(5/21追記 自分のお気に入りは全部ヲチです犬とタレント以外 )

精神医療はおかしいけど、それを批判してる方もおかしい!!
精神医療批判ブログを、見ている人たちにそれも併せて考えてもらいたいので、
そいつらよりランキング上位に、入りたい。
人の業で、なにがしかの利益を得ると言うのは、因果なものだと思う。精神科医も。ピュリッツァー賞取って自殺した人も。。。批判するライターはわかってるのかな~


アメブロじゃないブログの人に、うつ病の薬の依存性と併せて、統合失調症には、薬は効果的というのも載せた方が、良いのでは無いかと送ったらそれまで来てたメールが来なくなりました。そこは訴訟応援もするとか弁護士紹介もすると書いてあるところでした。ライターの人は本を売るという目的がありますが、こういう人は何が目的か、どういうつもりでやっているのか、よくわかりません。

精神病院被害も色々で、統合失調症で入院の必要はあるけど、入院中の待遇に問題があるというのと
ライターの人も最近ブログに書いていて、昔から訴訟も時々起きている入院させる必要が無い人を、強制的に入院させるというのとは、対応の仕方も変わってくるはず。
入院中の待遇については、大阪には弁護士事務所主導の団体があるけど、けったいな事ばかり・・・こっちの保健所の精神衛生相談の精神科医は、週刊SPAの精神医療批判も、捏造かもしれない、と言っているので、大阪の団体のサイトに載せている事をそのまま伝えてくれるだけで良いから、事実を周知してくれませんか?と言ったら 「また、会議して・・・」と言われました。それでその時ネットカフェに居たので、ここしか(〃物理的に〃という意味で)居場所がありませんから、と言ったら、妙に力強く犬が喜んだみたいに、ウォン!と言うのでした。。。。。。そして、また、電話して下さいだったか電話してくれるのは構わないだか言われましたが、『私はあなたと電話でお話したくて電話してるのではありませんでした!!!!』 
何で、こんなに変だったか、役所の一部に組み込まれたというのもあるのか(今は助成金無いから違うのかな)法律事務所というちょっと普通の人たちと感覚が違う人たちだからなのかと、考えましたが、〃キチガイさんの話を、聞いてあげる優しい私たち〃と思っていたからではないのかと思います。
しかし、強制的に入院させられ、別の病院に診察させたら、入院の必要がなかった人も居た、という話もしてました。
だから、けったいで何を考えてるかわからないのです。(会話の録音はあります。)
もし、仮に私をキチガイさんだと思ったとしたら、何の治療も保護も受けずネットカフェに避難しているのですから、何らかの適切な措置を取るべきではなかったのかという疑問もあるし、またキチガイさんでないとしたら、もっとまともに話を取り合うべきでしょう。
全く、わけがわかりません。

精神医療など批判する側の問題も含んだややこしさ、『 現実というのは、ややこしいものなんじゃないだろうか ?』
ここまで、5/21追記


今は、破壊された画像のアパートには住んでいません。


署名サイトで、署名を呼び掛ける事も考えてます。
具体的に、どういうものにするかは、問題が多岐に渡っている事もあり、思案中です。
良いアイデアがあれば、教えて下さい。


ブログ記事へのリンク 弁護士の探し方
貧乏または金銭的余裕が無い弁護士が、良い弁護士で、企業の顧問などをしてお金持ちの弁護士が悪徳とは、限りません


メンタルな薬は、漢方薬しかのんだ事はありません。(処方されてません。)
以下は、5/12(土曜)に追記
薬=悪のように煽る方々もおられますが、NHKの特集で8年寝たきりの重度のうつ病の人が、医師を変えたら薬も変わり、起き上がって家事も出来るし動けるしテレビ出演も出来るようになった、という放送をしていた。こういう番組も薬=悪 精神科医叩きたいという人たちは好きそうだけど、薬を止めたわけじゃない。変えただけで服用しているんですよ!
確かにうつ病の薬には、依存性はあると聞くが、それも時と場合によっては必要な場合もあるのでは?
子供に服用を勧めるのは、感心しませんが。

弱者救済は、入れ子構造のように助けてるはずの人たちが、問題を再生産させていたりする。
御多聞に漏れず、他の弱者救済と同じで精神科被害者救済も、主治医を疑えと言う人を疑え!みたいになっているのでは?

自分のお気に入りの中にはヲチ対象と化してしまった人も残念ながら居ます。(救済を訴えているし被害者を訴訟を含め支援するサイトを作っているので、返信なり何なりの反応があると思って読者登録したが、全く連絡が無いので読者登録外そうかと思ったけど、ヲチ対象として残してある)

それから、孤独感や疎外感のせいなのか(感だけではなく実際社会的に疎外されている場合もあるかもしれません。それは社会の方がおかしく、社会が社会として機能してないからだと思いますが)精神医療に関係された方々は、すぐに仲間だと思って寄って来る傾向にあるように思います。(アメブロの事ではなく一般的に。他のSNSや掲示板等で。そういう人ばかりでもないと思いますし、一部の方々についてです。)
そして、共感を求めて来たりする傾向にもあるように思います。共感は出来なくても、洞察は努力すれば出来ない事はありません。共感出来ない場合、こちらは、洞察力ばかりを遣わされる事になります。
話は変わりますが、私は文学というものに疑問や違和感を感じる事があります。
それは自分の置かれている余裕のない状況のせいかもしれませんが、文学と言うのは必ずしも建設的な意見や表現でなくても、表現の自由というものがあるので、許されている世界です。(その分売れなくてマンガの方が売れるのかも)
文学と言うのは、建設的な意見や理性以外や、所謂一見まともとされている価値観への懐疑を、表現したり理性的な一見まともなものを激しく批判したり、反応しても仕方がない感情を書き綴ったり表現したりする事もあるでしょう。
これは、何を書いて現しているかというと、前頭葉以外の働きを書き綴っているのではないかと思うのです。
前頭葉を働かせなくても、やっていける人はそれでいいですけど、私は現実を考えて現実的な判断をしなくては、やっていけません。生きてはいけません。

だから、前頭葉以外を活用する事に共感を求められても、出来ないかもしれません。










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さっき記事を書いている途中で薬をのむ気はありますか?と言ったNPOが紹介したクリニックから電話が

2012-06-06 20:45:53 テーマ:弱者や社会問題に取り組む側の矛盾 posted by oooquree
さっき記事を書いている途中で薬をのむ気はありますか?と言ったNPOが紹介したクリニックから電話があった。

こっちから問い合わせたからだが、私が言っている安易な投薬に繋がるので、危険性についてどう思うか?に全然答えてない。

人の事キチガイ呼ばわりとも取れる事も言われた。

NPO との関係や厚生労働省が2009年に安易な投薬への警告をしているのに、安易な投薬に繋がる恐れがある事をしているNPO が勧めてるのを、どう考えているのか聞いたら

NPO とは関係ない、NPO が立ち上げの時によろしくお願いします、ときただけとか
こういうNPO をやると、精神障害の人も来るだろうから、その時はよろしくお願いします、と言われた
とも言われた。

それは、失礼じゃないか! もしそうだと思っても、言ってショックを与えると余計に悪くなるから、安易に診断しないと書いている精神科医もいるのに、とか保健所はそんな事言ってませんよ、とか
お宅は、紹介のページのプリントアウトをみると、トラウマ関連臨床とあるし、専門家ならサバイバーという言葉を知ってるでしょう? 虐待のPTSD などもトラウマ関連臨床には入ると思いますが、そういう人を全部頭がおかしいみたいに言うのはおかしいじゃないか!
というような意味の事を言ったら

病み方にも色々ありますから

などと言われた。

これは、謝罪を求めた方が良いのだろうか?

保健所や市役所と全然態度が違う!


NPO には、その前に電話して、木で鼻をくくったような、政治家のような取って付けたような事を言われた。

厚生労働省が2009年に安易な投薬について警告しているし、保健所も「薬をのむ気はありますか?」なんて、質問はしない、誘導になるような事は言わない、と問い合わせたら言ってますけど
おかしいんじゃないですか?!
と問うたら
最初は、無理に勧めたわけじゃないとか、質問しただけというから
保健所は質問さえしないと言っていたとか、判断力が低下している人には、質問だけでも充分誘導になる、とか副作用を説明しないと゛いけない゛と保健所は言ってたけど、その説明も全然してない
とか言って、厚生労働省も依存性(正確には離脱症状らしいが)を指摘して、危険性について警告している、と更に強調していたら

それは、存じませんで申し訳ありません。以後気を付けます。

などと言われた。

まともな返答が返って来るとは思わなかったが、一応どういうつもりなのか確認してみた。
記録に取る目的が無ければ、こんな人たちと関わり合いになりたくない。
しかし、ネットを見ると、重篤な離脱症状で苦しんでいたり、時には死に至ったり、色々なことが起きている様子が見て取れる。(全部が全部ネットなので本当かどうかはわからなくても、全部嘘や妄想とも思えないし、厚生労働省やNHK や毎日新聞や一部医師も抗うつ剤の危険を、公に指摘している事実もあるのだから、本当に危険は無いとは言えないと思う)
だから、判断力が低下した人を引っかけないように、意図や思惑までは証明出来なくても、危険には違いない行為なので、記録に取ってあげつらって行かなくてはいけないと思ったので、記録に取った。

本当にこんな事あるんだなあと思ったし、本当に怖いと思った。

おぞましい。




ホントにコントのようなやり取り
でも、おぞましい・・・

クリニック院長とのやり取りの一端で

なんで、就労支援の相談で行って、自立支援という公費を使って、心療内科にかかる事になってるんですか?!
心理的な問題じゃなくて、身分証明書の住所と居住地と違ってるから、派遣会社に登録しても、身分証の住所の近くばかり紹介されてしまって、通えない(>_<) というような事がお宅に行ったら解決するんですか?!

というのがあったが、本当にコントのようで滑稽だ。

一度受診されて・・と言ったり、他のクリニックに、と言ったり

 言ってる事がテキトー過ぎて・・・

他のクリニックでも、身分証明の住所と居住地が違ってるというような具体的な事の役に立たないでしょ!
とか言ってたら

では、あなたは来なくてよろしい、とか言ってくる

来なくて良い人を、クリニックの薬物療法に呼び込むのがおかしいじゃないか?と言っているのに!!!
と、堂々巡り・・・


ホントにおかしな世界


私が名古屋で通ってた神経内科は、漢方のクリニックだから、内科や皮膚科もやっていた。(ちゃんと医師の資格を持った院長がやっていた。)
NPO のやつは疑ってたのか、診断名は?と聞いてきた、処方箋はもらってるけど診断書は特に貰ってないが、ツムラ26番 桂枝加竜骨牡蠣湯は、検索したらわかるが、一般的なうつ病のような症状向けの漢方薬で、統合失調症のではない。
漢方で統合失調症の薬が無いことは無いみたいだけど、私が通ってたクリニックではおそらく扱ってないと思う。
すぐ上の階にある処方箋薬局の人が、うつ病的な神経症状が記された処方箋でも、見てびびりまくってる感じの人も居たから。
漢方しか処方しないクリニックなので、統合失調症だと診たら、他を紹介するのではないかと思う。

昨日見つけた○○○の電話の疑いマニュアルのような目で、NPO の奴は見てんだと思う。

昨日の記事引用

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/01/s0126-5g.html
> ○○○の電話の統計では、電話相談を利用する精神障害者(及びその家族)は、半数が精神科の治療を受けているか過去に治療歴があります。この場合は病院ないしは医師への不満、苦情が多くなります。電話相談員は言葉通りに受けて同調してはいけません。"薬づけ"などという医療批判にしても、たいていは医師が必要と診断して処方しているわけで一概に非難すべきではありません。

すごいよ、これwww

さすが○○○の電話wwwww

mixi の自殺防止コミュで、酷い事を言われたという書き込みがあり、ボランティアなのに!と憤慨してた人が居た電話


電話相談員は言葉通りに受けて同調してはいけません

"薬づけ" などという医療批判にしても、たいていは医師が必要と診断して処方している


だっておwwwwwwwww

すげーはコレ

最初っから、電話をかけてくる人をマトモな人間と思わなくて良い、どころじゃなく、マトモな人間と思ってはいけませんて、指導しているマニュアルがあるなんて!

これも、厚生労働省が、警告した事で、墨塗り教科書みたいな黒歴史になるのかな・・・?

--------------------------------------------------


上の引用みたいに、【 電話相談員は言葉通りに受けて同調してはいけません 】みたいに、疑いの目で見てたわけだ。
それか、隙あらば、病院送りにし、投薬治療の獲物にしようと家畜を見るような目で見ていたわけだ。

私は客観的証拠として、ようつべ録音までは聞かせ無いものの、アパート破壊画像や親からのFAXは見せた。親からのFAX は可能性を考えれば私が捏造してると思われるかもしれませんが、とも言っていた。
それと、自分が立てた調停の番号もある申し立てた時の文書や行政書士の法的見解や京都の地裁の平成18(ワ)2455の借家半壊の損害賠償請求の話もし、その事が書いてあるページのプリントアウトも見せた。

それで、キチガイ扱いですかwwwww

上に挙げたような事を冷静に公平に精査して判断していたのではなく、ある一定以上の弱さや丸め込み易さや弱味がある弱者かどうかを、みて、付け入れそうだったら、病院送りにしてしまうのではなかろうか?という気もする。

そういう話も見た事がある。事実かどうかは確認出来ないが、理想的な事ばかり書いて精神医療を批判している精神科医の名前で検索したら・・・

なんとっ!!!

高齢で一人暮らしで近くに身内が居なかった老婆を薬漬けにしていた!!!

という衝撃の事実が地元口コミ掲示板に、その老婆の娘さんからの怒りの書き込みがされて実名が出ていた。
たまたま遠くに嫁に行ったので、中々わからなかったけど、放置してたわけじゃないので、気づいて転院させたら精神的な症状は良くなったって。元々ガンだったそうで、ガンなのに精神科の薬がガン治療の薬とは別に出されてて、そのせいで家族の事もわからなく怯えるような状態だったがとにかく転院させたそうだった。
そうして、変な影響の出る精神科の薬はやめる方向で治療したら、ガンで亡くなったものの、マトモな意識を取り戻し最期は正気でコミュニケーションも取れる状態で亡くなられたらしい。
娘さんの書き込みでは、身寄りが無いと思ってやりたい放題されたんだと思うと悔しいとあった。

R医師ではないし、ネットで活動もしてない人。
私は精神科と関わって無いので、調べてもなくて、そんな本があると知らなかった。アマゾンでみた。説明の文章がすごい理想的。

これは、理想を書くから、それが都合が悪い人たちからの嫌がらせだろうか?とも考えられる。
しかし、いくらステルスなマーケットと言っても、ある程度たくさんの人が見るところでしないと意味が無いのではないかと思う。
その掲示板はほとんど見る人がいない感じで寂れていて、名前で検索でもしないと偶然見る人は居ないのでは無いだろうか?と思えるようなところだった。


こういうこともあるからなあ・・・・・・・・・



NPO に紹介されたクリニックのサイトのプリントアウトには、胃カメラをして異常が無いのに、調子が悪い人来てください、みたいに書いてある。

私は、体に痛みがあるのに、長年医者に行けない状況で・・・と長々色々説明したのに
20年以上内科的治療も受けてなくて、精神病院の毎日職員が怒鳴りまくり、理不尽に切れまくる(例 食事時、あまったものがあって欲しい人は?と聞いて手を挙げる人が居ると、ここは卑しいもんが多いな!!と怒鳴る)という劣悪な環境からくるストレスで、当時採血したら、血糖値が糖尿病の境界域になっていると言われ、それ以来ずっと痛みやだるさはあり、高電位治療器のおかげで何とか持っているものの、慢性的に体調は良くない。
その高電位治療器も通電マットが今は手元に無いので、かかれない!!!

高電位治療器については、ここ↓に書いた。
http://ameblo.jp/oooquree/entry-11239440147.html


長年医者にかかれず内科的治療をしてない事や、親が狂ってるのか狂ったふりをしているのかわからない、区役所はどう判断されますか?とアパート半壊画像や気持ちの悪い父親が2度離婚してたとか、亡くなった祖母を悪く言う事を書いてアパートを半壊させた業者経由で送ってきたfax を見せ
親の異様さを職員も認めている録音のようつべ↓
http://www.youtube.com/watch?v=TzqhhowCuvg
http://www.youtube.com/watch?v=9_hqdlQhUDo&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=YznSxPd19sI
書き込みもあるので、ここでつべ映像を見るのでなく、リンクにしました。


この時、内視鏡検査をする話も出来ていたのに、ケースワーカーに医療券を出し渋られた。

上に書いた胃カメラを受けても、悪いところが見付からない人 の逆だ!!!!

それに、今時胃カメラは使わない。内視鏡なのに!変なの!?



医療券出し渋りについて
http://www.youtube.com/watch?v=l85b8St5TRE&feature=relmfu
神経内科は内科であって・・・という迷セリフがある後半部だけリンク



ほぼ、同じ資料を見せて、区役所は疑わず(ケースワーカーには別な意味で疑われたが)NPO 職員は、キチガイの可能性を疑い、クリニックを紹介って・・・・・・・・?

何故だろう?

最近の書き込み

2012-06-06 18:48:03 テーマ:ブログ posted by oooquree
http://ameblo.jp/sting-n/entry-11265427570.html

http://megalodon.jp/2012-0604-2044-57/ameblo.jp/sting-n/entry-11265427570.html

7 ■今日行ったうつ病支援NPOで、薬はのむ気はありますか? と聞かれました。

私も精神科サバイバーですが、全く返事がありません。
それはともかく、タイトルのようなことがありましたので、報告します。
そこに行った詳細な理由、事情、状態はここ↓に
http://ameblo.jp/oooquree/entry-11268289548.html

話していて理解や共感を示すものの、結局やってることは、クリニックの紹介と役所に自立支援の手続きの確認をし、行く手筈を整えただけ・・・・

うつ病に関わって居ながら漢方薬を知らない。
今までのんだ事がある薬として、桂枝加竜骨牡蠣湯を書き込んでいたら、『難しいね(^_^)』と言って笑ってました。
岡村さんは、漢方薬で吉本に生還したというのに!
この薬が出せないかもとか言うので、これは処方箋薬(ツムラ2 6番)だから、処方箋薬局に行って処方箋を出せば出せる、と私 は言いましたが そんなこと知らないわけがないのにおかしいと思い

最後に、おかしな精神病院があるというのは、どう考えているのか聞いたら 急性期の患者さんを収容するのは仕方ない、というので
そうじゃなく、入れる必要の無い人を、違法に入院させておくことなどは?と言ったら
それはあると思うけど、私の出来る事には限りがあります、と 言われました。
その前に、私がそういう患者さんのためにだったかそういう人 たちのためにだったか忘れましたが、そういう人のために活動されるのは凄いと思うとか言われ、私は活動してないので、活動してませんし他人のためではなく、自分が入院させられる危険性があるから言っていると返しました。

精神医療を煽り立てて批判する人たちをどう思うか聞いたら、 私が統合失調症の薬の有効性したら返信がなくなった話などか ら、その指摘はその通りだと思うと言われました。

しかし、薬を勧める手口って・・・ ここのライターが書いてた通りで、どっちもどっちで怪しく思 えました。

出来る事には限りがあります、と言うのは、基本的人権は、憲法上自他の区別がなく守らないとおかしい、と言ったら言われ ましたが あると思う、ではなく、実際に見たのであれば、法務省の人権擁護部に知らせ何とかしないといけない事だし、弁護士会医師会にも報告し、弁護士会から勧告してもらうような事ではない かと思います。 弁護士会はこれまでにも勧告はしてきてます。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で 検索 2012-06-04 18:42:43


8 ■続き
あると思う、ではなく、実際に見たのであれば、法務省の人権擁護部に知らせ何とかしないといけない事だし、弁護士会医師会にも報告し、弁護士会から勧告してもらうような事ではない かと思います。 弁護士会はこれまでにも勧告はしてきてます。

この人権意識の無さは、一体何なんでしょう?

どうも全体的に医者を庇っているような印象を受けました。 保健所でも、うつ病の薬は依存性があるから、のまないで済んだらのまない方が良いと言うのに(地域や人によるのかもしれな いけど、この地域の保健所職員はそう言っている)

精神医療の専門家の方、このブログを支援するなら私も支援し て下さいYO

今日の一部始終は記録してあります。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で 検索 2012-06-04 18:45:10

9 ■自分の記事に書いた自分が送ったメッセージには返事がありました。

自分の記事に書いた自分が送ったメッセージには返事がありました。
親切な人だから、行って相談してみると良いと思うと言うのと これからもよろしくお願いします、というふうに結びの言葉が ありました。

このようにアメブロのメッセージを返信してくれた人は、騙されているんでしょうか?

アメブロの人ではない精神医療批判ブログの人へのメールのプリントアウトが出てきたので、それも見せてます。それを見て その通りと言ってたのですが、薬を勧めるNPOが言うという理由はその方が都合が良いからではないかとも思えます。

NPOの人にもこういうことは情報の共有が出来ないし、自分と同じ目に遭った人かと思ってたら、幻聴や妄想の可能性の高い と思われることも書き始める事もあったと話してますが どこまで信じたのかどうか・・・

ちなみに同じ目に遭った人かと思ってたら、幻聴や妄想の可能性の高いと思われることも書き始めた方というのは、ここの方 です。 http://yomi.mobi/agate/society6/bio/1195562466/108- (私の投稿は108から) http://unkar.org/r/bio/1195562466  http://desktop2ch.net/bio/1195562466/ 落ちていた場合こちらにも。

この方の親に対する書き込み全部が被害妄想ではないかもしれないと思う。

スレに挙げた高学歴者らしい2名の精神医療被害を訴える人たちのサイトや書き込みの対比もあります。

アメブロではない精神医療批判の人へのメール文章を書き込ん だページは見つかりませんでしたが、自分の書き込みは見つか りました。
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/47768911.html#47858588 2009/4/20(月) 午後 4:47 [ hut*mv ]

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で 検索 2012-06-04 19:46:05

10 ■NPOというのはお金は動くけど営利目的ではないから優遇される面も

NPOというのはお金は動くけど営利目的ではないから、営利目的のものに課せられるものもごめんしてね!ということで税金の減免や補助金などある、というだけのもので お金は動いている事に変わりはない。

税金減免されたとしても、国民の義務が免除されるわけじゃな い! 基本的人権擁護は、国民の義務!! 罰則がないだけで、憲法にも謳われている。

こちらのブログの方もNPO 作られるそうですが、どういうもの になるんでしょうね。

NPO の監督?か管轄(申請の管轄)は総務省だから、弁護士会も 問題視している精神病院に関する人権侵害について、知りませ ん関係ありません、という態度を取るNPO 法人は特にうつ病という精神疾患に携わる団体として適性を欠き適正でないので、 適切な指導をお願いしたいと申し立てられないのだろうか? (適性を欠くは向いてないという意味)

自立支援で公費を引っ張るのだし、もっとこういう団体の潜入調査もすべきでは?

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で 検索 2012-06-04 20:10:03

11 ■Re:相手によって連絡をする市内の判断はどのように行いますか

>>たけださん
私もメッセージの返信全くありません。 それをコメントしてもコメントへの返コメントもありません。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で 検索 2012-06-04 20:39:42

12 ■書き忘れてました。

薬をのむ気はありますか?と聞いてきたうつ病就労支援NPO について 相談表のような住所や電話番号を書いたものの下にも、まだ記入用紙があり そこには、マスコミからの取材があった場合、訓練の様子や作 業の様子などを、撮されても良いかどうか訊ねている文章があ りました。

マスコミに売り込む気バリバリw

笑うに笑えませんけど・・・

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で 検索 2012-06-04 21:49:31


http://ameblo.jp/midorinomorinoie/entry-11269051027.html

http://megalodon.jp/2012-0606-2009-16/ameblo.jp/midorinomorinoie/entry-11269051027.html

1. こんばんは
ブックさんも、過去に 八咫烏さんのところにコメントされた事があったのですね。
過去のブックさんのコメント欄にコメントされた方のコメントに、 八咫烏さんのブログから来ましたというのがありました。
ブックさんも、抗ウツ剤のSSRIなどをのまれた事があると書かれてました。
精神医療には確かに問題があるとも書かれてました。 それでも、精神医療批判に矛盾や違和感を感じられておられるのですね。 ブックさんのブログ記事に出てくる薬の名前は全く見た事が無いものも多 く、全然わからない部分もあります。
のんだ事は無いけれど、SSRI はうつ病の薬の中の新しく出来たある種類の薬の総称ということくらいはわかりますが。
今日、私は 八咫烏さんのところに、NPO に行ったら、薬をのむ気はありますか?とか何だか釈然としない疑問の多い対応をされた事をコメントしてきました。
このNPO 職員が、私が精神医療批判の人たちに、うつ病の薬の依存性は確かにあるとしても、統合失調症の陽性症状には有効なのでそれも併記すべきと 書いたら返信がなくなったと言ったら、私が書いた事はその通りでしょう、 と言われました。 でも、保健所でも、うつ病の薬の依存性を口にしのまずに済んだらのまない 方が良いと言っているのに、この安易さは何なんだろう?と。。。 こういう人が言うその通りって、何なんだろう?と思ってしまいました。

あそこのライターが書いてる通りの事って、本当にあるんだなと思ってしま いました。

ところで、ブログを見たら、八咫烏さんは、政治家なんかと親交を深めているようです(^_^;)

長野の変なマンガばかり書く人は主婦でしたw(と 八咫烏さんブログへコメン ト)
主婦なので、ついぼやきそうになるんだそうで、このように↓(引用)ありました。5/31政治家向け勉強会&裁判
> 一主婦の立場で普通にぼやきそうになるのを抑制、抑制・・・ 汗

精神科医にも色々居るように、精神医療批判する人にも色々居て、思惑、下心、利権、売名等現実的なものから、無邪気な無知や浅はかさから煽ってる人まで、色々居そうな気がします。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-06-04 21:23:34

2. 無題
ライターを敵に回したくないからでは?

○○○パパは、奥さんを亡くされて裁判をしていた。 社会に精神医療の薬害について、知って欲しくて、マスコミに宣伝してもら いたいから、精神医療批判するライターは貴重な存在なのではないでしょうか? あのライターよりは、だいぶ書き方はまともだと思ってましたが、私には返信全然ありません。

指摘している事が自分と似ている部分もあるだけに残念です。

今日のNPO については、市役所に薬を安易に勧め公費を引っ張らそうとするのは、おかしいのではないかと抗議したいと思います。 薬で、訴訟が起こっている例として、このパパブログのことも資料に使えそうです。
古くはリタリン訴訟も名古屋でありましたが、それだけではなくSSRI で起き ている問題もたくさんあるようなのに、
『薬をのむ気はありますか?』って どういう意味なんだろう?

パパブログは、多剤投与だから、SSRI 問題ともちょっと違いますが。

やっぱりおかしい!何もかもが、おかしい!!! 借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-06-04 23:02:36


http://ameblo.jp/sting-n/entry-11269265150.html

http://megalodon.jp/2012-0605-1450-42/ameblo.jp/sting-n/entry-11269265150.html


1 ■モカさんのところに、こういうコメントをしましたが、反映されるかどうかわかりません。
はじめまして、こんばんは。

http://ameblo.jp/sting-n/entry-11260241953.html ここには、悪質と紹介されているだけで、具体的には何があっ たか書かれてません。 家族ではない他人に精神科に入院させられたという話なんでし ょうか?

家族に入院させられた話を載せているライター( http://ameblo. jp/momo-kako/entry-11235748706.html )は、私のは載せませ ん。 今見たら、最新の記事( http://ameblo.jp/momo-kako/entry-11262906038.html )も強制入院の記事でした。

載らなかった私のコメントが載ったところ↓
http://donjinan.blog101.fc2.com/blog-entry-173.html#cm

それらについての私の記事 http://ameblo.jp/oooquree/entry-11237585564.html

モカさんをリンクした人はNPO もやるそうですが、NPO が被害者を恣意的に選んではいけないと思います!

昨日の私のそこへの書き込みや、私の弱者救済は救済するはずの人たちが、問題を再生産しているという仮説をどう思いますか? 精神医療批判に限らず弱者救済は矛盾してます。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で 検索 2012-06-05 01:49:23



http://ameblo.jp/sting-n/entry-10630142949.html

1 ■無題

ご自身も、クレイマー扱いされた事がおありになるんですね。 こちらのブログとライターやアメブロではないブログでは、全 然書き方が違うと思うんですが 共闘されてるんですよね?

都合が悪い人をクレイマーにするというのは、精神医療批判業 者の方も同じだと思います。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で 検索 2012-06-06 18:17:42

厚生労働省が、2009年に抗うつ剤の副作用を警告していた。

2012-06-05 20:21:26 テーマ:弱者や社会問題に取り組む側の矛盾 posted by oooquree
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85
wikipedia  うつ病

>日本うつ病学会 では、厚生労働省 からの依頼により、 抗うつ薬 の副作用 をはじめとする薬物療法 に関する諸問題を専門家の立場から検討し、適正な抗うつ薬使用法を提言するため、学会内に 「抗うつ薬の適正使用に関する委員会」を2009年に設立している。

精神医療批判する人たちの一部は抗うつ剤の危険性を言うのは、自分たちだけ!!
みたいに言ったり、公的機関が、嵌まらせたり誘い込んだりすると、思わせるような事を煽ってるけど、

これは、何?!

この事を載せてるアメブロの人も居た。(今まで見てたコメント載らなかったライターや訴訟して被害者救済NPO 立ち上げてるのに、私にはメッセージの返信が無い人ではないがリンクはしてる人)


厚生労働省が、こういう指針を出してるから、保健所がまともな事を言うはずだw

前に電話した時も、薬の危険性を自主的に口にしてたし
今日、確認のため、聞いてみたところ、保健所では薬を勧めたりしないし、『薬をのむ気はありますか?』なんていう質問はしない、副作用の説明はする、という返答で、うつになった原因は様々なので、原因から無くすべきというような事も言われた。

『薬をのむ気はありますか?』
というのは、ある団体に言われた言葉で、これだとまるでライターなんかが書いている事とそっくりなのでショックを受けた。

保健所が、薬の危険性を口にしていたのは、何だったんだろう?と思い保健所総務課に聞いてみた。
前、そう言った人は、個人の良心として言ってたのだろうか? もし、上からの通達で病院や薬に誘い込むよう指示されたら、どうするのだろうと思って聞いてみた。

そうしたら、えらくはっきりと、薬を勧めるような事はしないし、副作用の説明もしないといけない、と答えられたので、意外だったが、厚生労働省がそう言ってたんだ。
なんだ。やっぱ、インボー説ウソじゃんw


それにしても、この団体は怖い
笑うに笑えない。


追記
ということは、藤臣柊子氏が描いているマンガは、間違ってるってこと?
http://www.utu-net.com/virtual/index.html
くすりって、こわくないんですか? という問いに対し 最近のおくすりは、副作用も少なく心配ないですよ。指示どおりのんで勝手にやめない事が大切です。

なんて答えてるけど・・・

副作用も少なく だから、無いとは言ってないが、その説明が語られてない。


他にも、2009年以前は、こんなのがあったんだなあ・・・と思ったページ

http://www.ohhori.com/depression/depression9.htm
> お薬をきちんと飲んでいるか観察する

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/01/s0126-5g.html
> ○○○の電話の統計では、電話相談を利用する精神障害者(及びその家族)は、半数が精神科の治療を受けているか過去に治療歴があります。この場合は病院ないしは医師への不満、苦情が多くなります。電話相談員は言葉通りに受けて同調してはいけません。"薬づけ"などという医療批判にしても、たいていは医師が必要と診断して処方しているわけで一概に非難すべきではありません。

すごいよ、これwww

さすが○○○の電話wwwww

mixi の自殺防止コミュで、酷い事を言われたという書き込みがあり、ボランティアなのに!と憤慨してた人が居た電話


電話相談員は言葉通りに受けて同調してはいけません

"薬づけ" などという医療批判にしても、たいていは医師が必要と診断して処方している


だっておwwwwwwwww

すげーはコレ

最初っから、電話をかけてくる人をマトモな人間と思わなくて良い、どころじゃなく、マトモな人間と思ってはいけませんて、指導しているマニュアルがあるなんて!

これも、厚生労働省が、警告した事で、墨塗り教科書みたいな黒歴史になるのかな・・・?



ついでに、こういうのも見つけた
http://www.cchrjapan.org/

ここ↓にあった 「市民の人権擁護の会日本支部」
http://d.hatena.ne.jp/thunder-r-labo/20090509/1241847148
(なんとhatenaブログ!あのとんでもない人たちが巣食ってたhatena 註釈1 )

CCHRって、長野で変なマンガ描いてる主婦(○○○パパへのコメントで主婦とわかった)のブログもそれだけど、近隣の精神病院の人権侵害しか見張ってないみたいな書き方だったのに、支部があるなんて・・・
愛知支部もあるのに、なんで教えないのだろう?



(註釈1)
ここも酷いけど
さらに http://anond.hatelabo.jp/20111101104747  
画像(ここのは消えているので下方に再アップしたURL 載せた)でアップした私が精神病または精神障害で道路拡張工事で立ち退きしないといけないのに、精神病だから対処できなくて取り残されている〃とか〃病院に行きたがらない患者を何とかする〃とか
勝手に名古屋教えてダイアルに、こちらを精神病という設定でメールしたものをアップした掲示板を作ってた人が居た。。。。。
やり取りがあったわけじゃなく、Uログで早々にブロックした人。ブロックした事で逆恨みされたっぽい。
そこのリンクにもあるトゥギャザのバックアップ↓を見ると、精神障害としながらなぜか関わろうとし、非常に不気味
http://backupurl.com/uprs1n

前にもトンでもない事をしていた。中だし妊娠中絶(生んで親に育てて貰おうと自分は言ったとか書いてるが)させた彼女が中絶した病院をブクマしていたそうだ。
彼女のブログ魚拓があった


名古屋教えてダイアルもヒドい!
私が抗議したら、その工事は終わってるのは存じてるけど、質問が精神障害の人を収容する施設の事だったから答えたという意味の返答が来て、私は今ネットカフェにいるのだがカクカクシカジカ、、、と説明したら、こちらは〃簡単な〃質問に答えるものですとか、書いて来やがった!!!
公務員がそれで良いと思ってるのか!!
大阪なんて、地上げ対策室を市役所に作らせたんだぞ!!!
国家は、国民の人権を保証するもので、国の出先機関の行政が、それを施行するんじゃないのか!!!!
お前らの仕事は、何なんだ!!!!!!名古屋の10年くらい前の集中豪雨で、天白区緑区が水没した時、後で市が訴えられてたじゃん!150年に一度の洪水を予測してない事で、市民の安全を守ってないとか
あれも、上に書いたような理由でだろう
それなのに!名古屋教えてダイアルの開き直り方は何!!!!???!!!


http://kie.nu/cAx http://kie.nu/cAy http://kie.nu/cAB http://kie.nu/cAC http://kie.nu/cAF http://kie.nu/cAH
消えていた画像保存していた勝手に作られて一人で書き込みしている掲示板(私の事を精神障害者とか統合失調症とか書いてる。名古屋おしえてダイアルとその前提でやり取り)再アップ
全然知らない人で、名誉毀損ぽいことを私が書いたとかも書かれてるけど、Uログという人が少なくマニアックで偏った人が多いところで私が掲示板で呼びかけたら、寄ってきたけど馴れ馴れしかったし何となく変だったからブロックした、というだけで何のやり取りもしてない。もちろん何となく変だからブロックしますとは、書いてない。
名誉毀損ぽいことと書きつつ、そのソースは出して来ない。平気でウソを吐く。もう終わった工事なのにグーグルアースやマップの映像はまだまだ工事中だった。それを見たのだろう。現地の人に聞いたら工事中と言われたなんて、しれしれとウソを書いていた。

URL入った画像  http://kie.nu/cAT  例の件まとめた
このURL は消えているが、こういうのは残ってた。 http://tweetbuzz.jp/entry/75944542/ulog.cc/a/AtoMa/8321

この人ツイッタで、万単位でフォロワがいるが、よく調べたら評判悪かったので、そんなにムカつく事もなかったかも。
私もubuntuに謝れ!とトゥギャザタイトルにもしたが、同じような意見も。(ubuntu とはLinuxのオープンソースの名称。この人はLinuxの関係者ではない。)

http://masuda.livedoor.biz/archives/51340233.html

> 1072 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月18日 22:09
> すごくどうでもいいことだけど
> ID:Ubuntu に殺意を覚えた
> Ubuntuなめんな

どうでもよくないと思うが、前から注意しつつも本気じゃないというか、ネタ的に馴れ合い的注意しかなく誰も本気では言わない。
これは、はてな社員の人らしいけど、なんたらハウスで面識はあるはずなのに・・・
http://netstalkin.g.hatena.ne.jp/mala/20090706/1246871070
ブックマークで見つけた
id:xxxxxxさんはオープンソースを不当に貶めている - malaの日記




前に精神医療批判の人に送って返信が無くなった自分のメール 

2012-06-05 11:25:45 テーマ:弱者や社会問題に取り組む側の矛盾 posted by oooquree
From: 名無し名無し
Date: Sat, 25 Apr 2009 00:30:54 +0900
Subject: 気になる箇所について(Re: メールでは、はじめまして
To: ********55@yahoo.co.jp

前略失礼します。

前のメールでは、書かなかったのですが >賢い方法とは、事実を基に、冷静に訴え続けることです。感情を入れ過ぎると、 個人的な恨みや妄想だと周囲に受け取られてしまいます。協力してもらえそうだった人が引いてしまうということもあります 。

(註釈 この時は客観的な証拠が何も出せないから困ってました。)

この部分は、一般論とか一般的にと言う意味で、おっしゃられていらっしゃるのだと思いますが、xxxxxxxx55様ご自身が、という事なのでしょうか?
でも、それだと被害妄想と取られるという事は当てはまらないように思い ます。
だから、一般的に当事者が声を上げる場合について、指導して下さっているのだと思われます。 その指摘は正しいと思います。
でも、当事者ではない男の人の考え方だなと思いました。 当事者としては、協力して貰えなくなる、ではなく、こういう弱味を晒すと、自分の身が危なくなる、 という危険もある のです。
ブログの読者の目を意識したり、支持を得ようとする場合には、当てはまると思いますが こういう場合、感情的かどうかくらいで、協力しないという人はそもそも最初から人権意識も何も無いので、 関わっても 無駄な気がします。
危ないというのは、例えばネット上でも、かなり前ですが(ネットと言ってもインターネットではなく、 NTTが流行らせようとしていた公衆の端末もあったパソコン通信のようなものですが) そこの掲示板で、SE(システムエンジニア)と言っていた人は、この話を聞いて、女の子(当時)が親と縁を切るのは、 結婚かななどと言って来たりしました。 それ以降も、家に来るように言われたり(その方の親も居る家) その方は悪い方では無く、部屋を借りる保証人になってくれたりもしました。( 合って無くても)
こういう事もあるし、何て言うか、身体障害者の人たちが自分たちが゛人間゛ として扱われる事を訴える事をしているのと、同じような問題があると思います。
例えば、劇まで作って訴えていた話で、テレビで見たのですが 駅の階段を昇る時に、小児麻痺のように全身に障害がある車椅子の方で、 仕事はなさっていらっしゃる方が介助を、(つまり車椅子を何人かで運んで貰う事を、)求めたのに、駅員は機械に寄る吊り上げのような事で、 上げようとした事を題材に かなり誇張も入っているだろうと、思われる比喩のような表現も使った劇を公演していました。 演じているのは、別の障害者の方でした。 その別の方は、それまで生きて来て、別に差別のような事は感じた事は無いという方でしたが、 どこがどうおかしいと思うのか啓蒙(下手すれば洗脳かもしれないけど)していました。 誇張しているだろうなあと言うのは、劇中で駅員が機械に乗せようと説得を試みるなかで 「あなたは~だんだん~機械に乗りたくな~る、乗りたくな~る」と怪しい催眠術師のように、 フシを付けて歌うように 言う場面があり さすがに、これは実際には無いのではないかと思ったからです。
でも他の事で、説得というより手間だからとか、相手を一個の人格を持った人間と言うより、 年端の行かぬ子供や動物か 何かを扱うように、していた描写は事実に近いのかもしれないと思いました。 事実に基づいて、そんな目に遭った本人の気持ちを、表現するとそんな感じだったのかもしれません。

だから、一般論にしても、中には感情的になる人もいるかもしれませんが、 感情的だから放って置くというのは、人権と いうものを考えると、おかしくないですか? この問題は、基本的人権に関わる問題だから、普遍的に世に訴えるべきだと思うし そう考え無い人、基本的人権の意識が無い人が居たら、基本的人権について説明すべきではないかと思います。
しかし、そうは言っても、他人様の手を煩わせないと、いけないという事には、 多大な精神的負担を感じたりするわけです。 一般のブログ読者を意識して、のお言葉ならまだわからないでも、ありませんが 協力ではなく、仕事としてやらなければいけない機関もあるはずです。 一般の人の事ではなく、公立の機関の事ですが。 そういう所が機能してないから、自分のような問題もあるわけです。
北九州の生活保護切り捨て政策も、いくつかのマスコミで取り上げられて死者が出ていると、 報道されていたにも関わら ず、田原総一郎が出ている日曜日の番組で 流して、弁護士立ち合いまでやらないと、支給されませんでした。
このように、一般の個人が掛け合っても、簡単に握り潰される事もあります。 もし仮に妄想であったとしても、というスタンスでと、言っている自分に対し、言ったわけでは無いと思いますが リンク先の残念ながら、幻聴や幻覚、妄想も出てしまっていたような方でも、リンク先にも書いたように 全部が妄想とは限らないし、内因性のものなのかどうかはわからないと思います。 (この方は前のメールに書いた発達障害の人ではありません)

********55様が待っている被害報告とは、もしかしたら家族性のものではなく、家族にも問題は無く でも何かの偶然で、運悪く精神科医の餌食になったような人からの、 連絡なのでしょうか? 雑誌SPA!にも、特集されて載っていたように、誰でもおかしな親族を持てば、 考えられない危険ではないのでは無いで しょうか? SPA!で、こう言われるまで、そう思っては居たものの、こういう話は関係無い人を巻き込む(から良くない)とか 世の中には、いつの時代どんな体制でも、矛盾はあって、それに引っ掛かる間抜けな奴は居る、 という風に考え無いといけないのかと、またはそう言われたら何も言えないのでは、 と思ったりしていました。

それから、ブログに載せられている記事は、大変意義のあるものだと思いますし たくさんよく集められたと思います。 検証もきちんとなさっていると思います。 あのブログや主張は、大変素晴らしいと思います。 関係の無い方がそこまでやって下さるとは、全く頭が下がる思いがします。 でも、敢えて言わせていただきますと、********55様もおっしゃられているとおりに、 感情的になりがちなテーマだと思います。 感情が悪いわけではありませんが、個々の事実は確かなものであっても、それらだけを並べると、 その事実から類推される事で、薬は怖いというものもあると思うのですが 自分が調べた限りでは、本当に病気の人もいるし、うつ病の薬ではなく、 統合失調症の薬で陽性症状が抑えられている、 という人もいるようなので そういう人たちも、薬は怖いと思い薬や病院から遠ざかってしまうのは、 まずいのでは無いかと思ったのです。
あのブログを見たからと言って、必ずそう勘違いするというものでも、無いですし、 書き方に問題があるわけではありま せん。 寧ろ、そう受け取る方に問題があると思います。 でも、精神医療に関する事をテーマにしていると、問題がある人々が見る可能性は高いと思うのです。 だから、そう思ったと言うだけで、********55様に問題があると思ったわけではありません 。お気持ちを害されていた ら、申し訳ありません。

それから、どう言えば信じて貰えるかわかりませんが、私は逃げてまず○○のソニーサウンドシステムという所で、 期間社員として働いたので その時に、○○医科大学のうつ病の権威と言われていたO原○○○教授にも、 合ってしまってますが 来なくていい、迷惑だ と言われました。 全国指名手配されとると思わなかったのか とも。 他でも、どこでもここまで酷く無くても、他へ回すようにしたり、これより怖かったのでは、パトカーに乗せられたり( リンク先には書いたと思います)

医療問題に取り組む市民団体に手紙を出しても、精神病院と書くと名古屋のは、切手を同封しても返事さえ来ず 大阪の団体は、返事は来たものの、疑っているのか、病院でも返される話も書いたと思うのに 今、どこかに通院していますか 手紙だと、話が一方的になりがちだから、電話で とありました。
その前に啓蒙的な事を言う医療生協の病院の、ケースワーカーに半ば怒られながら、 婦人相談所への入所の相談に区役所へ、行かされたのに区役所から確認すると、 こちらからの紹介ではない、と言われ結局入れて貰え無くて ナイーブな人潔癖な人理想を言う人ほど、怖いのだな、自分たちが良い人と思えなくなる事実、 日本が民主的な法治国家 だと思えなくなる事実を否定したり排除したりするから、 と思った事もあったので、その団体も、手紙でもこちらの住所も書いていたので、一方的と言う事は変だし 手紙だと、お互い考える時間があるけど、電話だとその時間が短いから、相手に何らかの意図、 例えば思想的オルグみた いな事をしようと考えていた場合、電話の方がされやすいかなあと考えたのと、 実際大阪までの電話代にも、事欠くような状態だったので、電話しませんでした。

オルグというと大げさですが、医療生協の病院の時のように、散々言われた挙げ句生協の会員にだけならされるみたいな事は、もう御免だったからです。 ちなみに、その病院はエレベーターの中にも、患者の権利章典のプレートをデカデカと掲げている病院でした。 そして、その医療生協の人たちは、最近右翼的主張をする人で、ネット以外の活動も行っていて、ブログも持っている人とトラブルを起こしていました。 病院は違って隣の区の人たちでしたが、原理主義的に懲り固まったあの人たちのやりそうな事だと思いました。 自分は、右翼でも左翼でもありません。そのブログの人の主張とも違いますが、その時の対処の仕方や、 その他の主張の仕方も、ネットにありがちな、日常の不満をぶつけるようなやり方では無いブログでした。

医療生協の病院は、高電圧療法の無料体験会場で、聞いたらちゃんと説明してくれる、 などと評判が良かったので行った のでした。 評判を聞いてからも、迷っていましたが、親が突然住んでいた所に来た時だったので、 怖くて行ってしまったのでした。 その時、自分が言っても被害妄想にされる可能性があるという事を言ったら 、(婦人相談所に関して、 違う街でやんわり断られた話などもした) 怒って来て、名古屋でですか?!と言ったり、この間うちの紹介で、パラノイアの患者さんを、 夫の暴力から守るため に、入所させましたっ!!!とか あなたが行かないから と言われ、区役所に行って、どうだったか聞かせて下さい、このN里が聞きますから!と言いつつ、自分(N里) の胸を叩く というパフォーマンスまで、やって見せたというのに 区役所で、あなたは信念も持ってるし、自活しているから入所しなくて良いと思います と言われた後、その病院に電話したら、N里先生はお帰りになりました と電話に出た人に言われました。 区役所では、そう言う前に、どこで区役所を聞いたのか聞かれたので、 その病院の事を言いました。 そうしたら電話して、そちらの紹介ではないのですね、と言っているのが目の前の電話で、話していたので聞こえまし た。 入所させない旨を言われた時、またもし親が無理に入院させるような事が、あれば言って下さい、 などと言われました。 そうなってから、どうやって言えと言うのでしょう。

その他にも、共産党の事務所では、弁護士を探して親と戦え ここには弁護士はいない 弁護士会に電話したら、入院中の人からの相談なら、受け付けている 弁護士の無料相談では、パトカーに乗せられた話も、聞き流す (この時それまでの経験から、テープも回し録音を試みましたが、相手の声は少ししか入りませんでした。 機械で音量を上げれば全部聞けるかも) そのずっと前に、別な街でも、5千円払って弁護士に相談しましたが、 法的に保護する事はできない、親が職場や住んで いる所に、ひっきり無しに来るというので無い限り、 と言われ4千円返されました。

こうなるのも、こういう事態は珍しい事で、想定してないからだと思います。 想定してないのは、精神医療が悪辣だと言う事では無く、そこから逃げる人がいるという事かもしれませんが。 それに、親と言うものも、まだまだ神格化して見る人たちもいます。

ブログの書く欄が、適切で無かったので、一番上にある訴えようの所に、書けば良かったのかもしれませんが そこに書き込みされた方で、実際に弁護士を紹介して貰えたような人は、 いらっしゃるのでしょうか? また、なぜそのような事をなさっているのでしょうか? その弁護士の人はどこで見つけられたのでしょうか? この事と関係無い事で、ボランティアをしに行ったら、そこが弁護士事務所だった事もありましたが、 そこを見ても ちょっと何とも言えない人もいたりして とても、そんな事をするような人がいるとは、思えないのですが。

もしかしたら、今に立候補でもお考えなのでしょうか?気にさわったらすみません。

長くなって申し訳ありません。
またメール致します。
では、失礼致します。

久しぶりに街の人と話した(アメブロの行政書士の方)こと 大家さんにうちには関係ないと言われたこと

2012-06-03 21:01:58 テーマ:この辺は良いところ posted by oooquree
テーマは、この辺は良いところ だけど、この辺は良いところ? かな


【お願い】機械ペタで無い方は一番上の記事(今はここ)でペタしないで下さい。それで見分けることにしてますので、ご協力お願い致します。m(_ _)m

アメブロの行政書士の人と話して、タブー視されない事に安心した。社会というものがわかっていると思った。(社会意識があるということ。家族、友人、知人以外にも、普遍的な人というものに対する対処や接し方がわかっている。)

その記事はここに
http://ameblo.jp/oooquree/entry-11264152798.html
警察OBの行政書士がいると教えて貰った!

この方と話した事で、理のある世界を思い出したというと大げさだけど、なんていうかここ(今居る町)は『山』なんだと思った。

名古屋でも、そんなに理のある世界ではないかもしれない。
大阪には、あって名古屋にないものもたくさんある。
賃借人の組合も無い。精神医療人権センターもない。
過去の地上げ時大阪では、市役所に『地上げ対策室』を作らせたそうだ。ここ参照→http://janjan.voicejapan.org/living/0804/0803092333/1.php
地上げ屋と血みどろバトルに私たちが勝ったわけ janjanニュース

大阪も全てが理想通りというわけではなく、理不尽な事も横行してるかもしれない。暴力の支配する世界もあるかもしれない。
でも、比較的庶民レベルまで理や権利意識が浸透し、民の力があるような気がする(経済的には今は名古屋より凹んでるかもしれないけど、実質的な豊かさがあるような)


その事についても、この町関係のアメブロの人に書いて送った自分のメッセージ抜粋

件名:はじめまして、☆☆☆(NPO)の検索で来ました。

はじめまして、こんにちは。

検索で、 http://ameblo.jp/略 こちらが出ました。

いきなり話して信じていただけるかどうかわかりませんが

私は、精神病院から逃げて、20年以上を、過ごして来ています。

所謂サバイバーという状態の者です。

(親の虐待のサバイバー)

他にも私のような状態の人たちはいるようですが、横の繋がりは保てるような状況ではありません。(検 索すると出る某掲示板)

今□□(今居る地名)に居ます。

前の事はともかく、今回(ここ1年半くらいのこと)のことは証拠や公的機関が親の虐待を認める扱いをしたという記録になるような事もあります。(虐待を認めつつ居場所をわからなくするなどの保護はしなかった)

□□の人たちは落ち着いて居て良い人たちだと思います。 安心するとかえって、不安などの症状が出るということがあるそうですが、普通じゃないくらい親の事 が怖くなってきたり(見つかれば、また精神病院に入れられるんじゃないかと) 他にも内科的に身体に慢性的に悪いところがあり、ずっと痛みもあります。

これも、前に名古屋で、親から逃げているという特殊な状態も認め、連絡しないで生活保護を通した時に、ずっと背中にキリキリとした痛みがあるので、胃の内視鏡検査や血糖値の検査などの内科的治療と うつの治療と両方という話が出来て居たのに、現場ケースワーカーには全く話が通っておらず、精神科 も内科もあり相談できるケースワーカーもいる大きい病院で保護するため入院も含めて相談したいという話も、当時通っていたうつ病の漢方薬を処方されていた○○クリニックを止めると言われ、結局相談も させて貰えず、そのまま半壊アパートにいるのは色々な意味で怖すぎて神経が持たなかったので、ネットカフェに逃げて、5ヶ月引き込もってました。(補足、保護は止められました) 人が怖くて出られなくなってました。(補足 シャワーから食べ物から全部揃ってる。名無しさん情報で1ヶ月定額で先払いのネットカフェを知った)

生活保護申請時には精神病院に親に入れられそこが酷すぎたため逃げたということや、親を専門家に診てもらおうとしていた話もして、その時のアパート半壊させた業者に協力しての鍵施錠の話を画像や親 からのfax や貼り紙を見せて説明して、私は親が狂っているのか狂ったふりをしているのかわからない、 区役所はどう判断されますか?と聞いてました。(補足 許可を取って録音 プロフの動画と同じアカウントでアップしてある)

それからも、色々あり、今のアパートに来たわけですが 相談に乗ると言っていた大家さんにアメブロの行政書士の人に教えてもらった銀座の弁護士事務所のサイト(鍵施錠の法的解釈)のプリントアウトなど見せた(合えなかったので、置いて)後、うちには関係ない と言われ、大変ショックを受け、昨日眠れませんでした。

前のアパートは、鍵施錠された時、家賃滞納してたわけではありませんでした。

住民票の住所と実際いる場所が違うので、派遣登録しても働く時に困ってしまいます。
前に登録した○○○○○に住民票の住所と違うが、□□から通えるところはないか聞いたら、怪しん ではなかったようですが 歯が折れたままになっていて(左側、背中の痛みがある方)笑う事も出来ず、それも怪しまれるのではない かという不安に繋がっていたり、他にも隠さないといけない事が多すぎて、人が怖いし 前の会社も私が悪いわけではなかったのに(無遅刻無欠勤残業にも協力)後だしでポルトガル語でこちらに 不利な条件の書かれた雇用条件通知書を出してきた派遣会社を庇い、こちらが辞める羽目になって、ものすごいショックを受け人が怖くなったということもあり 何らかのサポートが必要な状態です。

他にあることで(伏せ字にした)ネットでは有名な人に、電話した時に、ブログと全然違い、 酷いことばかり言われ大変ショックを受け、(この人と揉めて以来違う人に絡まれている人も居て、チームのように組んで居て卑劣です。) それ以来言われた事がずっと浮かんで来るような状態になって、温かくなって体力は回復してきたところだったのに、パニック的な状態になって、病院も怖くて行けず市役所や◇◇病院の相談窓口に行ったりしてました。 この人にこの時こんな事を言われなければ、精神的にはここまで追い詰められなかったのではないかと 思います。証拠がなくて悔しいです。 最近大阪の行政書士と話し、アメブロの書き込みも反映されてコメントを載せていただき、タブー視されてない事に安心しました。こういうふうな精神サポートだってできたはずなのに。

長々すみません。 一度☆☆☆さんに行かせていただこうと思ってます。できたばかりで、どこまで対応していただけるか わかりませんが、お話だけでもと思ってます。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
補足です。 前の派遣会社は刈谷の会社だったので、□□で申請し刈谷の労働基準監督署に動いてもらいました。

それから、プロフに置いている動画のことや、親から逃げている人たちがいて、何の保証も保護もな く、基本的人権が守られているとは言えない状態で、生活し続ける事を余儀なくされている状況を、拡 散し呼び掛けたいと思っています。

今すぐではなく、理解が得られたらで、結構ですので、この事についても、ご検討下さいませんでしょうか?



 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


こういうのを書いたけど、仕事がこの地域から通えるところでは、面接し登録した派遣会社からもなかなか入って来ない。(単発のが少しくらい)
釣り広告というわけでもないが、募集してたのはもう枠が埋まってるかもしれないが、他のならと勧められたが、その広告のでギリギリ通えるくらいだった。(釣り広告でもないというのは、条件は他のも悪くないから)

それで、違う事をしようとしてたけど、それで生活していけるほど稼ぐのは難しいみたい。

この町を出た方が良いような気がしてきた。


大家さんについては、そらそういう人も居るだろうなと思うものの、この方のツボやキモがわからない・・・というか
前に話した時に、この自分の記事にも書いた弁護士の話もし、もう一度連絡し頼んでみようかと、言ったら 
「そんなもん あかへん」 となぜか言われた。(なぜか関西弁のようですが、関西弁じゃないです)
大家さんは、弁護士の事で騙されたとは公言できないものの(適法の範囲なので)、不本意な結果に終わった事があり、弁護士不信に凝り固まっている。そのせいもあるにしても、普通私のような話を聞いたら、法テラスや弁護士会で弁護士に法律相談する事を勧めるのではないだろうか?

法テラスは、コールセンターの人に法テラス使えないなどと無茶苦茶言われ、その当時相談してた弱者救済の弁護士たちは、苦情も出さなかったので、後で自分で法テラスに苦情受付があるのを知り電話したら、苦情として受付られ、普通に使える事がわかったということもあった。なぜコールセンターとわかったかというと、苦情受付の人にどのようなダイアルにかけたか聞かれ答えたら、それはコールセンターだと言われたのでわかり、今でも覚えている。その時聞かれなかったら覚えていられなかったと思う。
ちなみに、コールセンターは、セクハラでセンター長がコールセンターで働いていた人から訴えられた事件も検索で出る。
私は、コールセンターの年配の女の人に、アパート壊される前だったけど、アパートの他の部屋を壊すのは壁際まで壊したとしても、大家の改築と見なされる!と言い放たれ電話を切られました。
壁際まで借家を壊して、訴えて勝訴した判例があります、と京都地方裁判所の平成18(ワ)2455号の損害賠償請求事件(この事件番号、もう暗記している。この番号でグーグル先生に聞くと出ます)の事も言ってたのに電話を切られました。(法テラスに問い合わせたのは、弱者救済の弁護士で、日本国憲法の中の一文字が、名前に入ったノーブルな潰れ大福のような女に、今の状態では法テラス使えませんと言われたので、使えるという弁護士と使えないという弁護士が居るので、どっちなのか聞いたからだった。)

後で、そのノーブルな潰れ大福のいう事が、どこがどのようにおかしいか、法律相談した司法書士に説明されました。
紛争があるかどうかで見るから、調停を申し立てているので、調停を立てているということは法的紛争があると見なされたから裁判所も受けたのだから、その潰れ大福が言う使えないというのは、おかしい
と言うことらしいです。
法テラス使えるかどうかは、勝てる見込みがあるかどうか、月収の規定の上限もあります。

その司法書士がいうには、その弱者救済の会の弁護士たちは、レベルが低すぎる、法テラスに予約を入れて他を探した方が良いと言われました。
でも、その司法書士も司法書士の法律相談は、無料の事も多いようなのに、最初の1時間千円、それを上回ると1時間三千円としてて、目覚まし時計なんかを手元に置いて計ってて、次の時間に10分食い込んだところで終わり、4千円とし後50分残ってるので、また相談があれば出来ます、とか言ってました。。。。 
この司法書士に合ったのは、アパートが壊されてから、その年の年末に鍵施錠されるまでの間でした。
鍵を施錠され、来てくれと言われ行った警察署で散々な目に遭わされて、検察の方が専門性が高いから鍵施錠で告訴したというのを知っているかと思ったら、東京で宇都宮弁護士たちが告訴状を出してニュースになった事も知らないと言われ、弁護士とともに来たら、告訴を考えると言われた時、検察の前から電話したら
『何を求めて連絡して来ましたか?』
と言われ、告訴状は8万払えば書くと言われました。8万は一応ありましたが、この人は本当に受理されるように書くつもりがあるのかどうかも怪しく思え、何を求めてという言葉やまず金額を提示する態度に、嫌気が差し頼みませんでした。向こうも断られたくてそのような態度を取ったのでしょう。
そういえば、あと、残りの50分はどうするつもりなんだろう?

こういうこともあったので、法テラスに行くのはものすごく遅れ、ネットカフェに居た時に初めて行きました。それで録音許可を求めたら、弁護士がびびりまくり事務に確認に行き、録音を断られ依頼も受けず、本当にアパートが壊されたのであれば訴えられるだろうから、次に誰かに相談したら受けるのではないかとか言われました。アパート破壊画像も見せ場所も言ってました。

その前に内容証明だけ出した弁護士も居ました。(親に対して内容証明送っただけ。親の事も実質的脅しに使われ、自分が降りたら親からの連絡が直接行きます、と言われた) ある政党系

ある政党では、弁護士は議員と同じくらいの力があるようで、最初の無料相談で『賠償金が数十万だから、弁護士が嫌がる』と言った人にも国会議員事務所の事務員なのに、ものすごく気を遣ってたし、賃借人の団体の全国の会長で元議員という人の名前も、紹介者の欄に書いたし、支部にも勧められて行った相談だったのに、こんな態度でした。元議員の団体会長は、○○○○団(この政党の弁護士の会)にも酷い人は居るとか言って理解を示したものの、苦情や抗議は全くせず、その後会長をやっている団体への苦情も取り合わず、最後はついに、今から見たいテレビ番組があると言って電話を切られました。団体への苦情は、ある政党系の弁護士が訴訟をせずに交渉でというわけがない!あんたの話は親の事についてもケタ外れ!と言われた事に関してでした。交渉でというのは、事務所の事務員も悪い事と思っておらず、そういう事はありますと言っていたので、名古屋のその法律事務所に電話して聞いてくれればわかる、と言っても頑なにその老人は確認しようとしませんでした。事務員も悪びれず言うので、そんなに悪い事と思わず話したら、そう言われた被害者のはずの私にそう言って怒って来ました。証拠もあると言っていたのに、聴こうともしませんでした。その一部始終は、あんたの話はケタ外れというのも含め、全部記録させてもらってます。この団体は、名古屋にはありません。確かにその地方では、手弁当で賃借人に尽くした事例もあるようですが、だからと言って何をしても良いわけではありません。まるで悪い意味での宗教家のようでした。



大家さんの話に戻ります。

このように、色々ありすぎたので、大家さんの弁護士不信もわかりましたが、それにしても、政治家に知り合いが居て、名古屋の市長にも合った事があって、(その割に市長が小沢派と知らないような発言もしている)元々は市役所勤務だったという普通の社会人なら、やはり法テラスを勧め、相談に乗るというのなら、法テラスの弁護士につけこまれない方向で支援すべきで、そのために政治家にも協力を頼んでくれるなら、こちらの力にもなっている事になりますが
どうもそのように、建設的な方向に話を進める気も無いようで・・・・

大家さん自身弁護士に不本意な結果、というだけでなく、事務所か作業所を貸してた店子に、150~200万ほど踏み倒され泣き寝入り、(踏み倒した人は今は左翼系NPOのバイトかなにかをやっている)しているという過去もあるそうなので、こういう方なのかもしれないと思います。

思ったより高齢で、電話が聞き取れなくて、そばに居る人に変わって話すということもありました。

前に話した事も忘れている事もありました。

もしかしたら、相談に乗ると言った事や政治家に言ってみたらと言った事を忘れてしまったのかもしれないとも思います。

人間、なにもかも合理的に考えたりしてるわけではないと思います。特に高齢という事も考えるとそうかもしれないと思います。

大阪の行政書士の方が言った警察OB の行政書士さんがいるというのや、法律事務所が記している鍵施錠に関して、刑事として告訴の依頼についてや、全国対応であることなど
勝ち筋の芽であったり、理明な世界へ近付く情報ではないかと思う事に関して、えらく非情で非道な店子に200万損させられても、向こうからは取るものがないから、仕方ない、と相手を思いやっている人と同じ人とは思えない言い様だと思いました。

罰則は無くても、基本的人権の尊重は憲法にも載ってます。
人権問題だと受けとる社会性が無いのでしょうか?
元公務員なのに・・・・・


ウチには関係無い の ウチ とは? 関西弁では自分をウチということもあるし、女子高生なんかが、ウチらとか遣っているような気もしますが、大家さんはそのどちらでもありません。

この場合の ウチとは、外部の人間に対しての、ウチなのではないでしょうか?

そういうことを考えると、前の会社で、工場なのに、入り口に塩が盛ってあったり(食堂にも) したのも考えてみれば、怖い話だなあと思えて、ますます怖くなって来ました。
会社の人は元々違う地域の支部みたいなものなので、この町の人はパートさんくらいしか居ませんが、そっちも山といえば山と言う環境のような気がします。(山と言うより畑?田園? 街ではない)

山が怖くなりました。

(盛り塩は、出自は他に違う説もあるかもしれないけど、中国で皇帝が後宮の女の人たちのところに忍んでいく時、牛車に乗って行ったので、牛が塩を嘗めて立ち止まると皇帝の目に留まる事が多いから、女の人たちが塩を置いたのが始まりで、縁起を担ぐ時は塩を置くようになったとか。日本では結界のように置いてあるような?)

機械踏みじゃない人はここでペタ踏まないで下さい。 ○○ホイホイ

2012-05-31 00:20:17 テーマ:ぶっちゃけブログ読んでないけど読者な人達 posted by oooquree
6/3(日) 追記
ツールを使ってペタる人のリストを公開してた人から苦情が来ました。
よくわかりませんが、本人によると、そのブログは個人的な見分けのために使ってるものなので、広めて欲しく無いのだそうです。
だったら、オンラインでリスト公開しとくなよwって話ですが
そうしないとわからない事もあるのでしょう。

面白おかしく揶揄するように書かず、その旨記した方がトラブルは避けられるかも。

最初著作権振りかざされたw
その事についてか、何についてかわからんけど、最後一応詫びていたけど。

リスト減らして、リンク切って名前も伏せときます。うるさいんでw 


追記2
リストも消して、ペタの踏み返しもしてないのに、下がるだろうと思った(実際下がってた)ランキングが上がってた?!
なぜだ?
仕組みがよくわからない。
追加書きするような更新にも反応して、見に来るツールがあるのだろうか?

しばらく休止するかもしれないが、休止したらランキングやペタ数は下がるだろうな。






ブログ記事にペタを付けるツールもあるので、ブログ記事にペタ付けてても、手動ペタとは限りません。

それを見分ける方法が、池袋北口さんに載ってました。一番上にペタしないでねページを作るのだそうです。


おかしいと思った。

自分からペタ何度か付けて来てるのに、こっちが読者登録しても、反応がない。

業者じゃなくて、真面目なDV 関係で、弁護士の矛盾も書いていた人。
でもなぜか急にコミック本の紹介がアフィで載ってたり
ランキング上位で(人が少ない法律カテゴリ)ペタ返せないから、自分はペタ無くしてるのに、ペタ複数回されてた。ペタ返せないから読者登録した。
読者登録してからもペタはあったが、相互登録はされなかった。
他にもandroid 系の人で同じやり方の人がいた

何か釈然としないまま何となく変だとは思ってた

○○(希望により伏せ字 リンク切れ)さんのブログを見て、謎が解けた。
(質問コメントをしたらメッセージが来て、コメント削除の知らせとともに、説明がしてあった。コメントはブログ読まず自動でコメントする人たちを、炙り出すためにやっているのでという説明)

それで、謎が解けた。  検索ワードなんかでも、ID抽出出来るらしい。

ということは・・・・・・・・・・

おそらく 〃虐待〃 とか 〃DV〃 〃アンドロイド〃が、検索ワード

○○(伏せ字 リンク切れ)さんは、業者でもマナー違反 と書いてたけど・・・・・・・・・

虐待関係で、これはどうよwww



名前のおかげで、天然(希望により伏せ字さんが造り出した状態と同じ)状態に、なってたわけです・・・:・・・・・
(つまり、見てない人しか、ペタしてなかったということ)



伏せ字希望さんにペタしてる人一覧を、貼ってたら本人から、著作権違反だあぁ~
それなりの措置を取ります、とメッセージが来たので

下のように返しました。

Re:【重要・通告】記事削除依頼

削除に応じても良いですが、どうやって措置を取るのか見てみたい気もします。

インターネットは、基本的にはリンクはフリーで、引用については微妙だけど、引用元を明記するなど した場合、よほどの著名人でその文章がお金になるような人で無い限り、著作権違反になった例なんて あるんでしょうか?

著名人で著作している人でも、版権の切れてない作品やメルマガ等公然と晒されてないものだったら、 著作権違反になるかもしれませんが、ネットでおおやけにしているもので、そんな例はあるんでしょう か?

著作権というのを、ちょっと取り違えていらっしゃるのでは無いでしょうか?

作品以外で著作権が問題になったのとしては、三島由紀夫の手紙に関するものが有名らしいですが、たまたま著名な作家だったからで、文章が作品になるような人以外、著作権違反にはならないと載ってました。

法律は、あるところから取ろうとし、無いところからは、取りません。 今の私からは取りようがありません。

PVもあんまり関係あるのかないのかわかりません。 多少あるかもしれない程度です。 PV目的というより、この仕組みの皮肉な面白さを、たくさんの人に知って面白がって貰いたかったので す。 希望により伏せ字さんもそう思ってるのかなあ~と思ってました。

読者登録のあのメッセージの面白さは、堪えられませんw

もっとたくさんの人に知って貰いましょう!




告訴→逮捕は良いかもしれません。Re:【重要・通告】記事削 除依頼

希望により伏せ字さんには関係ない事ですが、警察に微罪で保護(逮捕)してもらう事も、アイデアとしては考えた 事があります。

私は親に見つかれば何をされるかわかりません。 刑務所の方がマシです。刑期があります。

体が痛くても医者にも行けない。刑務所なら医者には診察してもらえるはずですから。

ただ、著作権法違反は、刑事でも、懲役や禁固刑でなく、罰金刑ではなかったかと。。。

確かに、法律の解釈だと作品(文学、芸術)には、素人のでも著作権は発生するようです。 でも、ブログ上の文字というと、ちょっと微妙ではないかと思いますが。

実際は残念ながら、タンブラの隆盛を見てもわかるかと思いますが、厳密には違反は横行してると思い ます。

人に不快と言われたら、やめるべきと思いますが、いきなり著作権ふりかざすのも如何なものかと思っ てしまいます。。。

逮捕はマジで考えてくれてもいいです。 逮捕されて警察に保護という方法もあったのだと、気づかせてくれてありがとう!

(犯罪予告じゃないですよ。)




そうしたら、またメッセージが、来て何だか説明してあった。
それに対しての私の返事↓

さっきのは返信ではありません。Re:Re:Re:【重要・通告】記 事削除依頼

どの部分が具体的にまずいのですか?

今実は外なので、すぐには対応できません。

ブログURL を無くした方が良いのか、載せている名前なのか?

両方ですか?

背景は、すぐに全部理解できませんが 嫌なら削りますよ





今、理解しました。結局どうすれば

ざっとしか読んで無かったので、よくわからなかったのですが、今は一応書いてある事の意味はわかり ましたが

あなたもおっしゃられているように、考え方はよくわからないところもあります。

そういう目的であれば、オンライン上でやるのは無理があるのではないかと思います。

で、結局リンクを外し紹介しなければ良いのですか?

とりあえず ある人に直しておきます。

ある人とか匿名とか

そこまで隠したがっているとは思わなかったので、と説明を付け加えておきます。

いくらアメーバが規約で、言ってても、文章とは言えないIDや人のハンドルネームの羅列で、挙げられた方は多少は都合が悪い事があるけど、事実だから仕方ないと諦めるような事に、著作権が発生すると アメーバさんも考えるのでしょうか?

やはり疑問

自分用の見分けるためのなら、そう書いておくべきでは?

希望により伏せ字というネームでは、炙り出して楽しんでると受け取られ兼ねないと思います。



というわけで下にあったリストは略されました。

2012年05月30日 NEW ! テーマ:ペタ受け記録

2012/05/28 20:52 ~ 2012/05/30 20:48 ペタ頂いた方、ご紹介いたします。
以下希望により略

DV法と客観性の重要さ~疑わしきは罰せずの犠牲になったはずの人に疑われた話~弱者がもっと弱い者を

2012-05-31 00:06:37 テーマ:今日のキチガイからのメッセージ posted by oooquree
テーマが、キチガイからの・・・なのは、関連の記事を書いてしまったからです。関連のをこのテーマにしたのも皮肉です。


DV法がなぜ悪法だと思うかの前に、親と絶縁出来なくて逃げている人たちのスレでは、時々なのかよくなのかわからないけど、こういう弱い者がもっと弱い者を叩くというような事が起こってるようにロから読み取れます。当事者ではなく叩きに来てる人かもしれないけど。
そういうエネルギーの流れは防止掲示板では無いことも無い。
パンクスとか大阪人の逆みたいな(大阪も色んな人が居るだろうけど、比較的〃民〃の力が強いように思う)

ネットでよくある事と書いてますが、ネットの煽りとしてよくある事で、よくあるからそれで良いと言うわけでは無、ネットの常識はリアルの非常識みたいな事もあるわけです。
ネットの常識というのは、モラルが無い人に向きになっても、匿名ハンドルネームには人格権がないので、ヤブヘビになるからです。
理が無い相手と議論はできず、人格攻撃やモラハラされてしまうだけだから、スルーというのがセオリーになっているところもありますが、一般社会から見ると必ずしもそれが正しいとは言えない、むしろ逆ということもあります。ある公開ブクマサービスを使ってるユーザーの一部なんて□□□村と言って自分たちで村民を名乗ってました。。。。。



DV法がなぜ問題だと思うか、自分が人に送ったメッセージに書いたもののコピペです。


この間は、ありがとうございました。

○○○の方なので、立場的に微妙なものがあるような気がして、迷っていたのですが、一応メッセージ でお伺いしてみようと思いました。

自称DV冤罪を訴えているDV加害者がいる可能性もあるのでしょうか? この方は、本当に冤罪被害者なんでしょうか?

先程私は、馳議員に下のようなメールを送りました。

(メールコピペ)
はじめまして。DV冤罪と言ってる人について気になる事があります。 アメブロの△△△さんのブログ( http://ameblo.j/省略/ ) で、馳議員さんがバーグ条約締結にあたり、DV法改正を働きかけていると知りました。 DV法については、私も一方的なものでなく、検証 できる形にした方が良いのではないかと、思ってました。

DV冤罪を訴えている人で、 DV法が問題だと思う人が作っているぐるっぽ( アメブロのコミュニティ) が あります。その代表の方にぐるっぽ参加が認められなかったばかりか、 キチガイ呼ばわりに等しい事を 言われました。 お忙しくて読んでいただけるかどうかわかりませんが、その事について書き込みした ページも、リンクします。 多少感情的になっているものもありますが、 それだけショックが大きかったのです。

まず、キチガイ呼ばわりに等しい意味の事を言われたというのは、

この部分です。

>あなたは 「いったい何がしたいんでしょうか?」 > 「何を言いたいんですか?」 >「親子の問題ならばDVは関係ないのでは?」

>それから

>「ただでさえ面倒くさい法律なので、 これ以上ややこしくしないで下さい」

http://ameblo.jp/yukashouhina/entry-11255841330.html#c11875947320
http://kie.nu/bdF (スクリーン ショット)
魚拓 http://megalodon.jp/2012-0523-1020-24/ameblo.jp/yukashouhina/entry-11255841330.html

率直であれば、何を言っても良いのでしょうか?
私はこれで大変ショックを、受けました。 これは、一 種のモラルハラスメントだし親の虐待から逃げている(逃げていて全く法的保護も公的機関の救済も得られない、しかも虐待さえ認められない、 私の場合は更にある施設が絡んでいるので 被害妄想にされかね ないので声を上げられない。) という社会的に疎外された社会的弱者に対するパワーハラスメントだし、 人格攻撃だし、広義の意味では人権侵害的行為ではないかと思います。 (役所や何かは間違いがなく、その不備によって、困らされる人は、直ちに被害妄想や不当な要求をする 人というなら、DV冤罪を叫ぶ人たちはどうなるのでしょうね?彼らはどれだけの機関の不備を訴えているのでしょう)

こんな事を言われたぐるっぽ代表はこの人だけです。( ぐるっぽ代表じゃない人でも言われた事はありません) 私は、親に入れられた施設から逃げて20年以上自活して来ました。 部屋も住民票の部屋と住む部屋と2つ借りて生活して来ました。
他にも割合は低いですが、同じような人たちは居るようです。
2chという匿名掲示板ですが、親から逃げている人たちが、UR(公団) なら 定職があれば保証人無しで入居可能という情報や、住民票を閲覧禁止にする方法を載せ情報交換しているスレッドがあるからです。
ここは助け合いは情報しかありません。 人間らしい思いやりもありません。 複数いれば信じて貰えない事も無いだろうから、みんなで陳情に行こう、法整備や人権救済を訴えよう、と言っても全く社会的救済を考えてないし、 社会や人に対し何も期待しないし理不尽を訴えようとはしません。その代わりに弱い者がもっと弱い者を叩くような状態も時に見受けられます。
あまり継続して見た事は無いのですが、 「一人暮しで親と絶縁」で検索したら出ます。
匿名掲示板なので真偽のほどは定かではありませんが、 そんな捏造をして得するわけでもないし、 URや住民票については事実だし生々しく切実な情報なので、 実際に逃げていてこういう情報を載せ ている人たちが居るという事ではないかと思います。

上にも貼ったリンク http://ameblo.jp/yukashouhina/entry-11255841330.html#c11875947320 の 全文がこれです。

1. こんばんは、はじめまして

DV関連のぐるっぽに参加申請しましたが、 まだ反応がありません。

同じ時に申請した「 アメばた徹底討論・悩みカテ論客育成の会 」 http://group.ameba.jp/group/cpeOQYi2wimg/は、承認されました。

私の事を頭がおかしいとは思わなかったようです。 親の事を被害妄想か何かだと思われたのでしょう か?

『一人暮らしで親と絶縁』で検索してみて下さい。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-21 00:47:45

2. Re:こんばんは、はじめまして

>借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索さん
コメント有難うございますm(_ _ )m

ご質問に関してですが、あなたのブログを拝見しました。

私の率直な意見と感想です。

あなたは
「いったい何がしたいんでしょうか?」
「何を言いたいんですか?」
「親子の問題ならば DVは関係ないのでは?」


それから

「ただでさえ面倒くさい法律なので、 これ以上ややこしくしないで下さい」

以上です。 宜しくお願い致します。

tetu

tetu 2012-05-21 15:07:53

これに関して感情的ではあるものの、 私が警告とこれとは関係無い事でそこのブログ主に抗議のコメントを書き込んだところ

http://ameblo.jp/ub-proj/entry-11253772762.html#cbox

自分のブログで、就職の面接で「君の言ってる事はわからない」 と言われショックを受け、読み売 り小町にトピを立てた話を例にしている自分のブログ記事
http://ameblo.jp/oooquree/entry-11259268924.html

上のを探して間違えてこのお方のコメントが入ったものを開けてしまい、また大変ショックを受け てし まいました。この方とは以前にやり取りもなく、 これだけの関わりしかありません。

私がDV法が問題だと思うことの一つには、 疑わしきは罰せずの原則が無視されているということが あります。
それは、疑わしきを助けるということをしないといけないからで、従来通りの手続きや確認作業をやっていたら、 犠牲者が出てしまうからだと思いますが 疑わしきを助けた後で、何らかの客観的な検証が必要なはずなのに、事後検証も為されずに疑わしきを罰するに等しい目に遭わせています。

私は、言ってもすぐには信じてもらえないかもしれない目に遭い、 ずっと住民票も住んでいるところに なく、住民票の部屋を別に借りているような状態でした。

それについては、また別のメールで別に陳情させていただくかもしれませんが、 その事についても、プロフに録音の証拠も載せています。
実の親がアパートを半壊させた悪質な業者に協力し、鍵の施錠を行いました。
その時警察が民事扱いで、業者を呼び出し、警察署で散々なやり取りがあった後に、鍵を渡されました。 そこで、業者が ご両親の許可を取って鍵交換したというのが録音されてます。
プロフのリ ンクの行政書士のメールにあるように、未成年ではないので親権はなくそんなことは法的にはできません。違法です。
他に区役所とのやり取りで区役所も親の異様さを認めている録音もあります(許可を取って録音) この話は 別の話なので長くは書きませんが、役所は親の虐待を認めながらこちらをどこかの施設に保護する事もしませんでした。

DV法は、夫婦間しか使えないけど、 ドメスティックバイオレンスはそれ以外でもあります。 夫婦間 しか使えないというのに、矛盾を感じるのは当たり前だと思います。

アメブロの他の人で立場を超えて、 DV被害者とコミュニケーションを取っている人もいます。 私も その方にはこんな主観的決め付けから来る人格攻撃はされておりません。

DV法改正時の検証については、 自称冤罪被害者を装うモラハリストや自覚なきモラハリストについ ての 警戒か対策もしっかり為されないといけないと思い、報告させていただきました。

こういう人はネットの煽りでは、よくいます。しかし、 ネット上とは言え、DV法改正やその矛盾を語り、真の被害者が使えるようにと謳っている集まりの代表が、 公然と言えることでは無いと思います。
自分は主観的な判断で、他人を断罪し人格攻撃してしまう人間と、他の人からも見られてしまう
と いう ことさえわかって無いと言うことだから、本当に主観的で周りが見えない人だと思います。 こういう人 が代表で、良いのでしょうか?
断るとか関わりたくないにしても、もっと別の軋轢を避ける大人の対応 というのも、 いくらもある と思います。(関わりたくないというのが倫理的に問題かどうかはともかく)
これでは、殊更挑発し刺激して、わざわざトラブルを呼び込んでいます。
疑いにしても、境界性人格障 害と言うのは、医者でもないのに診断するのは、名誉毀損ではないでしょうか?(基本的にハンドル名は 法的には人格と見なされませんが、 半実名や個人が特定できる場合は違うそうですが)

以下は、そのお方のコピペです。

1 ■無題
私はコメントに対して返信しただけですが、 どうやら貴方は 私の事を記事にしてくれたよう で。

名誉のために言っておきます。

貴方のブログのコピーです。

親子間にも、DV法( 配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律 )に準じた法律や、ストー カー 規制法の適用を訴え、法整備するにはどのような運動を展開するのが、効果的だろうか?

このブログから 「利用できるものは何でも使う」 そう判断しました。

私たちは矛盾した現行のDV法で、 ただでさえ困難な闘いを強いられてます。

それに残念ですが私たちは 「子供の連れ去りにあった者」 こちらの方も居ます。

親から逃げる心理は 理解できません。

また私たちは 「宗教団体」 「境界性人格障害」

こちらに追われてます。

少しでも疑いがある方は お断りしてるだけです。

それから貴方こそ ブログの記事にまでしていること自体が 私には理解できません。

誰でも観覧可能ですから。

それこそ

名誉毀損的行為で、そこまで人を侮辱する権利があると思っている事こそわからない!

貴方のコピペです。

早めの削除希望です。

tetu

tetu 2012-05-26 19:03:07

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

自分も、客観性の無い決め付けの犠牲になったはずなのに、おかしくないですか?

自分で書いてて、矛盾を感じないのでしょうか?

一部リンク先の私の書き込み(機械で検索してペタしたティカさんへの)については、DV被害者支援の方 には不快を感じられたらすみません。

どれだけ、客観性に富んだ記述がされているのだろうと、仲間の△△△さんという人のブログを、全部読 みました。

裁判をしているという事以外何もなく、裁判で証拠は出しているだろうと推測できたり、裁判の進行を 載せている事くらいしか証拠らしい証拠は何もありませんでした。 心証は、人柄も伝わってきて、本当なんだろうなとは思いましたが。

本人のを読むのは、気味が悪かったから△△△さんのを読みました。そこには親からの被虐待者の書き込みもありました。

ネットではない普通の世界では、一般的に常識ある人は、ネットの人ほど自己主張が激しくありませ ん。 人を受け入れる部分というのもあります。 こんなに一方的ではありません。

ネットではない事はない態度ですが、何かの社会的な運動をしようとか社会に訴える事をしようとするとき、極右や極左のような偏向して先鋭的な運動のように、最初から偏ってるとわかっててやっているようなものではなく、ごく普通の社会人として何かを社会に訴え理解を得ようとしている人の態度とは 思えません。

この人が判断したという根拠と判断の関連が自分にはよくわかりません。何の説明もしてません。 それは、そうかもしれないけど、そうじゃないかもしれない、というような事で、わざわざ現しても何 一つ良いことは無いことだと思うからです。

境界性人格障害の疑いと、言われた方(ほう)は、そう言われて納得するわけがないと思います。

精神医療について書くと、色々な人が来ます。 ずっと前ですが、ちょうど金沢に住んでいた時、変な元不登校児にネット(といってもCAPTAIN システム でしたが)上でつきまとわれ、後に私の部屋の保証人になってくれた人のところに電話して「邪魔しないで下さい」と言ったという人もいました。ネットストーカーやストーカーという言葉も無い頃でした。 この人は、さらに後にインターネットで、ネット初期の揉め事ウォッチのサイトで、週刊SPAの記事にあらしの被害者として載っているが・・・と紹介されてました。(被害者と言っても、その前に散々な事を しているのも挙げられてました。武士の子孫で地方の造船会社を祖父が創設して、今も自分の身内は名士が多いとか普通言わないような自慢や微妙な嫌がらせを言っているというような事)
このようにかなり強烈な人もいました。元不登校だけではなく、薬ものんでたようで、私にも盛んに薬を勧めたり医者を勧めて君のためだよとか言ってきました。(医者にはあんたマトモだから来ないでくれ と断られてますが)

このような人もいるので警戒するのもわからなくはないですが、私のブログの上にある発達障害のサヨクで動物についての運動をやっている人や他の発達障害関係の人に読者登録された時に書いたような文章ならともかく、一方的で根拠が無い断罪や人格攻撃や侮辱は、モラルハラスメントで、この人は誰か もっと理不尽な目に遭った社会的弱者に、攻撃性を向ける心理状態に陥っていると思います。 弱いものがもっと弱いものを、叩く です。 ネットでは、よくある事です。でも真面目な社会問題に取り組む人が取る態度では無いと思います。 痴漢冤罪を訴える人たちがこんな事を言うのでしょうか?

これに限らず弱者救済は救済にならず問題が再生産されている事もありますが、これもそうだったのか と思うとやりきれなくなります。

あんまり長くなっても申し訳無いので、このへんで失礼します。

すみません。つけたしです。

△△△ さんは、もう一度話し合いしたらなどと書いてきましたが、その時はコメント見る前でしたけど、 何を話し合うのか?話し合う事がないでは無いかと思いました。

話し合うというより、議論としても、相手に理がなくてそれがわかってない状態で、議論しても、議論 にならず、人格攻撃やモラハラされてしまうだけだと思います。 自分が必要以上に人を侮辱していると自覚してなくて、その認識を改める気はない人と、関わっても こっちが消耗するだけだと思います。 私が間違っているのでしょうか? 苦情は上の部署や責任者に言うというセオリーどおり、責任者ではないものの、関係者でDV法改正の中 心人物である馳議員に注意喚起や警告のメールをしておきました。

私のブログにコメントした方で、ネットでも相手の気持ちを思いやらなくてはいけない、と自分のブログに書いていた人がいました。 その方は、こうも書いてます。

ネットのマナー ---------------------

「インターネットは顔が見えないから、言いたいことを言える」

という人がいるが、そうではない。

顔も表情も見えないし、声も分からないから、 リアルな世界よりも気を 使わないといけない。

ちなみに、わたしC作は、 リアルの世界では、誰であろうと関係なく意見するタイプ。

些細なことは気にしないが、

「ここは絶対に言わなきゃいけない 」

というところでは遠慮はしない。

小さなことで怒ったりキレたりする人は多いが、

些細なことでカッカしていると、ここぞというときにパワーが残りませんよ。

そうなると、モヤモヤする気持ちを抑えるために、

「インターネットの掲示板で誰かを見下してやろう」

こうなってしまう。

不必要なパワーは使わずに、肝心なときのために取っておこう。

-------

http://ameblo.jp/si-sakura-men/

こういう状態なんじゃないかと思います。つくづく社会的に問題を訴えて行く集まりの代表には、適さない人なのではないかと思います。




△△△さんへのメッセージ


△△△ さん

日時: 2012年05月28日 17:31

件名:メッセージでは、はじめまして 今あの方のコメントを見ま した。

メッセージでは、はじめまして。

一度丁寧に書いて、送る時に送信を押したら、ブラウザが落ちてしまいました。タブレット端末です。

ものすごく手短にします。

△△△ さんは、関係無いのに~と思われるかもしれませんが、ああいう方が居ると、DV冤罪自体がさら に疑われてしまわないでしょうか?

ああいうのはネットの煽りではよくあるでしょう。 議論では人格攻撃はマイナスポイントですが、口論やネットのように実名でないハンドルネームには法的な人格は認められない場では、相手にモラハラして凹ませ放題がまかりとおってます。

しかし、社会的に真面目に何かを訴えようとする人の態度(しかも代表として)ではないと思います。 人格や見識を疑われてしまいます。

そのあたりの区別が付いてないのではないかと思いました。

こんな状態なんじゃないでしょうか? http://ameblo.jp/si-sakura-men/ (私のペタに関する記事→ http://ameblo.jp/oooquree/entry-11259779149.html にコメントした方)

---------------------ネットのマナー ---------------------

「インターネットは顔が見えないから、言いたいことを言える」

という人がいるが、そうではない。

顔も表情も見えないし、声も分からないから、 リアルな世界よりも気を 使わないといけない。

ちなみに、わたしC作は、 リアルの世界では、誰であろうと関係なく意見するタイプ。

些細なことは気にしないが、

「ここは絶対に言わなきゃいけない 」

というところでは遠慮はしない。

小さなことで怒ったりキレたりする人は多いが、

些細なことでカッカしていると、ここぞというときにパワーが残りませんよ。

そうなると、モヤモヤする気持ちを抑えるために、

「インターネットの掲示板で誰かを見下してやろう」

こうなってしまう。

不必要なパワーは使わずに、肝心なときのために取っておこう。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

消えたものに書いてたことはまだありました。

主観的判断と、客観性について

親の意味不明の虐待から逃げている人たちが、疑われたり受けいれられないのは、偏見という主観的判断があるからだと思います。

DV冤罪というのも、男の方が力があるとか攻撃的であるとか、実際に酷いDVの現状もあるとか言う経験 に基づく思い込みという世間の主観的判断と、DV法の女性側の主観的判断だけで、客観的検証が為されない事から生み出されているのだと思います。

疑わしきは、罰せずという原則が守られず 疑わしきは、助ける が優先されているわけです。 従来通りの手続きや確認をやっていたら、助からず被害者が深刻な状態に陥った過去もあったためだと 思います。

前のが分かりやすく書けてたかも。うまく現せなくてすみません。

疑わしきは、助けるをやって、保護した後でも、客観的な検証をする事はできるはずで、それをする事 によって、冤罪も減らせるはずです。だから、客観性が大切だという事は、わかって運動されているはずで、それがわかってなかったら、大問題ではないかと思いますが そう考えからみても、あのお方については、この人大丈夫かな?と思ってしまいます。

自分が主観的判断の犠牲になったので、もっと弱いものに主観的判断による人格攻撃を行うのあれば 弱いものがもっと弱いものを叩く ということになると思います。

これは、モラハラとかパワハラの構図そのものです。

議論では人格攻撃は、マイナスポイントになりますが、ネットの煽りでは相手にモラハラして凹ませ放題です。
実名でない限りネットのハンドルネームには、法的な人格権はありません。

相手に理がなく人格攻撃を繰り返す場合、話し合いしても意味がありません。モラハラ、人格攻撃に晒されるだけですから。

このお方が言ってる事はそうかもしれないけど、そうじゃないかもしれない、どちらとも言えない事 で、医師でも無いので診断できるわけもなく、自分の印象だけです。普通そういう印象を持っても口に はできないはずです。
だって失礼ですから。
疑いを感じでもまずいです。

さらに、私の救済される権利を否定するような事も言われてます。 私は元々持論として、本当の弱者は弱さを主張できない、弱者というポジションが取れたらそれはもう 弱者ではない、と書いて来ました。 弱味を見せたらつけこまれますから。

いつの時代どんな体制の社会でも、矛盾はありそれに引っ掛かる人間は居ます。 社会に矛盾があるから、社会的弱者が生まれるわけです。 それは、社会が社会として、機能しないからでそれを訴えるのは権利でもあります。

しかし今まで、地震前は、本人が悪い訳ではない事でも、放置され、弱さを訴えようものなら、うざがられたり迷惑がられたりしたものだったと思います。世間の風潮として。 地震被災は、復旧に民間の支援やお金を国が使いたいから、一大キャンペーンを張ってやっているのではないかと思います。 経済的な問題もあり、一地区を壊滅的な状態にしておく事はできないので。

あれが、天災なら、親から逃げている人たちは、人災だと思います。

そして、あのお方の言葉も、セカンド人災のようなもんです。

子供を連れ去られた人もいるので、親から逃げている人の心理は理解できません とあのお方は、言うけど △△△ さんへのコメントには虐待被害者さんもいらっしゃいますよね。矛盾してます。 △△△さんは 教えて下さいなんて書いてましたよね!

無茶苦茶だと思います

こういう人を代表にしているぐるっぽというのも、今に原理主義に陥るのではないかと思ってしまいます。

本当におかしいと思ってしまいました。

△△△ さんは、悔しさからか、昔女の行政書士に、DV法で助かってる人が居るので仕方ない と言われたというのも記事に載せてました。最近でもまた悔しさが甦ったのか載せてましたよね? その割に、この手の一方的理不尽さに寛容なんですね。

馳議員に、メールして、注意喚起と警告しておきました。 苦情は上の部所か責任者に出すと言うセオリーに倣い、責任者ではないけれど、DV法改正の中心人物だ からです。

以下コピペです。結局長くなってすみません。

(上のメッセージと同じ馳議員へのメールコピペが入る)



上のメッセージの方からは、返信が来ました。

記事を書かないとランキングが下がるのかな  一番上でペタ踏まないでね(ここで踏んだら機械踏み)

2012-05-30 15:27:54 テーマ:ブログ posted by oooquree
何か書かないとランキングが下がるのだろうか?

何か書くネタはない事は無いのだが、そんなに時間も無い。

一応時間の自由は勤め人的仕事ではない仕事をするようになったので、あるにはあるけど、それにタブレット端末なので、機動性はあるけど、そんなに長文を落ち着いて書けるほどの時間の余裕は無い。

とりあえず、何か書いとこうかと。


なんか




それから、なんか気になってる事として、google adsが表示されてるんだけど・・・

これ、自動?

設定してないんだけど

警察OBの行政書士がいると教えて貰った!

2012-05-30 00:01:41 テーマ:多少は役に立つ posted by oooquree
(テーマは、多少は役に立つ、ですが多少はではなく大変役に立つ情報かもです。)


警察OBとは、盲点だった。

聞かなきゃわからないものだなと思った。

でも、警察OB 行政書士などで検索すると、変な事件ばかり出る(^-^;

警察OBと言っても告訴状作成じゃなく、パチンコ、風俗営業の許可に関する業務を、扱ってる人が多いような気もする。

行政書士会に問い合わせてみたら、警察OB という紹介はできないけど、告訴状作成します、と言う行政書士なら紹介できるというお答え。

さらに、この地方の事務所で、告訴も扱う行政書士のサイトを、アメブロの行政書士の人に教えていただいた。感謝している。

失礼かもしれないが、何を言うかより、誰が言うか、が重んじられる世界だと思う、と電話で言ったりしていたら

警察OB は、試験無しで行政書士になれるので、行政書士には警察OB がいると教えて下さった。



一昨日と昨日の書き込み ( 自分のだけ )

http://ameblo.jp/gyouseisyosi-ogawa/entry-11261823404.html

コメント

1. こんにちは はじめまして。
こんにちは。 ランキングから来ました。 ちょうど隣なので記念カキコに来ました。

記事に刑事事件が出てますが、行政書士の方は、警察に告訴上出せるはずですが、今までに書かれた事はありま すか?

この記事で重かったら私なんて・・・(^-^;

私は、死んでく3万人/年、のために書いてますもん(-_-;)

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-28 19:14:01


3. 返コメントありがとうございます。
返信ありがとうございます。
地域が違うので、そこまで考えて無かったのですが
プロフの録音のyoutube のは、これです。 http://www.youtube.com/watch?v=tXD5_Zdtgow

今は警察を訴えようというのでなく、業者と親についてです。

プロフにあるリンク ここを見ていただくのがわかりやすいかもです。
http://sky.geocities.jp/oooquree/fax.html アパート破壊画像(一番下)
真ん中の下の方に、行政書士の人にした質問と答え(アメブロの人ではなくだいぶ前で、ちょうど年末で弁護士事務所が休みだったのでネットの無料相談で)

私は立ち退きなので家賃滞納してませんでしたが、東京で宇都宮弁護士たちが、家賃滞納した人に鍵無断交換と 施錠した業者を、告訴したというニュースもあります。 http://ameblo.jp/knockout-smile/entry-10221460718.html

でも、私のアパートは、ここの系列のこっちの地域の○○士の会の○○士に、嘘を吐かれ保全しなかったので、 壊されたんですが・・・

そこと違うある政党系弁護士が、業者と親に内容証明を送った時、業者には住居侵入、器物損壊、で告訴も考えているという事も書いていたのに、相手方に弁護士が付いたら訴訟でなく交渉したいと言い出し、告訴もしませんでした。 それでもよいから親に法的措置を取りこちらを保護してくれないと怖いと言ったのですが、面会強要禁止の仮処分申請もしてくれませんでした。

(紹介者だった市会議員が選挙で落ちたのとも関係してるかも)

こういうケースで、業者と親に告訴状は出せるでしょうか? 検察に自分で行ったら、別と一緒に来たら考えると言われました。 警察は、宿直の○鹿警官以外、対応は悪くありません。

難し過ぎたらすみません。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-28 22:29:23

4. すみません。訂正です。 下から3行目

検察に自分で行ったら、別と一緒に来たら考えると言われました。

検察に自分で行ったら、弁護士と一緒に来たら考えると言われました。

誤字申し込みありません。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-29 08:21:50


6. Re:借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索
返信コメントありがとうございます。
その弁護士とのやり取りは、記録できるものは記録してあります。
無料相談で、賠償金が数十万だから弁護士が 嫌がると、支部から紹介されて行った議員事務所の無料相談で受任とは関係無い法律相談なのに、こう言われて 以来弁護士とのやり取りは、極力記録に残す事にしました。(残念ながら、賠償金が数十万だから弁護士が嫌がる というのは記録してありません)

その弁護士の事は、弁護士会に相談したら、文書で契約を交わす前なので放って置いても何も出来ないから、 放って置いて他を探した方が良いのでは?と市民窓口という弁護士が出る電話相談で言われました。 委任状提出する前なので、懲戒はできないと言われました。
言ってる事のおかしさは認めてました。
法的措置も取らず壊してるのに、老朽化が認められるかもしれないと言ったり、支払い義務の無い家賃に込み だった光熱費を、支払いのお願いとして送ってくる相手方弁護士に不当請求とも言わず、「支払いの督促」が来 てるとわざわざ留守電に残して行ったりされました。
大家が変わっても、契約は前のを引き継ぐというのや自然朽廃が認められるのは商用利用以外というのは、専門書じゃなくてもイオンの本屋にある立ち退きの本にも載ってます。 (それに、法律は法律を壊そうとした者からの主張は基本的に認めないので、壊して良いという手続きも踏んでないのに壊しているので、もし仮に前の状態で自然朽廃が認められたとしても、認められない)

弁護士は平気で嘘を言ったり、弱味を突いてくる人が混じり込んでいるので、親という弱味をまた突かれるので はないかと思い、怖くて相談もできません。同じ法律家の方にこんな事を言って不快だったら申し訳無いです が。

その弁護士は、自分が降りたら親からの連絡が直接そっちに行く事になります、と言って実質的な脅しになるよ うな事も言って来ました。

だから、弁護士だったら、そのへんをまた突いてくると思うので、そこから何とかしないといけないと思うの です。

それから、うちの親戚はみんなどっかおかしくて破綻してます。(いとこが東大卒官僚から、中卒までいるチグハグさなどにも、それが現れてると思います)
破綻が外に見えるかどうかだと思います。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-29 13:23:16



つけたし
うちの親の説明になる昨日の他アメブロへの書き込み
(これも、反映記念に。やはり教師だということで反感が籠ってしまってるかも。う~ん。。。)

http://ameblo.jp/tako-teacher/entry-11263356431.html#c11887568709

(前のタイトルは、ペタありがとうございます。)
1. 再投稿です。~県名出てるとのご指摘~

ぐるっぽからは、珍しいですが、機械踏みなんですか?

教員のコネ問題が書けるぐるっぽは、どこかにないでしょうか? ずっと昔学校の裏ばかり聞かされて来ました。

親は教師でした。 ヒロポン打って勉強してたそうです。 http://ameblo.jp/oooquree/entry-11258725479.html(ここにコピペした文章を削除されたのではありません。その文章をコメントしようとした怪しげカウンセラーブログにという意味) 私のブログで教育委員会で検索すると面白いものが出ます。

私は長年親から逃げてます。 アパートの鍵を無断で交換され(私が契約し家賃払ってる)施錠され、その異様さを区役所も認めたのに、親たちには何のお咎めもありません。

こんな人たちに、潤沢な公務員の(それも管理職で退職なので特に潤沢)年金と、退職後の働き先として教育委員会と そこの退職金を与えたM県!!! 本当におかしいと思います。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-29 09:06:05


河村その後

2012-05-26 23:14:35 テーマ:綺麗は汚い~自殺者は絶望して死ぬので無く posted by oooquree
河村 http://ameblo.jp/oooquree/entry-11260130949.html
の続き

返コメが来たので、コメントした。 もう、行かないけど

http://megalodon.jp/2012-0526-2324-19/ameblo.jp/masato-suzuki-jimukyoku/entry-11257730716.html



7. これが、政治家かと思いました。

私の、リンクを辿って行くと、半壊アパートについては場所が特定できる記述もあります。
公的機関での録音も、警察や区役所職員とのやり取りがあります。
夫から逃げている状態の人もそうですが、ネットで実名で身内から逃げている状態の人が書けると思いますか?
そうじゃなくても、ネットで実名で書く事にはメリットデメリットあり、名を売って得するとかネットで商売をするなどの目的がなく実名というのは、 珍しいのではないかと思います。
実名のメリットは、名誉毀損で訴える事ができるという事です。
名誉毀損は公共性や公益性との兼ね合いがあるので、公人を批判したからと言って直ちに成立するものではありませんけど。

しかし、誹謗中傷する人とは、随分ですね。 どの部分がどのようになのでしょうか? 電話切ったは、電話切っただけで、別に犯罪でもないしそれだけの事でしょ う、それで誹謗中傷とは心外です。

誹謗中傷で訴えてみられては如何でしょうか?

私がここにこうして、逃げていないといけないというのが証拠です。 長年住民票の部屋を借りてきたという事実もあります。

私は、親のおかげで失うものがありません。

これが、政治家というものかと思いました。

行政が必ずしもうまく働かないから政治家に陳情する人たちがいるんじゃないんですか?
行政に言ったら何でも解決するなら政治家は、要らないんじゃないですかね?!

前の文章 訂正があります。
区役所での話で、練習→連絡 (他にもあるかもしれない。タブレットPCは、予測変換の表示がされるので)

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-26 22:34:0


8. 大家さんは騙されてると思いました

大家さんは、騙されてる

それが悪いというわけではありませんが、政治家というのは、利害の調整をして、自分の利を得て力を付けていらっしゃるというのを、生業になさって いる人々のように、私には見えますが 大家さんには、そんな事は見えないと思います。(私を助けても利はないから 昔から知ってるこの地域の政治家に相談したら?と言われても、この地域の 人なら助けるメリットがあるけど、私を助けてもメリットが無いので、躊躇 してました)

大家さんは、頭の悪い方では無いと思いますが、河村氏が少し前無罪になっ たOさん派ということもご存じ無いのか テレビを見ながら 「無罪て・・・」とかおっしゃってました。

私が「証拠が無いから、推定無罪の原則から、そうでしょう」と言うと

「でも、4億なのに・・・」とかおっしゃってたので、Oさん派と言うのを全然ご存じないみたいだなあと思ったからです。

大家さんは、名古屋の人ではありませんが、名古屋でも知らない人は多いかもしれません。

名古屋の人は、猫の泣き真似が上手ければ誰でも良いのでしょうw

こういう人たちを騙していると思います。

借金自殺は人権問題、親で自殺は? 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012- 05-26 22:59:55

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