな

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:46:56.44 ID:E0CiYSY80

＞息子を、誇りに思っています
なんか変
自分に酔ってるみたいでキモイ

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:47:05.57 ID:S/mnucZ40

>>99
本人はもう使えないのにバラバラにすると使えるって本当に不思議だな…

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:47:08.94 ID:LeNkK4TrO

>>87
そんなこと言い出したらキリがないわ。
個人的感覚過ぎる。
自分からみたら、脳死の子供をダラダラ生かせてる方も親の自己満に感じるわ。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:47:10.28 ID:Gt1u0VeD0

>>106
こいつ最高にアホだな

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:47:10.84 ID:ObPZYOl30

すごい決断だな。
どこかで我が子の一部が誰かと一緒に生きているっていうのが
救いになったりするのかな。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:47:13.46 ID:HOV26wmz0

60代の方が型が合ってたとか順番とか
最近は薬発達して拒絶反応は抑えやすくなってるんかね

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:47:18.31 ID:LbTzcc4a0

人助けになるなら本望じゃね

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:47:38.12 ID:GFGUr/Mi0

>>98
何らかの理由で呼吸できない状態になって、
酸欠で痛みやすい脳が先に逝っちゃったんだろう

なぜそうなったかの理由は書かれて無いから分らない

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:47:46.07 ID:c6FpOeuz0

ご両親のコメント

私たち家族が精いっぱい愛情を注いで育ててきました。

元気な息子のわんぱくにふり回されながらも、楽しい時間を家族みんなで過ごしてきました。

本日、息子は私たちのもとから遠くへ飛び立っていきました。

このことは私たちに とって大変悲しいことではありますが、大きな希望を残してくれました。

息子が誰かの体の一部となって、長く生きてくれるのではないかと。

そして、このようなことを成しとげる息子を 誇りに思っています。

私たちのとった行動が皆様に正しく理解され、息子のことを長く記憶にとどめていただけるなら幸いです。

そして、どうか皆様、私たち家族が普段通りの生活を送れるよう、そっと見守っていただきたくお願い申し上げます。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:47:46.50 ID:ELFCcFSa0

>>62
将来、今よりもっと微細な脳波が感知できて
親の声に反応してるって解ったら自殺もんだな

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:48:20.06 ID:Gt1u0VeD0

>>111
全体をコントロールする司令塔がダメになっただけで、
その他のパーツは特に問題ないわけだからな。
アレな言い方すると。
電池交換するとオモチャが動き出す、それと似たようなもん。
でも人間の脳は交換できないから、別の人のところに
パーツをお渡ししますって感じ。

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:48:30.16 ID:0WUbL8DV0

60代助けたって、もう税金も納めないし年金もってかれるだけなのにね
とかいうなよ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:48:31.12 ID:J9dxg3v20

33 名前： 白黒(神奈川県)[] 投稿日：2012/06/14(木) 22:27:05.55 ID:OTDiypQU0 [1/4]
>>25
これ臓器抜き取る所も親はちゃんと見たのか？
麻酔無しだと生きてる様にもがき苦しんだり涙流すんだぞ
それでもこんなコメント出来たらサイコだと思うわ

41 名前： 白黒(神奈川県)[] 投稿日：2012/06/14(木) 22:37:09.73 ID:OTDiypQU0 [2/4]
>>33,39
ラザロ徴候　でググれ

44 名前： 白黒(神奈川県)[] 投稿日：2012/06/14(木) 22:50:15.02 ID:OTDiypQU0 [3/4]
何かアンカー間違ってるけど気にしない
脳死判定が出ていても脳幹や脊髄は生きてたりする

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B6%E3%83%AD%E5%BE%B4%E5%80%99

森岡正博大阪市立大学教授によるラザロ徴候の解説
http://www.lifestudies.org/jp/noshiho01.htm

45 名前： 白黒(神奈川県)[] 投稿日：2012/06/14(木) 22:53:55.66 ID:OTDiypQU0 [4/4]
>>43
高知赤十字病院ではされなかったらしい
臓器摘出中に脳死者が暴れ始めて麻酔ガス
http://pikaia.v-net.ne.jp/notauti.html

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:48:39.69 ID:4KDgnYN+0

>>97
まだ心臓が鼓動し体も温かく眠ってるだけにしか見えない我が子の死を受け入れる
俺だったら冷たくなるまで抱き続けて離れたくないと思うし、そうしちゃうだろう

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:48:47.92 ID:yiuWvzYC0

>>118
このコメント出すのも辛かっただろうなぁ

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:48:58.18 ID:LHAIDj2x0

>>26
新聞紙を詰めて縫合

しかし腎臓だけ60代って謎過ぎる
子どもに移植しないのかよ
透析してるから優先したのかも試練が

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:49:16.98 ID:HObFZ3hT0

>>45
禿同

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:49:19.00 ID:7cGj28pT0

移植されたら内臓年齢6歳になるのか

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:49:40.85 ID:5GV8gC/D0

提供する相手を選べるなら、臓器提供してやってもいいと思うけどな
生まれつきの病気の人になら、してやってもいいけど
さんざん不摂生して病気なったような奴らには、絶対やりたくないわ

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:49:47.67 ID:hQBzNwtO0

>>112
臓器不全の患者をダラダラ生かせてる方の親族は自己満じゃないのかい？

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:49:48.02 ID:VKvRxgXLO

>>95
臓器移植ネットワークはヤクザとつるんでるだろ？
最初から移植ありき、じゃないのか？

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:49:49.94 ID:IDcER/FPO

>>114
いままでは脳死のあとは呼吸器を止めて肉体を死なせる、しか選択肢なかったからなあ

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:49:55.18 ID:FcK6L0RU0

>>124
多分、テンプレ屋が作ったんだと思うの

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:50:03.50 ID:LeNkK4TrO

>>89
まぁ、脳死も臓器移植待ちもどっちもどっちだね

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:50:18.61 ID:dhb2Kg4M0

６０代女性は権力者なのかな

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:50:24.30 ID:A/etOCWA0

今は平常ではない精神状態だってのもあるだろ
提供者の家族はあとで悩むらしいよ
移植ネットは臓器をとったら用無しじゃなくて継続的に調査＆フォローしろよ

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:50:30.39 ID:yyKnGdOg0

提供したのはいいことだと社会全体が思えるようになるべきだな

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:50:40.57 ID:fB3C7CRt0

死を想え

死を想え

いつか自分が死ぬということを忘れるな

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:50:44.96 ID:FaigzEosO

この男児が来世でもまたこの両親のもとに戻って幸せに暮らし天寿を全うすることを心から望むわ。
ご両親の事考えたら辛いわ。尊い。直筆で手紙書こうかな。宛先は臓器移植ネットワークでいいんかな？

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:50:50.64 ID:WjsRyvdWO

>>125
親戚とかではないのかな

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:51:08.12 ID:Kvj5czcd0

腎臓は富山県立中央病院（富山市）で６０代女性に、それぞれ移植される。

大きさは関係ないのかねーーー

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:51:17.27 ID:vtvw2GH00

>>1
>腎臓は富山県立中央病院（富山市）で６０代女性に

　目と耳を疑った……

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:51:25.11 ID:aIa4V+rXO

1人の命で3人助かるわけか

ナマポ辺りを〆て何人かに臓器分ければ効率的

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:51:30.67 ID:3VzPyULW0

>>75
言えるね。いらんよ。


人間が、生き物の生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは思わんかね……

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:51:59.82 ID:dv5LFX+NO

>>108
マジかよ
60代の婆さんなんて老い先短いし、長生きしても税金食い潰すだけなのに
ここまで生きたらもう諦めろよ…

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:52:13.86 ID:Gt1u0VeD0

>>138
手紙届くかわからんですよ。
提供元は絶対に教えない、接触もしないように、みたいなのがあるから、
下手に直接返事されても困る、みたいな感じで渡していただけないかも
知れない。

ただ届かないかもという前提で出されるなら構わないのではないかと。

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:52:21.85 ID:HObFZ3hT0

震災後、一年以上経ってるのに遺体を捜している人たち　と
それを手伝っている人たち　との整合性はどうとるの？

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:52:29.52 ID:B30vkRyEi

高齢者への移植も制限すべきだ
もったいない

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:52:36.27 ID:tDXA4d0p0

医療費がバカにならないって判断もあったんだろうな
正直なところだと

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:52:44.62 ID:7YcN9xEt0

>>125
前スレで適合の問題じゃないかと言われてた

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:52:56.40 ID:VMxkGX7W0

どんな形でも生きてて欲しいもんだ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:52:57.59 ID:CnmEs6q30

自分の臓器を提供する気はないってのを責めるつもりは無いが
他人の犠牲を否定すんのはやめろや

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:53:10.11 ID:bwUc75QI0

自分が脳死にもなった事ないのに「恐怖は感じない」とか「感覚はない」とか
よく言えよな。未だに脳みその全貌解明出来たわけでもないのに

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:53:15.63 ID:LeNkK4TrO

>>98
溺れたか何かかもね。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:53:24.35 ID:VKvRxgXLO

>>75
往生際が悪い
他人様に迷惑かけずに死ねないのか？

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:53:27.85 ID:gVGZfZ150

臓器待ちしてる時の気分ってパチスロで大当たり待ってる時の気分と同じだと思う

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:53:28.10 ID:JIP+QwRr0

このニュースでさくらちゃんだっけ？NHK夫婦の女の子の、あの子がTBSに父親らしき人と出てた
元気そうだったけど横の父親？がおじいちゃんにしか見えなかった

高級取りにが募金でアメリカ行ってくれくれするよりはましだけど、もっと提供家族になんかしてやれないかね

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:53:32.22 ID:4KDgnYN+0

>>148
なんで植物状態と混同してる人がいっぱいいるの？？

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:53:40.42 ID:M4m9ZuVa0

なかなかできる決断じゃないな。

立派なご両親だよ。

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:53:47.61 ID:3DG2H9+b0

息子、誇りに思う
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takefumistay77

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:53:55.18 ID:Pi5SEnUG0

>>143
お前みたいなクズに医療保険使われたくないわ

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:54:07.93 ID:GmLejDG00

10歳未満の子が助かるのはいいけど、60歳には必要なのか？
60まで生きれば十分じゃん。これから税金かかるばっかりだしさ。

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:54:09.57 ID:9F+PKCcK0

わかってはいても脳死の子供を移植に差し出せる決断ってなかなか出来ないよね・・・

死ぬ死ぬ詐欺で募金募って、子供が死んだらサッカー観戦とか☆の名前買うとかしてる糞馬鹿親の募金没収して
こういう決断した親に与えてあげて欲しい

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:54:28.31 ID:58cH/HNGO

ニュースで気になったのは、子供の年を「６歳未満」としか言わんこと
実際の年言っちゃいかん決まりでもあるの？

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:54:34.31 ID:Gt1u0VeD0

>>157
まあわからないのかも。
臓器提供の話になると毎回出てくる
まだ生きてるやめてと言ってるのに臓器取り出されるのか、とか。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:54:37.79 ID:rwqsvxkiO

>>143
もしかしたら、親に言えるかもしれんが
我が子には言えんわ…

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:54:38.17 ID:2s2U/DVi0

子供の臓器を提供できない親にも提供できる親にも尊敬の念を抱く。

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:54:54.66 ID:uzDLmf0K0

脳死以前に、誰かの不幸な死を願いつつ生きるような人間を生み出す移植自体に納得いかない。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:54:55.34 ID:eDZUI3EY0

>>152
で、自分が書いた音が聞こえてるってのはどこから判断したの？
脳死になって生き返ったわけでもないのに。

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:54:56.55 ID:ZXFCk92N0

>>75
またその理屈か…

誰かが死なないと出来ない臓器移植を拒否して死んでいった女子高生も居たし
移植の必要な患者が全員移植を望んでいるって訳でも無いんだろう

臓器移植に関してはとにかく情報が少なすぎる
臓器提供を承諾して数年経った遺族の気持ちだの、
移植後のレシピエントの気持ちだの全然聞こえてこない

>>79
我が子の足が見つからなかった親御さんは
不満だったわけではなくて、揃ってないことが不憫だとかそういう感情だったはず
結局は遺体安置所に通い詰めて見つけ出したんじゃなかったか
遺体確認のために包帯ほどいたら、人型に整えるための詰め物が新聞紙で、
気を悪くした遺族は居たようだが

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:55:05.69 ID:KBWnjsDtO

親としてそこにたどり着くには相当な葛藤があっただろうに…

てか移植先って内緒じゃなかったっけ？それか提供者が内緒なんだっけ？
あれ、名前だけ内緒なんだっけか？ｗ
訳わからんくなってきた…

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:55:08.11 ID:3VzPyULW0

>>160
お前より社会に貢献してるよｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:55:16.84 ID:ObPZYOl30

これ、もらう側はくれる側の情報って教えてもらえるの？

もしこの60代女性が自分だったら悩むだろうけど
自分の親だったら手術受けてって言うんだろうな。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:55:29.85 ID:HObFZ3hT0

>>114
>どこかで我が子の一部が誰かと一緒に生きているっていうのが
>救いになったりするのかな。

臓器移植推進派の宗教に洗脳されたんだろな。

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:55:35.03 ID:Gt1u0VeD0

>>163
特定される可能性があるからでは？
何歳で、低酸素症で富山大学付属病院、というとさ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:55:37.91 ID:m5V+OwMvO

まあ、それで助かる子供達がいるなら・・・

やりきれんだろうけどな

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:55:57.54 ID:leUL6chf0

やっぱり臓器移植のドナーに謝礼金って必要だよね
せめて金でも貰えれば良い孝行になるし家族も報われる

これがビジネスになったら問題だけど少なくとも現状より確実にドナーが増えると思うけどね

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:56:06.97 ID:6pKUnHFZ0

まあ仕方ないよ
世界的に移植用の臓器は慢性的に不足しているのに海外で日本人が募金使って
順番に割り込むのを批判されるようになってきたし

人工臓器が進歩するまではこういうふうにするしかないよね

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:56:12.12 ID:hNF2BPh80

そもそも60台以上のジジババに延命を目的とした大手術っているのか？
貴重なリソース割くなら若年者優先すべきだろう。

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:56:12.75 ID:Gt1u0VeD0

>>169
あ、確かに「不満」という言葉はそぐわなかったね＞我が子の足が見つからなかった親御さん

あの手の話を読んで、遺体に対する考え方はやっぱ日本と
外国では違うのだなぁと思った

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:56:42.91 ID:VKvRxgXLO

内臓が出来損いの半端者は人間じゃないだろ
大人しく死になさいね

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:56:53.10 ID:1F1ij+zj0

>>122
臓器移植は悪魔の医療だと思う
たとえそれで助かる人が居たとしても、一方で苦しむ人が出る訳だし
自分の肝細胞を使っての臓器再生とかに医学が進んで欲しい

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:56:55.97 ID:LeNkK4TrO

>>129
だから「も」って書いてるじゃん。
どっちもどっちだよ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:57:04.81 ID:2s2U/DVi0

>>176
誘拐事件が増えるよ、国内より海外で。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:57:20.95 ID:IDcER/FPO

>>176
金が絡むと犯罪を誘発するから現状のままでいいと思うよ

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:57:37.32 ID:lShRS4D/0

>>176

ウリとポ医が力を合わせてひき逃げ泥棒移植

ビジネスドナーニダ

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:57:49.30 ID:ayL4Nv+D0

>>114
生きるとは限らないよ
移植手術中に死ぬかもしれないし、拒絶反応出て臓器腐って別の提供者の臓器と入れ替えられるかもしれないし
心臓だったら長くても10年くらいしかもたなくて別の人の臓器と入れ替えになるし
後遺症が出て感謝どころか恨まれることだってあるし

>>172
年齢と性別くらいは教えてもらえるよ
拒否権とか全くないけど

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:57:55.02 ID:Gt1u0VeD0

>>181
一応今はマウスで肝臓とかの臓器培養が成功している
そう遠くないうちに自分の臓器を作って自己移植ができる用には
なるだろう

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:58:01.28 ID:ELFCcFSa0

>>183
既にフィリピン

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:58:08.74 ID:xB2omg+Y0

子どもの臓器は、子どもの患者にしか行かない、って法律を
つくるべき。

それなら、同じ子どもが助かるなら・・・と提供する親も
増えるかもしれない。

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:58:08.68 ID:yMfFAJGRO

>>172
教えてもらえないよ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:58:09.22 ID:dTVOoTc+0

普通の人なら葛藤があるだろけど、中には代理ミュンセハンウゼン症候群みたいな自己陶酔型も出てくるだろうね。

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:58:10.23 ID:S/mnucZ40

>>45
この意見は尊重されるべきものだと思う。
臓器提供者の決断が尊重されるように、自然死を選択する権利もまた尊重されなければならない。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:58:16.27 ID:eRV9+0Iz0

HLAのミスマッチが優先じゃなかったっけ
体内で喧嘩したら使えないし

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:58:29.49 ID:HObFZ3hT0

>>119
自分は父の葬儀のときにも父が参列者に話しかけているのを感じたけどなあ。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:59:02.45 ID:rUCMUgVa0

この子がやすらかにねむりますように、移植をうけたみんなが元気になりますように。

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:59:13.81 ID:gVGZfZ150

ペニスは移植できるの？

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:59:14.26 ID:mVhq2DDi0

ラジオで言ってたけど小さい子供だと回復する事があるみたいよ。
そういうの家族に説明したのかな？
子供が虐待されてなかったかも調べるらしい。
家族は辛いね…。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:59:14.60 ID:xtrIDRTa0

>>35
そうだなあ〜
自分の場合なら脳死でも内臓が活きてるわけでまだ子供が死んだとは認めたくないだろうからそんな時点で提供なんてしたくない

でも臓器が無いと死ぬ子を持ってる親なら、脳死が子供でも欲しいと思うもんなんかな〜

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:59:18.71 ID:GdX5U+qJ0

素晴らしいも素晴らしくないもないな

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:59:32.21 ID:QUDWv0pu0

60代以上って。。。無駄

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 12:59:50.72 ID:u+wstD/JO

>>136 こーいうの吐き気がするほど嫌いだわ。そもそも臓器移植医療を含め
他人を犠牲にした医療行為がどこまで許されるのかの議論すら
まっとうになされてない現状さしおいて、
犠牲は尊い！臓器提供は善！と言い切るおこがましさ。

そういう風潮に持っていきたくて仕方がない人が、いるんだろうけどねぇ。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:00:01.62 ID:eKfSPODsP

ニュースで意思表示できない子供の脳死判定を
親が勝手にやっていいのかって言うけどさ・・・。
他人が口出すことじゃないんだよ。
どの親だって自分の子に生きていてほしいさ。
たとえ0.01％でも望みがあるなら器具塗れになってても生きてほしいよ。
でも、その子の臓器で何人もの命が助かるのならって・・・。

移植しないって選択する気持ちも尊いし、
移植すると選択する気持ちも尊い。
そして他人にその気持ちをとやかく言う権利はないんだよ。

亡くなった子のご冥福と、移植成功を祈っています。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:00:10.29 ID:sLocdIaK0

６０歳の婦人に子供の臓器移植するのはどうかと
子供に移植しろっての

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:00:16.51 ID:rD48qyBU0

>>160
>>143は個人の考えを述べただけでは？
俺なんかも身体の一部だけこの世に残るなんて嫌だもんな。死にきれない感じじゃん？
死んでるんだろうけど。

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:00:33.23 ID:SVjsKm4M0

103 名前:革命的名無しさん [sage] :2012/01/01(日) 22:22:04.72
脳死判定された患者から臓器摘出を試みると、
患者が暴れるそうです。
あたかも、麻酔もなくメスを入れられ、痛みにもだえるごとく。
その理由を説明して下さい。

じんたいのふしぎ：脳死遺体がのたうち回る
http://d.hatena.ne.jp/poorie/20101009/1286560071

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:00:43.64 ID:JsKZ5kJa0

子供が一人死んで他の子供が一人助かるのと
ブタを殺して食べて生きながらえるのは何か違うのだろうか

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:00:45.39 ID:2s2U/DVi0

>>188
そりゃ闇ブローカーの話。
正式に金が出るようになったらもっと増える間違いなく。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:01:22.91 ID:mihKiydC0

自分も登録してるけど子供のことも重々承知で提供するのはすごいなー
自分の子供にできるかどうかわからないけど同じ選択するかも

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:01:26.06 ID:Gt1u0VeD0

>>205
なんだその愉快な話は

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:01:40.20 ID:rhfoDEcl0

60歳っても、最初に移植を希望したのは何十年も前じゃねｗ
順番待ちで６０になったわけだろ。
そこを考えると特別にどうこうはないなｗ
60歳で移植を希望して60歳で貰えるわけじゃないだろうし。

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:01:50.55 ID:rPnf18GJ0

子供には大人の臓器じゃ大き過ぎるから移植ができなかったんだよね？
その為の改正だったはずなのに、どうして60に移植するんだよ・・・
順番待ちは別枠にするべきじゃないの？

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:02:13.14 ID:UMq8vW5N0

＞このようなことを成しとげる息子を誇りに思っています

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　本人の意思など関係なしに死なされて
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　尊敬するとかｗ　マジでいい話しだなあｗ
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:02:21.04 ID:VKvRxgXLO

ババアに移植するくらいなら豚に喰わせだ方がマシだな

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:02:51.66 ID:01YNtcFe0

悲しい話だよね








なぜ60代を選んだのか････

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:03:31.83 ID:fNQyeAHY0

これ死ぬ前に男児本人がドナー登録したいって言い出したのか？

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:03:41.16 ID:Rq1IHHH50

これはこれで素晴らしい決断だけど、他の脳死の子どもの親に、
変なプレッシャーがかからないといいな。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:03:46.98 ID:CrQPGanV0

以前、「移植した心臓もぴったりでラッキー」てな親いなかったけ

移植した子の元気な姿が見たい、あるいは提供してくれた方の墓前にお礼をしたい。
こういう人間として当然の感情を無視し、トラブルだけを気にして、全てを秘密にする

人類愛で提供を呼びかけ、方やその人の思いや優しさ否定し秘密にする。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:03:46.80 ID:HObFZ3hT0

>>183
ハイチの災害のときに親がいなくなった子供達が養子としてアメリカに連れて行かれる
ときも、臓器摘出の目的ではないか？と言われていたよな。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:03:55.20 ID:PCw4A11/0

>>45 同意見。
それからこのご両親は今は臓器だけでも生きてくれるなら、と思ってるけれど、
１０年、２０年３０年経ってもこの子が死んだ事を受け入れることが難しいような気がする。
臓器移植は日本人の感覚からそぐわないと思う。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:03:56.65 ID:u+wstD/JO

だいたい、臓器移植しても自力で社会生活営めるレベルになる患者数の少なさや、
貰った臓器自体が一生モンてわけでもなく、何年かしたら使い捨てられること、
このスレの何人が知ってるのかねぇ。

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:03:56.73 ID:ZXFCk92N0

>>162
良く言われてるけど、星の命名権を買ったのは親ではなくて救う会なので…
しかも買った理由は自分たちの頑張りを忘れないため
そしてその子の親がやったのは亡くなった後の募金おかわり
（逆拒絶反応を起こしてしまって医療費が予定よりかさんだので、という理由）

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:04:38.45 ID:hfKa6qJL0

勝手に死の判定をして、順番待ちが長いという理由で臓器を取り出す年齢を下げると
ヤクザっぽいなやることが
結局金持ちしか生きれない、子供の臓器で長々いきる

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:04:44.15 ID:GmLejDG00

>>210
20年前に希望したとして、20年間生きて60になったのなら、十分じゃないか？
移植しなくても、しばらく生きられそうだ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:04:47.09 ID:Ebov7w+v0

死んだ子供さん、こんな親の元に生まれて不幸だっただろうな。
生まれ変わったら、もっと良い親で長生きして下さい。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:05:13.69 ID:sLocdIaK0

脳死維持すんのも金だ

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:05:35.18 ID:j04wPDDI0

>>43
なんか勘違いしてるかもしれんが

脳死は、死亡と同じ心臓が動いてるだけ
今までに、脳死から蘇った例は一度もない

ただ、脳死判定を誤って復活ってのはあるらしいが
これは医者側のミス

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:05:41.24 ID:t18dLxx20

触ったら温かい、心音もある、脈もある
そのまま腹を切り裂いて臓器を一つずつ取り出して
最後に心臓を取り出すんだよな
御両親が決断するまでの苦しみや恐怖は想像を絶する

反対の人も賛成の人もいるだろうが、この先提供者の身内が穏やかに暮らせるよう
関係者は配慮してやれよ
おかしな団体や嫌がらせをきちんとブロックしたれ

医療従事者の大半は自分の子供が脳死になっても臓器移植にyesとは言わない現状で
俺達はこの行為を「医療行為」だと認めてもいいのだろうか

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:05:47.45 ID:zICe5URLO

脳死なんて医者が脳死って言えば脳死になるからな
億単位の金が動く臓器売買の世界だから「脳死したこと」として殺される人も増えるだろうね
美談に見えるが病人が「人の死を待ち望む」という状況は倫理的な観点からもきちんと議論されるべきだろう

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:06:08.52 ID:3WGqFsAW0

自分の子供の一部でもいいから、生き続けられるなら生かしてあげたいと願った。
そんな気がする。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:06:09.71 ID:yW2kbK5S0

思っててもなかなか出来んで

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:06:17.10 ID:eaTwWATE0

>>45
はげどう

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:06:19.11 ID:HObFZ3hT0

>>205
臓器にも記憶があるんじゃないかと言われてるね。

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:06:19.51 ID:5H6oqzFZP

>>203
医者は移植手術をやりたいだけであって、老人を助けたいわけじゃない。
人体は何歳であっても関心ないのさ。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:06:42.37 ID:3VzPyULW0

それなりに頑張って生きてきたんなら、自分が死ぬ時は丸ごと死なせてやりたいわ。

何で肝臓やら腎臓やら、パーツだけにまた他の場所での労働を強いにゃならんのか。

肝臓や腎臓が口が効けたら「一緒に死にたい」と言うに決まってるだろうが。

髪の先からつま先まで、丸ごと死んでやるのが自然であり、自分自身への労りであり、誇りであり、

家族への慈悲であり、生命への厳かな畏怖だろう。　死を悪いものとばかり捉えるな。

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:06:57.36 ID:1+a+XQVB0

>>217
ドナー親がクライアントを自分の子供と混同して過干渉する可能性があるからでしょ
リアルに死んだ子供にだって似たような例があるのに「臓器は生きてる」となったらもう

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:07:04.04 ID:20jnxV2+0

>>45
そういう意見もありかな。
俺は臓器移植カードで全部OKの意思表示だけど、
「使えるパーツは使い回すべき。使えるパーツをすてるのはもったいない」
程度の考えで、他人を救いたいとかそういう考えは確かにあまりないな。

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:07:06.89 ID:8Uv/dqQB0

１５歳以下の子の臓器はせめて１５歳以下の子に移植しろよ
マッチングしないなら、できるだけ若い子に譲れ
６０歳はねーわ、ゴアテックスでも入れとけ

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:07:28.50 ID:mVhq2DDi0

>>220
一生じゃないの？
知らなかった…。TVでは言わないね。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:07:42.58 ID:SVjsKm4M0

医者や移植コーディネーターとか、密室で何やってるかわからんぞ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:07:46.58 ID:/voEWsQY0

警察の調べは完璧なので、虐待が無いという事は確実。

仮に後日、虐待だとわかっても臓器は移植済みだから文句は言えない。

241 ：名無しさん＠１3周年：2012/06/15(金) 13:07:56.95 ID:DAbRovXq0

脳死か…
臓器提供
ボケ

人には生きる権利があって犠牲も付属するのかと
価値感って生き方も強制させるんだね。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:07:57.56 ID:+jO/9xLb0

どれも理解できる話だが、移植先の一人が60歳のおばあさんというのだけ引っかかる。
この婆さんが自分の親でも「もう十分生きたんじゃね？」と面と向かって言えるわ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:08:07.19 ID:q8+csL6Q0

俺には今年６歳の娘がいるんだ
想像したくないが、もし死んでしまったら・・・
親の気持ち考えるとあまりいいたくないが
最後にバラバラにするなんてありえないんだよね
そのままの体で見送ってやりたいよ

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:08:13.76 ID:Rq1IHHH50

やっぱりこの婆さん、後60年は生きることができるの？

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:08:32.94 ID:eDZUI3EY0

>>205
ワロタ
もう少しリアリティ高めて出直してきて欲しい。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:08:42.86 ID:rhfoDEcl0

>>223
だから、死にそうっても順番を上げる要因だろ？
20年も待たされれば、かなりヤバイんじゃねｗｗｗ
結局、若ければいいのか？て話しになるわけで…
コンクリート犯が移植が必要な病気になって臓器を
GETすることもありえる。
それでもいい人が臓器を提供すべきだと思うね。
相手が善良な若い人とはかぎらないのが医療だし。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:08:58.29 ID:CrQPGanV0

以前知り合いの腎臓移植希望患者が「早く移植できないかな〜」と言うのを聞いた。

お前が死ねと思った。

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:08:59.24 ID:QUDWv0pu0

身寄りのない自営業だけど、臓器提供しようと手続きしたけど断られた。
リューマチ患者はダメって。

目ん玉ぐらい使えそうだと思うのに

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:09:03.04 ID:hfKa6qJL0

>>228
絶対になる
医者の不手際と隠蔽と功名心と金でどれだけのことを全国、全世界でしてきたか
勝手に脳死判定されて全部臓器使われるなんてことが、日本でも出てくるよ
そんなね原発村がどれだけむちゃくちゃしてきたか、公僕が何をしてきたかを見れば簡単に想定される

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:09:11.62 ID:5H6oqzFZP

>膵臓(すいぞう)と小腸は医学的な理由で断念された。
食中毒か？

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:09:21.19 ID:tWtW87j/0

昨日これ関連のニュースで死ぬ死ぬ詐欺のさくらちゃんを久しぶりに見た
もう10歳になったんだなあ・・・元気そうだったよ

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:09:24.98 ID:sLocdIaK0

移植提供したくなきゃしなきゃいいだけ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:09:28.25 ID:A/etOCWA0

>>153
でも「自宅風呂でおぼれた」だと虐待が怖くて移植しないと思う。
公園の池でおぼれたならあり。

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:09:38.40 ID:k3N+Eb5k0

増税はするは、若者の臓器を狙うし、
今の老人は情けない限りだな

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:09:39.11 ID:VKvRxgXLO

富山大学はこの子供に、有効な冷体温療法を敢えて施さなかった
臓器移植ネットワークからの､資金提供の誘いがあったと思われ

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:10:06.58 ID:maJM/TDdO

提供を受けた女児はその後の恋愛対象は女性になる可能性があると
クラスの女子が言ってるんだけど、どういう事ですか？

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:10:09.81 ID:pyXkm8UAO

事故っぽいから亀岡の小谷真緒ちゃんと似た感じか？

突然だったろうに親はよく決断できたな…

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:10:35.28 ID:/voEWsQY0

幼児から保育園、学校で積極的に臓器移植の教育をすべき。
そうすれば子供達は純真な心で臓器提供の意思表示をするはず。
本人の意思は何にも勝る証拠になる。

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:10:36.15 ID:SVjsKm4M0

他人が脳死になるのを、望んでるなんて、
なんて図々しいんだ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:10:39.04 ID:HOu839KH0

>>227
同意

もし自分が彼の親御さんだったら
英断だと言われたくない
反対意見も聞きたくない

堪らないよね

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:11:26.43 ID:erZV1ROk0

６０代に移植するのだけは許せん
親がどんな思いで移植に賛成したと思っているんだ
まだ手が温かくて、生きているんだぞ
それを、殺すんだぞ、すごくイヤな言葉だが

他のこの中で生きていく、と思うことでやっと心の整理をつけただろうに
よりによって６０代とはなぁ
まじで許せないんだが

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:11:52.07 ID:QUDWv0pu0

60代が死んだらその腎臓をリユースすることはできないのかな？

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:11:54.85 ID:tmYZ59EK0

60代の人は順番で、たまたまこの記事でとりあげられたわけでさ
ただ必要としていた事の順番が回ってきただけだよ

この人だって後に何かでうすうす気付くかもしれない・・・
元気になったら空を見上げて拝んでいるかもしれないぞ

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:12:05.10 ID:1D9A6zih0

iPS細胞の研究が進めばこういう話もなくなるな

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:12:10.62 ID:XzqxL6Bv0

>>197
ものすごく確率が低い話で、治ったという事案があるだけ。
もし、治っても、障害が残しますよと言われるぞ。
親より子供が先に死ぬ確率より、親が先に死ぬ確率のほうが高い。
それと植物人間で生かされた人たちの家庭は、ほとんど崩壊してるよ。
金銭的、精神的にボロボロになる。機械に頼って生かされるより尊厳ある死の方が上だよ。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:12:32.34 ID:3WGqFsAW0

>>236
俺と同じだな。
ガンにでもなったら、肝臓でも胃袋でも切り捨てることのできるパーツにすぎんからなぁ。
脳が壊れた後、そんな物にこだわる理由が見つからん。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:12:34.64 ID:Qk577BfH0

>>256
心臓には記憶があるというオカルト

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:13:14.51 ID:Fax3FiS0O

>>220
しかも移植を受けたら免疫抑制剤も必須で10年後生存率ったら機械に頼ってるのと対して変わらないんだよね

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:13:14.69 ID:/voEWsQY0

>>261
もったいないから。それにむしろ若く新鮮な臓器を待つ老人たちには朗報だよ、法律の改正は。

子供からも提供を受けられるので、チャンスが増えた。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:13:23.64 ID:2s2U/DVi0

>>261
おまえが許す許さん述べても意味は無いわけで…
親御さんがどう思ってるかなんてわからないだろうよ。
っていうか６０代は生きて無くていいってお前とんでもない何様だな。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:13:39.62 ID:eFR5hEYB0

>>143
先生・・・

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:13:44.89 ID:CrQPGanV0

ロケット飛ばす科学者や、リニアを走らす技術者と同じで
医者も人命とはべつの、科学心で移植をしたがる

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:14:32.18 ID:wrXuRnDo0

子供生んでパーツにして出荷です。
貴重な子供の臓器や器官。
高値で取引されるから裏金あっても不思議ではない。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:14:34.14 ID:HObFZ3hT0

>>258
こわいよお。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:15:37.36 ID:abYOSZXP0

極めて内部情報に近い情報が得られとして、暴露するのは罪になるんでしょうか？

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:15:39.30 ID:rUgZKgoh0

確かに、６０代はどうかと思ったけど…
ここまで言われなくてもｗ

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:15:44.40 ID:CnmEs6q30

>>192
その意見のどこが臓器提供所の決断を尊重してるんだｗ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:15:45.73 ID:UMq8vW5N0

死亡確認した臓器って移植できないのかな？
仮にできたとしたらそういう臓器を先に利用しろよと真剣に思う。

子供の生への執念＝生きたいという本能は凄まじいものがあるから
不愉快杉るニュースだわ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:15:51.91 ID:rhfoDEcl0

そりゃ、誰だって60代婆と10代美少女処女がいたら、
10代にあげたいよｗ
でも、どうやってもそうはならない。
若いのに行ったと思ったら、相手は殺人レイプ犯の
コンクリート野郎だったとかｗｗｗ
そういう事も十分にありえるのが医療だし。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:16:07.74 ID:VKvRxgXLO

>>270
団塊は日本のゴミ
よりによって団塊ババアが子供から臓器を盗って開き直りかよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:16:10.30 ID:GdX5U+qJ0

でも６０代に若々しい臓器を移植するとどうなるか
というデータ的に結構有用なんじゃないｗ
興味深いのは６０代移植のケースだよなぁ

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:16:25.41 ID:N33eMKrf0

他人が、とやかく言えることではないが、本当に立派なご両親だと思う。
決断までには、はらわたがよじれるような、煩悶があったに違いない。

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:16:52.18 ID:Hm37J6fz0

せめて臓器移植を受けた人は去勢するとかしろよ

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:17:02.42 ID:HObFZ3hT0

>>255
やっぱり病院に金が入るのか？

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:17:34.32 ID:5iXKR6kb0

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286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:18:02.67 ID:CbCRQsmRO

60代に移植する必要あんの？外国でも移植を受けるのは若い人から優先と決まっているよね

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:18:06.94 ID:ZjXagoX00

>>270
幼児の臓器もらってまで生きる年齢なの？60代って。
幼児の臓器移植はドナーと同年代に限るって法律作った方がいいわ。
ただでさえ高齢化社会なのに。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:18:16.34 ID:NzqkGMvX0

>>1
何でババアに？

子供にも移植できる、子供の臓器は貴重なのに…
逆は無理な場合が多いんだよ小さな体に大きな臓器は入らないから

移植先進国のアメリカじゃ子供若者が年寄りの登録順を追い越して移植出来るのに
勿論薬物使用者は下位に回されてなかなか臓器もらえない

なんかこの国は「公平」の意味をはき違えてるんじゃないか？

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:18:18.44 ID:U9woUmLO0

ES細胞で臓器だけクローン作れる時代はいつになったら来る？

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:18:32.30 ID:abYOSZXP0

>>283
免疫抑制剤を一生飲み続けなくてはならないから、子供は作らない、あるいは作れないとも
いわれている。中にはそういうことを承知で子供を作る人もいるけど。

291 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/06/15(金) 13:18:50.47 ID:+GKEzNcD0

>>202

私の意見もこれに近いな。個々の判断を批判する気にはならんなぁ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:18:57.29 ID:20jnxV2+0

>>228
お前のような「バカ」って何も知らないから、いろいろ夢想できて楽しそうだよね。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:19:11.02 ID:5IzhOW2g0

臓器はまだ生きていて、ピクピク痙攣しているんだよ、それをメスで切り取って殺す
まさに鬼畜だね

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:19:16.37 ID:XG6Tgp510

>>261
自分もそれ思ったな。
60代ならあきらめて小さい子に譲ってあげてほしい。
悪いけど命の重さに軽重はあると思う。
子供は未来そのものだし。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:19:20.38 ID:p14dbJh60

相当な金が親のふところに流れたんだってなｗ

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:19:30.41 ID:G3uzcumCO

提供家族には金入らないのか？

これは納得いかない

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:19:48.44 ID:b5stlaLn0

10代で腎臓悪い兄妹いるよ
その子たちのお父さんも腎臓病で30代で亡くなったんだよね
なんでそういう子たちにあげれなかったのか

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:19:49.16 ID:ZXFCk92N0

>>226
ミスで脳死じゃないのに脳死になってしまうのが怖いんだろう

判定では脳死だったけれど復活したから脳死ではありませんでした、が
「医者側のミス」になってしまうのも怖いっちゃ怖い

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:20:48.75 ID:RPUw3M9t0

当事者にならない限り提供する側の気持ちも提供される側の気持ちもわからんな
両親が納得してるならそれで良いんだろう

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:20:48.75 ID:7eh9PujJ0

植物状態の人がある日突然
目覚ます例もあるからな…

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:20:57.21 ID:abYOSZXP0

>>284
病院よりも薬屋の方に金が入るんじゃないのかな。死ぬほど免疫抑制剤を使うだろうし、
移植された人は一生飲み続けなくてはならないから、死ぬまで金のなる木になるよ。

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:21:16.98 ID:3WGqFsAW0

>>289
ES細胞からは多分無理。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:21:32.45 ID:gYeaF67g0

生きている自分息子を殺して、
内臓切り刻んで赤の他人にタダで売った鬼畜親。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:21:44.39 ID:5iXKR6kb0

昼はカツ丼食べました＾＾

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:22:08.97 ID:CbCRQsmRO

子供の提供先は子供に限定しないと意義が無いのでは。子供の臓器は子供にしか移植出来ないし。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:22:11.69 ID:49HXdzSP0

>>273
あ、それアメリカであったよね？
金銭は絡んでないけど
移植目的で子供を産んだ出来事

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:22:24.02 ID:ZXFCk92N0

>>250
膵臓はわからんが、小腸は移植成績があまり芳しくない

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:22:24.54 ID:xpMlG5u8P

＞「息子を、誇りに思っています」

アメリカドラマの見過ぎ
日本にこんな言い回しなかった

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:22:26.17 ID:tmYZ59EK0

例えば若者順で移植できるとしても
同生年月日同時間という患者が現れた場合の優先順位とか
いろいろややこしそう

家族だって順番をお互い譲り合えるのかな、とか

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:22:28.88 ID:Ebov7w+v0

６歳未満の子供の意思なんて訳が分かってないんだから、移植を認めちゃ駄目だと思う。
死んだ男子の親は人殺しだなあ。

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:22:30.57 ID:KBN6ugPUO

死して尚体にメス入れるのは辛いわな
俺には出来んよ

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:22:50.56 ID:kiZSIRSrO

>>287
みんな若い時はそんな風に言うんだよ。
６０代になった君は必ず死にたくないと言うはずだよ。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:23:09.00 ID:abYOSZXP0

>>296
ネットワークの方には、いろーんな所からお金が入ってくるよ。営利団体だしね。
ドナーの家族にはお金が入ることはない。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:23:48.20 ID:jwPzFXNmP

移植コーディネーターや医師がごり押し説得みたいなのはやめてほしいね
初期のころ何時間も説得したとか会見で言ってたけど脳死と言われて悲しい
時にそんな長時間説得するなよ鬼かてめーらわと思ったわ

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:23:50.60 ID:fpZm87GU0

息子を売ったお金で家を建てる

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:23:58.58 ID:geeSmRuO0

>>198
欲しいだろ

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:24:00.21 ID:gYeaF67g0

鬼畜親。 「息子を、誇りに思っています」
↓↓
息子「生きてる俺を殺して、内蔵をバラバラにして
　　　赤の他人にタダで売った親を永遠に呪ってやる」

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:24:01.98 ID:H949RE3D0

>>278
心臓や肺は出来ないけど、
腎臓とか皮膚、角膜なんかは心臓死でOK
なんか脳死のことが話題になってから、脳死にならないと全ての臓器が使えない、と勘違いする人が増えたけど。

>>268
それは「臓器による」としか。
腎臓だったら１０年生存率なんてデータ探すほうが無理ｗ　
移植した臓器がダメになっちゃうケースは多いけど、また透析生活に戻るだけ。死にはしない。

>>256
そのクラスの女子が激烈バカです。そんなの可能性もないです。

>>250
すい臓はともかく、腸は中身が菌（ばい菌含む）だらけなので、切り取った時点で高確率で汚染されちゃう。
腸の移植は細菌感染リスクがむちゃくちゃ高いので「やっても無駄」論が高い。
そんな無謀手術をやっちゃったのが…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:24:13.30 ID:JVUJYBxs0

百人ぐらいの医師が脳死と判断してからなら考えるが‥‥
それでもやはり移植するのもされるのも考えられんけど

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:24:35.69 ID:vdX8xnlw0

臓器提供はしない。
痛い説もある

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:24:36.49 ID:N47GKDa/0

新鮮な子供の臓器で年寄りどもがウハウハｗ
臓器痛めてる大半が年寄りだってのに、マスゴミが難病の子供だけクローズアップするから騙される奴続出ｗ
切り刻まれて年寄りどもの臓器にされるなんて冗談じゃないねｗ

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:24:57.99 ID:49HXdzSP0

>>305
心臓だけだよ

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:25:03.38 ID:ryKaEpL10

女の子のほうはまだわかるけど
60代のババアに移植する意味あるのか？
ババアも自重しろよ。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:25:04.24 ID:eKj5yfjG0

スレタイしか見てないけどイイハナシダナー

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:25:10.58 ID:5IzhOW2g0

子供に愛情があったらメスを入れてトドメをさすなんて出来ないよね

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:25:15.56 ID:lhFJh+BV0

両親は報酬貰えるの？

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:25:42.37 ID:ZXFCk92N0

>>278
心臓死後に提供できる臓器もあるよ
脳死提供が華々しく報道される影であまり注目されてないけどな

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:25:56.53 ID:q7GgEs6F0

移植された方も悪い夢を見そう。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:26:02.13 ID:mVhq2DDi0

>>306
子供が病気で両親じゃ適合しなかったから
もう一人産んだやつならTVで観たな。
ちょっと複雑な気分だったが…。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:26:21.51 ID:zL/CPNKZ0

誰かの不幸な死を手薬煉ひいて待つ糞どもが

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:26:22.82 ID:G3uzcumCO

>>313
ひでー話だ
他人の善意と苦しみの挾間で金を掠め取ってるのか

ろくな死に方はしないな

ていうか臓器移植自体をやめちまえよ

病気になったら死ぬ奴は死ぬ

当然海外移植もな

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:26:57.16 ID:abYOSZXP0

>>318
小腸は免疫系が無茶苦茶発達しているから、拒絶反応の発生が極めて多いからだな。
ゴニョゴニョのケースも、無茶やるなあ、とは思ったけど。結局はお亡くなりになられたね。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:27:06.46 ID:x1bRahJsi

>>1
親はどういう人なんだろ
この決断はすごいと思う

犯罪者の有効利用のため
軽微な犯罪者でも刑務所収監中に
適合者が現れれば臓器を有償にて必ず提供しなければならない
お金は被害者か犯罪被害者のために使われます

こんな法律できないかな〜

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:27:18.80 ID:Hm37J6fz0

>>290
だから、承知されたら迷惑なんだが

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:27:26.20 ID:i4rKIJYf0

もしもう少しだけ近未来に生きていたならば私は私の貯金が続く限りコールドスリープがしたい

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:27:41.25 ID:Qk577BfH0

なんでババーに？って意見いっぱいあるけど
腎臓移植って適合するかどうかは異常に低確率じゃなかったっけ？
親子や兄弟でも合わないことがあると聞いたことあるぞ

たまたま奇跡の確率で適合したのがばばあだっただけだろ
移植待ちの子どもは全員ミスマッチだっただけだろ

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:27:44.15 ID:3zL/tVYg0

>>255
裏日本らしいカスっぷりだな
親、病院共にそんなに名声が欲しかったのか

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:27:45.82 ID:dc9/sK/v0

おいおい米国でも順位が後方に回される年齢開始は５６歳からだぞ
BBAが上位優先者なのか？
同年代に限るくらいの規制しろよ

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:28:11.13 ID:CbCRQsmRO

外国でも移植受けるのは子供若者優先だけど、たまに金持ち老人が割り込み社会問題になる
この六十代も金積んだか

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:28:16.39 ID:Mq2Bc+wd0

>>325
愛情あるから救いが欲しいんじゃねーか。
息子が何かの為に生きた証がよ。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:28:27.85 ID:NA1rPgai0

脳死に限らず、人間をゼロから作り出す事が出来ない以上
回復するか否かは誰にも判らないんだよな。

両親は現段階の定義に乗っ取って提供したんだろう。提供
を受けた人に命を与えた事は凄い事だし、苦渋の決断をし
た両親の心情は想像では語れないんだろうね。

自分の子供だったら無理だわ。もちろん他人からの提供も
望まないけど。自分の臓器を子供になら死のうとも提供し
たいけどね。それでも人間というものが全て解明されてい
ない今は何かが引っ掛かるんだよな。

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:28:55.30 ID:KBN6ugPUO

てか6才の腎臓が大人に使えることにビックリだ
大きさとか関係ないのね

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:29:08.52 ID:7oxeT9DX0

移植しなくても　臓器は腐る…

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:29:10.93 ID:CnmEs6q30

目覚める事なく病院のベッドで管に繋がれる子供を見る親の気持ち
想像できない？

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:29:11.86 ID:H949RE3D0

>>235
あと、移植した臓器がやっぱりうまく働かなかった、ってなケースも少なくない。これは仕方ない。
そういうときに、落胆がものすごいんだと。
移植後も干渉したがるケースもあるしね…

>>225
しかも税金な。

>>211
大きさが合わなくて移植できない〜なのは「心臓」
BBAに行ったのは「腎臓」

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:29:30.80 ID:WswDk1KYP

今はいいかもな
誇りとかいう戯言に酔ってるから
これから時間が経つにつれて
息子を切り刻み臓器を赤の他人にばらまくなんていう悪行を受け止めきれず
本当にこれでよかったのかという後悔と煩悶に悩まされることになる

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:29:45.36 ID:abYOSZXP0

>>331
組織の役員の報酬はおそろしく高いし、一般職員の給料もかなりいい方だよ。
無報酬でそんな仕事をするわけないじゃん。

元々は腎バンクとかアイバンクのようにボランティアで橋渡ししていたものが、
営利団体になってしまったといいうこと。

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:29:53.48 ID:dc9/sK/v0

>>313
そうだね　各指定医療機関から協賛金　大学研究室からはデータ引き換えだし
薬剤メーカーもド〜ンと協賛金だしてるからなぁ

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:29:53.90 ID:7tpir0ff0

せつねえな



誰かの脳死を心待ちにしてる人がいるってことだもんな

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:30:15.78 ID:4XGCVEDs0

VKvRxgXLO

こいつ名誉毀損で訴えられたら100%負けるだろ

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:30:32.97 ID:J4TWHYVBi

娘と臓器提供について話し合った直後に娘が事故に遭い脳死状態に。
母は反対してたが娘の意思ならばと臓器提供に同意した。

「娘の意思なので判断は間違ってなかったと思う。ただこれで良かったのかという迷いは未だにある」

という話を思い出した。

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:30:34.03 ID:ZXFCk92N0

レシピエント側にドナーの情報って伝わるのかね？
そうでないなら患者本人責めても仕方ない部分はあるかもな
移植された後になってその腎臓は6歳の坊やから頂いたんですよ、って聞かされるのもたまらないものがある

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:30:40.37 ID:L98CTmVe0

死刑囚の臓器移植すればいいのにって言うと
死刑囚のなんか嫌ってなるよね
それって善人で健康な人が早く死んで欲しいって考えだよね。気持ち悪い

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:31:31.08 ID:kpBYZbOX0

今の脳死判定は胡散臭いよな
何十年後かの未来で、現在の医療では回復できる状態の患者から
臓器が摘出されていた過去があるとか言われなきゃいいけどな

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:32:00.45 ID:tmYZ59EK0

>>340胸がしめつけられる・・・

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:32:13.29 ID:CbCRQsmRO

>>338
日本じゃ、金持ち老人が子供や若者から臓器買うために、こんな欠陥法が出来たのかも

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:32:25.90 ID:Qk577BfH0

>>353
豚の臓器なら助かります。医療技術的に問題ないです。
といわれてもほとんどの人はことわるから結局やらないんだって

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:32:32.29 ID:J9rg0C6BO

ニュースで見たけど、使える箇所は全部取られてたなぁ…。
自分の親族だったら、さすがにあれは辛い。
ご両親の決断は、さぞ苦しかったろうに。
子供の冥福とご両親の決断に敬意を表したい。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:32:35.00 ID:byqxHuZS0

子供の脳は不思議なんだよな。
脳死判定後に回復した例がいくつもある。
移植を希望している家族達が圧力団体になって、無理やり通した法律なんだよな。

子供の脳死判定は無理なんだよ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:32:35.51 ID:l8Rw4JIr0

腎臓って摘出しても透析で生きられるんじゃなかったか？
移植する必要ないのでは
間違ってたらすまん

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:32:36.69 ID:H949RE3D0

>>162
日本人が金を積んで手術受けに行く海外のドナーの親は、その決断をしてるんだけどね。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:32:38.41 ID:5QG7FdNV0

>>315>>317
勘違いしてるけど、臓器提供はすべて無償だよ。
臓器売買を防ぐために有償提供は禁止されている。
違反しているなら子供の両親が逮捕される。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:33:03.33 ID:lX27sCd6O

60代はせめて40代以上の臓器にしろよ
幼児の臓器は子供に譲れ

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:33:11.23 ID:VwUzyFkN0

なんか言わされた感ありありのコメント。
どういう経緯で脳死に至ったか全然知らんし興味はないが。

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:33:14.92 ID:44BM6xsmi

この手の話で親は毎回
あの子の身体が他の誰かで生き続けるからとか
人命に貢献したかったとか綺麗なこというけど
謝礼名目でしっかりもらうもんもらってるよ。
少なくとも一千万。
それを責める気はないけど、
よくも100％善意みたいな文面発表するわな。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:33:23.62 ID:ZXFCk92N0

>>359
法案通ったときの喜びようはちょっと異様だったよね

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:33:42.80 ID:dc9/sK/v0

>>347
一般のコーディネーターが私立大学教授職俸給より高いんだよねw
心的な疲労なんかを加味されて1400万の年収はデカすぎ
役員の4600万はもっとクソ

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:34:01.24 ID:MUJ9Q1AF0

まあこの種の「究極の利益」が絡む問題ではあらゆる善意が必ず敗北していき、責任は全て弱い者が負う事になる。それ以外の道は無い。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:34:06.31 ID:abYOSZXP0

>>346
中には家庭崩壊にいたる場合もあるらしい。親戚などから責めまくられるんだってな。

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:34:06.83 ID:kQwe4DJI0

誇りに思う
生き続けて欲しい

毎度おなじみのコーディネーターに用意された胡散臭いテンプレ語句ｗ

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:34:25.30 ID:eaTwWATE0

命のリレーとか美辞麗句ｲﾗﾅｲ

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:34:39.63 ID:ADypICw/O

子供の脳死が確定した途端臓器移植ネットワーク様が押し掛けてきた印象

真相はもちろん知らないが、両親は我が子が脳死に至った当初にも
内臓を取り出すとか考えてなかったんじゃないの？

そう考えると営業のノウハウを身に付けてるよ、臓器移植ネットワーク様

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:34:46.79 ID:QXmmPzoH0

脳が死んでも、激烈な痛みを感じるってことは絶対にないわけ？

心臓動いてるのに切り刻まれるの痛そうでやだよ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:35:05.35 ID:Sfzk6jkC0

>>90
同意。
それに自分たちが決めたことなのに、他人が泣けるとか言うのが理解できない。
しかも、息子本人の意思でもないのに。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:35:21.77 ID:+1qAtcwd0

お金が絡んでようと絡まなかろうと　自分がこの子だったとしたら
臓器を勝手に他人にあげて　立派なことを成し遂げたと誇る親は嫌だよ。
子どもはみんな自分の親に全力で自分を守って欲しいと思ってるもんだろ。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:35:57.30 ID:mVhq2DDi0

>>359
それを家族にちゃんと伝えたのかが気になる

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:36:06.71 ID:Sy5UM+khO

>>361
そうなんだよね
結局、日本人か外国人かだけでやることは一緒なんだよね

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:36:18.62 ID:4XGCVEDs0

>>365
お前みたいなアホでクズで同しようもない下衆が実際リアルでそういうことを吹聴するんだってな。

遺族は家族が死んで、風評に晒されて、良かれと思ってやったのに踏んだり蹴ったりだってさ。

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:36:21.34 ID:k3N+Eb5k0

今の政府だと、そのうち虐待死された子供でも臓器提供すれば
親の罪は問わないという法律を出しそうだな。
野田が国民のためだ！と恩着せがましい理由をつけて。
そして、老人や海外の金持ちに医療ツーリズムとかぬかして。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:36:23.87 ID:N47GKDa/0

日本臓器移植ネットワークの過去と続く闇、狙われる命
http://blogs.yahoo.co.jp/liverside_city/10048652.html

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:36:34.72 ID:L98CTmVe0

>>357
えっマジですか。何か気持ち悪いこだわりだね
自分は臓器移植あげない、貰わない派だっだけど、豚のだったら心おきなく受けられるよ

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:36:40.95 ID:A/etOCWA0

>>314
http://uproda.2ch-library.com/540448NMu/lib540448.jpg
しかも臓器移植ネットはこんな絵を平気で出してくるんだぜ
こんな絵見せられながら「説得」されたらかなわないよな

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:36:51.41 ID:p+dF5Ns10

>>312
それを周りがゆるしてくれるかどうか？って話だろう
そして今の60代団塊のゴミ屑はさっさと死ねよｋｓってのが大半の考えってことだろう
ま、それも因果応報、生きてきた結果ってやつだろう。
それだけあの世代はキチガイやクズしか居ない

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:36:52.26 ID:MUJ9Q1AF0

これからは死ぬ死ぬ詐欺が商売替えだろ

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:36:58.82 ID:byqxHuZS0

>>62
子供に関しては海外で脳死判定後に帰国して、回復した例がいくつもある。
海外の基準はそれなりに道理にかなったものだったらしい。
いくら基準をきびしくしたって、その枠からはずれる例が出てくるのが子供の脳。
子供の脳はまったく未知の分野なんだよ。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:37:20.98 ID:HOu839KH0

>>365
ソース無しにそんな中傷よく書けるね

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:37:21.46 ID:O0cChCze0

低酸素脳症の原因ってなんだったんだろうね？

子どもはよく風呂の貯め水でおぼれたりするけど、そういう家庭内事故ならこんなに早い決断はできないよね？

子ども本人による事故だからこそ、両親も決断できたんだろうね。

語弊はあるけど、この決断をしなかったら「こんな事で死んでまうなんて、一体何のために生まれてきたねん・・」みたいな？

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:37:21.89 ID:io3LAKHj0

「成し遂げる」って言葉はどうかと思う
でも今はきっと混乱してるのかも知れないな

ノーコメントでいいと思うしマスコミも追うべきじゃない

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:37:29.83 ID:nfAMg8esi

もし俺が親なら、ノーコメントを貫くよ。
自分の子の死でオナニーしたいとは思わない。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:37:46.50 ID:20jnxV2+0

>>331
別に臓器の橋渡しで金もうけているわけではないよ。
厚生労働省主管の社団法人だから、極端な話臓器移植する人がいなくても
職員は高給鳥だよ。

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:37:48.56 ID:g/nBVdQL0

親御さん偉い(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:37:57.36 ID:ZSVw8nQW0

人から臓器もらっといて
人に臓器提供を勧めてて
人に自分の子どもの臓器を提供してて
わたしの臓器は誰にもあげませんは　おかしいよな
３０年もすれば臓器提供はなくなりそうなんだけどなあ

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:38:13.99 ID:4tEtE3wI0

政治家、金持ち優先とかなってないだろうな

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:38:23.47 ID:JJziHovFi

60代に子供の臓器…
もう60年以上生きたんだから、提供相手はもっと若者にと勝手ながら思うなあ
この女性に適合したのだろうけどさ

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:38:39.22 ID:H949RE3D0

>>360
必要が無い、ってことはない。
透析生活から数年でも逃れられるなら逃れたい、それが透析。

>>352
大雑把には教えてもらえるし、感謝の手紙もやり取りしてもらえる。
でも、レシピエント側もドナー側も、匿名。

>>369
ドナーが責められるのは本当に酷い話だと思う。
変に信心深い人とかが、「５体満足で埋葬しないと地獄に落ちるぞ！」とかマジで言うし、
親戚でもないのにわざわざご丁寧に「どこそこのだれだれは子供の臓器を提供した罰当たりだ」ってな
怪文書つくって近所にばら撒くキチガイとかいるんだわ。意味ﾜｶﾗﾈ。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:38:49.69 ID:u8V8/D/60

死んだ直後だからこそ、かえって冷静なコメントを出せたのかも
自分も母親が死んだ直後は確かに涙は出たけど
一方で妙に冷静に葬儀や仕事のことを考えてた
ハッキリと実感が湧いてきたのは葬儀が終わって一息ついてからだった

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:38:59.85 ID:w3uvvyJ80

>>365
エッマジ？すごいこと聞いた！早速ついったで拡散しなきゃ！









ってなると思った？
バカがw

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:39:06.63 ID:abYOSZXP0

>>367
元々は厚生労働省が天下りの為の全国組織を作りたかったんだが、金がかかりすぎるということで
私的団体にすぎなかった組織を、国家公認の組織に変身させただけにすぎない。
当初は天下りを受け入れていなかったが、最近は少しはいるようだな。
だいたいワンマン社長の私的団体だったんだから。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:39:53.00 ID:xnEF8DNZ0

息子「ぎゃあああああああああああああああああああああああああひでぶ！」

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:40:27.75 ID:bCjWGfeZO

そういや臓器提供の意思表示してなかった
俺のなんかでよければ･･･///

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:40:29.36 ID:KBN6ugPUO

心臓は何で取ったんだ？

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:40:53.80 ID:mjV6yIBai

>>1
何もできなかったから
何かしたかっただけちゃうの？
本人は望んでたの？

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:40:58.96 ID:pUlSFkl1P

10代未満の臓器は20代まで
20代未満の臓器は30代まで
以上の項目を付け加えて欲しいな
臓器を無駄にするような移植は止めた方が良い

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:41:14.76 ID:4YPJP8CZ0

男児の頃の記憶が目覚めた女児がアンビリバボーで放送されるんですね

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:41:24.99 ID:CbCRQsmRO

>>393
腎臓待っている子供は沢山いるのになんで60代なんだろうね。有力者かね。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:41:28.39 ID:p+dF5Ns10

>>387
結局そんなもんも親のエゴだけどな。
同じエゴなら意味はあったと、親だけでもおもってやっとけばいいだけで
わざわざ体切り刻んで解体することも無いと思うわ

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:41:33.55 ID:H949RE3D0

>>372
「脳死が確定」って何？

>>374
募金箱にホイホイ金を入れる人って、そういうことまで想像出来ない人たちなんだろうね。
ガイジンの臓器は畑でとれるものだとでも思っているんだろうか。

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:41:58.05 ID:mVhq2DDi0

>>382
これまじ？洗脳じゃん。
子供が脳死したばかりで混乱してる所に
憔悴しきってる所で何時間も説得するとかどうなんだろう。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:41:59.40 ID:aIa4V+rXO

ナマポ生活が長いやつは予後不良な社会死なやつなんだからとっとと臓器摘出するべき

感動できるし

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:42:11.93 ID:GvW8keaO0

両親のコメント読んで感動していたのに・・・
テンプレなのか・・・

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:42:20.28 ID:4Y06kK7Z0

60のババアが6歳のって適合しても受けちゃだめ
日本の暗い部分がどうしてもでてくる

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:42:24.52 ID:D7e9s5Ej0

>>378
これは、遺族だけの問題じゃ済まないんだよ。
他の遺族にも無言の圧力になる。
しかも、医者も暴力団と組んで臓器売買で検挙されてる。

お人好しのオバカさんは死んでも食い物にされるだけだよｗ
そもそも臓器移植を受けるのは実質金持ちしかできないんだから。

例えばだが、ナマポ受給者が臓器移植を受けられたなんて話を
聞いたことがない。
これが社会の現実。。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:42:34.07 ID:Mt/+2ot6i

>>25
アンビリバボーでやってたな
脳

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:42:34.40 ID:Payb2acz0

＞腎臓は富山県立中央病院（富山市）で６０代女性に、それぞれ移植される。

これ納得できないなあ

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:42:59.34 ID:io3LAKHj0

海外で事故に遭って脳死判定されて家族が呆然としてるときに
威圧的な交渉されたと何かで読んだけど日本もそうなのかなあ？
頼んでもいないのにサササっと寄ってくるんだろうか？

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:43:39.84 ID:qJ5vHM0A0

相変わらず他人の気持ちを考えずに酷い事を平気で言うクズが多いな
お前のクソ人生はこの人らのせいじゃないのに
クズどもはいつになったら自分を客観視できるようになるんだろうかねぇ

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:43:40.56 ID:uFjEtTYtP

ろくさいみまんって言い方がキモい
提供者が確定してるんだから「三歳の女児」とかちゃんと言えよ

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:43:44.68 ID:NA1rPgai0

>>362

当然今までも今回の両親もドナー側はボランティアだよ。
でも他はタダじゃないよね？皆ボランティアってのが理想
じゃない？

器具や装置の実費は良いけど、技術料高いんじゃないの？
何処かで人件費に回ってんだよね。

ドナーに一銭も無い方がおかしいだろ？仲介役なんて金が
要るのか？ドナー以外は皆ビジネス、他人の死で金儲けと
言われてもしょうがないな。

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:43:53.03 ID:dnlxa3xdO

心臓が動いているなら私ならなかなか死を受け入れられないだろうな…
他人事だからこう言えるんだろうけどご両親は立派だと思う

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:44:04.26 ID:DnO4tlHy0

>>353
確かに死刑囚の臓器が提供されたというのは聞いたことがない
服役中は適度な運動と規則正しい食生活を送っているのだから医学的な問題ではないだろうね

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:44:11.32 ID:Vx5ztkU7O

私はーどうするだろう
できるかなー
無理だろうな

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:44:52.55 ID:8Uv/dqQB0

移植後何年生きたか、そういうデータって聞かないね
どっかにあるんだろうけど
移植に関しては美談っぽい話ばかりで嘘くさい

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:44:53.12 ID:tmYZ59EK0

この60代の方にこのニュースがいま入りませんように

絶対に苦しむから・・・

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:44:57.13 ID:Mq2Bc+wd0

>>375
守る手段がない場合はどーすんのさ？
しかも死んでんのに。

自分の子供の心臓を止める選択をしたい親なんていねーよ。
キチガイ以外はな。

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:45:18.73 ID:QVxSoW8K0

>>420
台湾式死刑だとやってるけどなぁ〜
全身麻酔で銃で頭ぶち抜いてから、即効で臓器移植

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:45:22.64 ID:wl/ElKtg0

>>413
あーどっかできいたわ
体がしんでも脳の方はしばらく生きてるとかで
だから、死んでからも「ご臨終です」とかは本人に聞こえてるから、
しばらくは「ありがとう」とか言った方がいいらしい
脳が生きてて聞こえてて、それを伝える手段がないだけだと思うとなんか辛いわな
両親が若いなら次の子作りのためにきりかえも必要かね

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:45:26.48 ID:mlgnqErq0

自分は臓器提供してもいいと思っているが、犯罪者はＮＧって条件付けたい
できれば６０歳以上もＮＧにしたい

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:45:32.23 ID:BeLVbcwF0

子供のうちから移植が必要になるほどの腎臓の病気ってほとんどないんだな。
腎臓の移植が必要な子供ってのはそうそういない。
それにしても６０台ってのは、捨てるよりマシとは言うものの・・・

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:45:50.12 ID:T1dOqTtj0

息子さんが臓器提供の意志を示していたのなら誇りに思いますというのもわかるが
そうでないんじゃないのか？
なんか違和感が拭えないな

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:45:55.33 ID:4tEtE3wI0

>>415 そりゃ金の種だからなあ、うまく洗脳するんだろ。
じゃないと子供がバラされるのに、誇りに思うとか言葉でないだろう

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:45:56.54 ID:+nyHF9dU0

臓器を提供する親の気持ちはとてもわかります。いろいろ議論がある臓器移植ですが
今後進展していくことを望みます。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:45:58.60 ID:N47GKDa/0

医療技術は進歩しているはずなのに、脳死判定は昔のままｗ
貧民と馬鹿の臓器は金持ち老害の物になりますｗ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:46:03.31 ID:bqFejbwV0

>>417
三才って、一番かわゆい時期じゃんかよ！
（´;ω;`）ﾌﾞﾜｯ

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:46:10.38 ID:FVHjooseO

腎臓は子供に移植されないの…？
変なの。
そんなんだったら、身内は絶対に臓器提供させない!!

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:46:18.56 ID:cTfjdQ+U0

しかし死んじゃった後ではあるが
やっぱり悪いやつ
俺に感謝もしないようなには俺の臓器をあげたくないから
そこがしっかりしない限りはちょっと
臓器提供意思カードにはチェック付けられないなあ

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:46:31.20 ID:H949RE3D0

>>405
HLAマッチで適合する子供がいなかったんでないの？
あと、子供の場合、親がさっさと生体移植決断（自分の腎臓を一個子供にあげちゃう）しちゃうケースが多い予感。

>>415
「医者」が「移植コーディネーターの話を聞いてみますか？」と言う。
関心があれば「話を聞いてみます」
関心が無ければ「遠慮します」
つまり、移植コーディネーターと話をしたという時点で、ある程度ドナーになることに関心があるということ。
いきなりコーディネーターが話しかけることは無い。日本の場合は。
アメリカの場合は植物状態でも「脳死ってことにしちゃいましょう」ってな国なので、日本とは状況が違う。

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:46:42.69 ID:vNP8ELeC0

>>365
だれか書いていたけど、ほんとにバカっていろいろ夢想して楽しそうだよね。
臓器移植でドナーに金銭収受があったら担当医師は医師免許取り消し級の犯罪だよ。

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:46:53.62 ID:3zL/tVYg0

男児が回復する未来があったかもしれないのに、その子の臓器をよりによって後は死ぬだけの老害低能ババアに移植するなんて
気持ち悪い世の中だな。この子が可哀想だ。屑親のせいで赤の他人の生きる道具にされてしまったのだからな

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:46:55.70 ID:EPWHyfQV0

こういう親御さんがいたとしたら
がんばったねと寄り添ってあげたい
それしかでき無いし

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:47:29.79 ID:Ebov7w+v0

こんな馬鹿親の子供だから、
若くして事故やら病気やらで早死にしちゃったんだろうな。
6歳未満の事故なんて親の責任だし。
病気もそうじゃないの？

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:47:35.21 ID:PLeeUgXo0

一応麻酔はするんだろうね。
麻酔しないと、切った時に反応する事が有るって言うし。

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:47:59.48 ID:nfAMg8esi

>>367
広義の意味でも、移植はカネ儲けなんだよね。
善意とか慈善とか信じるのは、表層的。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:48:00.29 ID:Bw+kkUIe0

＞臓器移植ネットワークによれば、男の子の家族には、1週間前の7日に、医師から病状が重篤との
＞説明があり、その後、家族から臓器提供の要望があったという。

この説明を信じる国民はいない。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:48:03.28 ID:0KLsdkMl0

>>385
回復したの？
脳死だから身体機能が止まるって言われてたけど、そのまま止まらなかったってやつだったような。

それとも文字どおりに、脳が回復して意識を取り戻したとか？

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:48:18.20 ID:aVPwtlzH0

臓器提供ネタは美談なんだろうけど
マスゴミが病院の前で張りすぎて笑っちゃう
移植受けた側に病み上がりでも執拗にインタビュー迫るんだろうなぁ

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:48:21.23 ID:FdTQQJxF0

>>45
俺は脳死になったら、両親とかに経済的負担かけてまで生きてたくないし
それで誰かが助かるならと思ってるので臓器提供オールオッケー派だわ
どうせ燃やして灰にしちゃうもんだし、使えるんなら全部好きなように使ってくれって感じ
いつか自分の子供とかが臓器必要になったらクレクレ言うだろうしね
だったら自分も他人に与えるスタンスでいないとフェアじゃねえと俺は思っちゃうのでね

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:48:24.34 ID:wl/ElKtg0

>>439
そういう気持ちって大事だと思うけど
そういう両親に限ってけっこうさっさと次の子作って幸せに暮らすもんだ

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:48:46.33 ID:x9v1Uaagi

>>6
でもまあ、金で自分の子が助かるなら、寄付でも土下座でもなんでもやる気持ちは判る。

金待ちなのにたいして金出さずに寄付募るようなのは別として。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:48:50.14 ID:aDckkH2E0

オレは自分も家族も含めて臓器提供には絶対同意しない
移植ネットワークが何言ってもだ

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:49:04.15 ID:T1dOqTtj0

>>381
自分も豚のなら躊躇わずに貰う
他人のは生前に自分を指定して「あげる」と言われていたのなら貰うけど、
そうでなければいらない
自分の臓器も愛する人以外にはあげたくない
今はそういう指定ができないだろうから誰にもあげないことにしてる
誰彼構わずという気持ちにはなれないもの

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:49:23.00 ID:A/etOCWA0

>>408
地方の臓器移植ネットの臓器提供の説明のページにあった図
こういう提供する人は天国にいって楽しい思いができますよ、提供しない人は地獄に
落ちますよ的な図を何の疑問も載せていたあたり、価値中立的な説明ができているとは思えない

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:49:41.39 ID:eaTwWATE0

>>439
傲慢だね
他人なのに

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:49:44.40 ID:5OHzRwDl0

脳死判定とは名ばかり。人工呼吸器を止めてどどめを指すのが脳死判定。
脳死と判定されるのは100%確実。なぜならとどめをさす=脳死判定なのだから。

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:49:51.55 ID:UEdcgqVg0

おれも

>>326
>>326
>>326

が気になる

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:50:04.76 ID:YzOQ6Tk50

提供者より年齢が下にしてもらいたい

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:50:19.93 ID:XHWGLyNx0

>>1
60代のｸｿﾊﾞﾊﾞｱ、移植受ける前に○ね！。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:50:23.72 ID:F8B7/tMH0

日本の幼児の臓器移植がアメリカで問題になったからこういうことが起きてるんだろうが
幼児の臓器移植には反対だ
日本では在日朝鮮半島人が病院で日本人と朝鮮人の赤ん坊の
すりかえを常時やっているので、在日朝鮮人が日本人の幼児を
事故で殺して臓器売買をやり始めるから

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:50:33.13 ID:D7ZNS11K0

>>418
>ドナーに一銭も無い方がおかしいだろ？

おかしいよな。関係者の中で多額のお金が動くのは間違いないもんな。
ただなぁ、これでドナー側に金が入るようにしてしまうと、金目当てのゴニョゴニョが出てくるからなぁ・・・。

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:50:47.14 ID:DORfOejp0

60になったら移植なんてするなよ、癌治療も必要ないな

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:50:47.64 ID:PLeeUgXo0

>>454
貰ったら問題でしょ

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:50:48.96 ID:byqxHuZS0

>>444
意識を取り戻し、回復。
ソースは読売新聞。

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:50:55.43 ID:BeLVbcwF0

ドナーの両親は非難しないが、移植医療は消えて欲しい

誰かの脳死を待ち望む人を作り出す

この一点で非倫理的・悪魔的

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:51:02.74 ID:H11d5xUS0

>>449
おれもだ。

自分が生き延びるために、はらわたが欲しいがために他人の死を願うようなのは、
人と言えるのか。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:51:07.25 ID:4tEtE3wI0

>>454 もらえないだろｗ　いくらでも子供を脳死にする親がでてくるぞｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:51:17.62 ID:x1bRahJsi

提供者は必ず美談にするが
間に入ってる団体がきな臭すぎる
こういうのは100%ボランティアの明朗会計にしてくれないと
提供意思表示なんかできない

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:51:27.17 ID:QVxSoW8K0

>>444
海外だと脳死判定の男児が21年間心臓が動き続けて、心停止後に解剖したら脳は死滅していた
ただ、21年間も延命治療やってたわけだから、入院費とか凄そうだな

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:51:33.05 ID:D7e9s5Ej0

>>437
免許取り消しのリスクなんか平気で犯して
金儲けに走る医者がいっぱいいるのにｗ
不正請求もバレれば免許取り消しもあり得るが
一向に減ってないよｗ
日本でも臓器売買で医者も捕まってるし。

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:51:36.75 ID:cTfjdQ+U0

>>439
邪魔だろ
最近暑くなってきてるし

「がんばったね」すりすり
「あっちいけバーカ」
　↓
2ch
臓器提供した人に直接あった者だけど
他人に接する常識が備わってない種類の人でした
おそらく外国人　しかも金で転んだと思います…

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:51:39.58 ID:d3A+Tv7c0

子供の命で老人を救う国

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:51:45.18 ID:H949RE3D0

>>418
他はタダじゃない、ってのはですね。
「国の税金から出てる」ってことですよ。
そら手術にあたって医療費や人件費はかかりますから。
金を出しているのは国民一人ひとりですわ。
つーか、移植手術じゃなくても医療行為は全てそうでしょ。
ガン手術や痔の手術だって自己負担分以外は国民の税金ですよ。
なんで移植だけがそんな金の卵みたいに見えるのかｗｗ

>>420
ニュースにならないだけ。大人がドナーになってもいちいちニュースにならないでしょ？
それに死刑囚は心臓死。脳死ですらない従来の死体献体。
今時ニュースになるのは小児・脳死。せいぜい成人・脳死。
ニュースの影に、いちいちニュースにならない献体移植は何百とあります。

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:51:48.78 ID:ZjEmOLu50

提供した相手が、どこのどんな人なのかとか、どこで暮らしてるとか、
一切教えてもらえないんだっけ？

大切な我が子の臓器を持って生きてる人と、どこかで少しでも係わっていたいって
提供した子の親なら思うだろうに、何も教えてもらえないのもつらいだろうなあと思うよ。
金銭トラブル回避のためってどこかで記事みた気がするけどさ。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:51:57.22 ID:q1F4AUeY0

>>45
大事な人が臓器移植なら助かるって言われたときにこの言葉言える？
私は言えないわ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:52:06.38 ID:5OHzRwDl0

脳死移植は脳死を出さない救急医療の拡充と一体だったはず。
実体は脳死移植には年間100億以上の税金が注ぎ込まれる一方
脳死を出さない救急医療の拡充に回る税金はゼロ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:52:44.42 ID:AjY3gElm0

6歳の子供の臓器を60代に…う〜ん、どうなんだろ

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:52:45.24 ID:0hPwavHb0

脳死判定受けても、呼吸も心臓も止まらず、それから20年とか生きたケースが海外にはある
日本でも脳死から2年以上生きているケースがあって、これを死というには個人的には違和感を感じるなぁ

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:52:51.46 ID:W6sbeS7AO

それでも人は死ぬからねぇ

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:53:06.11 ID:j5BIihzH0

俺はたばこは吸うし酒は飲むし体重は１１６ｋｇだし

したくても臓器提供無理だろうな、この子がまぶしいぜ。

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:53:09.90 ID:THTM9EipO

成し遂げる？？はあ？誇りもくそもなくね？
この子の意思でやったんじゃなく、親が勝手にやったのに…
なんかすごく嫌だこれ

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:53:24.08 ID:pyXkm8UAO

60のばーちゃんに？って自分も思ったけど、
子供が大きくなるまでに臓器もらうより良い治療法が見つかる可能性があるから
今すぐに移植が必要でない限りは慌てて子供優先にすることもないとかそういう理由だったりはしないのか？

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:53:28.39 ID:NA1rPgai0

有名人はゴッドハンドが主治医になるのも不思議だよな。

天皇なんかは別に良いんだけど、クズの政治家でも名医
が就くよね。

忙しい筈だからインターンにでもやらせりゃ良いんだが・・・

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:53:31.78 ID:UEdcgqVg0

>>460,464
さんくす

もらえないんだねー
たいしたもんだ、、、

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:53:52.53 ID:H0LSJiIF0

>>450
家族優先指定は出来るよ。
籍入れてないとだめだけど。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:53:57.20 ID:aDckkH2E0

臓器提供を無償で行わなければならないってのは建前でしょ。
臓器ネットワークが絡まないで、支度金渡してたって分からないんだし

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:54:05.14 ID:CbCRQsmRO

>>382
の絵は問題だな
子供が死にそうなときに見せたら判断力失ってしまう。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:54:05.26 ID:kpBYZbOX0

>>415
かなり昔の番組で見たよそれ
移植の話を切り出されて、考えさせて欲しいと言ったら
時間が無いんだ！ってね。結局OKしたけど後で後悔しましたとさ

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:54:08.81 ID:XHWGLyNx0

>>457
「臓器売買」だったらよそのｽﾚ行け。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:54:11.18 ID:XvQHp2aY0

後ろ髪引かれて自分ならなかなか決断できないかも…
勇気あるなぁ、凄い親だなぁ

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:54:15.60 ID:bd5cStbO0

>>234
ちょっと感動した。
まぁどちらの言い分も正しいと思う。

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:54:30.41 ID:cTfjdQ+U0

しかしいずれ自分の臓器が悪くなった場合に備え
金持ちが孤児１０人ぐらいと養子縁組して
理想的な環境で大切に養う

これが悪い事かどうかは微妙だよなあ
そんな事件もあったような　なかったような

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:54:32.54 ID:H949RE3D0

>>428
はあ？
小児腎移植なんて何件もあるでしょうが。
むしろ「小児腎不全はPDで保持して６歳になったらさっさと移植！」だよ。
小児は怖いよ、風邪こじらせただけで腎不全になっちゃうから。
小学校で尿検査しなかった？

２ｃｈってなんでこんなに簡単にウソ書く人がいるんだろう。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:54:52.54 ID:D7e9s5Ej0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120601-00000113-san-soci
臓器売買の医師ら２審も実刑

産経新聞 6月1日(金)7時55分配信
　生体腎移植をめぐる臓器売買事件で、臓器移植法違反（臓器売買の禁止）などの罪に問われた医師、堀内利信（５６）と
元妻の臼井則子（４９）両被告の控訴審判決公判が３１日、東京高裁で開かれた。小川正持裁判長は「金に物を言わせて
移植を実現し、動機に酌量の余地はない」として、堀内被告に懲役３年、臼井被告に同２年６月を言い渡した
１審東京地裁判決を支持、被告側の控訴を棄却した。

こういう現実が日本でもあるのに、臓器売買賛成とかいうお人好しか鬼畜のオバカさんｗ

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:55:01.63 ID:74AOxJhf0

よく考えて決断されたご両親は立派だ
貶めたいヤツは、心のなかでやっとけ

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:55:04.12 ID:iPJx5HoN0

さっきコメント読んでたのは医者？

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:55:09.16 ID:ZXFCk92N0

>>445
移植決定後に臓器入れたクーラーバッグを映す事は良くやるけど
レシピエント側にマスゴミが押しかけてインタビュー、はほとんど無いはず
顔出して寄付募る海外移植組にだって記者会見以外は報道無いぐらいなんだし
その辺はまだマスゴミにもモラルみたいなモノは残ってる感じ

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:55:13.25 ID:A/etOCWA0

>>473
臓器移植法改正のときはそういう建前だったよなあ…
小児救急の拡充とセットだって話だった

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:55:22.38 ID:DORfOejp0

医学が発達して脳死から回復できるようになったらどうすんだ

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:55:27.82 ID:uupVC+sAO

ネトウヨも脳みそが停止しているから、脳死みたいなもんだよね
臓器でも提供して、世の中の為になればいいのに

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:55:30.18 ID:j3BkOyt80

原子力村と同じくらいきな臭い臓器移植ネットワーク。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:55:45.09 ID:lJ/c3A420

>>448
俺も分かる

金を手にして薄汚い人間の本性が出てしまうと叩かれて当然だが

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:55:49.96 ID:Sh2HUQHn0

脳死状態でも痛さで暴れたりするんだ
人間ってすげえな

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:56:03.22 ID:wb9Up0/U0

>>475
実際死んではいないでしょ。
どうせ助からないから脳死という事で移植をしようとしてる訳だから。

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:56:09.24 ID:P9mOjRODO

モルヒネ注射されて無理矢理に臓器盗られて殺されるなんて可哀想にな。
昔は心臓止まって３日くらいは生き返るかも知れないから葬式しなかったのに。
人間は魂が肉体から離れるまでは生きてるのに男児の親はむごいことするもんだ。

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:56:21.18 ID:aIs3+En9i

肝臓が60代のばーちゃんとかやめてくれよ。
なんでこんな棺おけ片脚突っ込んだ老人に貴重な若い臓器を提供するんだ。
長生きを望んでる子どもの両親は泣くぞ。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:56:41.83 ID:PYqMWNlJ0

敬服するコメント

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:56:42.69 ID:cTfjdQ+U0

>>448
少々厳しい事を言うなら

じゃあ
焼き土下座ならやる？

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:56:58.09 ID:2RK3Ok4g0

子どもから優先的に移植させればいいのに
先が長いんだから

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:56:58.36 ID:aDckkH2E0

>>492
別に貶めてるわけじゃないんじゃない？
人それぞれの考え方でどうぞってことだろ
オレも臓器提供には同意しない

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:57:04.25 ID:jyZQXuOhO

安岡力也の息子もかわいそうだよな

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:57:11.10 ID:H949RE3D0

>>473
警察で聞いてみ。
交通事故による死亡者の減少と救急医療拡充、２４時間以内死亡者の現象について。
おかげで全身不随レベルの障がい者が増えまくっちゃった、ってな側面もあるみたいだけど。

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:57:12.60 ID:0KLsdkMl0

>>461
調べてみるよ。

>>466
それそれ。
今までで脳死しても臓器が動き続けてたってやつ。
でも>>385,461みたいな話もあるみたいだから、どうなんだろうね。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:57:30.74 ID:0vw9H+l90

日本の医療業界は過去に臓器移植でやらかしてるからな
ドナーだとわざと見殺しにされる可能性が現実にある

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:57:31.75 ID:DORfOejp0

脳死の人の臓器が他人の体の中で生き続けるとか言う考えが気持ち悪い

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:57:45.49 ID:4XGCVEDs0

>>505
ゲスいなあ

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:57:47.52 ID:DnO4tlHy0

>>480
マスコミがヨイショする名医とやらにかかって帰らぬ人になった
政治家、財界人、マスコミ関係者も結構な数にのぼるよ

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:57:49.10 ID:H0LSJiIF0

>>479
ていうか単純にマッチする人で優先順位が高い人にあげるだけだろ
心臓は大きさに制限があるから子供のは子供へ、が基本だけど。
現に肺はマッチする人がいないから使われなかった。欲しい人はたくさんいるだろうけど
合わないものは仕方ない。

腎臓だってマッチしててこの人より重篤な子供がいたらもちろんそっちに移植されただろう。

ていうか前回の、初めての子供のドナーの時も提供される人年寄りばっかりだったのに何騒いでんだ皆

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:57:49.50 ID:ZjXagoX00

>>312
長生きしたいと思っているし、死ぬのも怖いと思ってる。
でも、幼児の臓器もらってまで長生きしたくありません。

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:58:01.18 ID:N47GKDa/0

金とかストレートな賄賂は渡さないだろ。
就職の斡旋とか目立たない方法でやってるよ。
臓器移植ネットワークの職員って年収１０００万以上、役員クラスは5000万以上なんだからなｗ
何でもやるよｗ

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:58:02.58 ID:t+CN1WA10

りっぱなご両親を尊敬します

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:58:10.01 ID:FKQo/kECO

葬式はやってくれるんだっけ

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:58:29.21 ID:QVxSoW8K0

>>472
親兄弟子供が苦しんでいるのを見過ごせるのかというのもまた道義的な問題だからな

>>481
補則、フィリピンだとドナーとレシピエントの合意の上なら臓器売買は可能（禁止とする法律がない）

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:58:36.54 ID:CbCRQsmRO

>>474
臓器受けるのは欧米だと若者優先
55才以降は後回しだね
たまに金持ち老人が割り込み社会問題になる

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:58:39.82 ID:DG4MGTYc0

>>1
６歳の息子の臓器提供を了承できるというのが信じられん。
それぞれの価値観だろうけど、自分だったら絶対にできん。無理。

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:58:49.18 ID:t1tJuroq0

>>473
だって移植推進してるのは、好き放題やって内蔵壊した臓器欲しい金持ちや権力者だもん

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:58:55.01 ID:JwBLJDCI0

自分が親になると、大きく変わるよ
自分の娘のためにできることがあるなら、なんでもしてやりたい

オレも、子供ができるまでは、移植に募金とかキモイとか思ってた
でも、娘できて、娘がそのような状況になったら、
なりふり構わずなんでもしそうな自分がいる

子供のいないやつには絶対にわからんよ

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:58:59.12 ID:c6oCsfnu0

ACのラジオCMで、角膜のドナー登録の推奨してたな。
亡くなったわが子が、大好きな桜を何処かで見ているって。
それを思いだした。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:59:05.07 ID:D7ZNS11K0

>>482
そんなネタが移植コーディネーターとかいうWOWOWのドラマにあったなぁ。
旦那が脳死になって奥さんに移植しようとしたら、実は未入籍でどーたらこーたら。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:59:09.58 ID:0hPwavHb0

>>501
でも脳死の説明では脳幹が死んでるから自発呼吸はないとか
心臓もすぐにとまって、維持装置なしでは死ぬって見方が有力だったわけで
実際には植物人間と同様に死なずに成長し続けるケースがあるとなるとなぁ

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:59:17.79 ID:BeLVbcwF0

>>496
ゾンビができる

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:59:23.45 ID:x1bRahJsi

>>472
言える
大事な人を救うのに他人の不幸を待ってたくない
自分や家族でダメなら仕方ないと思ってる
なので自分は提供なんかしないし家族がすると言っても反対する
法案通った時の受け取る側の喜び方は今でも覚えてる

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:59:46.23 ID:H949RE3D0

>>494
だって「法律で」どこの誰か身元が明かされていないのにどうやってインタビューしろと。
でも顔出ししてるレシピエントだっているよ。
ニュース性が高くないとニュースにしないだけ。マスコミはいつもそう。

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:59:55.69 ID:KAvJpdzoO

移植が必要なくなるくらい、医療が発達するといいな。
骨髄移植はいいと思うんだけどさ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 13:59:58.32 ID:aVPwtlzH0

移植を待ってる人って、誰かが早く死ぬのを待ってるってことなんだよな

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:00:03.09 ID:Mq2Bc+wd0

>>430
おまえ、子供いるか？
ま、いねーよな。いたら子供が不憫だがな。

周りは知らんがこの立場にある親に損得勘定なんてゼロ。
洗脳だろうがなんだろーがどーでもいーんだっての。
救いが欲しいだけなんだからよ。
それすら察してやれないおまえらって一体何なんだか。

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:00:04.22 ID:A/yU140qO

不謹慎だが他人の体の中で生きるっていうのを励みにする人もいるかもしれん
心臓移植した人は心臓貰った人の好きな食べ物が好みになったりする場合もあるってテレビでみたな
雑に扱われる献体よりは絶対いいとは思う

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:00:16.50 ID:pBjwtMY80

女児の心臓になりたい

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:00:42.64 ID:A/etOCWA0

>>524
子どもがいるなら、6歳未満の子供が不慮の事故で脳死になったときに親がどれだけ錯乱するかも想像できるだろ。
こんなときに決断を強いるのは酷だと思うなあ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:00:45.68 ID:cTfjdQ+U0

>>513
まあねえ
早い話が他人臓器でなく両親臓器でもいいわけで

でもまあ実際自分の（それを取ると死ぬ）臓器を子供にやって
死んでいく親はいると思うが

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:00:58.49 ID:t1tJuroq0

>>524
欲しい側でなくて提供求められる親の立場についても考えようね

だから臓器移植問題は難しい

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:00:58.86 ID:aDckkH2E0

>>524
そうかな、オレは子供いるけど
例え自分の子供でも他人様の臓器を提供してもらうつもりはない。
その時が来たらって心構えはするようにしてる。もちろん来て欲しくないけど

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:01:09.07 ID:ITA2Ohka0

これって寝てるように見えて意識があるかも知れないんだよね。
臓器摘出するときは麻酔しないから意識があった場合恐ろしいことに・・

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:01:28.06 ID:pndSsW6i0

>大変悲しいことではありますが、大きな希望を残してくれました。
>息子が誰かの体の一部となって、長く生きてくれるのではないかと。

子供が生きていた証を残したいという気持ちは、
同じ子を持つ親としてわかる。
子供を失うなんてつらいだろうな。

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:01:31.03 ID:/H7a2I7zO

自分の不摂生で病気になった奴には臓器をあげたくないから
その可能性の大きい腎臓は提供しない

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:01:33.56 ID:H11d5xUS0

>>472
自分の大切な人のために、他人の大切な人の死を願うわけか？
それはないだろ。

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:01:45.47 ID:OyELMTOPO

さあ！解体ショーの始まりです

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:01:52.39 ID:kpBYZbOX0

>>531
後遺症でたりするケースもあるらしいけど
手がしびれるようになったとか

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:02:16.90 ID:DG4MGTYc0

>>45
同意！！！！

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:02:17.85 ID:geeSmRuO0

>>403
そしたら適合しないとかで無駄になる臓器が出てくるから若者優先でいいんじゃね？

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:02:18.76 ID:D7e9s5Ej0

臓器移植反対の理由

・移植を受ける場合、実質金持ちじゃないと移植を受けられないが
　提供側は、自分の意志も関係なく臓器摘出をさせられる可能性がある。
　（今回の幼児はまさにその典型例）

・臓器売買に手を染める医者が現実にいるので、臓器の闇売買がなくせない
　実質的には、合法的な殺人の形態にみえるような狡猾さがある。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:02:19.93 ID:kVg0bYc70

まあ

魂は心臓にあるのか？脳にあるのかって話だな

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:03:07.11 ID:4tEtE3wI0

>>533 なんで洗脳がどうでもいいんだよｗばかじゃねえの

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:03:32.37 ID:H949RE3D0

>>539
どっちがあってもいいんじゃないの？
派手にニュースになるから募金もらって渡航移植するひとがやたら注目されるけど
実際には、移植を諦めて日本国内で死を待つ人のほうがはるかに多い。
で、クソなマスコミは、「移植を諦めて国内で死を待つ人」には取材しないんだ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:03:38.04 ID:DORfOejp0

死んだ人間を臓器の塊としか見てないのがおかしい
中国と同じになっちまうぞ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:03:40.64 ID:Fz1SBLEM0

>>290
こどもは大丈夫。
特に女性の患者は、医者と相談してからだけどね。
はじめの一年間は、精子卵子に異常が出やすいのと、
感染症に注意しなければいけないからSEX禁止、生もの禁止。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:03:53.48 ID:GAtGtzub0

親でも無いのに親の立場で考えてしまい、ただただ、つらい

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:04:01.21 ID:JwBLJDCI0

自分の娘が移植が必要な病に倒れたら、きっとなんでもすると思う
募金でもなんでも手段は選ばない

自分の娘が脳死になったら、臓器提供は正直無理
亡くなった子供にメスを入れるとか絶対に無理

オレはこんな勝手な人間なんだ、すまん
この問題は難しすぎる

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:04:12.55 ID:e2igNyvjP

>>525
ブラック・ジャック

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:04:22.56 ID:CnmEs6q30

提供待ち＝他人の死亡を願う
って言う馬鹿はなんなんだ

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:04:34.04 ID:S/mnucZ40

>>524
自分の娘の心臓を誰かに提供できるかというと悩むよな。

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:04:34.96 ID:NA1rPgai0

>>470

金の卵かどうか国民はどうやって判断出来るんだ？
痔の手術と心臓移植が同じ金額で出来るのか資料を
国民に出してないでしょ。

税金だから問題無い訳じゃない、特定の団体に税金
が偏った使われ方しかねない問題じゃん。

だからドナーにも少なくとも動く金の半分あげても
良いんじゃないかなと思う訳。何でドナーは無償で
医者や関係者は有償なの？税金だろうと何だろうと
おかしいでしょ。

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:04:57.28 ID:EzjJJWR30

富山県立中央病院（富山市）で６０代女性に、それぞれ移植される。

ふざけるんじゃねぇよババア　辞退しろクソムシ
もっと若くて必要な奴がいるだろうが

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:05:23.19 ID:BQoePzUr0

医療費で疲れきったご両親に良からぬ囁きか？

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:05:25.12 ID:V1TbNiEr0

>>548
もちろん将来的に自分が臓器移植しないと死ぬ病気にかかっても
「俺は臓器移植なんて非合法な手段で生きながらえない！」って言ってくれるんだよね？

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:05:31.11 ID:0hPwavHb0

そういえば、臓器移植って移植元の人も委嘱先の人も分からないようにしてるけど
3年とかの期限区切って、希望する場合には通知するようにして欲しいね

>>548
社会が必要としているものを与えないように無理に抑制すると
犯罪をより助長するだけで、臓器の闇売買を促進させるよ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:05:40.35 ID:A/etOCWA0

>>549
魂はいたるところにあるのです
お米の一粒一粒にも神様がいるようにｗ

遺体をパーツとして扱うか、故人そのものとして扱うかって話じゃないかね
自分はそれ＋遺された者の心の問題だと思うが

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:05:59.03 ID:ilNyoaSK0

>>540
意識があったら脳死じゃないんだわ

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:06:00.37 ID:zdNmATR90

子供が提供を拒否する意思がなかったことは、家族の証言、
保険証の記載、インターネットでの拒否登録がなかったことで確認した
ってあったがおかしいだろ
6歳未満児がネットやら保険証やらで拒否したいってするか？

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:06:08.47 ID:Mq2Bc+wd0

>>524
そーなんだよね。
親になると分かる事ってあんだよな。
たから、ここで誹謗してる奴をどーこー言っても仕方ないのかもな。

子供いてそーだと救いがねーけどw

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:06:13.69 ID:CbCRQsmRO

臓器提供したら天国に行け、提供しないと地獄行きという絵を見せる関係者が胡散臭すぎ

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:06:17.20 ID:EPWHyfQV0

>>555
まぁ、自分は子供もいないけど、ドナーカードには臓器提供可能にしてる
子供がいないから、比較的軽く考えられるのかもしれないし
子供も育てずに気楽にすごしてるし、色々お互い様でいいんじゃないかね

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:06:18.00 ID:geeSmRuO0

>>490
でも子供がんなことになったら親がやるだろ？問題なければ
だから症状が重いとか適合したとかでこのおばさんになったんだろ？

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:06:20.42 ID:ITA2Ohka0

>>557
臓器を提供してくれるドナーを待ってるんだろ？

同じことじゃん。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:06:34.65 ID:bd5cStbO0

>>538
親である自分だったら、、、提供するかも。
娘が他人を介して生きていけると考えることで慰められるから。
一方で>>234さんの意見にも納得。妻はこっちだろうなぁ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:06:51.56 ID:5OHzRwDl0

何だよこのスレ・・・
前の方から200くらい読んだけど
性根が腐ってるヤツ多すぎだろ

よせよ家族の中傷とか

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:07:00.00 ID:3AW2ffGP0

自分の身体の一部が女の子の身体に入るってのはいいな。

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:07:08.99 ID:0KLsdkMl0

しかし、腎臓はおそらく適合の問題で他にいなかったんだけどは思うけど、
6歳未満の臓器が60歳に使われるのは、なんか納得いかないわな。

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:07:44.96 ID:4kT01SeE0

>>574
とりあえず献血でもしてこいよ

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:07:57.82 ID:H0LSJiIF0

納得いかないって書いてる人多いけど
じゃあ捨てろってか

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:08:02.44 ID:GMt3XDqG0

日本人　「息子を、誇りに思っています」
韓国人　「息子を、誇りに思っています」

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:08:31.79 ID:H949RE3D0

>>548
「実質金持ちじゃないと移植を受けられない」の根拠は？
日本では移植は保険適用、高額医療対象。
何億も持ってアメリカに行くのに比べたら国内移植はタダ同然で受けられるなんだけど。
費用は国民の税金だってばｗ

>>553
腎臓移植を受けて、子供を妊娠、出産した人いるね。
妊娠したら健康な人だって腎臓をダメにすることがあるってのに、すごいと思った。
管理した医者もすごいと思った。

そういえば戦隊シリーズでピンクのスーアクやってる人、奥さんに腎臓を提供したんだよね。
術後、片腎で今でも激しいアクションやってる。すごいと思う。

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:08:33.16 ID:/GF9bZaU0

>>45
同意
自分が提供する気もないし、当然貰う気もないわ

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:08:40.45 ID:UjWpXhG20

>>45
同意！！！！

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:08:40.91 ID:A/etOCWA0

>>576
献血の多くは高齢者にｒｙ

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:09:00.57 ID:5OHzRwDl0

なんだよ・・
ＩＤかぶってるじゃねーかオレ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:09:01.82 ID:BeLVbcwF0

>>555
それが大多数の気持ちだろう。
だから人をそういう気持ちにさせる死体移植は存在してはいけない医療なんだ。
人工臓器とか再生医療が急速に発達することを望むよ。

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:09:07.69 ID:D7ZNS11K0

>>524
俺は子供居るけど、いざいずれの側の当事者になったとしても、貰う事もあげる事もしないと
嫁とも話し合って決めてある。子供に限らず、自分も嫁も含めて脳死移植は一切拒否。
もちろん病気とは全力で戦うが、現代の通常の医療の範囲で間に合わないのであれば、
静かに送ってあげるのも親の務めと心得ている。

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:10:05.66 ID:66QeZIQs0

>>574
女児には入らないだろ

前に小さい子とホテルに行ったときに
せっくすしようと試みたけどうまく入らなかったのを思い出したｗ

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:10:09.15 ID:aDckkH2E0

やはり遺された家族の心の問題だから
故人が部分でも生きながらえると考えるか、故人は故人のままにしてやりたいと考えるか
人それぞれだよな、だからこそ移植ネットワークも強引にはやって欲しくないな
時間がないのも分かるけどさ

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:10:21.93 ID:4kT01SeE0

>>575
コーディネート失敗感あるよね
腎臓はけっこう透析でクリアできると思うし

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:10:26.83 ID:mVhq2DDi0

>>555
自分も同じだわ。自分は臓器提供するけど子供のは無理だ…。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:10:45.43 ID:ITA2Ohka0

>>555
生きたままメスいれるんだよ。

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:10:54.60 ID:3zL/tVYg0

選挙に行けるのは二十歳から←別に死ぬわけでもない事を二十歳でやっと意思が認められる
小学校にも上がってないのに、意思も聞かれずに顔も知らない他人の都合で体を切り刻まれる←移植したくない派の人だったかもしれない子が人権も体も剥奪されて死ぬ
これ賛美してる屑はチョンと一緒に死ねよ

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:10:59.45 ID:Mq2Bc+wd0

>>550
楽になれればそれでもいいくらいの心境って事だが。
子供を失うってのはソンくらいダメージデカいんだよ。
ま、親の為にも早死にすんなよ、おまえみたいな糞ガキでも泣いてくれる親くらいいんだろうからよ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:11:05.44 ID:IS+F0tkz0

適合の問題もあるんだろうし60代とか批判せんでもいいだろ

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:11:07.76 ID:EzjJJWR30

若い奴に行かないんなら少年のご遺体と一緒に荼毘に付してやった方がいい
そこまでして生き延びたいかウジ虫

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:11:23.65 ID:A/etOCWA0

>>584
完全に同意
子供が先に死ぬだけでも耐え難い苦しみなのに
その上、子供が脳死になった直後に、なんで温かい体に止めを刺して臓器提供するかしないかなんて決断を迫られないといけないんだ

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:11:24.72 ID:JVUJYBxs0

人をせかして脅す奴らとは関わりたくない

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:11:36.59 ID:DORfOejp0

どうせ貧乏人は臓器移植を受けれないんだから
俺はその時点で臓器提供などせんわ

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:12:02.47 ID:H949RE3D0

>>559
逆に、なんで移植手術だけ特別なの？と。
金食い虫の医療だったら骨ガンの治療とか通常の植物人間の延命治療のほうがはるかにメン玉飛び出るほどの金かかってるよ。
そういう医療に関してはなぜ「医者はなぜボランティアじゃないの？！なぜ有償なの？」って槍玉にあげないの？
脳腫瘍の手術とかに比べたら、腎臓移植って、かなりラクで低費用なほうの部類の医療だと思うけど。

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:12:23.77 ID:0hPwavHb0

>>565
意識がないって断言してるけど、意識がどこに存在するか分かってないし
脳が死んで外部に表現できないだけという可能性もあるんだがね

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:12:56.01 ID:WtN2i6xk0

俺は自分のドナーカードは提供するとは書いてるけど、
子供のとなると本当に難しいな・・・・
俺は少なくともどう言われても前向きにはなれないと思う

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:13:16.13 ID:MN/XuvhLO

>>555
みんなそうだと思うよ。

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:13:29.46 ID:IS+F0tkz0

>>566
事実上は親の承諾だけで可になったって話だろ最近のそうなった
でも本人の意志が常に最優先だからそういうものがあるかないか調べたんだろう
実に普通の処理だと思うけど、書いてるわけないって誰が確信持てるんだ？

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:13:50.62 ID:myefKDJy0

マクロでみれば
臓器移植で体の弱い人を助けること→人類滅亡
になる

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:14:00.57 ID:4kT01SeE0

そういえば、角膜移植に同意してる親父が死んだとき
すっかり忘れて普通に荼毘に付したわ

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:15:01.74 ID:5OHzRwDl0

>>599
数十年前までは精神病の人間は”痛みを感じない”なんて
本気で考えられてて、治療時に麻酔する必要はないって
考え方が当たり前に通っていたんだよな

そう考えると恐ろしいだろう

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:15:11.95 ID:aDckkH2E0

>>599
意識がどこにあるかというのは言えないだけで、
コントロールセンターたる脳が機能しないと心とのやり取りができない。
つまりその「やりとり」の場、「意識」もない

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:15:15.87 ID:mGe/88nv0

「こういう属性の相手への移植はNG」っていうこっちの意思に
沿う確約あるならドナーなってもいいけどなあ

年金もらってるような高齢者や
喫煙飲酒等が原因の自業自得で病を抱えてるやつだけには
その生命を永らえるために自分の臓器利用されたくない

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:15:37.34 ID:QVxSoW8K0

>>604
火葬前に人工眼球を外すのもなんかなぁ…

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:15:49.00 ID:i3oCAgpkP

こういうのに確かな答えが無いってのは、おまえらのレスを見てるとよくわかるな。
本人が生きてきた道や思想で感じ方が全く異なる。たぶん、現実に同じような立場に
なっても選択肢は変わってくるんだろうな。

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:16:02.19 ID:0tp4FDNKO

ママ痛いよママ・・・
どこにいるのママ、なにかが僕の体のモノ取り出そうとしてるよ・・・
こわいよママ・・・今お目目取られたよママ・・・
ママ・・・助けてママ、肺と肝臓持っていかれたよママ
ママ、まだ僕は生きてるよ。ママ、助けてママ
痛い痛い痛い痛い痛い。僕は生きてるよママ、ママ

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:16:04.46 ID:7BSURzQU0

年金も献血も肝臓も高齢者かぁ。
捨てろとは思わんがな・・

虚しいものがあるな。。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:16:11.76 ID:MUJ9Q1AF0

良心がひとかけらでもあれば、美談や感情論にはしないと思うんだけどな…。

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:16:36.49 ID:CbCRQsmRO

>>603
六十代の腎臓受ける人なんか、自然はもう死ぬべき人だと言ってんのにな
老人が子供から臓器受け取るなよ

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:16:43.69 ID:EzjJJWR30

移植を受けることが許されるのはギリギリ５０代前半までにしろや
うすぎたねえ老人が子供の死体ヨダレたらして貪るような
ド汚ぇ真似しやがって・・・　こんなに憤るのは久しぶりだ

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:16:43.78 ID:WtN2i6xk0

>>609
同じ人間でも多分タイミングで答えは変わってくるだろうしな
ホント困ったもんだよ

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:16:50.17 ID:aVPwtlzH0

>>607
同意。ナマポとか生産性のない障害者とかにも譲りたくない。

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:16:56.44 ID:lJG6S/Dpi

腎臓は2歳で大人と同じ機能を持つんだって
だから60歳の女性に提供しても問題ないらしい

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:17:05.92 ID:DG4MGTYc0

>>524
子供いるが、自分はできないね。
子供いるいない関係ないよ。考え方、感じ方の問題。

娘も息子もいるけどね。絶対に無理。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:17:17.67 ID:2Z8PrsTM0

誇りに思ってますってアメリカ人か

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:17:18.72 ID:H949RE3D0

あげたくない人がいて、一方であげたい人もいる。
もらいたい人がいて、一方でもらいたくない人もいる。

どっちも自由に選択できるんだからそれでいいじゃん。
移植は受けないで死ぬほうを選びたい！のであれば、ご自由にどうぞでしょ。

自分の場合、ダメ元で国内移植待ちの登録だけはしておくかな。
宝くじ一等なみの確立でしか手術うけられないけど。
募金募って海外にまではｲｶﾈ。病気によっては死を選ぶわ。ケースバイケース。

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:17:22.22 ID:KBN6ugPUO

まぁ提供者が多ければ移植難民もいないわけで
殆どの人がドナーなんて頭にないわな
自分の子供なら尚更

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:17:52.44 ID:i4E+s5OI0

脳死体から臓器を摘出する時は麻酔を施す事になっている
脳が死んでるはずなのになぜ麻酔をかける必要があるのか？
麻酔なしで身体にメスを入れると心拍数や発汗量が上昇するからだ
人格は死んでも肉体は臓器を奪われることを拒否する

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:17:59.49 ID:EPWHyfQV0

>>609
そういうもんだろう

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:18:12.26 ID:OyELMTOPO

メキシコのグロ画像見てからでも遅くはない

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:18:23.76 ID:JVUJYBxs0

反日医師って多いと聞くね
日本人滅亡も近い

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:18:51.80 ID:zL/CPNKZ0

>>612
つーか心のどこかで死んでるとも思えていなければ、パーツと見切れてもいないから、そういった話になるんじゃないのかな

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:19:18.22 ID:dc9/sK/v0

意外にも知られてないけど募金が詐欺的と言われた件

　IRSに捜査されてゴッソリ帰国時に徴税されたw

けれどダンマリw　トリオジャパンも今じゃやせ細ってるw

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:19:39.00 ID:HoG9fvOz0

>>610
なぜパパの名を呼ばん（怒）

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:19:40.34 ID:8HizoYuU0

俺にはとてもじゃないがこんなこと出来ねぇ
まぁ、子供どころか彼女も居ないが・・・

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:19:47.56 ID:H949RE3D0

一番のカスは「もらいたい、でも、あげたくない」ってな人だな。
海外でそれやった日本人カス患者伝説、結構あるんだよね。
オーストラリアではそれで日本人への移植が禁止になったわけだし。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:19:50.55 ID:geeSmRuO0

>>588
その透析が苦しいんだろうよ

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:19:57.17 ID:GPUS2M/T0

>>604
アイバンクに登録してれば病院が連絡して
直ぐに病院に来て眼球事抉って行くと
手記で読んだが今は違うのか

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:20:18.96 ID:abm6QiOuO

この子のお父さんとお母さんは、自分たちの愛した子供の体が切り刻まれても平気なのかな？
コメントでは｢臓器提供したそれぞれの人の中で息子は生き続ける｣とか言ってたけど、自分ならそんな風に割り切って考えられないと思う。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:20:22.19 ID:0KLsdkMl0

>>620
俺もそんな感じかな。
痛けりゃモルヒネでも打ってもらって散らすよ。

生きる尊厳もあるなら死ぬ尊厳もあるわけで、
ある程度進行したら、安楽死させてくれる法律が出来ればいいのにな。
臓器提供と同じで、本人と家族の同意があればでいいからさ。
そうすれば、変に薬漬けの臓器にならないで、臓器提供できるぐらいに臓器のまま死ねるかもしれないのに。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:20:36.57 ID:FR2vkuqDO

提供した側も、まさかババァに移植されるとは思ってなかったんじゃないか？
子供の臓器は子供限定にしろよ。こんなんだから提供者がいなくなるんだよ
ジジババは素直に氏ねや

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:20:39.85 ID:0hPwavHb0

>>606
心ってなに？どこにあるの？
脳と心のやりとりってなに？？

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:20:40.55 ID:ggmEtHks0

肉体と霊糸線は概ね死後24時間しないと切れないという説がある。
現代医学で死亡判定されても、霊糸線がまだ繋がっている状態で体にメスを入れる
と、魂はまだ痛みを感じる。
つまり生きたままま心臓をえぐり取るアステカの生贄の儀式と同じ事になる。
身動きとれない状態で、死んだ患者の魂は阿鼻叫喚の苦痛を感じているというのだ。

638 ：NARUPO：2012/06/15(金) 14:20:41.79 ID:3VllvVl+0

中には扱いの杜撰な医者がいるから臓器の提供は躊躇してしまう

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:20:57.30 ID:GIAAJM7C0

臓器一つでどれぐらい儲けたんだ？

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:21:07.09 ID:H7iwh56M0

>>600
同じく。
てか子を持つ親は皆そうだと思うよ。

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:21:19.90 ID:4kT01SeE0

>>632
病院は角膜ドナー登録のことなんか知らないよ
身内が病院に申し出ないとそのまま普通に葬式

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:21:34.65 ID:rgfwXZyG0

「息子を誇りに思っています」　　意味わからん。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:21:39.55 ID:7BSURzQU0

６０に移植はギリシャに資金援助と同じだろ。

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:21:42.30 ID:5OHzRwDl0

>>630
そういうのがオーストラリアのカスいところだな
”個人”の問題だろう
一律、日本人には移植しないとか
感情むき出しだな

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:21:48.66 ID:DORfOejp0

あげたくない、けどもらいたい、でもいいよな？

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:21:50.60 ID:MUJ9Q1AF0

全く、この種の問題では善は必ず敗北するってのに…。
死ぬ死ぬ詐欺のほうがまだマシだったと思う時代が必ず来るよ。
今度からは本当に子供が死ぬ。

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:21:54.61 ID:GjakIvAr0

結弦…

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:22:10.87 ID:IS+F0tkz0

ってかここの書き込み醜いもんだな
だったらドナーカードに拒否と書いとけよそれ持ち歩け
少なくともそれでお前はとられないんだし

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:22:18.39 ID:3VzPyULW0

>>472
言えるよ。強くなれよ。

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:22:22.03 ID:z1QkhLquO

脳死の状態で内臓取り出すときに
メスが入った瞬間、涙を流したり、玉のような汗が全身から溢れることが有るらしい

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:22:39.62 ID:DG4MGTYc0

>>585
同じく。
どこかで線引きが必要なようにも思う。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:22:43.19 ID:CbCRQsmRO

子供や若者になら提供したいが老人にはしたくない意思なんか聞いてくれないんだろ、日本じゃ

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:22:51.83 ID:geeSmRuO0

>>628
移植が必要な子のパパは会う時間もないぐらい頑張って働いてくれてたんだよ(´・ω・`)

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:22:53.22 ID:NA1rPgai0

>>598

何でか解らないの？ドナーの存在があるじゃん。
ドナーの存在が無い医療に不公平感があるのか？

そんな金食い虫の医療の関係者にドナーのような
完全ボランティアが存在してますか？何故移植だ
けがそうなのか知りたいんだよね。

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:23:04.60 ID:PHiemc8g0

自分の子供に誇りを持てない馬鹿親の妬みレスばっかりで笑えるわ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:23:24.26 ID:4mK0FZgi0

子供から子供への移植はわかるけど、子供から60代高齢者への移植っておかしくないか？
未来があったはずの子供から臓器移植受けてまで生きたいのか。
いい歳なんだからわきまえるだろ普通。どこまで強欲なんだよ。

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:23:26.78 ID:Fz1SBLEM0

現状の腎移植は、薬など医学の向上により、
生体ならほぼ誰でも可能。多少型があってなくても薬で抑えて
制御できる状態。15年以上は使える。ドナーとレシピエントが若ければ
若いほど長持ちする可能性が高まる。
献じん移植（脳死などのもの）は、だいたい5-15年。

腎移植待ちの患者の多くは、糖尿病由来の腎不全患者が多いですね。
医療費の増加の原因のひとつである透析治療はとてつもなく金がかかります。
金銭的な面から言えば、腎移植のほうがかかりません。
とはいえ、毎月医療費に15万ぐらいかかってますが。
私自身、健康保険や税金により全額免除となっているので納めている人たちに
感謝しているし、自分も仕事に復帰して少しでも多く納めようとしています。

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:23:29.37 ID:JPPJx8qz0

>>35
わかる。
うちも3歳娘と小学生娘がいるが、臓器提供はたぶん決断できない。
火葬場で焼かれて骨だけになるんだから、せめて人様の役にたててほしいって、
頭では考えられるけど、実際は感情がついていけない気がする。
逆に、わが子が臓器移植で助かる病気をかかえていたら・・・うーん、難しい問題だ。

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:23:40.57 ID:DdRJzvBLO

臓器移植専用の家畜人間育てる商売ありそう

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:23:43.94 ID:UjWpXhG20

>>648
そのとおりにしてるよ

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:24:03.21 ID:HObFZ3hT0

>>603
正解

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:24:06.17 ID:N2/1/+VE0

色んな意見があるなあ

俺はもし自分が脳死状態になったら、さっさと俺の臓器を移植して欲しい
自分の子どもが脳死状態になったら、まだ目を覚ますんじゃないかと、脳死って状況を受け入れられないと思う
事故やなんかで、もう助からない状況なら、臓器を提供させると思う

正直、死んだ後の体がどうなろうと知ったこっちゃない。どうでもいい
子どもには自分の意思表示がないから、臓器提供の決定は父母にあるんだよな
つまり子どもの死を決めるのは親
今、臓器を提供するか、目を覚ますのを待つか…
難しい判断だよなあ。正しいとか間違ってるとか言えないよなあ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:24:24.31 ID:ITA2Ohka0

>>650
やっぱ生きてるし痛みも感じてるんだよな、俺は家族をそんなふうにしたくないな。

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:24:48.72 ID:dc9/sK/v0

>>616
レシピエントでナマポは多いよ
障害者認定＆ナマポ結構いるから

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:25:08.65 ID:kvShOYN/0

臓器提供受けた奴とか推進してる奴とかで、
まともに提供してくれた人に感謝の言葉を言ってるの、聞いたこと無い

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:25:20.79 ID:cTfjdQ+U0

「娘のためになんでもする」
結構なんですよそれは
敢えて俺が否定する必要あるのかなあとも思うし

でもやっぱり否定したくなるのは
「娘があんな風に殺されたら俺は絶対に復讐しに行くよ」
ほぼ皆無なんですねそういう報復事件は

それと似ていて
「娘のためになんでもする」
なんでもしてないんですよ実際は
歩行者を拉致して闇医者つれてってとにかく移植させて自首する
なんて事件は皆無なんです

でそこに
「あんたが親になったら　なんでもやる気持ちがきっとわかるよ」
というオプション付けられちゃうと
話がぼやけるんですね

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:25:23.05 ID:2rkgDJie0

子供の意思関係ないじゃんこれ
不快感ある

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:25:28.48 ID:D7ZNS11K0

>>630
「もらいたい、でも、あげたくない」ってのは、大多数の人の本音なんじゃないか？
それが嫌で、貰うのもあげるのも拒否と考えてる俺は、むしろ偽善者なのかもしれん。
ただ、そもそもそんな事を神でもない人間に考えさせるこの制度自体に疑問を持たざるを得ない。

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:25:35.50 ID:OWYKvWbBO

成功を祈る

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:25:57.17 ID:BkUtLLw00

　 （　´∀｀）＜ 息子を、誇りに思っています

　<丶｀∀´>＜ 息子を、埃に思っています

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:26:06.82 ID:4kT01SeE0

>>663
CPUがいかれてるパソから部品外す時だって
電源ONならコードにニッパーを無造作にいれたら
ショートするだろ？
たぶんそんな感じだ

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:26:24.90 ID:bd5cStbO0

>>649
自分の子供が、『ぼく（わたし）、まだ死にたくない』と言ったらどうする？

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:26:30.54 ID:EzjJJWR30

日本じゃ老人に使われる可能性が大きい　やめたほうがいいと思うわ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:26:54.07 ID:HObFZ3hT0

>>605
昔は精神病の人はいすにすわらせて手足をしばって
電気ショックを与えてたもんな。

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:27:02.66 ID:UV5x3hP00

エロゲー化決定

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:27:23.99 ID:abm6QiOuO

NHKの久保田アナウンサーも少し涙目になってた。
忘れられないニュースの１つになると思う。

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:28:00.35 ID:DORfOejp0

臓器提供反対でも臓器移植してもらえるんだろ？
移植できる臓器があるけど、移植反対のお前には移植しないとか無いよな？
そんな事したら見殺しの犯罪行為

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:28:04.29 ID:2Z8PrsTM0

オレもとりあえず息子を誇りにしちゃおかな

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:28:20.01 ID:4kT01SeE0

>>676
NHKのアナウンサーなら事実を淡々と伝えなきゃだめだな

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:28:20.18 ID:8c6hzfmJ0

チンポも移植しようず

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:28:21.91 ID:dc9/sK/v0

>>657
やっぱり移植でも臓器が使える期限って長くないのね。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:28:26.26 ID:DG4MGTYc0

>>666
何となくわかるなぁ。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:28:37.17 ID:5OHzRwDl0

>>666
「娘の為になんでもする」
っていうのは言葉が省略されてるだけだろ

（良心に反しないかぎり可能なことは）が抜けてるだけ。
なんだよ・・通行人拉致して臓器盗る、とか

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:28:39.66 ID:EPWHyfQV0

>>662
自分は絶対こういう風にすると自分を縛って生きるよりも
そのときの感情で生きてればいいんじゃないかな
特に子供の事だから、自分を縛ることは無いと思う

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:28:51.16 ID:geeSmRuO0

>>672
でも脳死判定されてるわけだろ？
生き返る可能性はゼロに近くて生き返ったとしても障害持ち
難しい問題だろ

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:28:58.27 ID:bc8z0bCdO

いいと思う
これで生きることができる人間がいるんだね

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:29:13.76 ID:Fz1SBLEM0

>>664
高齢+糖尿病+腎不全
こういう人が多かったですね。先端が壊死している人が多かったと思います。
こうなると働くのは無理ですから、障害者年金やナマポでしょうね。

以上の状態で透析開始なら余命は5-15年ぐらいですね。

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:29:24.52 ID:4xUWia6Q0

>>338
移植希望者も臓器提供者も
日本はそれほど多くないってことなんだろね
それでいいよこんな原始医療…
早く代替医療が進歩して欲しい

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:30:01.74 ID:bd5cStbO0

>>685
ああ、前提を書いてなくて悪かった。
提供を受ける側の話だよ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:30:08.11 ID:aDckkH2E0

>>672
パパやママもじきに行く、ずーっと一緒だ。
最後まで側にいるよ。怖くないよって言ってやるつもり
何かマジで悲しくなってきた

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:30:26.98 ID:H949RE3D0

>>633
だからその苦渋の決断をしたんだよ。
平気なのかな？じゃねえわ。必死で耐えてんだ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:30:46.06 ID:5OHzRwDl0

>>674
うむ。
それで痛がって叫んでる人を指して
「あれは本人が痛いと思い込んでるだけなんですよ」なんて
大真面目に説明したりしてたんだよね怖いよね

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:30:48.67 ID:t1tJuroq0

>>35
けど決断を求められるのはいつも「突然」

健康な時は意識してないけど、ある日突然「お子さんが脳死になりました」「お子さんが移植が必要な事態になりました」という告知が下される。
日本人は今までそういうの見てみぬふりしてスルーしてきたけど、海外に移植手術行けなくなった今、わが身のことに置き換えて考えなければいけない状況におかれているわけで

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:31:18.53 ID:2Z8PrsTM0

>>676
クボタンそこまでできるようになったか
進化したな

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:31:24.93 ID:cTfjdQ+U0

>>668
そりゃまあ俺なんか本音を言えば
何がなんでも俺に臓器を提供して俺を救ってほしいし
俺の死体はまあ
そりゃ死体だから自由にしてもいいっちゃいいんだけど
もしかして痛いとかだと困るから

美しい姿のまま死なせてくれよと
ひょっとして臓器取られたらあの世でなんか
「お前臓器取られたから天国いけないよ」
みたいなシステムだったら困るし

「お前臓器取られたから無条件で天国な」
これなら俺の臓器どころか血の一滴まで残さず搾り取って欲しいが

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:31:31.60 ID:DORfOejp0

>>691
決断なんてしなけりゃよかったのになアホだろ、変な宗教やってんじゃね

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:31:36.30 ID:4kT01SeE0

これが代理性なんとかかんとかだと怖いな

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:31:44.87 ID:FR2vkuqDO

臓器移植を待ってる子供も沢山いただろうに、何故老人に移植なんかするんだよ
提供者の気持ちからしたら「他の子供が助かるなら」と考えたから決意したはずだ
一人は少女だったから良かったものの
もし、あなたの子供の臓器は全て死にかけのジジババに移植しますよ、なんて知ってたら
提供する奴なんてほとんどいなくなるだろ

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:32:00.32 ID:D7e9s5Ej0

>>562
当然そう言うよ。
俺は他人の臓器を寄越せなんていう鬼畜じゃないですから。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:32:01.04 ID:zA/uGgkP0

６０代は
移植されてもがんとかになって
結局寿命は同じ

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:32:27.43 ID:DG4MGTYc0

>>691
苦渋の決断か。
必死で耐える必要、どこにあるんだ？
強制されたわけじゃないよね。

平気じゃないだろうけれども、でもどこかでやっぱり割り切ってないと、こういうことはできないだろうよ。

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:32:54.99 ID:gTxiu2n4O

>>633
両親が平気そうにしてたり、
両親が割り切ってると、どこで判断した？

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:33:02.61 ID:geeSmRuO0

>>689
勘違いしてた、すまん
自分の子供がそう言ってくれてるならいくらでも頑張ろうとするがな…
募金でもなんでも走り回るだろうね

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:33:18.61 ID:J9rg0C6BO

>>610
心底気持ち悪い。

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:33:25.77 ID:FysOXDv10

脳死移植を医者が本気で喜んでる？？と、思ってる。
そんな事はない。
何時間もかけて、脳死判定や倫理委員会を招集して
正直、脳死でも家族が不同意だとホッとする。
本来、医学は治すものだろう。
それ故に、移植する外科医はいいが、取る側の外科医は・・・
今回は、子供なだけに何とも言えない。
でも一言言えるのは、６０歳に提供するのは、ご遺族の気持ちを汲んでいない事。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:33:30.86 ID:H949RE3D0

>>654
医療費制度の仕組み勉強してから出直しておいで。
ドナーの有無でボランティア労働しなきゃならないのであれば、
現行では皮膚移植や血液製剤も移植医療に含むわけだけど。
そういうものに関わる医療関係者もボランティア労働しなきゃいけないと？

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:33:46.31 ID:7KamPaNq0

息子を誇りに思う。と親が勝ってに思っている。そんな綺麗ごとじゃないだろ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:33:48.60 ID:KBN6ugPUO

心臓はどこいったん？
もしかして使わないのに取られたの？

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:34:16.30 ID:z1QkhLquO

自分は臓器提供意志カードを持ち歩いているが

自分が病気になった時は、緩和治療以外は拒否するよ

長生き＝幸せじゃないと思ってる

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:34:44.46 ID:4tEtE3wI0

移植手術積極的に擁護してる人間は移植ネットワークの人間だろうｗ
プライバシーの名の元にどんな黒いことがやられてるかわかったもんじゃないわ

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:35:12.91 ID:abm6QiOuO

>>679
そうだね

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:35:23.57 ID:UjWpXhG20

そもそも何故低酸素「性」脳症になったんだ？
　
息子を誇りに思うってなんだよ　キモチわるい

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:35:28.28 ID:/jq5IC+L0

日本はとにかく時間のかかる国だと再認識
でも変わるとなるとスピードは早い

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:35:35.88 ID:u7hsrdvR0

>>671
やばいな
生き物の例えじゃないのにとてもヤバイことだとよくわかる

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:35:54.36 ID:4mK0FZgi0

>>698
まったくそのとおりだよね。
他のお子さんに移植されれば、お子さんを失ったご両親も
移植先のお子さんのなかで息子さんも一緒に成長していく願いが
叶うだろうに高齢者への提供は意味ないよね。

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:36:08.73 ID:NA1rPgai0

>>696

まぁ考え方は色々あるけどドナー側に対してはそっとしてあげる
べきだよ。この先色んな事が解ってくれば現在の医療の過失な訳
なんだし。

少なくとも何人かの命を救った人達なんだから。槍玉にあげちゃ
ダメだろ。

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:36:13.58 ID:2Z8PrsTM0

>>688
iPS細胞が誇りになるかも

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:36:32.32 ID:Qoz1icUz0

60代？
移植の優先順位はどうなってるんだろう
他にいなかったのなら納得だけど

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:36:33.30 ID:SYby5P9hi

なんで60代？10代以下の若いのにすればよかったのに。それとも、相当お金持ちの人？

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:36:41.53 ID:I+hT/UQF0

死んだら献体するつもり、移植に使える部分あったら使ってくれたらええ
医者を育てるのに微力であるが役に立つならそれでいい(´･ω･`)

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:37:15.02 ID:H949RE3D0

>>657
透析患者を増やすより、移植手術を推進したほうが、
国の医療費的には「大きな節約」になるんだよね。

>>664
多いんだよねえ。
でも一方で、障がい者年金、ナマポを返上してる移植患者もいるんだわ。マジ尊敬する。
透析者にはわりと「ナマポもらうより働くほうが良い」って人もいるよ。
ジジババ患者には難しいだろうけど。

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:37:15.21 ID:4kT01SeE0

>>712
簡単に想像が付くのは水難事故、風呂場とかさ

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:37:40.62 ID:tyyZrmYm0

>>308

移植コーディネーターが全て段取りするんじゃないの・・・

解んないけど なんか違和感おぼえるよね

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:37:48.43 ID:0KLsdkMl0

>>720
献体するなら臓器提供はないよ。
揃ってなきゃ意味ないからね。

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:38:08.49 ID:4Kv+3iN10

>>715
提供者の願いなんて考慮しないのが移植医療ってもんだろ
だいたい心臓なんかなら大人を延命した方が理に適う

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:38:34.27 ID:MmUKSHnpO

アメリカでは移植希望の子供を持つ父親が
ドナーを求めてメキシコのマフィアにたのんで臓器を調達したりとかしてる

当然だけどマフィアは適応者を誘拐し殺害することで臓器を入手している

むこうではこの問題を扱った映画もあるんだけど
子供のためだと親はなんでもするわけで

俺は臓器移植は反対

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:38:37.29 ID:Fz1SBLEM0

>>690
親から移植された側だけど、今でもたまにあの時死ぬべき
だったんじゃないかと思うことはあるよ。
親や親戚の前でそれを話したら、親よりも先に死ぬなんて
最大の親不孝だって言われた。

もし、あなたの子供が20代までにそうなったら1年でも長く『普通に生活』
出来るように考えてもいいんじゃないかな。
当たり前のことが当たり前に出来るって、素晴らしいことだよ。

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:38:40.75 ID:ZjXagoX00

>>644
日本人の子どもが大金積んで順番割りこんで、その代わりにオーストラリアの子どもが死ぬんだよ。
そんなの自国で賄えって話になるのは当然だと思うけど。

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:38:47.13 ID:2Z8PrsTM0

>>712
はやまるな、その息子じゃないって。

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:39:11.11 ID:Qoz1icUz0

>>719
そこが気になる
他に若い患者がいても親の経済力で移植出来ないのがいたら
凄い複雑

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:39:11.56 ID:bd5cStbO0

>>690
延命治療はいきすぎた感があるので、両親には違った形で言えても、
子どもにはとてもじゃないが言えないわ。延命であろうとも、若い命は高度な医療で救われるべき。

おれも書いてて悲しくなってきた。
今朝、おれがトイレが長いもんだから、3歳の娘がうんこを壮絶に床に漏らして怒ったことを後悔ww

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:39:18.50 ID:NzqkGMvX0

なんかこのスレの論調と意見の別れ方って

死刑賛成VS死刑反対

厳罰VS心神喪失無罪

の感じに似てるね

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:40:16.97 ID:D7e9s5Ej0

これって臓器移植って言い方だから医療行為みたいに見えるが
実際は人肉食べて生き残りたいってのと同じ。

臓器を直接体に移して生き延びるのか、口経由で人肉を食べて生き延びるかの
違いだけ。
どっちにしても他人の臓器や肉を手に入れて自分は生きるっていう鬼畜だよ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:40:22.50 ID:3VzPyULW0

>>672
一緒に死んでやると言うよ

つまらん仮定を述べるなよ

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:40:42.40 ID:ggmEtHks0

極限状態で、人肉食って生き延びた人間は、マイナスのイメージを持たれるし
罪の意識を一生引きずって生きていくのに、臓器提供により生き延びた人は、
そう言う事は余り思わずに、善意に心底感謝しますくらいの意識しかなさそう
なんだが、それって問題じゃないのだろうか。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:40:51.81 ID:4kT01SeE0

>>730
高い医療費はあとから返ってくるから
心配すんな

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:41:35.06 ID:zL/CPNKZ0

>>733
生体肝移植なんかには抵抗ないんだけどなあ

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:41:39.31 ID:+tfwK5uj0

心臓には脳細胞に似た神経の塊があって、脳と同じように記憶を蓄積しているという説があるらしいよな。
ドナーの生前の性格や好みまでもがレシピエント？に受け継がれる事があるとかないとか‥‥
漫画かホラー映画みたな話ではあるけど

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:41:41.90 ID:gJcxfsfH0

親の完全な支配下にいる子供に自由意思はありえず、まだ生きている子供から
臓器を取り出すことは絶対におかしい。

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:42:05.81 ID:H949RE3D0

>>687
糖尿病性腎不全で腎臓移植適用になるケースってそんなにある？
それこそ貴重な臓器の無駄遣いに見えなくも無いけど。

>>693
いつも「突然」なのって問題だよね。
提供するにしても提供しないにしても、どっちの意思を決断するにしても
事前に考えておく機会や情報を得る機会がもっとあったほうが良い。
欧州なんかそういう「考える機会」を積極的にもうけてる。
移植について考える初の機会が身内が脳死状態になったまさにその時、なんて状況はおかしい。
マスコミが垂れ流すのは「可哀相な○○ちゃん渡航募金」の話ばかり。
移植を受ける決断（国外、国内）をした人も、移植を受けない決断をした人も、平等に取材、報道すべきだ。
でも取材に応じてくれる患者少なそうー。

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:42:14.44 ID:UjWpXhG20

>>729
え？どの息子？

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:42:38.09 ID:dbQgg+980

苦いなあ

いくら誇りに思おうがこのボクに提供の意思があったなんて思えない

おそらく平常な精神状態ではなかったんだろうが

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:42:42.18 ID:FR2vkuqDO

>>725
成人でも未来ある若者や、働き盛りの年代ならまだしも
「生産性のない老人」に移植する事になんの意味があるのか
老人は誰かしら病気になるのは当たり前であり
神様に「寿命です」と言われてるのだから、素直にそのまま寿命を全うすればよい

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:42:56.67 ID:NA1rPgai0

>>706

あんた医者か？何の勉強する必要があるんだよ？
理想ではあるが、誰も医者もボランティアしろと
は言ってないだろ？モチベーションもあるだろう
し、誰でも出来る事でも無いんだから。

移植に関して動く金が有るのなら、最大の功労者と
言っていいドナーに報酬があっても良いだろって話
なんだけど。

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:43:05.61 ID:aDckkH2E0

>>727
オレもオレの臓器だったらいくらでも子供にあげるよ
子供が一日でも長く生きてくれればいいと思うよ。

でも他人様のを頂くつもりはない。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:43:46.72 ID:Vm0xaMdf0

臓器商人に言わされてる感ありあり
だから偽善病の最高峰、臓器移植は大っ嫌いなんだ
臓器移植までして生きたい、生かしたいなんて図々しいにも程がある
過酷な運命を受け入れられない、潔さのない姿はみっともないだけ

家族、親戚間の移植は認める

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:43:48.97 ID:OOG41GJL0

アイバンクにも骨髄バンクにも登録してる。ドナーカードも全部ＯＫで持ち歩いている
お守りみたなものだな。そうしてると脳死になるような事から逆に逃れられる気がして
自分の子供には確かめた事は無いが、自分はＯＫするかも
我が子の全てがこの世から消えて無くなる方が怖いから

法律上に人の死が２種類ある今の状況の方が間違っているとも思ってる
いい加減はっきりさせて欲しい

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:43:59.46 ID:4mK0FZgi0

>>735
そういう感覚あるな。
輸血まで拒否だとエホバとかの宗教になっちゃうけどさ。
臓器移植は医療のカニバリズムだとは思う。

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:44:19.98 ID:ayL4Nv+D0

>>737
脳死移植の法改定した自民の河野は
父親のために臓器を提供して後遺症に苦しんだので
「生体移植は嫌だ、脳死移植をもっと簡単にできるようにしないといけない」と
法改定に取り掛かったんだよ

生体移植についてもきれいごとしか言われないけど
実際は提供した方は後遺症で苦しむことが多いのさ
そもそも「腎臓は二つあるから大丈夫」なんて言って体にメス入れて臓器取り出して元通りになるわけがないんだよ

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:44:29.86 ID:mOQFUCEY0

腎臓がどうみても無駄使い
けどまぁメインは心臓だしな、肝臓なんて切り売り

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:44:34.00 ID:BPFqKE0G0

これについては
いろいろデリケートな部分が多くて
どうともいいにくいな

ただ臓器移植という方法は
一時期に行われた、かなり乱暴な医療法として
後に評価されるんじゃないだろうか

人工臓器とか本人の細胞から分化させて臓器作るとか
そういう技術が早く確立してほしいものだ

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:45:00.17 ID:4xUWia6Q0

>>732
人の弱さを肥大させるのを良しとしない社会的観点と
個人の尊重というせめぎあいだから
まあ、答えなんかでないね

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:45:22.16 ID:D7e9s5Ej0

>>737
内臓だから実感がわからんだけだよ。
もし、自分の指が全部凍傷で失ったから
指を数本譲ってくれって言われるのと同じだよ。
内臓なのか目につく指なのかの違いだけ。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:45:44.22 ID:KBN6ugPUO

ドナーの方に報酬ってのはかなり危険だな

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:45:58.76 ID:NawXHPkD0

>>733
子どもの脳死移植には反対するが、
人肉食べて生き残りたい方には同情する

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:46:05.98 ID:aDckkH2E0

>>754
表向きにはしないだけだろ

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:46:16.83 ID:LRlJf96y0

漏れも腎臓移植受けたいｗ

多発性のうほう腎で、治療法はなし
予防方法もなし。いづれ人工透析。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:46:31.88 ID:H949RE3D0

>>737　>>749
医者としては、生体移植こそやめさせたいものらしいね。
健康な人にメスを入れることは、医者としては本来、重篤な違反だから。

いつの日か臓器再生医療が確立されれば、こんなことに悩む人もいなくなるのかなあ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:46:35.64 ID:5OHzRwDl0

>>728
「貰いたいけどあげたくない」だけに反応した
オレの視野は狭かったな

割り込みなんてのは確かに賛同できない。
でも、言ってることは解るんだけど
実は制度が欠陥なのが原因じゃないかな

なんで”金で割り込み”できるシステムになっているのか
それは日本人だけに割り込み権があるのか
その辺、詳しくないから解らんのだが国籍で切って規制ってのは
やはり、何か違う気がするってのがオレの考えかな

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:46:36.26 ID:4kT01SeE0

>>754
それこそ我が子をわざと溺れさせて提供する親が出てくる

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:46:48.36 ID:M0pPZPbp0

「わたしを離さないで」

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:47:27.34 ID:4Kv+3iN10

>>743
生産性で判断することは認めるのか
報道じゃそんなもんわからんわ

つか子供の腎臓のサイズって大人とそんな違うっけ、提供者何歳なのかいまいちわからんけど

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:47:30.00 ID:NA1rPgai0

>>757

俺の子供なら喜んであげるのだが・・・

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:48:00.03 ID:UjWpXhG20

>>748
エホバは正しかったよ
輸血や血液製剤でとりかえしのつかない事になったじゃないか

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:48:06.96 ID:N2/1/+VE0

>>744
ドナーに報酬…は話が変わってくるな
それこそ、報酬目当てのヤツが出てくるかもしれないし、倫理的にも命を金でやり取りするのはなあ
移植に関しては、徹底的にクリーンであるべきだ
報酬が出る位なら、移植なんてしない方がいい

今回の親御さんの「誇りに思う」は、きっとそう思わないとやっていられないからだろうな
ただでさえ、脳死判定を受けて絶望している時に
「他の子どもの体の中ででも自分の子どもが生きられる」って思うのは、救いになるんだろう

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:48:31.66 ID:KBN6ugPUO

裏であるなら誇りに思うってのはいかがなものかと
人によっちゃ売ったと取りかねんね

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:48:43.74 ID:Qh35SDy/0

人間の欲望は計り知れないな。
子供が産めない体だから人の体使って産ませる。
過去に出来なかったことが出来てしまうと、それに殺到しちゃう。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:48:46.79 ID:4kT01SeE0

>>764
子供も輸血さえすればよかったけど取り返しつかなくなったけどね

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:49:02.10 ID:t1tJuroq0

>>732
助かる命を増やすための真面目な討論

その助かる命が「提供者」「希望者」のどっちになるかは知らんけど

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:49:55.99 ID:NA1rPgai0

>>754

前提は、犯罪が起こり得ない状況での報酬ね。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:49:57.93 ID:bd5cStbO0

>>734
まぁ奥さんや身内も同意見ならいいんじゃないか・・・
子どもの年齢にも因るね。本人の意思もあるだろうし。

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:50:16.61 ID:oZ8n2Rip0

> 富山県立中央病院（富山市）で６０代女性

親の知り合い？金もらってるの？

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:50:36.29 ID:cTfjdQ+U0

>>751
それはあるよなあ
めちゃめちゃ残酷な事をしてたんだなあと

古代の人間はなんと刃物で身体を切って
直接病巣などを切り取っていたのです
（エエー）
なんと硬度100のボールを至近距離から全力で投げて
それを棒で撃ち返すという
（エエー）

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:50:39.53 ID:Vm0xaMdf0

目玉でも腎臓でも一つありゃ事足りるやろ！
さっさと売って金作れや！が脅しじゃなく本気の世界になるだろうなｗ
まー借金作る奴には自業自得だが

しかし、この日本臓器移植ネットワークの関係者
どいつもこいつもオウム信者みたいな胸糞悪い顔しとるわ

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:51:01.75 ID:aDckkH2E0

>>767
代理出産だったら昔だってできなかったわけじゃないじゃん。
母親役とセックスして子供作って産んでもらう。
でも普通はやらないよね、できないことではないけど普通はやらない。
鬼の所業だよね

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:51:28.10 ID:P9mOjRODO

今は魂の存在を信じない、心臓や脳などの臓器に心が付随すると思っている人間が増えた殺伐とした時代になったんだな。
唯物論を信じる共産主義者みたいなのが多くて悲しいよ。
心臓が停止して、体から魂のシルバーコードが切れるまでは人間の死じゃないのに。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:51:31.27 ID:NrTeg1w90

>>774
鏡見てみなよ、君は人間の顔ですらないよ

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:51:47.91 ID:OOG41GJL0

>>758
それでも生かしたい命が有るんだろう
そこまで否定するのは悲しいな

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:52:21.59 ID:H949RE3D0

>>757
ＰＫＤか、お大事に。
数値だけは気をつけて…

>>759
金で割り込み、っつーか、規定の登録費用を払って待機患者リストに載せてもらう、というだけで
他の患者より優先されているわけではないんだよ。
た　だ　、　患者の重篤度によって、つまり、「早く移植をしなければ死んでしまう」、
って患者ほどリストの上位にくるシステムになってる。
重篤度を決めるのは「検査数値」なので、チョチョイと操作してどうこうできるものでもない。
日本からわざわざくるのは、そういう重篤患者ばかりなんだわ。それで事実上の割り込みになってしまう。
だから、「これ以上重篤患者来るんじゃねえ！」ってのが向こうの国の患者の気持ち。

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:52:25.55 ID:SlW7kdEdO

前にテレビで脳死になった大人の臓器提供者の場面をやってたけど摘出前には心臓も元気に脈打っていて摘出後は亡くなって病室に戻ってくるのは見てて切なくなった。

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:52:27.35 ID:Fz1SBLEM0

>>757
いづれ透析になるかもだが、シャントによる透析よりも
腹膜透析からはじめたほうが生存年数は増えるといわれているよ。
毎日2回ぐらい液の出し入れしなきゃいけないけど、1回は夜に回せば
昼1回で済むし。勤務先でも可能だしね。

おいらは、腹膜透析1年から移植だったけど、心肥大や血管硬化、膀胱縮小の
影響を最小限で済ませられた。
透析期間が長いと、膀胱が縮小して元に戻るまでかなり時間がかかるようだから
なるべく早めの移植がいいかも。

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:52:28.33 ID:ZAGTm6ud0

平田の出頭菊池の逮捕、今日迄すべて台本通り　
「政治とオウムは一心同体」この繋がりご理解頂けただろうか

層化（公明・維新）、統一（自民）、オウム、総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:52:35.91 ID:OqHRe+KCi

社会保険に死んだ時、臓器提供有無があるんだけど有に○しようかなぁ…

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:52:48.38 ID:iedbiyfTO

6歳未満の臓器が成人に使えることに驚いた
大きさとか大丈夫なんだな

未来ある子供や若者ではなく60代に…っていうところに引っ掛からなくはないけど
自分の親のこと考えたら、この60代の女性にだって助かってほしいと願う家族がいるんだよな

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:53:02.65 ID:V/9zQBjO0

>>772
順番待ちが早いほうで且つ上手く適合したんだろ

しかし臓器をあげるのが10代20代の未来ある若者ならまだしも
もう既に先が見えてる年金もらえる年のご年配とか


命のリレー（笑）

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:53:08.94 ID:XE0zx+va0

なんだ女の子にあげるのか
遺族もどうせなら同性の方が嬉しいだろ

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:53:18.39 ID:jegP6OCri

臓器移植はドナーカードに提供するの意思表示をしている人限定にするべきだよな
自分や家族が必要になってから欲しいと言うバカが多すぎ
その代わり提供するの意思表示をしている人は死んだら必ず提供するということで

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:53:41.54 ID:wN0jMM4r0

チンポはえてきたりしないだろうな

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:53:56.79 ID:pFzmfIlHi

>>29
大人より少ないとはいえ透析受けている子供は相当数いる
子供は大人より早くに亡くなりやすい

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:54:18.88 ID:L98CTmVe0

>>755
生きてるのを殺して食べたじゃないなら
人肉食べて生き残りは非難できないな

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:54:29.59 ID:4Kv+3iN10

>>751
筋肉を培養して移植するとかそんな感じのが結果出てきてるらしい

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:54:51.02 ID:H949RE3D0

>>781
ＰＤファーストで残存腎機能を維持して、その間に移植の準備、
ＰＤの限界が来る前に移植を受けて離脱、ってのが理想とは言われているね。
小児は特に。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:54:51.88 ID:g56mT0ZH0

自分の臓器が駄目なら死を受け入れるべき。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:54:53.62 ID:jwPzFXNmP

本人の意思なら反対する理由もまったく無いけど
意思確認が出来ない場合も家族の同意があれば可能にしたのは駄目だわ

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:55:01.88 ID:zHwT+RRi0

国内で子供の心臓移植っていくらくらいかかるんだろう

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:55:02.84 ID:Vm0xaMdf0

>>777
それで満足か？
その偽善で固めたウソ八百の顔を整理して、せいぜい聖書の訪問販売にでも勤しむんだな

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:55:05.47 ID:NA1rPgai0

>>765

クリーンが理想はその通りだけど、現実はドナー側だけ
になってない？

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:55:15.80 ID:v0Z1HVYo0

可哀想にな…
なんかやるせないな

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:55:26.54 ID:zAJZob610

おちんちんを移植

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:55:41.45 ID:0k7xeR100

すごい立派な親だなあ…

社会にいろいろ助けられて生きてきたのだから、
死んだときに社会に恩返しできるってのは悪い事ではないと思うんだけど、
なぜか脳死時の臓器移植反対派って多いよね…

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:55:53.76 ID:cTfjdQ+U0

>>781
おいらはって
移植経験者なの？

移植経験者ってそんな身近に普通にいて
しかも2chとかやってるのか？
俺のイメージでは宝くじの２等ぐらいの率なんだが

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:56:37.58 ID:D7e9s5Ej0

こんなことは同じ日本人に言いたくはないが
キムチが中国の幼児の肉を乾燥させたカプセルを輸入って
鬼畜の所業があったが、動機とやってることは大差がない。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:56:50.49 ID:NawXHPkD0

>>779
脳出血のある子どもに移植したりしてるわけだが。
あれが日本人じゃなくて現地の子どもだったら、
どっちかと言えば提供を打診されるほうだったと思うが。
金が続かないから移植以前に重症者はそれほど徹底した治療を受けられず死ぬしかない国に
保険で移植以外のありとあらゆる治療を受けた日本の子どもがいくのは
割り込み以外のなにものでもないかと。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:56:51.41 ID:cSDPB88P0

老い先短い人間よりも未来ある人に提供するべき

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:57:45.03 ID:NrTeg1w90

>>796
聖書ってww
偽善でもなんでもいいけど、バカをあおってるだけだよ
社会が蔑まれて生きてるとバカになるんだね

バカww

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:57:47.14 ID:OOG41GJL0

結局、人間だって生殖行為をして未来に命を繋いでいるんだろう
脳死移植だろうが、生体間移植だろうが
それで永らえる事の出来る命があれば、それは宗教も超越した正義なんだよ

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:57:54.08 ID:geeSmRuO0

>>775
セックスはしねえだろwwww

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:57:57.02 ID:4Kv+3iN10

>>800
スレを読んでみな、移植医療そのものが社会に必要ではないって層すら居るから

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:58:11.50 ID:pLLOvaGQ0

先ずは臓器提供の男の子のご両親に敬意だわな
これで助かる命があるのなら、男の子が生きた立派な証
ま、結果として誇らしい思いになられたんではあろうけどね
でなきゃやってられん

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:58:14.17 ID:zdNmATR90

件数が極端に少ないことからみてもまだまだ抵抗のある人が大勢いるんだよな

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:58:27.13 ID:t1tJuroq0

>>795
保険適用でかつ高額医療保障制度があるからお安いよ
収入によるけど、ごく一般家庭なら月25万円以下なんじゃないの？
よくわからんけど

ナマポなら無料なのかな？

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:58:30.76 ID:DkYx310f0

2型糖尿病者のためにすい臓や腎臓や角膜を提供したくない。
好き勝手に食って病気になったやつのために、臓器を売られるなんてｲﾔ

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:58:30.96 ID:crm9LmCI0

６０代に若い心臓移植したら、心臓だけは長生きするんでしょ？
脳死でも心臓は動き続ける?
このおばちゃん１００才越えるよね？

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:58:42.28 ID:26dcpvGmO

無事に移植手術が成功するといいね

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:59:17.99 ID:NeLuyPod0

もうそろそろハシゲと小泉純一郎と小野田少尉の細胞でクローン100万人づつ生産する実験はじめろよ

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:59:20.56 ID:aDckkH2E0

>>807
いや、人工授精なんて技術がない時代だって、
そういう風にやれば代理出産は可能だと例えをいっただけ

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:59:31.14 ID:7eh9PujJ0

息子本人が承諾したわけでもないのに
誇りに思うってアホじゃね?

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:59:40.44 ID:n7EZ0Oab0

本人が希望しない限りドナーにしちゃいけないと思う。
今は臓器移植法が改悪されて、本人の意思は事実上関係なくなったけどな。

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 14:59:44.47 ID:/tUOHMhk0

自分が脳死になったら使えるものはいくらでも使ってくれたらよいけど、
子供が脳死と言われた時、この両親のように潔く提供できる自信はないなぁ。
素直に凄いと思うよ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:00:02.20 ID:WP0icDBh0

いまは脳死は復活不能だから、意見のわかれるところだろうど。
もし、これが医療が進んで脳死が復活できるようになれば、
これって過ちとなるのだろうか？難しい問題な気がする。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:00:09.21 ID:0KLsdkMl0

>>813
60歳に提供されるのは腎臓ね。

心臓は大阪で10歳未満の女の子に提供される。
ちなみに提供する子供も日本では初だけど、
子供に心臓が移植されるのも日本では初。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:00:10.19 ID:H949RE3D0

>>795
心臓移植は疾患によるけど全額保険適用。つまりタダ。
海外では保険がきかないのでクッソ高い。

>>803
事実上の割り込みなんだけど、
金を積んで割り込み、ってのとは微妙に違う、ってことだよ。
ＵＮＯＳの待機リストに規定にのっとって載るだけだから。
ねらーはすぐに「金を積めば簡単にリストの上位に載る」と思ってるかもしれんけど、
それ以前に重篤じゃないとリストの上位にはこれない。
数年前、アメリカ大使館が「日本人さえ来なければ助かった患者数」的なデータを出してたけど
あのニュース消えちゃったな。

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:00:15.14 ID:N2/1/+VE0

>>797
うん
ドナー側だけではなく、移植先もクリーンであるべき
だけど、現実的に難しいんだろうな
ほいほい開示するわけにもいかないだろうし

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:00:17.96 ID:5OHzRwDl0

>>779
なるほど
勉強になります
ありがとう
でも、それだと”過剰に金を積んで順番抜かしをするから日本人は門前払い”ってのは
都市伝説みたいなものなんだろうか？
ここでの情報だと日本人だけシャットアウトする法律が施行されてるみたいなんだが
一律外国人はお断り、なら違和感ないけどなぁ
そこが引っかかってる

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:00:27.90 ID:Ai/qbiev0

腎臓もったいねえ。。。

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:00:29.11 ID:mOQFUCEY0

>>751
理論上は可能なんだろうけど、俺らが生きている間には無理だろうから
未来の倫理や感性はわからんね
つーか東大の歯完全再生はいつ実用化されるんだよ
たしか5年ぐらい前に犬とチンパンで成功したような話だったが

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:00:47.75 ID:Wk3ibUTk0

こうした事で3つの命が助かるなら、それは凄い事だろう

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:01:24.76 ID:w7xihOOM0

免許証の裏にはドナー登録しない旨をきちんとチェックしてあるわ俺。

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:01:29.34 ID:Fz1SBLEM0

>>801
そうだよ。移植して5年になるかな。
腎移植を受けている人だけでも、千人はいるんじゃないかな。

普通の人と同じように生活してるからぱっと見で分からないね。
今は毎月1回の通院があるだけだから。

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:02:19.21 ID:XE0zx+va0

宮根「ニッポン人ばかりが海外で移植しているという批判がある中で」

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:02:26.65 ID:aqA4QOMF0

正直どうでもいいわ
俺も安楽死出来るならいつでも提供すんのに

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:02:36.87 ID:m89llmCb0

6歳ですら人の役に立ってるのに俺ときたら

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:02:43.07 ID:V/9zQBjO0

>>817
ほんとにね
そう思い込むことで自分の葛藤を押し殺して正当化したいんだろうが自己完結にもほどがある

家族の合意だけで臓器提供できるなら
虐待受けた子供がバンバン脳死にさせられて臓器提出される日も近いな
虐待はありませんでしたーつって言うだけで
合法且つ人に感謝されるんだから下手に子供殺すよりよっぽど儲かる

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:02:53.63 ID:H949RE3D0

>>808
医療費増大って、今大問題だし、
今はまだ移植は自分にとっては他人事だから、
税金の節約になる移植医療はどんどん推進してほしいなあ。
移植推進しないでいるほうがとんでもない税金食いだもんよ。現状は。
自分がジジババになったら自己負担５割な、とかイヤだよ。
節約できるものは節約してほしい。

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:03:13.63 ID:JMzPTgT+0

女子高生に臓器提供されるならいいけど、年寄りには嫌だなあ
そういう意思表示したら反映されるもんなの？

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:03:16.78 ID:HEZKVzYk0

これって、臓器移植のコーディネーターみたいな人が脳死嗅ぎつけて
病院へ来て親を説得すんのかね。
なんかなー。良いやら、悲しい話やら。
このニュースが流れると聞くも辛くて。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:03:29.07 ID:Vm0xaMdf0

>>805
「てにをが」の使い方を勉強してこい偽善者
お前みたいに自分の偽善に無自覚な天然バカは幸せ者だろうな
せいぜい、その天使ぶった気色の悪い笑顔で「世界人類が平和でありますように」ステッカーを
近所に配り歩いて迷惑がられてこいや

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:03:50.78 ID:K23SWWbO0

昔、幸福の科学の大川隆法は脳死後の臓器移植は尊いが霊的にまずいと言ってたな

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:03:55.36 ID:a4osNc5v0

誰かを生かすために死んだわけじゃないからなぁ〜
誰かに臓器を提供するために生まれてきてこれまで生きてきたわけじゃないだろ
死ねばパーツかね？

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:04:16.58 ID:dVpXZNv70

夕べの7時のニュースでアナウンサーが泣いてた

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:04:17.90 ID:aDckkH2E0

>>836
コーディネーターは臓器提供を希望しないと動かない

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:04:26.06 ID:d8P80gWo0

臓器を提供した親は、どこかで他の人の体の一部として生き続けると考え、
そのことを誇りに思う事で、気持ちに折り合いを付けているんだろうから、
あまり心無い事を言わないであげて欲しい。
子供に死なれて悲しく思わない親はいない。
移植を受けた側のお子さんが健康になることを祈るばかりです。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:04:58.15 ID:zfEKv5j20

でも腎臓はともかく心臓移植って10年くらいしか生きられないんじゃないの？
拒絶反応を抑えるために免疫弱らせて感染症にかかって死ぬみたいな。

とっととES細胞技術が確立すればいいのにね。
んでやたら長生きするようになった老人のせいで国がつぶれる。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:04:58.60 ID:UeCZHXNQO

>>806
仏教なんか肉体はただの殻だよ！お釈迦様の前世はトラに私を食・べ・てした人だよ！
キリスト教はイエスが自分の肉を信徒達に与えて、メシアになったよ！殉教したら聖者だよ！
とかだから、内臓の一つや二つ死にそうな人に譲っても教義的に問題ない気がするんだがダメなんだろうか

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:05:41.76 ID:0k7xeR100

>>808
所詮過渡期の技術であって、将来的には幹細胞クローンとかの方がいいとは思うけど、
（臓器売買とか、適合とか、順番待ちとか色んな問題はあるから）
現状、あれば助かる命が出てくるんだから、プラスかマイナスかで言えば、
プラス面の方が大きいと思うんだけどなあ…

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:05:45.76 ID:geeSmRuO0

>>816
すまん(´・ω・`)
そういう時代は養子とか離婚とか諦めるだったな
代理出産は今でも国内じゃ出来ないんだよね？確か

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:05:46.04 ID:JMzPTgT+0

>>840
NHKでしょ、今入った遺族のコメントですって臨時で原稿読み始めてウルッとしてたね

848 ：sage：2012/06/15(金) 15:05:47.92 ID:Wc3ChfAB0

60代女性は腎臓じゃない？
しかしなんでもっと若い人にしないんだろうね
なんかスッキリしないよ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:05:48.40 ID:j0Y/kCXVP

親の胸中をを考えると泣けるな

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:05:57.32 ID:4mK0FZgi0

>>823
ドナー側のリスクが大きすぎると思う。
臓器提供の判断させられるのも短期間だし、お金もらたって
家族が死んだ悲しみは消えないだろうし、後で後悔する事もあるだろうし。

受ける側は病で長年苦しんでるとはいえ、他人が死んだ事によって
自分の命が助かった事実を認めるべきだしリスクも背負うべき。
子供ならまだしも大人なら社会的責務はあるとおもう。厳しい考えだけどさ。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:06:03.91 ID:4tEtE3wI0

成人が自分で意思表示してたならともかく、５歳以下の子供の心臓が動いてるのに
移植に使うってどうかしてるな

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:06:37.19 ID:cTfjdQ+U0

>>829
いや1000人とかでしょ？やっぱり

その1人に会えるとは
こんな機会は滅多にないので色々と聞きたいが
ただ突然なので
臓器移植の何からどう聞いたらいいのかよく分からないんだよなあ
後で「あー！あれ聞いときゃ良かった！」と

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:06:50.18 ID:aDckkH2E0

>>844
仏教は根本的には輪廻転生だから前世に肉体を残したままだとまずいだろう

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:07:41.43 ID:4xUWia6Q0

>>842
前スレには、移植提供した親は誇りと同時に
子供の臓器が移植で生かされることになったわけだから
移植受け入れる患者にも感謝するように、みたいな意見あった

臓器移植進むと、そういう考えの人が増えるのかもね

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:07:50.60 ID:WP0icDBh0

>>751

そうなんだよな。他人の臓器で生きることを選択することは
ある一種の人間の生への執念の負の部分でないかとすら思うんだ。

神の意思に反して生きることに寂しさすら感じるのだけどな。
人工臓器ならまだしも、他人の臓器だからな。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:08:12.33 ID:Fz1SBLEM0

ちなみに治療費なんだけども一人あたりね
透析　年間500-600万
移植　年間150-200万

こんなにも違うんだよ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:08:44.46 ID:UjWpXhG20

>>842
ならねえよ
他人の臓器もらった子供が普通の人のように70.80まで生きれるわけねえだろ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:08:48.12 ID:H949RE3D0

>>821
小児への心臓移植、別に初じゃねえよｗ
小柄な大人から小児への心臓移植、過去に行われてるし、成功してるよ。
「小児から小児」への心臓移植が初なだけ。

>>824
つまり、「日本人（とアラブ人）を待機リストに載せる」、ということに批判があるわけさ。
旅先でたまたま怪我しちゃった、というのならイザ知らず、
そのためにわざわざ渡航してくるわけだからね。
門前払い＝リスト登録拒否にしたのはオーストラリア。スウェーデンもそうだったかな？
てか今時日本人を受け入れてくれるのはアメリカとドイツくらい。
中国とかフィリピンとかはまた別。規制する法律があまり無いのをいいことにやりたい放題。
「渡航移植」という意味では、アメリカに行くのもフィリピンに行くのも同じ。
でも不思議とアメリカに行くのは皆に支持されて、中国やフィリピンに行くのはコソコソなんだよねｗ　同じだっちゅーの。

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:09:19.65 ID:UeCZHXNQO

>>848
たまたま免疫の型が一致する腎臓ドナー待ちの人がその人だったんじゃないかい？
でも息子や娘やきょうだいじゃなくて６歳のドナーてなんか悲しいな

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:09:48.28 ID:dVpXZNv70

>>847
武ちゃんはああいうところが人間味があっていい
アナ失格って叩くバカもいるけどね

震災報道でも1リットルくらい涙流したんじゃないだろうか

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:10:07.12 ID:tm16Bed20

これは立派な事だ

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:10:09.14 ID:ayVdxkBi0

何で60代の糞婆に腎臓を移植するんだよ？
どうせなら子供に移植してやれよ
もうそんな年食ってるのなら寿命だろｗ

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:10:22.27 ID:Fz1SBLEM0

>>852
毎年1000人増えてるから、死んでる人を差し引いても
結構いるんじゃないかな。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:10:27.97 ID:n7EZ0Oab0

>820
> いまは脳死は復活不能だから、意見のわかれるところだろうど。
> もし、これが医療が進んで脳死が復活できるようになれば、

どんなに医学が進んでも脳死から復活することはないだろう。
ただ、できるだけ脳死にならないように医学が発達することはありうるし、またそうならなければならない。
移植希望者には悪夢だろうが、それが正常な医学の進歩だ。

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:10:48.64 ID:aDckkH2E0

>>860
ブラタモリっていう大事な仕事もあるしな

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:11:01.23 ID:rV+EGStDi

>>848
重篤度と適合で判断するから無茶苦茶スッキリしてるよ

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:11:02.95 ID:i+TPzfOR0

1千万くれるなら考えてもいい、ただであげようなんて殊勝な人は少ないだろ

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:11:10.65 ID:0k7xeR100

>>820
後世からみたら、誤った治療によりかえって死期を早めたなんてのは山のようにある。
でも、当時は当時、現在は現在、未来は未来だ。

その脳死患者が脳死から復帰することが可能になりそうなくらいにもうその技術が近づいてて、
理論面完璧＋動物実験ですでに可能な段階とかなら、脳死での臓器移植は批判されるべきだろうが、
今、脳死からの復帰なんてSFかオカルトレベルの話じゃん。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:11:31.43 ID:TwxDYCO90

>>851
成人というラインもよくわからないけど
明らかに判断できているという年齢と意識が十分であれば
本人の意思という理由でも構わないけど小学生でも微妙だなぁ

移植受け入れ側は正直、なんでもいいから移植の元がほしいが
本音だろうけど。
自分は相手の本人や親などがどういうのかわからないのにあげる気がない。
仮に河本や梶原一族のような国賊のような人間に渡る可能性もあるわけでしょ。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:11:38.56 ID:DkYx310f0

というか、他人様の臓器まで欲するってどんだけ強欲なんだろね。
生きたいという気持ちは汲んでやりたいが、6歳児の臓器を手に入れた
60過ぎのBBAなんて、「あーよかった、これでダメなら、次の臓器もらえればいいや」
くらいにしか絶対考えない。
人の臓器まで欲する人の気持ちなんてそんなものだよ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:11:49.68 ID:b+afqhRU0

臓器提供しなくても、誇らしく思えなくても我が子は我が子だわ
親の近くにいるときは安心してぐっすりと休ませてやりたい
平和な眠りを守ってやりたい
引きこもりの役立たずでも、誇りに思うために臓器提供させたくないわ

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:12:41.94 ID:yIqQOKjh0

二人の未来ある小児が助かるはずが、
60歳か・・・

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:12:46.52 ID:FubsxEbp0

多分親御さんもお子さんが亡くなってただ火葬されるよりも
誰かの中で生き続ける方が嬉しい気持ちとかあると思う。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:12:52.15 ID:WgURwpzj0

立派だと思うけど人間の心なんてお棺に横たわった家族が蓋をされた瞬間、どう転ぶかわからない
火葬場で骨をひろう瞬間とか納骨する瞬間とかよほど気丈じゃないとゆれ動くもんだし

提供された側じゃなくて提供した側の家族のケアを大事にしてほしいよ

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:13:01.57 ID:aDckkH2E0

>>871
それも普通に親の意見だと思うよ
ぜんぜんおかしくない

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:13:05.35 ID:3VzPyULW0

移植は、自分の家族に２度の死を経験させること以外の何物でもない。
人間にとって死は必然だが、その回数は１度で十分だ。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:13:36.37 ID:A/etOCWA0

>>705
臓器取る側の麻酔医もいやがるってな

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:13:50.58 ID:JLajAA4XO

なんとかネットワークって…存在がキモチワルイ。

真綿で絞めるようにジワジワと【善意】に訴えかけるんでしょ？
とても賤しい行為だと思う。

(言葉は悪いケド)現代の賤民だと思う。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:14:04.79 ID:cTfjdQ+U0

>>870
まあそこまでひどかないだろうけど
毎日ドナーに感謝して生きる！
みたいな感じでは無いだろうなあ

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:14:05.16 ID:BWqHETCwO

こいつらチョンだろ
日本人なら子どもの死体をバラすなんて絶対に同意しない

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:14:05.43 ID:pwlo641OO

なんで60代の奴に移植なん？せっかくの臓器がもったいないわ。どうせ生きても数年の命に使うなんてババアちょっとは遠慮しろや！冗談とか抜きで子供とかに移植してほしかったわ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:14:12.65 ID:zdNmATR90

「今回のことは希望と捉えたい。この先も続いてくれれば」と期待を口にした

こういうのをみると人の死を希望してるようで嫌だな

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:14:24.64 ID:Fz1SBLEM0

>>867
1000万は安いと思うよ。

BJの世界みたいだけど、健常になれるのなら億ぐらい背負っても
いいと思うな。死ぬまで分割払いだけどｗ生命保険は入れないからカンベンな。

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:14:40.96 ID:NeKMgjD90

登録順なら数の論理でボリュームの大きい世代に
なるからこれは順番を変えても腎臓を待っている人に
してほしかったな
高齢の人には近い世代の提供者で

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:14:55.50 ID:V/9zQBjO0

>>869
自分の行動に自分で責任持てる年齢以上ってのが正しいと思うね
何をするにも親の同意（ハンコ）がないとできない子供にそんな決断させること自体間違ってる

逆に悪いことしても少年院じゃなくて実名報道されて刑務所に入れられるレベルの年齢が最低基準

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:15:35.99 ID:dc9/sK/v0

>>880
同和も忘れるな

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:15:41.66 ID:eTF2/9H1O

立派な親だ

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:15:59.08 ID:sGFoEMXI0

美談扱いで気持ち悪っ

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:16:00.33 ID:TBeKXf5X0

肺は時期が悪かったんだろうな。
両親の肺を摘出して、子供用の大きさに整形してから移植してる子も居るってのに。
可哀想だ。

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:16:01.72 ID:TwxDYCO90

>>873
で、俗にまみれたような世代の６０代に渡るのかと
思うと自分なら微妙。

美談宣伝となる移植手術をうけた家族は確かにイメージいいけど
規制のない国で臓器を買うような形で移植手術うけてたドキュメントは
印象よくない人間のほうが多いしね。

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:17:04.78 ID:4tEtE3wI0

移植ネットワークに登録してたら外国人でも受けれるのかね、もしかしたら
外国人優先とかになってたりして

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:17:17.16 ID:5OHzRwDl0

>>858
渡航してこれる日本人とアラブ人は必然的にお金持ちな上に
その割合が多すぎるからＮＧしたってことかな
個人的にはそれぞれの国が自己完結できれば良いのだけれど・・
日本には海外ほどまだ理解されていなくて絶対数が足りないのかな
難しい問題ですね

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:17:18.08 ID:FubsxEbp0

>>867
それすると臓器売買につながるから金銭授受は禁じられてる。
お互いの身元も伝えられない。

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:17:21.96 ID:WP0icDBh0

60代になって移植してまで生きようってどんな屑な奴だ。
さっさと氏ね婆！税金泥棒め！

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:17:42.99 ID:a4osNc5v0

>>842
子どもの死を受け入れられないままなのもどうかと思うぞ
移植できるようになったから考えることであって、
親が罪悪感で移植を決心したのであれば不幸でしょ
この親がどうであるかは知らんし、今後の心境がどうなるかもわからんけど
美化するもんじゃないと思うよ
提供すれば「心無い事を言わないであげて」なら
提供しなければどうなの？
誰でもいつかは死ぬのだから、必要以上に死の恐怖や罪悪感を持つべきじゃないと思うけどね。
臓器売買とか、パーツ取りでクローンとかのほうがまだマシな気がするよ

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:18:28.29 ID:BPFqKE0G0

>>848
適合するかしないかが第一の条件なんだろうから
そこはスッキリの問題じゃないということだろうね

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:18:36.63 ID:X/hHdWO+O

>>870
イメージだけで物語るなよ、ボケ。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:18:56.33 ID:VJWbIIiY0

幼児の臓器もらって生きようとしている婆さん、人としてオカシイ。
孫の年齢の子どもから、臓器をもらっていきようとする最低な人間だな。
移植しても長くて10年しか持たないのに。

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:18:56.13 ID:zdNmATR90

60代のおばあさんってもしかしたら親族かもしれなくね？

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:19:16.92 ID:H949RE3D0

>>843
心臓移植で３０年くらい保ってる人がいて記録更新中だと思ったけど、あの患者さんどうなったのかな…
多分、そういう成績はこれからどんどん向上していくと思う。
腎臓の場合、ＨＬＡがフルマッチなら一生モンもあるよ。
兄弟間の生体移植で運よくフルマッチで双子と同じ、ってなラッキーなケースがある。
兄弟間でもフルマッチは奇跡的なことだから。

>>844
捨身餌虎なんて見なかったことにして
「五体満足じゃないと成仏できない！仏教の教えだから！」って勝手に思い込んでる人多いんだよね。
熱心な仏教国のタイのほうが日本よりよっぽど移植実施件数多いですよ、と。

>>852
生体献じんトータルで、”毎年”１０００人くらいは腎臓移植受けてる。
２０１０年の腎臓移植患者はトータルで１４８４人。
内訳その他はここの２４ページ。pdf注意。
http://www.asas.or.jp/jst/pdf/factbook/factbook2011.pdf

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:19:46.08 ID:cTfjdQ+U0

>>883
割となんか途中で許してくれそうだしなあの人
基本言い値で
風車とかラーメン代で済ませてる回もあるし

風車　ラーメン代　おまえさんのからだ
５０円　千円　大半おつりとして返す
窓から捨てる　むしろお金をあげる

これがブラックジャック流の手術代

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:20:09.36 ID:KBN6ugPUO

別に親のコメントいらないよな
ってかコメントを求めるな

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:20:39.20 ID:zfEKv5j20

>>894
そのばばあが幼女だった時代もあるんだぜ？
ばばあがいつ、何が原因で腎不全になったかは知らんがその大変さも知っておけ。
味気ない食事、透析で時間＋金がかかる

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:20:41.01 ID:BPFqKE0G0

>>881
適合しない子に移植したら、そりゃ殺人だよ

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:20:42.45 ID:KWBGTtfM0

これを美談扱いするのはおかしい
個々人の自由なだけだし
なら移植提供拒否したら世間から批判されるのかってことになる
そもそもガキの意思は無視だしな　人権人権いってるやつはなにしてんだよ

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:21:07.06 ID:FubsxEbp0

>>890
特に母親にはそういう想いもあるかもね。自分の子供が他人の物になる複雑さ。
それも親として起こりうる感情だとは思う。

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:21:10.55 ID:Fz1SBLEM0

>>898
元が若いから案外持つかもね。

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:21:15.64 ID:TBeKXf5X0

>>902
心から同意する。
親のコメントを取るあたり、移植を増やしたいいやらしさが滲み出てて気色悪いわ。

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:21:28.93 ID:UjWpXhG20

臓器移植は医学の敗北宣言みたいなもんだ
パーツの取り換えで病気を治す　なんて医学の後退だ

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:21:31.75 ID:aDckkH2E0

移植は善、拒否は悪って構図だけはしてほしくない

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:22:08.38 ID:i8UX0y750

あまり騒がずにご両親の勇気ある決断に敬意を表したい
想像するだけで本当につらい決断をされたと思う
移植されたお三方が無事に回復されることがお子さんの供養になると思う

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:22:46.22 ID:i+TPzfOR0

地獄の沙汰も金次第、臓器欲しけりゃ金を出せ
それじゃ貧乏人が助からない？そんなん知るか自分の貧乏を恨めばいい
世の中格差社会なんだよ

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:22:55.52 ID:mOQFUCEY0

>>905
いや、そもそもこの年齢だと法的な意志決定が成立しないんで
どのみち親次第だよ、移植に限らずね
法律上は13歳以上かどうかが境目

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:23:02.97 ID:cTfjdQ+U0

双子のマッチングか
ただ双子だと同時に臓器がおかしくなりそうな気も

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:23:06.23 ID:Mq2Bc+wd0

>>888
美談にするしかねぇじゃん？

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:23:06.91 ID:UeCZHXNQO

>>881
ドナーの型の問題じゃないか？
適合しない６歳患者に移植してドナーも患者も亡くなるより
適合する60歳に移植した方がいいって意見もあるかも
でも、腎臓ドナーって死ぬわけじゃないし、（確かに日常生活めちゃくちゃしんどくはなるが）適合しやすいはずの60歳の身内がドナーやらなくて
見ず知らずの不幸な６歳の腎臓使うってなんかもやっとするな。たまたま身内も適合しなかったのかもしれんが

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:23:13.27 ID:pwlo641OO

子供に回るかもしれなかった臓器を奪って更に年金で生活しようだなんて。図々しい厚かましい。どうしてもこの世にすがりつきたいのなら自力で生きてみろや屑

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:23:20.57 ID:dc9/sK/v0

BBAには予後最悪で絶望と苦しみの中で死んでもらいたい。

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:23:34.89 ID:H949RE3D0

>>910
それはあるね。
でも今はどちらかと言うと
海外で移植手術を受けてくるのはＯＫで
国内でドナーになるのはＮＧってな感情のほうが多いんじゃない？
海外のドナーや待機患者の気持ちは無視かよｗ　みたいな矛盾感。
これは倫理的にねーわと思うんだけど。

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:23:57.27 ID:A/etOCWA0

病院の絵なんていらんから、時間を置いてコーディネーター・医者・家族のやり取りを公表してくれんかな。
それこそが知りたいわ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:24:20.27 ID:4tEtE3wI0

>>911 こんなかんじの単発ID多いな気持ち悪い

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:24:21.20 ID:Ocy0WDkUi

6歳児の腎臓を60代に移植って…もっと違う人はいなかったのかね

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:24:41.82 ID:mbMKwhxB0

おちんちんを女児に搭載してフタナリ幼女に…とか考える俺はもうダメだな

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:25:01.09 ID:TwxDYCO90

>>910
自分の臓器を培養？なら構わないと思うが
他人の臓器つかってまで長生きしてほしいという人って
世界にそこまでいるかと思う。たいてい、もう少し生きててほしかった人の
ほうが早く逝かれるしね。
60代の人なんかも天命を受け入れられないという意味では
すごい違和感。安岡力也が子供から貰っていたけど
逆なら理解できたんだけど、あれも微妙

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:25:21.45 ID:mTnzkldU0

俺が6歳の頃はもう連続体仮説について考えていたわ　
けでなくて自分じゃ意思決定できないクソガキだったよ
これで誇りに思うってのもな

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:25:31.00 ID:pv3XHGr/0

脳死した、わが子の治療費が辛いいんじゃ・・・

と思った俺はダメ人間ですか？

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:25:40.49 ID:KWBGTtfM0

>>913
したり顔で説教してくれるのはありがたいが
俺がいいたいのは
法律自体もうこの世界の感覚から適合してないってことだよ

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:26:30.44 ID:Lz6aZPjyP

>>822
金積まなかったら待機リストにも載せてもらえないんじゃない？
それとも現地の人がみんな1億数千万払って移植受けてると思ってる？

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:26:39.19 ID:0hamG5H/0

自分も子供がいるけど、もし万が一脳死になって臓器提供するとしたら、
同じ年頃の子供にもらって欲しいな。で、接触は禁止されてるらしいけど、
一年に一度でいいから写真を送って欲しい。成長をみたい。
60才の人ってなると…悪いけど絶対に嫌だ。

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:26:40.17 ID:aDckkH2E0

>>926
脳死判定が出たなら回復の見込みは難しいですが
延命治療しますか？と聞かれると思うよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:26:48.66 ID:BPFqKE0G0

>>909
角膜とかご遺体からの移植はまた別なんだけどなあ
脳死状態という部分が問題なんだろう
脳死を人の死とみるかどうか？
脳死の判定の精度は？
とかさ・・・

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:27:00.50 ID:cTfjdQ+U0

６０代に文句言ってもしょうがないだろ
公平なシステムでそう決まったんだし
まあプログラムに

b=100
If a>50 then b=b-a*2

ぐらいの一行があっても良いとは思うが

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:27:06.44 ID:zdNmATR90

臓器摘出が終わったって

ご冥福をお祈りします

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:27:22.85 ID:4xUWia6Q0

>>926
そうだね。移植する時だけ脳死は死ってのはおかしいよ

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:27:53.21 ID:A/etOCWA0

>>904
和田移植のことかｗ

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:27:55.56 ID:FubsxEbp0

臓器提供はあくまでもボランティアだし、提供拒否が批判されるべきではないが、
だからって提供成立の話を叩くというのはまた全然違うと思うわ。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:27:58.24 ID:TwxDYCO90

>>927
法律より世の中を回してるはずの道徳感や倫理観モラルの不文律を
軽視して脱法を合法と言って逃がすのが報道だからねぇ

人がつくる法律ってそこまで重いのかなと思う。生活しやすい
ためのルール以上に意味がわからん

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:28:01.56 ID:crm9LmCI0

>>821
間違ったｗ腎臓だったのか、�d

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:28:07.22 ID:ZXFCk92N0

婆さんも災難だなあ

前に死後提供で2歳児の腎臓もらった40代男性のお礼の手紙が
2歳の娘とまた遊べて嬉しい、ありがとう、みたいな
ドナーの事情知ってたら書けないような内容で
移植コーディネータの仕事の杜撰さに驚愕したことがあったけど
今はどうなんだろうか

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:28:23.97 ID:KWBGTtfM0

日本臓器移植ネットワークのホムペ見てきたが
あくまで臓器提供させることが前提なんだな
ちょっと一方的過ぎて理解しがたいな

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:28:36.26 ID:5MBA0Nvh0

こういうちゃんとした親御さんの子供が亡くなるというのがとても悲しい。

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:28:47.48 ID:UeCZHXNQO

>>900
うちの母親がそれだな
小学生の頃から全臓器と皮膚と角膜移植希望してるのに母親が嫌がる
こっちは炭化するくらいなら数日でも他人の命延長するほうが幸せなんだがな

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:28:54.29 ID:a4osNc5v0

>>911
移植と供養は関係ないことだろ
そうやって移植の為に死んだような気になる馬鹿が多いからおかしなことになるのだよ

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:29:01.32 ID:i+TPzfOR0

臓器提供しようなんて人は臓器が誰に行くとか何歳の人に行ってほしいなんて
ゲスな考えもってねーよ、そもそもが

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:29:03.83 ID:Soy1P5Yj0

金銭の授受は問題外として、
臓器移植受けたのなら、
ドナーの家族や親族が望むのなら、
レシピエントの情報を開示するべき。

臓器だけもらいます。
面倒くさい人間関係はいりません。
感謝を示すのも面倒くさいです。
臓器さえもらえれば私はハッピー。
そんなの許されない。

まー、臓器移植全面禁止にすりゃ問題解決だけど。

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:29:04.33 ID:ehD87Gyp0

>>901
表に出てないだけで、手術代の代わりに女の肉体とかもあるんじゃないかと、ブラックジャック。基本モテルし。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:29:05.39 ID:4mK0FZgi0

今となっては亡くなったお子さんの成仏を願うだけだな…。
物悲しい話だ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:29:28.20 ID:Mq2Bc+wd0

>>926
経済的理由でそれ以上何もしてやれない程、親として悔しい事ねーと思わんか？

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:30:19.40 ID:Fz1SBLEM0

>>916
身内でも高齢相手には提供をためらうんだと思う。
本人だって、そこまで望んでいないと思うよ。
悪い言い方だけど、とりあえず登録しておいてって感じだと思うよ。

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:30:19.72 ID:MUJ9Q1AF0

まあ人口臓器とかの研究が進んでほしいものだな。
これだと詐欺師とか感情論を振り回すゴミ屑の入り込む余地が無い。
それでも未開国ではゲスな方法が栄え続けるだろうがね。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:30:35.60 ID:mOQFUCEY0

>>927
説教したつもりもないけど
法的人格に基づいて云々は現代法の基本要素だから、世界の感覚がどうのでもないんだけど
そこ否定してしまうのならそれこそ人権なんて関係なくなるよ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:30:36.16 ID:4Y4Znf4n0

エホバの親を持った為に事故にあった程度で
輸血出来ず「僕死にたくないよ！」
と言って死んだ男の子思い出した。

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:30:47.85 ID:TwxDYCO90

>>939
やっぱり、そんな層が長生き望んでるんだなぁ。
紛失したドナーカードを貰ってきて、移植しないを希望しとくわ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:31:13.00 ID:Lz6aZPjyP

>>948
アメリカ人だったら、何もしてやれないどころか
お金が払えなくて提供するしかないところに追い込まれる

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:31:58.42 ID:cTfjdQ+U0

しかしレスを見てると
移植を受けた側は相当厳しく言われるな

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:32:00.32 ID:/voEWsQY0

>>940
言ってはなんだが、死んだ人間はタダの物。
有効活用した方が世のため人のため。提供者もあの世で喜んでるよ。
嫌がるのも自由、提供するも自由。
が、役に立つ物があるという事実は変わらない、と言うわけだ。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:32:26.06 ID:K1f8kOwo0

6歳未満 → 60歳






ねーわ

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:32:38.99 ID:KWBGTtfM0

>>944
んなことねえよ
俺は身内なら移植しても構わんが
見ず知らずの他人に自分の身体提供したいだなんて塵ほど思わん
だいたい普段近所付き合いもしないくせに臓器提供する俺かっこいいって
ダブスタが過ぎる　価値観の洗脳に近いわ

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:32:52.86 ID:DkYx310f0

このBBA、さっさと事故でくたばってくれないかな。
どうせ糖尿病で腎不全に陥って、どうしても腎臓ほしかったんだろ。

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:32:56.33 ID:ehD87Gyp0

>>953
40代なら、もうちょっと長生きしたいと思ってもいいだろ。
信長じゃあるまいしｗ

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:32:56.70 ID:H949RE3D0

>>928
金を積まなきゃならないのは手術代とか滞在費とかの「治療費」「諸費用」
海外では健康保険適用じゃないから実費診療になる。
日本での移植だって、保険適用じゃなくて実費になったらとんでもなく高いよ。
移植待機リスト登録そのものはたいして高くないはず。
リストに載るためにデータを取らなきゃならないから、そのための診察費や診断書なんかも全て自腹。

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:33:14.37 ID:aDckkH2E0

>>956
人が生存するという事が役に立つ事なのかどうかは分からない

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:33:25.45 ID:ayL4Nv+D0

>>956
勝手にあの世で喜んでると言われてもなぁ
なら移植の拒絶反応で死んだレシピエントはあの世で提供者を恨んでるかもしれないぜ

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:33:31.36 ID:5zo0jVOCi

このスレ見てると子持ちと毒の違いがよく分かるな。
心の構造が違う。

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:33:59.01 ID:kcO/+WTz0

提供者家族は無償で、その他関係者は全員有償の業務だろ
何かおかしくね？

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:34:23.98 ID:BPFqKE0G0

>>953
そんな層って？
移植受けた40代には小さな子供がいて…

というだけで別に酷いことをしたわけじゃなかろう
コーディネーターがちゃんと相手の事情を伝えていないんだなあ
ということだろ

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:34:49.22 ID:KWBGTtfM0

>>951
子供の人権が軽視されてるって国連から何年も勧告されてるの知らねえのかよ
学部生並みの回答だな

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:35:08.73 ID:pLk9N5C20

子供の臓器提供の場合はまず子供の中で適合者がいるか調べてるの？
それとも一般と同じで年齢問わず選択されてるの？

自分がもし提供する親だったら、まずは子供で適合者がいないか調べてもらって
いなかった場合、次は20代、30代・・ってやって欲しいなぁ
重篤な60代がいたとしても、軽症の子供に提供したい

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:35:18.24 ID:4Kv+3iN10

>>964
そんな単純な話じゃないでさあ

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:35:41.21 ID:ayL4Nv+D0

>>944
骨髄提供して後遺症残った人の手記読んだが
そもそも提供しようと思ったきっかけが自分の友人が若い頃に白血病で亡くなったから、というもので
移植先の人物が50代だか60代と聞かされて複雑な気持ちになったとか。
さらに骨髄を取り出す手術のあとに後遺症が残り、
しかも移植された人からは手紙が来なかったそうで
「死んでしまったのでは」「感謝の気持ちのない人だったのかも」と悩んだと書いてあった。
別にお礼がほしくてやったわけじゃないけど、それでも手紙来ないと悩むってさ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:07.22 ID:Wk3ibUTk0

>>965
当事者間で金が動くようだと事件が多数起こっちまうぜ

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:07.34 ID:Qo3Kb4zS0

両親は勇気あるなぁ
いいとか悪いとかじゃなくて、勇気あるよ

>>965
死体に価値はないから

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:15.14 ID:vkBgJRWq0

>>965
売血の歴史ググってこい、悲惨になるだけ。
土人じゃあるまいし、無償で高貴な意志あって成立する方がいいわ。

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:15.36 ID:9lIoqoolP

心がざわざわするな

正解なんてないんだろうな

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:18.58 ID:/voEWsQY0

>>962
エセソフィストみたいなこといわないように。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:21.65 ID:RkUvsAIs0

移植を待ってる人に優劣はないと思うんだけど
幼い子供の臓器なんだから、若い人に優先で移植してやって欲しかった

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:36.42 ID:cTfjdQ+U0

>>956
提供者もあの世で
って
死んだらタダの物とかの一方で
ちゃんとあの世あんのかよ

どんな世界観だきみの頭の中は

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:36.95 ID:p+dF5Ns10

何で60の老害なんだろう。
順番とかっていうが、優先すべきは登録した早さ以上に若さとかを考慮してもいいと思うわ
これすぐ後ろにこの子の腎臓が適応する働き盛の子持ち40代とかってなら
そっち優先sるほうが社会のためだろう。
そもそも老害優先してこの40代が死んだとかなったらそれこそ何のための制度なんだ？って思うわ

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:40.65 ID:ehD87Gyp0

脳死が本当の死なのかどうかはさておき、死んでから後の話は純粋に生きている人間のための時間。
葬式だって、墓だって、死んだ奴のためじゃなく、生き残った奴のためにやる行為。臓器移植もそれと変わらん。

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:45.55 ID:4mK0FZgi0

>>964
独身でも子供から高齢者への移植はねーわと思うよ。
仮に子供がいたら提供なんか絶対出来ないと思う。

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:36:56.52 ID:KBN6ugPUO

死体に価値無いなら臓器も価値無いじゃない

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:37:07.41 ID:H949RE3D0

>>968
小児は待機ポイントが加点されてる。つまり、大人より優先ポイントが付いている。（心臓だけだったかも）
それでも適合者がいなかったってことかと。
可哀相だからという理由でむりやり合わない臓器を移植されたらそっちのほうが大問題だ。

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:37:13.19 ID:jmwz7w5i0

おばあちゃんとこのニュース見てて「私が死んだら臓器提供してあげてね」って言ってたけど
90歳だとさすがにもうどこも提供できないんだな
ごめんねばあちゃん

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:37:19.37 ID:zL/CPNKZ0

感謝とか求めるのもどうかと思う

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:37:22.52 ID:KWBGTtfM0

>>956
その発想がそもそも日本人とは合わないんだよ

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:37:26.04 ID:TwxDYCO90

>>960
え？送った文章に何も感じない層が
擁護派なの？　やっぱりねぇ
>>966
伝えてないのか伝えてはならないのかでラインはかなり違うけど
伝えきいても構わないのなら、きくべきでしょ。受けた側が

自分の子供は2歳で失った喪失感で一杯なのに
得られた話をききたいような神にはなれんわ。建前を除いては

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:37:41.67 ID:aDckkH2E0

>>975
というより、役に立つのは移植を待つ人、その家族であって
つまり役に立つというより都合がいいということだ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:37:48.12 ID:i+TPzfOR0

命をもって他人を助けるってわけじゃないんだよな、自分じゃもう使い道のない
物をプレゼントするってことだろ




謝礼があってもいいんじゃね、もちキャッシュで

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:37:51.42 ID:ayL4Nv+D0

>>968
移植待ち患者の名簿があって、重篤な人から優先されることになっている。
腎臓だとやっぱり年寄りの方が重篤な人多いからね、大抵50代以上の人がもらうことになるよ。

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:38:02.74 ID:BWqHETCwO

臓器移植をしなければ死ぬ、と言われても移植なんて受けないのが日本人
移植をうけるのは在日

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:38:07.18 ID:BPFqKE0G0

>>968
まあ、脳死からじゃないと無理な心臓が
子供から子供に移植されてるからね
そこはもういいんじゃないの

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:38:10.04 ID:NA1rPgai0

現状でドナーになるのは、金儲けの道具にされてる
と言ってもいいな。

ナマポの半分の金は医療費なんだから、金には鼻が
効く奴が多いんだよ。保険だから取りこぼし無しだ
しな。

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:38:10.47 ID:Lz6aZPjyP

>>968
広告塔として最大限に活用するために、特例として子どもから調べてると思う。

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:38:16.77 ID:0HfbekOM0

自分の意思じゃないんだから誇りも糞もあるか

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:38:18.03 ID:Mq2Bc+wd0

>>954
保険を自分達で掛けられない貧困層は何処の国でも大差ないよ。
だから、余計辛いんじゃないか。

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:38:24.96 ID:4Kv+3iN10

>>979
提供者のコメントとるなら葬式での親族の反応なんかまで報道してほしいねえ

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:38:25.81 ID:n7FT1yk90

医学的合理性で選んでるのだから素人が文句つける筋合いにはない

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:38:27.78 ID:o8msTyrm0

答えは出ない気分の問題

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:38:29.32 ID:pv3XHGr/0

1000なら人類が全員幸せになれる！

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/15(金) 15:38:47.14 ID:V/9zQBjO0

>>942
家族の同意が得られないならやるべきではない
あなたは満足かもしれないが辛いのは残されたほう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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