両建てに欠点しか無いのか?03

1 :Trader@Live![sage]:2008/06/25(水) 13:53:35.82 ID:JlifzKWG
前スレ 両建てに欠点しか無いのか?02
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206093308/
両建てに欠点しか無いのか?01
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1203208851/

マーケットニュース
ヤフーファイナンス http://quote.yahoo.co.jp/
クルーグ http://www.gci-klug.jp/
ブルームバーグ http://www.bloomberg.co.jp/jphome.html
ロイター http://jp.reuters.com/home
時事ドットコム http://www.jiji.com/
共同通信社 http://www.kyodo.co.jp/
日経ネット http://www.nikkei.co.jp/
2 :Trader@Live![sage]:2008/06/25(水) 13:54:00.32 ID:JlifzKWG
ポジション関連
くりっく365口座 http://www.tfx.co.jp/kawase/document/
マネーパートナーズ http://www.moneypartners.co.jp/market/ratio.html
外為どっとコム http://www.gaitame.com/market/buysell/buysell.xls
外貨投資残高 http://www.toushin.or.jp/result/index.html
IMMポジション http://www.gaitame.com/market/imm/
IMMポジションオリジナル http://www.cftc.gov/dea/futures/deacmesf.htm
対外及び対内証券売買 契約等の状況 http://www.mof.go.jp/1c009.htm
シカゴIMMポジション http://hojin.ctot.jp/markets/
3 :Trader@Live![sage]:2008/06/25(水) 13:54:36.56 ID:JlifzKWG
経済統計
実質実効為替レート、日銀 http://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/
実質実効為替レート
BIS 52カ国 http://www.bis.org/statistics/eer/broad0709.xls
実質実効為替レート
BIS 27カ国 http://www.bis.org/statistics/eer/narrow0709.xls

商品市場
原油市場 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/petroleum/
石油情報センター http://oil-info.ieej.or.jp/
OPEC http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/opec/
国際エネルギー機関 http://www.iea.org/
金融庁 http://www.fsa.go.jp/
エネルギー情報協会 http://www.eia.doe.gov/
米国エネルギー省 http://www.doe.gov/
日本エネルギー経済研究所 http://eneken.ieej.or.jp/index.html
BP http://www.bp.com/home.do?categoryId=1
4 :Trader@Live![sage]:2008/06/25(水) 13:54:55.02 ID:JlifzKWG
各機関のHP
日銀 http://www.boj.or.jp/
総務省統計局ポータルサイト http://portal.stat.go.jp/
財務省統計情報 http://www.mof.go.jp/siryou.htm
財務省国際会議 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/frame.html
経済産業省 http://www.meti.go.jp/
総務省統計局 http://www.stat.go.jp/
内閣府 http://www5.cao.go.jp/keizai/index.html
金融先物取引業協会 http://www.ffaj.or.jp/
外務省、各国の経済指標 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ecodata/
外務省、各国の情勢 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/index.html
S&P社 http://www.standardandpoors.co.jp/site/
ムーディーズ社 http://www.moodys.co.jp/pages/HomePage.aspx
5 :Trader@Live![sage]:2008/06/25(水) 13:55:09.73 ID:JlifzKWG
 金融機関等のレポート
三菱東京 UFJ 銀行 http://www.bk.mufg.jp/rept_mkt/index.html
 三井住友銀行 http://www.smbc.co.jp/market/index.html
 みずほコーポレート銀行 http://www.mizuhocbk.co.jp/fin_info/market/index.html
 野村證券 http://www.nomura.co.jp/market/
 三菱 UFJ リサーチ&
  コンサルティング http://www.murc.jp/report/index.html
 みずほ総合研究所 http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/
 日本総研 http://www.jri.co.jp/thinktank/research/index.html
 ゴールドマンサックス http://www2.goldmansachs.com/japan/gsitm/
 国際金融情報センター http://www.jcif.or.jp/View.php?
 日本総合研究所 http://www.jri.co.jp/
 三菱総合研究所 http://www.mri.co.jp/
6 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 13:55:27.39 ID:JlifzKWG
 第一生命総合研究所 http://group.dai-ichi-life.co.jp/cgi-bin/dlri/top.cgi
 丸紅経済研究所 http://www.marubeni.co.jp/research/
 アジア経済研究所 http://www.ide.go.jp/Japanese/
 富士通総研 http://jp.fujitsu.com/group/fri/
 新光総研 http://www.shinko-ri.co.jp/
 HSBC投信 http://www.banking.hsbc.co.jp/jp/japanese/
 JPモルガン・アセット
 マネージメント http://www.jpmorganasset.co.jp/
 野村アセットマネージメント http://www.nomura-am.co.jp/
 日興アセットマネージメント http://www.nikkoam.com/
 大和証券投資信託委託 http://www.daiwa-am.co.jp/index.html
 PCA・アセット・マネージメント http://www.pcaasset.co.jp/Default.aspx?ID=839
7 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 22:06:44.12 ID:gfFba+xG
8 :Trader@Live![sage]:2008/06/26(木) 13:11:28.72 ID:Y+06syTR
>>1 乙 
おつかれ!

9 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/27(金) 02:57:37.40 ID:qfBpEBAk
今回もよろしく!
ポン円2000ポイント達成しました。
ポンドル400ポイント
ユロドル350ポイント同時に確定出来ました。
明細は週末に・・・・・・
仮眠zzzz・・・・・
10 :Trader@Live![sage]:2008/06/27(金) 03:19:19.07 ID:HKwPg5kC
>>9
じっちゃん乙です
じっちゃんの売買の仕方を見て学びたいと思うのでよろしくお願いします
11 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/27(金) 12:17:52.27 ID:qfBpEBAk
>>10
このスレくらい今後の取引に有効な意見交換が出来ればと
いつも思ってますが、難しいですね・・・・
自分の取引スタイルが確立出来れば、後は単純作業の
毎日です。
精度の向上は永遠のテーマだと思ってます。
よろしくお願いします。
12 :Trader@Live![sage]:2008/06/27(金) 13:39:03.01 ID:+mATrmtx
出先からテスト
13 :Trader@Live![sage]:2008/06/27(金) 14:51:16.51 ID:tlZogqxl
あの、ここは両建て議論スレであって、
じっちゃんの取引を晒すスレではないのですが・・・・
スレ違いで削除依頼だと思うのですが。
14 :Trader@Live![sage]:2008/06/27(金) 15:38:18.24 ID:+mATrmtx
>>13
問題無し!
両建ては是か非か?
初めから黙認されてる。
15 :Trader@Live![sage]:2008/06/27(金) 17:51:22.07 ID:tlZogqxl
>>14
いや、黙認というか散々文句言われてるのに
立ち退かないという典型的コテハン行動なわけで。

正直じっちゃんは話の腰を折るのでウザイ。
16 :Trader@Live![sage]:2008/06/27(金) 18:18:26.99 ID:+mATrmtx
確かに・・・・
そうとしても、ウザイすれに来る理由は?
他の両建てスレでは駄目なのか?
17 :Trader@Live![sage]:2008/06/27(金) 18:51:12.24 ID:tlZogqxl
>>16
それは順序が逆。
あんたも通貨本スレの連中に同じこと言わないでしょ?
元々両建て本スレはここなんだし。
18 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 20:17:08.29 ID:2jR8ZqwP
なんだかんだ言っても、じっちゃんが人気あるということだね
19 :Trader@Live![sage]:2008/06/27(金) 20:29:12.93 ID:wKhaEaTZ
じっちゃんはただものじゃないからな。
20 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 20:49:22.70 ID:/nAauAEU
ここはじっちゃん隔離スレなんだから、イヤなら他のスレを建てればいい。
前スレで、他の両建てスレには行かないと明言していたし。
21 :Trader@Live![sage]:2008/06/27(金) 21:54:21.12 ID:YAbv1YXJ
じっちゃんをいじめるな
22 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/28(土) 17:06:18.77 ID:ANXtMYBc
この流れは何?
やめろよ、出にくいだろw・・・・
新手の追い出し作戦か・・・・・
出演料振り込んで置いたから
うまい棒でも食ってくれ、よろしく!
23 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/28(土) 17:16:53.24 ID:ANXtMYBc
>>13
>じっちゃんの取引を晒すスレではないのですが・・・・

休みの日だけにするから見過ごしてやってくれ
昔は偽装だの人気取りだの
保有ポジ晒さないと信用出来ないとか
要求があったから、現在のスタイルになったのです。

24 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/28(土) 19:15:19.91 ID:ANXtMYBc
ポン円に変化がありました。
前回
>>405時点  確定ポイント=193.50~208.60=1510ポイント
>>890時点  確定ポイント=193.50~209.20=1570ポイント
   前回    確定ポイント=193.50~213.00=1950ポイント
現在のポジション
番号 チケット 通貨 ロット 売買 建値 日時 仕切値 グロス損益 手数料 ?2戻 利息 ネット損益
1 4097193 GBPJPY 0.5 B 193.50 03/17/2008 20:42:34 211.979 ¥923,950 ¥0 ¥0 ¥117,870 ¥1,041,820
2 4673995 GBPJPY 0.5 S 213.00 06/19/2008 11:54:58 212.039 ¥48,050 ¥0 ¥0 -¥2,600 ¥45,450

今回
>>405時点  確定ポイント=193.50~209.20=1510ポイント
>>890時点  確定ポイント=193.50~209.20=1570ポイント
   前回    確定ポイント=193.50~213.00=1950ポイント
今回    確定ポイント=193.50~213.58=2080ポイント
現在のポジション
番号 チケット 通貨 ロット 売買 建値 日時 仕切値 グロス損益 手数料 ?2戻 利息 ネット損益
1 4097193 GBPJPY 0.5 B 193.50 03/17/2008 20:42:34 211.526 ¥901,300 ¥0 ¥0 ¥126,620 ¥1,027,920
2 4699202 GBPJPY 0.5 S 213.585 06/26/2008 10:00:08 211.586 ¥99,950 ¥0 ¥0 -¥2,600 ¥97,350

私的には戦略中です。
何か?を待って両建てしていますが
近々来るのでは無いかと待ってるのですが・・・・

両建て的には、限界は感じてます。

25 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/28(土) 20:06:36.19 ID:ANXtMYBc
うpチャレンジしてみたいのですが・・・

http://www3.uploader.jp/dl/mt/mt_uljp00057.txt.html

ここを、使用したいと思ってますが、
登録をしないと使えませんか?

よろしければもう一度うpの手順教えて頂けませんか?
XPですがよろしくお願いします。
26 :Trader@Live!:2008/06/29(日) 00:14:20.57 ID:VN06xPu3
師匠 ついに2000からXPですか
27 :Trader@Live!:2008/06/29(日) 00:15:25.90 ID:VN06xPu3
アップなら
http://www3.uploader.jp/home/mt/
28 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/29(日) 00:26:59.75 ID:0Lvh5ZGX
>>27
うpまでは出来たんだが画像が見れない・・・・

NO57 ポン円LポジとSポジとの境界線の推移? 
なんだが・・・・・
ここからが、どうして良いのか勉強中。
登録が必要なんですか?
29 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/29(日) 00:54:03.00 ID:0Lvh5ZGX
使い方解りました。

パスワードの認証に成功しました。この後

もう一度 ダウンロードクリックすれば良かったのですね。
お手数掛けました。
30 :Trader@Live!:2008/06/29(日) 01:07:24.79 ID:VN06xPu3
師匠 こっちの方が良いよ 削除パスは忘れずに 


http://www.uploda.org/
31 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/29(日) 01:16:02.78 ID:0Lvh5ZGX
削除の手順が解らないので
解ってから、うpするつもりです。

参考にさせて頂きます。
32 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/29(日) 22:49:38.62 ID:0Lvh5ZGX
後一歩なんだが・・・・

http://www.uploda.org/uporg1513921.jpg

今年2月のファイルこれは、うまく行ったのですが
本日作成したファイルは・・・・・

ファイルをアップロードできませんでした。
拡張子 bmp はアップロードできません。

何処が違うのか良く解らない・・・・・
筆の図柄に成ってるのだがどうすれば・・・・・
33 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/29(日) 23:20:28.06 ID:0Lvh5ZGX
理解できました。

http://www.uploda.org/uporg1514033.jpg.html

こんな感じでどうでですか?

34 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/29(日) 23:33:00.67 ID:0Lvh5ZGX
>>33 修正

http://www.uploda.org/uporg1514033.jpg

これで完成ですね。

35 :Trader@Live!:2008/06/30(月) 13:36:04.21 ID:s/qHyAuG
パソコン初心者?
36 :Trader@Live![sage]:2008/06/30(月) 13:48:58.08 ID:Aic4XH31
じっちゃんファイル流れちゃってるよじっちゃん
37 :Trader@Live![sage]:2008/06/30(月) 14:18:39.63 ID:s/qHyAuG
両建てのする前の
ポジる時の根拠が知りたい
1回で50ポイント取れれば、満足だw
両建てはしないが、教えろ!
それとも、まぐれかor
38 :Trader@Live![sage]:2008/06/30(月) 16:09:08.64 ID:M5u27n8a
最近、両建ての素晴しさに気付き始めた俺が参上です。
もしかしたら両建てこそが必勝法なのではないかと感じ始めてます。
まだ試し試しで確立はしてませんが。
39 :Trader@Live![sage]:2008/06/30(月) 17:57:06.97 ID:s/qHyAuG
片建てで、200ポイントも取った事無いw・・・・
スキャルで1年生きれたが利小損大を痛感してる。
ヒント無いの・・・・
40 :Trader@Live![sage]:2008/06/30(月) 20:57:57.46 ID:khmMdUBQ
最近両建て否定する書き込み減ったのは論破できない事を理解したからか。
41 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/30(月) 22:16:11.21 ID:M48juP+C
>>35
経験10年使いこなし3ヶ月くらいかな・・・・
為替取り引きさえ出来れば、不自由はありません。

>>36
削除の練習した為だと思います。
一応 うpから削除まで習得出来ました。
2回目有難うございました。
42 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/30(月) 22:48:54.78 ID:M48juP+C
>>37
残念ですが、自分で見つけて下さい。
私が作り上げた戦略は、私にしか使いこなせないと
思います・・・・・
取引会社の予想取引の方が信頼出来るのでは・・・・
がんばれ!


43 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/30(月) 23:11:53.79 ID:M48juP+C
>>38
まだ、研究してるの?
両建ての基本は、片建てにあり 両建て解除の基本も
片建てにある。故に片建ての利益で、退屈感を感じた時
両建ての有効性を実感出来る。
先ずは、一枚でよいから500ポイントの両建てを目指して晒して・・・
但し、総利益は750ポイント以上無いと
両建ての有効性は無かったのかも・・・・・
健闘を祈る!
44 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/06/30(月) 23:33:45.15 ID:M48juP+C
>>40
>最近両建て否定する書き込み減ったのは論破できない事を理解したからか。

違うと思います。日々の利益を追求してる人には
本来、両建ては不要なのでは無いでしょうか・・・・
複数年の動きを考えた取引が大切なんて考えるより
今が大切なのでしょう。
そして、世代交代で又始めから同じ議論が始まり・・・・
の繰り返しですw・・・・・
これが現実なのかな・・・・
45 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/01(火) 00:10:30.89 ID:gmhjvSuQ
>>36
>>32で晒した2月のファイルです。

http://www.uploda.org/uporg1516031.jpg

>>34で晒した土日の休みの日に来週を予想する時に見てます。

http://www2.uploda.org/uporg1516052.jpg

改良の余地があれば意見よろしく!
お蔭様で脳が若返りましたw・・・・・
46 :Trader@Live![sage]:2008/07/01(火) 09:50:31.28 ID:UKeRYRA9
両建て必勝法を掴み掛けそうです。
47 :Trader@Live!:2008/07/01(火) 14:53:10.65 ID:SNJXHhZs
あげ
助けてー
全て裏目だわ両建てしてれば
半分で済んでたのかorz・・・
48 :Trader@Live!:2008/07/01(火) 16:17:28.15 ID:4jUxQSFK
株信用取引のつなぎ売りも、ある意味両建だろ?
49 :Trader@Live!:2008/07/01(火) 16:35:39.28 ID:SNJXHhZs
ドル売りでOKか?
50 :Trader@Live![sage]:2008/07/02(水) 16:39:22.76 ID:c2eknr0L
ふん低脳ばかりだな
じっちゃんの両建て理論を
少しでも理解できるやつは
いそうにない
51 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/02(水) 16:59:51.39 ID:5ubkk6Dy
>>50
そんな言葉使いは、しない方が良い

それより、これから晒すポジ貴方ならどう戦略立てますか?
私も、少し迷いは有ります。
前スレで、ポンドル攻めに入ります。とカキコしましたが
その後です。
ポンドルの取引経験がなければ、レスは必要ありません。
参考成るかな・・・・
52 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/02(水) 17:35:26.92 ID:5ubkk6Dy
ポンドル現在の状況です。

http://www.uploda.org/uporg1518881.jpg

結構糞ポジ保有してるでしょ・・・・
ここでは、二通りの対処方法を考えてますが
読みが外れても、当面の利益は確保して置きたいと
思いますが・・・・・
53 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/02(水) 17:40:38.05 ID:5ubkk6Dy
>>52 続き
本日の利益は
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 07/02/2008 03:18:00 4717640 GBPUSD S .5 1.993 07/01/2008 02:06:56 1.99185 ¥6,098 Close
合計: ¥6,098

だけです。
54 :Trader@Live!:2008/07/02(水) 18:57:26.97 ID:MGkUHUB5
半年ぶりに糞スレはけーんw
55 :Trader@Live![sage]:2008/07/02(水) 21:36:21.72 ID:c2eknr0L
>>54
糞は貴様だ
低脳は来るんじゃない
両建て研究の邪魔
失せなさいごみむし
56 :Trader@Live![sage]:2008/07/02(水) 21:49:35.68 ID:RGOJ/+rW
師匠がアップできるようになったのが嬉しいです

口座番号は消して
57 :Trader@Live![sage]:2008/07/02(水) 22:15:15.56 ID:c2eknr0L
両建ては神の手法
58 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/02(水) 23:45:37.59 ID:5ubkk6Dy
>>56 乙

http://www2.uploda.org/uporg1519566.jpg

消しゴムですね。
これでどうでしょうか?


59 :Trader@Live!:2008/07/02(水) 23:54:38.12 ID:c2eknr0L
パオ~ン
60 :Trader@Live!:2008/07/03(木) 12:02:34.18 ID:+1V2fW62
うなぎのきもち
61 :Trader@Live!:2008/07/03(木) 12:06:47.13 ID:kG430gcb
この算数のできないスレはまだあったのか
62 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/04(金) 02:23:18.04 ID:4wBjZIzV
本日は、ユーロドルを
今年2回目の両建てにして見ました。

http://www2.uploda.org/uporg1521828.jpg

明日の動きで1.5900Sの決済を考えます。
63 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/04(金) 02:33:46.83 ID:4wBjZIzV
>>62 続き
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 07/03/2008 09:03:30 4724566 EURUSD S .5 1.582 07/02/2008 01:08:06 1.57675 ¥28,002 Close
2 07/03/2008 09:03:56 4725362 EURUSD S .5 1.58333 07/02/2008 02:53:48 1.57671 ¥35,313 Close
3 07/03/2008 09:04:05 4699112 EURUSD S .5 1.57172 06/26/2008 09:38:37 1.57713 -¥28,856 Close
合計: ¥34,459

3)は結果的には、損切りの必要性はなかってのですが

1.53500L~1.5900S=450ポイントの利益確定と
本日分トータルで利益が確保出来たので
損切りを選択しました。
64 :Trader@Live![sage]:2008/07/04(金) 10:13:28.87 ID:eI9WK93N
欠点とか利点とか以前に、両建てする意味がねえええ!
株で大枚持ちがつなぎ売りするならわかるけど
FXはどこでもポジションとれるんだぞー?

適当ナンピンは、いい
逆にこちらは株ではあり得んが、
適当トレードができてるのになんで両建てを選ぶかな?
わかってるようなわかってないような・・・
65 :Trader@Live!:2008/07/04(金) 12:20:16.62 ID:F5828sGG
ふむふむ
利上げで1.5900Sが指せる?
66 :Trader@Live![sage]:2008/07/04(金) 16:46:57.97 ID:F5828sGG
じっちゃん
今日は何ねらい予想晒せよorz
67 :Trader@Live![sage]:2008/07/04(金) 17:48:27.74 ID:AY848qkh
>>64
最善ではないけど、資金が少ない人間にとっては損切りするなら両建ての方がマシ。
但し、スプが広がった時にロスカットされてしまうほどカツカツな両建てとかは論外だが。
差引マイナスなスワップは、損切り貧乏になるよりマシと考えての保険のつもり。
どちらかに大きく動いた後でサポレジに当たって、上手くプラスになった方を外した後が醍醐味だな。
ポジ損益のマイナスが減っていくと同時にどんどん証拠金が取り返されていく。これが快感w
68 :Trader@Live![sage]:2008/07/05(土) 03:16:25 ID:3cDvKRb1
俺含めて自分が下手糞で困ってる人は、ポジろうとしてる所から逆方向に
20pipsぐらい離れたところで同数の反対ポジを指値しておく方法もありかな?
と、ふと思いついたw
69 :Trader@Live![sage]:2008/07/05(土) 09:40:37 ID:JnimDZI9
何の根拠もないポジションを作っちゃうと損切りの根拠もなくなってしまうよ、よくない

MA背にしてエントリーとか
直近底値に届かず反転は押し目と考えエントリーとか
単純でいいのよ、損切りもブレイクで即損切りドテン、単純だ
チャートパターンでヨコヨコ捕まりが嫌ならオシレータとADXでフィルターかけときゃいい

ここで気をつけるのは分足とかの一波はペアにもよるけど
完全に戻す、半値とかフィボナッチが~とかあんまりない
だから一息で上がりきったらそこでクローズすること
短期のオシレータで押し目を判断するのは難しい
ホールドはジリ上げの時くらいでいい
逆にジリ上げの時は貪欲に建て増していく
当然ストップは入れながらね
70 :Trader@Live!:2008/07/05(土) 13:57:53 ID:eP/TkTmK
ファンドなどもやっているが、3/17の様な事があれば、両建てにして、
損失の拡大を防ぐ。底が見えない時は、完璧なヘッジになるからね。
両建てで設ける方向性に考えている奴は、完全なお馬鹿。
71 :Trader@Live![sage]:2008/07/05(土) 14:40:08 ID:JnimDZI9
あ、ここ両建てスレか
10pipsスレかと思った
72 :Trader@Live![sage]:2008/07/05(土) 21:16:57 ID:X/1s4IXm
>>70
それじゃ片建てで財産減らすのは既知外だね
73 :Trader@Live!:2008/07/05(土) 22:00:04 ID:eP/TkTmK
>>72
まぁまぁ、まじめにレスするなら、両建てで稼ぐ研究は、時間の無駄。
いくら議論しても回答は出ない。
ポジション立てるのに勇気がいるのなら、あらかじめ両建てにしておいて、
トレンドが発生したとみるや、片方を切ってしまうという手くらいは、
使えるかなぁ。
74 :Trader@Live!:2008/07/05(土) 23:45:43 ID:AKaK3NRM
>>73
その場合にスプレッド損失が発生するという既出の欠点は、解決したのかな?
75 :Trader@Live!:2008/07/06(日) 00:45:42 ID:FXIN8FxL
スイス両建てしてやったよ。
もちろん下手糞は自認してるさ
これで損はストップさ。
気楽になった。
前もこれで成功してるからさ。
背に腹は変えられない。
時間との勝負さ。
76 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 00:59:54 ID:ViOu2UE4
ここに両建ての無意味さが書いてある
http://gaitame-sakoh.cocolog-nifty.com/weekly/2008/01/post_6ea2.html
77 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/06(日) 02:33:40 ID:7Tascz4f
>>76

彼は、両建ての有効性を知ってる。
説明が面倒な事と、理解出来ない素人相手に
特殊技術を語っても意味が無いと感じたのでは・・・・
FXは、素人ばかりと見下してる感じがする。
当たり障りの無いコメントしてるだけなのでは・・・・

どちらにしても、鵜呑みにしない事
勿論、両建てについても同様
自分で検証して無意味さを確認出来れば
貴方にも、両建てが使いこなせるのかも・・・・・
78 :Trader@Live!:2008/07/06(日) 09:24:40 ID:w5wLUXSW
国債暴落はないだろ
金利急上昇したら日本終わるから
日銀法改正して買い支えてもらうぜ!!

借金はインフレにして薄めてもらう
79 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 10:04:37 ID:iP8ldRQa
相当程度低いネタコテになったなw
語りだしたらこんなもんか^^;
80 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 10:06:14 ID:kUHuDyOw
まあ、このサイトぐらい読んでおくべきじゃないかな。
http://futures.ferio.net/fc/ihouseisyomen/ryoudate.htm
裁判官は少なくとも足し算引き算は間違えないということで。
81 :Trader@Live!:2008/07/06(日) 11:18:19 ID:P15tILkt
「損切り」をしないで別の方法があるとして両建を勧めること自体、全く違法、不当なのである。

「往復の手数料」を払って相場の動きを一時回避することに過ぎない。

企業の決算対策や、税務対策等で使うならともかく、そのような事情で両建を行った投資家の場合を除いて、
両建には全く意味が無かったことは明らかである。

両建は、「損切り新建法」と全く同じ損益、手数料になるにもかかわらず、
第2玉を取引することを決定してしまう点で、「損切り新建法」よりも明らかに不利である。

「時間が命」である相場の世界では、致命的欠陥となっているのである。

損切り後、様子待ちよりも不利な両建を、損切りよりも有利になる可能性があるとして、
本来「休む」べき時にまで、建玉を拡大し、顧客を相場から抜け出せないようにする両建手法は
極めて違法性の高い顧客操縦である。
82 :Trader@Live!:2008/07/06(日) 12:16:19 ID:QrKNGdw6
両津建吉
83 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 12:36:38 ID:0j/rBCsS
>>80

良い材料探してきたなorでも
その提示3回目で議論は終わってるが
2行のカキコで論破されてる。
84 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 12:42:04 ID:0j/rBCsS
まあ知って置いて損は無い
素人は、両建てに手を出すなで ok
85 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 13:23:21 ID:iP8ldRQa
コテがやってるのは両建てではなく、クローズしてないだけですからー
両建ては意味なし に反論は不可能ですからー
86 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 13:59:53 ID:H3vFi1qq
ていうかこの奇妙なコテも含めて
この板で「両建てするわ」って言ってるやつはほとんどみんな
酒匂がいうところの「やっちゃだめな両建て」をやってるにすぎんのだが。

共通の特徴は

・往復をとるのが目的
・基本戦略はアホールド

ってこと。
待つも相場、ができない人
87 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 15:58:24 ID:0j/rBCsS
やはり、またループだなor
両建てやりたい人が自己責任でやるのはOK!
方建てやる人も自己責任でOK!
自己責任なら、何をしても良いでOK!
88 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 16:16:28 ID:xfhpTONw
>>76
「両建ての無意味さ」というより「両建ての可能性」について書いてると読めるけどね。

中長期的トレンドをポジションとして持ちつつ短期的な逆の動きでも稼ぐって話でしょ。
89 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 16:32:41 ID:Tw+pdnKE
何も考えてないからそういう行動をとっちゃうんだよ・・・
おかしなこと言ってるってわかってるだろ?
90 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 17:06:07 ID:6vkptHd3
>>88
おお
それって今おれがチャレンジしてる手法だよ。
中長期的なポジションは数年の数十年も視野に入れてます。
その他のポジも含み損が出ても最低半年は維持する予定でやってますが特に理由はないので
今後の結果次第で変更もありです。
一定の利益が出たらクローズする予定です。
基本的にSによって利益は出そうと試みています。
これは自分の過去3ヶ月の取引結果を分析した場合でも有効な気がしています。
まだまだ初心者だけど手ごたえは感じてますね。
FXで一番重要なのは忍耐じゃないんでしょうかね
91 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 18:05:09 ID:A9Qzxrx1
数十年?
数十年先にキミが使ってる業者が存続してるとでも?
さすが素人
92 :Trader@Live![sage]:2008/07/06(日) 20:15:33 ID:6vkptHd3
>>91
業者って何だよ
日本でも5本の指には入る証券会社だよ
3本でも入るかもしれない
93 :Trader@Live![sage]:2008/07/07(月) 10:04:34 ID:4WB7s+tk
数十年の間になにが起こるかわかってるんですね
凄すぎます
94 :Trader@Live![sage]:2008/07/07(月) 12:16:08 ID:sMhFlYES
>>93
大体予測は出来るだろう
かなり豊富な知識が要求されるけど
95 :Trader@Live!:2008/07/08(火) 03:37:23 ID:Ot5Y4gYi
んでなぜ勝てないの?
96 :Trader@Live![sage]:2008/07/08(火) 11:52:51 ID:4mbz0yVi
>>94
予測してみてくださいよ
97 :Trader@Live![sage]:2008/07/08(火) 11:53:23 ID:4mbz0yVi
>>92
ちなみに日本で4本の指に入ってた証券会社は破綻したよ
98 :Trader@Live!:2008/07/08(火) 12:33:35 ID:qYVKpxx9
いつの話しョ?
両建て考えてるようなスレは利益を出す事より
出した利益が、いつまで保証されるかを心配してるのか
ラベルが違うなor
99 :Trader@Live![sage]:2008/07/08(火) 13:49:09 ID:qYVKpxx9
両建てすると又裂きになってしまうが
利益は出てる。
良いのか?悪いのか?
105.790S~107.850L
全て決済した時点で、2万円の利益には
なるのだが・・・・
糞両建ては、気が重いorz
100 :Trader@Live![sage]:2008/07/08(火) 16:29:38 ID:4mbz0yVi
別にお前が損しようが知ったこっちゃないから好きにすれば?

ってのが、スレが1のときに決まった、
お前みたいにわざわざ無駄な手数料と証拠金を預けたがるバカに対してのアドバイス
101 :Trader@Live![sage]:2008/07/08(火) 17:09:22 ID:qYVKpxx9
手数料払って取引してる人
まだ居るの?遅れてるねorz
タダは常識だろ?
102 :Trader@Live!:2008/07/08(火) 22:13:45 ID:YXMK8S7s
>>100
>お前みたいにわざわざ無駄な手数料と証拠金を預けたがるバカに対してのアドバイス

意味不明。両建てに証拠金が必要?頭がおかしいんじゃないのか?
103 :Trader@Live![sage]:2008/07/09(水) 17:33:36 ID:9OA58OOB
ポジがなくなることが嫌でなかなか損切り出来ずに
傷を深くしていた私ですが
積極的に両建てを取り入れてからは傷は浅く利益は大きくなりました
リスクヘッジとしては最高の方法だと思います
104 :Trader@Live![sage]:2008/07/09(水) 19:13:43 ID:Ts/fYztS
まだ山田くんが暴れてるのか・・・
105 :Trader@Live![sage]:2008/07/09(水) 21:35:07 ID:9/4JiEkd
スワップ派の私にとっては両建てはとても助かります。
下げてきたら両建てして嵐が過ぎるのを待ちます。
106 :Trader@Live![sage]:2008/07/09(水) 21:36:32 ID:+GdZU4IX
>>103
順調な時こそ気を引き締めて
レンジが続いてる間に何時か来る、
急変に備えて利益を蓄積して置く時期だと
思う気持ちが大切なのかな・・・
107 :Trader@Live![sage]:2008/07/09(水) 21:50:15 ID:+GdZU4IX
スワップ派にも両建ては役に立ちますね
片建てだと下げた時利益が減少しますが
両建てだと下げた分売りポジでカバー
出来る事ですね。
108 :Trader@Live!:2008/07/10(木) 06:11:24 ID:V8dOPpef
>>107
スワップ派が両建てすると、マイナススワップが発生します

しかもその売り玉をどこで外すかという新たな問題も出てくる
109 :Trader@Live![sage]:2008/07/10(木) 06:31:41 ID:gUCDGEgJ
通りすがりだけど、
住人が上手くいってるって言ってるのにケチ付けてるヤツってなんなの?w

だせえ
110 :Trader@Live!:2008/07/10(木) 06:42:21 ID:V8dOPpef
ナオが上手くいってるって言ってるのにケチ付けてるヤツってなんなの?w

だせえ
111 :Trader@Live![sage]:2008/07/10(木) 06:57:39 ID:gUCDGEgJ
まったくだな
112 :Trader@Live![sage]:2008/07/10(木) 09:25:11 ID:aDTHl81V
>>109
どうがんばっても儲からない人の一種の僻みじゃないかな
そんな浅ましい根性だから駄目なんだろうけどね。
まずは否定的な意識を変えなきゃ何も始まらない。
損失が限定される事は疑いようのない事実なのは明らかなんだし。
113 :Trader@Live![sage]:2008/07/10(木) 09:44:34 ID:3WqXDIYS
損失を限定する両建て(笑)はコテも推奨してないと思うが
114 :Trader@Live![sage]:2008/07/10(木) 09:51:33 ID:aDTHl81V
推奨されようとされまいと
それが自分にとって有効ならいいだろ。
大事なのは損しないで儲ける事に他ならないんだから。
おれは、コテだろうと誰の言う事だろうとこの2点が結果として残るなら受け入れないね
115 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/10(木) 10:18:21 ID:PF8t2epU
>>114

推奨などしてません。

両建てが、損失の固定だとしか考えられない。
貴方こそ、視点を変えて考えて見ては・・・・

http://www2.uploda.org/uporg1533808.jpg

このポジが持てる位長期戦略が立てられれば
自然と損失は、回避出来るのでは・・・・・
両建ては、手法の1つに過ぎない。
目標も無しに使える手法ではないと思いますが・・・・

116 :Trader@Live![sage]:2008/07/10(木) 11:03:21 ID:4JDzNlNm
ポジションを持ったままでの利確・損切りの手段
そして決済がエントリーと同じことになる
ポジションを持ってのエントリーだから慎重になり
ポジポジ病も解消出来る
117 :Trader@Live!:2008/07/10(木) 13:29:57 ID:bE0F0d3u
>>108
>スワップ派が両建てすると、マイナススワップが発生します

↑↑ こいつ、馬鹿じゃねえの?www

両建てすればスワップの差でわずかにマイナスになるのは超当たり前。
「新規にポジを建てるとスプレッド分損します」なんて言ってるのと同じ。
118 :Trader@Live![sage]:2008/07/10(木) 14:16:41 ID:qLHzStoo
じっちゃん!

ポンドって5枚買ってるの??0.5で90万??
119 :Trader@Live![sage]:2008/07/10(木) 14:35:31 ID:7CjE46a4
0.5ロットだから50枚ってことでしょ。
120 :119[sage]:2008/07/10(木) 14:39:06 ID:7CjE46a4
おっつ、書き間違えた5枚ね。
121 :Trader@Live![sage]:2008/07/10(木) 15:09:41 ID:qLHzStoo
なるる~
122 :Trader@Live!:2008/07/10(木) 20:07:42 ID:eQGg+eVw
別のスレで少し両建てロジックのネタフリをしたついでに、
久々に両建てスレに遊びきました。マジこのスレも息長いな(^^;

現在漏れは、両建てが有効であることを実証するためにMTのEAで
フォワードテストをしている最中です。ロジックの概要は、

①マーチンゲール手法である。
②強制ロスカットされないよう両建てする。

みたいな感じでつ。
マーチンゲールのリスク回避のために両建て手法を組み込んだわけでつね。
破綻しなければマーチンゲールは最強のロジックです。
このロジックで年利回り1000%超えのEAを開発してお金持ちになる予定でつ。
ただし両建て証拠金不要のとこじゃないと無理ぽ。



123 :Trader@Live![sage]:2008/07/10(木) 20:10:24 ID:3WqXDIYS
>>122
おまえ、どっかのスレでも同じことかいてたなw
124 :Trader@Live!:2008/07/10(木) 20:35:10 ID:eQGg+eVw
>>123
【kawaseoni】怪しいブログはどこだ?【waash】
でネタフリ。

漏れがポジションサイジングと資金管理の面から両建ての有効性を
ロジック的に証明して終止符を打つつもりだorz
125 :Trader@Live!:2008/07/10(木) 23:16:11 ID:V8dOPpef
頭を緻密に働かせば、裁判官の両建てに関する論点に集約される

それを理解する能力がなく感覚や勘で適当な事をやっている人間は、
数年のうちに淘汰されるだろう
126 :Trader@Live!:2008/07/11(金) 00:01:36 ID:fY4Imgio
そういや一年ぶりに市況板きたんだけど、パラダイスのスレがないな。
ヤツは消えたのか?
127 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 01:18:57 ID:eqAOY451
>>125
資金管理できてればいつごろ資金がなくなるかも予測できるよ
予測できるって事はその手法には欠陥があるって事だから修正を迫られる。
有効な修正が出来なければFXはそこで終わることになる。
裁判官は投機家とか投資家とは根本的に違う人種だと思いますが。
128 :Trader@Live!:2008/07/11(金) 01:27:56 ID:fY4Imgio
>>125
そもそも両建て論を数学的見地に立った正論で否定するということは、
ゼロサムゲームであるFX取引自体をやってはいけないという極論に
達するはずではないだろうか。歩をはねているFX業者以外は最終的
にはみんな損をするという理屈が成り立つ。
両建て否定論者は、自分のトレード手法の中でのみ正論化している。
それ自体は間違っちゃいないんだけどねぇ・・(笑)

129 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/11(金) 01:55:37 ID:lA5GEzqe
ただいま・・・
ネオン街から只今帰宅しましたw・・・・
この世界でどう生きていくか
真剣さが伝わったので書き込みしました。
130 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 07:21:06 ID:bIszVwDF
両建てに有効性はあるでしょーよ
でも片建てに対する優位性は、ない
131 :Trader@Live!:2008/07/11(金) 08:34:56 ID:B7EP2uL7
>>128
↓正解

両建て肯定論者は、自分のトレード手法の中でのみ正論化している。
それ自体は間違っちゃいないんだけどねぇ・・(笑)
132 :Trader@Live!:2008/07/11(金) 08:48:02 ID:B7EP2uL7
>>128
>FX業者以外は最終的にはみんな損をするという理屈が成り立つ。

相場をやり始めて3年後にトータルで利益となっているのは、3%未満
相場師として最後まで張り続けて勝ち組として引退するのは、0.01%以下だろう

困難だからこそというチャレンジャーは、次次現れるが
圧倒的多数は、途中で挫折してきた歴史
133 :Trader@Live!:2008/07/11(金) 09:43:36 ID:fY4Imgio
両建肯定論者は、片建てを否定していない。ただ有効な場合もあるという
点を論じているだけ。
対して、否定論者は唯一自分の理論が絶対であると妄信している
厨坊である。
134 :Trader@Live!:2008/07/11(金) 10:04:47 ID:B7EP2uL7
>>133
両建が有効な場合というのは、個人的な心理事情にすぎない(税金面を除く)
理論的な優位性は、否定されている
判ってはいるが愚かで弱い人間だから、止められないという事を
素直に認めればよいのにね

延々とリピート初めに戻るスゴロク・スレだ
135 :Trader@Live!:2008/07/11(金) 10:20:44 ID:fY4Imgio
>>134
ほらね。また狭い世界で正論を述べるわけだ。

>理論的な優位性は否定されている

その理屈もあくまで一般論であり、特殊な条件の中ではその限りでない
ということを判っていない。
訂正しよう。ある条件化に於いては「両建て」となる状態を有効的に
活用することにより資金効率を上げることが可能になる。
勝率が同じであれば機会損失が回避されることによりリスクヘッジが
早くなり、結果として両建てによるスプレッド等の経費を差し引いても
有効的な手法となりえる可能性は十分にあるということだ。

まあ、また振り出しに戻るんだろうがな。
否定論者は一生掛かっても理解できないだろう。
136 :Trader@Live!:2008/07/11(金) 10:30:45 ID:B7EP2uL7
>>135
ほらね。また狭い特殊例に逃走したでしょ
137 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 11:12:13 ID:gasI8JhU
そもそも「理論的に」って言い切れないものだからね。
理論的に勝つ方法というのがないと言われているように。
理論的に肯定したり否定したり出来ない部分はあるでしょ。

自分の高々10年の経験から両建てが有効だと思っても
「理論的」にはただ運が良く有利な方に偏っただけかもしれない。
またその逆も然り。

結局じっちゃんは勝てている訳だし、
その手法を支持しているここの人達を否定する根拠なんて「理論的」にはないから。
138 :Trader@Live!:2008/07/11(金) 11:19:03 ID:B7EP2uL7
結論

この世は思い込みで出来ている
本人が幸せなら、それはそれでよし
139 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 11:39:12 ID:CEfPsntc
そもそも股裂きの両建てが間違いの元だろう。

鞘すべり取りという商品先物で使われる手法の一つが
両建てだ。
つまりまず片張りで利益を出す、買いでも売りでもどっちでも良い、
そしてその利益を確保するためにつなぎを入れる、これが基本。

さてその後どうするか?買いで利益が出たら売りは損になるが
そのままにして置く、そして売りのほうが利益が出たらそのままに
して置き底をつけるまでほったらかしにして置き、上げ始めたら
売りを利確し、上げると見込めば買い増しを入れる。
で首尾よく上げていけばまた同じ事を上げたところで繰り返す。
これだろう。基本は、損失低減の股裂き両建ては基本やるべきでは
無いな。と思う。
140 :Trader@Live![age]:2008/07/11(金) 15:01:10 ID:NMkTaGGw
>>134
>両建が有効な場合というのは、個人的な心理事情にすぎない(税金面を除く)

こいつは、どこかで少しだけ学習したようだ。それまでは、両建てには
一つも有利な点が無いと強硬に主張していた。
ところが、ある人が、例えば税金の点でこのような有利性があると説明したんだよ。
そうしたら、それまでは「一つも有利な点が無い」と言い張っていたのに
「(税金面を除く)」なんて但し書きをつけるようになった。

もしもっと勉強すれば但し書きだらけになるんだろうけど、こいつは馬鹿だから
そこまでは行かないだろうな。

両建てが必ず上手く行くわけではない。うっかりして出来た-120pipsのLの糞ポジは、
片張りなら120pips上がらなければ救えないよな
でも少し上がって次に下がるときに両建てを繰り返していたら、結局この糞ポジは
救えなかったけど、両建てで稼いだ分が300pips以上になったから、まあ良いや。

こう言うと「少し上がったところで損切りして、それからショートした方がはるかに効率が良い」と
言う奴が出てくる。しかし、損切りしたら証拠金が無くなっちゃうじゃないかよ。
しかもヘッジはどうやってかけるのかだな。
証拠金ゼロでヘッジをかけながら稼ぐ、これが俺の両建てだ。
141 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 15:24:48 ID:gsrDNdEC
オレも利益が出せだしたら
反対意見の人が哀れに感じるw・・・
142 :Trader@Live!:2008/07/11(金) 17:39:59 ID:fY4Imgio
両建てに有効性があるということを実際のシュミレーションで証明する
ことも可能だ。同じ売買ポイントで両建てを一部取り込むことにより
片建てよりも利回りのいいロジックが出来る。エッヂの問題だな。
両建てを行うロジックで、片建てより優秀な結果を出せるなら有効って
ことじゃないの?

何しろ、両建ては意味無しという連中は、少し頭は良いが自分の力で考えたり
するのが苦手で教科書や一般論の受け売りばかりで、想像力に欠如した人たち
が多いみたいですね。
143 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 17:50:27 ID:Xtivn1ml
相変わらず山田くんが頑張ってるね
144 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 18:04:01 ID:eqAOY451
今気づいたんだけどね
任意の両建てをポジルとする。
利益が出た方を利益確定の決済して
間をおかずにまたポジル。
次に利益でたらの繰り返しを永遠に続けたらどうなるかなって。
酔っちゃってこれから先が考えられないんだw
145 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 18:57:59 ID:Q/ey+yq7
>>144
それを永遠に繰り返すと大儲けできるよ。

理屈は必ず売った値段、買った値段以上になる事が
前提だけど、史上最高値で最安値で売買は不可能だから
いけるんじゃない?
俺もやってみようかな、かなり気長な売買になるけど。
146 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 19:10:34 ID:wXexiJaO
片建てポジションより優れた両建てポジションをどうやって作るんですか(笑)
スワポ差で儲けるとか言うならまぁ、・・・業者教えてください><
147 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 19:16:05 ID:zw152jg9
両建て派はどんな妄想レートでもいいから
両建てが片建てに勝る例を出せばいいんだよ。
どんなに都合のいい相場変動の例を出しても構わないから。

にもかかわらずこれまで1例も出てこない。これはどういうことなのか。
>>135みたいな「特殊例」があるならそれを出せばいいではないか。

ちなみにじっちゃんは両建てで片建てと比べてこれまで数百円の損をしていることは認めている。
彼が言いたいのはそういうレベルでの話ではなくそれすなわち両建て片建てとは関係ない話なので、
じっちゃんを理由に両建てを肯定するのは自己否定だよ。
148 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 19:44:39 ID:NMkTaGGw
>>147
片建てなんていう恥ずかしい言葉を使うのは止めてね。
初心者丸出しだよ。そんな言葉は無いからね。

>にもかかわらず

これも間違い。正しくは「それにも関わらず」だよ。
国語の勉強から始めましょう。君にFXは20年早いよ。
149 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 19:47:22 ID:wXexiJaO
つか、じっちゃんとかいうコテは両建て論者なんてよくわからないのじゃなくてフツーのスイングトレーダー
で、ドテンするときに ピラミッティング をしてるだけでしょ?
スイングでも、こういう風に常にポジション持ち続けてる人は結構少ないよー
節目から節目まで取って後は無視って人の方が多い
お互いに、ムダが多いな、って思ってる と思うよw

こんなスレタイのスレにコテで書き込んだり両建てが優れているといってみたりってのは
単なるキャラ付けだと思うけどねぇ、突飛なこと言った方が信者もアンチもついてかまってもらえるし・・・
下手ではないし、実際は普通の人だと思う
150 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 19:48:23 ID:wXexiJaO
>>148
こういう人は、目的がわからない^^;
盛り上げ煽り役?
151 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 20:04:22 ID:Xtivn1ml
>>150
ずっと前から両建てスレに張り付いてるけど、具体的な手法は出せない人
腹立ち紛れに、揚げ足をとって遊んでるらしい
152 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 20:07:34 ID:zw152jg9
>>148
馬鹿すぎる・・・
日本語は目的語の省略が許されるのに。
自分が>>140で一つも省略してないならいいけど・・・そんなことないしねぇ。
153 :Trader@Live![sage]:2008/07/11(金) 23:24:30 ID:qDwCDCyz
証拠金がなくなるのがいや、とか、
両建てて資金効率をあげる、とか言ってる人がいるけど、こういうこと?


■現金残高:50万円、ノーポジ、口座清算価値:50万円
この状態から始めたとして、
1. ドル円を50枚ポジる
2. 予想と反対方向に80pips進む
3. 損ぎる
と、
■A. 現金残高:10万円、ノーポジ、口座清算価値:10万円
になる。

おなじ状態からスタートして
1. ドル円を50枚ポジる
2. 予想と反対方向に80pips進む
3. ドル円を50枚、1と逆にポジって両建てする
と、
■B.現金残高:50万円、含み損40万円、口座清算価値:10万円
になる。

このとき■Aだともうポジをたてられないが、
■Bの状態だと、まだポジをたてられる、って言う業者があるってこと?

154 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 00:47:23 ID:AOxoM2hY
>>153
両建ての場合は、何通りもの
戦略は立てられます。
という事は損切りせずに取引続行は
永遠に可能ですが、貴方には無理です。
私なら、全て利益に出来ます。

155 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 01:05:46 ID:O+Q0WC09
不思議なのは、買って利益が出て売るのはそこが
当面の高値と踏んだからだろう、まだまだ上がると
思えば売るわけないわな。
すると其処が売りどころと思うなら、何故折角安く買えた
モノを手放すんだ?持ったまま売りを別にやれば良いだろう、
首尾よく天井だったら下がり始めて今度は反発するでそ。
底だと思えば又別に買えばよいのでは、そして上げ始めれば
今度もまた高い所と思えばまた売りを増やしてこれを資金が
続く限りすれば含み益はどんどんふえるでそ。
計算してみれ。
156 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 01:57:15 ID:/OpTMELj
またいつもの寝言か
157 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 03:19:28 ID:VMBoJgqK
>>150
両張り、片張り、両建て・・この3つは正式な言葉だけど
この3つしかないんだよ。片建てなんて言葉は無いの、無いの、無いの。

でも素人さんは、両建てという言葉から想像して、
勝手に片建てという言葉を造語しちゃうんだよね。
つまり、片建てという言葉が実際にあると思い込んじゃうのね。

だから片建てなんて言ってるのは、みんな素人だよ。
ちゃんとした言葉も知らない素人ってわけだ。
>>152は素人というより、民族学校で日本語の授業が無かった在日だろう。
158 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 03:43:13 ID:KEO9tMFr
>>157
言いたいことはわかるが、そのこととこのスレの議題である両建ての議論となんの関係あるのか?
「片建てなんて言ってるのは、みんな素人」だから、両建てについても議論できない素人だと言いたいのか、
それとも言葉も知らないことを理由に在日ということで叩きたいだけなのか?
159 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 03:49:31 ID:/OpTMELj
>>157
またいつもの言葉尻捉えか

本質を語れないからこそ、細部の局地戦で戦っているつもりになっているだけ
160 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 05:29:11 ID:pWkc8qlD
詐欺師がよく使う口上と同じだな
161 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 06:05:10 ID:YaUhaDyv
>>153
海外ブローカーの多くは、同一通貨の両建てに証拠金は不要のケースが
多いでつよ。国内だとヒロセのLIONFXあたりか。
漏れが使ってるFXDDの場合、両建てするとその分証拠金維持率が上がる。
仮に同ロットのロングとショートの建て玉を建てると相互に相殺されて+-0
となり、含み益or含み損分を合算した証拠金維持率となる。

例:口座資金$5000
ロング建て玉 $3000
ショート建て玉$3000
含み益 -$300

口座資金残高$4700 という感じ。
もちろんその口座残高分、新規のポジ建てられます。
但し両建ての片割れを決済した時点で、当然ながら口座残高は残った
ポジ分に計算しなおされるわけです。使い方を間違えると一気に
強制ロスカットとなります。

以上。

162 :153[sage]:2008/07/12(土) 07:29:30 ID:jTJKE9JX
>>161
それがわからんのですよ。

口座資金$5000
ロング建玉$3000
ショート建玉$3000
含み益$-300
でポジがたてられるなら

口座資金$4700
ロング建玉$0
ショート建玉$0
含み益$0
でも、全く同数のポジがたてられるんではないでしょうか?

両建てすることで何が有利になるんでしょう?
163 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 08:31:25 ID:UbcZhJlb
天底いずれかで利が乗った方を適切に外せることが出来る人は、そのままポジから天底までの分の利を得ることが出来る。
損切ってばかりいるよりは、利益回収の可能性を残しておいた方がいいのでは?
164 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 09:49:34 ID:fQVfredS
>>155
>>163

この2つの書き込みは、「天井と底でポジを持てば儲かる」という点で共通している。
極めて自明な内容ですが、実行できなければ絵に描いた餅にすぎない。

「100の理屈よりも1つの実践が勝る」で、この二人が天井と底でポジって
利益がどんどん増加しているのかを確認させてください。
そのために、現時点での取引口座のSSのうpをお願いします。

どこでポジって利益拡大をしている事を確認できれば、お二人の言質を信用します。
お二人ともうpできなければ、机上の空論と考えざるを得ません。
うpする場所は別のサイトでも結構ですので、URLだけ知らせください。
目のウロコが取れるような素敵なものを期待していますので、よろしくお願いします。
165 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 10:00:47 ID:+5EieF+i
今のトレンドは↑だ! と思ってロングを持ったけど、一時的にズルっと落ちてしまった時に、
売り玉たてて両建てをしたことがある。
一時的な精神安定剤のつもりで両建てしたから、ショートは利益追求はせずに売り玉は約定レートより
2、3Pip程下値のストップ注文をしていた。
その後、ロングポジションは400pipを超えたぐらいまで利益を出すことができたって経験がある。
166 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 10:14:38 ID:+5EieF+i
ロングとショートの約定レートの差は10pipぐらいだった。
買い玉と売り玉の約定値があまり広すぎると、両建てを上手く手仕舞いする難易度は上がっていくと思う。
167 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 10:39:07 ID:iWzet1vX
いやいや、だーかーらーっ、
物事は『動的』に考えるのっ。 w;

想定と逆に相場急変→同枚両建て→さらに行くか反転かWatch
→余力と相談しつつ片側「積み増し」か「剥がし」で対応→
急変の動因分析等→収束状況に応じ中期ポジ決定…

;これのどこが問題?できなきゃ死ぬだけでしょ。 ww
尤も見てられる時だけなので、それ以外はストポ・リミトはJk。
何が嫌って『損きり貧乏』→『退場』『参入』の繰り返し。www
(そんな事する必要のないリッチマンにはこの議論自体無用だけど、機関等のプロも結果として「ある期間は、両建て」になってるんでは?)
168 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 10:51:48 ID:fQVfredS
>>167
長文自説の手間よりもSSのうpの方が、簡単ではないですか?
「論より証拠」でお願いします。
169 :153[sage]:2008/07/12(土) 10:58:28 ID:jTJKE9JX
>>167
なにがどう動的なのかよくわかりませんが、

想定と逆に相場急変→損切り→さらに行くか反転かWatch
→余力と相談しつつ新規建玉で対応→
急変の動因分析等→収束状況に応じ中期ポジ決定...

これじゃ駄目なの?これじゃ死ぬの?
170 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 11:04:58 ID:3VtF8Q9w
>>169
短期のスキャなら同じ。

ある程度のポジションでトレードするようになると、
スワップも結構馬鹿にできなくなるので、こういう両建ては普通しない。
中長期用のポジション(スワップ目的とか)と短期用のポジションで
一時的に両建てになるだけ。



171 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 11:08:29 ID:FYIwYZIu
両建てが悪いんじゃない! このスレの両建て派がバカばっかりなだけだ!
172 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 13:35:38 ID:iWzet1vX
>>169
んーっ、そんなの何回もやったんだけどね。
人様に能書きたれる身分ではないけど、「損きり」と「両建て後決済」の違いは、スプにあると言うのが結論かな。取引回数が増える度、スプという形で胴元に吸い取られる訳で、;

差金決済分の損とダブルで <ジリジリ証拠金減損→投げやり大博打→退場> 

;のパターンに何度もはまった。『絶対に損して決済するな』ってのが相場格言か大物相場師談なんかにもあったんでは?
後は、心理面で <退場→泣(見るのも嫌)→(眦を決して)再参入> の間があくといわゆる土地勘が無くなって「シジフォス」だか賽の河原になっちまう事。たとえ小額になっても「継続は力なり」を実感してる訳なんだけど。
>>171
定期的に両建てを「馬鹿」の一言で片付ける人が湧いてていつも不思議なんだけど。鬱憤晴らしなんかなぁ。(スプゼロの)プロでも両建てしない人なんかいないって常識ジャン。
173 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 14:30:50 ID:EKQcYN7w
頭悪そうな文章だな^^;
174 :154[sage]:2008/07/12(土) 14:33:55 ID:G50gf8B4
>>153
>おなじ状態からスタートして
1. ドル円を50枚ポジる
2. 予想と反対方向に80pips進む
3. ドル円を50枚、1と逆にポジって両建てする
と、
■B.現金残高:50万円、含み損40万円、口座清算価値:10万円
になる。

このとき■Aだともうポジをたてられないが、
■Bの状態だと、まだポジをたてられる、って言う業者があるってこと?

この場合は、ポジ調整が必要と考えられば、
解決出来るのでは・・・
175 :154[sage]:2008/07/12(土) 14:43:35 ID:G50gf8B4
例えば
107.00L 50枚
105.20S 50枚ですから

本来50万の原資では、10枚~20枚が限度です。
だから殆ど瀕死の状態ですので2枚の取引と考えれば
良いのです。

176 :154[sage]:2008/07/12(土) 14:47:38 ID:G50gf8B4
>>175 訂正

107.00L 50枚  
106.20S 50枚でした。
177 :154[sage]:2008/07/12(土) 14:59:38 ID:G50gf8B4
手順としては
残高 100000円ですから
今のドル円106,24くらいですから
106円の時1枚だけ決済します。
その時大切なのは、LCポイントを覚えて置く事です。
多分、96円がLCポイントに成ると思います。
178 :154[sage]:2008/07/12(土) 15:05:32 ID:G50gf8B4
次に戻した場合は、決済した106円より
スプ分+で最低106,02+次にポジるスプ分=106.04以上で
1枚Sポジを取ります。
できれば106,20Sくらいは我慢したいですね。
179 :154[sage]:2008/07/12(土) 15:20:25 ID:G50gf8B4
次は、決済後続落した場合です。
105.50の時1枚決済します。
この時のLCポイントは101円くらいだと思います。
更に続落の場合105円で1枚決済します。
この時のLCポイントは103円くらいだと思われます。
これを最後に、我慢します。
月曜からの変動で結末を見て下さい。
180 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 15:29:22 ID:3PQfX9YS
なかなか結論が出ない様だけど、

商品先物ではとっくに結論が出ている。
FXでも一緒だろうと思う。限月が無いだけ
かえってやり易いかも知れん。

要は死ぬまで相場を張り続けることが前提なら
両建ては必須。これが分からん奴は相場をギャンブルと
してやれ。
181 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 15:44:08 ID:YaUhaDyv
両建てというのは、別に好きでやってるわけではない。
否定派の言う、損切りドテン売買が出来ないチキンという訳でもない。
否定派・肯定派どちらも相場の上げ下げを正確に予想できる人はいない
のですからね。両建て派の場合、ドテンタイミングをずらすことにより
リスクの先送りをしているだけです。勝敗の期待値自体は、どちらも
イーブンなので、あくまでそれは手法の好みの問題になるのかな。
但し、スネークバイト効果など心理的上の効果は期待出来るだろう。

また手法の問題になるが、マクロ的に考えると否定派の言うことは正しい
と言えるが、ミクロ的に考えると両建て手法には一定のメリットがある。
大きなレンジの中でのトレードが主体の場合、両建てはリスクが大きくな
る傾向がある。逆に小さなレンジの中でのトレードの場合、損切りドテンは
損失が拡大する傾向にある。
双方のメリット、デメリットを考え柔軟なトレード手法を確立できれば
良いと思われる。否定派の方々も一般論で駄目出しするのではなく
両建てにも場合によってはメリットがあるという考え方にたって、色々と
試行してみてはいかがなもんか。

182 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 16:06:32 ID:+cuoWb91
メリット
急な上下に対してポジを維持できる

デメリット
スプ等の手数料がかさむ

でどうか
183 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 16:57:41 ID:1QpIBsmC
今ドル円107円台のLポジションがあるんだけど
105円までの下落は想定していた
じゃあそれを割ったらそん切るほうが良いのか
それともSを建ててヘッジしたほうが良いのか。
それはどの期間でそのポジションを運用するかにも関わってくると思うんですがいかがなものでしょうか。
自分はまだ初心者で今まで流れを追いかけるような傾向があって最近は全く読みがはずれてばかりりだから損切りはしたくないので
この方法を試してみようかと思ってるんですが。
184 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 17:13:23 ID:YaUhaDyv
両建て肯定派ですが、
個人的には大きな含み損を抱えた状態で両建てはしない方がいいと
思います。両建ては損失の固定と先送りなので、その間に利益を取れる
戦略をきちんと立てられた場合には有効ですが、単にリスクの先送りだ
けを行うのであれば潔くドテンした方が良いかも知れません。
また両建てに証拠金が2重に掛かる業者の場合、資金の有効活用という
観点からも推奨は出来ません。まずは戦略ありきです。
185 :154[sage]:2008/07/12(土) 17:32:55 ID:G50gf8B4
>>183
良ければ原資と枚数が解れば
最良と思われる。
判断材料は、提供出来ますが
107円Lは大丈夫では無いでしょうか・・・・
186 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 18:28:22 ID:3PQfX9YS
何故か股裂きの両建てが多いけど、本来両建ては
つなぎなんだから利益を固定するのが本線だけど。

買いが本線で利益が出たら売りを入れてその売りで
利益を出すのが本来のやり方なんだが。

買いの利益を売りの利益に転嫁し、
底をつけたときに売りを利確する、当然買いは
持ったままだけどな。そして一見すると損が出ている
ようだけど全然違うよ、計算してみれば分かる、
100円で買ったものが売りの利益で90円くらいで
買ったのと実質同じポジションになっている。
後は上がるのをスワップを取りながら待つだけ、
上がったら又売りを入れて両建て、後は下がるのを
待つだけだから、買いは永遠に返済しないわけだ。
187 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 18:37:42 ID:fQVfredS
>>186
輝太郎かい?

計算君の主張する能書きよりも、SSのうpを希望します。
188 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 18:48:47 ID:1QpIBsmC
>>185
負けてるうちは大きな資金は投入する気はありませんから
107.7Lが0.2枚
107.17Lが0.1枚です。
私の場合、Sの含み損は精神的によくないのでSはかなり慎重に建ててこまめに利益確定してるのでこうなりました。
初めて3ヶ月でようやく相場にも慣れてきた頃なんですが大きな損失が出ると怖くなって損切りしてその後高い確率で戻ってる事が多いんですね。
ただどうして現在のドル円の下落に不安になっているかといえば、アメリカの経済が思った以上にやばいのかなと思えるニュースを目にするようになったからです。
それ以上に日本もやばそうな気もするんですがマーケット参加者はどんな行動取るんですかね。
全くわかりません。
189 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 18:50:06 ID:L9VZ3SGs
話をすり替えてるマヌケがいるけど
両建てとドテンを比較して何の意味があるの?
まったく違う手法なんだからそれぞれいいところと悪いところがあるに決まってるじゃん。
ドテンとナンピンのどっちがいいか、とかいう比較するのと同じでナンセンス。

一方、
きみらが両建てといってる手法には
両建てするよりも資金面で確実に効率のいい方法があって
そちらのほうが勝ってるのに
なんでわざわざ両建てを選ぶの?というのがお話の主題でしょ。
ナンピンやドテン、はたまた別のトレードスタイルとの比較の話なんて誰もしてない。

両建てしたいと思ったところで損切りして、
片方外したいと思ったところでエントリーして、
もう片方を決済したいと思ったところで決済する

その方法と、両建ての2つを比較しないと何の論益ももたらさないよ。
190 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 19:02:21 ID:L9VZ3SGs
この話題が尽きないことについて、
俺は一つの持論があるわけだけど、
要するに両建てという手法に精神的意味を見いだしてる人間ってのは
「含み損は死ぬまで耐えるが、含み益はすぐ離隔したくなる」ような
初心者に多いタイプだと推測してる。

要するに彼らにとって、含み益の扱いは非常に難しい問題であるから
彼らは含み損を減らしていく作業のほうが気持ちの面でラクなんだと思う。
そして、彼らは含み損が確定損になるのをものすごく嫌う。

たとえば106Lを105で両建てし、104でショート決済、106でロング決済で+100pips。
この時、
104になった時点では
ポジション含み損200pipsに決済利益100pipsが足される状態。
ここで前述のタイプの人間は
含み損がプラマイゼロになるまでは決済しなくても平気なので
損益分岐点になかなか届きそうになくても決済判断を変えたりしない。

一方、このタイプの人間が損切りをするとどうなるか。
105で損切り、そのあとボケーっとチャートをみてて
104でロングポジを取る。
ポジを取り直したはいいが、彼らは利を失うことにものすごい抵抗があるので
105あたりでもみ合ったり、また下がっていったりしたら
「利益がある状態で確実に決済したい」と思うようになり、
薄利撤退したくてたまらなくなる。

含み損を減らしてる作業のときはまったく気にもしなかったのに
含み益を伸ばすことができないから
こういう意志薄弱な人間にとって両建ては精神的な意味で価値があるとは思うが
はっきりいって、この板でうれし気に
「両建てでしのごう」とかいってる人間は
まず間違いなくこういうふうに他人から見下されていることを自覚したほうがいい。
191 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 19:28:02 ID:3PQfX9YS
参入ポイントが間違えれば直ぐに損きりして
次回にyチャンスを待てばよいのにね。
損失限定の両建ては駄目じゃろ。
どう考えても。利益確定の両建てなら色々な
利益を伸ばす手も考えらるのにね。
マ、好きにすればと思うけど自分の金だし。
192 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 20:22:53 ID:SH5iDIs1
ドル円で1円以上抜けて大喜びしてたら、株をやってる友だちに
「オマエ馬鹿じゃねえの。1円ぽっち儲けても
パソコンの電気代にもならないじゃねえかよ。
株なら一日で1万ぐらい軽く儲かるぜ」と散々馬鹿にされちゃったよ。

たしかに1円ではパソコンの電気代にもならないよな。
それは正論だ。だから「それもそうだね」と言っておいたよ。
1円抜き、3万通貨で総額3万円だ。俺はこの程度で喜んじゃうよ。
このスレで気が狂ったように両建てを否定している人たちって、
その友だちと同じだな。事実を無視して自分の想像で決め付けてるね。
193 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 20:27:29 ID:rWpvfiSL
だから、損切りしてやり過ごしたあと建て直す手法に対して
両建てをわざわざ選ぶメリットってなによ?
194 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 20:36:59 ID:vow/l/ua
損切りした位置を覚えたりチェックするのを両建てでメモ代わり
195 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 20:46:48 ID:tCwfokRk
>>194
確かにそれも一理あるんだよね。
損切りポイントまでは同じ方向の方向のポジション建てる必要がなくなるから反対ポジションだけに集中できる。
損切りした場合はそうは行かない
絶えず上がるか下がるかをチェックする必要がある。
2つのものを追いかけるのと1つだけ追いかける違いは小さくはないと思うけどね
196 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 20:47:58 ID:r06qqkee
>>192
ちょっと例え違うんじゃない?www

まあしかし世の中には10pips狙いで入ったくせに100pips逆行かれて損切りできず
LCまで指をくわえて眺めていたり、ナンピン入れて爆死したり、
スワップ用のポジにしましたとかわけ分からないことをいうやつがごろごろいるわけだし
そんなやつらに比べると両建てするほうが遥かに生存率高いでしょ。
むしろ低レバ両建て損切り無しは考えると最強の手法かもしれない
ただびっくりするほどの糞ポジができる可能性があるのが難点…
197 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 21:27:44 ID:3PQfX9YS
両建てのメリットデメリットは色々有るけど。

両方取りたいという欲張りには向かない手法。
要は買いで儲けたいのか売りで儲けたいのか
はっきりさせれば問題は簡単になる。
買って上がって利確売りで一旦手仕舞いするのと
反対ポジションを建てるのとはどう違うか?
ここの所をどう考えるかによって見解は変るな。
両建てしてからどうするつもりか考えていないと
両建ては意味が無くなるな。
198 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 22:13:20 ID:YaUhaDyv
売買ロジックを考える場合、片張りだけのルールより両建てを可能とした
ルールの方が柔軟なシステムを組めるのは事実。
エッヂを見つけるならルールは柔軟な方が良い。
199 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 22:18:13 ID:wjJABimM
いい流れだ。
たとえ繰り返された議論だとしても、関係ない話をするよりは全然いい。
それで双方得るものもあると思うし。

それでも、両建てには税金上のメリットはあっても、トレード上のメリットはない。
200 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 22:26:27 ID:B5eFe9Fg
早く肯定派は10億うpしろよ、確実なんだろ?プッ
201 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 22:26:33 ID:MEan9M1c
>>194
>損切りした位置を覚えたりチェックするのを両建てでメモ代わり
通常、どこの業者でも
損切りという名の反対売買をすれば
取引履歴に、約定値も枚数も時間も全部記録されるのに???

>>195
両建てした人間は、
どちらか片方を必ず外さなきゃいけないんだから(というか両方決済しないといけないけどね)
損切りした人間よりももっと相場に張り付いてないと思うんだけど????
だって、損切りした人間は
たとえ1000pips下に落ちようが、逆に上がろうが
次にエントリーしたくなるまで旅行に行こうが10年くらい冬眠しようが
全く問題ないけど
両建てした人間は、片方を外さない限り永遠にスワップのサヤを取られ続けるんだから
おちおち旅行にもいけないし、10年冬眠なんてもってのほかだと思うけど????

>>198
片張りでもシステマティックに考えるなら
下がったときにとる方法と
上がったときにとる方法の2通りの分岐を用意するだけなのに???
202 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 22:39:39 ID:MEan9M1c
ボクはこの相場で、両建てを使っていくら儲けたんだ!
とかいう武勇伝はどうでもいいから

「両建て」

「損切りノーポジ、落ち着いたところでエントリー&決済」
に明確に勝ってる点を論理的に説明してみてよ。
203 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 22:43:25 ID:MEan9M1c
ちなみに、
ポジ管理が容易になり、
計算ができないオサルさんみたいな頭でもわかりやすくなる
とかいう系統の、
ゆとり向けのメリットは書かなくていいよ。
そういうのは運用側が賢ければ解決する話だから。

あくまで投機取引上のメリットを挙げてみて。
204 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 22:55:58 ID:vow/l/ua
なんでそんなむきになるんだろう
205 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 23:01:05 ID:YaUhaDyv
>>208
>下がったときにとる方法と 上がったときにとる方法の2通りの分岐を用意するだけなのに???

スマソ。その分岐点の予想が皆さんのように【正確】に判らないから
両建てするんです。
206 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 23:16:58 ID:fQVfredS
>>205
>分岐点の予想が皆さんのように【正確】に判らないから両建てする

君は、両建て派失格だね。
優秀な両建て肯定派は、両建てにした後に底で売り玉を決済できるのだよ。
>>155
>>163
>>186
207 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 23:32:55 ID:tCwfokRk
>>201
自分の場合Lしか残さないから
永久にポジション保有も可能ですが。
208 :207[sage]:2008/07/12(土) 23:38:00 ID:tCwfokRk
>>207
補足です
これにはドル円にプラスの金利差がある場合に限られるから永久とはいえないかもしれないな
でもマイナスになることはないと思ってるんで
209 :Trader@Live!:2008/07/12(土) 23:48:13 ID:fQVfredS
>>208
優秀なスワップ派は、ここしばらくはドル円のLという手段を回避すると思われますがね。
210 :Trader@Live![sage]:2008/07/12(土) 23:49:03 ID:p8beDiUT
・メリット
両建て時に証拠金の要らない業者で両建てするとロングやショートの予想なんてする必要がなくなる。
これはつまりチャートなんて見なくてもいいという意味。
チャート上の騙し上げや騙し下げに騙されるどヘタクソでもそこそこ勝てるようになる。
わりとコンスタントに勝てるような気がする。

・問題点、対処方法
広いレンジのトップとボトムで両建てする羽目になったら、その中間地点近くでもう一度両建てすればいい。
ある程度利が乗ってきたらポジを決済する。そして、決済しなかったポジ方向にナンピンするか、
もしくはレートがリバウンドするのを待てばいい。このとき決済したのにもかかわらず損方向にさらに
レートが動いた場合、レートの流れの速さをみて両建てしなおしていくか決める。
これは .50や .00近くといった節目でうろうろしてたらナンピンスタンスということ。
ちなみに離隔やナンピンするときのポイントはその日の高値や安値を更新する位置。

損方向のポジはそうしてナンピンして平均値を下げていきながらポジを無くすことを目標にする。
利はほとんど望まない。ポジを無くすことが最優先。

俺の認識は上記みたいな感じなんだがなにか間違ってるかね。
まあ結局勝てるかどうかは資金量やレバしだいなわけだが・・。

あと、両建てに向いた通貨があると思う。
usd/jpy, gbp/jpy, gbp/usd, なんかがそう。とにかく上下に動くような通貨。
スイス関連は両建てするメリットがあんまないかも。
211 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 00:33:24 ID:O2izzHoQ
具体的に上記の考え方を自動売買化したグリッド方式というストラテジー
プログラムが多数存在する。もちろん聖杯であるわけではないが非常に
面白いプログラムが多数存在しているのは事実。
うまく波に乗れれば1ヶ月で【1万ぴぴ】とか取れることも多々ある。
波に乗れないと強烈なDDで一発あぼんすることも多々あるのも事実だが。
一応、これも【両建て】状態を肯定して初めて成立するロジックなんだな。
片張りのみという条件では成立しないロジックが存在するわけで、
手法は人それぞれ。極論を言えば最後に生き残った人間の手法が結局は
正しいと認定するしかない。(例えそれが理論的に間違っていると多数の
人が考えてもです)
212 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 05:32:29 ID:Ve+UUEkS
方張りでしっかり取れる信頼性のあるインジケータ持ってればええ話ちゃうんかて。
もってないから、どっちつかずの曖昧なもんに走るんやろ。
無駄なことすんなて。有効な手法をもってないことを露呈してると同じやて。
213 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 08:07:18 ID:hgMLaKUA
>>210
>わりとコンスタントに勝てるような気がする。

ヒント:錯覚
214 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 08:50:13 ID:U977IrYP
AUD/JPY ロングをレバ2でキープ
AUD/USD 下がるときは、レバ4でショート
USD/JPY 下がるときはレバ4でショート

ガラ来たときは、両方とも一緒に下がるけど、いつもはヨコヨコ。
215 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 09:10:01 ID:4H6HM99a
>>142
>両建てに有効性があるということを実際のシュミレーションで証明することも可能

この結果を待ちくたびれています
期限だけでも決めてください
その期限までに証明できなければ、>>142の発言自体が無効でいいですね
216 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 09:40:16 ID:yAa0LKak
肯定派の10億うpマダー?
217 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 10:58:16 ID:LkPFtQDg
>>215
そんな風に他人に依存するなよ。
他人が何かしてくれると思ったら大間違いだぞ。
片張りのほうが有利だと思えば、それをシミュレートして証明しなよ。
そのほうが早いだろ。

あと、俺の場合だけど買えば下がる、売れば上がる・・・で、ドテンすると
その途端にまたまた損する方向に動いて、何かに取り憑かれている?
と思ったわけよ。
で、ドテンを止めて両建てにしたら、そんなことが無くなった。
両建てされちゃうと貧乏神も手を出せないってわけだな(笑)。

まあ天才トレーダーは片張りで儲ければ、それが一番だ。
でも俺は凡人だから両建てでシコシコ稼ぐだよ。
それにしても>>216の片張りで10億とかいうのは、アップはまだなのか?
218 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 11:10:49 ID:4H6HM99a
>>217
反論の返し方にエッヂなし
219 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 12:17:24 ID:s87vQOVA
損失を確定したくないという欲求を満たす点。これだけ
220 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 12:20:06 ID:s87vQOVA
トレードにおいて精神的なものは重要だから、やりたければやればいい
一旦切るよりはスプ分損してる
221 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 12:24:01 ID:mm+LKRrX
>>218 お前はHなし
222 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 12:25:10 ID:s87vQOVA
片張りが嫌いな人はオプション使えばいいと思う
223 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 13:11:24 ID:leovngIh
「106円でロング、105円で損切り、104円で再度ロング」
だと
「そのあと103円に向かうのか106円まで戻すのかわからない」

けど

「106円でロング、105円でショート両建て、104円でショート側決済」
だと
「確実に106円までは戻す」

とか考えてる人っていますか?
「俺が106円でロング持ってんだから、戻すに決まってるだろ!」的なさ....
224 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 15:56:58 ID:3zeCsFM2
>>217
答えになってねーよ狼中年。貧乏神でさえ手を出せないほど稼げるんだろ
早く10億うpしろや!
225 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 16:13:26 ID:LcG9VmNx
ガバスでよければ明日あたり
226 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 16:27:28 ID:Sf8DYUiq
>>217の1000億うpマダー?
227 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 17:09:20 ID:6+/bOLFX
SにしろLにしろポジションを持っていた奴が損義理にしろ離隔にしろ
両建ての方がノーポジより優位な理由(事例)が判らない
年末の税金対策のようなのは判るが、純粋に為替差益を狙うのに、ノーポジより優位とは思えない
228 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 17:49:02 ID:x5B4Yy3S
両建てしないで生きてきたやつって凄いと思う尊敬するよ!!!チンケなスワップ派は別として
229 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 18:16:11 ID:a7BxhzI8
シストレグランプリの上位見て100%近い勝率維持しているのが両建て
そこそこが両建て&損切り
40-50%ぐらいのは片建て損切りと見ていいんじゃないかい
主催者が集計しているものだから嘘インチキごまかしはないだろう
両建て片建て勝てればどっちでもいいじゃんってことだよ
230 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 18:42:15 ID:DA+XJVdJ
>>229
ソース出せヴォケ!
231 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 18:43:48 ID:Oh/Q1F/w
>>229
上位が両建てというソースは?
232 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 18:45:22 ID:LcG9VmNx
>>230-231
http://www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin04.html
これで我慢せえや
233 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 18:53:01 ID:a7BxhzI8
ソースないよ、なくても
集計からある程度は大雑把にどんなやりかたしているかわかると思うけど
234 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 18:56:24 ID:ifDVkrgP
つーか勝率なんてどうでもいいよ。
損切りせずに利が乗るまでずっともってりゃそりゃ勝率は100%なるだろうが、
一回のミスで破綻するシステムが実際に役に立つとは思えん。
235 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 19:10:39 ID:a7BxhzI8
>>234
そりゃそーなんだけど
損切りせずに持ち続けるにしても
たったひと月ほどの期間でかなりのトレード回数でここまで大きく利を出すというのは
片建てでは考えにくいと見たのさ
両建てなら糞ポジ抱えながら勝率維持はできると考えるのが自然だよ
236 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 19:13:42 ID:Oh/Q1F/w
>>233
なんだ、妄想かよ・・・
ホントだったら興味があったのに。
もうお前書き込まなくていいから。
237 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 19:24:35 ID:a7BxhzI8
なんかまずいこと持ち出しちゃったか
238 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 19:32:34 ID:VtoCdC63
ソースがないってことは俺の脳内グランプリで俺優勝!
そのやり方は両建て!脳内だけど最高!ボロ勝ち!
って言ってるのと同じじゃねーか・・・

tk>>234の言うとおり利が乗るまで持ち続けるのが両建てで稼ぐ手法じゃねーの?
上下移動が激しくて元の値段にも戻りやすい通貨なら
どちらの方向に動いても稼げるしロスカも心配しなくていいから意味が出る・・・のか?
239 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 19:38:33 ID:6+/bOLFX
両建てがノーポジより優位な理由(事例)が
さっぱりないのら、馬鹿(両建派)のオナニスレだなまったく
240 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 19:56:12 ID:a7BxhzI8
あの集計自体がソースと言えばソースになるか
そのトレードは片建てか両建てか一つ一つ数字を見て
辻褄あわせていけば判断は自由だけど上等なソースw

まあ脳内ソースでもいいけど
あれの上位は両建てらしきものも多いなってのが率直な感想

241 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 20:14:49 ID:gCZ7oS+Z
俺はウンコする時は両建て。
安心してゆっくりできる。
これ最強、快便スッキリさわやか。
242 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 20:51:10 ID:VtoCdC63
もうお前書き込まなくていいから。
243 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 21:47:00 ID:kiyZExjP
両建て批判のやつはほっとけばいいじゃん
丁寧に説明する必要なし。してほしくないね
244 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 22:06:32 ID:WLRbyVEU
オプションはよくしらないから
ワラント使えないかなって考えてるんだけどね。
245 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 22:11:32 ID:WLRbyVEU
両建てとか片張りとかいろいろ意見はあるようだけどさ
一つのポジションしか常に建てないようなトレードが主流って訳でもないんじゃないかと思うんですが
そうすると否応なしに両建てポジを保有する事になる事はあると思うんですが。
そうではないのかな。
大多数は、常に丁半博打のようなトレードしてるのかい。
246 :Trader@Live![sage]:2008/07/13(日) 22:21:50 ID:GP9GxrHO
資金があって無限ナンピンに近いことができるなら両建てなんてする必要がないんだろうな
それとも片張り派はチャートを見るのがうまいのか
247 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/13(日) 22:31:15 ID:g7EmTnw8
色々両建てに対する成功例も
有るようですが、
1つだけ検証してから両建てを取り入れると
格段に成功率が上がると思うことがあるのですが・・・・・
いまだに語られません。
248 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/13(日) 22:36:51 ID:g7EmTnw8
私に事ですから突拍子も無い
考え方なのかも知れませんが
何年も、この方法で
原資200万から年間600万に大きな危険も
無く、過ごして来れました。
249 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 22:45:57 ID:kiyZExjP
オメ
250 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/13(日) 22:49:25 ID:g7EmTnw8
全て文章では伝えられませんが
全体のイメージだけは感じられると思います。
但し取引明細のコピペ4月~7月分と
うp 一回必要になります。

思い当たる事があれば、今のうちに書いて下さい。
あとで、そんな事常識だろうは無しでよろしく!
251 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/13(日) 22:59:50 ID:g7EmTnw8
ポン円が順調な為4月にもう一口
ポンドル専用口座を開きましたので4ヶ月弱です。
252 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/13(日) 23:02:39 ID:g7EmTnw8
4月1日~4月30日まで
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 04/04/2008 03:27:16 4316454 GBPUSD B .5 1.9965 04/04/2008 03:25:43 1.99695 ¥2,303 Close
2 04/04/2008 08:57:54 4315738 GBPUSD S 1 1.995 04/04/2008 01:14:32 1.994 ¥10,250 Close
3 04/04/2008 16:07:01 4316567 USDJPY S .5 102.295 04/04/2008 03:44:45 101.64 ¥32,750 Close
4 04/09/2008 10:55:45 4331549 GBPUSD B .5 1.97 04/08/2008 07:07:34 1.9739 ¥19,951 Close
5 04/17/2008 06:25:23 4370804 GBPUSD B .5 1.965 04/15/2008 08:30:54 1.98078 ¥80,696 Close
6 04/21/2008 05:47:16 4398056 GBPUSD S .5 1.99415 04/18/2008 10:49:35 1.98405 ¥52,321 Close
7 04/21/2008 05:47:29 4397995 GBPUSD S .5 1.99607 04/18/2008 10:58:00 1.98425 ¥61,213 Close
8 04/21/2008 18:20:22 4400697 GBPUSD S .5 2.00 04/20/2008 21:33:04 1.9794 ¥106,399 Close
9 04/22/2008 04:31:49 4407861 GBPUSD B .5 1.98 04/21/2008 13:12:31 1.98075 ¥3,868 Close
10 04/22/2008 12:17:56 4415094 GBPUSD S .5 1.99825 04/22/2008 12:13:48 1.99795 ¥1,543 Close
11 04/23/2008 09:56:34 4420382 GBPUSD B .5 1.97811 04/23/2008 09:28:44 1.97858 ¥2,426 Close
12 04/23/2008 11:01:24 4420155 GBPUSD B .5 1.98 04/23/2008 09:19:41 1.98021 ¥1,088 Close
13 04/23/2008 23:33:16 4420961 GBPUSD B .5 1.9795 04/23/2008 10:58:33 1.97953 ¥155 Close
14 04/24/2008 01:57:03 4421328 GBPUSD B .5 1.978 04/23/2008 11:49:06 1.97865 ¥3,369 Close
15 04/24/2008 02:59:46 4423545 GBPUSD B .5 1.97778 04/24/2008 02:00:10 1.97794 ¥830 Close
16 04/24/2008 03:46:58 4414965 GBPUSD S .5 1.997 04/22/2008 11:39:28 1.97956 ¥90,413 Close
17 04/24/2008 04:32:09 4424359 GBPUSD B .5 1.975 04/24/2008 04:11:34 1.97745 ¥12,724 Close
18 04/24/2008 11:39:38 4427134 GBPUSD B .5 1.97 04/24/2008 09:25:12 1.97162 ¥8,447 Close
19 04/24/2008 20:23:06 4426154 GBPUSD B .5 1.973 04/24/2008 08:35:43 1.97331 ¥1,617 Close
20 04/24/2008 20:23:20 4428745 GBPUSD B .5 1.97 04/24/2008 13:08:37 1.97334 ¥17,428 Close
21 04/25/2008 02:59:55 4430908 GBPUSD B .5 1.97 04/25/2008 02:54:32 1.97115 ¥6,001 Close
22 04/25/2008 03:29:07 4431000 GBPUSD B .5 1.9685 04/25/2008 03:16:43 1.97057 ¥10,815 Close
23 04/30/2008 04:48:28 4450511 GBPUSD B .5 1.963 04/30/2008 02:03:26 1.96615 ¥16,397 Close
合計: ¥543,003

注文の状況
番号 日時 オーダー番号 タイプ 期間 執行 チケット 通貨 ロット 売買 建値 OCO If Done
1 04/04/2008 08:58:19 12096658 Entry Limit GTC Hedge GBPUSD .5 S 2.005
2 04/21/2008 18:20:50 12670106 Entry Limit GTC Hedge GBPUSD .5 S 2
3 04/24/2008 20:25:28 12735723 Entry Limit GTC Hedge GBPUSD .5 B 1.955
4 04/29/2008 02:57:32 12779773 Entry Limit GTC Hedge GBPUSD .5 S 1.996
5 04/30/2008 04:48:52 12801579 Entry Limit GTC Hedge GBPUSD .5 B 1.963

現在のポジション
番号 チケット 通貨 ロット 売買 建値 日時 仕切値 グロス損益 手数料 ?2戻 利息 ネット損益
CLOSE RATE NOT AVAILABLE
合計:

開始バランス: ¥0
期中グロス損益: ¥543,003
手数料:
?2戻:
利息: ¥4,875
期中入出金: ¥2,000,000
最終バランス: ¥2,547,878
含み損益計:
残高: ¥2,547,878

253 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/13(日) 23:10:01 ID:g7EmTnw8
5月1日~5月31日
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 05/08/2008 02:29:09 4487475 GBPUSD B .5 1.95259 05/07/2008 09:18:58 1.9526 ¥52 Close
2 05/08/2008 04:32:29 4486767 GBPUSD B .5 1.955 05/07/2008 08:25:36 1.95501 ¥52 Close
3 05/09/2008 02:54:21 4488162 GBPUSD B .5 1.95069 05/07/2008 10:39:33 1.95165 ¥4,966 Close
4 05/09/2008 06:50:14 4500511 GBPUSD B .5 1.94855 05/09/2008 06:48:02 1.9493 ¥3,861 Close
5 05/09/2008 06:52:13 4498919 GBPUSD B .5 1.95 05/09/2008 02:40:09 1.9495 -¥2,574 Close
6 05/09/2008 12:43:24 4500525 GBPUSD B .5 1.94941 05/09/2008 06:54:13 1.94944 ¥154 Close
7 05/12/2008 03:54:33 4505564 GBPUSD B .5 1.947 05/11/2008 23:39:03 1.94735 ¥1,815 Close
8 05/12/2008 08:23:03 4501011 GBPUSD B .5 1.948 05/09/2008 07:47:34 1.95527 ¥37,775 Close
9 05/13/2008 10:30:42 4515850 GBPUSD B .5 1.945 05/13/2008 08:50:52 1.94514 ¥732 Close
10 05/13/2008 11:36:21 4506024 GBPUSD B .5 1.946 05/12/2008 01:59:48 1.94613 ¥679 Close
11 05/14/2008 04:14:10 4516520 GBPUSD B .5 1.94336 05/13/2008 10:11:44 1.94374 ¥1,998 Close
12 05/14/2008 04:14:43 4519749 GBPUSD B .5 1.942 05/14/2008 02:58:26 1.94365 ¥8,677 Close
13 05/14/2008 09:03:34 4519891 GBPUSD B .5 1.94 05/14/2008 03:08:13 1.94612 ¥32,110 Close
14 05/20/2008 06:01:14 4484601 GBPUSD B .5 1.963 05/07/2008 02:58:16 1.9634 ¥2,078 Close
15 05/20/2008 09:44:47 4448485 GBPUSD B .5 1.968 04/29/2008 13:25:04 1.9684 ¥2,073 Close
16 05/21/2008 00:39:27 4548728 GBPUSD S .5 1.96887 05/20/2008 10:08:25 1.96861 ¥1,342 Close
17 05/21/2008 05:21:05 4546530 GBPUSD S .5 1.9655 05/20/2008 06:17:47 1.9653 ¥1,035 Close
18 05/21/2008 05:21:31 4546537 GBPUSD S .5 1.96614 05/20/2008 06:18:25 1.96583 ¥1,605 Close
19 05/21/2008 05:21:43 4548577 GBPUSD S .5 1.96825 05/20/2008 09:44:55 1.96603 ¥11,495 Close
20 05/22/2008 20:26:45 4561624 GBPUSD S .5 1.98007 05/22/2008 10:28:13 1.97987 ¥1,041 Close
21 05/23/2008 10:53:27 4565235 GBPUSD S .5 1.982 05/23/2008 07:35:30 1.9813 ¥3,616 Close
22 05/25/2008 19:48:02 4555762 GBPUSD S .5 1.9715 05/21/2008 16:33:08 1.98106 -¥49,344 Close
23 05/25/2008 19:48:10 4457586 GBPUSD S .5 1.99 05/01/2008 02:46:21 1.98106 ¥46,135 Close
24 05/25/2008 19:48:20 4566806 GBPUSD S .5 1.983 05/23/2008 11:31:56 1.98106 ¥10,011 Close
25 05/27/2008 18:33:16 4576818 USDJPY B .5 104.22 05/27/2008 18:29:41 104.23 ¥500 Close
26 05/27/2008 22:18:12 4577267 USDJPY B .5 104.103 05/27/2008 21:27:06 104.125 ¥1,100 Close
27 05/28/2008 04:07:20 4578185 GBPUSD S .5 1.98153 05/28/2008 03:33:31 1.98117 ¥1,874 Close
28 05/28/2008 04:25:55 4577042 USDJPY B .5 104.139 05/27/2008 21:16:30 104.189 ¥2,500 Close
29 05/28/2008 04:26:08 4577373 USDJPY B .5 104.05 05/27/2008 22:32:39 104.206 ¥7,800 Close
30 05/28/2008 13:22:58 4568568 GBPUSD S .5 1.98213 05/25/2008 22:21:42 1.98118 ¥4,973 Close
31 05/29/2008 03:06:58 4584936 GBPUSD B .5 1.97 05/29/2008 02:48:20 1.97015 ¥788 Close
32 05/30/2008 11:24:36 4593461 GBPUSD S .5 1.97855 05/30/2008 11:22:10 1.97827 ¥1,477 Close
合計: ¥142,397



開始バランス: ¥2,549,828
期中グロス損益: ¥142,397
手数料:
?2戻:
利息: ¥16,030
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥2,708,255
含み損益計: ¥195,843
残高: ¥2,904,098

254 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/13(日) 23:15:55 ID:g7EmTnw8
6月1日~6月30日
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 06/01/2008 18:03:56 4593926 GBPJPY S .5 209.00 05/30/2008 16:16:02 208.116 ¥44,200 Close
2 06/01/2008 18:04:32 4593647 GBPUSD S .5 1.97855 05/30/2008 11:44:27 1.9772 ¥7,103 Close
3 06/01/2008 18:04:45 4593830 GBPUSD S .5 1.98 05/30/2008 13:44:17 1.97725 ¥14,468 Close
4 06/02/2008 03:16:35 4596071 GBPUSD B .5 1.968 06/02/2008 03:16:03 1.96859 ¥3,102 Close
5 06/02/2008 14:16:42 4596140 GBPUSD B .5 1.965 06/02/2008 03:34:28 1.96635 ¥7,046 Close
6 06/03/2008 03:53:48 4600959 USDJPY B .5 104.20 06/03/2008 01:22:32 104.256 ¥2,800 Close
7 06/03/2008 04:02:14 4600642 GBPJPY B .5 204.90 06/03/2008 00:17:32 204.921 ¥1,050 Close
8 06/03/2008 09:08:39 4596088 GBPUSD B .5 1.968 06/02/2008 03:18:25 1.96847 ¥2,465 Close
9 06/03/2008 09:09:14 4596524 GBPJPY B .5 205.715 06/02/2008 04:21:21 206.492 ¥38,850 Close
10 06/04/2008 04:32:55 4607762 GBPUSD B .5 1.95479 06/04/2008 03:31:58 1.95579 ¥5,233 Close
11 06/04/2008 04:39:28 4608225 GBPUSD B .5 1.9548 06/04/2008 04:35:51 1.95565 ¥4,454 Close
12 06/04/2008 04:46:49 4608047 GBPJPY B .5 205.00 06/04/2008 04:05:31 205.033 ¥1,650 Close
13 06/04/2008 10:02:36 4608446 GBPUSD B .5 1.9547 06/04/2008 04:55:20 1.95495 ¥1,314 Close
14 06/04/2008 12:09:46 4610322 GBPUSD B .5 1.9535 06/04/2008 11:02:30 1.95395 ¥2,362 Close
15 06/04/2008 12:15:02 4608554 GBPJPY B .5 204.70 06/04/2008 05:49:57 205.174 ¥23,700 Close
16 06/05/2008 02:48:51 4613013 GBPUSD B .5 1.95 06/05/2008 02:07:18 1.95202 ¥10,658 Close
17 06/05/2008 09:54:12 4611766 GBPUSD B .5 1.953 06/04/2008 20:21:48 1.95547 ¥13,082 Close
18 06/05/2008 09:54:27 4613742 GBPUSD B .5 1.95 06/05/2008 04:03:49 1.95554 ¥29,348 Close
19 06/05/2008 09:57:03 4594129 GBPUSD S .5 1.982 05/30/2008 16:16:19 1.9552 ¥141,931 Close
20 06/05/2008 15:45:02 4614307 GBPUSD B .5 1.947 06/05/2008 05:48:17 1.9587 ¥61,960 Close
21 06/05/2008 15:45:27 4603861 GBPUSD B .5 1.965 06/03/2008 09:20:42 1.95869 -¥33,426 Close
22 06/10/2008 03:08:27 4630516 GBPJPY S .5 210.00 06/09/2008 16:45:03 209.50 ¥25,000 Close
23 06/11/2008 12:15:38 4638411 GBPJPY S .5 210.00 06/11/2008 00:00:39 209.997 ¥150 Close
24 06/11/2008 12:16:15 4634717 GBPUSD B .5 1.955 06/10/2008 07:03:21 1.9636 ¥45,986 Close
25 06/12/2008 08:48:51 4645626 GBPUSD B .5 1.947 06/12/2008 06:04:14 1.94703 ¥162 Close
26 06/12/2008 08:56:02 4645843 GBPUSD B .5 1.948 06/12/2008 06:03:00 1.9481 ¥539 Close
27 06/12/2008 17:22:12 4647163 GBPUSD B .5 1.946 06/12/2008 09:15:10 1.94607 ¥378 Close
28 06/12/2008 17:41:01 4646355 GBPUSD B .5 1.945 06/12/2008 08:30:23 1.94569 ¥3,722 Close
29 06/13/2008 13:05:31 4649958 GBPUSD B .5 1.945 06/13/2008 02:57:00 1.94825 ¥17,546 Close
30 06/13/2008 13:06:12 4650797 GBPJPY S .5 210.65 06/13/2008 05:28:37 210.44 ¥10,500 Close
31 06/13/2008 13:07:40 4648301 GBPUSD B .5 1.944 06/12/2008 12:45:21 1.94865 ¥25,099 Close
32 06/15/2008 22:36:18 4639729 GBPUSD B .5 1.95 06/11/2008 04:38:50 1.95123 ¥6,658 Close
33 06/16/2008 05:03:52 4644702 GBPUSD B .5 1.955 06/12/2008 02:38:14 1.95628 ¥6,934 Close
34 06/16/2008 17:38:44 4658695 GBPJPY S .5 212.641 06/16/2008 09:27:36 212.502 ¥6,950 Close
35 06/16/2008 17:39:15 4658698 GBPUSD S .5 1.9678 06/16/2008 09:28:00 1.96335 ¥24,080 Close

35回まで



255 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/13(日) 23:19:26 ID:g7EmTnw8
>>254 続き

35 06/16/2008 17:39:15 4658698 GBPUSD S .5 1.9678 06/16/2008 09:28:00 1.96335 ¥24,080 Close
36 06/17/2008 06:26:41 4657157 GBPJPY S .5 212.06 06/16/2008 05:04:56 210.90 ¥58,000 Close
37 06/17/2008 16:20:56 4662504 GBPUSD B .5 1.95 06/17/2008 06:29:29 1.95725 ¥39,132 Close
38 06/17/2008 16:21:12 4662208 GBPUSD B .5 1.95347 06/17/2008 05:51:12 1.95698 ¥18,946 Close
39 06/20/2008 05:31:20 4674281 GBPUSD S .5 1.9735 06/19/2008 12:37:58 1.97253 ¥5,229 Close
40 06/20/2008 05:31:38 4673993 GBPJPY S .5 213.00 06/19/2008 11:54:58 212.71 ¥14,500 Close
41 06/20/2008 05:31:48 4673018 GBPJPY S .5 212.60 06/19/2008 08:36:31 212.721 -¥6,050 Close
42 06/20/2008 11:53:42 4667211 GBPUSD B .5 1.95 06/18/2008 05:32:47 1.97365 ¥126,995 Close
43 06/23/2008 00:53:05 4678891 GBPUSD S .5 1.975 06/20/2008 12:51:00 1.9743 ¥3,758 Close
44 06/26/2008 15:18:02 4692611 GBPJPY S .5 213.15 06/25/2008 07:14:54 212.15 ¥50,000 Close
45 06/27/2008 03:20:04 4697388 GBPUSD S .5 1.984 06/26/2008 06:02:05 1.9837 ¥1,605 Close
46 06/30/2008 06:36:33 4710502 GBPUSD S .5 1.996 06/30/2008 03:15:45 1.9931 ¥15,247 Close
合計: ¥884,415

現在のポジション
番号 チケット 通貨 ロット 売買 建値 日時 仕切値 グロス損益 手数料 ?2戻 利息 ネット損益
1 4520947 GBPUSD 0.5 B 1.937 05/14/2008 05:35:10 1.99475 ¥305,561 ¥0 ¥0 ¥35,450 ¥341,011
2 4652039 GBPUSD 0.5 B 1.943 06/13/2008 08:39:24 1.99475 ¥273,814 ¥0 ¥0 ¥11,415 ¥285,229
3 4696849 GBPUSD 0.5 S 1.977 06/26/2008 04:15:16 1.99515 -¥96,052 ¥0 ¥0 -¥1,690 -¥97,742
4 4697311 GBPUSD 0.5 S 1.98 06/26/2008 05:51:22 1.99515 -¥80,175 ¥0 ¥0 -¥1,690 -¥81,865
5 4697357 GBPUSD 0.5 S 1.983 06/26/2008 05:57:46 1.99515 -¥64,299 ¥0 ¥0 -¥1,690 -¥65,989
6 4698084 GBPUSD 0.5 S 1.985 06/26/2008 07:41:56 1.99515 -¥53,715 ¥0 ¥0 -¥1,690 -¥55,405
7 4706025 GBPUSD 0.5 S 1.99 06/27/2008 10:26:57 1.99515 -¥27,254 ¥0 ¥0 -¥845 -¥28,099
合計: ¥257,880 ¥39,260 ¥297,140

開始バランス: ¥2,708,255
期中グロス損益: ¥884,415
手数料:
?2戻:
利息: ¥22,655
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥3,615,325
含み損益計: ¥257,880
残高: ¥3,873,206

256 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/13(日) 23:24:30 ID:g7EmTnw8
7月1日~本日まで

仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 07/02/2008 03:21:56 4717639 GBPUSD S .5 1.993 07/01/2008 02:06:56 1.99133 ¥8,852 Close
2 07/02/2008 23:53:08 4725106 GBPUSD S .5 1.997 07/02/2008 02:32:32 1.99193 ¥26,880 Close
3 07/02/2008 23:53:22 4719429 GBPUSD S .5 2.00 07/01/2008 06:28:02 1.99175 ¥43,739 Close
4 07/02/2008 23:53:32 4698084 GBPUSD S .5 1.985 06/26/2008 07:41:56 1.99169 -¥35,473 Close
5 07/03/2008 11:54:36 4697357 GBPUSD S .5 1.983 06/26/2008 05:57:46 1.98216 ¥4,486 Close
6 07/06/2008 22:38:15 4697311 GBPUSD S .5 1.98 06/26/2008 05:51:22 1.978 ¥10,704 Close
7 07/07/2008 04:22:05 4696849 GBPUSD S .5 1.977 06/26/2008 04:15:16 1.9711 ¥31,745 Close
8 07/08/2008 20:15:24 4754733 GBPUSD B .5 1.967 07/08/2008 13:08:54 1.96942 ¥12,998 Close
9 07/11/2008 12:02:52 4773296 GBPUSD S .5 1.99 07/11/2008 09:22:52 1.98878 ¥6,474 Close
10 07/11/2008 12:03:08 4773471 GBPUSD S .5 1.993 07/11/2008 09:29:39 1.98878 ¥22,393 Close
合計: ¥132,797

現在のポジション
番号 チケット 通貨 ロット 売買 建値 日時 仕切値 グロス損益 手数料 ?2戻 利息 ネット損益
1 4520947 GBPUSD 0.5 B 1.937 05/14/2008 05:35:10 1.9885 ¥273,571 ¥0 ¥0 ¥46,110 ¥319,681
2 4652039 GBPUSD 0.5 B 1.943 06/13/2008 08:39:24 1.9885 ¥241,698 ¥0 ¥0 ¥22,075 ¥263,773
3 4760780 GBPUSD 0.5 S 1.98 07/09/2008 11:52:45 1.9889 -¥47,286 ¥0 ¥0 -¥4,225 -¥51,511
4 4772648 GBPUSD 0.5 S 1.983 07/11/2008 08:29:24 1.9889 -¥31,347 ¥0 ¥0 -¥845 -¥32,192
5 4773221 GBPUSD 0.5 S 1.985 07/11/2008 09:14:12 1.9889 -¥20,721 ¥0 ¥0 -¥845 -¥21,566
6 4773595 GBPUSD 0.5 S 1.995 07/11/2008 09:35:58 1.9889 ¥32,404 ¥0 ¥0 -¥845 ¥31,559
合計: ¥448,318 ¥61,425 ¥509,743

開始バランス: ¥3,650,336
期中グロス損益: ¥132,797
手数料:
?2戻:
利息: -¥8,280
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥3,774,853
含み損益計: ¥448,318
残高: ¥4,223,171

以上4月4日~本日までの明細です。
257 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/13(日) 23:43:18 ID:g7EmTnw8
7月03日付け

http://www.uploda.org/uporg1542297.jpg

本日付け

http://www.uploda.org/uporg1542311.jpg

経験者には、もうお分かりのはずですね。
システム、テクニカルも大切ですが
この方法の方が簡単で解りやすいと思いませんか?
これから、年末にかけては多少の修正は必要ですが
何時来るかだけ気を付けていれば大丈夫だと思いますが・・・・


258 :Trader@Live!:2008/07/13(日) 23:59:54 ID:V/6TXUXP
>>252-256
ナンピンしてるの?
259 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/14(月) 00:05:05 ID:g7EmTnw8
1.9370L 1.9430Lを基本とした。
売り上がりですが、Lポジがなければ
ただのナンピンですね。
260 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 00:19:54 ID:SI+bpSPO
両建てするところを決済に置き換えても同じではないんですか?
261 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/14(月) 00:29:46 ID:X855XdCR
同じかどうかは
もう一度1.9370Lが保有出来れば=同じ
しかし戻らないで2.0200へと続伸した場合は
同じではないのでは、その時に決済しなければ
良かったと思うくらいなら戻らないを選択をしてるのです。
仮に戻ったとしてもSポジの利益を決済すれば良いだけで
利益は、確保出来てると思いますが・・・・
262 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 00:36:33 ID:sYh3ZLZP
良さげな画面ですね。この業者はどこですか?
263 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/14(月) 00:41:30 ID:X855XdCR
嫌われ門のFXAですが、
在日呼ばわりされるのもココを使ってるからです。
264 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 00:46:33 ID:sYh3ZLZP
レスもらっちゃった…もう少しついでに聞きますが
初心者としては底付近にあるSが気になるのですが、決済はしないのですか?
徐々にLに置き換えていく感じでしょうか?
265 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/14(月) 00:51:25 ID:X855XdCR
通貨とポジションは?
266 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 01:00:55 ID:sYh3ZLZP
257の画面でいうと、1.94あたりのSですね
こうゆうのは決済チャンスが来るまで気長に待つ感じなのかと
267 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/14(月) 01:18:32 ID:X855XdCR
257画面では、
1.9700 以下は買いナンピン
1.9800 以上は売りナンピンの境目を
決めて(正しいかどうかは別)指値しています。
確率としては、損切りして出直しを考える方が高いと
思われますが、今は高値付近での推移なので
様子見して1.9700以下でLポジを建てて見ては
どうでしょうか?
268 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 02:29:42 ID:SI+bpSPO
>>261
レスどうもです
いろいろ考えさせられました
とりあえず1.97は意識して見るようにします
269 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 04:17:43 ID:nzAhQ2YC
両建てを取り入れてから、少なくとも往復ビンタだけは無くなったよ。
確かにスプ分損するような気もするけど
往復ビンタを食らったらスプ分どころの損じゃないからね。

ある建設会社が赤字覚悟で仕事を受けた。この仕事をすると300万の赤字だと
見積もりの段階で分かっているわけだよ。
すると「赤字になると分かっているのに、馬鹿じゃないの」と言う人が必ず居る。
でも、その仕事を受けなければ仕事が無いから500万の赤字だ。
どちらが良いかは考えれば分かりそうなものだけど、それでも
「いや、赤字の仕事は駄目だよ」と言い張る人が居る。分からず屋ってのは困った物だ。
270 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 06:18:38 ID:fRTt52zh
シストレグランプリの話が出たが、確かに異常に勝率の高いロジックは
両建てを基本としている場合が多いのは事実。
損切りを基本的にしないという考え方なので、一発ドローダウンが大きく
なるのが特徴。ただし波に乗っているときは利が大きい。

クリック証券のシストレグランプリではポジション数の制約が無いみたい
なので両建てを取り入れたグリッド方式のようなロジックも登場している
だろうな。

世界中の優秀なストラテジープログラマー達が、両建て手法を取り入れた
数多くの優秀なロジックを開発して運用しているのは周知の事実。
自分が知らない世界の話になると、すぐにソースを出せと騒ぐ厨房ども
は自分の無知さを晒しているようなもんだ。
271 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 06:37:45 ID:l9aiUZ8q
シストレグランプリってのを良く知らないから何の話やら・・・
自分でツール作ってそれでどこまで儲けられるか・・・みたいなのを
競わせるようなものなのかな・・・?

じっちゃんは「○○時点で買い」「○○時点で両建て」とかの
話をしてもらえるとわかりやすい・・・というか
データだけずらずら並べられてもわかりづらいし
アプロダに上げた画像も時間とか容量の関係で消されるもんで
後から見ると画像が見れなくなったりするんで・・・
272 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 07:22:11 ID:zBRqZaAj
>>270
このスレには頑迷な両建て肯定の名無しが、2名ほどいる。
例えば、両建てに有効性があることは証明可能と主張していた>>142
自らその証明をすることなく、シストレグランプリという虎の威を借りるようになった。

大学名誉教授も推薦という、雑誌の胡散臭い通販と同じパターン。
騙すにはもっともらしいオイシイ話をするのが、世間の常套手段。
その話に突っ込んだ追求をすると、ごまかすというのもお決まり。


273 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 08:16:16 ID:JqWVLSFN
だから両建てを否定する人になに言っても無駄
馬鹿だ嘘つきだって言われるのが関の山。。やめとき
274 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 08:35:51 ID:Z890r/K0
>>273
だって、厳然たる金融工学の話なのに、
検証可能性を満たさない主張をしてるんだもん。
そんなことが認められるわけがないでしょ。

これが生物学で新種発見とかなら、実物の提示とか証明が無くても
すぐに否定できることじゃない。
でも、この件は主張が正しいならすぐに証明を出せる。
そういう性質のものだから、証明を出さないのは能力不足ではなくて
故意に虚偽の話をしているといわれても文句は言えない。
275 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 08:55:40 ID:zBRqZaAj
>証明可能

>>215で改めての説明をお願いしているのですが、
残念ながらスルーされています。
これが現実です。
276 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 08:56:18 ID:3GIbMXy/
もしかして表現変えれば両建て肯定派も納得するんじゃないだろうか。
「両建てでも片張りでもまったく同じ心理状態で取引できる人間にとっては両建ては不要」
とか。
277 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 08:59:51 ID:pfq6G9L0
二三日見てない間に伸びたなw読まないけど
278 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 09:04:49 ID:Z890r/K0
>>276
そうかもね。
しかし、この感じだと「いや、金銭的メリットがある」という奴がいる気が・・・・
279 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 09:45:35 ID:ZbHUk3+4
暇だからここで時間をつぶそう
両建てでするとスプの分損してるとは言うものの
その後のレートの動きを確実にわかるわけではないからそれはどうなんだろうかと思う。
あくまでもその考えは利益確定した時点がそのポジションの最大利益である事が前提とした場合なのではないですかね。
しかしそんな神様のようなトレーダーは世の中に存在するのでしょうか。
280 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 09:47:54 ID:pfq6G9L0
両建てで益だせるなら余裕でしょう
281 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 13:04:11 ID:H6oHjqRz
じっちゃんよくわからんよ・・・

結局どういう手法で、何故両建てが有利になるの?
282 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 14:16:47 ID:PkBjeEyS
両建トレイダーズFXでやれば?
こんなキャンペーンやってるし。
スワップも売買同値だし。
チョイス時に持てばプラマイゼロになるんじゃないかな。

ttp://www.tradersfx.co.jp/news/news_detail.php?list=30

【2008/07/14】【オープン記念】本日、「ドル円0銭(チョイス)~」タイムのお知らせ

本日、NYタイムを中に1~2時間、ドル円限定で、通常スプレッドの0.5銭以下の0銭(チョイス)~にて提供いたします。
提供できる時間は、インターバンク市場の影響を受けるため、告知はできませんが、上記時間帯にて0銭~のレートを提示いたします。
サービス開始に伴うキャンペーンですので、この機会に是非ご利用ください。

今後ともトレイダーズFXをよろしくお願い致します。
283 :Trader@Live![age]:2008/07/14(月) 14:17:17 ID:nzAhQ2YC
>>276
俺は両建てする派だけど、それは正しいかもな。
片張りだと損切りが中々出来なくて含み損が広がって行く。すると益々損切り出来なくなる。
でも両建てなら「スプ分が損になるだけ」だから決断が早いよ。

しかも、その時点から逆に動いても「スプ分が損になるだけ」。常に「スプ分が損になるだけ」。
昨日も明日も明後日も「スプ分が損になるだけ」。牛乳を飲もうがヤクルトを飲もうが
「スプ分が損になるだけ」。晴れても曇っても嵐でも「スプ分が損になるだけ」。

で、スプは俺のとこで東京タイムだと、たったの0.5pipsだ。1pipの半分だ。
数十pips儲けに行くんだから、こんなの損のうちに入らないよな。

>>281
横からだが両建て有利とは、じっちゃんも言ってないよ。両建てのほうが不利だ。
でも不利は分かってるけど、両建てでしか利益を上げられない可哀想な人が両建てを
やっているわけだ。もちろん俺もそうだよ。君は片張りでバンバン稼いでくれ。
284 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 15:02:11 ID:H6oHjqRz
>>283
つまりFX一番のネックである「損を嫌う心」をコントロールしやすくなるってことでいいのかな
じっちゃんもあなたも両建て故に冷静な判断ができるのであって、それはスプ&手数料を上回るメリットになると
285 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 18:53:02 ID:EkXlCYnp
ただ今両建て中ただし先物ね。

13140 1-
13000 -1
これを継続していってどうなるかな?
シミュレーションとして以下のようになればね。
明日上げて
13150 1-
そのまま下げてきて再度
12950 -1
更にどんどん下げて止まったところを 
12750 -1 ナンピン
更に下げて
12500 -1ナンピン
反転を始めて 
12700 1-
12900 1- 
どんどん上げても売りは持ったまま。
286 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 20:53:22 ID:SI+bpSPO
>>283
両建てを損切りに置き換えると、「スプ分すら」損しなくなりますよ
損失を一定にとどめるという点では、両者に違いはない
やっぱ心の問題
心理的に両建てのほうが受け入れやすいならスプレッドを気にする必要はないとも言える
287 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 20:57:36 ID:SI+bpSPO
ところで損切りをしないシステムのほうが勝率(勝ち数/トレード数の比率)高いのは当たり前じゃないの?
288 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 21:06:13 ID:zBRqZaAj
>>287
勝率を目的として世界中の優秀なストラテジープログラマー達が、
優秀なロジックに基づいて開発しているのだから、当然の事実。
289 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:00:09 ID:9WAxLW8E
限月の概念の無い為替で両建てしたら上司に怒られます。

先物とかでは使うこともありますが。
290 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 22:12:34 ID:SI+bpSPO
>>286
を訂正したくなった
両建てが損切りと同じ意味になるのは、両建て玉を同値で決済した場合のみ
別々に決済する場合を無視してました
つまり両建て後、その近辺のレンジを往復すれば、損切った場合よりトクをする可能性がある
・・・ような気がする・・・往復じゃなくてもいい気もする
選択肢が残るというところがポイント
291 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:13:29 ID:9WAxLW8E
為替でも昔、ある国の市場でドルロング、ある国でショートして鞘どりしてた事はありました。
292 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:17:28 ID:zBRqZaAj
>>289
おまえは、初心者ディーラーだな。
カレンダーとかアビトラ程度しか知らないようだ。
相場の奥深さを理解していない。

両建てにすれば、飯食っている間も「スプ分が損になるだけ」。 >>283
居眠りしている間も「スプ分が損になるだけ」。
293 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:28:32 ID:fMLHrpwQ
>>292
いや、プロは相場が開いててポジション持ってるときに飯喰いにいかないからwww
294 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:29:20 ID:fMLHrpwQ
>>290
それは片張りでも同じ事が出来る。もう飽きた
295 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:31:00 ID:zBRqZaAj
>>293
ド素人め デルタを傾け過ぎで禿げるちゅうねん。
296 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:32:14 ID:fMLHrpwQ
>>295
デルタスクエア?帰るときには両建しねぇ。決済するさ
297 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:33:56 ID:zBRqZaAj
>>296
そんなディーラーとしての基本を改めて言うな。
もっとボケろ。
298 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:34:25 ID:fMLHrpwQ
>>297
で、デルタスクエアってなんだい?
299 :Trader@Live!:2008/07/14(月) 22:34:50 ID:fMLHrpwQ
あんまボケになってねぇなこりゃだめだ
300 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 22:42:19 ID:SI+bpSPO
>>294
じゃあもう雑談でいいや
301 :Trader@Live![sage]:2008/07/14(月) 22:51:43 ID:EkXlCYnp
両建てだろうがなんだろうがいいんだが、

為替で鞘取りが出来るのってなんかある?
302 :Trader@Live![sage]:2008/07/15(火) 01:47:57 ID:/2IJHASG
>1.9700 以下は買いナンピン
>1.9800 以上は売りナンピン

ヒントはこれか、じっちゃん天才だわ!
レンジが前提で仕込みが大変そうだけど
決まれば両建て1組につき100pips程度抜ける
リスクは上か下に抜けて戻って来ない場合だが
スプレッド損のみだから、充分コントロール可能
303 :Trader@Live!:2008/07/15(火) 05:24:25 ID:6p2P9EoJ
ID:zBRqZaAj

             ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高に粘着
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
304 :Trader@Live!:2008/07/15(火) 07:50:31 ID:5MRgLPri
>>287は股裂きと片張り損失が全く同じという事に気付かないバカ
305 :Trader@Live![sage]:2008/07/15(火) 08:21:33 ID:V0M4lMb5
>>304
>>287は額じゃなくて回数のことについて語ってるんだよね?
>>304は回数についても「両建てと片張りが全く同じ」って言ってる?
じゃなくてなんか勘違い?
306 :Trader@Live!:2008/07/15(火) 08:34:20 ID:GEHE4Yzn
>>304
馬鹿は、おめーだっと思います
307 :287[sage]:2008/07/15(火) 11:33:32 ID:i5PPuxQb
まあ2ちゃんには自分より劣ってる人を叩きたい人が集まってくるのでしょうがないです
それが勘違いによることもしばしば

利益を犠牲にして(含み損を溜め込むことによって)勝率を稼いでるなら、本末転倒だなと思うわけです
308 :Trader@Live![sage]:2008/07/15(火) 11:47:15 ID:+FXT3Wb5
ネタスレで必死になる男の子って、何を考えているの?
309 :Trader@Live![sage]:2008/07/15(火) 12:11:39 ID:nfxj5F6b
ほう こんなスレがあったんだw
両建て最強だぞw
ポン円246で両建てしてた
200円でS利益確定
現在はポン円246L60枚の糞ポジでスワップ生活だw
310 :Trader@Live![sage]:2008/07/15(火) 12:16:49 ID:+FXT3Wb5
>>309
斬新なネタレス、ありがとう
とても参考になりました
311 :Trader@Live![sage]:2008/07/15(火) 12:39:36 ID:JPoWPftB
>>309
それだ!離隔するのはLよりSを先にしたい。で、後はスワップ生活でもいい。
312 :Trader@Live!:2008/07/15(火) 13:25:47 ID:GEHE4Yzn
>>309
おまえこなくていいよ。大昔のネタつまんねから
313 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/15(火) 15:02:50 ID:PydenMhn
>>281

>結局どういう手法で、何故両建てが有利になるの?

基本の手法は、後で晒して見ますが、興味があれば
検証用のデモ口座を使えるようにして置いて下さい。

何故両建てが有利になるの?
これに付いては、

1.93700L~1.98700Sの両建て保有の場合と
1.93700S~1.98700Lの両建て保有の場合とで
次に2.0000Sを保有した場合MCポイントの差が
遥かに違うと思いませんか?
有利か不利かの判断は、両建てが美味く活用出来るかに寄って
人それぞれ違うのでは無いでしょうか。
314 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/15(火) 15:10:14 ID:PydenMhn
>>302
現在は、確かにそうですが
自分で、検証もしないで鵜呑みにするのは
危険です。
デモで、検証してから取り入れるのが安全策なのでは・・・・
315 :Trader@Live!:2008/07/15(火) 18:42:03 ID:BbbfvHlO
>>309
結構ワラタ。
両建てエントリーか。普通はそういうことはしないけど
得るところはあるかも。

上がった場合はスプ分が損になるが両方決済して手仕舞いする。
下がった場合はSを利確して、Sの確定益とLの含み損を相殺させる。
あとは、放っておけばスワポでLの含み損が無くなる。
そこでLを決済すればSの利益が丸々手元に残るって寸法だな。
316 :Trader@Live![sage]:2008/07/15(火) 21:19:07 ID:/LriplIa
>>313
ごめんなさい。言ってる意味が全然わからんです。
317 :Trader@Live!:2008/07/16(水) 07:25:56 ID:MN+LEat8
>>315
それならノーポジで仕掛けどこ待ったほうがましバーカ
318 :Trader@Live![sage]:2008/07/16(水) 19:43:36 ID:sQ6hSZvs
>>317
罵倒してまで必死な訳は何?w
おまいさんが可哀想な人間に見えるね。
319 :Trader@Live!:2008/07/16(水) 19:53:45 ID:g7UNysHe
また馬鹿発見↑
320 :Trader@Live![sage]:2008/07/16(水) 20:02:45 ID:IQ+Wjz89
どちらも、昨日の動きで
相当の損失出したんだろうな・・・

321 :Trader@Live![sage]:2008/07/16(水) 20:40:20 ID:sQ6hSZvs
両建てにしときゃいいのに馬鹿ロンガは片建てにこだわるw
俺はピンピンしてるけどな。
322 :Trader@Live!:2008/07/16(水) 20:53:05 ID:g7UNysHe
>321
両建てが悪いって言ってるんじゃないんだよ
お前が馬鹿だって言ってるんだよ
323 :Trader@Live![sage]:2008/07/16(水) 21:08:23 ID:K+pIYywH
>>317
ノーポジで仕掛けどこ待ったって、いくら待っても1円にもならんぞ。
で、もし仕掛けて反対方向に動いたらどうするの?

誰だって考え抜いて仕掛けどころを待ってから仕掛けるわけだ。
ところが仕掛けた途端に反対方向に動き出すことは良くある。
オマエはデモしかやったことが無いからリアルの世界の厳しさを
知らないんだろ。素人は口を出すな。
324 :Trader@Live![sage]:2008/07/16(水) 21:25:03 ID:3uUdy7O4
>>323
両建てして片方はずした後、残ったポジの反対方向に動いたらどうするの?
そういう意味で両建てするのとノーポジで待つのはかわらんだろ。

まぁわざわざバカとかつける317はどうかと思うが
325 :Trader@Live!:2008/07/16(水) 21:29:39 ID:g7UNysHe
>323待つのも相場だけどド素人!
326 :Trader@Live!:2008/07/16(水) 22:45:26 ID:UGZg83oS
>>323
君、なんかおかしぞ?大丈夫か
327 :Trader@Live!:2008/07/16(水) 22:49:14 ID:xhfcGayA
>>324
スプレッド分 両建のが不利
328 :Trader@Live![sage]:2008/07/16(水) 22:50:14 ID:LOnQI7Sx
両方持ってるうちはどんだけ動いても何の利益にもならへんのにアホちゃう。
329 :Trader@Live![sage]:2008/07/17(木) 06:10:46 ID:JFtDv2Ec
386 名前:198[] 投稿日:2008/07/16(水) 11:53:12 ID:K9qiwi5G
どんな時でも損切りしない=負けないだよ。
3年間一度も損切りしたことない。
一度もマイナス決済したことない。
1000pp離れても2ヶ月弱マイナススワップ食らいながら放置してるし。
デイとレーダーじゃないんだし、あくまで副業。最終勝てば良いだから。
損切りして、次の手打って100%勝てるって保障ない限り放置。
それだけで、3年で5000万弱儲けさせてもらってる。
まあ、それ以上に勝てる自身や実績あるなら、それでもかまわないと思うけど、俺には全勝、負けなしのスタイルが好き。
FXのみに集中する時間もないし、このスタイルが一番あってるのさー。
俺は、とレーダーじゃなく、ギャンブラーです(w 
絶対負けない、お得なギャンブル。それがFX。

豪ドルなんかでも、スワップって2pp弱だしね。
確かに長いのはムカつくけど(w
5000万も最初はないですよ。こつこつ俺の思うとおりの方法でしてたらそうなっただけ。運です。
最初は1000万の資金から、500万投下して行っただけ。その500万の投資金だけで今回っています。
ほんと、それと後は勘だけ。間違えまくってるけど。。ほんと、その辺は学習してませんねー。
でも、通貨レートは戻ってくるしね。
非情に単純な方法です。
僕は損切り否定派じゃなく、損切りしても勝てないから、今の負けない方法を取っているだけ。
だから、500万が今、まだまだ5350万くらいなんです。もし、損切りして勝ててるなら億いってるんですかね~?

まあ、ある程度は読む。でも、勘はしっぱいしまくる。だから、数日ほったらかしもよくある。たまに、見たらもう決済されてあって、じゃあ、次どうしようかなーって感じの日が多い。
nzドルショートして1000PPはなれたときも、結局サブプライム問題あるだろうなーって思ってたから。
サブプライム問題来ると思ってから、2ヶ月もほったらかしで、-スワップも、-1000PPもすごかったけどね。
まあ、でも案の定雪崩のごとく落ちてきて、結局100万ほど勝ったけど。
まあ、FXは損切りしなけりゃ負けないといつも思っております。

たしかに、マイナススワップはきますね~。
頭ではわかっていてもって所も良くわかる(w
でも、豪ドル101.8で指値101.6で入れました。

2週間ちょっと放置していた105.1のS200枚が決済された。
312400円しか利益出てない。まあ、しょうがないけど。
330 :Trader@Live!:2008/07/17(木) 06:41:27 ID:gNFR6CWR
>>324
馬鹿つけていいと思います
331 :Trader@Live![sage]:2008/07/17(木) 07:01:07 ID:l/UiqOW+
両建て否定派は↓の>>1とかこのスレに湧くポンコツを両建て派だと思ってる

残金989円からの再スタート Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1212351403/

両建て肯定派はドル円スレで遊んでる連中がすべてだと思ってる


論外の連中に手法がどうとか言うのって、ネタレスにマジレスと同じだよ
そういう芝居をしてるならごめんだけど
332 :183です[sage]:2008/07/17(木) 07:02:14 ID:WEnzsuAl
105円割りましたね
結局損切りを選択してその後Sポジションで順調に利益を出してたんですが
昨夜大きく反転してまた大きな含み損失を被りました。
損切りしたLポジションの資金もSポジ建てましたからリスクがその分上乗せされた理屈ですね。
切らなければ損失は手数料とスプレット分に限定されたはずです。
結果的には、105円割った時点で両建てSポジションを建てるべきだったのではないかと思っています。
今までの取引結果を分析しても過度なリスクを抑えた両建てはかなりいい結果が望めた事がわかりました。
しかし新たなSポジの損失が発生した時点で損切りしなかったからだって言う指摘が出ると思うんですが、
手数料とスプレット分以内での損切りは賢い選択なのかといった疑問が残りますね。
333 :Trader@Live![sage]:2008/07/17(木) 07:34:43 ID:XsFI/9Ij
10pips程度で利確、損きりが-50pips程度のことをやってるなら
勝率9割でも勝てるかどうか怪しい
それなら損きりせず両建ての方がマシかもしれん
334 :Trader@Live!:2008/07/17(木) 07:53:57 ID:gNFR6CWR
>>333
こちらにどうぞ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1213760012/
335 :Trader@Live![sage]:2008/07/17(木) 08:24:14 ID:o05QLloo
>>332
イメージで語らずちゃんと数字で計算してみること。
数字を考えず、あいまいなイメージで損失を見れば怖くない
なんてやってると、いつのまにか口座の金がなくなるぞ。
336 :Trader@Live![sage]:2008/07/17(木) 08:44:59 ID:BTvNAyhI
両建は同値で持った場合、見た目はノーポジと一緒
マイナス点は、長期で持つとスワポがマイナスになていく
プラス点は、マイナス決済出来ない人が精神を支える為に使う

重大指標発表直前に両建てしといて一瞬で往復を取ったり
往復ビンタくらったりする遊び方の一つ
337 :183です[sage]:2008/07/17(木) 09:36:44 ID:WEnzsuAl
>>335
どうやら誤解しされてるようです。
338 :Trader@Live![sage]:2008/07/17(木) 09:56:10 ID:o05QLloo
>>337
あなたが実際にやったことをレートを添えて、
そしてあなたがこうしていればよかったと思うことをレートを添えて
それぞれ書いてみて。

>>335みたいな描き方で、それを読んだ人が
すべて理解してくれるとか思えるのは正直認識が甘いと思うよ。
339 :Trader@Live![sage]:2008/07/17(木) 09:56:51 ID:o05QLloo
すまん間違えた。壮絶な自爆になっちゃうなw
>>335>>332のアンカミスです。
340 :Trader@Live![sage]:2008/07/17(木) 10:04:03 ID:yWm/XZMg
>>324
急いでまた両建てするのさ。
341 :183です[sage]:2008/07/17(木) 10:13:02 ID:WEnzsuAl
>>337
いや理解してもらおうとして書き込んでるわけではないんですよ。
あくまでも自分のやり方におかしいところがないかを検証したいだけなんです。
理解してくれる人がいればそれで良いしいなければそれで良い。
結果オーライですね。
別にFXで儲からないからといって僕の人生終わるわけでもないですから。
342 :Trader@Live![sage]:2008/07/17(木) 10:18:44 ID:o05QLloo
>>341
いや、それはおかしいでしょ。自分の頭の中だけで考えて批判できるならいいけど
そうじゃないから他人からの批判を受ける、というのが
思想でも論理でも、洗練のされかたなわけで。

もし本当にどうでもいいと思っているなら、ここに書くべきじゃない。
一応ここは上記の基本思想にのっとって議論しようという人が来るところなんだから
それを完全に否定している貴方は、隅で独り言言っててウザイだけ。
343 :Trader@Live![sage]:2008/07/17(木) 10:21:27 ID:B+CAOiPl
チラシの裏にでも書いてろ、と書こうとしたら上の人が既にwwww
344 :183です[sage]:2008/07/17(木) 10:50:47 ID:WEnzsuAl
それではそのようにいたしたいと思います。
345 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/17(木) 11:28:42 ID:F+xVOJ0K
183 さん乙です。
理解出来てます。
思わぬ所で糞ポジを持たない為に
参考になればと思います。

http://www.uploda.org/uporg1548605.jpg

ドル円は、107円以上は売りナンピン
      106円以下は買いナンピン
忘れない為に始めから指値して置きます。
足の強さで当日変更する事もあります。

ナンピンの枚数は資金管理で決めてますが・・・・・
原資50万ですよね?

 
346 :154[sage]:2008/07/17(木) 13:59:53 ID:y17pruov
>>332
我慢出来なかったのですね。
104円代では、ノーポジだったとしたら
買いを入れたのでは無いでしょうか?

例えば買いポジを損切りされたとの事ですが
その地点が104.50だった場合
104円でLポジを持とうと思う気持ちに成れなかったとしたら
今後も、両建てしても良い方向は望めないのでは・・・・
がんばれorz・・・
347 :183です[sage]:2008/07/17(木) 15:56:49 ID:WEnzsuAl
うわーレスついてる
礼儀として最後のレスとしますか。
結論として自分に為替は才能がないというのがわかりましたので今残ってる資金がなくなり次第為替はきっぱり辞めようと思ってます。
他にもやりたい事があるし多くの時間を割けないですからね。
それでは世界のヤカラに負けないようがんばってください。
348 :154[sage]:2008/07/17(木) 16:18:12 ID:y17pruov
気にするな!
いつでも待ってるぞorz
349 :Trader@Live!:2008/07/18(金) 00:05:20 ID:XKfBuB8p
>>329
嘘バレバレでまぢうけるw
350 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 00:12:50 ID:nVEE4X1V
同意!
このスレ厳しいから明細晒さないと
にわかに信じ難いw・・・・・
351 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 00:56:47 ID:8dwWL7M+
両建てに有利な点があるかどうかを論じるのに、
明細なんて関係ないんだけどな。
352 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 01:02:05 ID:nVEE4X1V
利益が出てれば利点じゃねorz
353 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 01:11:16 ID:8dwWL7M+
>>352
スプレッドが5pipsの業者と2pipsの業者を比較するのに、
「私はスプレッドが5pipsの業者で年間2000万円利益をあげられています。
 これは5pipsの業者を使う利点です。」
ってゆったら、馬鹿だと思うだろ?

354 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 01:18:33 ID:8dwWL7M+
つづき
で、そんな奴に
「ほんとに儲かってんのかよ、明細見せろよ」っていって、
本当に儲かってたら
「ほんとだ、5pipsの業者のほうが儲かるんだね」
とか納得するのか?
355 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 01:20:59 ID:nVEE4X1V
>>353
環境問題か?
日本の貧困者とアフリカの富裕層の議論のすり替えだorz
利益の自慢するなら明細晒せって事
もう一度読んで来いorz・・・・・
356 :Trader@Live!:2008/07/18(金) 12:40:11 ID:XXGcc+wj
大きく動くと文章がきつくなる件
歯医者が多い?
357 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 16:13:49 ID:OEZqM/MM
今ロシア人の女の子とウクライナ人の女の子とお見合いしてるのだが、
ロシア人の女の子は30歳で離婚、黒髪、ウクライナのほうは23歳で未婚、金髪。
例えば、金髪は非常に魅力的だけど、アソコの毛だけは黒いほうが良い。
詳しくは、ここ。http://aprettywoman.com/
人生は全て二者択一だが、両建て出来ないかね。
フィリピンは、カソリックの国として有名だがイスラム教徒も多勢いる。
そしてイスラム教徒に限っては4人まで妻を娶ることが出来るのだ。
でも俺は日本人だしねぇ。ともかくFXなら両建ては可能なのだ。
ありがたいよね。多少スレチだが、まあ、そういうことだ。
358 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 18:37:38 ID:XXGcc+wj
スレチだが、今日の昼飯
冷麺or炒飯orビールのこれも両建てだろ?
359 :Trader@Live!:2008/07/18(金) 20:12:18 ID:xUN09N4+
ツマンネ
360 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 20:25:07 ID:wRkPmtFc
他人を馬鹿認定してる割には中身の無いレスばかりを常駐先でやってたりする奴とかw
361 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 21:11:53 ID:8dwWL7M+
>>358
それだけ全部食って嘔吐してたら、両建て認定。
362 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 21:36:33 ID:ORxVNFQP
orzの使い方を間違ってる人がいるね
363 :Trader@Live![sage]:2008/07/18(金) 22:04:48 ID:Z5JICBN6
俺も思ったwわざとなのか?
364 :Trader@Live!:2008/07/19(土) 07:06:38 ID:tmN7R74B
○| ̄|_
365 :とろ犬:2008/07/19(土) 08:01:51 ID:ZQGpzkXW
ロスカット食らうのを回避する場合に、使う。
その後、レンジで収益上げて、大トレンドのときに解除する。
解除するときの、はらはらの緊張感が シビレル~~~
366 :Trader@Live!:2008/07/19(土) 10:29:23 ID:vJZjYBGQ
>>365
レンジと大トレンドをその時々で判別できる能力があれば、両建ては不要
367 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/19(土) 10:44:17 ID:ldj0pTz8
為替取引してると
一週間が、早いですね・・・・・・
来週はポン円が最高値更新何処まで踏み上げるかが
不透明でもあり気に成る所です。
368 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/19(土) 11:45:36 ID:ldj0pTz8
ポン円の基本指値を
一部変更しました。

207円以下は買いナンピン

213円以上は売りナンピンでしのいで行きます。
ポン円の場合500ポイントくらい空白地帯が必要ですね。

http://www2.uploda.org/uporg1552376.jpg

もしも193.700Lを保有してなかったとしたら
213.750辺りでは様子見してると思いますが
利益確定の両建てですから、安心して
売りナンピンし掛けられます。
369 :Trader@Live![sage]:2008/07/19(土) 14:28:23 ID:U88qScxM
>>366
そういう意味では素人の成長過程に両建てもありって事じゃない?
370 :Trader@Live![sage]:2008/07/19(土) 14:54:02 ID:jfWw3k76
糞ポジ両建て信者しかいないのか
オレもだけど・・・・
371 :Trader@Live![sage]:2008/07/19(土) 18:07:41 ID:/S7/VudH
ID:MN+LEat8 = ID:g7UNysHe
下らねぇレスしか付けれん癖にここでは他人を罵倒する馬鹿w

【鯖落】FXオンラインジャパン25【ログイン不可】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1215878949/

66 名前:Trader@Live![] 投稿日:2008/07/16(水) 08:19:37 ID:MN+LEat8
そだよ

72 名前:Trader@Live![] 投稿日:2008/07/16(水) 20:38:39 ID:g7UNysHe
オレには女性社員すごく優しかったよ!
また電話したいなー
372 :Trader@Live!:2008/07/20(日) 02:27:24 ID:Oow5xTVv
>>371
そいつがよほど悔しかったんだね。乙
373 :Trader@Live!:2008/07/20(日) 02:34:35 ID:pjxLmHVr
>>372
こんなスレにわざわざ単発レス付けに来たの?
まあご苦労さんw
ところで、おまいさんは両建て肯定派?否定派?どっちなんだい?
374 :Trader@Live!:2008/07/20(日) 02:38:01 ID:Oow5xTVv
>>373
両建て肯定派だよハゲ!
375 :Trader@Live!:2008/07/20(日) 02:44:31 ID:pjxLmHVr
( ´_ゝ`)´_ゝ`)´_ゝ`)フーン
その両建ての手法について話そうと思う前に
ハゲとか平気で使ってスレを荒らす奴ってどうかと思うんだけどなw
もしかしておまい、ポンスレ荒らしてるウザい君?
376 :Trader@Live!:2008/07/20(日) 03:03:45 ID:pjxLmHVr
そう言えば、まだこんなのがあったなw

【鯖落】FXオンラインジャパン25【ログイン不可】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1215878949/
80 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/07/17(木) 09:29:30 ID:gNFR6CWR
3倍ついてんべ トンマ

【お願い】FXの9割は負ける!【信じて】パート4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1213399549/
152 名前:Trader@Live![] 投稿日:2008/07/17(木) 06:34:35 ID:gNFR6CWR
>151
君もリアルをやれば分かるさ


取るに足らない下らないレスばかりで糞の役にも立たん。
その癖、人の揚げ足取りで暇つぶしかw
どうしようもないヒッキーだな>>374はw
377 :Trader@Live![sage]:2008/07/20(日) 03:29:35 ID:UGOf7/wL
決済せず安全に損益を次年度に持ち越す以外に
両建ての利点なんてないだろ。理屈では。
378 :Trader@Live!:2008/07/20(日) 03:34:41 ID:cqjpTyor
糞ポジ量産してスワポ生活だなんて、、、
金利差が逆転する可能性は極小でも、差がなくなってくる可能性は大いにある。
ポジった分の種からスワポ以上の利益を生む可能性を捨てるほうが良くはないと思うが。
ケースバイケースだが、ロスカット回避ぐらいだろ、メリットは。
379 :Trader@Live![sage]:2008/07/20(日) 03:43:07 ID:lU4Otucg
トレンドが下方向で、大底に当たった時に上手くSを決済出来た奴だけが
残ったLで利益を出す可能性があるんじゃない?
これもケースバイケースで、出来れば短期で解消した方がいいかも。
まぁ、簡単に出来る事じゃないから税金対策として使われるんだろうけど。
380 :Trader@Live![sage]:2008/07/20(日) 03:44:54 ID:UGOf7/wL
ロスカット回避のために両建てするなら、
その場で決済するほうがどう考えても合理的。
381 :Trader@Live!:2008/07/20(日) 03:45:51 ID:cqjpTyor
ドル円 98Sみたいなのを山ほど抱えてスワポ生活もいいかもだがね。
豪ドルにしろNZDにしろ、いつまでも高金利とは限らんよ。
382 :Trader@Live!:2008/07/20(日) 03:48:37 ID:cqjpTyor
>>380
避難的措置のことを言ってるだけですよ。
ロスカットを避けて好転するまでの間、決済を遅らせるだけ。
383 :Trader@Live![sage]:2008/07/20(日) 04:07:37 ID:lU4Otucg
実際、座して死を待つよりは自分で処置を考える余裕を得たほうがマシだと思う。
384 :Trader@Live![sage]:2008/07/20(日) 04:23:36 ID:UGOf7/wL
>>382
ロスカットを避けて好転するまで決済してノーポジで待つのと、
両建てして待つ事には何の違いもない。
金利やその後の対処法の広さを考えればロスカットの方が得。
385 :Trader@Live!:2008/07/20(日) 05:58:57 ID:dbyurLt7
高スワップの業者で買って、低スワップの業者で売る。
売買のサイズは全く同じに調整して、レバは200倍くらい。
これが究極の低リスク両建て戦略。
386 :Trader@Live![sage]:2008/07/20(日) 06:07:35 ID:MsWMguXq
>>385
釣りか?
387 :Trader@Live![sage]:2008/07/20(日) 06:20:56 ID:lU4Otucg
客にロスカットしまくらせれば業者はウハウハだからなぁw
だから否定派を装った業者の工作員が潜り込むんじゃないのか?と思いたくなってくる。
あと、誰にでも容易に両建てされてしまうと下手すりゃ税金対策の口実が無くなってしまうしw
ここまで頑迷に否定されると、むしろ儲けを出す方法があるんじゃないかと勘繰りたくなるよw
388 :Trader@Live!:2008/07/20(日) 15:25:28 ID:+9nriSWV
両建てはアホがやる事です。ドルペッグされた香港ドルを使ってレバを
下げる方法が有効。例えばドル円を1枚買って香港ドルを
8枚売る。こうすれば資金が少ない人も長期塩漬けが可能。
389 :Trader@Live!:2008/07/20(日) 18:47:06 ID:yQNWKHpS
アホもなにも両建てで成功してればいいんではないかい
390 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/21(月) 00:05:27 ID:NFRIXPTI
ポンドル先週分
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 07/13/2008 20:32:35 4773221 GBPUSD S .5 1.985 07/11/2008 09:14:12 1.98415 ¥4,529 Close
2 07/15/2008 04:47:42 4786426 GBPUSD S .5 2.01 07/15/2008 04:15:19 2.00915 ¥4,474 Close
3 07/15/2008 11:12:14 4786285 GBPUSD S .5 2.005 07/15/2008 04:01:04 2.00383 ¥6,118 Close
4 07/15/2008 13:15:38 4791812 GBPUSD S .5 2.005 07/15/2008 11:38:29 2.00451 ¥2,569 Close
5 07/15/2008 15:17:35 4785830 GBPUSD S .5 2.00 07/15/2008 03:07:30 2.0017 -¥8,926 Close
6 07/15/2008 15:17:43 4787084 GBPUSD S .5 2.01 07/15/2008 05:06:48 2.00175 ¥43,308 Close
7 07/16/2008 11:05:09 4795045 GBPUSD S .5 2.007 07/16/2008 03:11:34 1.9964 ¥55,558 Close
8 07/17/2008 13:24:31 4806752 GBPUSD S .5 2.005 07/17/2008 10:46:18 2.00095 ¥21,492 Close
9 07/17/2008 21:57:32 4783014 GBPUSD S .5 1.995 07/14/2008 12:45:23 1.9964 -¥7,444 Close
10 07/17/2008 21:57:42 4808622 GBPUSD S .5 2.002 07/17/2008 16:43:34 1.99625 ¥30,568 Close
合計: ¥152,246

1.9800以上は売り上がりと言う事で
決済はすべてSポジになってます。
5)9)は損切りですが、買いポジ10枚に対して
売りポジが一時的に50枚ナンピンと異常な状態なので
ポジション調整の為損切りの判断としました。
391 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/21(月) 00:12:11 ID:NFRIXPTI
現在のポジション
番号 チケット 通貨 ロット 売買 建値 日時 仕切値 グロス損益 手数料 ?2戻 利息 ネット損益
1 4520947 GBPUSD 0.5 B 1.937 05/14/2008 05:35:10 1.99843 ¥328,466 ¥0 ¥0 ¥51,815 ¥380,281
2 4652039 GBPUSD 0.5 B 1.943 06/13/2008 08:39:24 1.99843 ¥296,384 ¥0 ¥0 ¥27,780 ¥324,164
3 4760780 GBPUSD 0.5 S 1.98 07/09/2008 11:52:45 1.99883 -¥100,703 ¥0 ¥0 -¥10,105 -¥110,808
4 4772648 GBPUSD 0.5 S 1.983 07/11/2008 08:29:24 1.99883 -¥84,659 ¥0 ¥0 -¥6,725 -¥91,384
5 4780782 GBPUSD 0.5 S 1.99 07/14/2008 09:10:27 1.99883 -¥47,223 ¥0 ¥0 -¥5,880 -¥53,103
合計: ¥392,266 ¥56,885 ¥449,151

開始バランス: ¥3,796,373
期中グロス損益: ¥152,246
手数料:
?2戻:
利息: -¥12,145
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥3,936,475
含み損益計: ¥392,266
残高: ¥4,328,740

最終的に、買いポジ10枚 売りポジ15枚の
安全圏で終了しました。
392 :Trader@Live![sage]:2008/07/21(月) 00:26:12 ID:GE14Q38Z
>>391
いちいち貼らなくていいよ。みにくすぎる。
報告したいならせめて画像でやってくれ。
393 :Trader@Live!:2008/07/21(月) 00:36:28 ID:aOhJ89of
>>392
爺よりも目が悪く、理解能力も不足のか!
しかもそういう文句を言うとは、ゆとりの典型例とみなすべきかも
394 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/21(月) 00:41:35 ID:NFRIXPTI
現在のポジション

http://www2.uploda.org/uporg1555928.jpg

両建ての場合、どちらに動いても良い様に
二通りの対応策を考えて置きますが
基本的には、ココからの買いは考えず。
売り上がりナンピンで一時的下げた場合1.98000S
の救出を目標に取引しますが・・・・・


395 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/21(月) 01:05:07 ID:NFRIXPTI
7月6日~7月13日

http://www2.uploda.org/uporg1556000.jpg

7月1日~6日

http://www2.uploda.org/uporg1556016.jpg

画像がすべて同じに見えるくらいレンジが続いて
います。
当分はこの指値で様子見して見ます。

396 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/21(月) 01:28:02 ID:NFRIXPTI
私が使ってるシステムで別業者を
教えて頂けませんか?何社くらいあるのか
安全度ランキング等々・・・
資産の分散投資を考えてます。

暇な時にでもよろしく!
397 :Trader@Live![sage]:2008/07/21(月) 02:11:03 ID:XoDutl6Q
両建てはプロでも賛否両論があるそうなので
結論はでないな。
398 :Trader@Live!:2008/07/21(月) 02:11:47 ID:EJkvCIbJ
age
399 :Trader@Live![sage]:2008/07/21(月) 04:32:29 ID:wIY8KxsZ
オレも両建てで稼ぐ方法を模索しているが
じっちゃんの>>395みたら低レバによるナンピンが成功しているとしか思えない。

このままあげていく場合ナンピンしたSの平均値で同値撤退?

400 :Trader@Live![sage]:2008/07/21(月) 04:59:04 ID:MssUAvO6
両建てって長期のLポジあるけど決済したくない時に
即日決済予定のSポジ持つ時専用じゃないの?
401 :Trader@Live!:2008/07/21(月) 05:32:57 ID:YAfwobGK
ここ両建て分からないやつ多いしレベル低すぎ!
402 :Trader@Live!:2008/07/21(月) 06:03:09 ID:WPYKWTpY
両建派のまともな意見は結局出てこず・・・
403 :Trader@Live![sage]:2008/07/21(月) 08:05:23 ID:0e/vfpqJ
 英7月ライトムーブ住宅価格指数は前月比▲1.8%となり、市場予想の▲1.2%より弱い結果となった。
404 :Trader@Live![sage]:2008/07/21(月) 08:05:51 ID:0e/vfpqJ
誤爆失礼。
405 :Trader@Live!:2008/07/21(月) 12:53:51 ID:wGW+n1VD
>>401
じゃあ、おまいが理解している限りのことを披露すればいいんじゃない?
批判するよりも実践して示すことが先だろ。
406 :Trader@Live![sage]:2008/07/21(月) 12:59:34 ID:0SwQgye0
両建てって確定申告の前に利益確定したいけど、ここで決済しちゃうと
税金が取られちゃうから取り合えず確定申告の時期が終わるまでは
含み益でいたいっていう人に効果あるんじゃないの?

ただそれ以外で、マイナスを確定するのが嫌だから取り合えず両建て
するっていう人のやり方は賛成しないけど。
407 :Trader@Live!:2008/07/21(月) 13:06:40 ID:wGW+n1VD
それでも業者やファンドに餌を与える回数は減るからねw
ポンド円の220以上とかみたいな救いようの無いポジじゃなければいつかは戻ってくる訳だし。
408 :Trader@Live!:2008/07/21(月) 13:07:53 ID:wGW+n1VD
あ、ポンドはユーロに統合されると強制決済されるかも知れないというリスクもあったな。
409 :Trader@Live![sage]:2008/07/21(月) 14:15:35 ID:zorDwqcd
じっちゃん
あんまり良い時だけ晒してると
年内持たないんじゃないの!
410 :Trader@Live![sage]:2008/07/21(月) 18:25:58 ID:zorDwqcd
ポンドルがこのまま2.0200超えた時
どう対処するか見てみたいな
良い時晒されても参考に成らないw・・・
411 :183です[sage]:2008/07/21(月) 19:38:10 ID:HenFVl1E
今日は少し儲けが出たので書き込みさせていただきます。
約3ヶ月の取引で投入資金112470円となりました。
先週末時点で13127円の残額となり約88%の減少です。
本日106.50円のLポジションが約定したので資金は3.31%の増加です。
ベースとなっているのは105.91円のSポジションです。
本来ならLポジションをベースにすべきだったと思いますが大きなミスでした。
現時点でスワップポイントから算出されるロスカット確定日は2198日後となります。
それまでに米国利上げ等変化があればそれは更に長くなります。
判断ミスの原因はおおよそ突き止めることは出来ました。
しかし、今ある資金がなくなり次第FX取引を終了する事には変更はありません。
何かの参考になればと思い書き込みさせていただきました。
412 :Trader@Live!:2008/07/21(月) 20:22:24 ID:DMl2Fyuy
否定派・・現実実利を重視。数々の経験実戦を積んだ知的大人。

肯定派・・・机上の計算屋。経験値0。実戦が希少な故否定派の粗探しに
      自己満足を覚える子供。
413 :183です[sage]:2008/07/21(月) 20:51:35 ID:HenFVl1E
106.50のLポジションを106.85で利益確定しました。
その前に105.91Sポジションを106.68に変更しました。
現在12.3円の円安になるか
2469日までにこのLポジションまで下がらなければ強制ロスカットになりゲームオーバーです。
どこにLポジションを指すか現在検討中です。
PS
最近バックアップPCの調子が悪く綱渡りです。
それでなくても終わってるよって意見が大半なのではないかとも思いますが。
414 :183です[sage]:2008/07/21(月) 21:06:25 ID:HenFVl1E
眠たくなったので
本日の最安値106.43円にLポジションを指してお休みします。
415 :Trader@Live![sage]:2008/07/22(火) 00:05:25 ID:AWDFCx1j
リアルタイム世界の株価(小) http://www.w-index.com/
リアルタイム世界の株価(大) http://shiro-kuro.tv/money/
CME GLOBEX         http://www.cme.com/trading/dta/del/globex.html
CME日経平均         http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht00.cgi?code=102
為替レート           http://www.dailyfx.com/charts/ChartStation.html
原油価格           http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=CL%201%21
金価格            http://quotes.ino.com/chart/?s=FOREX_XAUUSDO
中国株時価情報      http://www.naito-sec.co.jp/chinap/index.php
中国リアル         http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml
ヨーロッパリアル      http://finance.yahoo.com/intlindices?e=europe
インドリアル        http://www.bseindia.com/
商品相場価格リアル   http://www.geocities.jp/buckuper2/stock/metal.html
米長期金利リアル    http://finance.yahoo.com/marketupdate?u
マネックスナイター   http://www.monex.co.jp/StockOrderConfirmation/00000000/nighter/ranking/exec
日経新聞        http://www.nikkei.co.jp/
416 :183です[sage]:2008/07/22(火) 06:45:04 ID:m4p39rSQ
おはようございます。
昨夜指した106.43Lポジションが見事約定してました。
これで前日比約2.7%平均値3.06%前前日比6.2%の資金増加です。
初期比約87.6%の資金減少となり
おおよそ30回こうしたパターンを繰り返す事ができれば原資金回復となる予定です。
今後は細心の注意を払い取引をしたいと思います。
417 :154[sage]:2008/07/22(火) 14:53:21 ID:qqP3BQnr
183さん 原資回復まで行けると良いですね。
両建て、しなくても

106L 105L 104L 103L指値してれば

勝てるんじゃねー

売りは、
107S 108S 109Sで指値で放置して置く

我慢出来れば負けは無いが・・・・

418 :183です[sage]:2008/07/22(火) 15:31:58 ID:m4p39rSQ
こんにちは
アドバイスありがとうございます。
今後、FX取引は空き時間を利用するこことなりますからとてもありがたいです。
いずれファンド的なものを始めたいと思ってるので今とにかく何事も勉強です。
今後5年はそうした準備や知識の吸収または人脈の形成を目的としたいと思っています。
419 :154[sage]:2008/07/22(火) 17:40:09 ID:qqP3BQnr
>>418
まあ気長に行きましょう・・・・
取り合えず2chの叩きに冷静に対処しましょう。
金融戦争の世界では冷静な判断力が最大の武器なのかもw・・・

420 :Trader@Live![sage]:2008/07/22(火) 20:38:12 ID:fxttytCy
>>417
レンジ抜けたらどうするんですか?

大きなレンジ抜けると一気に1~2円上がるのが普通ですが?
421 :183です[sage]:2008/07/23(水) 00:30:11 ID:CriZzvSq
>>419
こんばんは
寝るのが早かったせいか目が覚めてしまいました。
冷静さは何事においても重要です。
これで僕は人生を大きく狂わせました。
あれがなければ今頃はって思う事が少なからずあります。
さて、両建ての意義を自分でも考えましたが心理的な安定感とか、ポジションの継続性が僕にはやりやすいのじゃないかと思います。
理論的にはスプレット分損をしているといった意見がありますが、それはやはり実戦経験のない人の空論か余程の達人なのではないかと思います。
今現在は全決済してノーポジションで暫く間を置こうと思います。
本日は、相場の事を離れてすがすがしい充実した時間を過ごせました。
息抜きも重要だと改めて認識した次第です
422 :Trader@Live!:2008/07/23(水) 12:42:47 ID:ljEFleTA
>>409
ねたんでる? かっこ÷
423 :Trader@Live![sage]:2008/07/23(水) 14:28:29 ID:Q7Mvckr9
>>422
決算カレンダーぐらいググれない初心者が突っ込むところではないねw
424 :Trader@Live!:2008/07/23(水) 20:57:07 ID:ESq0ZA/P
肯定派で成功した奴はこの世に1人もいない
425 :名無しがお伝えします[sage]:2008/07/23(水) 21:32:41 ID:F7tzBmpd
玉虫タソ、セミナーおつかれ!
426 :Trader@Live!:2008/07/23(水) 22:57:49 ID:X/1zv/MR
アンチ必死
427 :Trader@Live!:2008/07/24(木) 05:19:54 ID:a719YfmA
ナンピンする奴はバカ・機械的損切りする奴は賢い2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1214492214/
428 :Trader@Live!:2008/07/25(金) 15:36:12 ID:4thD5cES
atuage
429 :Trader@Live![sage]:2008/07/25(金) 18:24:34 ID:4thD5cES
今週は、難しい動きだったと思うので
じっちゃん含み損増えてると予想
特にポン円を晒して!利益は、無理と思われるw・・・・
逃げるなよorz
430 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/26(土) 01:00:39 ID:N/CeAs9F
>>399
>オレも両建てで稼ぐ方法を模索しているが
じっちゃんの>>395みたら低レバによるナンピンが成功しているとしか思えない。

両建て手法の場合低レバナンピンでないと成功しないと
思います。(私だけかも)実際損失のみの損切りが
無くなったのも確かです。
私が出してる損失は、ポジ調整と考えてます。

>このままあげていく場合ナンピンしたSの平均値で同値撤退?

MCポイントが2.5以上余裕があるので同値撤退は
一度もありません。耐える事も多いですョ

遅くなりましたw・・・・

431 :Trader@Live![sage]:2008/07/26(土) 01:13:08 ID:ulsElVDn
>>430
今超低レバナンピンマーチンゲール法改を試みて全勝中
いつ暴落がきてもいいように戦略を考え中
432 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/26(土) 01:18:31 ID:N/CeAs9F
>>409
>あんまり良い時だけ晒してると
年内持たないんじゃないの!

大丈夫です。両建ては利益を出す目的ではなく
損失(損切り)最小に留める事が目的なので
原資割れを経験した事は、ありません。
又こうして、晒す事で自分を戒め無駄ポジが減り
何を言われるか心配でいつも緊張感を持って
取引出来る事が良い結果に繋がってると思いますが・・・・
433 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/26(土) 01:30:52 ID:N/CeAs9F
>>431
通貨はなんですか?
今日は、退場者続出のように感じましたが
うまく乗り切れましたか?



434 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/26(土) 01:41:10 ID:N/CeAs9F
183さん
良く研究して自分の取引スタイルを見つける事です。
利益が、後から付いてくるようになれば卒業です。
利益ばかり考えてる(目先の取引)内は
理由も解らないまま退場と成ります。
がんばれ若者君たちの時代だ!
老兵は、過ぎ去るのみだw・・・・
435 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/26(土) 01:50:27 ID:N/CeAs9F
>>429 >>409 は同じ人かな?

なかなか厳しい見方しますね。
確かに、作られた相場のような動きでしたね。
ポン円35枚以上ナンピンしたかな・・・・・
436 :Trader@Live![sage]:2008/07/26(土) 11:28:32 ID:32GPMYNY
>>433
基本ドル円
様子見て豪ドルユーロにも手を出そうかと思うけど
高値付近でむずかしい
437 :Trader@Live!:2008/07/26(土) 12:57:55 ID:KiP5BOoL
>>435
そうですが・・・・で
どうなったの?age
438 :Trader@Live![sage]:2008/07/26(土) 13:09:24 ID:CSI9Zgrp
>>429=>>409=>>437
おまえさ、生きてて恥ずかしくないか?
氏ねとは言わないが、せめて迷惑ばらまくだけのお前の人生をどうにかして下さいな
439 :Trader@Live!:2008/07/26(土) 13:23:29 ID:KiP5BOoL
>>436
毎週終わった取引晒されても
何の役にもたたんはせめてポジッた時
晒せば何を考えてるのか想像は付くのだが・・・
イライラするw・・・
440 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/26(土) 22:54:09 ID:N/CeAs9F
ポン円の先週分
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 07/20/2008 20:13:53 4808433 GBPJPY S .5 213.50 07/17/2008 14:29:13 213.17 ¥16,500 Close
2 07/21/2008 22:03:06 4820487 USDJPY S .5 107.00 07/21/2008 07:12:03 106.425 ¥28,750 Close
3 07/22/2008 19:28:19 4815657 GBPJPY S .5 213.70 07/18/2008 15:54:56 213.613 ¥4,350 Close
4 07/22/2008 23:01:22 4830058 GBPJPY S .5 213.80 07/22/2008 16:55:05 213.655 ¥7,250 Close
5 07/22/2008 23:01:45 4830782 GBPJPY S .5 213.90 07/22/2008 21:58:07 213.638 ¥13,100 Close
6 07/23/2008 03:31:41 4832319 GBPJPY S .5 214.50 07/23/2008 02:39:12 214.494 ¥300 Close
7 07/24/2008 02:55:04 4833863 GBPJPY S .5 215.00 07/23/2008 05:48:54 214.90 ¥5,000 Close
8 07/24/2008 04:16:17 4832973 GBPJPY S .5 214.50 07/23/2008 03:40:21 214.332 ¥8,400 Close
9 07/24/2008 04:16:45 4833309 GBPJPY S .5 214.60 07/23/2008 04:17:12 214.239 ¥18,050 Close
10 07/24/2008 04:16:57 4830924 GBPJPY S .5 214.00 07/22/2008 22:05:18 214.261 -¥13,050 Close
11 07/24/2008 04:17:07 4833094 GBPJPY S .5 214.70 07/23/2008 04:30:02 214.257 ¥22,150 Close
12 07/24/2008 04:17:18 4832095 GBPJPY S .5 214.10 07/23/2008 02:25:14 214.286 -¥9,300 Close
13 07/24/2008 04:17:28 4833189 GBPJPY S .5 214.88 07/23/2008 04:37:26 214.284 ¥29,800 Close
14 07/24/2008 23:03:50 4829184 USDJPY S .5 107.25 07/22/2008 12:24:24 107.115 ¥6,750 Close
合計: ¥138,050

ポン円は高値推移で決済はSポジばかりです。
これから先も売り上がりナンピンで
対応して行きます。
441 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/26(土) 23:11:59 ID:N/CeAs9F
ポン円
現在保有ポジ

http://www2.uploda.org/uporg1568830.jpg

思えば193.500L~202.000Sから始めた
両建てが現在では

193.500L~214.641Sまで売り上がりナンピンで
何時来るとも解らない大暴落を楽しみに
しながら、取引してます。
これが前提ですから、
207円が最初のお試しLポジ指値してます。
これが、刺さった時は3月17日の再来も
視野に再編成する目安にしてます。
こない場合は、今まで通りです。
442 :Trader@Live![sage]:2008/07/27(日) 03:02:38 ID:n0tNHQOr
じっちゃんさ、うpろだ.orgは押し流されて消滅する速度最速だって知ってた?
いつもうpしてくれてる画像は何人確認できてるかな

意図的にそこを使ってるんなら、それで良いけど
443 :Trader@Live!:2008/07/27(日) 21:24:14 ID:Jdh38IeI
じっちゃんの最後はこうなるんだろうなw
http://jp.youtube.com/watch?v=u938SPLCSkk
444 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/28(月) 00:16:36 ID:rsFHKA0z
ポンドル先週分
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 07/22/2008 09:35:06 4823086 GBPUSD S .5 2.003 07/21/2008 16:33:48 2.00093 ¥11,039 Close
2 07/22/2008 09:35:23 4825672 GBPUSD S .5 2.005 07/22/2008 05:16:50 2.001 ¥21,330 Close
3 07/22/2008 11:57:24 4780782 GBPUSD S .5 1.99 07/14/2008 09:10:27 1.99419 -¥22,424 Close
4 07/22/2008 11:57:33 4826336 GBPUSD S .5 2.007 07/22/2008 07:09:58 1.9941 ¥69,025 Close
5 07/22/2008 23:06:24 4830921 GBPJPY S .5 214.00 07/22/2008 22:05:17 213.66 ¥17,000 Close
6 07/23/2008 11:02:40 4834555 GBPUSD S .5 2.00 07/23/2008 07:24:55 1.99695 ¥16,432 Close
7 07/23/2008 21:18:09 4834785 GBPJPY S .5 215.587 07/23/2008 07:31:53 215.375 ¥10,600 Close
8 07/24/2008 02:58:10 4833859 GBPJPY S .5 215.00 07/23/2008 05:48:53 214.915 ¥4,250 Close
9 07/24/2008 04:14:21 4831981 GBPJPY S .5 214.30 07/23/2008 02:26:17 214.25 ¥2,500 Close
10 07/24/2008 04:22:25 4830927 GBPJPY S .5 214.00 07/22/2008 22:05:18 214.275 -¥13,750 Close
11 07/24/2008 04:22:50 4837082 GBPUSD S .5 2.00 07/23/2008 11:43:20 1.98875 ¥60,618 Close
12 07/24/2008 04:31:56 4760780 GBPUSD S .5 1.98 07/09/2008 11:52:45 1.98513 -¥27,661 Close
13 07/24/2008 04:32:06 4772648 GBPUSD S .5 1.983 07/11/2008 08:29:24 1.9846 -¥8,630 Close
14 07/24/2008 04:32:23 4832098 GBPJPY S .5 214.10 07/23/2008 02:25:15 214.044 ¥2,800 Close
15 07/24/2008 04:32:41 4834873 GBPUSD S .2 2.002 07/23/2008 07:53:53 1.98432 ¥38,128 Close
16 07/24/2008 08:53:59 4840460 GBPUSD S .5 1.98662 07/24/2008 04:49:23 1.98306 ¥19,172 Close
17 07/24/2008 17:53:40 4842698 GBPUSD B .5 1.98335 07/24/2008 11:22:20 1.98617 ¥15,141 Close
合計: ¥215,569

開始バランス: ¥3,936,475
期中グロス損益: ¥215,569
手数料:
?2戻:
利息: -¥23,277
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥4,128,766
含み損益計: ¥582,913
残高: ¥4,711,680

両建てでは、ポンドルのような動きが
一番理想的だと思います。

445 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/28(月) 00:28:47 ID:rsFHKA0z
現在保有ポジ

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9387.jpg

ポンドルに付いては、そろそろどちらかに抜けないと
このままでは、原資の4倍に成りそうです。
生温い変動が、感性を鈍らせてます。
446 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/28(月) 00:37:40 ID:rsFHKA0z
>>442
意図的な事が出来るほど
パソコンの使い方は素人です。

>>445でうpしてみましたがどれくらいで
落ちるか解りません。

http://www.uploda.org/uporg1571653.jpg

落ちるのにどの位の時間差があるか試してみます。
447 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/28(月) 00:42:38 ID:rsFHKA0z
>>443
古い動画ですね。
見覚えありますw・・・・
最後を見届けるまで生き延びてて・・・・・・
448 :Trader@Live!:2008/07/29(火) 14:30:23 ID:Qkf9nk7X
>>445
ポンドル指値同じにしてますが
刺さるまで、取引はしないの?
449 :Trader@Live!:2008/07/29(火) 19:37:05 ID:Qkf9nk7X
利益でました。
ひょっとして基本指値の時
少しの自分の感性を取り入れる事が
大切って事でOK?
450 :Trader@Live!:2008/07/29(火) 22:42:44 ID:vmOcmgQt
>>444
おれ初心者だけど全然両建てじゃないやん
451 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 03:30:20 ID:Rz+B4/YF
暑い時期は、この時間が爽やかで
気持ち良いですね。
452 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 03:37:42 ID:Rz+B4/YF
私が思う両建ての有効性について
こう考えて取り入れてます。
本日分決済
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 07/29/2008 14:07:34 4857229 GBPUSD S .5 1.9941 07/28/2008 11:55:18 1.97755 ¥89,507 Close
2 07/29/2008 14:07:49 4834873 GBPUSD S .3 2.002 07/24/2008 04:32:41 1.9776 ¥79,174 Close
合計: ¥168,680


開始バランス: ¥4,128,766
期中グロス損益: ¥168,680
手数料:
?2戻:
利息: ¥274
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥4,297,721
含み損益計: ¥410,346
残高: ¥4,708,067

両建てを勘違いしてる方に一度だけ説明してみます。
453 :Trader@Live![sage]:2008/07/30(水) 03:58:08 ID:eJy8MNiM
純利益は増えるけどポジション評価損も追いかけるように増えて

1,000,000 純利益
- 970,500 ポジション評価損
29,500 総資産

ダメじゃん。
どうすればポジション評価損減らせるの?
スクエアに保とうとしているのが間違いなのかな?
454 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 04:04:18 ID:Rz+B4/YF
前回>>444   本日

開始バランス: ¥3,936,475    開始バランス: ¥4,128,766   
期中グロス損益: ¥215,569   期中グロス損益: ¥168,680
手数料:              手数料:
?2戻:                ?2戻:
利息: -¥23,277         利息: ¥274
期中入出金: ¥0        期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥4,128,766   最終バランス: ¥4,297,721  +168955円
含み損益計: ¥582,913    含み損益計: ¥410,346  -172567円 
残高: ¥4,711,680       残高: ¥4,708,067        -3613円

両建てをしなかった場合は

含み損益計: ¥582,913    含み損益計: ¥410,346  -172567円 

含み損益が減少しただけで終わっています。
この損失分をSポジでカバーしつつスワップも頂く手法です。


455 :453[sage]:2008/07/30(水) 04:18:25 ID:eJy8MNiM
じっちゃん教えて下さい
456 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 04:18:28 ID:Rz+B4/YF
>>453
決済時期の我慢が出来てない
典型的例です。
総決算した時利益が出てるので
決済時期の決め方を改善すれば2倍違いが出るとおもいますが・・・
457 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 04:24:50 ID:Rz+B4/YF
決算時期について
ポンドル ユーロドルについては
100ポイント=2枚
150ポイント=3枚
200ポイント=5枚以上

ドル円の場合
 50ポイント=2枚
100ポイント=5枚
150ポイント=5枚以上

どんなに、逆に動いても我慢する事です。

458 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 04:29:07 ID:Rz+B4/YF
453さんの場合は
少しポジ調整が必要と思われます。
このまま、続けてると資金の枯渇+大切な時
ポジが取れなくなる恐れが出て来ます。
459 :453[sage]:2008/07/30(水) 04:40:20 ID:eJy8MNiM
>>458
もう既にポジション立てが不自由な状況になっています。
3枚以上は扱えず、2枚1枚しか扱えません。(T_T)

「ポジション調整」とは損切りでしょうか?
損切りしたら、資産が減ってマージンコールになってしまうと思うのですが……。
460 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 04:47:48 ID:Rz+B4/YF
ポジ調整の基本的考え方
決済ポイント例えば
105円両建ての場合108円で決済した場合
自分の心にポジ調整だと言い聞かせる。
107.80円たかが20ポイントであってもーポジを
決済する事、一度に全ポジではなくどの時点でも
107.80円以下では、何処で損切りしても
総利益では、利益が増えているのですから
欲を出さずポジ調整しましょう。
資金に余裕があれば放置プレイ

一番失敗するのは
108円で決済後107.80Lで両建てと言うような
小細工は、返って高値糞ポジに成る可能性が高いので
我慢するか損切りを進めます。
461 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 04:51:41 ID:Rz+B4/YF
>>459
可能証拠金は2万円以上ありますか?
取引通貨?
462 :へたくそ[sage]:2008/07/30(水) 04:57:34 ID:eJy8MNiM
>>461
証拠金残高が2万円を切っています。
リカバー不可能でしょうか。
463 :へたくそ[sage]:2008/07/30(水) 05:00:43 ID:eJy8MNiM
>>460

> 108円で決済後107.80Lで両建てと言うような
> 小細工は、返って高値糞ポジに成る可能性が高いので

うわぁ……これ、やっちゃってる……。
464 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 05:08:06 ID:Rz+B4/YF
難しいですが、やるしかないですね。
良ければ私に、やらせて下さい。
参考資料晒しますよ、最後は自己責任で・・・・・
取引通貨は?
465 :Trader@Live![sage]:2008/07/30(水) 05:13:10 ID:eJy8MNiM
>>464
ドル円、ユーロ円です。
SとLが何重にも積み上がった状態です。
466 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 05:20:25 ID:Rz+B4/YF
>>465
叩かれるでしょうが
強くなって、利益を晒して
いつか見返してやるわwwwwwくらい強い気持ちで
乗り切って下さい。
私にとっては、馴染みの薄い通貨ですが
基本は、同じです。
私なりに、戦略立てて晒して見ます。
467 :へたくそ[sage]:2008/07/30(水) 05:40:21 ID:eJy8MNiM
>>466
じっちゃん、いい人やぁ……。
お願いします。
もちろん最終的には自己責任で。
468 :Trader@Live![sage]:2008/07/30(水) 06:22:03 ID:p9sW6EdW
ドル円スキャメインのものですが
いつかスキャを卒業したいとこのスレを参考にさせていただいてました

じっちゃんのドル円の戦略めちゃくちゃ気になります!
469 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 06:39:18 ID:Rz+B4/YF
>>468
私の戦略は原資200万で立ててますので
小額の場合適合出来ない場合があります。
10分の1の20万~10万でも適用出来ないか
研究してますが、小額では危険度が高く年間
倍にするのが、限界だと思います。
参考にする場合、資金管理を万全に!
470 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 06:45:51 ID:Rz+B4/YF
追伸
取引通貨固定せず。
ポンドル ユーロドルも同時に戦略に加える
べきだと思いますが・・・・・
例えばドル円は普通売りでしょ?でも
スワップが必要です。
ポンドル ユーロドル買いはスワップ貰えます。
200ポイント下げた時はポンドルユーロドルにすれば
多くを望まず15ポイントくらいは、安全に取れるのでは・・・・
471 :Trader@Live![sage]:2008/07/30(水) 06:52:31 ID:p9sW6EdW
先月から何度もLCされてますので身に沁みるお言葉です^^;
参考になります
472 :へたくそ[sage]:2008/07/30(水) 11:11:26 ID:eJy8MNiM
じっちゃん……寝てしもうたん?
473 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 12:00:38 ID:Rz+B4/YF
>>472
すまん!
NYクローズと共に睡魔が襲う生活長いので
仮眠してました。
作戦は出来ました。
説明手順を考えてます。
もう少し待って下さい。


474 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 12:04:22 ID:Rz+B4/YF
現在保有ポジは、LSとも同枚数の
状態ですか
475 :Trader@Live!:2008/07/30(水) 12:12:08 ID:IdHmhica
>469
時々変なのがわいてくるな。年間2倍がやっとて・・・。10年後には、1000倍になるんだけどな。あっという間にみんな大金持ちだね。
476 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 12:20:30 ID:Rz+B4/YF
現在の口座残高を書き留めて置いて
ココが増えなければ失敗です。
勿論預金残高減少しますがMCポイントの
拡大が急がれます。
先ずは1枚損切りしますが、
利益が出たと理解するように努力して下さい。
477 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 12:22:02 ID:Rz+B4/YF
>>475
そんな解釈のしかたをしてるうちは
継続して利益確保は出来ません。
478 :へたくそ ◆L8EAJObOe2 [sage]:2008/07/30(水) 12:30:06 ID:eJy8MNiM
>>474
同枚数です。
金額的にはLの含み益少なく Sの含み損が多い状態です。
利益が一定以上のものを決済していった結果こうなりました。
479 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 12:36:41 ID:Rz+B4/YF
>>476 続き
経験してますから想像はついてます。
ユーロ円は少し両建てのまま資金改善は
ドル円で始めます。

480 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 12:56:32 ID:Rz+B4/YF
1枚目は
一番被害の少ないSLポジから決済します。
この決済はMC回避の損切りなのですから
覚悟の損切りです。
今のドル円の動きからSポジからの決済が濃厚
です。
107.80くらいで、Sポジ1枚損切りを
考えてますが・・・・・・
この辺で一度足踏み又は
10~15ポイント戻しがあるのでは・・・・と
想像してますが・・・・・
続落も考えられます。この場合は
10ポイント続落でLポジを決済します。
大切なのは
損切りした時MCポイントを書き留めておく事です。
481 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 13:03:40 ID:Rz+B4/YF
>>480 修正
>続落も考えられます。この場合は
10ポイント続落でLポジを決済します。

ここは我慢したいですね・・・・・
昨日の上げから50ポイント戻りですから
確率的にこのまま下げ続ける事は考え難いかと・・・
482 :Trader@Live!:2008/07/30(水) 13:22:41 ID:wXKjdmlJ
両建てでなんとか延命中・・・
100万の原資が8万にorz
もうだめぽぉぉぉ

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_030638.jpg 
483 :Trader@Live![sage]:2008/07/30(水) 13:34:19 ID:rEEq1a7B
>>482
ドル円のアイドルじゃないか・・・
100→8と聞いて、ナカーマと思って踏んだのにorz
484 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 13:47:15 ID:Rz+B4/YF
>>482
不覚にも見た瞬間
逝ってしまうかと思ったw・・・・・
心臓に悪いな・・・・・・
485 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 14:07:13 ID:Rz+B4/YF
107.863で20ポイント戻したので
>>480は作戦中止ですね。
数値までは、難しいですね・・・・
次の機会を待ちます。
惜しかったな・・・・・
486 :Trader@Live!:2008/07/30(水) 15:42:21 ID:wXKjdmlJ
>>484
いった?射精しちゃったん?
おぬしストライクゾーン広いな。
487 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 16:34:38 ID:Rz+B4/YF
余裕があると
簡単に108.10Sとか出来るのですが・・・・

http://www2.uploda.org/uporg1576582.jpg

一度決済して再度108.20S指値して見ます。
488 :へたくそ ◆L8EAJObOe2 [sage]:2008/07/30(水) 22:41:09 ID:eJy8MNiM
じっちゃん、ドル円のポジションほぐしはじめましたよ。
売りを決済すると買い建てが上がり……
買いを決済すると売り建てが上がり……
ああ、ややこしい。
自動決済のための反対ポジションを簡単に作れればいいのに。

今日の上げで紐付け無しの108.26S 10000ができたので、紐付け無しの107.86L 10000と明日の昼頃には相殺されるはず。

ああ、じっちゃんに伝え忘れましたがSAXO系です。
489 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 22:58:43 ID:Rz+B4/YF
108.26Sの時に新ポジを建てるのではなく
その代わりにLポジを1枚決済すろのです。
そうすると、108.26S建てたのと同じ事に成るのですが
108.26S小額でも決済出来ませんか?
490 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/30(水) 23:04:00 ID:Rz+B4/YF
決済出来たら
次はLポジを1枚108.30くらいで決済するのです。
その時MCポイントは109.80くらいではありませんか?
その会社の取引形態は良く知りませんw・・・・
とにかく、108.26Sの決済が最優先です。
491 :Trader@Live![sage]:2008/07/30(水) 23:27:07 ID:yPzjiu8E
じっちゃん!数時間しか経ってないのにもう見れないお~
>>445http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9387.jpgはまだ生きてる。

容量制限・保持可能ファイル数・保持可能日数とかは色々だから、
使い勝手良さそうな好きなのを選んでちょ
http://www.1rk.net/
492 :Trader@Live![sage]:2008/07/30(水) 23:28:38 ID:8naEj/pB
ドル円ならいらんSを決済しておいて
107台のLホールドで行けたのに
493 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 00:09:58 ID:PcwmPZke
>>491
>>445をもう一度うpすると言う事ですか

>容量制限・保持可能ファイル数・保持可能日数とかは色々だから、
使い勝手良さそうな好きなのを選んでちょ
http://www.1rk.net/

選ぶほどの知識がありません。
簡単な様なの選んで頂けませんか?
494 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 00:20:03 ID:PcwmPZke
>>445 のうpがまだ生きてました。
確認しました。どうして?
495 :Trader@Live!:2008/07/31(木) 07:39:16 ID:ZOXO35Vz
ユロ円S持ってるんだが、長期戦になるとマイナススワップがかなりきつい
ので、スワップつく少し前に両建てして微益でたとこでLポジ解消してる

これでマイナススワップに悩まされることはなくなったが早起きがツライorz
496 :Trader@Live!:2008/07/31(木) 14:32:33 ID:0k8VTrgk
汚い両建てにしてるの多ね。 
オレモですが・・・・・
497 :へたくそ ◆L8EAJObOe2 [sage]:2008/07/31(木) 15:28:43 ID:KY0nBoxF
>>490
108.26S 決済しました。
じっちゃん、次の一手は?
498 :Trader@Live![sage]:2008/07/31(木) 16:06:01 ID:0k8VTrgk
>>497
じつちゃん今私の所へ教えに来てます。
風呂に入ってるのでしばらくお待ち下さい。

499 :じっちゃん ◆Ngpqm/AjwE [sage]:2008/07/31(木) 16:11:10 ID:0k8VTrgk
テスト!
500 :両建て@ポン円[sage]:2008/07/31(木) 16:28:39 ID:0k8VTrgk
>>497
出先なのでじっちゃんのトリップ思い出しませんw・・・
6時過ぎには帰宅します。
501 :両建て@ポン円[sage]:2008/07/31(木) 16:37:57 ID:0k8VTrgk
>>497
ドル円108.26Sを何処で決済したかです。

現在は買いポジが1枚多い状態ですよね。
少なくても、108.26の決済ポイントが108.80の場合
108.90以上でLポジを決済することです。
あとは、帰宅後レスします。
502 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 18:24:44 ID:PcwmPZke
>>497
混乱させてすみません。
帰宅しました。
現在のドル円のポジションは同数ですか?

503 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 18:28:00 ID:PcwmPZke
108.26Sを決済した時点で
MCポイント~LCポイントは確認しましたか?
504 :へたくそ ◆L8EAJObOe2 [sage]:2008/07/31(木) 19:38:07 ID:KY0nBoxF
>>502
買い建てになっています。

>>503
確認しました。
505 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 19:47:49 ID:PcwmPZke
>>504
MCポイントはいくつですか?
予想では、110.25くらいと思いますが・・・・
よろしければ教えて!
506 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 19:50:01 ID:PcwmPZke
108.26Sの決済ポイントはどの辺ですか?
507 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 20:09:36 ID:PcwmPZke
>>504
今後の為にユーロ円取引して見ました。

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9538.jpg

参考資料で安全圏まで取引しない方が
良いと思います。
新規ポジも禁止です。
安全圏に成るまではポジション調整に努めましょう。
508 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 20:20:00 ID:PcwmPZke
>>507 修正

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9539.jpg

ドル円とユーロ円が混在してましてw・・・・
509 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 20:22:59 ID:PcwmPZke
>>508 続き
16.900S約定の時MCポイントは207.500です。
510 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 20:30:58 ID:PcwmPZke
>>504
ドル円L1枚決済した場合
同数の両建てに成るのなら108.23以上なら
決済されてはどうでしょうか・・・・・

現在同数ならMCポイントを考慮しなければ
なりませんが・・・・
511 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 22:26:11 ID:PcwmPZke
各スレ右往左往だなw・・・・
相場を追いかけるから勝てない事に
気が付く気配はまだ無いなw・・・・
又土日は、自慢に成ってしまいそうだw・・・・
何処が、どう違うのかどう説明すれば良いのやら・・・・
512 :Trader@Live![sage]:2008/07/31(木) 23:46:39 ID:g6VyCM+X
僕の資金も右往左往です><
513 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 23:51:37 ID:PcwmPZke
>>512
失礼だが、自分の読みなど捨てる事から
利益が生まれるのですが・・・・・
理解出来ないでしょうね・・・・
保有ポジは?
514 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/07/31(木) 23:56:57 ID:PcwmPZke
両建てを取り入れてる皆さんへ
最低残高5万円の時点で
新規ポジを建てるのは自殺行為です。
515 :512[sage]:2008/07/31(木) 23:57:44 ID:g6VyCM+X
昨日の468です
いま現在はノーポジです

今日はロシア砲を両建てして、下でLして微益確保しました
とは言え、じっちゃんの手法とはまた違うものだと思いますが^^;
516 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 00:01:07 ID:jGliCQAC
>>511 修正
>又土日は、自慢に成ってしまいそうだw・・・・

残念ながら、1.9900S指値してませんでしたw・・・・・
なので、普通に利益が出ただけです。
517 :Trader@Live![sage]:2008/08/01(金) 00:05:52 ID:nfo3BdN0
基本的に逆張りのリスクを両建てで回避するって考え方でいいんですよね?

例えばドル円でこの局面だと
21:30の指標の下げの61.8%戻しが現在の108.10付近です
そのまま上に行くのか、反落するかわからない。。

そこで両建て
チャートの動きを見てから、次のポイントでクローズして再度建てる
それの繰り返しかなぁ。と
518 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 00:11:21 ID:jGliCQAC
>>515
スキャル卒業目指す人ですね。

スキャルの難しさと無意味さは理解
されたのでしょうね。
私に言わせれば、スキャルの手法は有効ですが、
スキャルスレでは、何時でも何処でも簡単に出来るように
勘違いしてると思います。
時期と、時間が合わなければ先ずは勝てないでしょうね。
取引通貨は?
519 :Trader@Live![sage]:2008/08/01(金) 00:13:47 ID:nfo3BdN0
>>518
覚えてて貰えた(^^ゞ
取引してる通貨はドル円、ユロドル、ユロ円です
520 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 00:18:02 ID:jGliCQAC
>>517
基本的考えはそうですが
読みが外れたポジのカバーの両建ての読みが
当たると思いますか?
だから、両建てすればするほど苦しく成るのですョ・・・・
521 :Trader@Live![sage]:2008/08/01(金) 00:23:30 ID:nfo3BdN0
うーん。確かにそうですよね
そう考えると難しい・・・
522 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 00:30:51 ID:jGliCQAC
現在ノーポジでしたよね?
ユーロ円の両建てだけは避けた方が良いですね。
この通貨は、ポン円と違ってドル円と反比例する確率が高いので
165円が刺さったら保持しても良いか・・・・
程度の通貨だと思うのですが・・・・・
相性も有りますからね。

523 :Trader@Live![sage]:2008/08/01(金) 04:00:57 ID:qW2CfgWq
>>522
じっちゃんの取引を参考にしてポンドルで両建てやってみようと思う
今、平均1.9775ぐらいで2枚Lを持ってるんだけど、
1.99ぐらいにとりあえず1枚目S指値でいい感じかな?
結構ビビリなもんで売りあがりナンピンもできるかどうか不安なんだけど。
ポン円でもやってみたいけどちょっと怖いんだよね
524 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 09:55:36 ID:jGliCQAC
>>523
ポンドルはお勧めです。
原資どのくらいありますか?
参考戦略立て晒しますよ大切なのは
何枚使えるか資金管理から逆算して考えます。

ポン円は今は様子見の時期なのかな・・・・




525 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 10:15:20 ID:jGliCQAC
私のイメージでは 
1) 1.9775L 2枚は1枚だけ決済して
   1.97500Lに指値し変えたいですね。

2) 両方決済して
1.9750L 1枚
1.9700L 1枚

1.9900S 1枚
1.9950S 1枚

に指値して待つか・・・・
こんな感じが浮かびますが・・・・・

526 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 10:22:56 ID:jGliCQAC
ポンドルの指値状況
少し古い7月27日現在ですが
指値の変更はありません。

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9542.jpg

原資400万に拡大したので
ポジ数が多いので間引きして参考にして下さい。
527 :Trader@Live!:2008/08/01(金) 12:27:27 ID:7w5d+gaJ
北辰物産が7月18日から、
「DRAGON FX 24」を両建て出来るようにしたね。
金融庁の見解では、両建て禁止は法律違反の可能性が高いってわけだ。

パチンコでも止め打ち禁止なんていう店があるけど
これも違法だよな。まあ同じようなものだ。

ただし、両建て出来るようになったと言っても北辰物産は
両側で保証金を取るんだよね。
両建てで保証金が必要? これも法律違反の可能性大だな。
528 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 12:40:49 ID:jGliCQAC
>>527
そうですか・・・・・
暇な時、両建て出来る会社と出来ない会社の
一覧表見てみたいな・・・・
529 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 13:18:52 ID:jGliCQAC
教えて!

http://up.assistant.gr.jp/upload.php

ここでうp挑戦してるのですが
うまく行きませんw・・・・
登録はできるのですが
ダウンロードの画面しか出ませんが
登録後うpの手順を教えて下さい。
530 :523[sage]:2008/08/01(金) 13:49:38 ID:styC0GeC
>>524
原資は200万ありますが、ほかの通貨にも手を出しているので含み損があります。
特にNZドルを多く買い過ぎて含み損が40万ぐらいになってます。
今後NZがさらに下がることも視野に入れて
余裕を持って自由に動かせるのは100万強というところでしょうか。
531 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 13:59:57 ID:jGliCQAC
523 乙
健全な取引状態ですね。
現在のポジ数は25枚以上ですか?
532 :523[sage]:2008/08/01(金) 14:19:17 ID:styC0GeC
>>531
現在のポジ数は21枚です。すべて買いです。

ポンドル2枚L平均1.9775(前述のとおり)
ユロドル2枚L平均1.5560
豪ドル1枚L101.80
NZドル16枚L平均81.20

NZドルはFXを始めた当時スワップに目がくらんで
多少の含み損は大丈夫とタカをくくって放置してたら
ずるずる下げられて今に至るという感じです。お恥ずかしい。

ポンドル2枚のうち高いほう(1.98)を決済してもいいですかね?
今のままでもいちおうプラス決済できますし。
533 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 14:37:42 ID:jGliCQAC
>>532
益々健全です。
両建てを意識せず。結果的に両建てに成ったと
言うのが正しい使い方だと思います。
現在のポジから見るとやはりポンドルは
一部又は全部利確の方向で
考えては、いかがでしょうか・・・・
自己責任でお願いします。
最低限25枚以内での取引を心掛けて下さい。
534 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 14:41:45 ID:jGliCQAC
>>533 修正
ドル円が飛びました。
1,9800L 1枚だけで様子見!
535 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 14:43:31 ID:jGliCQAC
1.9800Lだけ決済して様子見でした。
536 :Trader@Live![sage]:2008/08/01(金) 14:52:35 ID:styC0GeC
1.98を1.9825でプラス決済しました。これから上がるかもしれませんが
プラスなのでよしとします。
って言ってるそばから上がってきたorz
537 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 14:53:56 ID:jGliCQAC
もしも1.9800Lを決済した場合は
1.9750L 1枚指値します。

ユーロドル1.5560Lも1枚決済後
       1.5500Lに差し替えます。
最後の判断は自己責任で
今後このフレーズは入れません。
538 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 15:01:06 ID:jGliCQAC
>>536
>上がるかもしれませんが

下がる事も考慮すれば当然の判断だと思います。
539 :Trader@Live![sage]:2008/08/01(金) 15:23:03 ID:styC0GeC
>>537
ポンドル1.98Lを決済したので1.9750Lで新規指値しました。

保有しているユロドルは平均1.5560Lですが、1.5590と1.5530なので
上の1.5590がプラス決済できるまで待っていようと思います。
540 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 15:33:14 ID:jGliCQAC
>>539
同意です!
541 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 16:00:21 ID:jGliCQAC
私なりに貴方のポジの戦略
建てて見ました。

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9543.jpg

当面は現在保有はそのままにして

豪ドル1枚L101.80
NZドル16枚L平均81.20

来る時期にナンピンをしかける。
それまで、短期の利益を上げながらMCぽいんとを
下げる事に専念する事ですかね。
25枚ルールを守ってれば何時かすべて解決出来ます。
気長に、考える事です。

542 :Trader@Live![sage]:2008/08/01(金) 16:07:54 ID:styC0GeC
>>541
ありがとうございます。
画像見ながら参考にさせていただきます。

ポンドルが1.98を割ってきましたね。さっき売っておいてよかったな・・・
543 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 16:14:19 ID:jGliCQAC
少し危険を伴いますが
ポン円1枚だけ212円で考えて見ては
どうでしょうか?
もし約定の場合は
ポンドルの1枚を使い1.97500Lをキャンセルしますが・・・・
参考まで。
544 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 16:15:29 ID:jGliCQAC
無理はしない事!
545 :Trader@Live![sage]:2008/08/01(金) 16:27:09 ID:styC0GeC
>>543
そうですねぇ。もともとポン円で稼ごうと思っていたので悪くはないです。
今ポンドルが1.9775に来ましたが、1.9750Lをすでに一枚持っているので指値してませんでした。
とりあえず1.9700Lの指値はしてあります。
ポン円212円Lを一枚狙ってみましょうかね。
いろいろアドバイスありがとうございます。

しかしキウイが悲惨なことになってるな・・・
546 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 16:45:14 ID:jGliCQAC
気にしないで!
私は、利益が目的では無く
本当にこの世界が好きなだけですから・・・・・

大切なのは、何を見てどう判断してるかを
盗み取って下さい。
基本が出来れば、毎週集金するだけも
夢では無いのかもw・・・・
547 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 17:02:19 ID:jGliCQAC
人に勧めながら
自分が208.50Lで待ってるのはどうなんでしょう・・・・

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9545.jpg

騙されないで・・・・・
548 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 17:14:57 ID:jGliCQAC
微妙な所で反転ですかw・・・・・
549 :Trader@Live![sage]:2008/08/01(金) 17:18:48 ID:styC0GeC
212円Lが刺さりませんでした・・・
くそぅ

>>547
短期決戦なら212円Lもありかと思います
1円刻みでナンピンLするつもりでした
205円までは落ちるかも、と見ています
550 :Trader@Live![sage]:2008/08/01(金) 17:38:15 ID:styC0GeC
まずは早いうちに安全圏でLを持つことを目標としたいです
ですがなかなか難しいですね
どうしてもリカクをしてしまうなぁ・・・
551 :183です[sage]:2008/08/01(金) 22:09:34 ID:k4w/aYBB
こんばんは
両建てスレ盛況ですね。
現在FXは細々と原資回復に努めています。
今週は320円回復させました。
現在忙しくなりつつある為このスレを眺める時間もそう多くない為全てを見られないのが残念です。
因みに今週は108.24S約定を107.9円で決済しました。
107.24円で決済注文していたのですがどうにも気の短さは如何ともしがたいようです。
552 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/01(金) 23:31:51 ID:jGliCQAC
>>551
可能証拠金は25000円を超えたと
思いますがどうですか?
Lぽじは108.30くらいで決済してればの話ですが
現在ドル円のポジは同数ですか?
553 :183です[sage]:2008/08/02(土) 04:35:35 ID:npY+yEIg
>>552
おはようございます。
いえいえい現在証拠金は引き出ししましたから6000円を少し超えるあたりです。
しかし、記録上は13000程あるのでその差額はおいおい入金する予定です。
現在いろいろな問題が降りかかる事の多い家族関係にありましてまた大きく人生が左右されてしまいました。
しかし、何とか出口は見えつつありますので解決は可能かと思います。
554 :目指せスキャ卒業[sage]:2008/08/02(土) 12:05:04 ID:osTSpL1/
おはようございます

うーん
pivotトレードに近い感じなんでしょうか?
ポンドルはじめてみようかなぁ
ドル円メインですがポン円に
555 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 13:23:00 ID:urqhUNZe
一週間早いですね。
先週分あとで晒します。
556 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 13:30:31 ID:urqhUNZe
>>553
>現在証拠金は引き出ししましたから6000円を少し超えるあたりです。

残念ですが、アドバイスのしょうがありません。
原資はいくらなの?
次回は、せめて残高5万円位の時にして下さい。
起死回生を祈る!
557 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 13:45:56 ID:urqhUNZe
>>554
始めましてですか?
8年間の統計=利益の高い順位ですが

1位 ポンドル  一日の変動も含め上下に良く動く
2位 ユーロドル 右肩あがりなので戻り買いのワンパターン
3位 ドル円   上下の変動がまったりしてる。
4位 ポン円   利益も高いが損失も大きい

利益もポンドルがずば抜けてます。
200万の原資すべての通貨共通ですが
ドル円の1.5倍くらいの違いが出てます。
ポンドルの愛称が、良いだけなのかもかも知れませんが・・・・
558 :554[sage]:2008/08/02(土) 15:24:26 ID:osTSpL1/
失礼しました
554=>>468>>512です
しかも書き込みが途中で切れてるし^^;

現在、種100→20になってしまったんですが

ここからポン円またはポンドルをはじめるとすれば
どのような戦略が考えられますか?
宜しければご意見をお聞かせ頂けませんでしょうか><
559 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 18:21:01 ID:kwGjcrWJ
>>588
やっちゃってますね。
現在保有ポジは無いのですか?
原資20万からのスタートでOKですか?
560 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 18:24:15 ID:kwGjcrWJ
>>559 修正
>>558さんへのレスでした。
561 :183です[sage]:2008/08/02(土) 18:43:47 ID:npY+yEIg
>>556
レスありがとうございます。
今仕事から帰ったところです。
じっちゃんの言う事はごもっともの事と存じます。w
暫くは追加資金を投入する予定はありません。
今後、勝率100%を目指して結果次第でレバ変更等で対応を考えていますが長期的な計画なので一般的ではないかもしれません。
つまり確実に勝てると見込める時にしかポジションを立てないことを意味します。
その間に様々な研究等もしたいと考えております。
しかし、状況次第によっては大きな計画変更はありえます。
562 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 18:46:16 ID:kwGjcrWJ
先週分ポンドルの戦跡
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 07/29/2008 14:07:34 4857229 GBPUSD S .5 1.9941 07/28/2008 11:55:18 1.97755 ¥89,507 Close
2 07/29/2008 14:07:49 4834873 GBPUSD S .3 2.002 07/24/2008 04:32:41 1.9776 ¥79,174 Close
3 07/30/2008 14:08:08 4869922 GBPUSD B .5 1.9765 07/30/2008 08:53:37 1.98315 ¥35,909 Close
合計: ¥204,589

開始バランス: ¥4,128,766
期中グロス損益: ¥204,589
手数料:
?2戻:
利息: ¥10,479
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥4,343,834
含み損益計: ¥362,597
残高: ¥4,706,432

この状態でも15枚=証拠金=300000円です。
563 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 18:48:58 ID:kwGjcrWJ
>>651
>>559の回答は?
564 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 19:00:53 ID:kwGjcrWJ
>>563 修正
>>561さんへのレスでした。
565 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 19:12:10 ID:kwGjcrWJ
ポンドル専用 現在保有ポジ

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9588.jpg

変動幅で利益が決まるので来週の
利益確保が心配です。
来週1.9700を割らないで反転した場合は

1.97500L~1.99000Sの空白地帯に変更予定です。

566 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 20:20:37 ID:kwGjcrWJ
>>556
>つまり確実に勝てると見込める時にしかポジションを立てないことを意味します。

新規ポジは持て無いのでは?
損切りのポジ調整しか無いのでは・・・・・
多分私が、指示した以外に自分で取引したのでは?
どうです。思い切って全て晒してみては・・・・
原資額と現在保有ポジと残高が必要です。
晒しなさい。
私も、起死回生に挑戦したいです。
567 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 21:06:24 ID:kwGjcrWJ
>>558
>現在、種100→20になってしまったんですが

期間は、どのくらいでここまでに・・・・・

少し私の物語にお付き合い下さい。
原資が回復出来るかも・・・・
と思うほど希望が沸いて来ると思います。
苦境に立たされてる人達もお付き合いよろしく!
568 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 21:18:39 ID:kwGjcrWJ
第一話
長年私がこの世界で生活してる事を
知ってる友人が定年を前に
挑戦して見たいとの事で昨年11月8日に
デモ口座を開設したそうです。
時々確認させろと迫りましたが
自分の感性を試すとかで一切見せて貰えませんでした。
569 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 21:26:23 ID:kwGjcrWJ
第二話
年が明けた今年の3月の始めに
その後どうなの?利益出てる?と聞くと
もう取引出来なくなったとの事でした。
参考の為に見せてと言うと
IDとパスワードを教えてくれました。
その残高に唖然としましたw・・・・
570 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 21:38:51 ID:kwGjcrWJ
第三話
彼は、こんな怖い世界に投資する人の
気が知れない。
もう少し健全な投資先を探すとの事で
この世界から撤退したのでした。

571 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 21:57:56 ID:kwGjcrWJ
第四話
或る飲み会の席で
為替の話で盛り上がってると
彼が、儲かるはずが無い夢物語だと言い出し
散々もめた後の結論として
彼のデモ口座の残高を原資の200万に回復
出来たら、退職金の内から500万円
私たちの会に投資する事に成りましたが・・・・・
その残高って
3月14日時点でなんと72.428円だったのですョ・・・・

572 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 22:17:43 ID:kwGjcrWJ
第五話
今では、この約束など残高を知った時から
約束は、無効だと暗黙の了解で
飲み会は今でも定期的にしてますが
話題にも成りません。・・・・・
しかし、私の性格上密かに200万原資回復作業を
今でも密かに実行中ですw・・・・・



573 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 22:21:57 ID:kwGjcrWJ
最終話
3月14日原資72.428円で引き継いだ取引
現在どの位だと思いますか?

1)2倍
2)3倍
3)4倍
4)MCゲームセット
574 :Trader@Live!:2008/08/02(土) 23:08:47 ID:haGx1CzS
3)4倍ですか? 4倍でも28万ぽっち?
575 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 23:18:03 ID:kwGjcrWJ
>>558
無駄と思われる、物語りは貴方への
メッセージでもあります。
私は、リアルで小額資金の取引した経験はありません。
デモ取引の経験なら話せると思って
体験談を話して見ましたが
デモ取引とは言え真剣に取り組んでいる事を
理解して欲しかったのです。
デモ取引とは言えすべて取引明細は晒していきます。
現在この口座の残高は、222.080円と残高が
近かったので参考になるのではと思ったのです。
原資回復の参考に成ればと思います。
576 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/02(土) 23:24:38 ID:kwGjcrWJ
>>574
そんな解釈をしてる内は
安定した利益は出し続けられませんね。

利益は、原資に比例する。
28万ぽっち?ですって笑っちゃいますョ

7億の原資なら28億にしたとなぜ考えられないの?
577 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 00:32:15 ID:YwVQA4ko
反論は出ないようですね。
もう一つ考えて頂きたい事も有って
デモの話を持ち出しました。
578 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 00:36:20 ID:YwVQA4ko
彼は、デモを始めた時
割と簡単に利益が取れると
思ったようですが3月の急落で数日で
こんな事に成ったようです。
579 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 00:41:04 ID:YwVQA4ko
後に彼が何処で原資割れから
残高72.428円に成ってしまったのか
晒しながら、素人の落とし穴を検証してみます。
580 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 01:03:30 ID:YwVQA4ko
最後にこの世界で生き残る厳しさを
感じて頂きたい
デモとは言え昨年11月8日口座開設後
今年3月の5ヶ月間で簡単に損失が出せたのに
3月14日から引き継いで5ヶ月間で3倍とは言え
金額にすれば222.000円に過ぎません・・・・・

ご利用は計画的に! 
追伸
小額になるほど利益を出し続けるのは大変だw・・・・・

 以上 スレ汚しごめんね。
581 :Trader@Live![sage]:2008/08/03(日) 02:37:55 ID:9hLfo+Yc
全くスレ汚しなんかじゃないっすよー!
じっちゃんの言葉は、一般投資家にとっては有り難いものですよ。
金融先物業者にとっては目の上のタンコブだろうけどねw

>>579の続きを楽しみにしてます
582 :558[sage]:2008/08/03(日) 04:57:02 ID://Ezyx/C
じっちゃんへ
書き込みが遅くなりました。558です
種20万です。
現在は金曜から持ち越しのドル円の107.70Sが3枚ほどあります

物語参考になります
>>5ヶ月間で簡単に損失が出せたの・・・
特に上記くだり、身に沁みて痛感しております

最終話の答えが、3)4倍だとしたら
72500円→28万=月140%に迫る運用
・・・すさまじいですね^^;
583 :Trader@Live!:2008/08/03(日) 05:35:53 ID:HrgLuIsH
1枚で取引したのですか?
584 :558[sage]:2008/08/03(日) 05:59:29 ID://Ezyx/C
追伸
FXを始めたのは今年の4月中旬、まずは練習のつもりで種20万スタート。
当初はデイトレで基本的にLのみの取引をしてました
GWの真っ最中に105円を越えたところで口座残が20→35になり、
これはと思い追加で30万入金(この時点で入金トータル50万、口座残65万)
連休中は親戚の家をまわったりしてましたので、ポジションを持つことも無く2.5円ほどの下落は幸運にも回避
その後、5月中は一進一退を繰り替えしました

迎えた6月、ドル円の上昇とともに口座残も増え6/20前後には100万を越えてましたが・・・

6/25~6月末の時点で利益の50万を全て吹き飛ばし
7/初旬に追加で50万入金、ハイレバスキャルで一時30万ほど利益を出すも
結局はやられてしまい現在に至ります

期間にして4ヶ月弱です
585 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 11:38:27 ID:YwVQA4ko
>>581
割と冷静に判断して頂いて
少し安心しました。
彼の取引暦晒しながら何処で
こんな状況に成ったのか自分への
反省 戒めも含めて検証して見たいと思います。
586 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 11:52:26 ID:YwVQA4ko
>>582
>種20万です。
現在は金曜から持ち越しのドル円の107.70Sが3枚ほどあります

内容が解りましたので
後で私なりの戦略晒して見ます。

>最終話の答えが、3)4倍だとしたら
72500円→28万=月140%に迫る運用
・・・すさまじいですね^^;

答えは 3)で残高は222.000円です。含み損あり・・・・・
明細は >>579 の続きの中で晒して行きます。
587 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 12:03:04 ID:YwVQA4ko
>>583
>1枚で取引したのですか?

原則一枚ですがある条件が
整えば、最大で3枚使いますが。
小額取引でなければ考え付かない方法で
リアル取引にも取り入れてます。
588 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 12:14:59 ID:YwVQA4ko
>>579 続き
2007年11月01日~11月30日まで

開始バランス: ¥0
期中グロス損益: ¥836,987
手数料:
?2戻:
利息: ¥26,591
期中入出金: ¥2,000,000
最終バランス: ¥2,863,578
含み損益計:
残高: ¥2,863,578

私よりもうまいのでは?
含み損もありませんし・・・・
本当にこんな取引が出来る人が?
589 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 12:23:24 ID:YwVQA4ko
2007年12月01日~12月31日まで

開始バランス: ¥2,863,578
期中グロス損益: -¥2,327,264
手数料:
?2戻:
利息: ¥37,994
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥574,308
含み損益計:
残高: ¥574,308

やはり初心者ですね。
この時期、どんな状況だったか
思い出しながら、彼の取引歴少し長いですが
分散して晒してみます。
590 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 12:27:16 ID:YwVQA4ko
>>589の取引内容

仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 12/03/2007 09:54:05 3524188 GBPUSD S .5 2.065 12/03/2007 09:33:05 2.0648 ¥1,103 Close
2 12/03/2007 10:43:09 3516250 GBPUSD B .5 2.06 11/30/2007 10:10:29 2.0656 ¥30,898 Close
3 12/03/2007 10:48:46 3516734 GBPUSD B .5 2.054 11/30/2007 10:48:09 2.0658 ¥65,071 Close
4 12/03/2007 10:54:03 3366501 GBPUSD B .2 2.105 11/26/2007 22:18:57 2.0662 -¥85,624 Close
5 12/04/2007 08:24:35 3524685 GBPUSD S .5 2.0655 12/03/2007 10:22:41 2.0634 ¥11,527 Close
6 12/06/2007 06:14:33 3544730 GBPUSD B .5 2.025 12/06/2007 02:43:54 2.0264 ¥7,760 Close
7 12/07/2007 06:06:00 3540253 GBPUSD B .5 2.0311 12/05/2007 09:20:07 2.0313 ¥1,115 Close
8 12/10/2007 08:21:02 3537597 GBPUSD B .5 2.04 12/05/2007 04:21:56 2.0446 ¥25,707 Close
9 12/11/2007 05:46:22 3566298 GBPUSD S .5 2.05 12/11/2007 02:24:48 2.049 ¥5,601 Close
10 12/11/2007 11:50:41 3559915 GBPUSD S .5 2.035 12/10/2007 02:52:43 2.0386 -¥20,111 Close
11 12/11/2007 11:50:54 3563066 GBPUSD S .5 2.046 12/10/2007 09:16:20 2.0384 ¥42,450 Close
12 12/11/2007 21:00:39 3572225 GBPUSD B .5 2.035 12/11/2007 15:50:43 2.036 ¥5,545 Close
13 12/12/2007 09:58:10 3578304 GBPUSD S .5 2.05 12/12/2007 09:02:02 2.0474 ¥14,600 Close
14 12/12/2007 09:58:30 3577198 GBPUSD B .5 2.04 12/12/2007 08:13:56 2.0469 ¥38,744 Close
15 12/13/2007 04:29:28 3576054 GBPUSD S .5 2.045 12/12/2007 05:34:40 2.0416 ¥18,979 Close
16 12/13/2007 20:26:29 3587318 GBPUSD B .5 2.038 12/13/2007 10:29:55 2.0415 ¥19,689 Close
17 12/14/2007 04:15:10 3574422 GBPUSD S .5 2.04 12/12/2007 01:33:13 2.036 ¥22,506 LimitProfit
18 12/14/2007 10:12:00 3594275 GBPUSD B .5 2.0222 12/14/2007 08:33:06 2.0232 ¥5,652 Close
19 12/17/2007 19:20:04 3604456 GBPUSD S .5 2.02 12/17/2007 12:54:03 2.0196 ¥2,259 Close

12月17日までは利益が出てます。
591 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 12:36:21 ID:YwVQA4ko
>>590 続き

20 12/19/2007 04:37:50 3366644 GBPUSD B .5 2.10 11/09/2007 06:43:30 2.0085 -¥516,106 MarginCall
21 12/19/2007 04:37:50 3366501 GBPUSD B .1 2.105 12/03/2007 10:54:03 2.0085 -¥108,862 MarginCall
22 12/19/2007 05:49:53 3370318 GBPUSD B .5 2.095 11/09/2007 10:05:36 2.0052 -¥507,011 MarginCall
23 12/19/2007 11:03:40 3533267 GBPUSD B .4 2.0575 12/04/2007 11:56:15 2.0022 -¥250,841 MarginCall
24 12/19/2007 11:06:22 3536670 GBPUSD B .3 2.053 12/05/2007 03:01:22 1.9992 -¥183,060 MarginCall
25 12/19/2007 11:06:22 3533267 GBPUSD B .1 2.0575 12/19/2007 11:03:40 1.9992 -¥66,124 MarginCall
26 12/19/2007 11:33:53 3536744 GBPUSD B .1 2.05 12/05/2007 03:06:04 1.9957 -¥61,576 MarginCall
27 12/19/2007 11:33:53 3536670 GBPUSD B .2 2.053 12/19/2007 11:06:22 1.9957 -¥129,956 MarginCall
28 12/20/2007 02:07:01 3536744 GBPUSD B .3 2.05 12/19/2007 11:33:53 1.9924 -¥195,592 MarginCall
29 12/20/2007 03:21:15 3591615 GBPUSD B .2 2.034 12/14/2007 04:38:37 1.9887 -¥102,614 MarginCall
30 12/20/2007 03:21:15 3536744 GBPUSD B .1 2.05 12/20/2007 02:07:01 1.9887 -¥69,428 MarginCall
31 12/20/2007 10:03:33 3591615 GBPUSD B .2 2.034 12/20/2007 03:21:15 1.9842 -¥112,608 MarginCall
32 12/21/2007 12:46:16 3591975 GBPUSD B .1 2.03 12/14/2007 05:15:19 1.981 -¥55,889 MarginCall
33 12/21/2007 12:46:16 3591615 GBPUSD B .1 2.034 12/20/2007 10:03:33 1.981 -¥60,452 MarginCall
34 12/24/2007 08:43:16 3591975 GBPUSD B .2 2.03 12/21/2007 12:46:16 1.9767 -¥121,769 MarginCall
35 12/27/2007 03:46:38 3636109 GBPUSD S .1 1.9807 12/26/2007 01:42:08 1.99 -¥10,624 MarginCall
36 12/27/2007 19:25:42 3636109 GBPUSD S .1 1.9807 12/27/2007 03:46:38 1.9966 -¥18,102 MarginCall
37 12/28/2007 12:36:52 3643458 GBPUSD S .1 1.995 12/27/2007 12:43:37 1.9923 ¥3,049 Close
38 12/31/2007 10:17:19 3642964 GBPUSD B .2 1.9892 12/27/2007 10:35:57 1.9993 ¥22,584 Close
39 12/31/2007 10:17:44 3652916 GBPUSD S .2 2.002 12/31/2007 05:10:35 2.0001 ¥4,248 Close
合計: -¥2,327,264

思わぬ逆行に冷静さもなく
やられ放題ですね。
しかも、私の一番力を入れてるポンドルとは・・・
592 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 12:48:40 ID:YwVQA4ko
>>589 続き

仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 01/03/2008 00:14:37 3639263 GBPUSD S .5 1.985 12/26/2007 21:31:43 1.9832 ¥9,869 Close
2 01/03/2008 03:34:29 3591975 GBPUSD B .1 2.03 12/24/2007 08:43:16 1.9769 -¥58,198 MarginCall
3 01/03/2008 04:45:06 3591975 GBPUSD B .1 2.03 01/03/2008 03:34:29 1.9728 -¥62,577 MarginCall
4 01/04/2008 02:35:30 3595492 GBPUSD B .1 2.021 12/14/2007 10:15:29 1.9674 -¥58,515 MarginCall
5 01/04/2008 14:10:11 3636109 GBPUSD S .3 1.9807 12/27/2007 19:25:42 1.973 ¥25,054 Close
6 01/07/2008 03:10:44 3595492 GBPUSD B .1 2.021 01/04/2008 02:35:30 1.9667 -¥59,292 MarginCall
7 01/09/2008 04:30:02 3595492 GBPUSD B .1 2.021 01/07/2008 03:10:44 1.96241 -¥63,963 MarginCall
8 01/09/2008 10:43:24 3595492 GBPUSD B .1 2.021 01/09/2008 04:30:02 1.95766 -¥69,354 MarginCall
9 01/11/2008 01:54:21 3595492 GBPUSD B .1 2.021 01/09/2008 10:43:24 1.95015 -¥77,095 MarginCall
10 01/21/2008 19:52:10 3654787 GBPUSD B .1 1.995 12/31/2007 10:48:00 1.93815 -¥60,197 MarginCall
合計: -¥474,267

開始バランス: ¥574,308
期中グロス損益: -¥474,267
手数料:
?2戻:
利息: ¥4,073
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥104,114
含み損益計:
残高: ¥104,114

年末の時点で彼はもう投げ出してますね。
しかし見事にやられる物ですね。
明日は我が身かも気が引き締まります。
593 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 13:00:20 ID:YwVQA4ko
2月分

開始バランス: ¥104,109
期中グロス損益: ¥21,160
手数料:
?2戻:
利息: ¥1,539
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥126,808
含み損益計:
残高: ¥126,808

3月01日から問題の3月14日まで

開始バランス: ¥126,808
期中グロス損益: -¥51,060
手数料:
?2戻:
利息: -¥3,320
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥72,428
含み損益計:
残高: ¥72,428

>>573
>最終話
3月14日原資72.428円で引き継いだ取引
現在どの位だと思いますか?

ココへ繋がり
引継ぎ金額も確認出来ます。


594 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 13:19:46 ID:YwVQA4ko
この件に関しては
後出しに成るのでコメントはしませんが、
資金管理の大切さを痛感します。
基本ですがね・・・・
暗い話はこれくらいにします。

以上 昼飯・・・・・・
595 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 14:30:46 ID:YwVQA4ko
今後の小額投資戦略を考える事にも
繋がる3月14日からの反撃は可能か?
現在まで晒して見ます。
596 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 14:42:40 ID:YwVQA4ko
3月14日~3月31日まで

仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 03/19/2008 19:03:03 4023390 GBPUSD S .1 1.996 03/05/2008 12:23:41 1.97841 ¥17,444 Close
合計: ¥17,444

彼が3月5日に保有してたポジを
決済しました。
この一回のみです。

開始バランス: ¥72,428
期中グロス損益: ¥17,444
手数料:
?2戻:
利息: -¥514
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥89,358
含み損益計:
残高: ¥89,358

4月1日~4月30日
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 04/09/2008 13:16:57 4331550 GBPUSD B .1 1.97 04/08/2008 07:07:34 1.9781 ¥8,234 Close
2 04/15/2008 01:03:27 4340770 EURUSD S .1 1.58535 04/09/2008 13:17:40 1.58266 ¥2,723 Close
3 04/18/2008 16:39:58 4377629 EURUSD S .1 1.59 04/16/2008 05:24:16 1.5809 ¥144 Close
4 04/23/2008 14:04:12 4411517 EURUSD S .1 1.595 04/22/2008 04:58:15 1.59016 ¥5,009 Close
5 04/23/2008 14:04:32 4389182 GBPUSD S .1 1.99 04/17/2008 11:36:37 1.9813 ¥9,005 Close
合計: ¥25,114

開始バランス: ¥89,504
期中グロス損益: ¥25,114
手数料:
?2戻:
利息: ¥2,825
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥117,443
含み損益計:
残高: ¥117,443

一ヶ月5回ですよ確実性が高いと思われるか
慎重に成りますね。
597 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 14:53:57 ID:YwVQA4ko
5月1日~5月31日

仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 05/06/2008 00:55:13 4439284 GBPUSD S .1 1.99 04/28/2008 06:01:15 1.9731 ¥17,709 Close
2 05/07/2008 04:30:06 4279787 GBPUSD B .1 1.99877 03/28/2008 03:20:42 1.95499 -¥46,074 MarginCall
3 05/07/2008 19:51:45 4424867 EURUSD B .1 1.572 04/24/2008 05:05:01 1.5337 -¥40,204 MarginCall
4 05/20/2008 10:13:55 4478256 GBPUSD B .1 1.965 05/06/2008 04:46:53 1.96821 ¥3,326 Close
5 05/29/2008 13:05:55 4582077 EURUSD B .1 1.56183 05/28/2008 13:35:43 1.5489 -¥13,686 MarginCall
合計: -¥78,929

開始バランス: ¥117,614
期中グロス損益: -¥78,929
手数料:
?2戻:
利息: ¥3,037
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥41,722
含み損益計: -¥4,748
残高: ¥36,974

少し利益が出たので少し多くポジると
こうなりますわ・・・・・
損切りをしてMC回避して辛抱あるのみでしたw・・・・・
598 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 15:07:42 ID:YwVQA4ko
6月1日~6月30日
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 06/06/2008 11:15:45 4584581 EURUSD B .1 1.56 05/29/2008 02:06:54 1.57385 ¥14,572 Close
2 06/11/2008 12:30:21 4634209 EURUSD B .1 1.55 06/10/2008 05:48:03 1.55557 ¥5,950 Close
3 06/11/2008 12:31:47 4639923 GBPUSD B .1 1.95 06/11/2008 04:38:50 1.96518 ¥16,218 Close
4 06/16/2008 21:54:23 4644622 EURUSD B .1 1.546 06/12/2008 02:03:14 1.55293 ¥7,476 Close
5 06/16/2008 21:56:29 4645357 GBPUSD B .1 1.95 06/12/2008 05:20:43 1.96625 ¥17,532 Close
6 06/18/2008 23:29:02 4662505 GBPUSD B .1 1.95 06/17/2008 06:29:29 1.9605 ¥11,301 Close
7 06/20/2008 14:52:08 4672684 EURUSD B .1 1.5477 06/19/2008 07:51:53 1.5627 ¥16,074 Close
8 06/24/2008 22:51:37 4683144 EURUSD B .1 1.548 06/23/2008 08:38:23 1.55693 ¥9,622 Close
合計: ¥98,745

開始バランス: ¥41,722
期中グロス損益: ¥98,745
手数料:
?2戻:
利息: ¥1,747
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥142,214
含み損益計: -¥3,901
残高: ¥138,313

7月1日~7月31日
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 07/03/2008 23:06:59 4724568 EURUSD S .1 1.582 07/02/2008 01:08:06 1.5719 ¥10,778 Close
2 07/15/2008 12:50:36 4786409 EURUSD S .1 1.60 07/15/2008 04:18:27 1.5918 ¥8,594 Close
3 07/16/2008 18:36:03 4785831 GBPUSD S .1 2.00 07/15/2008 03:07:30 1.99885 ¥1,210 Close
4 07/16/2008 18:36:13 4772464 EURUSD S .1 1.585 07/11/2008 08:23:15 1.58205 ¥3,104 Close
5 07/16/2008 18:36:24 4773449 EURUSD S .1 1.59 07/11/2008 09:29:01 1.5821 ¥8,311 Close
6 07/17/2008 13:36:43 4806808 GBPUSD S .1 2.007 07/17/2008 11:00:30 1.99925 ¥8,232 Close
7 07/22/2008 12:39:10 4826339 GBPUSD S .1 2.007 07/22/2008 07:09:58 1.9913 ¥16,845 Close
8 07/22/2008 12:39:20 4819141 EURUSD S .1 1.59 07/21/2008 04:19:08 1.57802 ¥12,853 Close
9 07/29/2008 13:58:09 4837108 GBPUSD S .1 2.002 07/23/2008 11:48:02 1.97694 ¥27,119 Close
合計: ¥97,047

開始バランス: ¥145,392
期中グロス損益: ¥97,047
手数料:
?2戻:
利息: -¥1,037
期中入出金: ¥0
最終バランス: ¥241,402
含み損益計: -¥4,526
残高: ¥236,876

現在に至る 以上

こうして改めて見ると
6月1日原資36.974円で始めたとも
考えられますね。
599 :Trader@Live![sage]:2008/08/03(日) 16:10:14 ID:ifEsA4xL
両建て(損きり無し)の場合でもポジションサイズと資金管理は大事ですお。
これが十分検討できていれば1発退場リスクも減らすことができるし。

スレざっと見させてもらったけど、片張り損切り有で利益でるならそれが
いいだろうし、私みたく両建て(損きり無)じゃないと利益でない人はそれで
いいんじゃないかな。どの手法もリスクはあるし、どれが儲かるかはその
人次第だね。どっちが優れているか、という事じゃないと思うけどな。
600 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 16:45:46 ID:YwVQA4ko
>>599
同意!
私は両建てが出来なければ
先週の利益は計上されませんですし
逆に
1.9370L 5枚
1.9430L 5枚のポジの利益が17万減少
した事に成ってました。
但し来週ポンドルまだ下げるようでしたら
ここからは、利益が減少するのは確実です。

>>562で晒した
2.0020S 5枚
1.9941S 5枚 決済したのも
ココからの戻すのではないかと予想
したから決済したのですが・・・・・
来週どうなりますやら・・・・


601 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 17:58:53 ID:YwVQA4ko
>>598 続き

現在保有ポジ

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_9622.jpg

ユーロドル1.5560L 一枚については小額でも
決済して1.5480L くらいで指値したいですね。
一枚ですから保有も考えてますが決済するなら
日本時間の内にします。

ポンドルでは、1.97694Lを決済して
身軽にして置きたいですね。

小額ではやはりMCポイントが常に気に成りますので
いつでも確認出来るようにしてます。
この画面はうp用なので日足ですが通常は
日本時間30分足夕方から4H足で判断してます。
602 :183です[sage]:2008/08/03(日) 20:13:30 ID:YihZPT/b
>>566
こんばんは。
レスありがとうございます。
今仕事から戻ったところです。
現在保有ポジションはありませんよ。
108.35円のSを108円で決済110円でLC注文しています。
たぶんこれは約定することなく変更する事になる可能性が高いですね。
現在は主に、従来通り情報の取得に多くの時間を費やしています。
短いFXの取引でわかった事は、時間を多く割いたからといってリターンが比例して多くなるわけではないということです。
それならばPCの前に座っていても仕方がないので取りあえず仕事をしていたほうが良いと思いました。
新しい出会いがあってそれはそれで有意義な事ですし、脳が活性化されるのを実感できます。
現在は様々な事に挑戦しようと思っているところで時間のバランスなどもいろいろいろ試行さくごの状態です。
何時ごろになるかはっきりとは見えてはいませんが僕は、追加資金投入なしに何年かかろうと必ず原資金は取り戻す覚悟です。
想定する利益ポイント数とリスク許容度によってどれだけのレバ取引が可能かを検討中です。
現在の口座残高は6320円で引き出し金が7457円あります。
これは後日入金予定です。
とにかく今は悔しいです。
かなり乱筆になっておりますがご容赦下さいませ。
603 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 22:14:58 ID:YwVQA4ko
>>602
現在保有ポジは無い事は解りました。
現在の口座残高は6320円も解りました。
もう一つ教えて下さい。
貴方の使ってる業者では例えば
この残高で一枚ポジ保有出来ますか?
出来るとしたら
一枚の証拠金はいくら必要なのでしょうか?






604 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 22:31:36 ID:YwVQA4ko
>>602
私の所では
一枚で100ポイントの余裕で取引する場合
証拠金1万円+スワップ200円+余裕資金100ポイント分10000円
合計20.200円が必要となるのですが・・・・・

同じ計算で行くと最低必要資金はいくらに成りますか?
605 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 23:35:41 ID:YwVQA4ko
523さん
宜しければ、適当なネーム付けて頂けませんか
それぞれ原資の違いがありますので
少し混乱します。
貴方には、原資200万と言う事で
年内に倍に出来る可能性が高いと思います。
このスレ内では
原資200万とか種200とかにして頂けると
解り易いのですが・・・・・
606 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/03(日) 23:50:55 ID:YwVQA4ko
それから、金曜日にポン円
212円で買いで刺さりませんでしたが
キャンセルして様子見ではどうでしょうか?
反転の勢いが今までに比べて弱い事と
NZD AUDの底がまだ見えないですし
含み損の拡大が懸念されます。
NZD AUD以外は確実に利益を狙うのが
良いのではと感じます。
607 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/04(月) 00:52:41 ID:w0pFT+Ms
558さん
>>582
>現在は金曜から持ち越しのドル円の107.70Sが3枚ほどあります

原資から考えて4枚が限度のように感じます。
又107.70Sを3枚を一度にポジってますが
3枚使うと決めたのであれば同一レートではなく
107.70S一枚 107.80S一枚 107.90Sと言うように
少しでも分散する事をお勧めします。
608 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/04(月) 01:06:38 ID:w0pFT+Ms
>>607 続き
結果的に利益が出たとしても
戦略が限られます。
上記のポジを想定すると戦略が3倍に
増えると思いませんか?
1)107.70S後107.80S約定その後
107.65を付けた時107.70を小額決済したとしても
107.70S保有の時よりも10ポイント良いポジが持てた事で
小額利益を上げながら安全度も確保出来たと
満足出来ませんか?
609 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/04(月) 01:22:35 ID:w0pFT+Ms
>>608 続き
この様に現在保有ポジよりも少しでも
良いポジを持とうとする気持ちが戦略と
考えてます。
反転し無かったから結果オーライですがもしも
108.50まで反転してもどう対処するか考えてれば
問題は無いのかもしれません。

最後に、もう今日ですが私なら小額でも
利益が出れば2枚は決済したいですね。
参考まで・・・・・
610 :558:2008/08/04(月) 07:39:50 ID:gcAJrIwF
おはようございます
じっちゃんアドバイスありがとうございます

Sポジの2枚は.55で微益確保しました

これから外出しなければならないので、出先から携帯でこのスレとレートをチェックします

まずは、ロシアの仕掛け前に.70Sの対になるLを状況を見て1~2枚数仕込みたいと思ってます

どうでしょうか?
611 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/04(月) 08:03:18 ID:w0pFT+Ms
558さんおはようございます。
ドル円の指値ですが
107.250L 1枚
107.000L 1枚
106.500L 1枚

108.000S 1枚
108.300S 1枚が本日の指値ですが
参考まで

 
612 :558:2008/08/04(月) 08:21:27 ID:gcAJrIwF
おおぉ

ありがとうございます
参考にさせて頂きます!
613 :183です[sage]:2008/08/04(月) 20:20:11 ID:uJg0uEVy
>>604
こんばんは。
今日は久しぶりに新聞をじっくり読んで1年前のサブプラ表面化を思い出したりしていました。
まだまだ先行きは楽観できないどころか危ういようですね。
質問の答えですが65000円です。
ある時点でハイレバ可能な業者に口座を開く事もあると思います。
FX始める前に、資料は取り寄せてはみたのですがリスクの大きさから口座開設は断念しました。

614 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/04(月) 20:57:47 ID:w0pFT+Ms
>>613
1枚だけなら割と安定した取引が
出来そうですね。
私の取引会社では
ドル円を例えば108円Sすると
LCポイントは113円くらいに成ると思うのですが
一日一回 1枚確実性の高いと思われる時しか
取引しない方が良いですね。
3枚以上取引すると即退場が見えます。

ハイレバ取引だけはしない方が良いですね。
先ずは、確実に利益が出るまで我慢するしか
方法は無いですね。

615 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/04(月) 21:07:31 ID:w0pFT+Ms
追伸
183さん

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1217154622/

ココを少し勉強して見てはどうでしょうか?
一部の人ですが理解して、取り入れて成功してる。
人がいます。
何か参考になればと思います。
616 :Trader@Live!:2008/08/05(火) 10:04:19 ID:IWY9uD7F
>>615
俺と勝負する気あるか?
617 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/05(火) 10:13:37 ID:O3HJ/09v
>>616
ルールは?
618 :154[sage]:2008/08/05(火) 14:30:32 ID:rUh+CDUO
デモなら参加して見たいですね。
リアルは資金が用意出来ません。
619 :154:2008/08/05(火) 16:30:12 ID:rUh+CDUO
>>616
威勢良くじっちゃんに勝負を挑発して置いて
今日の動きで退場か?

620 :154[sage]:2008/08/05(火) 16:45:38 ID:rUh+CDUO
じっちゃん 感謝!
種30万
取引通貨ドル円
経験半年現在残高10万円くらい
>>611
>558さんおはようございます。
ドル円の指値ですが
107.250L 1枚
107.000L 1枚
106.500L 1枚

108.000S 1枚
108.300S 1枚が本日の指値ですが
参考まで

真似してみました。
昼くらいまで、やはり他力本願は駄目だなと
思ってましたが・・・・
今では感謝してます。
黙ってるのも心苦しいのでレスしました。
621 :558:2008/08/05(火) 18:45:28 ID:+HbOOl/S
こんばんは
出先からでなかなか書き込み出来ず失礼しました
その後、じっちゃんの指値を参考にポジを建ててみました

保有ポジ
108.00 S1枚
108.25 S1枚

注文中
108.45 S1枚
107.25 L1枚
107.00 L1枚
です

107.50に指値で1枚とも考えてみましたが、108.00S1枚を.60辺りで決済しようと思います

指標までは上は108.60、下は107.00を意識して取引するつもりです

>>154さん
ともに頑張りましょう!
622 :154[sage]:2008/08/05(火) 19:31:37 ID:rUh+CDUO
>>621
始めまして
貴方の正直さを見て
密かに真似してた自分が少し嫌になり
>>620 のカキコしました。
目標は原資回復です。
仕事の関係であまり書き込めませんが
今後ともよろしくお願いします。
623 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/05(火) 22:01:15 ID:O3HJ/09v
>>620
気にする事は無いw・・・・
そんな弱気では2chでも為替の世界でも
生きられないのでは・・・・

624 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/05(火) 22:15:21 ID:O3HJ/09v
>>621
108.00S 1枚は決済しましたか?

107.70S 1枚の決済は、今日ですか?昨日ですか?
日本時間の何時頃決済したか
差し支え無ければ教えて!  
625 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/05(火) 22:26:03 ID:O3HJ/09v
>>621
>注文中
108.45 S1枚
107.25 L1枚
107.00 L1枚
です

108.45S 1枚ですが悪く無いと思います。
108.50S 1枚の方が自然だと思いますが・・・・
何か思い入れでもありますか?

626 :558:2008/08/05(火) 22:45:17 ID:+HbOOl/S
じっちゃん、こんばんは

107.70Sは、昨日のお昼に.60で決済しました

108Sはまだ保有中です…
627 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/05(火) 23:01:33 ID:O3HJ/09v
>>625 続き
>>621
>107.50に指値で1枚とも考えてみましたが、108.00S1枚を.60辺りで決済しようと思います
指標までは上は108.60、下は107.00を意識して取引するつもりです

現在保有ポジが108.25S 1枚のみなら
107.50Lはありです。
但しスキャル感覚で小額でも利益が出た場合は
たかが100円でも利益が出たら決済しましょう。
その後再度107.50Lに指値します。
モミモミする時は5回くらいは取れることがあるからです。

しかし原資から言えば基本は
108.25S 1枚保有の時

107.25L 1枚
107.00L 1枚
106.75L 1枚

108.50S 1枚
108.75S 1枚
109.00S 1枚
本日はこんな感じでしょうか・・・・

指標がある時は、特に自分の先入観を持たず
市場+ヤカラが、罠に掛かるまで待つ

くらいの取引の方が怪我が少ないのかも・・・・・

628 :558:2008/08/05(火) 23:05:00 ID:+HbOOl/S
.45にしたのは、外為オンラインに口座を持っているのですが
値動きが丸い気がするからです
629 :558:2008/08/05(火) 23:07:11 ID:+HbOOl/S
>>627の指値、参考にさせて頂きます
630 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/05(火) 23:21:37 ID:O3HJ/09v
>>626
>107.70Sは、昨日のお昼に.60で決済しました

最高の判断です。

>108Sはまだ保有中です…

これは、考え方を変えて頂きたいです。
戦略とは、より良いポジを持つ事が基本ですから
108.25S 1枚が約定した時点で
しまった!108.00S1枚はミスだった・・・・・
早く決済したい・・・・・・
と思うように考えてほしいです。108.00S決済後迷わず
108.30S に指値入れ替え108.30Sが
約定した時点で108.25Sを小額決済する。と
言うように常に現在のポジに満足する事無く
より良いポジを追い続ける気持ちを持って欲しい物です。
特にうまく行ってる時こそ・・・・・
参考まで

一部
>>627と重複しましたが、タイピング遅いので
    ゆるされよ!
631 :558:2008/08/05(火) 23:32:12 ID:+HbOOl/S
>良ポジを追い続ける気持ち

心掛けます!
632 :558:2008/08/06(水) 09:39:42 ID:pckJePd1
おはようございます

むむむ
108.60で反転すればいいけど…越えそうで怖いですね

下は108.00ぐらいで決済狙ってみます
633 :183です[sage]:2008/08/06(水) 10:52:33 ID:Lc9koGbF
おはようございます。
ドル円上げてますね。
しかし上値は限られていると思います。
しかし、現在崖っぷちにいる私にとって少しの含み損も精神的に物凄く悪いですから資金不足で昨日引き出したのは正解だったようです。
ほんの僅かの違いが結果として大きな損益に繋がる事は痛いほどわかってますからこれはこれでよかったです。
再参戦は来週か再来週になる予定です。
634 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/06(水) 13:19:19 ID:+E8+t8Qz
>>632
108.45S約定後反転オメ

米FOMC政策金利発表後反応が薄かったので
久し振りに爆睡してしまいました。
635 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/06(水) 13:31:48 ID:+E8+t8Qz
>>633
再参戦お待ちしてます。
金融戦場の最前線では、軍備が最重要です。
ゲリラ的取引での再参戦に成ると思いますが
今後の健闘を祈ります。
636 :154:2008/08/07(木) 16:21:37 ID:4AgZO29y
>>632
お久しぶりです。
昨日のドル円どう処理されました。
オレは108.50S 1枚と109円S 1枚で
予算がないので死んだ振りしてます。
637 :154[sage]:2008/08/07(木) 16:29:24 ID:4AgZO29y
じっちゃん質問
このスレ読み返して感じたんですが
ドル円Lポジ保有してないのに
107.30くらいから売り上がって来ましたが
Lポジ無しの売り上がりしても意味が無いような
気がするのですが・・・・
638 :Trader@Live![sage]:2008/08/07(木) 20:10:01 ID:Owuy2vhD
ポンドルが上がらなくて苦戦中・・・
639 :Trader@Live![sage]:2008/08/07(木) 20:17:09 ID:tXLDuoOL
じっちゃんポンドルトレンドかわりそうだよ大丈夫?
640 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/07(木) 22:41:57 ID:OFOinbF6
>>637
指摘の通りですが・・・・
売れば、利益が出ると勘違いされたのなら
説明不足です。
ただ生き延びる事をお祈り致します。






       
641 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/07(木) 22:48:40 ID:OFOinbF6
>>638
同意!
資金管理さえしてれば
大丈夫です。

642 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/07(木) 23:16:22 ID:OFOinbF6
>>639
>じっちゃんポンドルトレンドかわりそうだよ大丈夫?

何処まで落ちたらトレンドが変換したと判断されますか?
個人的意見きかせて・・・・
MCポイントは、1.8600くらいです。
1.9000を切ったら危機感を感じますし対応します。
損失が出ましたが
4月から始めたポンドル2倍はキープ出来ると
思うのですが・・・・
詳細は、週末に晒しますよ。
原資割れは、無いと思いますが・・・・・
どうなりますか・・・・・
643 :Trader@Live![sage]:2008/08/07(木) 23:27:00 ID:tXLDuoOL
>>642
じっちゃんと同じく1.9かな
ドルがつよすぎる
このままだと時間の問題かも
644 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/07(木) 23:34:42 ID:OFOinbF6
>>643
未知の世界の事も心配ですが
この辺のSポジは将来の糞ポジに成る事だけは
確かです。
忍耐は最大の防御!
645 :Trader@Live![sage]:2008/08/08(金) 00:04:45 ID:GO5TMs9k
ポンドル1.98から1.97、1.96、1.95と買い下がりナンピンしてきたけどそろそろキツイな
ここらへんからとりあえず1.97ぐらいまで反転上昇を望む
646 :558:2008/08/08(金) 17:08:18 ID:MYw35DON
こんにちは

怒涛の踏み上げでしたね…
その後、売り上がってみたのですが109.75でLC

再度、売りを仕掛けるもストップ狩られ

スキャで回復を狙うも失敗
現在、資金20→7です

まだ旅先でしたので、来週から資金を増やし再出発を謀ります
とりあえずご報告まで
647 :183です[sage]:2008/08/08(金) 22:32:05 ID:uz8Pi8pI
こんばんは。
今日もお仕事をしてまいりました。
それにしてもドル円どうしてしまったんでしょうか。
理由はどうあれ資金を引き出して本当に良かったと思います。
ドル円に関しては僕の想定していた最悪の事態が今眼前に見えていることになります。
本当に今現在ポジションを抱えていなかった事を貧乏な僕に感謝したいと思います。
半端に資金があったら相当お金を溶かしていた事と思います。
僕の場合従来通りのやり方ではいずれ為替の世界では取引不可能になる事は明白ですので根本的な戦略変更を要すると思います。
今現在は105円以下のLポジションを建てるまでは取引しない事とします。
大きな状況変化(明らかに永久に105円になる事はありえないと思える)がなければこれを変更しないつもりです。
本当に怖いですね
648 :183です[sage]:2008/08/11(月) 19:47:59 ID:ogkfFLdt
こんばんは。
本日資金13777円を再投入しました。
取りあえずドル円105円にL注文111円にS注文を出しておきますが、
暫く情報収集して今後の為替動向を研究した後変更等したいと考えています。
目標は原資金である110843円です。
649 :Trader@Live![sage]:2008/08/12(火) 06:08:22 ID:J4sedUup
ポンドル、ユーロドルがずいぶん下げたね
ナンピン買い下がりしてきたけどもうつらい
じっちゃんこの処理どうしてる?
650 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/12(火) 07:00:39 ID:t3ZZNlft
>>649
現在
1.9250S
1.9200S
1.9150S 格5枚指値を繰り返しながら
売り上がり出来ないか、様子見してます。
現在
1.9200S 5枚のみです。
将来の糞ポジを考えるとここからのSポジは持ちたくない
のが本音です。
651 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/12(火) 07:09:10 ID:t3ZZNlft
>>650 続き
昨日のNY終値の動きから
まだ下がる可能性の方が高い気がします。
本日の動きで、最悪でも原資撤退も
視野に、決断を迫られる一日に成ると予想・・・・・
いったん1.9250をもう一度付ければ
このまま、乗り切れると読んでますが・・・・
652 :Trader@Live![sage]:2008/08/12(火) 07:09:42 ID:J4sedUup
>>650
ということは1.93Lとか1.97Lとかはすでに処分済みなんだ?
落ちていったときにSにドテンすりゃよかったのか
Lの含み損が大きくてつらいわどーしよ
653 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/12(火) 07:24:12 ID:t3ZZNlft
>>648 乙
NZD/JPJも考えて見ては
昨年8月 97.74の最高値後3円近く下げてます。
76.500Lをお試し指値してますが・・・・
654 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/12(火) 07:50:13 ID:t3ZZNlft
>>652
>ということは1.93Lとか1.97Lとかはすでに処分済みなんだ?

損切りはしてません。
1.9250Sなど反対ポジを持った時点で(一部両建て)
損切りと同じ作業に成るのです。

このスレの本質が、この状態を損切りして乗り切るか
両建てして乗り切るかの、手法の違いがですが・・・・

655 :Trader@Live![sage]:2008/08/12(火) 08:01:00 ID:J4sedUup
>>654
>>650でSのみの保有って言ってたから
てっきりLは利益出したか損切り撤退したと思ったんですわ
まだL持ったまま両建てして乗り切ろうとしてるってことね了解
656 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/12(火) 08:04:29 ID:t3ZZNlft
>>646
種20万に対して3枚限度を守ってれば
充分生きれたし買いポジ建てて乗り切れてたのでは
無いでしょうか・・・・
次回は資金管理を徹底して
リベンジ期待してます。
657 :154[sage]:2008/08/12(火) 15:28:03 ID:6vj3Wx5I
お久しぶりです!
658 :154:2008/08/12(火) 15:29:28 ID:6vj3Wx5I
保守!
659 :154[sage]:2008/08/12(火) 15:39:16 ID:6vj3Wx5I
558さんが、私の2倍の種で退場
された・・・・・怖い世界ですね。
私はその後利益と言える利益は出せてませんが
まだ生きております。
現在保有ポジ
109.00S 1枚
110.30S 1枚
以上報告まで!
660 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 00:23:00 ID:uiybhN6Z
じいちゃんいきてるかーー
661 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 00:23:23 ID:uiybhN6Z
まちがえた
じっちゃんだ
662 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/13(水) 00:55:13 ID:0IvrGBrP
>>661
心細いやり取りしながら

1.9200S 1.9060SでMCポイント緩和されたので
Lポジが持てる余裕が出来たので
悩みながら成り行きで取ったポジが
1.89922Lと何とも中途半端な数字ですわ・・・・
何とか乗り切れそうです。

663 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 01:16:10 ID:iSYNXmh2
>>662
とりあえず一言
じっちゃんのポジ方はあくまでレンジでは強いけど
一方方向のトレンドでは無理と思う。
利益があるうちにまたレンジ相場になるまでまつか手法変えたほうがいいと思う
664 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/13(水) 01:42:06 ID:0IvrGBrP
>>663
戦略の違いだw・・・・・
では、私も一言
一方方向のトレンドなんてそんなに長く続かないのでは無い
レンジ相場の時に約4ヶ月で2.2倍に資金が増えてるのも
こんな時に備えての事です。
現在MCポイントは1.83000辺りまで下がってます。
日々利益を出してるからですが・・・・
レンジの時に利益を出す手法の方が長く続きますよ・・・・

665 :558:2008/08/13(水) 03:12:04 ID:8bLQeim5
こんばんは
細々とですが生きております

週末まで静岡で過ごしたのですが、富士山の五合目からの景色は最高でした!
樹海も散策してきましたよ(あくまで観光目的ですw)

月曜は窓開け下と予想してたのですが、朝一のじわじわ上げに耐え切れず撤退
夕方から取引を再開するも、自分の読みを信じきれず利小損大…結局、3万まで減らしてしまいました
現在はサポート、レジスタンスラインでの反発を狙い5~10pips抜いてます

じっちゃんの手法は、ピボットトレードのターニングポイントでドテンせずに両建てする手法と理解しました
いま思えば108.60で売り上がらずLして堪えれば良かったのですよね(/_;)
666 :558:2008/08/13(水) 03:20:06 ID:8bLQeim5
ドル円は先日つけた安値の.55を攻めてますね

ここを割ると下値が広がる分、明日からの動きが激しくなりそう…

少なくとも、一度はリバウンドで上げると思うので、1枚Lして寝てみます
667 :183です[sage]:2008/08/13(水) 03:51:17 ID:t0SSkTqU
こんばんは。
本日109.70L
109.49Sの両建てを建てました。
お分かりのように見込み違いで本来なら損切るべきところをSを建てました。
今までの取引を検証した結果私にはこのやり方が合っている様に思えます。
Lポジションは50ポイントないし100ポイント単位で建て直しを考えていますがそのときの状況や資金的余裕を考慮します。
期間は5年ほどで何とか原資金を取り戻せればいいかなと思います。
668 :558:2008/08/13(水) 04:04:43 ID:8bLQeim5
.52Lしてみました

45が当面の底になりそうなのと、ダウは引け後にかけて上げてくる確率が高いからです

リミット.80ストップ.40です
ここで反発してくれれば、次は110.35辺りでSを狙ってみます
そこまで行ければ両建てスレっぽい手法に戻れるのですが(;^_^A
669 :558:2008/08/13(水) 04:08:33 ID:8bLQeim5
書いているうちにあっさりストップ狩られましたw

>>183さん
49Sおめでとうございます('▽')♪
670 :558:2008/08/13(水) 04:15:39 ID:8bLQeim5
クロス円も軒並み安値更新ですね
どこまで下がるんでしょ…
671 :Trader@Live!:2008/08/13(水) 05:27:39 ID:mqtN6Y/B
自分の業者のシステムはトレイリングストップが付いています。
買いの場合なら、上昇トレンドが終わってしばらくしたら決済してくれる。
それをやっていると、ときどき「トレイリング買い」みたいなものがあればいい名と思う。
下落トレンドが終わったときに自動的に買ってくれるような仕組み。

よく考えると、それって両建てして片方にトレイリングストップを付けておくと
もう片方がそういう役目を果たすことになる。

まだやったことはないけれど、メリットだと思う人にはメリットかも・・・
672 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 06:03:44 ID:w64FQn1O
>>671
いいですね、どこの業者ですか?
673 :183です[sage]:2008/08/13(水) 06:50:43 ID:t0SSkTqU
>>669
おはようございます。
ありがとうございます。
Lポジションを立て直して49S利益確定してみます。
ここまでの取引で30ポイント程度の損失になりますが再度110円超えてくれれば40ポイント程度の利益が見込めます。
下落に備えて109円でS注文もあわせて行います。
もしこれが現実になれば合わせて60ポイント程度の損失です。
しかし両建ては可能な資金は残りますのでそれほど恐れてはいません。
674 :558[sage]:2008/08/13(水) 10:46:18 ID:8VaEvaU7
おはようございます
朝からすごい事になってますね・・・
先日まで109.50~110.40.50の短期レンジ?を割った時点でSっておけば良かったorz

ドル円の108.80ストップS巻き込んだところで利益確保の買いと揉み合ってるようですが、勢いが無いので
ドル円108.80S ユロ円162.35Sしてみました
675 :558[sage]:2008/08/13(水) 10:58:51 ID:8VaEvaU7
どうしても108.20目指してる動きにしか見えない・・・
先入観持つと危ないですよね><
676 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 11:16:06 ID:8VaEvaU7
ユロ円162.10
ドル円108.63利確

いまの流れはドルストレード下落→クロス円下落→ドル円粘ったけど下落って感じでしょうか?
ユロドルが落ちてきたので、〆てみましたが・・・
そうこうしてる間にユーロ円162割れですね
677 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 11:21:59 ID:8VaEvaU7
利確を早まったかも。また利小^^;?
スイスフランまで100割ってる
678 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 11:30:03 ID:5iU4d0tZ
どどんまい
108.80Sじゃあ余裕無さ杉だから、俺も利確してるよ
あせらず押し目を待とうぜ
679 :558[sage]:2008/08/13(水) 12:00:04 ID:8VaEvaU7
>>678
ありがとうございます
焦って半端なところでポジるとろくな目にあわないですし…
ポジポジ病の治療頑張ります!
680 :183です[sage]:2008/08/13(水) 12:50:20 ID:t0SSkTqU
いやー参りました。
出先で携帯使ってポジチェンジしてたら140pipsの損失になってます。
結果論になりますが、今朝の利益確定はやるべきじゃなかったようです。
今現在108.59Lポジです。
681 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 12:53:12 ID:8VaEvaU7
ユロドル高止まり、ドル円反転したと見て.20ユロ円L発射。
.55里佳子予定です!

両建てスレなのにスレチですいません;
682 :558[sage]:2008/08/13(水) 12:54:29 ID:8VaEvaU7
名前入れ忘れてたorz
>>183さん、ともに頑張りましょう!
683 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 13:13:14 ID:8VaEvaU7
クロス円だいぶ戻してるのでユロ円のターゲット162.80に変更
ドル円も108.70でLしてみました

それにしてもポン円のボラはすごいですね。もう1円以上戻してる
きちんと波に乗れれば…ポンドについても勉強してみます
684 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/13(水) 14:13:45 ID:0IvrGBrP
>>665
>じっちゃんの手法は、ピボットトレードのターニングポイントでドテンせずに両建てする手法と理解しました

どんなネーミングなのかは解りませんが
損切りの代わりに両建てするのは確かです。
大切なのは、どんなに逆行しても
日々の利益を確実に上げられなければ
どんな手法も意味が無いと思います。
現在MCポイントは1,8000まで下げられました。



685 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/13(水) 14:52:23 ID:0IvrGBrP
>>659
154さん
辛抱の勝利ですね。
種10万でしたよね?
うまく行けば12万に増えたと推測しますが・・・・
取り合えずおめでとう!
686 :Trader@Live!:2008/08/13(水) 15:27:29 ID:zJGwV9EJ
両建てすると、普通純資産の増減は0になる。実現益はプラスにできても、含み損は同額マイナスになるはずだけど。
MCポイントって何を意味するかわからないけど、ガイコムなんか両建てすると必要証拠金が多くなるから、LC金額は増えちゃうけどな。
687 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/13(水) 15:47:25 ID:0IvrGBrP
>>686
>MCポイントって何を意味するかわからないけど、ガイコムなんか両建てすると必要証拠金が多くなるから、LC金額は増えちゃうけどな。

初心者スレかドル円スレで質問した方が早いですよ・・・・


688 :Trader@Live!:2008/08/13(水) 15:53:12 ID:zJGwV9EJ
業者によっていろいろ違うんじゃないの?使う人間が説明しないとわからないと思うけど・・。
689 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/13(水) 15:53:18 ID:0IvrGBrP
追伸
MCポイントでも手数料は無料ですが
スプ分MCポイントが上がります。
690 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 20:57:20 ID:/MJxI4Yq
ユーロドル、ポンドルの爆下げで損切りしました
もうだめです
691 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 21:13:34 ID:/MJxI4Yq
どうやればじっちゃんみたいにうまく稼げるのか教えてください
692 :Trader@Live![sage]:2008/08/13(水) 22:22:09 ID:cjOVSOZU
>>691
ココだと思うときに両建てして画面に貼り付け。
9割方プラスに持ち込める。スキャル限定。

でも1枚限定でねw
あくまでも俺の場合だけど・・・。
693 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/14(木) 00:23:29 ID:bjXaIKGG
>>690
さすが経験者だけあって良くここまで
持ち応えたと思います。

今回の両建ての失敗は多分
何処から売り仕掛けても
将来の糞ポジに成るのではと言う
恐怖の戦いに敗れたのだと思います。
694 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/14(木) 00:35:11 ID:bjXaIKGG
>>693 続き
明暗を分けたのは私の場合
現在のSポジ
1.9200
1.9260
1.8980
1.8950
1.8970
1.8980
1.9000
これだけで150万円の損失をカバーしてます。
現在のMCポイントは1.7220で退場です。
こんな、状態の乗り切り方を何十回経験してますので
反転するまで何時まででも待てる心が備わってる
からだと思います。
695 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/14(木) 00:58:29 ID:bjXaIKGG
今後の私なりのポンドルの
戦略について(反転の目安)
一度200ポイント以上上げる事
この時は、意思表示ですから
迷わずSポジを持ちます。
その後合計400ポイントくらい(最安値から)続伸
した時に
これまでのレンジ1.9300~2.0200を
           1.7000~1.9000に頭を切り替えます。
2ヶ月レンジが続けば、利益が増えながら現在の窮地を
脱出完了と成ります。
うまく切り抜けた時の達成感は例え様の無い快感なのです。
696 :Trader@Live![sage]:2008/08/14(木) 01:32:10 ID:FoMrzsFG
質問です。今のSポジは最初は両建て手法で拾っておいて
トレンドが止まらないと見るや、Lポジを処分した結果でしょうか?
697 :Trader@Live![sage]:2008/08/14(木) 01:53:18 ID:QtWw7vz0
同じく質問です。以前の2.02~1.93のレンジから今回の下げによって
レンジが変わりかけているようなきがしますが
なにをもってどういう理由でもってその判断をしたのですか?
また今回の新しいレンジ幅は過去のレートから決めたのですか?
698 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/14(木) 02:09:45 ID:bjXaIKGG
>>696
損切りはしてません。
損切りの代わりに両建てにしてます。
例えば10枚損切りするのなら
10枚反対ポジを取れば効果は同じです。
買いポジの損失を一時的に軽減する措置ですが
下がると思えば買いポジよりも売りポジを多くすれば
現状維持のまま多くした分利益が出るのですが・・・・


699 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/14(木) 02:22:57 ID:bjXaIKGG
>>697
一言で言えば長年の経験からの
判断ですが、
例えば、世界経済順調で推移してれば
こんな変動は必要ないと思いませんか?
米国経済が最悪なのにポンドが売られる状況は
貿易に不均衡が生じてるからでは無いでしょうか
今は、両国の我慢出来るレートを探ってる状況では無いでしょうか?
両国が我慢できるレートの範囲が落ち着いてる状態の時が
レンジでは無いでしょうか・・・・
700 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/14(木) 02:25:32 ID:bjXaIKGG
>>698 修正
>>697さんへのレスでした。
701 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/14(木) 02:27:13 ID:bjXaIKGG
>>700 削除
勘違いでした。
702 :Trader@Live!:2008/08/14(木) 03:12:07 ID:VSM7aU0I
貿易不均衡ってwww
フローよりストックの時代なのに・・・
703 :Trader@Live![sage]:2008/08/14(木) 10:59:50 ID:MTCMN1xU
昨日から両建てできるようになったんだけど
小銭を稼ぐにはとても楽だね、色々経験しないといかんけど

しかし天井と底にクソポジが溜まっていくし
そのレンジから出て行かないのはなぜなんだぜ?そういうもんなのかな
704 :Trader@Live![sage]:2008/08/14(木) 11:15:45 ID:FoMrzsFG
ドル円は若干レンジぽい状況になっていいますが
じっちゃんならば、例えば 110.15 - 108.15 ぐらいで仕掛けますか?
それとも、値幅が足りないなどで見送りでしょうか?
705 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/14(木) 11:40:47 ID:bjXaIKGG
>>704
> 110.15 - 108.15 ぐらいで仕掛けますか?

仕掛けます。同じ構想です。
110.20S-108.00Lで指値してます。

ドル円の場合
毎日始値を基準にして上下100ポイント目安で
L S を無条件で指値して置きます。
あとは、夕方動く強さを見て指値を修正してます。


706 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/14(木) 11:51:14 ID:bjXaIKGG
夕方の指値の変更基準は
東京時間で付けた
最高値を基準に100ポイント Lを指値
最安値を基準に100ポイント Sを指値
こんな基準で判断してます。
後は、空いた時間マイナススワップ分を
スキャルでカバーしてます。
707 :Trader@Live![sage]:2008/08/14(木) 11:58:54 ID:FoMrzsFG
ありがとうございます
デモでしばらく試してみます
708 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/14(木) 12:05:46 ID:bjXaIKGG
>>703
買い下がり 売り上がり値幅300ポイントくらい
経験しないと、長引くほど両建ては失敗します。
預金が増えるのは、当然ですが
残高か増えてなければ失敗です。
709 :Trader@Live![sage]:2008/08/14(木) 12:13:36 ID:FoMrzsFG
上下100ポイント指値で、片方だけ刺さった場合はどうなりますか?

例えばLポジのみ約定で、その後戻しならあまり問題ありませんが
下がり続けてたときは、マイナスになっています。
両建てでまず損失拡大を防いでおいて、
さらに様子をみて追撃Sする感じでしょうか?
710 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/14(木) 12:29:01 ID:bjXaIKGG
>>709
迷わずナンピンです。
勿論資金管理の上何回ナンピン出来るか違いますが、
ドル円の習性を考えて見てはどうでしょうか?

100ポイント限度で推移した日
150ポイント以上動いた日数
200ポイント以上動いた日数
この割合くらいは調べて見る価値は
あるのでは無いでしょうか・・・・・
711 :Trader@Live![sage]:2008/08/14(木) 18:21:21 ID:ZAPqkDxm
いやー相場って難しい
ポンドルはポン円並みに動くしうまく両建てもできず退場したわ・・・
じっちゃんは自分の両建てを身に着けるのに本とかなんか参考にしたものってあるの?
あと今のポンドルのレンジは1.9~1.8ぐらいって感じかな?
712 :183です[sage]:2008/08/14(木) 20:14:14 ID:3Pk1w5BD
こんばんは。
今日は仕事の合間に暇だったので試しにNZD/円77.1Lしてみました。
後でチャート見たら75円を割っていて驚きました。
一時は100ポイントもの含み損になっていましたが、いずれスワップポイントで相殺できるるのではといった計算もあります。
一方ドル/円ではS108.80Sが100ポイント程度の含み損失になっています。
あくまでも原資金回復が目的であれば高金利通貨のスワップポイントで稼ぐ事も有りかなとか思ったりしています。
しかし僕の原点はそうした手堅く長期的な計画性をもった取引を心掛けていたはずだった事を今思い出しました。
何時の頃からかそうした事を忘れてしまった為相場の後を追いかけるようになって損ばかり重ねたのではないかと思います。
上記2ポジションは利益が出るまで放置する予定ですが、ドル円に関してはマイナススワップとの兼ね合いで損切りも致し方ないと考えています。
713 :Trader@Live![sage]:2008/08/14(木) 20:21:06 ID:sh3FITRl
>>710
じっちゃんさすがやな
ドル円はほぼ同じ戦略
714 :558 ◆close//n/6 [sage]:2008/08/14(木) 20:48:12 ID:5Qexi5j0
ご無沙汰してました
一昨日~昨日の夕方にかけて2日間スキャルで7→15に回復させたのですが
昨夜の22時~ポン円Sで参戦。一時は利益を出すも、踏みあげられて再度LCです。
183氏の仰ってる
>何時の頃からかそうした事を忘れてしまった為相場の後を追いかけるようになって損ばかり重ねたのではないかと思います。
という言葉、痛感してます。
現在、自分なりの戦略やルールがまったく見えてない状況ですので、
戦略を再構築した後、再度、種30程度で参戦する予定です。
その際はまたよろしくお願いいたします!
715 :183です[sage]:2008/08/14(木) 21:36:37 ID:3Pk1w5BD
>>714
お互いに頑張りましょう。
現在の両建てポジション全決済すればほぼ損益0で済むんですが、
これでは何も成長がないのと変わらないので現状維持してみます。
716 :Trader@Live![sage]:2008/08/14(木) 23:41:39 ID:J+NPK36t
>>710
じじ乙
手元に1990年~の日足あるけど
150P変動した時の集計結果書いちゃってもいいっすか?
717 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/15(金) 00:19:28 ID:hSqo4DCu
先祖に感謝を込めて
お墓参り済ませて来ました。
本日は、終戦記念日です。

て事で今頃帰宅全しました。
体的にモミモミみたいですね。
718 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/15(金) 00:21:47 ID:hSqo4DCu
>>717 修正
いきなり全体的 (全)がかくれんぼ
してしまいました。
719 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/15(金) 00:25:18 ID:hSqo4DCu
>>716
是非お願いします。てか

為替に関してはなんでもOKでしょ・・・・・
720 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/15(金) 00:36:04 ID:hSqo4DCu
>>711
>じっちゃんは自分の両建てを身に着けるのに本とかなんか参考にしたものってあるの?

ありません。実践のみですがパソコンでトレード
出来る以前からこの世界にいましたから
戦略は、身体に染込んでます。
しいていえば、為替ノートなる日記を付けてた事位かな

夜遊びでレス遅くなりました。

721 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/15(金) 00:43:03 ID:hSqo4DCu
>>720 続き
ポンドル何処まで落ちるか決定では
ありませんが、一応200ポイント近くまで
戻してますし当面は
1.8000~1.9000のレンジが
続くと思われます。

ちなみに1.8800が目安で指値してましたが
16ポイント足らず反転してました。
722 :Trader@Live![sage]:2008/08/15(金) 01:24:29 ID:enhc5S6n
では
元データGFT 1990~2008/0804 ドル円日足

前日の高値から150P下がったところでL
前日の安値から150P上がったところでS
LS共にひたすら1枚づつ新規建てか利食いしたとして
S1249回で平均119.144
L1238回で平均118.192
その差0.952=95.2P
少ない方のL1238回*95.2P=約117857P
8/4現在でS11枚のポジションが残っており平均106.16
8/4現在の始値107.69 (107.69-106.16)*11枚=16.83 で1683P
117857P+1683P=119540P 

以上の結果必ず前日高安から150P上下のところだけに新規建てか
利食いの指値を入れていれば1枚ずつで+119540P 1195万ほどになっていた計算

いろいろ問題もあるわけで
・期間中最大で47枚のS 54枚のLが、片建て状態にあったというところで
 これが含み益ポジならいいが逆ならすんごいことになる
・裁量でどれだけ置いてかれるポジションを減らせるか
・期間中のチャート見ると単なる大きなレンジだったw
・その時期ごとの1日のボラの違い
・裁量なしで完全に機械的にやるとなると1000万ほどの余剰金で1枚づつの
 レバでも安心できないわりにリターンが小さく見える
・そもそも計算が間違っている可能性があるwwww
などなど

723 :Trader@Live![sage]:2008/08/15(金) 01:29:41 ID:enhc5S6n
さっそく間違えたw

8/4現在の始値107.69 (107.69-106.16)*11枚=16.83 で1683P
117857P+1683P=119540P ×

117857P-1683P=116174P ○

724 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/15(金) 01:54:34 ID:hSqo4DCu
>>723
そう解釈されましたか

私が問いかけたのは
>>709
>上下100ポイント指値で、片方だけ刺さった場合はどうなりますか?

例えばLポジのみ約定で、その後戻しならあまり問題ありませんが
下がり続けてたときは、マイナスになっています。
両建てでまず損失拡大を防いでおいて、
さらに様子をみて追撃Sする感じでしょうか?

これに対して
>>710
>迷わずナンピンです。
勿論資金管理の上何回ナンピン出来るか違いますが、
ドル円の習性を考えて見てはどうでしょうか?

100ポイント限度で推移した日
150ポイント以上動いた日数
200ポイント以上動いた日数
この割合くらいは調べて見る価値は
あるのでは無いでしょうか・・・・・



725 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/15(金) 02:04:54 ID:hSqo4DCu
>>724 続き
私が問いかけた答えは
例えば1年間で

100ポイント限度で推移した日 =200日

150ポイント以上動いた日数  =20日

200ポイント以上動いた日数 =10日 

以上の事からドル円の一日の変動の
平均は約100ポイントと成りますので
反対ポジを取るよりナンピンの方が
確率が高いと言う事ですね・・・・・

100ポイントでポジを取る安心感を
調べて知って欲しかったのです。


726 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/15(金) 02:18:32 ID:hSqo4DCu
>>695
>今後の私なりのポンドルの
戦略について(反転の目安)
一度200ポイント以上上げる事
この時は、意思表示ですから
迷わずSポジを持ちます。
その後合計400ポイントくらい(最安値から)続伸
した時に
これまでのレンジ1.9300~2.0200を
           1.7000~1.9000に頭を切り替えます。

どうでしょうか?
まぐれだと思われるでしょうが・・・・
歴史は繰り返す。 の言葉があるように
為替の世界でも良く研究すると
同じパターンが何度も繰り返されてるに過ぎない事に
気が付く事です。


727 :Trader@Live![sage]:2008/08/15(金) 02:29:27 ID:enhc5S6n
>>724
ああぜんぜんスットコドッコイですね俺w


4880日で
100P以内は2439日 49.9%
150P以上は1060日 21.7%
200P以上は 448日 0.09%
となりました
728 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/15(金) 02:37:09 ID:hSqo4DCu
>>722
>いろいろ問題もあるわけで
・期間中最大で47枚のS 54枚のLが、片建て状態にあったというところで

最大54枚の片建て状態があるとして
その方式で言えば
原資500万あれば克服できると思いますが

その状態に成るまでに蓄えた資金では乗り越えられませんか?
729 :Trader@Live![sage]:2008/08/15(金) 02:40:07 ID:enhc5S6n
ただあんまり古いのまで入れると
期間中のレートは79.70~160.35までと幅広くなっちゃうから
直近に比重置いた方が良さそう
GFTの古いデータはなんか信頼できないしw
730 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/15(金) 02:50:24 ID:hSqo4DCu
>>729
同意!
過去3年間で充分だと思います。


731 :Trader@Live!:2008/08/15(金) 08:43:11 ID:lGBt5w+9
リスク回避するという点では、良い方法ですね。
スワポは諦めるしかありませんが、RSIと組み合わせて、両立てを解消するポイントを考えながら、スワポ以上に稼ぐことができるようになりましたよ。
732 :Trader@Live!:2008/08/15(金) 08:43:44 ID:lGBt5w+9
リスク回避するという点で良い方法ですね。
スワポは諦めるしかありません。
RSIと組み合わせて、両立てを解消するポイントを考えながら、スワポ以上に稼ぐことができるようになりましたよ。
733 :Trader@Live!:2008/08/15(金) 08:47:11 ID:lGBt5w+9
就寝時は、必ず両建をしてから寝てます。
734 :183です[sage]:2008/08/15(金) 09:14:54 ID:J9Qz3c1P
今、過去の詳細に残していた記録をPCの中に発見しました。
記録を見てみると安易な取引をしていなければそこそこ資産が増えていたのではないかと思える内容です。
記録が途切れた頃から自分を見失った取引をしていた可能性が高いです。
現在の取引のベースとなる損失と資金をその時点の取引結果に修正する事を検討しています。
なかなか理解出来ないかもしれませんが僕にとってはその時点までは順調であったのですからその時点の手法に戻ると言う事で矛盾はないと考えています。
735 :Trader@Live![sage]:2008/08/15(金) 10:38:16 ID:Wwyecmq9
スランプのときは手法をめまぐるしく変えたりするけど
原点に戻るのは良いかもしれないね。
ただ、そのときの相場がたまたま手法にフィットしてた可能性もあると思うので
今の相場に適合するのか常に考えなきゃいけないね(自戒を込めて…)
736 :Trader@Live!:2008/08/15(金) 18:02:15 ID:lGBt5w+9
ハイレバだねぇ。
737 :183です[sage]:2008/08/15(金) 20:16:57 ID:J9Qz3c1P
こんばんは。
現在のドル/円108.80S
NZD/円77.01L
2ポジの処理をどうするかを計算してみました。
NZD/円に関しましては大きな為替利益が発生しない限り(取りあえず500ポイント程度を見込んでいます)大きな金利変動がなければ長期保有の予定です。
ドル/円に関しましては113円程度までは平気かもしれませんがNZD/円の状況に大きく左右されます。
両建てになっているかといった指摘もあろうかと思いますがそのあたりは大目に見ていただきたいです。
とにかく最大でも2ポジがやっとなので慎重に行きたいと思っています。
738 :Trader@Live!:2008/08/16(土) 04:10:49 ID:DhdVKygu
>>165-166 これが全てを物語っている。
739 :Trader@Live!:2008/08/16(土) 05:30:31 ID:wxYRxcIU
必勝法まんてないの。必敗法もないけど。偶々勝つことは数多いけど・・。
少し勝ち続けると、こんなアホが湧き上がるのは博打によくあること。
誰かみたいに支離滅裂でも、勝つときは勝つ。溺れるものは藁でもつかむというけど、ほんとだね。
740 :154:2008/08/18(月) 14:16:26 ID:G2MbepE3
おひさしぶりです
保守!
741 :154[sage]:2008/08/18(月) 14:23:38 ID:G2MbepE3
>>685
指摘の通りです。
我慢も大切なのですね。
今回まさか109円に利益が出るとは思いませんでした
現在残高125659円に成りました。

今回110.500で1枚Sしてますが
少し我慢して見ようと思います。
742 :183です[sage]:2008/08/18(月) 20:01:39 ID:onGfqTsN
こんばんは。
本日NZD/円77.01Lを78.15で取りあえず利益確定しました。
114ポイントの利益が出ましたが予想に反して更に高くなってますね。
ニュースを見るとどうやら底を打ったような事が書いてありましたが・・・
取りあえず77.5でL指値してはありますが、本当なら状況を見て変更したいと思います。
ドル/円もどうやら111円を目指しているような雰囲気なんですね。
しかし、僕の108.80Sまで150ポイントしかありませんからまだ悲観する事はないと思っています。
現在先週の再参戦からは71ポイントのマイナスです。
743 :Trader@Live![sage]:2008/08/18(月) 20:12:18 ID:WGfhEa+A
やっぱ両建ては難しい
今回みたいなガラったときにどういうふうに両建てをしてしのいでいくか
それを考えてやらないと単なる損の先送りになっちまう
じっちゃんの考えややり方をできるだけ理解して盗んでみたいと思うんで
これからもいろいろ書き込んでください
まずはポンドルを救うことからはじめねば・・・
744 :154[sage]:2008/08/18(月) 22:07:11 ID:G2MbepE3
どうでしょうか?
自分的には、110.50S
一度小額決済して様子見にしました。
110.650Sに差し替えましたが・・・・・
745 :Trader@Live!:2008/08/18(月) 23:48:59 ID:G7ek6gHX
じっちゃんも今日はポジらないでしょ? 動かないから
746 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/19(火) 00:06:34 ID:Bop3Lk1e
>>745
取引してますw・・・・
本日出先でお泊り中です。
暗証番号が思い出せず時間が掛かりましたw・・・・・
本人確認出来ると思いますが私です。
747 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/19(火) 00:16:45 ID:Bop3Lk1e
>>746 続き
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 08/15/2008 18:34:42 4947599 GBPUSD S .5 1.895 08/12/2008 23:30:32 1.86455 ¥168,186 Close
2 08/17/2008 19:58:14 4973489 GBPUSD S .2 1.86328 08/17/2008 19:14:04 1.86445 -¥2,582 Close
3 08/17/2008 19:58:32 4973673 GBPUSD S .4 1.86562 08/17/2008 19:43:58 1.86456 ¥4,677 Close
4 08/17/2008 22:15:38 4973873 GBPUSD S .5 1.868 08/17/2008 20:23:36 1.86745 ¥3,032 Close
5 08/17/2008 22:35:37 4974617 GBPUSD S .2 1.87 08/17/2008 22:34:50 1.86885 ¥2,536 Close
6 08/17/2008 22:35:49 4974614 GBPUSD S .2 1.868 08/17/2008 22:34:49 1.86824 -¥529 Close
7 08/18/2008 03:54:29 4973821 GBPUSD S .2 1.866 08/17/2008 20:06:03 1.86663 -¥1,389 Close
8 08/18/2008 03:54:42 4974023 GBPUSD S .2 1.86695 08/17/2008 20:21:17 1.86664 ¥684 Close
9 08/18/2008 03:55:00 4974932 GBPUSD S .1 1.87 08/17/2008 23:48:59 1.86655 ¥3,803 Close
10 08/18/2008 09:42:52 4973673 GBPUSD S .1 1.86562 08/17/2008 19:58:32 1.86641 -¥871 Close
11 08/18/2008 09:43:16 4974932 GBPUSD S .1 1.87 08/18/2008 03:55:00 1.86615 ¥4,245 Close
合計: ¥181,792

一件15日付けの決済がありますが
これは、自分成りに底を打ったのではないかと
LCポイントを上げても良いのではないかと思い
5枚決済して見ました。
現在LCポイントは1.7765と上昇してます。
748 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/19(火) 00:22:19 ID:Bop3Lk1e
2)以降が本日分の取引内容ですが
今まで5枚限定でポジって来ましたが
ポジ枚数が少なくなり一貫性が無いように
見えますが、この変更にも意味があるのです。
749 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/19(火) 00:35:51 ID:Bop3Lk1e
意味が有ると思う根拠について

1)このまますんなりと上抜けするとは思えない
2)かといって上抜けした場合糞ポジの枚数は多く持ちたくない
3)下がった場合の保険も掛けて置きたい

こんな思いを総合するとこの辺では2枚くらいか・・・・
の結論です。
現在の指値は
1,8700S 2枚
1.8720S 2枚
1.8750S 2枚
この辺では、多くを望まず少しでも利益を出して
LCポイントを下げる事に専念してます。
750 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/19(火) 01:04:42 ID:Bop3Lk1e
両建ての手法のよい所は
自分の意志でLCポイントを操作出来る事も
利点ではないでしょうか
我慢するか損切りするかの2社択一から思えば
1.700でも1.600でも反対ポジを調整するだけで
LCポイントを利益を出しながら調整出来ると考えてます。
751 :Trader@Live![sage]:2008/08/19(火) 03:00:32 ID:VPR2bkVi
>>749
いちおう底を打ったと判断したとして買いをしかけない理由は
1.9以上での買いをすでに持っているから
さらに買いを増やすと両建ての意味がなくなるからと判断しているのですか?
バランスを取るために売り指ししかしてないということでしょうか?

私の場合1.95とかで多く買いポジを持っていて
ヘッジのために1.89近辺で売りポジを保有していますが怖くて外せないんです・・・
売りポジ決済して利益確保するほうがよいのかなとは思うんですが
先週のポンドルの下げを体験してしまうと、また下がったらどうしよう?という恐怖が先にくるし
逆に決済した後ヘッジも含めて1.87ぐらいで売りをしかけたときに
踏み上げられたらそれはそれで困るという思いもあり
慎重になりすぎてなにもできなくなるパターンに陥った感じです
752 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/19(火) 04:11:16 ID:Bop3Lk1e
>>751
>いちおう底を打ったと判断したとして買いをしかけない理由は
1.9以上での買いをすでに持っているから
さらに買いを増やすと両建ての意味がなくなるからと判断しているのですか?

底を打ったとの判断もしてはいますが、
前にも、書いたように底と思われる所から400ポイントは
まだ上げてないので確定はしてませんが、
それでももう一度底を探る動きがあると読んでます。
買い指値は、1.8530で指値してます。
753 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/19(火) 04:28:35 ID:Bop3Lk1e
>>751
>私の場合1.95とかで多く買いポジを持っていて
ヘッジのために1.89近辺で売りポジを保有していますが怖くて外せないんです・・・

当然の行動です。
日々の利益は、Sポジのみでスキャルして利益出せれば
少しは、楽になるのですが・・・・・
1,89近辺の売りポジを決済すると突然LCポイントが
上がりますので一度に全ポジ決済は禁じ手です。
面倒でも1枚決済するとLCポイントがどのくらい上がるか
ある程度計算して置く必要があります。
754 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/19(火) 05:02:31 ID:Bop3Lk1e
>>751
>逆に決済した後ヘッジも含めて1.87ぐらいで売りをしかけたときに
踏み上げられたらそれはそれで困るという思いもあり
慎重になりすぎてなにもできなくなるパターンに陥った感じです

同じ気持ちです。
私は、こんな気持ちで指してます。
2枚を3回合計6枚使いながら売りポジナンピンをしながら
当日の最高値付近でのSポジを2枚だけ保有してます。
本日の場合1,8680S 2枚ですが
もしも、このポジが糞ポジに成った場合損切りをする覚悟ですが
ただ損切りするのではなく、1.89当たりにあるSポジの中から
当面の利益が出る程度の枚数で補います。
この時LCポイントは一時的に上がりますが
ステージも多少上がってますので同じやり方で
いつ下がっても良いように最後のSポジは残して置きます。
LCポイントを何処に置くかで何枚決済出来るかですが・・・・

文章では、伝わるような気がしませんが
一応書いて見ました。
是非今回乗り切って下さい。
今回を乗り切れば、普段の利益がより簡単に感じられるし
又同じ事を経験する事に成りますから・・・・・
以上 仮眠zzzz

755 :751[sage]:2008/08/19(火) 13:41:01 ID:bVn9IHZU
>>752-754
じっちゃん、いろいろアドバイスありがとうございます
ポジるのが怖いですがとりあえず1.8730あたりに1枚売り指値しておこうと思います
756 :183です[sage]:2008/08/19(火) 19:13:39 ID:mryrhEk0
こんばんは。
NZD/円77.6円Lが約定しました。
その後含み益が発生して余力が出たので更に同ポジ指値で約定しました。
1ポジだけ78.25で決済注文しています。
本日の含み益段階での利益はおよそ90ポイントです。
ドル円108.80Sがある心理的安心感から躊躇せずにこのNZDLで取引できています。
NZDをアドバイスしてくれたじっちゃんに感謝です。
757 :183です[sage]:2008/08/20(水) 20:43:56 ID:7bKRFzer
こんばんは。
今週は怖いほどに順調すぎます。
昨日200ポイントの確定益、本日40ポイントの含み益です。
基本としているのはドル/円108.80のSポジションです。
全てのポジションはこれを基本に建てています。
先週の再参戦以降1日1%以上の利回りを達成しています。
頭が冷えるまで、指値をして暫くFXから離れようと思います。
758 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/20(水) 21:07:04 ID:pMRup/VU
183さん
順調でなによりです。
ポジを持ち過ぎない事と
自分の勘など参考程度にして
機械的に、指値してればそうは退場には成りません。
ユーロ円も参考にしてみてはどうでしょうか・・・・・
7月から約800ポイント下げてますので
161円位か160円位での買いは
怪我が少ないと思いますが・・・・
先ずはオメ!
759 :Trader@Live!:2008/08/21(木) 01:06:45 ID:3y+eaFp+
指標時のスプが広がってる時に両建て

そして、指標終了後にスプが狭くなるので、
その差を利用してなんか思いつかない?
760 :154:2008/08/21(木) 16:51:04 ID:QiNxfbxB
お久しぶりです。
保守!
761 :183です[sage]:2008/08/21(木) 22:01:01 ID:1cNBrs6y
>>758
こんばんは。
暖かい励ましのお言葉と適切なアドバイスに本当に感謝しています。
昨日いやな予感がした矢先に今日は大きく円が買われてますね。
少ない情報ですがどうやら短期筋が動いてるようだと認識していますが、とにかく長らく保有したドル/円108.80Sポジともお別れの時期が来たようです。
しばらく取引はしないつもりでしたが緊急事態と言う事で今対策を練ってるところです。
ポジションに関してましてはドル/円はある程度の下落を想定して指値した109.8円が約定した為この下落による利益は発生しませんでした。
またNZD/円に関しましても指値しておきました77.8が約定した為若干の含み損失が発生しています。
最終的にスワップポイントでの原資回復を望めればOKと考えておりますしまだ大きく下げてる状況ですから暫く保有でもいいと考えております。
今回の円高による含み損失は現時点で30ポイント前後です。
自分としてはまあまあ合格かなと思っています。
また、今週月曜日に得た情報とは逆の結果になってる事も興味深いですね。
762 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/21(木) 22:25:46 ID:p3IK5REb
>>761
後出しに成るけど
NZDは迎えに行ってます。
昨日ユーロ円参考とカキコしたレート
思い出して・・・・・・
当然NZDも修正するべきだったのかな・・・・・


763 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/21(木) 22:37:40 ID:p3IK5REb
追伸
NZDの現在は
現在のポジション
番号 チケット 通貨 ロット 売買 建値 日時 仕切値 グロス損益 手数料 ?2戻 利息 ネット損益
1 4928659 NZDJPY 0.2 B 77.00 08/10/2008 19:47:11 77.58 ¥11,600 ¥0 ¥0 ¥3,912 ¥15,512
2 4936989 NZDJPY 0.1 B 76.70 08/11/2008 21:21:06 77.58 ¥8,800 ¥0 ¥0 ¥1,793 ¥10,593
合計: ¥20,400 ¥5,705 ¥26,105

108.80Sが救われた場合
NZDが何処まで落ちるかの想定がずさんです。
始めから108.80Sは助からない想定で
NZDをポジしてるように感じてました。


764 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/21(木) 22:44:27 ID:p3IK5REb
>>761
>また、今週月曜日に得た情報とは逆の結果になってる事も興味深いですね。

この部分は何処ですか?
765 :183です[sage]:2008/08/21(木) 23:24:18 ID:1cNBrs6y
うわーじっちゃん厳しいです。
ずさんと言われれば確かにそうですが、その不足分は長期戦覚悟でポジってます。
じっちゃんのアドバイスを自分なりに検討して
高金利通貨で尚且つ低コストであったためNZD/円取引は自分にとっては有利なものと判断した結果です。
>>764
>>742です。
現在口座を開いてる証券会社のニュースで月曜日にそのようなものを見かけました。
実は昨夜はもしかしたら下がるかなっていういやな予感はしたんですが、もう少し大丈夫かなって言う甘い考えがIDF注文だった訳なんです。
上がればある程度の利益、下げても含み損失はいづれ利益に変化すると確信できるポジションを建てました。
766 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/21(木) 23:46:24 ID:p3IK5REb
>>765
そこまで厳しい積もりはありませんが・・・・
>>763
>108.80Sが救われた場合
NZDが何処まで落ちるかの想定がずさんです。
始めから108.80Sは助からない想定で
NZDをポジしてるように感じてました。

108.80Sが助かる想定をしてたの?
損切りする積もりだったの?

ドル円が108.80を付けた時
NZDはどの位に成るか考えた上でのポジを
持って欲しかっただけです。
結果オーライでなければ・・・・OKです。
767 :751[sage]:2008/08/21(木) 23:51:24 ID:jU7Dutax
ぼちぼちポンドルは底を打ったって感じですかね
ここ数日1.85へアタックしているけど抜けないみたいですし
そろそろヘッジを少しずつ外そうかと思いますがいかがでしょう?
768 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 00:10:05 ID:kejliWFq
>>767
>ヘッジを少しずつ外そうかと思いますがいかがでしょう?

ここからが正念場です。
ここでヘッジを外すってLポジの損切りに成りますが
Sポジ1.860くらいで利確してる?

Sポジの解除は禁じ手です。
LポジとSポジの差は?何枚?

先ずはここで1枚でもSしたい所ですが
貴方の保有ポジのLとSの差が解らないw・・・・
Lが多ければSポジを持つか
今までSポジで利益を出してるのなら
利益が出る範囲でLポジを損切りするかですが・・・・・
769 :183です[sage]:2008/08/22(金) 00:19:28 ID:YJrrWl9G
>>766
明日の仕事は楽そうなので今日はちょっと夜更かししてます。
108.80Sに関してですが、最悪損切りも仕方ないと言う考えはありました。
まず第一に重要視してるのは口座純資産額の増加率です。
理想は1日1%ですが最終的には年間100%を超えるような取引はしないつもりです。(あくまでもつもりです)
最低でも年間10%の利回りがあればいいと思ってます。
最悪退場も覚悟してます。
こればかりは相場の変化に大きく左右されル面もありますからどうしようもない事でもあるとも思います。
ではどうなったら損切りしたかといえば純資産増加率がマイナスでマイナススワップが心理的に耐えられなくなった時。
この先5年以内に利益が発生する見込みが全くなくなった場合ですかね。
僕の場合、Lポジをミスったかなと思えるときでも大損を抱えたSでもある程度カバーしてくれるので相当やりやすいのは確かです。
幸いに再参戦以降そうした大きなミスはありません。
770 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 00:29:30 ID:kejliWFq
>>769
>108.80Sに関してですが、最悪損切りも仕方ないと言う考えはありました。

これだけで充分です。
それなら
>>761
>またNZD/円に関しましても指値しておきました77.8が約定した為若干の含み損失が発生しています。

これが理解出来ます。
しかし
>109.8円が約定した為この下落による利益は発生しませんでした。

このポジが矛盾するのでは?・・・・と
感じただけです。
この時は見捨ててませんよね?
771 :Trader@Live![sage]:2008/08/22(金) 00:39:27 ID:ZiUO9SCl
>>768
LポジとSポジの差は1枚です(Lが6枚、Sが5枚)
現保有でのS5枚の含み益でL2枚の含み損を相殺できる感じです。
もしくはS3枚ぐらいでL1枚と相殺は可能ってところでしょうか。
あぁ、自分の下手さがイヤになるなぁ・・・
772 :183です[sage]:2008/08/22(金) 00:45:11 ID:YJrrWl9G
>>770
ええと。
108.8Sは108.60で決済注文してましたがチェックはしてますからいったん取り消しました。
帰宅後計算と少しの情報収集等して即決済して50ポイント程度の利益でした。
少し表現が紛らわしかったようです。
本日はドルポジションに関しましては、利益に貢献しなかったと認識していましたからそうした表現になってしまいました。
最終的に本日はほぼ損益0で収まりそうです。
773 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 00:52:31 ID:kejliWFq
>>771
この際言ってみ・・・・
現在保有ポジと枚数 残高もしくは可能証拠金
対処のしょうがないw・・・・

でも言えるのはここではLポジ1枚損切り
もしくはSポジ1枚でチャラにするか・・・・
騙されて1枚Sポジ取って見たら・・・・・
決断を・・・・・





774 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 01:01:24 ID:kejliWFq
>>772
結論から言えば
貴方的には
108.80Sでスワップ払ってた事を思えば
109.80Lで今後スワップを貰える方が今までよりは
改善した。との認識ですね。

私も、今までよりは良いのかなと思います。
きつい見方をしますが、
ゆるされよ!
775 :183です[sage]:2008/08/22(金) 01:16:59 ID:YJrrWl9G
>>774
そこのところがまだわからないところでもあり今後の経験で変えることもありうる事なんですよ。
Lでスワップ貰いながらSで利益を出すほうがいいと考えていたんですが
今回失敗したSを残してLで取引がなぜかうまく行きました。
全くの偶然なのかたまたま相場環境が良かっただけなのかがハッキリしません。
たぶん運がよかっただけと考えるほうが利口だと思います。
ただ根底にあるのは最悪スワップでの原資回復を想定しているって事です。
776 :771[sage]:2008/08/22(金) 01:25:00 ID:ZiUO9SCl
>>773
では恥ずかしながら
現在保有ポジ
1.9780L 1.9750L 1.9700L 1.9600L 1.9470L 1.9350L
1.9000S×3枚 1.8965S×2枚
残高約160万(含み損益含まず)

ポンドルが2.0へ行くだろうなんて軽い気持ちでポジったのが始まりです。
それから100ポイントぐらいずつでナンピンしたものの耐え切れず
遅まきながら1.90まで来たときにヘッジをしたという感じです。
777 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 01:33:20 ID:kejliWFq
>>775
性格的に、自分の失敗を正当化する傾向が
強過ぎる感じがします。
スワップ貰いながら利益を出す事を考えましょう。
マイナススワップ保有してたから今回の利益が
出た?
こじ付けにしか聞こえませんが・・・・・
勝って何ぼの世界です。
貴方の判断は正しかった!
778 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 01:46:16 ID:kejliWFq
>>776
諦めて、もう一つ教えて
可能証拠金もしくは現在のLCポイント
両方書きなさい!

全力を貴方に捧げます。
一定の所まで私が導きますよ・・・・

私も、真っ只中に居ますから・・・・・・・

現在同値両建て中。


779 :776[sage]:2008/08/22(金) 02:35:03 ID:ZiUO9SCl
>>778
こんな自分のためにいろいろありがとうございます。

自分はレバ50倍コースで使っている業者は20%がLCラインです。
ポンドルの取引証拠金は1枚あたり40000円なので1枚あたり8000円がLCライン
LS合わせて全部で11枚保有なので88000円がLCラインです。
可能証拠金とは有効証拠金のことでいいのでしょうか?
であれば160万から現在の含み損約45万を引いた115万ぐらいです。

まとめますと
LCライン 88000円
有効証拠金 約115万円

です。
780 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 02:49:46 ID:kejliWFq
>>779
時代の違いでしょうか?
私には、健全な取引に見えますが・・・・

良ければ、モザイクでも取引会社は?
LCポイント理解出来てる?

?私が出来てないのかもw・・・・



781 :776[sage]:2008/08/22(金) 03:50:20 ID:ZiUO9SCl
>>780
今の状態になる前にほかの通貨にも同時に手を出していて
先週のガラで都合合計60万ほど損切りし、
さらに追加入金をしたから今の状態になっているんです。
入金もしていなかったらもっとひどい状態になっていると思います。
そして特に理由はないんですが、ポンドルだけはなんとかして
プラスにして乗り切りたいという気持ちがあったんで
ポンドルだけは残しました。これは自分なりの意地です。どうでもよい意地ですけど。

えっと、LCポイントというのはレートがいくらになったらLCを食らうのかという解釈でいいのですかね?
LCされる残金のことかと思ってましたwwごめんなさいww
だとすると現時点ではLポジがSポジに対して1枚分多いだけなので、
レートが下がっていけば1枚分ずつマイナスが増えていくため、
L1枚で約106万マイナスするまで持ちこたえられる計算なので
あと約10600ポイント下げられても平気という計算でいいんですかね?
たしかに健全といえば健全ですけども(笑)。
ただそれは両建てしているからであって、ヘッジを外すことになればその分
LCポイントは上がると思います。

でも先に書いたように60万の損切りは確定損としてしまっているし、
それを取り戻したい気持ちはあります。
健全かどうかは抜きにしてこの状況を乗り切るための
考え方やポジションの取り方などをじっちゃんから少しでも多く学べたらと考えています。
782 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 04:16:49 ID:kejliWFq
>>781
怒るで!・・・・

・・・・でもそれくらいで
危機感を持つくらいが正常なのかもw・・・・
もう少し自力で損失を出しなさい!

783 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 04:24:17 ID:kejliWFq
追伸
ポンドル買いポジが今でも1枚多いのですよね?
NY終了後スワップが確定後何処でも良いから
ポンドル1枚Sしとき・・・・・

両建ての解除方法は、教えますよ・・・・
以上仮眠zzzz・・・・
784 :781[sage]:2008/08/22(金) 14:19:55 ID:V0aKwbwq
>>782-783
すいません。いろいろありがとうございます。
とりあえず言われたとおりSを1枚追加しました。
1.8760Sです。これでL、S同数です。
785 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 17:16:22 ID:kejliWFq
>>784
1.8760S 1枚利益が出てるうちに
適当な所で決済して下さい。
786 :784[sage]:2008/08/22(金) 17:29:30 ID:V0aKwbwq
>>785
1.8760Sを1.8669でさきほど成行決済しました。
これでL6枚、S5枚になっています。
787 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 18:01:36 ID:kejliWFq
>>786
これで今まで通りですね。
多少の誤差が生じますが、1.85500近辺で
もう1枚決済しますが

その前に
戦略ノート(仮名)成る物を作って置きます。
この両建てを切り抜ける上で
現状を見失わない為に必要と思います。

788 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 18:29:23 ID:kejliWFq
>>787 続き
書式は

日付 残高 維持率 保有レート 決済レート 枚数 獲得利益 差額利益

   160万  ?   1.8760S   1.8669    1    8500    ?

こんな感じです。
次にSポジを取る時、決済レートよりは上で約定させないと
利益に、成らないからですが、忙しい時何処で決済したか
など気にも成らなく成ったり、目先の取引に走らない為です。  

次のSポジの指値は1.8800この辺が約定した時
差額利益の欄に 約10000円と記します。

これは、目に見えない利益ですが
両建では、立派な利益です。

伝えたい事理解出来ますかね? 
文章では限界がありますが・・・・
参考まで    
789 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/22(金) 18:57:59 ID:kejliWFq
本日その他の取引

仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 08/21/2008 23:00:33 5003809 USDJPY B .5 108.844 08/21/2008 06:37:44 108.886 ¥2,100 Close
2 08/21/2008 23:58:49 5003804 EURJPY B .5 160.615 08/21/2008 06:37:32 161.97 ¥67,750 Close
3 08/22/2008 00:00:51 4984783 GBPJPY B .5 204.00 08/19/2008 03:12:45 204.175 ¥8,750 Close
4 08/22/2008 00:01:48 5003921 GBPJPY B .5 202.50 08/21/2008 06:40:46 204.119 ¥80,950 Close
合計: ¥159,550

ユーロ円=160.50
ポン円 =202.50
     =202.00  各5枚指値してます。

NZA円77.245L 5枚はまだ保有中です。
790 :Trader@Live![sage]:2008/08/22(金) 19:55:56 ID:V0aKwbwq
>>786-787
解説ありがとうございます。間違っているかもしれませんが以下のように感じました。

>次のSポジの指値は1.8800この辺が約定した時
>差額利益の欄に 約10000円と記します。

これは保有していたSポジを決済したとき、ヘッジのためにすぐSポジが必要であるが
そのまま決済したレートでポジり、かつレートがそのまま1.8800近辺にまで戻ったときに
その分の含み損を約10000円抱えることになる。
それをレートが1.8800近辺まで戻るまで耐え、戻ったときにSポジを新規で持つことができれば、
そのぶんの損約10000円分を失わずに済んだ=利益と考えられると解釈しました。
そのようなイメージが伝わってきました。

また新規に1.8800近辺にSポジ1枚を指値しておきたいと思います。
ありがとうございます。
791 :Trader@Live![sage]:2008/08/22(金) 20:59:45 ID:BtQb/Lyf
>>769
とりあえずあんたは近いうちに退場するよ
一日1%と年間10%がどれだけ違うのかわかってんの?w

俺から言えることはじっちゃんがこの下げでも生きていけるのは
かなりの相場感があって下げ相場での底が見極められてるからだと思う
あんたには無理だからやめたほうがいい
792 :183です[sage]:2008/08/22(金) 22:10:36 ID:YJrrWl9G
>>791
おや、いきなり胸に突き刺さるようなレスを頂きありがとうございます。
僕の方針は方針であってそれを意固地になって守るようなものでもありません。
状況により臨機応変に取引は行います。
また、退場しなくてもいいように最低限スワップポイントでの原資金回復が可能なポジションを心がけてます。
そうした詳細な計算も常に行っていますから余程の事件等がなければ退場する事はないのではないかと思います。
再参戦以降の10営業日の利回りは17、7%で確定です。
本日は退屈な仕事だったので少々博打的取引を行いましたが60ポイント程度利益を出せました。
しかしこれはまぐれ的要素も大きいですからなるべくやらない方が良いとは思ってます。
そもそも僕は、残った資金がなくなればFXは辞めると以前書き込みしましたよ。
いまやってるのはあくまで残りカスで何とか原資金回復できないものかといろいろとやってるだけです。
793 :Trader@Live![sage]:2008/08/23(土) 08:01:35 ID:4by001oJ
おおー、やはりこのようなスレがあったか。
両建ての有用性は、薄々感じていたが最近まで考えがまとまらなかった・・・
んで、夕べ会社で突然ひらめいて2chで俺と同じような考えを持った人が
いないかとスレを探し、俺みたいなヤツが考えることなんて多くの人が
すでに実践していると思っていたが、それほどいないのに驚いた。
それとも晒していないだけなのかも・・・
まあ業者とか頭の良い人は、ずっと昔からすでにやっている方法だと思いますよ。

俺の考え方は、低レバ・高レバ関係なしに勝ち取っていく方法なんですがね
条件としては・・・

①ポジションは個別に決済でき、両建てもできる業者を選ぶこと
②複数枚のポジションを確保できる資金力
③底値を上手に拾えるかどうか

以上。③については、少々勉強する必要があるかもな
まだ実践していないがこの方法を検証するため、
来週からさっそくやってみるつもりだ。(゚Д゚)
794 :Trader@Live![sage]:2008/08/23(土) 12:29:23 ID:3p+JW4Pn
>>793
σ(^_^)アタシ両建て大好きですょ。


795 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/23(土) 22:42:26 ID:QfymXEyJ
751さん
少し意見したいのですが・・・・
起きてます?
796 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/23(土) 22:46:46 ID:QfymXEyJ
784さんですか?
同一人物ですよね・・・・
797 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/23(土) 23:08:18 ID:QfymXEyJ
>>791 乙
183さんは両建てを目指して無いです。
これまでの反省の元に原資の回復を
目指してる人なのでは・・・
原資に少しでも近づいてるので
素直にオメ!で良いのでは・・・・

退場しても、他の道もありそうですし・・・・
この世界で、生活してる私たちとは、本気度が
違いますから・・・・
軽く受け止めてあげて下さい。



798 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/24(日) 00:17:24 ID:KvrC/GYX
>>793
>俺みたいなヤツが考えることなんて多くの人が
すでに実践していると思っていたが、それほどいないのに驚いた。

成功した人は、2chからは一人も居ない模様です。
両建てして退場した人は数知れずいますが・・・・・
両建ての理想でも聞かせて下さい。
よろしく!
799 :183です[sage]:2008/08/24(日) 02:16:54 ID:0Ar1fdoE
>>797
こんばんは。
全くじっちゃんご指摘の通りです。
現在は5年程度で原資金を取り戻せればそれ以上を望んではおりません。
かなり面白かった為寝食を忘れてやってた時期もありましたので、FX取引手法をを習得する過程でもともと存在した計画が根本から崩壊していました。
まだ完全に修復してませんが早急に修復させます。
このスレもそろそろ見ることがなくなるかもしれません。
本来の自分の世界を目指します。

800 :Trader@Live![sage]:2008/08/24(日) 02:22:28 ID:GYBEKGGQ
両建てしている人は先週のドル円ではかなり儲かったのでは・・

両建てのうまみを十分知ったと思いますが
実践できた人はいるんでしょうか?

801 :793です[sage]:2008/08/24(日) 09:25:51 ID:cHR2Fy++
じっちゃんさん、こんにちわ。
レスありがとうございます。
2chからは、両建てで誰も成功した人がいないのですか・・・
ちょっと、びっくりです。
両建ての理想とのことですが・・・

ずばり、「マイナススワップを相殺して利益を得る」じゃないでしょうか。

両建てをやっている人とか勘のいい人であれば理解できると思います。
むしろ、答えを言っているようなものですが・・・
802 :先物板住人[sage]:2008/08/24(日) 15:13:56 ID:sUIlA5q/
商品先物の鞘取りを専門にやっている者です。
出張してみたら興味を引かれるスレがあったのでちょっと読ませて貰いました。
商先しか知らないのでFXの用語は分かりませんが、鞘屋として鞘取り風に両建てを考えてみました。

種類は問わないので複数通貨を監視、その中からチャートの高い位置にある通貨(下げ予想)を二つ、安い位置にある通貨(上げ予想)を二つ選び出し、高い通貨二種を売り、安い通貨二種は買いをそれぞれ同時に建てます。
その後四種の通貨を監視しつつリアルタイムで利益計算。利益が出せるポイントが来たらそこで四種全ての通貨を同時に仕切る・・・という手法です。

両建てでは無いですが、高い通貨と安い通貨をそれぞれのヘッジとして持ち、リスクを回避しつつ利益を狙う、割と短時間向きの手法として考案しました。
四種の通貨のうち半分は反対に曲がることはあっても、三つ以上の通貨が曲がる事はそうそう無いのではないか、と考えたのですが・・・いかがでしょう?やっぱり素人考えですかね;
803 :751[sage]:2008/08/24(日) 20:15:23 ID:DN8uJMdq
>>795-796
じっちゃんへ

はい、751=784です。番号が紛らわしくてすいません。
これから751で統一します。
昨日はネットを繋げる時間がなかったのでレスできずにごめんなさい。
ご意見をいただけるとのこと。ありがたいことです。
いったいどのようなご意見でしょうか?
804 :793[sage]:2008/08/24(日) 20:24:01 ID:cHR2Fy++
さっき過去ログを見てたら、ID:3PQfX9YSさんが既に答えを出しているじゃないかorz
今更説明するまでもないなw
ということで俺はお払い箱ってことで、さいなら(・∀・)ノシ
805 :Trader@Live![sage]:2008/08/25(月) 10:50:01 ID:s7v0o7sD
>802 ペアトレードのことでしょ。それテレビでやってた。
806 :802[sage]:2008/08/25(月) 12:23:53 ID:uS1PSdWI
>>805
ググってみたら確かに有りました。バカな素人考えではなかったようで一安心。
商品先物は板が薄くなる一方で鞘取りがやり辛くなるばかり、そこでFXか日経225ミニへの移動も考えている所です。
225ミニでの鞘取りは出来高の関係から難しそうなので、FXへの参入を本格的に検討してみることにします。有難うございました。
807 :183です[sage]:2008/08/26(火) 11:42:16 ID:6VLQCcjp
こんにちは。
大きな変化がありましたのでご報告いたします。
両建てを取り入れないポジションを建てたところまた大きな含み損失が発生してしまいました。
>>791さんご指摘のように今までのような対応をしていれば確実に退場することは明らかです。
そこで損失とスワップポイントの損益分岐点を計算したところ、100日前後で損益0になることがわかりました。
これが達成されれば年間100%の利回りは確保できる計算になりますので損切りはしないで保有する事にいたします。
最悪、金利変化等に伴い該当通貨価値下落等や、スワップポイントが低下しても15年保有で原資金に達成する見込みです。
日本の低金利等を考慮すれば決して分の悪い取引ではないと思えますね。
保有ポジションは
ドル/円110.11L
NZD/円78.01
NZD/円77.66
以上です。
808 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 19:15:18 ID:EUYvpEim
お久し振りです!
やっと日常生活にもどりましたw・・・・



809 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 19:27:31 ID:EUYvpEim
>>800
ドル円両建てするほどの
動きは無いと思うのですが・・・・

110円以上で売り
109円以下で買いで充分で・・・
両建ての必要性は感じないのですが・・・・
最終的に利益が出てれば両建てでもOKなのですが・・・・

どんな感じの両建てなのか
参考まで晒して・・・・



810 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 19:33:33 ID:EUYvpEim
>>801
>両建ての理想とのことですが・・・

ずばり、「マイナススワップを相殺して利益を得る」じゃないでしょうか。

両建てをやっている人とか勘のいい人であれば理解できると思います。
むしろ、答えを言っているようなものですが・・・

同意!ですが
みんな、思い通りに相場が動かないので
状況を悪化させて退場を早める両建てに成ってるのが
現状ですが・・・
貴方は、使いこなせてるのでしょうね。
通貨は何を?
811 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 19:48:23 ID:EUYvpEim
>>802
始めまして!
リアルタイムで4通どうポジしてどうし切るか
興味がありますので
暇な時でも詳しく解説よろしく!
812 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 19:52:50 ID:EUYvpEim
715さん
友人に心臓のトラブルが発生したため
レス遅くなりました。

日曜日の戦略ですが
後だしに成りますので忘れてください。

現在の心境はどうですか?
新規ポジは?
813 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 20:00:58 ID:EUYvpEim
>>807
183さん
自分の路線に戻るとは
保有ポジションは
ドル/円110.11L
NZD/円78.01
NZD/円77.66
以上です。

こんなポジを持つ事だったのですか?
又今回のポジについても
正当化する文章に成ってます。
814 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 20:15:11 ID:EUYvpEim
>>813 続き
保有ポジションは
ドル/円110.11L ですが前回109.80Lの時にも
何を考えてポジしてるのか理解出来ないと思って
書き込みしたのに・・・・
110.11Lなんて論外です。
成るほど5年掛かる意味が解りますw・・・・

NZD/円78.01 このポジも
前回77.60くらいだったと思いますが

目先の利益計算ばかりして
心が、利益の為に自分の都合の良いように
解釈して迎えに行ってます。
待つ心が、利益を出さなければ・・・・・
の心に負けてかえって利益を
自分で遠ざけてるのでは・・・・・・
資金効率が悪すぎます。

過去の反省から無駄ポジの多さを
自分で認識されてましたが・・・・・

最後の健闘を祈る!
815 :751[sage]:2008/08/26(火) 21:10:14 ID:0GnZZ7p6
>>812
じっちゃんへ
お久しぶりです。
現在のポンドルのポジションは変更も追加もありません。
L6枚、S5枚です。
前の>>790での書き込みのとおりSの指値を1.8770ぐらいにしたままですが、戻りそうにないですね。
ここ数日時間がなくてレートやチャートをしっかり見れず、
ずるずると落とされ今の1.83では売りを入れるのも躊躇してしまっている感じです。
ここまで落ちたので1.85ぐらいまで戻るようならそこでSをポジろうかなと考えているところです。
それかユーロ円、ポン円あたりでLを入れてちょっとでも利益を取りに行こうかとも考えてます。
816 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 21:37:40 ID:EUYvpEim
715さん
良く我慢されました。
やはりもう1枚使う気持ちはあるのですね。

1)ポンドルSポジを決済する。
2)ポンドルL1枚新規ポジ建て
3)ユーロ円L1枚
4)ポン円
5)NZD円

いずれにしても、もう1枚取引に参加させても
良いと思いますが

不安であれば、今のままででも
資金管理が出来過ぎてますので
こんな所で不安に思わない事です。

もし決断されるなら・・・・
1)をお奨めしますが・・・・間に合うか・・・・
817 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 21:39:04 ID:EUYvpEim
追伸
ポンドル決済の場合1枚だけです。
誤解の無いように。
818 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 21:43:18 ID:EUYvpEim
追伸
慌てなくてもまだ時間はありますから
ゆっくり考えて下さい。
私は、1.83500L1枚お試し買いして見ました。
819 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 21:51:02 ID:EUYvpEim
NY時間で1.84を超えない
動きの時は、小額でも決済します。
若しくは再度1.8350を割るような事があれば
同様に対処します。

現在MCポイントは1.7~1.63辺りをキープしてます。
820 :183です[sage]:2008/08/26(火) 22:03:31 ID:6VLQCcjp
>>814
こんばんは。
本来ポジションを建てるべきじゃなかった状況だったのですが・・・
あまりにも仕事が退屈で殆ど遊び感覚で取引していました。
仕事は選ぶべきと最近つくづく思い知らされる事が多いです。
しかし、僕の資産形成戦略はFXに関しては純資産の10%を上限に考えてますから致命傷には至りません。
投資技術の修行は一応終わりにして今後仕事の面に重点を置こうと考えています。

821 :751[sage]:2008/08/26(火) 22:18:11 ID:0GnZZ7p6
>>816-819
じっちゃんへ
アドバイスありがとうございます。
もう一枚参加させたいと思いますが、ポンドルはやはり怖いのでポンドル以外でなんとかしたいと思います。
ポンドルはこのまま下げ続けるのではないかという不安がどうしてもあるので
ヘッジはこのまま決済せずに保有したいと思います。
(Sポジ決済は1枚、しかも値段の一番低いやつということはわかってますw全部外したら死んでしまうww)

どうせなら今回の底を見てみたいという気持ちもありますし、
05年の年末につけた1.70付近にアタックするのかというのも見定めたい気持ちも(不謹慎ではありますが)あります。
長期戦になりそうですが、ポンドルが上昇トレンドになったときに徐々にSポジを外していけたらと思います。
とりあえずユーロ円159.50~160円Lかポン円201円Lぐらいで指値して狙ってみようと思います。

しかしFX初心者(私のことですw)がポンドルに安易に手を出すもんじゃないですねww
いずれじっちゃんみたいに取引できたらいいなぁ。
本当にいろいろありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
822 :Trader@Live!:2008/08/26(火) 22:22:49 ID:yRBxWYz7
1.837を抜けていくかが見極めどころ
823 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 22:30:55 ID:EUYvpEim
>>821
良い判断だと思います。ユーロ円は
160.50L 5枚が約定してますので
何処からポジっても貴方の方が良ポジです。

ポン円はご存知の通り
193.50L 5枚 3月17日があります。
スワップ=196.620円に成ってます。
やはり、ポン円は魅力ありますよね。
824 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 22:42:23 ID:EUYvpEim
715さん
もうポジった?
NYダウが240ドル以上の下げだw・・・・
間に合えば少し様子見・・・・・・
825 :Trader@Live!:2008/08/26(火) 22:45:12 ID:yRBxWYz7
指標前なので1.838で手仕舞った 失敗か
826 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 22:47:32 ID:EUYvpEim
>>822
ポンドル専門ですか?
このスレは、真面目だけのスレで
面白味は無いですがよろしく!
827 :751[sage]:2008/08/26(火) 22:52:45 ID:0GnZZ7p6
じっちゃん
書き込みして落ち着いて席外してたらポン円が201円下ひげでぶち抜いてしかも上昇してる・・・
これは悲しいww自分で201円で買うとか宣言しておきながら指値してないとか・・・
まだなにもポジってません・・・
なんというか、タイミング逃す自分にガックリですよ・・・
828 :Trader@Live!:2008/08/26(火) 22:54:04 ID:yRBxWYz7
じっちゃんが買ったから買ったの

チャート見たら上げのパターンだったし、 この形は覚えておくべきですね

1.85へいくようだと弱いという判断もいいですね
829 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 22:55:43 ID:EUYvpEim
PM10:30には参考程度にでも

http://www.w-index.com/

みんな見てるよね。
何時もではないけど今日はドル円が反応した。
830 :Trader@Live!:2008/08/26(火) 22:59:15 ID:yRBxWYz7
反応したけど、109円あたりは固いですね
831 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 23:04:31 ID:EUYvpEim
>>827
そうですか・・・・
良かったのか悪かったのか
まあ損失を出してないだけ良しと
考えましょう。
832 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 23:08:08 ID:EUYvpEim
>>828
私の真似しても原資470万くらいですから
外れた時の資金管理をしっかりして置いて!
833 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 23:11:07 ID:EUYvpEim
>>830
他スレからなだれ込みがありますので
宜しければ土日以外sageでよろしく!
834 :751[sage]:2008/08/26(火) 23:14:47 ID:0GnZZ7p6
>>831
はい。でも今回のポンドルで相場の怖さというものも身をもって体験したし、
今はポジるのがちょっと怖い状態でもあります。
じっちゃんの言うように損失が出ていないというだけでよしとします。
またチャンスはくるはずなので、買い指ししながら慌てず待ってみます。
835 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/26(火) 23:19:33 ID:EUYvpEim
ユーロ円160.50Lは小額決済しました。
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 08/26/2008 10:15:27 5032099 EURJPY B .5 160.50 08/26/2008 04:07:16 160.641 ¥7,050 Close
合計: ¥7,050

再度160円L 5枚で指値し変えました。
836 :Trader@Live![sage]:2008/08/26(火) 23:58:35 ID:yRBxWYz7
ドル円 V字を取りたかった
837 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/27(水) 00:07:02 ID:EUYvpEim
NYダウが240ドル以上の下げだw・・・・
この後固まって次の確認32ドル上げに
成ってたのだが、騙された気分だわ・・・・
838 :Trader@Live![sage]:2008/08/27(水) 11:29:20 ID:QRuNseeJ
>>802
FXの場合、欧州下げとか高金利通貨のキャリー巻き戻しとかそういう動きしたりするから
そのやり方はあまり良くないでしょ。たとえばGBP、EUR、スイスはUSDやJPYクロスでは
よく連動するし、円全面高!とか結構あるから3つ以上もざらにある。
互いに連動する通貨同士を外せばいいかもだけどそれなら素直に上がる通貨/下がる通貨
のクロスでも買っておけばいいんじゃね?


839 :Trader@Live![sage]:2008/08/27(水) 13:24:26 ID:seEnmyXR
じっちゃん尊敬します。
5月からリアルではじめましたが、
トータル6万以上溶かしてしまいました・・・
才能がないんですかね。。。
じっちゃんのトレード方法を参考にして
挑戦していきたいです。

まとめサイトとかないのかな?w
840 :Trader@Live!:2008/08/27(水) 13:37:05 ID:DFjUGlSE
>>839
だからお前はだめなんだよ
AV見て上手くなるか ベイビー?

相手の反応を見て舐めるところを変えるんだよ
841 :Trader@Live![sage]:2008/08/27(水) 13:41:47 ID:seEnmyXR
>>840

たしかにそうね!
反論できません。。
842 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/27(水) 21:37:15 ID:KqpBAHPu
ドル円が飛んだ!
ポンドル売り
ユーロドル売りの確率が高いのだが・・・・
1.8480S約定
843 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/27(水) 22:09:18 ID:KqpBAHPu
反応が薄いので
小額決済しましたw・・・
844 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/27(水) 22:33:14 ID:KqpBAHPu
>>839

原資が10万なら大変ですが・・・
4ヶ月にしては、少ない方では無いですか?
利益が出てた時期もあったのでしょうね。

自分の取引方法を早く身に付ける事です。
資金が無くなる前に時々でも
保有ポジ晒してください。




845 :751[sage]:2008/08/27(水) 23:01:27 ID:5jIOLQP7
ポジることが怖かったですが、なんとか2枚ポジってプラス決済できました。

ドル円108.95円L 109.40円で決済 4500円プラス
ポンド円201.20円L 202円で決済 8000円プラス

ドル円は本日の始値より100ポイント近く下げていたのでL
ポン円もほぼずっと下げ続けだったので202円近くまでは反発するだろうと考えL
反対方向へ行くようなら損切りもするつもりでしたが
なんとか思ったほうへ動いてくれてよかったです
今日はポン円しっかり獲りましたw
でも長期トレンドで見るとポンド円は円高方向のようなので、安易にLもやりにくい気はしています

またユーロ円も160.10円ぐらいのときが狙いだったんでしょうが、
ちょうど画面を見れてなかったのでチャンスを逃しました。(指値もわずかに刺さらず)

仕掛ける枚数は少ないでしょうが、少しずつ資産を増やしていけたらと思います
846 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/27(水) 23:17:57 ID:KqpBAHPu
751さん

ドル円の100ポイントルール
良く決断されました。
ポン円は、偶然と考えて下さい。
ドル円の反発が全てです。

資金管理だけ気を付けて枚数を制限して
繰り返すだけです。
胸の使えが少しは和らいだ事でしょう
先ずはオメ!
847 :751[sage]:2008/08/27(水) 23:28:09 ID:5jIOLQP7
>>846
じっちゃんへ

ありがとうございます!
以前ドル円で一日の始値から100ポイント動くのは~日
150ポイント動くのは~日、200ポイント以上動くのは~日
というのを覚えていまして、それに乗っかってみたんですw
すいません、なんか盗んでしまったようで。

ポン円に関しては偶然と思うことにします。
たぶん明日201円に下げてきても買い指値はせず、様子を見ようと思います。

あとは勇気を持って今の動きでポンドルで獲れたらいいとは思いますが、やっぱり怖いですね。
またチャンスをうかがいながら焦らず狙ってみたいと思います。
848 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/27(水) 23:41:47 ID:KqpBAHPu
>>847
ポンドルのポジが無ければ
ポン円は正解です。
誤解の無いように。
849 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/08/27(水) 23:50:46 ID:KqpBAHPu
追伸

ドル円の100ポイントルール同様

ポンドル   200 250 300ポイント
ユーロドル 200 250 300ポイント
ポン円   200 300 400を始め

今後取引しそうな通貨の一欄表でも作成されては
どうでしょうか・・・
それぞれの通貨の癖が参考に成るのでは・・・・

3年間もしくは5年間で充分だと思いますが・・・・
850 :Trader@Live!:2008/08/28(木) 09:23:40 ID:eD0Pvskn
じっちゃんの手法だと原資がいる
余剰金が無いと真似できない
851 :183です[sage]:2008/08/28(木) 11:23:05 ID:VdXHbhjs
>>814
おはようございます。
確かに何の考えもなしに暇つぶしにポジっていた事が事実です。
以前は恐怖から損切りしましたが今度は暇つぶしに損切りしてドル/円S108.83を残すのみとなっています。
資金的には先日と本日はプラスで推移しています。
NZD/円の下落を待ってLを考えてますがSで建てる可能性もあります。
2ラウンドは現在まで100ポイントの損失です。
>>850
資金がないなりに工夫して手法を考えないと上達は出来ないと思うけど
資金があったからって他人の手法を丸ごと真似できるとは思えませんがね。
852 :154:2008/08/28(木) 14:26:03 ID:8uukVODp
お久しぶりです。
現状報告
昨日109円L 1枚109.80で決済しました。
本日108.96L 1枚回ましたが・・・
昨日のように2匹めにドジョウに成りますように
現在138200円まで回復しました。
種回復まであと62800円です。
地道に取引してます。
853 :154:2008/08/31(日) 20:24:43 ID:tV8kT0qR
突然何か有った?
みんな生きてる?
854 :Trader@Live!:2008/08/31(日) 20:37:51 ID:dlAw4D1A
結局勝てない事に気付いたんだろプッ
855 :154:2008/08/31(日) 21:54:35 ID:tV8kT0qR
>>854
結構ラベル低いんだねプッ
856 :154:2008/09/01(月) 16:37:20 ID:onjxiBo7
ポン円195.30L 1枚
永久保存成るか勝負
LC188円くらい
しかし心配の方が大きい。
857 :751[sage]:2008/09/01(月) 17:14:02 ID:TmuHwbpl
こんにちは。
ポンドが物凄い勢いで下げてますね。
先週はドル円とポン円で稼いでからは静観してましたが、まさか194円台に突っ込んでくるとは。
201円でLしなくてよかった。まだ円高トレンドは続いているっぽいですね。
そろそろじっちゃんは193円台のLの処分というか対処も視野に入っているんでしょうね。
ポンドルもどこまで落ちるのか検討もつかないし、ちょっと参加できそうにないなぁ。
ポン円も194円ぐらいなら将来的には良ポジになりそうと思いますが、
今の流れからするとなかなか買いに入れないですね・・・
858 :Trader@Live![sage]:2008/09/01(月) 19:15:29 ID:RfGy7+Lc
じっちゃん生きてる?
859 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/01(月) 19:54:16 ID:g/uF+Dsa
>>858
ポンドル苦戦してます。
MCポイント1.9500くらいです。
理解できますよね?
現状では下がるほど利益が出るように
Sポジを多くしてますから・・・・・


860 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/01(月) 20:14:59 ID:g/uF+Dsa
>>856
お宝ポジに成ると良いですね。


861 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/01(月) 20:38:19 ID:g/uF+Dsa
ポン円193.50L 5枚
現在利益 48000円 利息=200000円と成ってますので
この辺の決済はしません。
この数値より下げる場合はナンピンで対処します。
ポン円のMCポイントは145円くらいです。

失敗と言えば215.80S5枚を205円で決済後この下げ
が痛かったくらいです。

3月17日もこんな状況で買いを入れたのですが
今回は、どうなりますかね・・・・・
862 :Trader@Live![sage]:2008/09/01(月) 20:45:41 ID:RfGy7+Lc
>>859
なんというかさすがですな
863 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/01(月) 21:04:59 ID:g/uF+Dsa
>>861 修正
>失敗と言えば215.80S5枚を205円で決済後この下げ
が痛かったくらいです。

数値が正確ではありませんでした。
正しくは

1 08/21/2008 09:06:23 4834764 GBPJPY S .5 215.571 07/23/2008 07:29:43 202.414 ¥657,850 Close

でした。
864 :Trader@Live![sage]:2008/09/01(月) 21:20:56 ID:RfGy7+Lc
>>861
193.5L指値を決めた理由をよければ教えてください
865 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/01(月) 21:51:53 ID:g/uF+Dsa
>>864
基本は、ポン円の500ポイントルールです。
数値は、正確ではありませんが、
週足で高値207.970 最安値192.598
約500ポイント短期間に下落した事
次に
当時は213円S~205円を2月から一ヶ月上下を
繰り返してた事
総合すると
213.80 当時の最高値からすると
合計で2120ポイント下げてる事を判断にしました。

866 :183です:2008/09/01(月) 21:56:24 ID:3v6HQPaI
こんばんは
アクセス規制の為携帯からカキコです。
資金効率とリスクを考え本日22000円追加しました。
本日は47ポイント確定益です。
Lポジに250ポイント
Sポジに10ポイントの含み損です。
理論的には、スワップ
で解消するため余り気にする事は無いと思うんですが・・



867 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/01(月) 22:05:12 ID:g/uF+Dsa
183さん
お久し振りです。
為替は趣味程度と言いながら
面白さに中毒に成りつつありませんか?
奥が深い世界ですが、私はこの世界から抜け出す事は
不可能に近いくらい依存症です。
お互い人生を見失わない程度に楽しみましょう!
868 :183です:2008/09/01(月) 22:30:20 ID:3v6HQPaI
>>867
最低でもスワップで原資金取り返せたら良いと思ったんですが、
それは負けの様な気がしてきました。



869 :Trader@Live![sage]:2008/09/03(水) 01:04:05 ID:WzFia24K
なんだかんだでじっちゃんのもうかってるの一言でポンドル、ポン円に手を出して
死亡した人たくさんいるだろうな
自分がじっちゃんみたいにポジれるとおもってるやつは
やめとけよ?
もちろんオレは手をだしませんよ
考え方を参考にする程度がいい
870 :Trader@Live![sage]:2008/09/03(水) 03:08:37 ID:JRXgAph7
>>869
あのー、どちらの相対業者さんですか?w
871 :Trader@Live!:2008/09/03(水) 20:08:55 ID:lyqqCKLe
あげ
872 :Trader@Live!:2008/09/03(水) 21:27:24 ID:DTXRtLSb
何かもう、最近の動き見るとすぷ狭のところなら両建ても悪くはないかな、と
SでもLでも片方が利益でたら、損なほうが1,2ぴpでも軽くなったら仕舞えば
本当に1,2ぴpは欲しい・・・・
873 :Trader@Live![sage]:2008/09/04(木) 04:18:50 ID:1XV4p712
じっちゃんはさー、ポンドルどのへんが底だと考えてる?
いい加減下げ続けたしそろそろ底でもいいと思うんだけどさー
つうかポン円も底なんかな ポンは怖くて触れないや
そいやポンドルスレでポンスイ触ってたやつが
2.57から1.97の6000ポイント落とし食らって死んだとか言ってたわ
サブプラ並のすげー落とし方だなー

874 :183です:2008/09/04(木) 07:36:03 ID:pDIKtfik
おはようございます。
最近、閑散としてる様な気がしますが気のせいでしょうか。
キウイの底が全く予測出来ないのでロング全て損切りしました。
730ポイント程度の損失です。
875 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/04(木) 12:39:38 ID:toMkCYAh
>>873
>じっちゃんはさー、ポンドルどのへんが底だと考えてる?

底は解りませんが、
反転の目安なら前にも書きましたが

底と思われる所から400ポイント一度は戻す事が
第一段階だと思います。
それでももう一度底を探る動きがある事が多いです。
この時を目安にしてます。

その後、今回の下げ方の逆パターンで
同じ上げ方ををすれば本物だと判断してます。

今回のポンドルはまだその兆候は見られません。
1.7660が底と判断するには
1,7900まで戻してもう一度底を探る動きが出るが
その戻しは1.7650を割り込むようでは
底は、見えませんが
買い始める目安でその日を待ってます。


876 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/04(木) 12:50:06 ID:toMkCYAh
>>784
意味の無い雑談の中から
良識あるレスを探すのは大変ですから・・・・
ドル円スレ行けば賑やかそうですよ。
ポン円 ユーロドル両スレも汚染されつつあるように
感じますが・・・・
877 :154:2008/09/04(木) 18:12:44 ID:3p8gUUyf
同意!
私は、色んな所へ顔出してますが
っ冗談か本気か分からないスレ多すぎ・・・・
保守!
878 :154[sage]:2008/09/04(木) 19:36:36 ID:3p8gUUyf
失礼ですがじっちゃんの取引方法が
なんとなくですが、理解できる
今日この頃です。
種200万用意できるまでこのスレが
ありますように!
879 :183です:2008/09/05(金) 09:04:02 ID:oBY7fh77
おはようございます。
最近は片建てでほぼ確実に取れてたのて油断しました。
大きく勝ち続ける事は不可能なのでしょうかね
880 :154[sage]:2008/09/05(金) 17:49:15 ID:KEMVxiVr
183さん私もそう思います。
私は、偶然109円S1枚持ってたので
今回は成功者の部類ですが
反対の動きだったらと思うとぞっとします。

前回種無くした時も突然のガラで半年分の利益を
2日で利息を付けて取られました。
勝ち続けることが不可能に感じてます。
881 :751[sage]:2008/09/06(土) 17:16:19 ID:QPlFTw9w
じっちゃんへ

おひさしぶりです。
ちょっとFXに集中して取り組めない状況になりそうなので
残念ながらポンドルは損切りしました。(マイナス55万)
いい勉強になりました。
にしても今回の全面円高相場はお盆の比じゃなかったですね。
ヤフーのトップにもニュースが出ましたし。
FXを初めてまだ3ヶ月でしたが自分としてはそれなりの大相場にぶつかったと思っています。
これまでいろいろとありがとうございました。
これからもちょくちょく覗きに来ますので、これからも書き込みお願いします。
またFXを再開するときに参考にしたいと思います。

このスレを見ているその他のみなさま
がんばって利益を出してください。
882 :Trader@Live!:2008/09/07(日) 03:38:26 ID:h9VQS5Ln
10種でこつこつと両たてでうまくできんかな
883 :Trader@Live![sage]:2008/09/07(日) 17:26:58 ID:3pE1v27w
俺は損切り率4割くらいかな。
6割勝つから、マジでコツコツって感じだが確実に資産は増え続けてる。

一日張り付けるならほかの方法もあるが
リーマンなんで、こういう方法採ってる。
やり方なんてたくさんあるってこった。
884 :Trader@Live!:2008/09/07(日) 17:45:12 ID:h9VQS5Ln
>883
詳細希望
885 :Trader@Live![sage]:2008/09/07(日) 17:52:46 ID:fSyUFaAq
業者のHPによると
経済的合理性がないので十分考慮してくださいだって。。
損切りは出来ないけど、両建てならできるおって人用だな。
886 :Trader@Live!:2008/09/07(日) 21:00:36 ID:h9VQS5Ln
じいちゃん
887 :Trader@Live![sage]:2008/09/07(日) 21:17:54 ID:PBM+wQTT
今だにスキャルのやり方分からないけど、具体的にどういう時やればいいのか教えて下さい。
888 :Trader@Live!:2008/09/07(日) 21:35:28 ID:UgT8K7af
先週は金曜日にドル円3ぴp差の両建てしたら大損と場苦役が共存・・
でも同時決済したら結局3ぴpの損なのよな
3ぴpでも取れるパターンの時間ではずそう
889 :Trader@Live![sage]:2008/09/07(日) 22:47:58 ID:9jznC6xy
●●

両建て禁止している業者は、それが業者の利益にならないからだ。

●●


890 :Trader@Live![sage]:2008/09/08(月) 02:37:43 ID:pN/GZoUZ
>>888
そんな両建てするぐらいならノーポジの方がマシなのに。
891 :たぬくん[sage]:2008/09/08(月) 05:07:29 ID:vbsRaCUa

はじめまして

「たぬくん」です

5月27日(火)より FXをはじめました

毎日、勉強さしてもらってます

ちょく、ちょく遊びにきます
892 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 12:05:06 ID:g5vLt2re
お久し振りです。
アメリカの住宅支援発表で
退場者続失の転換に成らなければ良いですね。
893 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 12:09:52 ID:g5vLt2re
154さん
おひさしぶりです。ドル円的中でしたね。
106円Lもお持ちなのでは?
先ずはオメ!
894 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 12:27:10 ID:g5vLt2re
183さん
80%は退場してますから・・・・・
再挑戦を期待してます。
895 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 12:31:15 ID:g5vLt2re
715さん
やはり我慢出来ませんでしたか
随分我慢したのに残念です。
今後の、反撃期待してます。
896 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 12:41:26 ID:g5vLt2re
>>891
はじめまして
ポン円スレでお見かけします。
今回のポン円の動きどう対処されましたか?


897 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 13:00:36 ID:g5vLt2re
>>887
>今だにスキャルのやり方分からないけど、具体的にどういう時やればいいのか教えて下さい。

スキャルの話が出ましたので詳細はスキャルスレの方が
解りやすいと思いますが
私が思うこの世界でのスキャルの必要性についても
話してみます。



898 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 19:53:03 ID:g5vLt2re
ポン円が約、20日振りの両建てに成りました。

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10588.jpg

安定するまでスワップ支払って様子見します。
899 :Trader@Live![sage]:2008/09/08(月) 20:08:58 ID:KAEE5SCm
上と下ほぼ頂点と底ジャンw
うますぎるw
900 :Trader@Live![sage]:2008/09/08(月) 20:11:20 ID:KAEE5SCm
ドル円ではそれなりにとれたけど
ポン円はあの指標でこのポジをとえれるのはすごい
なんで底でLできたのか理由聞きたいです

これ前いってた5円ルール?
901 :Trader@Live![sage]:2008/09/08(月) 20:24:02 ID:0Yzp37o4
>>898

すばらしいポジションだが、こんなうまくはめったにとれんて
902 :Trader@Live![sage]:2008/09/08(月) 20:29:51 ID:9teG7uCA
>>900
教えちゃおーかな
でも止めた。じっちゃんに悪いし、変な教材に使われるからね。
知る人ぞ知る。他にもある、感の問題。
903 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 20:30:35 ID:g5vLt2re
>>900
後だしに成る事と
長文になるので前回3月17日と
今回の下げ方の違いを説明しませんでした。
この違いが、事前に解る事が必要です。
それには、長年の暴落の経験をしないと対応が
出来ないと思います。

904 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 20:35:58 ID:g5vLt2re
>>903 続き
先ず前回3月17日の場合
ドル円とポンドルが一度に下落した事を
覚えてるでしょうか?

同時連動して下落した場合短期間で大きく下げますが
戻しもわりと早く来るように感じます。
905 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 20:47:22 ID:g5vLt2re
今回の下げは、長期間ポンドルが階段状の下げ
が続き、最後の戻しにドル円が止めを刺すかのように
連動してきた事ですかね。

共通してるのは500ポイントルールは
ポンドル ドル円が連動する事ではないでしょうか。

これは、どの通貨でもですがポンドルのように
底が確定かと思わせるような動きをしますが
必ずと行って良いほどもう一度底を試す動きが見られます。
ですから、195.00Sが限度かなと推測できる訳です。
906 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 20:55:30 ID:g5vLt2re
>>901
>すばらしいポジションだが、こんなうまくはめったにとれんて

8月22日までは、
193.500L~215.50Sくらい
約2200ポイントの両建てでした。
これからですよ、3000ポイント両建て目指します。

907 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 21:14:58 ID:g5vLt2re
>>902
>教えちゃおーかな
でも止めた。じっちゃんに悪いし、変な教材に使われるからね。

心配いりませんよ
始め頃はそう思ってましたが小銃の使い方を
いくら習っても戦場で経験しなければ、弾薬が無駄に
成るだけです。
まだ、基本の話ですから・・・・・


908 :Trader@Live![sage]:2008/09/08(月) 22:36:18 ID:zNhCD102
4割損切りのリーマンです。

こんなめちゃくちゃな動きでも、安定して日当確保です。

一か八かのポジ取りなら、金曜朝か今日の朝に退場してたかもしれんね
909 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/08(月) 22:57:42 ID:g5vLt2re
>>908
4割損切りで利益を出せるのは
ある意味凄い決断だと思うのですが
4割損切りした後何割が利益が出てたかの
追跡調査も必要ですね。
そんなに、糞ポジに成るのが不思議なくらいです。

利確50ポイント損切り40ポイントくらいですか?
910 :たぬくん[sage]:2008/09/09(火) 00:43:37 ID:/avwCgkr

>>896

レス ありがとうございます

会社の帰り、携帯を見ると、みるみる
あわてて、路肩に車をとめて
Sを発射しました
911 :たぬくん[sage]:2008/09/09(火) 00:49:12 ID:/avwCgkr

>>910

しかし、携帯から、為替の注文ができるなんて
昔の人が知ったら、夢のような世界ですね
912 :たぬくん[sage]:2008/09/09(火) 00:53:16 ID:/avwCgkr

>>910


利益が出てる 離隔 ポチ ポチ ポチ ポチ ポーチポチ
   種発射  ポチ ポチ ポチ ポチ ポーチポチ

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913 :たぬくん[sage]:2008/09/09(火) 00:57:10 ID:/avwCgkr

>>912

とにかく、忙しかったです
このところ、寝不足です。

今回は、LCされないよう
気を引き締めていきます
914 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/09(火) 00:57:20 ID:B+F0iHu/
>>911
そうですね。
私も昨年入院中に携帯で取引してましたが
パヶット通信料無制限で無かったので
請求書をみて驚きました。

915 :154:2008/09/10(水) 14:55:09 ID:qR3hKQsd
お久しぶりです。
109円売りが、2回目取れました。
種回復まで95000円と成りました。
時々しか顔出せませんが参考にしてます。
916 :154[sage]:2008/09/10(水) 15:11:18 ID:qR3hKQsd
スキャルについて
暇な時でも、書いて下さい。
ドル円は、109円売り107円買い106.50一度だけ
ナンピンで大幅に利益出せてますが
スキャルで損失が出ます。
ヒントでもあればと思ってます。
917 :Trader@Live![sage]:2008/09/11(木) 00:00:13 ID:eyIv1Cq5
7月から始めた両建て戦法で20%達成ありがとん
ほとんどドル円しかやらないけど勝ちまくり
ドル円はオレのサイフ
918 :たぬくん[sage]:2008/09/11(木) 17:32:31 ID:bxniOU5J

 資金管理について

南海もLCくらって 身に沁みました

戦略は、「さわさわさんの手法」ですが、

下の方に、上のL同等分の、Sのポジが、あります
(逆指値だと、ジャンプして、執行されないことあり)

暴落でも、暴騰 でも、どんとこい
919 :Trader@Live![sage]:2008/09/11(木) 17:42:33 ID:lD4pIpvU
じっちゃん・・・・
920 :Trader@Live![sage]:2008/09/11(木) 17:44:34 ID:C7CuP/d8
今は相場がそうとう動いているからじっちゃんも忙しいんだろ
今はレスしてる余裕がないと思うよ
921 :Trader@Live!:2008/09/11(木) 17:48:39 ID:lD4pIpvU
age
922 :Trader@Live![sage]:2008/09/11(木) 18:08:09 ID:ewJVuUwO
じじぃは昔から有名なスワップ&死亡派だぞ

おまえらばかだなだまされちまって
923 :たぬくん[sage]:2008/09/11(木) 18:36:45 ID:bxniOU5J

>>918

Sポジは、あまり下に、あっては、機能しません。
ですから、当分の間、今の位置から、移動さしません

今、ポン円の下げ、に機能してます。
含み損、が相殺されて、増えません
924 :たぬくん[sage]:2008/09/11(木) 18:39:27 ID:bxniOU5J

>>923

今夜、も安心して、ぐっすり眠れます
925 :Trader@Live![sage]:2008/09/11(木) 18:44:25 ID:Qj5TLuWV
前回の急落の時、じっちゃんが神業で掴んだ187Lポジとも
もうお別れになってしまったかね。
926 :Trader@Live![sage]:2008/09/11(木) 18:55:25 ID:C7CuP/d8
同値撤退か、もう利食ってるんじゃないかな
927 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/11(木) 19:20:41 ID:Cv0Ma/vI
>>925 >>926
ここからどう動くかが大切です。
少なくてもここで決済するとしたら195円Sの方ですが・・・・・
187円ではありません。
確認

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10677.jpg

でも大切な所です。


928 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/11(木) 19:40:09 ID:Cv0Ma/vI
>>915 >>916
確か種30万でここに来た時10万でしたよね?
考え方を変えて見れば
種10万円を20万円に出来た事と同じなのでは・・・・

何か自分に合った取引方法に出会えたのかも・・・・・
貴方は、原資回復に気を取られてますが
倍に出来たとも考えられます。
オメ!
929 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/11(木) 19:48:56 ID:Cv0Ma/vI
>>916
>スキャルについて
暇な時でも、書いて下さい。
ドル円は、109円売り107円買い106.50一度だけ
ナンピンで大幅に利益出せてますが
スキャルで損失が出ます。

スキャルは大切なのでリアルでは取り入れず
先ずは、デモ取引でやりまくって下さい。
暇な時、30分に一度は取引するくらい1日中してみて下さい。





930 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/11(木) 20:02:45 ID:Cv0Ma/vI
>>971
>7月から始めた両建て戦法で20%達成ありがとん
ほとんどドル円しかやらないけど勝ちまくり
ドル円はオレのサイフ

為替取引は以前から、してたが
両建て戦法を7月から始めたら利益がでたのですか・・・・
何か見つけられたのですね。
あとは、浮気しない事が大切なのかも・・・・
オメ!
931 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/11(木) 20:06:24 ID:Cv0Ma/vI
>>918
相手はポン様ですか?

何ポイント差の両建てですか?
932 :両建@ポン円 ◆3uP/KwVvkU [sage]:2008/09/11(木) 20:16:35 ID:Cv0Ma/vI
>>922
>じじぃは昔から有名なスワップ&死亡派だぞ

両建て派にスワップ重視はありませんが・・・・
スワップ損失派なんですが・・・・・

>おまえらばかだなだまされちまって

どうしたの?損失出して退場でもした?
2chで詐欺行為をしてるってか??
2chの住人を馬鹿にしないで・・・・・
933 :Trader@Live![sage]:2008/09/11(木) 20:18:38 ID:VHu7gky0
ここは、じっちゃまとかいう者のスレかよww
934 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/11(木) 20:32:15 ID:Cv0Ma/vI
>>933
ざんねんですが、スレヌシです。
何かご意見でもよろしく!
935 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/11(木) 21:39:10 ID:Cv0Ma/vI
154さん
今回もドル円107円と106.5円のなんぴんですか?
オメ!
936 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/11(木) 23:06:00 ID:Cv0Ma/vI
ポン円スキャル披露しようと
思ったのですが・・・・・
0.4ポイント届きませんでした。
186円約定した取引会社ありますか?
937 :Trader@Live![sage]:2008/09/11(木) 23:53:19 ID:naWIo55J
>>936
約定はしらんけど 
マネパの最安値は185.976
指値186にいれてたらポジれたと思うよ
FXTSは185.993だった
938 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/12(金) 00:01:18 ID:Cv0Ma/vI
>>937
ありがとうございました。
私の所では、185.944でスプ6なので
約定しませんでした。
939 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/12(金) 00:10:43 ID:+q/T3ogT
>>938 続き
そんな経緯で186.263L~195Sと言う
スッキリしない
両建てになってます。
勿論186.50Lは役目を終えたので
小額利確しました。

仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 09/11/2008 09:19:32 5223854 GBPUSD B .5 1.75 09/10/2008 17:25:21 1.75515 ¥27,366 Close
2 09/11/2008 10:13:52 5142648 GBPJPY B .5 186.50 09/05/2008 08:32:56 186.588 ¥4,400 Close
合計: ¥31,766

186円割れが予想されますので
195円Sは利息を払って持ち越ししてます。
940 :Trader@Live![sage]:2008/09/12(金) 00:24:55 ID:Hdrg7iNX
0.5枚(5000ポンド)の186.50Lを 186.588で手仕舞いして¥4,400?

ロット0.5って、0.5枚のことだよね
941 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/12(金) 00:27:25 ID:+q/T3ogT
そうです。
942 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/12(金) 00:30:53 ID:+q/T3ogT
0.88*5=4400円です。
仕切りには、利息分は記載されません。
943 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/12(金) 00:40:28 ID:+q/T3ogT
186円L 5枚約定したので

186.263L
186.200L
186.100L
各5枚小額利確しました。
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 09/11/2008 09:19:32 5223854 GBPUSD B .5 1.75 09/10/2008 17:25:21 1.75515 ¥27,366 Close
2 09/11/2008 10:13:52 5142648 GBPJPY B .5 186.50 09/05/2008 08:32:56 186.588 ¥4,400 Close
3 09/11/2008 11:31:57 5238261 GBPJPY B .5 186.263 09/11/2008 09:47:32 186.271 ¥400 Close
4 09/11/2008 11:32:19 5240834 GBPJPY B .5 186.20 09/11/2008 11:17:39 186.266 ¥3,300 Close
5 09/11/2008 11:32:35 5240856 GBPJPY B .5 186.10 09/11/2008 11:20:38 186.204 ¥5,200 Close
合計: ¥40,666

限界近くでナンピンして利益幅を広げる時に
スキャルを取り入れてます。

現在スッキリ
186.00L~195.00S=900ポイント確定の両建て完成です。
944 :Trader@Live![sage]:2008/09/12(金) 03:59:32 ID:GVubXEH1
ポジポジ病→両建て→入金→両建て→入金→両建て・・・
もう収拾つかなくなっちったよ~ ヽ(´ー`)ノ

しばらく放置してみるか。。。
945 :たぬくん[sage]:2008/09/12(金) 06:47:49 ID:Hj0UbK5m

>>931

ポン円
一番 上 は、195、681Lです。
種は 0.1枚で 12 個 ナンピン

その下に、187.7付近に Sが 16 個


その下の L は、さっき 全部 売りました
946 :たぬくん[sage]:2008/09/12(金) 06:55:31 ID:Hj0UbK5m

>>945

先週 金曜日の 朝 また LC
1万 からはじめて (途中で5万入金)
今 14万1千777円 (含み損51.779円)です
947 :たぬくん[sage]:2008/09/12(金) 06:57:49 ID:Hj0UbK5m

会社行ってきます
948 :Trader@Live![sage]:2008/09/12(金) 21:07:11 ID:IbPyxvLF
この前20%達成て書いたけど
ユロ円、NZで場苦役で
30%達成しましたwww
なんて簡単な相場w
949 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/12(金) 21:44:53 ID:+q/T3ogT
>>944
そんなポジ楽しんで
ポジ調整が出来無ければ両建ては非効率なのでは・・・・
もっと悪いのは、無駄ポジなのかも?
次回から損切りを、お薦めします。
950 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/12(金) 21:48:45 ID:+q/T3ogT
場苦役オメ!
週末ですので、私も少し多めに利益計上
したいですね。
951 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/13(土) 00:06:58 ID:eH0Nd5sX
ポンドルS糞ポジに成る所でした。
仕切取引
番号 仕切日時 チケット 通貨 売買 ロット 建値 建時 仕切値 グロス損益 区分
1 09/12/2008 03:07:49 5184325 GBPJPY B .5 189.00 09/08/2008 13:25:32 190.289 ¥64,450 Close
2 09/12/2008 03:08:47 5215549 GBPJPY B .5 187.50 09/10/2008 08:07:47 190.254 ¥137,700 Close
3 09/12/2008 07:42:28 5249548 GBPUSD S .5 1.7677 09/12/2008 03:07:02 1.76605 ¥8,845 Close
4 09/12/2008 07:55:56 5254039 GBPUSD S .5 1.76645 09/12/2008 07:50:26 1.76602 ¥2,304 Close
5 09/12/2008 08:01:15 5250683 GBPUSD S .5 1.771 09/12/2008 04:30:47 1.76838 ¥14,033 Close
合計: ¥227,331

1.7900S5枚指値して様子見
952 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/13(土) 01:03:12 ID:eH0Nd5sX
ポン円は、30万ほど儲け損なった感じだ・・・・
しかしこれまでNY時間の下げが長く続いてたから
決済してしまった。
保有ポジは変化無し
186L~195S
953 :Trader@Live![sage]:2008/09/13(土) 01:19:02 ID:kMP/G08l
じっちゃんは両建て外すときのタイミングはどうしてるの?
レートが持ってるポジに近づいてきてマイナスになる前に外すの?
それとも抜けたのを確認してから損切りして行くとこまで行かせてからポジるの?
マイナスになる前に利食ってそこで反転したときとか困る状況ってあると思うんだけど
なかなか両建てうまくいかないっていうか、外すタイミングが難しい
954 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/13(土) 01:37:32 ID:eH0Nd5sX
>>953
ポン円なら186でSを外して195でLを外すします。
ポンドルなら1.7900でLを外して1.74500でSを外す
ドル円なら109円でLを外して106.20でSを外します。
955 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/13(土) 01:40:04 ID:eH0Nd5sX
第2案
ポン円500ポイント変動時に利益が出た方を外す。
ポンドル200ポイント変動時に
ドル円は100ポイント変動時に
956 :Trader@Live![sage]:2008/09/13(土) 01:50:34 ID:kMP/G08l
>>954-955
なるほどー今のレンジでそうするか、その通貨特性を把握したうえでやるってことかー
こりゃ通貨別に調べんとイカンなー
参考にしますですありがとう
957 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/13(土) 01:55:36 ID:eH0Nd5sX
両建て解除の場合
1)両ポジのポイント差例えばー50ポイントとか
把握する事
2)ポジ調整が基本なので計算をして決算ポイントを
あらかじめ、決めて置く。

例えば
ポン円ー50ポイントの両建ての場合
決済時20ポイントの利益の時反転で30ポイントの
損切りで、スプ分の損失と言うように
反転時期が、解らないからりょうだての解除に
失敗する場合が多い

その為には、デモトレードを活用して
通貨の動きの癖を掴む訓練が必要です。

文章では、伝わり難いと思いますが
参考に成ればと思います。
958 :たぬくん[sage]:2008/09/13(土) 06:29:46 ID:BdOe/u+6
おはようございます。

なんとか、生き残りました

1週間が早いですね

来週も、生き残れるでしょうか?

959 :たぬくん[sage]:2008/09/13(土) 06:30:57 ID:BdOe/u+6
会社行ってきます

みなさん、爆益あれ

960 :Trader@Live![sage]:2008/09/13(土) 07:59:45 ID:zvxmqf3x
無駄なことしてんのね。
精度の高いインジケータひとつもってたらこんな無駄なことしなくてもいいのに。
ようするに何もないってことの裏返しなんだろうけど。 ぜいぜい頑張ってね。
961 :Trader@Live![sage]:2008/09/13(土) 10:06:59 ID:EMIVuwC5
>>960
嫌味な奴登場w
962 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/13(土) 12:42:44 ID:eH0Nd5sX
>>960
>精度の高いインジケータひとつもってたらこんな無駄なことしなくてもいいのに。

実践して来た脳内インジケータに勝るものは
機械的には、不可能と考えてますが
その精度の高いインジケータとやらは
サブプライム問題以前と以後と同じインジケータですか?
修正をしましたか?

>>927

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10677.jpg

当然同等のポジお持ちなのでしょうね。
963 :Trader@Live![sage]:2008/09/13(土) 12:53:16 ID:xPhqERMI
業者が「両建てを推奨しない」って注意書きをするのは
業者にとってメリットが無い、あるいはデメリットが有るからだと思いますが
どうなんですか?自分は損切りと「全く」同じだと思っていますが、本当のところは知りません。

あと、検索していてみつけた、利食いの両建てというのは目から鱗でした。
964 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/13(土) 13:07:05 ID:eH0Nd5sX
>>963
>業者が「両建てを推奨しない」って注意書きをするのは
業者にとってメリットが無い、あるいはデメリットが有るからだと思いますが

業者にとってのメリットは、有効な使い方の説明を
初心者に時間をかけて質問に答えなくても良い。

デメリットは、無いと思いますが・・・・
しいて言えば損切りしてくれて再度ドテンしてくれれば
手数料+スプ分利益が出る事くらい?

初心者に裁判起こされて、対応する時間と費用が無駄
くらいですか・・・・

965 :Trader@Live![sage]:2008/09/13(土) 13:07:44 ID:5DkGLfXp
あれは「両建を薦めたら違法」ということになってるから「薦めてません」の意思表示のためにとりあえず書いてあるだけ。
ある意味PL法対策の家電の取説の注意書きみたいなもの。
966 :じっちゃん ◆ZW512fN0qo [sage]:2008/09/13(土) 13:12:27 ID:eH0Nd5sX
>>956
そうですよ!
裁判例は、業者が両建てを薦めたから
賠償責任を問われた問題で
自分の意思で両建てするのは
何の違法性も無いと言えます。

所で、両建て不可と可能はどの位の
比率なのでしょうかね・・・・
967 :Trader@Live![sage]:2008/09/13(土) 13:25:12 ID:xPhqERMI
>>964,965
そういうことだったんですか。勉強になりました。
968 :154:2008/09/13(土) 15:49:10 ID:rfnw7nkB
じっちゃんに一言
このスレに出会えて自分が急成長できました。
いつまで、連勝が続くかわかりませんが
今の所順調です。
ありがとうございました。
次ぎスレもありますように・・・・・
969 :Trader@Live!:2008/09/13(土) 16:06:52 ID:8o40b3WX
月曜窓明けで追証来てるような人も両建てしとけばとりあえず
避けられたのになとは思う
まあ週末持ち越しハイレバがそもそもダメなんだが
資金減らさない意味で両建ては資金少ない人には有効だな
資金なくなったらFXできなくなるし樹海逝きもありうるし
レバ5とかのレバなら必要ないかも試練が
ただ両建てでもポジとるタイミングは重要だと思う
970 :Trader@Live![sage]:2008/09/13(土) 16:21:08 ID:5DkGLfXp
>>967
なんで両建を勧めるのが違法なのか判ってないと思うから書くけど、今は関係ないが、
昔(といっても俺もその頃は知らないが)株とか電話で業者に指示して取引してたような時代には、悪徳業者なんかが、
客が利益だして決済を依頼すると、
・取引を終わらせたくない
・客に現金払うのが嫌
・というか最初から買ってすらない(呑んじゃってる)
とかの理由で無理矢理両建てを勧めて片方ずつ決済させて客が損するまで離さないようなことがあったので、
>>966が書いてるように裁判で、両建を勧めるのは違法性があるとなったわけだ。
971 :154 ◆DR7m2MK6Sk [sage]:2008/09/13(土) 16:34:16 ID:rfnw7nkB
次ぎスレの時忘れられないように
宜しくお願いします。
972 :Trader@Live![sage]:2008/09/14(日) 00:22:28 ID:jkPHkEV6
聞いてもいい?
オジ円ロング、キウイ円ショートって擬似両建てだけど、
値動きも似たようなもんで、スワップもプラスなんだけど、
やる価値あると思う?
973 :Trader@Live![sage]:2008/09/14(日) 15:23:00 ID:uylOzXGD
業者で違うから確認してないけどそのペアじゃスワポ相殺するとプラスと言ってもほとんど残らないでしょ。
逆相関といってもノーリスクではないわけだからリスクにリターンが見合うのか?
974 :Trader@Live![sage]:2008/09/14(日) 17:43:47 ID:KNOzMPuk
●●

両建て禁止している業者は、それが業者の利益にならないからだ。

●●

理由は、急変でスプレッドが開いた時の自動ストップによる業者の儲け。


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