◆kjPRECUREnR8 ID:c/PfO93L さんによる説明会のレポまとめ
思ったより早く現場につきました
鰆が返金希望の人の受付と誘導担当してる
スーツ着て眼鏡かけてて化粧っけはない
意外としっかりしてそう
名乗ったのを聞くと発音は「沢田」と一緒
今説明会の注意事項もらったのでうpします
鰆が返金希望の人の受付と誘導担当してる
スーツ着て眼鏡かけてて化粧っけはない
意外としっかりしてそう
名乗ったのを聞くと発音は「沢田」と一緒
今説明会の注意事項もらったのでうpします
中に入りました
正面のホワイトボードに撮影、録画禁止って書いてあって
何故かクニコの名札が磁石で留めてある
他の主催はそこからとって名札をつけたがクニコは来てないしつけなかったってことか?
本日のレジュメだということで
「中止に至るまでの経緯 文責、安田奈寿美(吉岡ぱピ子)」ってのをもらった
奈寿美本人から渡されたけど彼女も容姿について言及するなら典型的なオタ系
正面のホワイトボードに撮影、録画禁止って書いてあって
何故かクニコの名札が磁石で留めてある
他の主催はそこからとって名札をつけたがクニコは来てないしつけなかったってことか?
本日のレジュメだということで
「中止に至るまでの経緯 文責、安田奈寿美(吉岡ぱピ子)」ってのをもらった
奈寿美本人から渡されたけど彼女も容姿について言及するなら典型的なオタ系
2ちゃんで話題になってるからきたーって男性参加者と思われるのが他にもいた…
名札が見えないんだがサークル者にお金入った封筒渡してるのがきっとヒノだな
他の二人についても言ったから言うけどヒノは
色白で小太りでちょっと可愛い感じ
あんまりおばさんっぽくはない
三主催とも黒髪で眼鏡でスーツは共通
サークル参加の方でレコーダーお持ちの方は前で預かりますってアナウンスがされた
名札が見えないんだがサークル者にお金入った封筒渡してるのがきっとヒノだな
他の二人についても言ったから言うけどヒノは
色白で小太りでちょっと可愛い感じ
あんまりおばさんっぽくはない
三主催とも黒髪で眼鏡でスーツは共通
サークル参加の方でレコーダーお持ちの方は前で預かりますってアナウンスがされた
録音機器持って来なかったので手書きメモして後であげます
すまん!!!
今ヒノ出てきたけど保護者会っぽいベージュのスーツきてて、よくいるオタ系の四十路って感じでした
本当にすみません
じゃあ返金受付の白くてモチモチした人は……
すまん!!!
今ヒノ出てきたけど保護者会っぽいベージュのスーツきてて、よくいるオタ系の四十路って感じでした
本当にすみません
じゃあ返金受付の白くてモチモチした人は……
始まりました
返金の手渡しを担当してたのは楓でした他の主催は神妙な態度で声が
自分が間違った内容を投下したために申し訳ない
返金の手渡しを担当してたのは楓でした他の主催は神妙な態度で声が
自分が間違った内容を投下したために申し訳ない
ヒノからの挨拶で終わりました
今日の議事録を作って後日アップするそうです
最初に書こうと思って切れちゃったのは
「三主催は声が小さくて神妙、楓はとても声がでかい」
私はどっか喫茶店入って随時レポあげます
今日の議事録を作って後日アップするそうです
最初に書こうと思って切れちゃったのは
「三主催は声が小さくて神妙、楓はとても声がでかい」
私はどっか喫茶店入って随時レポあげます
>>523
ケイが認めてもらえなくて悔しいって言ってる件についてはどうお考えで?って聞いてる参加者がいた
ケイが認めてもらえなくて悔しいって言ってる件についてはどうお考えで?って聞いてる参加者がいた
>>613
keyは一度虚偽を認めたものの、一転して現在また郵便局の過失を主張しておりますが(これはレジュメタイムで説明あった)
私たちは郵便局に対して精一杯誠意ある謝罪につとめ……
だった
実はちょうどスレにパピ子糾弾とか書き込みしてた時間にされた質問なので
6割くらいしか意識かたむけて聞いてなくてごめん
今からメモ見ながらまとめるのでしばらく消えます
keyは一度虚偽を認めたものの、一転して現在また郵便局の過失を主張しておりますが(これはレジュメタイムで説明あった)
私たちは郵便局に対して精一杯誠意ある謝罪につとめ……
だった
実はちょうどスレにパピ子糾弾とか書き込みしてた時間にされた質問なので
6割くらいしか意識かたむけて聞いてなくてごめん
今からメモ見ながらまとめるのでしばらく消えます
ごめん鳥つけわすれ
今度こそしばらく落ちます
今度こそしばらく落ちます
山本って人が出てきて私が司会をつとめますって挨拶して始まったんだけど
実質ほとんど鰆が司会(それなりに上手に出来てた)
まずは自己紹介を鰆、ヒノ、奈寿美の順番
鰆は名前と大変申し訳ありませんでしたの頭下げ、
ヒノはマイク渡されてからしばらく喋らず
「わ、私が返金していただいたヒノです、あっ違います…(自分でちょっと笑う)…返金担当しておりますヒノです」
(参加者は誰も笑わなかった)
パピ子も名前と謝罪。最も声が小さい
まずは鰆から中止に至るまでの経緯の説明
だいたいはこのスレでも認知されてる内容
その後鰆からヒノに代わって補足
5月21日に郵便局にクニコと行った時の様子について話した
書き写そうと思ったけどちょっとすでに時間かかってるので今から写メとります
思ったよりレポって時間かかるね
実質ほとんど鰆が司会(それなりに上手に出来てた)
まずは自己紹介を鰆、ヒノ、奈寿美の順番
鰆は名前と大変申し訳ありませんでしたの頭下げ、
ヒノはマイク渡されてからしばらく喋らず
「わ、私が返金していただいたヒノです、あっ違います…(自分でちょっと笑う)…返金担当しておりますヒノです」
(参加者は誰も笑わなかった)
パピ子も名前と謝罪。最も声が小さい
まずは鰆から中止に至るまでの経緯の説明
だいたいはこのスレでも認知されてる内容
その後鰆からヒノに代わって補足
5月21日に郵便局にクニコと行った時の様子について話した
書き写そうと思ったけどちょっとすでに時間かかってるので今から写メとります
思ったよりレポって時間かかるね
一部私の手書きメモ入っててごめん
これはヒノから奈寿美への実際のメールで
誤字を修正し、必要のない部分を消した以外は原文ママだそうです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3052239.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3052249.jpg
これはヒノから奈寿美への実際のメールで
誤字を修正し、必要のない部分を消した以外は原文ママだそうです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3052239.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3052249.jpg
ヒノが喋った内容は>>281に書いてあることとほぼ同じ
郵便局の人たちには監視カメラを調べるためにたくさんの時間をさかせてしまったこと
また受領印が本局のものでないと指摘されたこと
早く空折のサイトから郵便局が悪いような誤った印象を与える文を消し、keyには謝罪して欲しいと言われたこと
を口頭で言っていました
郵便局の人たちには監視カメラを調べるためにたくさんの時間をさかせてしまったこと
また受領印が本局のものでないと指摘されたこと
早く空折のサイトから郵便局が悪いような誤った印象を与える文を消し、keyには謝罪して欲しいと言われたこと
を口頭で言っていました
投下場所変えた方がいい?
あと郵便局が求めているのは
郵便事故があったという文を消し、かわりにkeyが謝罪をあげること
だと思う
あと郵便局が求めているのは
郵便事故があったという文を消し、かわりにkeyが謝罪をあげること
だと思う
ではこのままイベ板で
今から返金についてと赤身についてまとめてきます
赤身の話で参加者爆笑になり祭り囃子も響いてて
主催側もそこら辺から大きな声で流暢にしゃべれるようになってきた感じだった
今から返金についてと赤身についてまとめてきます
赤身の話で参加者爆笑になり祭り囃子も響いてて
主催側もそこら辺から大きな声で流暢にしゃべれるようになってきた感じだった
笑いがおさまったところで神妙な顔に戻り
その後、主催陣の個人的な連絡先に知らないメアドからメールが来たと思ったら
赤身で「俺に任せろ」という内容
主催陣は恐怖感を覚えた、参加者の個人情報が赤身に渡っているかは把握していない申し訳ない
とのこと
その後、赤身抜きの4主催スカイプでkeyに郵便局の要求通りに謝罪を掲載するように約束を取り付けた
が
鰆「keyが約束した謝罪文が今日の朝方のアレだとしたら私たちにはどうしようもありません」
参加者爆笑(笑いごとじゃないという野次アリ
keyにはちゃんとした謝罪文を出すように連絡を続けているが答えはなし
今現在は音信不通で連絡取れず
最後のkeyからの言葉は「郵便事故については現在調査中」
その後、主催陣の個人的な連絡先に知らないメアドからメールが来たと思ったら
赤身で「俺に任せろ」という内容
主催陣は恐怖感を覚えた、参加者の個人情報が赤身に渡っているかは把握していない申し訳ない
とのこと
その後、赤身抜きの4主催スカイプでkeyに郵便局の要求通りに謝罪を掲載するように約束を取り付けた
が
鰆「keyが約束した謝罪文が今日の朝方のアレだとしたら私たちにはどうしようもありません」
参加者爆笑(笑いごとじゃないという野次アリ
keyにはちゃんとした謝罪文を出すように連絡を続けているが答えはなし
今現在は音信不通で連絡取れず
最後のkeyからの言葉は「郵便事故については現在調査中」
ぱぴはここまで一言も喋らず
しかし質問タイムで糾弾あり
いまから質問についてまとめてきます
しかし質問タイムで糾弾あり
いまから質問についてまとめてきます
質問1
25日に起こったこと(すでに前スレに書いたやつです)
質問2
サークル参加者から質問
吉岡さんは主催として何をしたんですか?
私生活が忙しいと認識していたんですが他ジャンルで活動予定とはどういうことですか?
空折クラスタには忙しさを装う嘘をついたという事ですか?
パピ「えっと……その…」
(長い沈黙)
パピ「他ジャンルでの活動は友達に誘われた者で、イベント主催や同人誌ではなくグッズ中心の活動で…
また6月に入れば余裕が出来る予定で……」
参加者「では一番主催としての責務が大きい5月までは私生活が忙しかったのですね?何故主催になったんですか」
一旦ここで投稿します
もし質問していただいてる人で答えてない人がいたら全然追えてなくてごめん
25日に起こったこと(すでに前スレに書いたやつです)
質問2
サークル参加者から質問
吉岡さんは主催として何をしたんですか?
私生活が忙しいと認識していたんですが他ジャンルで活動予定とはどういうことですか?
空折クラスタには忙しさを装う嘘をついたという事ですか?
パピ「えっと……その…」
(長い沈黙)
パピ「他ジャンルでの活動は友達に誘われた者で、イベント主催や同人誌ではなくグッズ中心の活動で…
また6月に入れば余裕が出来る予定で……」
参加者「では一番主催としての責務が大きい5月までは私生活が忙しかったのですね?何故主催になったんですか」
一旦ここで投稿します
もし質問していただいてる人で答えてない人がいたら全然追えてなくてごめん
糾弾女性「無責任だとは?」
パピ「無責任だったと思います。
業務には携われないと言ってあったからイベント近くになっても連絡がないこと
私が進行状況をしらないことについて疑問を持ちませんでした」
糾弾女性「事実が事実ではなくなったというセリフとアカウント削除で
多くの人に不安を与えたことについては?」
パピ「あさはかでした
keyに詳しいことを言うなと言われた結果、あのような表現になりました
両親に相談したところ
今見ている前でアカウントを削除してくれと頼まれ、両親の指示通りにし、急用という形でいなくなることにしました」
糾弾女性「郵便局への事実確認を吉岡さんは自分でしましたか?郵便局と直接やりとりしましたか?」
パピ「無責任だったと思います。
業務には携われないと言ってあったからイベント近くになっても連絡がないこと
私が進行状況をしらないことについて疑問を持ちませんでした」
糾弾女性「事実が事実ではなくなったというセリフとアカウント削除で
多くの人に不安を与えたことについては?」
パピ「あさはかでした
keyに詳しいことを言うなと言われた結果、あのような表現になりました
両親に相談したところ
今見ている前でアカウントを削除してくれと頼まれ、両親の指示通りにし、急用という形でいなくなることにしました」
糾弾女性「郵便局への事実確認を吉岡さんは自分でしましたか?郵便局と直接やりとりしましたか?」
奈寿美「郵便局への事実確認は自分でしたかという件についてですが、してません」
糾弾女性「これからしますか?自分の口から郵便局に謝罪しますか?」
奈寿美「これから謝ります」
糾弾女性「空折に迷惑をかけたことについてどう思いますか」
奈寿美「謝罪します」
糾弾女性「謝罪ってブログにあげたあれの事ですか?あれが謝罪になるとお思いですか?」
奈寿美「更に誠意をもった謝罪を…(※ここら辺メモ漏れごめん)」
糾弾「どうやって償いますか?」
糾弾女性「これからしますか?自分の口から郵便局に謝罪しますか?」
奈寿美「これから謝ります」
糾弾女性「空折に迷惑をかけたことについてどう思いますか」
奈寿美「謝罪します」
糾弾女性「謝罪ってブログにあげたあれの事ですか?あれが謝罪になるとお思いですか?」
奈寿美「更に誠意をもった謝罪を…(※ここら辺メモ漏れごめん)」
糾弾「どうやって償いますか?」
糾弾女性「どうやって償いますか」
奈寿美「またブログにちゃんとした謝罪を……」
糾弾女性「それが償いになると思うんですか?」
女性が更に何か言おうとしたところで、
他の参加者が挙手で他の質問がある参加者も多いと思いますので
吉岡さんへの質問は最後に時間が余ってからにしては?
と意見で質問3人目へ
奈寿美「またブログにちゃんとした謝罪を……」
糾弾女性「それが償いになると思うんですか?」
女性が更に何か言おうとしたところで、
他の参加者が挙手で他の質問がある参加者も多いと思いますので
吉岡さんへの質問は最後に時間が余ってからにしては?
と意見で質問3人目へ
質問してた女の人は派手な服の女の人で
痩せて眼鏡かけたかっこつけたスーツの男と二人で来てた
男は途中で一度たばこ吸いに退出して戻ってきた
痩せて眼鏡かけたかっこつけたスーツの男と二人で来てた
男は途中で一度たばこ吸いに退出して戻ってきた
質問3
郵便局との連絡はどうなってますか?郵便局は法的手段をとるとは言っていませんか?
ヒノ「郵便局には現在、早くサイトの文を削除し誤解をただして欲しいと言われている状況です
私から郵便局には
keyからパス奪還したら自分達でやるつもりで
keyにも再三郵便局への要求に従うようにと連絡をとっておりますと伝えてあります」
質問者「パス奪還はどういう状況になってますか」
ヒノ「私自身海鮮で、ホムペすら持ったことがないので
パスといわれてもわからないし更新も自分で出来ないくらいなんです」
鰆「その件につきまして私からFC2にアカウント削除のお願いを出しましたがFC2からは未回答
名義がkeyだから第3者にあたる他主催がkeyの意思を飛び越えてパス代えは難しいからkey説得」
質問4「空折というカプ自体に傷を付けたという認識はありますか」
(ジャンル全体の傷だという小声野次)
郵便局との連絡はどうなってますか?郵便局は法的手段をとるとは言っていませんか?
ヒノ「郵便局には現在、早くサイトの文を削除し誤解をただして欲しいと言われている状況です
私から郵便局には
keyからパス奪還したら自分達でやるつもりで
keyにも再三郵便局への要求に従うようにと連絡をとっておりますと伝えてあります」
質問者「パス奪還はどういう状況になってますか」
ヒノ「私自身海鮮で、ホムペすら持ったことがないので
パスといわれてもわからないし更新も自分で出来ないくらいなんです」
鰆「その件につきまして私からFC2にアカウント削除のお願いを出しましたがFC2からは未回答
名義がkeyだから第3者にあたる他主催がkeyの意思を飛び越えてパス代えは難しいからkey説得」
質問4「空折というカプ自体に傷を付けたという認識はありますか」
(ジャンル全体の傷だという小声野次)
質問者「空折に傷を付けたという認識は?「ジャンル、同人全部に迷惑がかかる可能性もあると思います。
まずは郵便局への完全な謝罪を優先すべきであると思います
貴方たちはkeyのことはどうにもできません、私達もkeyにはほとほと困り果ててますとおっしゃいますが
自分達の手に終えないのなら法の手を借りてでもkeyの自由を許さないで頂きたいのですが」
鰆「勿論現在、警察、弁護士など法的機関の手を借りる準備を随時しております」
(隣の女性二人組が婆っちw婆っちwって小声で言い交わしてた
質問者「すべて主催側の過失であり、
貴方たちには誰が見てもこのイベントの責任がどこにあるかを一目瞭然にわかるように周知させる義務があること忘れないでください」
「個人的なお願いですが
空折で検索するとこの話が一番最初に出てくるのでこれからは空/折表記にすることをご検討ください」
まずは郵便局への完全な謝罪を優先すべきであると思います
貴方たちはkeyのことはどうにもできません、私達もkeyにはほとほと困り果ててますとおっしゃいますが
自分達の手に終えないのなら法の手を借りてでもkeyの自由を許さないで頂きたいのですが」
鰆「勿論現在、警察、弁護士など法的機関の手を借りる準備を随時しております」
(隣の女性二人組が婆っちw婆っちwって小声で言い交わしてた
質問者「すべて主催側の過失であり、
貴方たちには誰が見てもこのイベントの責任がどこにあるかを一目瞭然にわかるように周知させる義務があること忘れないでください」
「個人的なお願いですが
空折で検索するとこの話が一番最初に出てくるのでこれからは空/折表記にすることをご検討ください」
質問「個人情報はどうなっている?」
ヒノ「私が147名分を管理していますが、これはkeyから送られたものであり
keyがまだ所持している可能性は高いです
またあかみについては不明ですが、個人情報が握られた可能性があることを警察に伝えます」
質問者「私個人でも警察に相談していいですか?」
主催「はい」
ヒノ「私が147名分を管理していますが、これはkeyから送られたものであり
keyがまだ所持している可能性は高いです
またあかみについては不明ですが、個人情報が握られた可能性があることを警察に伝えます」
質問者「私個人でも警察に相談していいですか?」
主催「はい」
主催「また私たちは返金処理が終わり次第速やかに個人情報を破棄します」
次の質問「河崎椿とは誰ですか?」
鰆「私達もkeyが二種類の名前を使い分けていることを疑問に思い聞いてみましたが改名したとのことでした」
(参加者から笑い声)
鰆「ノベルティの納品書にもまた違う名前がかいてありました」
(※久仁子だったのか椿だったのか更に違う名前だったのか、個人的によくわからなくった)
ヒノ「keyが倒れた時に救急車に一緒に乗りましたが久仁子でした」
次の質問「オンリーは郵便狂言発覚前までの時点では、ちゃんと開催できるように準備はぬかりなく進行していたんですか?」
次の質問「河崎椿とは誰ですか?」
鰆「私達もkeyが二種類の名前を使い分けていることを疑問に思い聞いてみましたが改名したとのことでした」
(参加者から笑い声)
鰆「ノベルティの納品書にもまた違う名前がかいてありました」
(※久仁子だったのか椿だったのか更に違う名前だったのか、個人的によくわからなくった)
ヒノ「keyが倒れた時に救急車に一緒に乗りましたが久仁子でした」
次の質問「オンリーは郵便狂言発覚前までの時点では、ちゃんと開催できるように準備はぬかりなく進行していたんですか?」
質問者「オンリーは本当にできる段階まで進行していた?」
鰆「会場も押さえてあり、5月8日の段階で殆どの準備やスタッフの手配が完了していました
オンリーはkeyの虚偽さえなければ開催できました」
次の質問「楓さんは質問者に解答する裏で質問者を馬鹿にして笑っていたそうですが
当時はkeyの郵便事故という言葉を信じ、質問者をオンリー開催を邪魔する悪者みたいに思っていたんですか?
今もそう思ってますか?」
鰆「会場も押さえてあり、5月8日の段階で殆どの準備やスタッフの手配が完了していました
オンリーはkeyの虚偽さえなければ開催できました」
次の質問「楓さんは質問者に解答する裏で質問者を馬鹿にして笑っていたそうですが
当時はkeyの郵便事故という言葉を信じ、質問者をオンリー開催を邪魔する悪者みたいに思っていたんですか?
今もそう思ってますか?」
楓質問タイム
最後尾にいた楓が前に出てくる
楓
まさか馬鹿にするなんて意図はありませんでした
個人的なアカウントで発言したのは
「私に聞かれてもわからないから公式に聞いてほしい」(公式?主催のこと?)
という意味です
答えられない質問にあう私を心配して友達がリプライしてくれたのに
大丈夫だよという意思表示で、あの流出したリプライを返した
質問受付担当と言ってでしゃばって申し訳ないと思います
(参加者失笑)
馬鹿にしているなんてとんでもございません
本当に失礼いたしました(オーバーな身ぶり)
最後尾にいた楓が前に出てくる
楓
まさか馬鹿にするなんて意図はありませんでした
個人的なアカウントで発言したのは
「私に聞かれてもわからないから公式に聞いてほしい」(公式?主催のこと?)
という意味です
答えられない質問にあう私を心配して友達がリプライしてくれたのに
大丈夫だよという意思表示で、あの流出したリプライを返した
質問受付担当と言ってでしゃばって申し訳ないと思います
(参加者失笑)
馬鹿にしているなんてとんでもございません
本当に失礼いたしました(オーバーな身ぶり)
参加者個人で赤身に法的手段をとってもいいか?
↓
OK
何故近くにいて個人的に知り合いだったあなた方がkeyの不審さに気づかなかったのですか?
↓
甘かった、申し訳ないと返答
↓
質問者「情が移るのはわかるが、あなた方は善意の無過失ではなく善意の有過失者であることを忘れないように」
ここまでがメモちゃんととった分
これは終了間際の質問
曖昧で忘れてる部分は省きました
思い出したことがあったらまた書きます
余力があれば貰ったレジュメもあげる
↓
OK
何故近くにいて個人的に知り合いだったあなた方がkeyの不審さに気づかなかったのですか?
↓
甘かった、申し訳ないと返答
↓
質問者「情が移るのはわかるが、あなた方は善意の無過失ではなく善意の有過失者であることを忘れないように」
ここまでがメモちゃんととった分
これは終了間際の質問
曖昧で忘れてる部分は省きました
思い出したことがあったらまた書きます
余力があれば貰ったレジュメもあげる
念書ってのはよく知らない。
一旦終了したあとのできごとかな?
一旦終了したあとのできごとかな?