スペースファイター

ソビルフーツ

ノンフィクションじゃ

う・・・うｎ・・・・・・

SMかと

ソーシャルファインダー

>ガンダムってSFだよね？
これがＳＦじゃなかったら何がＳＦなんだって気もするが

まさかスレあき
「ＳＦ好きです」→「何とか好き？」→「ガンダム」で
周囲を凍りつかせたんじゃ……

まさかぁ・・・

ＥＦＳＦ
略してＳＦだね

まだイデオンの方が近い

高千穂先生は座っててください

日本のアニメはたとえＳＦ要素が含まれててもＳＦじゃないよね

>まだイデオンの方が近い
あんなおもちゃじみた古代遺跡でSFはないわ
ブレンのオルファンくらいまじめにやれ

Sexy Fack

SuperFree
今日もレイポ
明日もレイポ

>まさかスレあき
>「ＳＦ好きです」→「何とか好き？」→「ガンダム」で
>周囲を凍りつかせたんじゃ……
SF好きな友達にガンダム何が好きって聞いただけ

>高千穂先生は座っててください
ダーティペアTVアニメ版のEDの歌詞で
スペースファンタジー
って言ってますよねー

アニメじゃない
アニメじゃない
ＳＦなのさー

ＳＦはサイエンスフィクション
科学考察に基づいた作り話

ニュータイプみたいな半分オカルトに脚つっこんだ存在や
ミノフスキー粒子なんてご都合物質
実用性皆無の巨大人型ロボットがドンパチするアニメなんか
ＳＦな訳無いだろ

ゼッフル粒子もダメ？

空想架空戦記だな

サンライズフィルム

>ミノフスキー粒子なんてご都合物質
>実用性皆無の巨大人型ロボットがドンパチするアニメなんか
>ＳＦな訳無いだろ
ご都合物質とか実用性のないアイテム出してくるのはＳＦの定番じゃね？
ヴォネガットの小説にはＮＴ並みにおかしな能力持った登場物が出てくるし

ガンダムのサティスファクションはどれくらいでしょうか

ゴリラスラングル

>あんなおもちゃじみた古代遺跡でSFはないわ
SFってそういう意味じゃなくて
設定とか世界観がメインだと思うんだけどなぁ

こないだの宇宙戦争を見る限り
ガンダムとあまり大差ないよね
科学考察の適当さは

>ご都合物質とか実用性のないアイテム出してくるのはＳＦの定番じゃね？
>ヴォネガットの小説にはＮＴ並みにおかしな能力持った登場物が出てくるし
ガンダムの場合はほぼ全てがそう言った物で占められてるから違うんだろ

実用性漲る機動歩兵

空想テレビまんが機動戦士ガンダム

>こないだの宇宙戦争を見る限り
>ガンダムとあまり大差ないよね
>科学考察の適当さは
娯楽映画に何言ってんだ

>科学考察の適当さは
初出の時期も考慮しないと

高千穂先生はもうガンダムがSFかどうかの話しがあるかぎり忘れられることはないんだな

ガンダムの場合は前提を設定でリアルに見せてる
よくあるなんちゃってＳＦだから

考察の深い浅いでSFか否かは決まらん
嘘の上手さ、はぐらかしの上手さが肝要

ガンダムは前者を重視するけど、後者において致命的に下手

>初出の時期も考慮しないと
だな

モビルアーマーはどうなん
そもそもMSなんて作業用ロボットに武器を持たせただけだし

1stはスーパーロボットジャリアニメだけど
MSのかっこよさからじわじわ人気が出て
箔をつけるために大人のSF作品だったことにしようぜってなって
ミノフスキー万能説を旗頭に元々なかったものをあったことにしただけだ

>箔をつけるために大人のSF作品だったことにしようぜってなって
>ミノフスキー万能説を旗頭に元々なかったものをあったことにしただけだ
いやその手の設定遊び自体がマニアには人気あったんだよ

>モビルアーマーはどうなん
>そもそもMSなんて作業用ロボットに武器を持たせただけだし
どっちもそこまで巨大である必要性が丸で無い

>初出の時期も考慮しないと
でも当時の科学水準は抜きにしても
他の星から異星人が領土欲しさに攻めてくるワンパターン作品ばかりだったような…

>箔をつけるために大人のSF作品だったことにしようぜってなって
>いやその手の設定遊び自体がマニアには人気あったんだよ
Ｚのやり方が拙かったんやな
悲劇やな

なんだ出力○kWって、なめとんのか

>モビルアーマーはどうなん
>そもそもMSなんて作業用ロボットに武器を持たせただけだし
作業用ロボが人型する意味は無いし
ＭＡなんかどんな理由付けてもデカすぎる

>なんだ出力○kWって、なめとんのか
理系が少なかったのがまずかったんじゃないか？
ガンダムとかザクがゼロ戦並の馬力の設定とかあったし

フィクションを楽しむのに向いてない奴大集合スレだなオイ

>作業用ロボが人型する意味は無いし
>ＭＡなんかどんな理由付けてもデカすぎる
デカいこと自体にロマンがあるんだから致し方ないだろう
さぁこのバトルシップを観るんだ

>フィクションを楽しむのに向いてない奴大集合スレだなオイ
ガンダムを楽しむか否かじゃなくて
ガンダムはＳＦか否かが論点なんだから仕方ない

>フィクションを楽しむのに向いてない奴大集合スレだなオイ
ガンダムを楽しむのに向いてない奴は集合してそうだが…
ガンダムがフィクションのすべてと思ってもらっては困る

>デカいこと自体にロマンがあるんだから致し方ないだろう
>さぁこのバトルシップを観るんだ
それ戦艦じゃない

>モビルアーマーはどうなん
>そもそもMSなんて作業用ロボットに武器を持たせただけだし
ＭＡだって人型じゃない作業用ロボットに武器を持たせたものか
自動化小型化して乗員１〜数名にした戦艦だろ

>ガンダムがフィクションのすべてと思ってもらっては困る
そういうリアクションしてるからつまらん奴だと言われるんだ

兵器なんて移動砲台でいいんだよ

>フィクションを楽しむのに向いてない奴大集合スレだなオイ
>そういうリアクションしてるからつまらん奴だと言われるんだ
ガノタの見識の狭さは異常

ガンダムだけどガンダムじゃない少しだけガンダムナガンダムをやってほしい

スレの趣旨理解もせずにどや顔のバカが粋がってるなぁ

>ＭＡだって人型じゃない作業用ロボットに武器を持たせたものか
>自動化小型化して乗員１〜数名にした戦艦だろ
腕とか付いた重戦闘機でいいじゃねえか

なあにタイムマシンのひとつも出せば
ガンダムも立派なＳＦじゃ！

もびるあーまー

>スレの趣旨理解もせずにどや顔のバカが粋がってるなぁ（どやぁ

>ガノタの見識の狭さは異常
常に他作品を叩き続けながらの三十三年
今じゃ同じガンダムの名を持つ最新テレビシリーズまで叩きまくる
血塗られた栄光ですよ

>常に他作品を叩き続けながらの三十三年
>今じゃ同じガンダムの名を持つ最新テレビシリーズまで叩きまくる
>血塗られた栄光ですよ
ホントやめてよね…

>ガンダムだけどガンダムじゃない少しだけガンダムナガンダムをやってほしい

今やってる
６チャンネルで

異文化侵略というテーマのあるマクロスのほうが
ガンダムよりSF力は大きいと思うけど
たいていガンダムのほうが人気ある
SFは一般に理解されにくいほど良いSFなんだと思う

まぁ楽しむには一定の知識が居るからな

マクロスファンは自分たちの見ている作品のバカバカしさがわかっているから
あまり大きな声を出さないだけ(でもちゃんとバルキリーは買うのがボトムズファンとの違い)

>SFは一般に理解されにくいほど良いSFなんだと思う
そんなに褒めないでくれよ

ターンエーではナノマシンという便利アイテムを使ったファンタジーになってたな

>ガンダムだけどガンダムじゃない少しだけガンダムナガンダムをやってほしい
としあきの望んだガンダム

>SFは一般に理解されにくいほど良いSFなんだと思う
しかし
よく判らない時空間から愛だか狂気だかを撒いて銅像ブッ立てて第四次大戦だ！とかが良いSFかと言われると自身が無いな
いやその発想力が面白いとは思うんだけど

>そんなに褒めないでくれよ
ガジェット満載なら正直お話はよくわからんでもええんじゃ

SFヲタは太古の昔から同族と血で血を洗う戦いを続けてきたからなぁ
ガンダムもSFの端くれ自分以外全員間違いって認識のガンノタによって見るも無残な荒野になってしまったのは不思議な事じゃない
AGEって作品が出来てしまう土壌を作ったのはほかならぬガンノタだというのに

>SFは一般に理解されにくいほど良いSFなんだと思う
だから衰退したのだ

>>SFは一般に理解されにくいほど良いSFなんだと思う
>だから衰退したのだ
格ゲーやＳＴＧみたいにな

>としあきの望んだガンダム
AGEのことどうこう言ってるけど
としあきってガンダムにスパロボOG化してほしがってるよねぇ
GジェネよりスパロボOGって感じ

攻殻機動隊みたいなガンダムやれば納得するんだろ…
あれこれって話にガンダムいらなくね？

>SFは一般に理解されにくいほど良いSFなんだと思う
つまりラジー賞取りまくったこの作品はSFの金字塔

SFとファンタジーって違うのけ

ＳＦとしていい加減かどうかって、
ＳＦか否かっていう定義とはまったく別の話じゃね？

>SFとファンタジーって違うのけ
ＳＦファンタジーなんて言葉があるのだから多分違うんだろう

>SFとファンタジーって違うのけ
科学考察に基づいた作り話か
完全な作り話か

>SFは一般に理解されにくいほど良いSFなんだと思う
異星人のオーバーテクノロジーで全部済むから楽だし

AGEみてるとSF意識しすぎて呪いにかかってると思う
なんで子供向けキャラデザなのに
血で血を洗う戦争してギャグシーン全く挟まないんだよ
コンセプトおかしいだろ

>ニュータイプみたいな半分オカルトに脚つっこんだ存在や
超能力もＳＦカテゴリーに入るよ
ダーティペア小説版も超能力ネタあるし
>ミノフスキー粒子なんてご都合物質
相対性理論やらエネルギー保存の法則とか諸々超越するために大概謎理論が提唱されます
>実用性皆無の巨大人型ロボットがドンパチするアニメなんか
科学的フィクションとしてＭＳ建造技術とか、ついでにコロニー建造技術まで存在すると定義されています。
>ＳＦはサイエンスフィクション
科学的フィクションといってるのに何この矛盾

重苦しければいいと勘違いしてるSF作家は
解脱した富野を見て考えを改めるべき

>ＳＦか否かっていう定義
個人的には
「空想世界を表現したい」という欲求から生まれる創作がSFだ…と思うので
「玩具を売りたい」が最初にありきのガンダムはやっぱりSFじゃないなぁと思う

グレッグイーガンの作品に出てくるトンでも理論は
実際の科学に基づいてるよ

ジーリーとか読んでると
もうクラークの三法則的な意味で
ガンダムもSFでいいやってなる

>「空想世界を表現したい」という欲求から生まれる創作がSFだ…と思うので
その定義で行くと小説なんて大体SFですよねー

>解脱した富野を見て考えを改めるべき
富野さんは
いいかげんロボットアニメという枷から解脱されてはどうですかね
何が表現したいかを問うた時
多分この人ロボットに関する話をしそうにないもの

ミノフスキー粒子に理論も何も無いけどな
レーザー波遮断して放射線遮断して電磁波遮断して物を宙に浮かせる便利物質
なぜそうなるのかは説明されない

見せたいもののための設定がいつの間にか設定に縛られるようになるとマニアしか勃起しなくなる
そういう意味ではガンダムはSF

創元か早川から出てるのがSF
それ以外はSFにあらず

愚直に呼び方だけで解釈するならフィクションの科学だろ
ファンタジーだろうがオカルトだろうが作中これは科学ですって言えばSFじゃね

GガンはSFマインドあると思ってる

>なぜそうなるのかは説明されない
他のSFってそういうのまで説明されてるの？

>GガンはSFマインドあると思ってる
スーパーファイティングマインドか

スペースコロニーとか種の拡散を目的とした世代移民船とか
遺伝子操作されたデザインベイビーとか何万年も戦い続ける戦闘種族とか
横たわってる世界観はサイエンス

巨大ロボットが闊歩するのはファンタジー

>ミノフスキー粒子に理論も何も無いけどな
>レーザー波遮断して放射線遮断して電磁波遮断して物を宙に浮かせる便利物質
>なぜそうなるのかは説明されない
作中で語られてないだけで設定上はされてる
ｗｉｋｉ見てみ

>創元か早川から出てるのがSF
>それ以外はSFにあらず
銀背以外はSFにあらず
原書以外はSFにあらず

>他のSFってそういうのまで説明されてるの？
説明されることのほうが多い印象
上に出てたイーガン作品は特に事細かに解説してくれる
頭がこんがらがるが

ソースはwiki

wikiって公式でもなんでもないでしょ？
何勝手に公式見解みたいにしてるの

ＭＳは数十倍、数百倍の戦艦や要塞を破壊しなきゃならんので
ある程度大きな兵器を扱わなきゃいけない
必要に応じて巨大化したんであって実用性は有った

>GガンはSFマインドあると思ってる
>スーパーファイティングマインドか
ガンダムファイトをテクノロジーによる代理戦争と考えると
実は結構よく出来てると思っちゃう

無理強いしてまでSFにしたかね〜
ガンダムはジャンルガンダムでいいじゃん

>他のSFってそういうのまで説明されてるの？
説明できる訳ない
未来でしか得られない新物質なんだから説明のしようが無い

>ＭＳは数十倍、数百倍の戦艦や要塞を破壊しなきゃならんので
>ある程度大きな兵器を扱わなきゃいけない
>必要に応じて巨大化したんであって実用性は有った
その戦艦がデカいのはＭＳを運用する必要が有るからだけどな

>説明されることのほうが多い印象
>上に出てたイーガン作品は特に事細かに解説してくれる
>頭がこんがらがるが
アジモフとかまったく解説しませんがね
ていうかさっきからイーガンばっかっすね

>ミノフスキー粒子に理論も何も無いけどな
>レーザー波遮断して放射線遮断して電磁波遮断して物を宙に浮かせる便利物質
>なぜそうなるのかは説明されない
タキオン粒子も当てると時空間が歪曲して崩壊するが
なぜそうなるのかは説明されない

>ミノフスキー粒子に理論も何も無いけどな
電波を封じるだけじゃ光学関連技術の発達で矛盾が出てきたから
光波関連も歪める事にして言い逃れたつもりが
劇中レーザー通信を普通に使ってたりして
ホントその場しのぎで出まかせの設定作ってるんだなと思う

>レーザー波遮断して放射線遮断して電磁波遮断して物を宙に浮かせる便利物質
物を宙に浮かせる＝重力を遮断しているんだな
遮断する性質がある、ってことでいいんじゃない？

>無理強いしてまでSFにしたかね〜
>ガンダムはジャンルガンダムでいいじゃん
つか娯楽ロボットアニメに自分から面倒な物呼び込みたがるのがよくわからん

（最近流行のハードSF読んで脳勃起しちゃった子がいるだけなんじゃ）

逆にＭＳは威力が低すぎる

>ＭＳは数十倍、数百倍の戦艦や要塞を破壊しなきゃならんので
>ある程度大きな兵器を扱わなきゃいけない
>必要に応じて巨大化したんであって実用性は有った
アニメ、ってことを無視してしまうと
やっぱり二足歩行の人型である意味がさっぱりわからなくなってしまう
宇宙空間で運用する機体にまで足がついてる始末
惑星上から軌道上に機体や部品を打ち上げるのにどれだけお金がかかるか考えたら
足だの腕だの余計なものを取り付ける理由が見当たらない

>>レーザー波遮断して放射線遮断して電磁波遮断して物を宙に浮かせる便利物質
>物を宙に浮かせる＝重力を遮断しているんだな
>遮断する性質がある、ってことでいいんじゃない？
亜光速までの推進力になりますが無害です

>他の星から異星人が領土欲しさに攻めてくるワンパターン作品ばかりだったような
それと比較するとガンダムは人間同士の戦争やったらどうなるかという前提で話やってるから一応SFに入るんだな
超能力者であるニュータイプが戦争ばっかりに利用されてるのは、王道を求めるアニメ業界への一種の皮肉も兼ねてそうだけど

そうしてアニメで本格SF的なものをやろうと
中二病真っ最中の庵野がトップを狙えの巻末に
ワープ航法理論を説明したが
間違っていてとても恥ずかしい感じになった

>巨大ロボットが闊歩するのはファンタジー
その闊歩するロボットがかっこいいから
なんとか理屈をつけようとする情熱がSFマインドなんだよ

>その戦艦がデカいのはＭＳを運用する必要が有るからだけどな
ザクが登場する前から連邦の戦艦は巨大＆高火力
この戦力差、物量差を覆す為にＭＳが開発された

>（最近流行のハードSF読んで脳勃起しちゃった子がいるだけなんじゃ）
何十年前に滅んだ物がいつ流行ると言うか

>アジモフとかまったく解説しませんがね
嘘はいかん

>この戦力差、物量差を覆す為にＭＳが開発された
なんでやねん

ファーストガンダム、ZZは超ＳＦ、ファンタシー
新巻義男の描く世界と同類

マクロスはハードＳＦ　

>マクロスはハードＳＦ　
ハードってのは納得いかないが
おおむね賛成

ミノ粉じゃないけど・・・
有害な原子核崩壊も原子核融合も抑制します
密封されている炉の内部でもナイナイしちゃいます
ってスゲーと思うよ
Ｇロボが涙ちょちょぎれてるし

>ザクが登場する前から連邦の戦艦は巨大＆高火力
>この戦力差、物量差を覆す為にＭＳが開発された
その連邦艦でもＭＳ運用しようと思ったら甲板に並べて据え付けなきゃならないと言うね
収容するなら更に大きく

無理にＳＦとかＳＦじゃないとか定義しなくていいんじゃないかな
ガンダムはガンダムでああいうもんだと

そもそもなんで脚が生えてるのか劇中で説明されてるの？

>ガンダムはガンダムでああいうもんだと
じゃあSFじゃないね

もうSFって、成分っていうか属性の一つなんだよ
単体のジャンルって感じじゃない
和製だとそれが顕著だけどさ

>そもそもなんで脚が生えてるのか劇中で説明されてるの？
最近はアンバックによる重心移動でスムーズな機動云々と

>アジモフとかまったく解説しませんがね
>嘘はいかん
陽電子頭脳ぶつけるぞコラ

>そもそもなんで脚が生えてるのか劇中で説明されてるの？
されてるよ
「飾りです」って

ガンダムって一応アニメの王道と見栄えも優先されるから
考証しっかりしたくてもできないという

大型パワードスーツのMSに関して言えば
新しい兵器の枠組みだから予算が与えられたと考えればなんとか
ジオンは予算いっぱいあったのか無駄なMSいっぱい作ったし

鶏卵論争をまさかMSと戦艦ですることになろうとは

ガンダムがＳＦになれないのは統一された科学設定（フィクションな）が定義できていない点
一般的に採用されている設定ではメガ粒子砲はミノ粉圧縮してメガ粒子化した〜（以下略）
だがユニコーン小説版のメガ粒子砲は昔からＳＦで使われている粒子砲タイプで
「重金属粒子を亜光速で飛ばす」と明記されてる。

>「飾りです」って
飾りに貴重な資材や資金を投資できるなんて
戦争ってお手軽ですね

>やっぱり二足歩行の人型である意味がさっぱりわからなくなってしまう
条件次第で人型＞＞＞＞戦闘機型になる
戦闘機より人型の方が操縦し易いという（トレースなどの）技術が開発出来れば
パイロットの育成、確保面から言って人型兵器が増える

というか何十年も前のもんに今の科学力で整合性求める意味はないだろ
なんだかんだ文句つけるなら1stなんかほっといて種とかOOだろ

ミノフスキークラフトが
電荷を加えて出来たM粒子の立方格子に乗って「浮いてる」というのはまぁいい
ただこれは荷重がM粒子を通して地表に載ってるわけだから
立方格子の形成面積に合わせて地表には相応の荷重が加わるはずなんだけど
後付け設定だから当然初代にはそんな描写はないし
何よりまずい事に後続作品は何も考えてないという

>>「飾りです」って
>飾りに貴重な資材や資金を投資できるなんて
>戦争ってお手軽ですね
だからお子様アニメのアイテムだって事なんだがな

>やっぱり二足歩行の人型である意味がさっぱりわからなくなってしまう
なんでそんな人がガンダム見てるのかさっぱりわからないよ俺

>戦闘機より人型の方が操縦し易いという（トレースなどの）技術が開発出来れば
人型の方が重心移動や噴射口の移動による挙動の制御が楽で小回りが利く
という単純な理屈ではだめか

>その連邦艦でもＭＳ運用しようと思ったら甲板に並べて据え付けなきゃならないと言うね
>収容するなら更に大きく
　
　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ガンダムはジャリ向けのナンチャッテＳＦ
これでＦＡで

>戦闘機より人型の方が操縦し易いという（トレースなどの）技術が開発出来れば
その技術を戦闘機に利用したらもっといいと思う

>何よりまずい事に後続作品は何も考えてないという
それを考えたからって作品が面白くなるわけじゃないからなぁ

>なんでそんな人がガンダム見てるのかさっぱりわからないよ俺
てっきりガンダムはそういう人が見るものだと思ってたよ
種で

だからガンダムをＳＦにした場合の論議であって
ロボットアニメとして楽しむ楽しまないはまた別の話だと言うに

>それを考えたからって作品が面白くなるわけじゃないからなぁ
つまり最初からガンダムの設定に意味なんてないんだよ

１８ｍは擁護できんな
どうやって運用するの？

>そもそもなんで脚が生えてるのか劇中で説明されてるの？
コロニー内部は遠心力重力がありますが？
作業用マニィピュレータは必要だし
接地脚に無限軌道を付けるのもありだけどね

>その技術を戦闘機に利用したらもっといいと思う
まず前進しかできない・奇襲は得意だが小回りが利かない戦闘機じゃなくて宇宙での戦闘でつかえるホバー戦車をだな

>戦闘機より人型の方が操縦し易いという（トレースなどの）技術が開発出来れば
ランドメイトやアームスーツサイズで落ち着いちゃいました

>戦闘機より人型の方が操縦し易いという（トレースなどの）技術が開発出来れば
>その技術を戦闘機に利用したらもっといいと思う
ガウォーク「やはり俺がハードSFだ」

>人型の方が重心移動や噴射口の移動による挙動の制御が楽で小回りが利く
いくら小回りが利いたところで戦争だぜ？
遠くから打たれたらひょこひょこしてるうちに死んじゃうよ

>いくら小回りが利いたところで戦争だぜ？
なんかかわいいレスだな

>小回りが利く
という点では確実に18mってのがお荷物要素だな

アニメはらしさを追求してきた
ＳＦではなくＳＦらしさを取り入れて売れるようにね
メカアニメのほとんどはＳＦじゃないしガンダムは境界線上にある
境界線上にあるものをどっちかに定義するのは難しいと思うがねえ

>>人型の方が重心移動や噴射口の移動による挙動の制御が楽で小回りが利く
>いくら小回りが利いたところで戦争だぜ？
>遠くから打たれたらひょこひょこしてるうちに死んじゃうよ
その辺の設定も「ミノフスキー粒子のせいで遠距離攻撃が成立しない」って大前提が無いと成り立たないしな

話がつながってるのか脱線してるのかわからん

>>この戦力差、物量差を覆す為にＭＳが開発された
>なんでやねん
連邦とジオンの国力差は３倍以上
一隻のサラミス級やマゼラン級をＭＳ２，３機で破壊できれば建造費や操縦者の差が埋められる

>つまり最初からガンダムの設定に意味なんてないんだよ
大河原さんも安彦さんも物語のらしさや補強のために作った設定ってだけって明言してるよね
ニュータイプに関しても

>その技術を戦闘機に利用したらもっといいと思う
よしきた！

>アニメはらしさを追求してきた
>ＳＦではなくＳＦらしさを取り入れて売れるようにね
>メカアニメのほとんどはＳＦじゃないしガンダムは境界線上にある
>境界線上にあるものをどっちかに定義するのは難しいと思うがねえ
ＳＦ風味だろ
ガンダムは

抜群の機動力で革新的な小回りを披露しているうちに
中距離射撃で確実に破壊されるジム

>その辺の設定も「ミノフスキー粒子のせいで遠距離攻撃が成立しない」って大前提が無いと成り立たないしな
でもスペースデブリあるのに宇宙戦闘機は正直心もとない気がする
スターウォーズでもデブリにぶつかる戦闘機は多い

>ＳＦではなくＳＦらしさを取り入れて売れるようにね
これでFAなんだよなぁ

ガチでSFしてるロボットアニメってあるの？

>境界線上にあるものをどっちかに定義するのは難しいと思うがねえ
平行線ですね

>でもスペースデブリあるのに宇宙戦闘機は正直心もとない気がする
>スターウォーズでもデブリにぶつかる戦闘機は多い
やはりボールにビームライフルが最強・・・

>ガウォーク「やはり俺がハードSFだ」
でも君の異常な火力と装甲の固さはちょっとSFとして容認しがたいと思うんだよ
実弾兵器が全部核ミサイル以上の威力って

>でもスペースデブリあるのに宇宙戦闘機は正直心もとない気がする
中途半端な速度が一番あぶないのよね
宇宙
亜光速まで出れば質量無限でデブリくらいぶっ飛ばせるけど

>でもスペースデブリあるのに宇宙戦闘機は正直心もとない気がする
>スターウォーズでもデブリにぶつかる戦闘機は多い
MSがデブリに対して安心できる理由として
手脚の有無が関係するんです？

>でもスペースデブリあるのに宇宙戦闘機は正直心もとない気がする
>スターウォーズでもデブリにぶつかる戦闘機は多い
デブリなんかＭＳ一機爆発しただけで爆発の初速を失わないデブリが全方位に何万何千個とばらまかれるから
小回りがどうとか言わないでも避けれないから安心しろ

>でもスペースデブリあるのに宇宙戦闘機は正直心もとない気がする
>スターウォーズでもデブリにぶつかる戦闘機は多い
ガンダム宇宙には抵抗と淀みがあるんだよ
残骸は潮に漂うようにゆっくり一箇所に集まる
そんな所だし

>ガチでSFしてるロボットアニメってあるの？

需要のないところに供給は(めったに)ないんじゃよ

>人型の方が重心移動や噴射口の移動による挙動の制御が楽で小回りが利く
>という単純な理屈ではだめか
理由は幾らでもあるだろうから
別に一つじゃなくても良いわな

>境界線上にあるものをどっちかに定義するのは難しいと思うがねえ
>平行線ですね
そもそもSFの定義自体が火種だし
あんまり突き詰めると
ハヤカワのJAレーベルどころか青文庫とかでも
怪しいのボコボコ出てくるしなぁ・・・

>ガチでSFしてるロボットアニメってあるの？
フラッグとか

>ガチでSFしてるロボットアニメってあるの？
ロボットアニメの時点でＳＦ風なのは確定してるから
無い

>亜光速まで出れば質量無限でデブリくらいぶっ飛ばせるけど
亜高速だせる戦闘機なんて技術力的にそんなの無理！
って過渡期の前提がガンダムの世界だから、やっぱ宇宙戦闘機は無理があるのよね

>亜高速だせる戦闘機なんて技術力的にそんなの無理！
>って過渡期の前提がガンダムの世界だから、やっぱ宇宙戦闘機は無理があるのよね

だからＭＳでもデブリなんか避けれないから大差ないと

１８ｍで核搭載なら長期任務になるよな
居住区とかあってもいい

>って過渡期の前提がガンダムの世界だから、やっぱ宇宙戦闘機は無理があるのよね
正直まじめに考察すると宇宙で運用する音速で移動する兵器を扱おうと考えると噴射機が前にも後ろにもついてないと安心できないよね
慣性の法則でどこまでも加速するだろうし

まあ小説のハードＳＦと読まれているものだって
９割のホントウと１割のトンデモで成り立っているわけだし

木星から地球が飛び出したとか
火星と木星の間には昔惑星があったとか

>だからＭＳでもデブリなんか避けれないから大差ないと
強力な磁場や重力場の類の複合フィールドを広範囲に展開して
デブリを弾くか取り込むかすればいいのだ！

>ガチでSFしてるロボットアニメってあるの？
リアルを求めてるならパトレイバーとかダイガードとかが上位にくるだろうけど
俺はゼーガやファフナーのが好き

>フラッグとか
ありゃつまらなかったなぁ

>宇宙で運用する音速で移動する
ここでSF者ブチ切れですよ
エーテル
�d

>>だからＭＳでもデブリなんか避けれないから大差ないと
>強力な磁場や重力場の類の複合フィールドを広範囲に展開して
>デブリを弾くか取り込むかすればいいのだ！
人型である意味は無いな

>慣性の法則でどこまでも加速するだろうし
180度ターンして噴射かければおｋ

>ランドメイトやアームスーツサイズで落ち着いちゃいました
この程度のサイズじゃ限定的にしか活躍出来ず不足だったんだろうな
あくまでもガンダムの世界じゃ兵器を小型化する技術が遅れてた
よって巨大なＭＳが必要だった

ダイガードはリアルじゃないだろ

>強力な磁場や重力場の類の複合フィールドを広範囲に展開して
>デブリを弾くか取り込むかすればいいのだ！
そんなことしなくても宇宙戦闘機以下の低速度で運用するだけでいいような・・・

>ダイガードはリアルじゃないだろ
リアル地味た演出を使ったギャグだよな
ガンダムのＳＦ風と同じで
リアル風

ガンダムのファースト自体はＳＦじゃない
その設定にあとから説明を付加してＳＦに近づけたぬえとかの遊びが受けてその後はそれが主流になった
そういう遊びが面白いのであってその結果がどうとか言っても面白くないのですよ

>ダイガードはリアルじゃないだろ
完璧なサラリーマンの再現で胃が痛くなるよ

>その技術を戦闘機に利用したらもっといいと思う
利用してみたけど上手くいかなかった
それだけ

>そんなことしなくても宇宙戦闘機以下の低速度で運用するだけでいいような・・・
で、減速もせずに向かってくるデブリはどう対処するの？

>正直まじめに考察すると宇宙で運用する音速で移動する兵器を扱おうと考えると噴射機が前にも後ろにもついてないと安心できないよね
俺は噴射機が前に付いてると減速する前にデブリに当たって壊れているんじゃないかと心配になるよ
機体を180度回頭して減速するのが普通だよ

>利用してみたけど上手くいかなかった
>それだけ
人型なら上手くいったってか

科学技術が進歩した今では
宇宙空間内戦闘自体がありえんことになってしまったし
月も頻繁に震度5の地震が起きることが分かってしまったし
これからもどんどんSF作品は衰退していくであろう

>俺は噴射機が前に付いてると減速する前にデブリに当たって壊れているんじゃないかと心配になるよ
>機体を180度回頭して減速するのが普通だよ
旋回を考えると宇宙戦闘機にこそ全天周囲モニターを付けるべきがした
というより全機体に導入しないと方向転換しても死角からのデブリで死ねる

>人型なら上手くいったってか
人型は遺伝子操作されて生まれた
天才で頑強で運動神経ずば抜けた人にしか
扱えないんですよ！

>人型なら上手くいったってか
あの世界ではね
そうなってしまう状況も起こり得る

>正直まじめに考察すると宇宙で運用する音速で移動する兵器を扱おうと考えると噴射機が前にも後ろにもついてないと安心できないよね
こんなんか？

宇宙世紀ガンダムがどんなに文字設定を増やしたところで
「オーラ力出すのに有利だから」「機械を介した格闘ショーだから」に説得力でかなわないのは
何とも言えない味わいがある

ＴＦの方がリアル

というかデブリ云々はＭＳ関係ないよね

黙れスタースクリーム

>旋回を考えると宇宙戦闘機にこそ全天周囲モニターを付けるべきがした
というよりバトルシップにもクルーザーにもランチにも
戦闘機もＭＳもＭＡも
どれにだって機体の各部にモニター・センサーが付いているんですが

>というかデブリ云々はＭＳ関係ないよね
宇宙空間で戦闘する限りは逃れられないほど密接に関係してるが

>というかデブリ云々はＭＳ関係ないよね
ＭＳが破壊されたら破片一つ一つがデブリになるが？

>正直まじめに考察すると宇宙で運用する音速で移動する兵器を扱おうと考えると噴射機が前にも後ろにもついてないと安心できないよね
マクロスに登場するバルキリーは機体の各部にサブノズルあるし、敵と相対してるときはメイン推進器を収納してる脚を180度展開して減速してる

ガンダムに出てくるボール、メインエンジンはメインカメラと90度取り付け角が違うのになぜかカメラの向いてる方に進む？

>宇宙空間で戦闘する限りは逃れられないほど密接に関係してるが
ＭＳだけの問題じゃないでしょ

ミノ粉によって超高性能だった戦闘機や戦艦がどんどん無力化されていき、
成す術も無く各個撃破されていく様を映像化すればたぶんＳＦになれる・・・と思う。
戦艦とかの船体にＭＳ（足にマグネットつき）が取り付いたら排除不能だよな。

バリアーです

宇宙空間で戦うなんて
ヒマラヤの山頂に全裸で槍もって戦うよりつらくて意味がないことだ

>>というかデブリ云々はＭＳ関係ないよね
>宇宙空間で戦闘する限りは逃れられないほど密接に関係してるが

>MSがデブリに対して安心できる理由として
>手脚の有無が関係するんです？

>>宇宙空間で戦闘する限りは逃れられないほど密接に関係してるが
>ＭＳだけの問題じゃないでしょ
デブリが有るから宇宙戦闘機じゃ…
って言われた事が発端だからなぁ

現代でも戦闘機なんか活躍しねーよ

>螺旋力によって超高性能だった戦闘機や戦艦がどんどん無力化されていき、
>成す術も無く各個撃破されていく様を映像化すればたぶんＳＦになれる・・・と思う。

>現代でも戦闘機なんか活躍しねーよ
戦艦の前には航空機など無力！

デブリ以前に第一宇宙速度秒速7キロじゃ
人間の反応速度で戦闘行為などできるわけがない

>航空機の前には戦艦など無力！

>デブリ以前に第一宇宙速度秒速7キロじゃ
>人間の反応速度で戦闘行為などできるわけがない
そこは相対速度合わせれば…

まぁ糞面倒臭いが

>どれにだって機体の各部にモニター・センサーが付いているんですが
戦闘機で急な方向転換をしたらが大きく向きが変わるじゃないか
センサーはともかく相当混乱しそうだが
逆に人間型（大型、小型区別せず）なら180度回転は横にひねるだけでいい

MSがデカすぎるのは今更
宇宙用パワードスーツが必要かどうかという議論にも迫られそうだけど

>センサーはともかく相当混乱しそうだが
そういう運痴は内勤だから

８ｍぐらいで偵察任務でミサイル誘導役なら
人型でも活躍出来そうだぞ

静止軌道まで上がっても
重力のオーバルコースから逃れられないから
相手に近づくためにブレーキ踏んで高度下げ
相手から逃げるのにアクセル踏んで高度上げる
これがなんともダサい…

最近の人工衛星にはリアクションホイールというものが取り付けられていて回転の反作用で姿勢制御できるそうだよ

>最近の人工衛星にはリアクションホイールというものが
いやそれ結構昔からありますが・・・

あの・・・地球軌道の周辺で戦争なんぞそれこそデブリが危ないのでは

>戦闘機で急な方向転換をしたらが大きく向きが変わるじゃないか
ＭＳ乗りはアマちゃん揃いだぜ

>戦闘機で急な方向転換をしたらが大きく向きが変わるじゃないか
この前提って明らかに現用戦闘機を宇宙に持ってった感覚の話だよね
実際宇宙戦闘機つくるなら宇宙では宇宙の最適なフォルムや性能になると思うんだが

プラネテスに脳みそやられたか？
デブリとかどうでもいいんだよ

重力に囚われてると多少エンジンふかしたところで
今加わってる慣性の力からすればうんこな出力でしかないのも寂しい
やはり反重力エンジンはSFに必須だよ
なんでガンダムは反重力システムやらないの

>プラネテスに脳みそやられたか？
>デブリとかどうでもいいんだよ
それ、お前がプラネテスから知識を得ただけだろ

>あの・・・地球軌道の周辺で戦争なんぞそれこそデブリが危ないのでは
じっさいどんなレベルの密度なんだろ
ガンダムくらいのレベルならけっこう薄そうなきがするけど

>実際宇宙戦闘機つくるなら宇宙では宇宙の最適なフォルムや性能になると思うんだが
それをまじめにやってるSF作品は思いのほか少ないと聞く

まぁ反重力装置があったとして
時速10万キロで太陽の周りを突っ走る地球に取り残される問題もでてくる

未来だから多分現代のイージス艦より優秀だろ
戦闘機が的に近づいてどうするんだ？

そもそも衛星軌道でドンパチやらかすってのがどうかしてる
そのへんは世界規模の条約で規制しないと
超高速で飛び回るデブリのせいで惑星から外へ出られなくなるよ

>重力に囚われてると多少エンジンふかしたところで
>今加わってる慣性の力からすればうんこな出力でしかないのも寂しい
>やはり反重力エンジンはSFに必須だよ
>なんでガンダムは反重力システムやらないの

ＨＡＨＡＨＡ、バカなレスだな
ガンダム宇宙は画面の上下方向に重力が働いてるし
空間もガンダム粒子で満たされてるからエンジン止めると
ガンダム粒子の抵抗で機体の速度は低下するんだぜ

>それをまじめにやってるSF作品は思いのほか少ないと聞く
バックアップ用のエンジンとノズルをたくさんつけて
かっこわるいです

>そもそも衛星軌道でドンパチやらかすってのがどうかしてる
>そのへんは世界規模の条約で規制しないと
>超高速で飛び回るデブリのせいで惑星から外へ出られなくなるよ
プラネテス脳乙
んな戯れ言はどうでも良いんだよ

>プラネテス脳乙
SFの常識だろ・・・

話を逸らしてしまいそうで怖いが超能力を政治やイデオロギーの枠組みでしか捉えられない人間の超能力は弱くあるべきか否か
超能力を作品内でどういったものとしてとらえるかでも大きく変化しそうだけど

塵より硬い装甲です
これで十分説得力がある
デブリデブリうるせーぞさっきから

>今加わってる慣性の力からすればうんこな出力でしかないのも寂しい
だがそれがいい
推力がしょぼいからこそサイド３侵攻に相対測度合わせにくろうして進入軌道が限られてくる。
だからこそソロモン、ア・バオア・クーなどの拠点の意味が出てくる

>SFの常識だろ・・・
しったか乙

>超高速で飛び回るデブリのせいで惑星から外へ出られなくなるよ
中国あたりがその内「知ったこっちゃねえ！」で条約破りそうで怖い
条約破って戦争おっぱじめてデブリだらけの世の中がどういった世界になるかをまじめに考察してみるかね

>塵より硬い装甲です
>これで十分説得力がある
>デブリデブリうるせーぞさっきから
装甲が硬くても秒速７キロで物がぶつかって来たら中身が無事では済まない

重力無視して地球から置いていかれるだけならまだいいが
銀河系そのものから置いていかれる可能性も考慮しないと
太陽が光速でこっちに突っ込んでくるかもしれん

>塵より硬い装甲です
かなり頑丈に作った宇宙ステーションやロケット、シャトルでも
突き破って穴が開かないかとひやひやしてるんですけお・・・

>かなり頑丈に作った宇宙ステーションやロケット、シャトルでも
>突き破って穴が開かないかとひやひやしてるんですけお・・・
ＭＳの装甲とそれを比較するのはナンセンスじゃないのか

>重力無視して地球から置いていかれるだけならまだいいが
>銀河系そのものから置いていかれる可能性も考慮しないと
>太陽が光速でこっちに突っ込んでくるかもしれん
想像して吹いた

>そもそも衛星軌道でドンパチやらかすってのがどうかしてる
>そのへんは世界規模の条約で規制しないと
>超高速で飛び回るデブリのせいで惑星から外へ出られなくなるよ
ボトムズではレーザーでデブリを破壊しつつ軌道を行く衛星があったがガンダム世界でも
デブリを自動的に破壊する自動ビーム砲の一つや二つあってもいいと思うけど
そういう描写がないんだなあ

>条約破って戦争おっぱじめてデブリだらけの世の中がどういった世界になるかをまじめに考察してみるかね
地球の資源が尽きる前に地球、ゆくゆくは太陽系から出ないと人類に未来はないというのに…
戦争なんてやってる場合じゃない

>装甲が硬くても秒速７キロで物がぶつかって来たら中身が無事では済まない
ファーストガンダムでは宇宙性器のテクノロジーで解決済みですがなにか？

>>かなり頑丈に作った宇宙ステーションやロケット、シャトルでも
>>突き破って穴が開かないかとひやひやしてるんですけお・・・
>ＭＳの装甲とそれを比較するのはナンセンスじゃないのか
ＭＳが破壊されたら
その頑強な装甲がこのまま襲いかかって来ることになるが大丈夫か？

>ファーストガンダムでは宇宙性器のテクノロジーで解決済みですがなにか？
大人の時間だな

>デブリを自動的に破壊する自動ビーム砲の一つや二つあってもいいと思うけど
>そういう描写がないんだなあ
メガ粒子砲とか主砲とか十分使えるとは思えるんだけども
そんな描写しても退屈だからと省かれてるだけなんだろうか・・・

>ＭＳの装甲とそれを比較するのはナンセンスじゃないのか
マシンガンなんかの物理兵器でも余裕で穴が開くってのに
デブリなんかひとたまりもないと思うが

>ファーストガンダムでは宇宙性器のテクノロジーで解決済みですがなにか？
性器とな

ザクマシンガン＞デブリ

>地球の資源が尽きる前に地球、ゆくゆくは太陽系から出ないと人類に未来はないというのに…
>戦争なんてやってる場合じゃない
でも現実って足の引っ張り合いだよねえ
ガンダムだとコロニーにまで足を引っ張ろうと出っ張ってきてるし

1stはもういいんだよ
0083出るまでシャトル存在してないんだぜあの世界
打ち上げは全部ザンジバルでやってるとかマジ頭おかしい

>ザクマシンガン＞デブリ
ザクマシンガンコロニー内で撃ったら外壁に穴開きそうだな

>ザクマシンガン＞デブリ
ザクマシンガンの弾薬自体がデブリになるような
コロニー内ならともかく

逆にビーム兵器はコロニーに穴をあけてコロニーそのものをデブリにしかねない

>ファーストガンダムでは宇宙性器のテクノロジーで解決済みですがなにか？
へぇ どんな？

>ザクマシンガン＞デブリ
ジムクウェル「デブリなんか手のひらで余裕ですよ？」

>ザクマシンガンコロニー内で撃ったら外壁に穴開きそうだな
宇宙世紀の技術の粋を集めたモビルスーツの装甲に穴をうがつ超兵器
コロニーくらい余裕でしょう

>へぇ どんな？
ペニスーツ　コンドムの装着で鉄壁の避妊率を誇るのだあ

>>ザクマシンガンコロニー内で撃ったら外壁に穴開きそうだな
>宇宙世紀の技術の粋を集めたモビルスーツの装甲に穴をうがつ超兵器
>コロニーくらい余裕でしょう

戦争どころじゃないな
コロニー外壁に張り付かれた時点でチェックメイトだ

>0083出るまでシャトル存在してないんだぜあの世界
>打ち上げは全部ザンジバルでやってるとかマジ頭おかしい
HKVとか使ってんじゃないの？
コムサイとかもあるし

ちょっとまて
するとマシンガンとかバルカンなんかの弾は
人間が使うものを大きくしただけのものじゃないのか

ファーストガンダムはなんでもありのファンタシー世界だし
科学的考証をしようにも話にならない

>コロニー外壁に張り付かれた時点でチェックメイトだ
ガンダムなんかの装甲と同じ素材で出来ていて、デブリなんかには余裕で耐えるんだよきっと
もちろんマシンガンにもある程度耐えられる
それよりおそろしいのは、既存の技術で作られた建物や自然の地形だ
マシンガンの弾一発で山が吹き飛ぶぞ

>ファーストガンダムはなんでもありのファンタシー世界だし
>科学的考証をしようにも話にならない
それを受け入れなれない人が居るからこのスレが伸びてるんだがな

ガンダムはSFですと言い張った後に作られた0083も
SFから置いていかれたのに初代ガンダム話で引っ張るなんて正気か

はー
ザクマシンガンはすげーなぁ

>ガンダムなんかの装甲と同じ素材で出来ていて、デブリなんかには余裕で耐えるんだよきっと
コロニーには運河って太陽光を取り込む窓が有ってだな

>ファーストガンダムはなんでもありのファンタシー世界だし
>科学的考証をしようにも話にならない
科学的交渉よりコロニーと連邦の確執の政治的考証の方がもうちょっとマシに見えるからな・・・
植民惑星と地球圏でのトラブルも絶対ありそう

でも本編はご都合主義の胡散臭い萌えアニメとは違うっておもうでしょ？

>はー
>ザクマシンガンはすげーなぁ
この男が背負っている武器は一見ただのバズーカだが
宇宙世紀の科学を結集した超兵器で間違いない
しかも小型化に成功した最先端武器だ

>ガンダムなんかの装甲と同じ素材で出来ていて、デブリなんかには余裕で耐えるんだよきっと
ルナチタニウム、いわゆるガンダニウム合金はＶ作戦以前には無かったハズだが

>でも本編はご都合主義の胡散臭い萌えアニメとは違うっておもうでしょ？
萌えアニメではないが
胡散臭いよ

>でも本編はご都合主義の胡散臭い萌えアニメとは違うっておもうでしょ？
シャアさんの経歴はご都合主義的

よくも騙しとおして生き残れたなと

>萌えアニメではないが
>胡散臭いよ
何が？

ハードＳＦを楽しみたいなら
谷甲州の航空宇宙軍史シリーズ
まじおすすめ　

>シャアさんの経歴はご都合主義的
>よくも騙しとおして生き残れたなと
騙しとおせてないだろ
すぐばれてる

デブリを軽く弾くモビルスーツの装甲をも破壊する威力をもったザクマシンガン
地上でぶっ放したら1マガジンで街が丸ごと消し飛ぶな

>デブリを軽く弾くモビルスーツの装甲をも破壊する威力をもったザクマシンガン
>地上でぶっ放したら1マガジンで街が丸ごと消し飛ぶな
１マガジン有れば
山一つくらい消せるんじゃね

コスト考えるとそれくらい威力あってもいいよな

ザクマシンガンでそれならビームライフルやばくね？
地球に穴が開きそう

電磁装甲技術とか進歩していそうなもんだがな
ビームサーベル防御のコーティングだってあって良いもんだと思う

メガ粒子砲なんて撃ったら地球が無くなっちゃうよ・・・

でも核は禁止だお

やっぱりガンダムはリアルなんだよな
萌えアニメ的なファンタジー世界は無いんだ
科学公証といっても当然今の技術よりすすんだものがあるという世界がＳＦなだけで別段おかしくもないし

おかしいとするなら人形ロボットがあるってことくらい
まあミノフスキーとかいろいろいいわけしてるが

ちんぽの皮で大気圏を無事に降下するガンダムさん
まじスゲェ

>電磁装甲技術とか進歩していそうなもんだがな
>ビームサーベル防御のコーティングだってあって良いもんだと思う
対ビームコートなら存在する

>メガ粒子砲なんて撃ったら地球が無くなっちゃうよ・・・
名前だけでいえばすごそうだが
初期の頃でいえばビームライフルとどっこいのような

まあどこまで言っても
所謂ロボットアニメの言葉遊びでしかなく
リアル風味ってのが関の山なんだよね

>リアル風味ってのが関の山なんだよね
いいや
特に人間ドラマの部分はリアル、リアリティーで構成されてる
ロボットアニメであってもちゃんと作ればまともな作品になるという良例

月は出ているか―
月は出ているが地球は跡形もなかった

みたいなことになったら困る

>やっぱりガンダムはリアルなんだよな

注※　ファーストガンダムファンの言うとこの「リアル」
　　　と一般人の使う「リアル」
　　　まったく意味が違う

>ロボットアニメであってもちゃんと作ればまともな作品になるという良例
>No.123869959

やっぱり
子供だましだったロボットから
大人の鑑賞に堪えうるものに成長させたものだとは思うな
今のロボットアニメは逆にガンダムから一歩も前にでてないけど

>ロボットアニメであってもちゃんと作ればまともな作品になるという良例
その通りだな
子供だましからの脱却は大きい

子供だましから大人だましへ

上手にだまされたいもんだ

>ファーストガンダムファンの言うとこの「リアル」
>と一般人の使う「リアル」
一般人の使うリアルって？
聞いたこと無いな
ファーストガンダムファンがリアルと思うのは当然だろう
ガンダムはリアリティーがあるんだから
当然他の一個リアリティーを感じるだろう
下手なドラマなんかより人間関係もリアリティーがあるしね

だまされ上手が一番得だよ

自称大人、脳が子供ってのはどうしようもないね

>やっぱり
>子供だましだったロボットから
>大人の鑑賞に堪えうるものに成長させたものだとは思うな
>今のロボットアニメは逆にガンダムから一歩も前にでてないけど
いや、ガンダムって鳴かず飛ばずで打ち切られたんだよ？
そのあと奇跡的に盛り返して
設定の穴を塞ぐ機会が生じただけで

>子供だましから大人だましへ
大人を騙せたら最高だな
それって本当にその世界があるって思わせられるって言うことだから
最高の名誉だろう

ＳＦ論争でボコられたからって
今度はリアル()押しか

だまされる大人
だまされない大人

>自称大人、脳が子供ってのはどうしようもないね
衆愚の時代って人類滅亡間近だよね

>今のロボットアニメは逆にガンダムから一歩も前にでてないけど
ガンダムって割と底辺だけどそれ以下ってどんなアニメ見たんだ

そうそう
ガンダム以外のいわゆる子供向けは
子供しか騙せないんだ
あるいはご都合的な現実逃避の世界を求めるキモオタしか騙せない

>ガンダムって割と底辺だけどそれ以下ってどんなアニメ見たんだ
ギアスとかかな

>ガンダムって割と底辺だけどそれ以下ってどんなアニメ見たんだ
たぶん、ドラえもん

>いや、ガンダムって鳴かず飛ばずで打ち切られたんだよ？
いや、子供がついてこれなくて視聴率が悪かったらしいけど
最初からハイティーンには受けがよかったらしいよ
人気が無かったというのは誤解で
人気があったから必然的に人気になって劇場公開にこぎつけたりしたんだ
これは調べればそういうのがわかる

>ギアスとかかな
アレはオタク向けだからな
人間ドラマも無いし

>最初からハイティーンには受けがよかったらしいよ
残念だがその頃に盛り上がってたのは美形キャラ好きの女性ファンだけで
所謂大人には全く見向きもされなかった
指示してたのはオタク層

>いや、子供がついてこれなくて視聴率が悪かったらしいけど
>最初からハイティーンには受けがよかったらしいよ
玩具が売れなかったらしいけどＧアーマーセットで盛り返したなんて話もあったり

>所謂大人には全く見向きもされなかった
ハイティーンは大人じゃないだろ

>最初からハイティーンには受けがよかったらしいよ
>人気が無かったというのは誤解

憶測と妄想で語るのがファーストガンダムファンの特徴
妄想の世界から出て現実を受け入れなよ
低視聴率のおかげでメインスポンサーは倒産したし
ハイティーンからも見向きもされなかった
当時も今も作品の評価は駄作だよ

>低視聴率のおかげでメインスポンサーは倒産したし
メインスポンサー潰れたのはガンダムのせいじゃないし…

視聴率、数字がとれなくて途中で打ち切りになったのは事実だよな

ガンダムが放送時に受けなかったってのはお禿ですら公言してるのに
当事者の言すら否定するって何なんだ

ガンダムの玩具が売れなくて富野がアニメ誌上で玩具を買ってくださいと呼びかけていた
高校や大学の生徒が玩具屋に現れるのは当時としては異様だった

>残念だがその頃に盛り上がってたのは美形キャラ好きの女性ファンだけで
それはありえない
富野のアニメ新世紀宣言に集まったのがほとんど男だけなのを見てもわかるけど
どっかの偽情報にだまされてるだけだぞ？
そりゃ多少は居ただろうけど仮にも少年向けのロボットもので女方が多いとか
どうやったら信じられるんだろうかねそんな嘘

ハイティーンつうから誤解が生まれる
素直にオタク学生には受けてたと書くべき

>>残念だがその頃に盛り上がってたのは美形キャラ好きの女性ファンだけで
>それはありえない
>富野のアニメ新世紀宣言に集まったのがほとんど男だけなのを見てもわかるけど
>どっかの偽情報にだまされてるだけだぞ？
安彦の言まで否定か…

>当時も今も作品の評価は駄作だよ
ガンダムのおかげで今のロボット物があるんだけどな
それくらい高評価なはずなんだけど
ゆとり？

>安彦の言まで否定か…
安彦キャラは女に受けたのは事実だな
だが現実をみろ
この写真をみたら女だけみたいなでたらめはいえないはずだ

もう都合の良い妄想押し付けたいだけのキチガイだな…

>富野のアニメ新世紀宣言に集まったのがほとんど男だけ
なんかオタクのファッションって古さを感じないんだな
というか今もオタクが進歩してないのかも知れんが

>>安彦の言まで否定か…
>安彦キャラは女に受けたのは事実だな
>だが現実をみろ
>この写真をみたら女だけみたいなでたらめはいえないはずだ
当時の話を最近の写真で語れというのがまず大矛盾なんだが

>素直にオタク学生には受けてたと書くべき
いやハイティーンでいいよ
当事はオタクっていう区切りもあいまいだったし
今みたいな萌えアニメがいっぱいやってて
それが好きなオタクみたいなのも居なかった
健康だったオタク世代だからな

つまり安彦は嘘吐きと

>当時の話を最近の写真で語れというのがまず大矛盾なんだが
じゃあ最近は男のほうが多いってことか？

>ぬえのおかげで今のガンダムがあるんだけどな

どんどん妄想話が肥大化して来たな
そんなにＳＦ否定されたのが悔しいのか

>ガンダムのおかげで今のロボット物があるんだけどな

また、でっかい釣り針下げてきたな
餌はもっといいものにしないと釣れないぞ

>なんかオタクのファッションって古さを感じないんだな
おまえ確実にゆとりだろ
この発言で解ったわ
当事はみんなこんなもんだし

>>当時の話を最近の写真で語れというのがまず大矛盾なんだが
>じゃあ最近は男のほうが多いってことか？
当初は男性人気出なくて
その辺のファンが増えたのは打ち切り後の話だからな

>餌はもっといいものにしないと釣れないぞ
事実だよ
ガンダムの亜流がどれだけ生まれたか
今のゆとりにわかりやすく説明するなら
エヴァがはやったときにエヴァのパクリがいっぱい生まれた現象と同じことがガンダムでも起こったんだ

>おまえ確実にゆとりだろ
>この発言で解ったわ
>当事はみんなこんなもんだし
自称ゆとり以前の世代がこの文章･思考力ってのに戦慄するわ…

>>素直にオタク学生には受けてたと書くべき
>いやハイティーンでいいよ
>当事はオタクっていう区切りもあいまいだったし
今より明確に分かれてたよ
ライトオタなんて中間層が居なかったから
どっぷり浸かった濃いのか
無関心な非オタかで

>エヴァがはやったときにエヴァのパクリ
具体的に作品名を10以上出して

>その辺のファンが増えたのは打ち切り後の話だからな
それも嘘だよ
俺らは学校とかで話題にしてたし

関係者の話を頑なに嘘扱い
ネットも無い時代の自分の狭い世界だけが正解か

>具体的に作品名を10以上出して
ん？知らないのか？
もしかして本当に若いから歴史を知らない感じ？
エヴァのパクリアニメ乱立を知らないレベルの人間が
なんでガンダムの歴史について語ってるの？
教えてあげると今の無口でボソボソしゃべるキャラは綾波系っていって
エヴァから生まれた綾波系キャラっていう系譜なんだ
長門とかもそうだよ？
長門すらしらなかったり？

こりゃ監督もガノタうぜえって言うわけだ

>関係者の話を頑なに嘘扱い
安彦個人の世界より
実際のファンの世界が正解じゃねねえの？

>こりゃ監督もガノタうぜえって言うわけだ
おや？
ガンダム知らない奴が歴史語ってたわけ？
なるほどね
しらないわけだ

>エヴァから生まれた綾波系キャラっていう系譜なんだ
>長門とかもそうだよ？
>長門すらしらなかったり？
その系統はエヴァ以前にダ・ガーンの蛍が居るのを古参アニオタなら知っているハズだが

>自称ゆとり以前の世代がこの文章･思考力ってのに戦慄するわ…
たしかにゆとり世代は馬鹿だよな

>その系統はエヴァ以前にダ・ガーンの蛍が居るのを古参アニオタなら知っているハズだが
でた的外れなルーツ探し

>こりゃ監督もガノタうぜえって言うわけだ
基本的に都合のいい妄想しか語らないからなぁ

なんだ古参気取りのガキか

いるよね
ガンダム以外知らないのにそれが世界のすべてだと思ってる人
ガンダム脳って奴？

ガノタの振りしたエヴァ信者か
そりゃまともな事言えないわけだ

>No.123894609
質問に対し質問で返している時点で
お前詰んでるよ

事実を事実と認めることが出来ない
妄想と現実を切り離して思考すること出来ない
かわいそうな人なんだね

>おや？
>ガンダム知らない奴が歴史語ってたわけ？
>なるほどね
>しらないわけだ
俺は反論してるやつとは違うとしあきだよ
はっきり言って第三者としても煽りばっかりで気持ち悪い

>その系統はエヴァ以前にダ・ガーンの蛍が居るのを古参アニオタなら知っているハズだが
あんなの全然違うだろ
良く勘違いされるけど
ちょっとおとなしいとか、つつましいとかじゃないから
メーテルが元祖とかいうゆとりも居るけど
全然違うから
綾波系で検索してみ？

>いるよね
>ガンダム以外知らないのにそれが世界のすべてだと思ってる人
>ガンダム脳って奴？
見えない敵と戦ってる場合じゃないぞ鼻たれゆとり

>俺は反論してるやつとは違うとしあきだよ
>はっきり言って第三者としても煽りばっかりで気持ち悪い
あー
煽られたと思って反発してるだけか
とんだガキだなこいつ

以上このスレはガノタ気取りのエヴァ信者が脳内妄想垂れ流しでお送りしました

ようやく盛り上がって来たのにもうお別れか

以下夕飯スレ

>見えない敵と戦ってる場合じゃないぞ鼻たれゆとり

わざわざ自分の事だと思ってくれたんだね

そういやまだ晩飯食ってねぇな…

ガンダムのパクリアニメも知らん奴が
ガンダム語るとか片腹痛いんだが？
知りもしないのにごねるのは止めてくれないか？
もう話がかみ合わないだけでさ

子供のわがままに付き合ってるほど暇じゃないんだよ

>以下夕飯スレ
流石にこの時間じゃ無理がある

>子供のわがままに付き合ってるほど暇じゃないんだよ
適当なこと言って反発してるだけだもんな

>ガンダムのパクリも知らん奴が
>ガンダム語るとか片腹痛いんだが？
>知りもしないのにごねるのは止めてくれないか？
>もう話がかみ合わないだけでさ

>ようやく盛り上がって来たのにもうお別れか
BGM「蛍の光」

や
ガ
バ
な

>流石にこの時間じゃ無理がある
じゃあ夜食スレ？

>以上このスレはガノタ気取りのエヴァ信者が脳内妄想垂れ流しでお送りしました
いやエヴァ信者じゃねえし
エヴァ信者じゃなくてもあのブームがあったのは普通にしってるし
そのエヴァがガンダムの影響にあるってのも事実だしな

まあ歴史を認めたくないだけのゆとりに何を言っても無駄なんだろうが

>や やたら
>ガ 頑張る
>バ バイオリニストだ
>な な

>ガンダムのパクリアニメ
ガンダムＡＧＥのことかー

確かにマクロスはガンダムに影響を受けて出てきたアニメだよな

>>ガンダムのパクリアニメ
>ガンダムＡＧＥのことかー
いやＧガンダムの事かもしれない

>確かにマクロスはガンダムに影響を受けて出てきたアニメだよな
つか、当時のサンライズが第二のガンダムを作ろうと必死だった
パクリつか二匹目のドジョウだな

ガノタの起源主張ほど醜いものはない

ゆとりってよく歴史あるアニメ作品の荒らしをするよね

>ガノタの起源主張ほど醜いものはない
その辺は有名になりすぎてる

>その辺は有名になりすぎてる
じゃあ地味な所で

ガンダムが起源なのは間違いないだろ
ボール一つとりだして起源ではありませんとか

子供かｗ

ゆとりはほんと歴史を調べてきてから来てくれ
知らないだけならいい
知りもしないのに適当かましてスレを荒らすな

やけにアレなやつだと思ったら壺から出てきたやつなのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ビームサーベルもライトセーバーだし
>123896375
はストームトルーパーも混ざってるよね

>確かにマクロスはガンダムに影響を受けて出てきたアニメだよな

方向が全く違う
ガンダム：なんちゃってSF、ストーリーはいき当たりばったり
マクロス：ハードSF、ストーリは男女の３角関係ラブコメ
だったはず

井の中のガノタ
歴史を知らず

　　　　　　　とみの

>ゆとりはほんと歴史を調べてきてから来てくれ
>知らないだけならいい
>知りもしないのに適当かましてスレを荒らすな
捏造知識を垂れながすな壺餓鬼

解った解ったゆとりよ
じゃあ巨大ロボットを戦争に使ったアニメの起源をおしえてくれよ

>井の中のガノタ
>歴史を知らず
>　　　　　　　とみの
禿は自分の興味無いものはどうでも良い人だから
わざわざガノタに苦言を呈したりはしないよ

>じゃあ巨大ロボットを戦争に使ったアニメの起源をおしえてくれよ
ガンダム

>解った解ったゆとりよ
>じゃあ巨大ロボットを戦争に使ったアニメの起源をおしえてくれよ
明確な戦争描写が有るのはガンダムからかな
設定だけで言えばマジンガーZとかまで遡るが

ゆとりわかったか？

これが似てるとか
画像持ってきても無意味だぞ？
ガンダムが起源なのは揺るがない

一体ガンダムがなんの起源だというのか具体的に

>巨大ロボットを戦争に使ったアニメの起源をおしえてくれよ
バビル２世、マーズ、

>一体ガンダムがなんの起源だというのか具体的に
痛いオタクの

>痛いオタクの
このスレみりゃ納得だな

>明確な戦争描写が有るのはガンダムからかな
>設定だけで言えばマジンガーZとかまで遡るが
はいそういうこと
ガンダムが起源
マジンガーは無い上に漫画だしなぁ
子供向けからリアルドラマを持ち込んだのもガンダムが起源だし

>巨大ロボットを戦争に使ったアニメの起源をおしえてくれよ
モビルフォース　がんがる
超銀河伝説　バイソン
だろ

>このスレみりゃ納得だな
苦しくなってきたみたいだなゆとりよｗ

>苦しくなってきたみたいだなゆとりよｗ
>ｗ

>>痛いオタクの
>このスレみりゃ納得だな
待てよそんなのヤマト時代から既に居るぞ

>苦しくなってきたみたいだなゆとりよｗ
なんでわざわざ自分だと思うんだ…

>待てよそんなのヤマト時代から既に居るぞ
だが現役で存在するのは中々いない

壷からのお客さんが一人大ハッスルする一方
としあきは既に解散ムードだな

オレサマは今年で48歳になる童貞のファーストガンダムのファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

>>待てよそんなのヤマト時代から既に居るぞ
>だが現役で存在するのは中々いない
年齢的にオタクやる体力無い年齢に突っ込むからな…
ガノタでもリアル世代は50代行くし

ゆとり逃げたか

>女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
ゆとり
いくら論破されて悔しいからってこれはないわ
さすがに気持ち悪い

ファーストガンダムファンの意味不明な勝利宣言来るかな

しかしこのお客さん、繊細である

このスレは
ガンダムはSF(ｷﾘｯ
から
ガンダムは起源反論すんのはゆとり(ｷﾘｯ
※根拠は自分で調べろ
俺が言ったことは全て正しい
反論には反論しない
でお送りしました

以下トゥールビヨンスレ

このスレは
ガンダムはSF
から
ガンダムは起源に反論できないゆとり
根拠を突きつけられたらだんまり
歴史は知らないが俺が言ったことは全て正しい
反論には反論しない
でお送りしました

このゆとりおもしろいな

このスレ保存だなｗ