 Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/04/26 09:39
- 名前： デッキ解説 [pw126171224209.75.tss.panda-world.ne.jp]
- 【デッキ派生】
ビート型、ロック(パーミ)型、バーン型が存在する
・主流であるビート型は大別すると３つ
【Dビート】
攻撃的なDモンスターの効果を何重にも組み合わせて攻める高速のビートダウン。軸となるモバホンやボードンの存在から容易に１キルに到達する【ボードン１キル】。相手ターンには戦闘でアドバンテージを失いやすいのであまりターン数をかけたくない。トラップスタンや王宮のお触れを併用したり、和睦の使者やくず鉄のかかし等を採用すると安定しやすい。
【装備D】
装備魔法を複数採用したDデッキ。強化装備で決定力を補う型と特殊召喚系で展開力を上げる型が現在主流。もちろんそれらの複合型も存在する。どれもPTDを使うのが特徴で、無理なくシンクロ召喚が狙えるのも大きな強み。強化装備の場合PTDで攻めるタイプとラジカッセンで攻めるタイプとが存在する。
【シンクロD】
Dの決定力不足をシンクロモンスターで補うデッキ。特にPTD軸装備Dとは区別する。Dチューナーは☆３と☆１のみで柔軟なシンクロはあまり得意ではないが、☆１非チューナーの存在からフォーミュラシンクロンを作れたり、エンシェントホーリーワイバーンやナチュル系も作れるなど純Dでもシンクロ先はかなり多彩。もともと展開力があるのでTGライブラリアンが少し作りにくいのが惜しい。優秀な起動効果をもつモンスターが多いためシンクロキャンセルとも好相性。
・ロック(パーミ)型
古くはマグネンとキャメランを並べるロックが存在したが、全体破壊が横行しボードンやステープランが登場してからはあまり見られなくなった。つまづきや王宮の弾圧を使うものも考案された。カウンター罠を積んでヴァンダルギオンを狙うものや次元の裂け目とディーヴァを採用したものなども存在する。ボードンやラジオン、ラジカッセンが主力になる場合が多い。
・バーン型
Dでバーン効果を持つものはチャッカンとクロックンの2つ。クロックンはバーンとしては及第点の1000ダメージでDは特殊召喚が容易なため実は優秀。チャッカンは火力が弱いがD以外にも投げて場を空けれるので展開重視のデッキでは稀に採用される。炎族であるため最近ではボムフェネクスの融合素材として使われることもある。Dの展開力を利用しキャノンソルジャーで焼くデッキも存在する。
主なDデッキの軸
★モバホン軸
モバホンの効果でデッキからDを特殊召喚する型。すばやくモバホンをサーチし何度も使いまわして大量展開する。他にも軸はたくさんあるが実はそのほとんどがモバホンを軸に据えたこの型の亜種。それほどモバホンのカードパワーは高い。１４１、おろかな埋葬、スクラップリサイクラーなどでサーチするのが一般的。
★フィールド魔法軸
張替えで効果が発動するDフィールドを軸に他のF魔法を採用して展開していく型。歯車街を採用したものが一般的で黒薔薇から巨竜を特殊召喚しワイバーンと並べれば即１キルに到達する。他にもブラックガーデンや始皇帝の陵墓、フュージョンゲートやアンデットワールドなど有力なF魔法も多く、混成Dの可能性を広げる型として期待される。
★墓地D(蘇生魔法軸)
豊富なDの専用蘇生カード群に着目し、墓地経由で状況に応じたモンスターを呼び出すことで安定性と柔軟性の向上を図った型。ライコウやカードガンナーを採用し肥やし速度を重視したタイプとスクラップリサイクラーなどで必要なカードをピンポイントで落とすタイプとが存在する。特に前者は他テーマとの折衷も不可能ではなく研究の余地あり。
★フロントライン軸
機甲部隊の最前線を使ってDを展開していく型。地属性と光属性の併用も可能でサイバードラゴンやサイバーヴァリーも積めるのでエルタニンが搭載できる。また、カラクリやガジェット、ヴァイロンなどの機械族他テーマとの強力な接点になる可能性も秘めている。こちらも今後の研究に期待される。
★リクルーター軸
巨大ネズミやシャインエンジェルのリクルート効果でデッキからDを展開していく型。Dの打点が低く強制転移とのコンボは難しいがそこは構築次第。地属性軸の場合は地霊術鉄も採用圏内。展開の軸としてではなく、Dでシンクロしやすいアームズエイドを使ってリクル特攻気味にしてみても面白いかもしれない。
★リヴァイエール軸
リモコンと相性のいいリヴァイエールを軸に据えた型。リモコン以外にも☆3Dには優秀なものが多く特化すれば驚くほど容易に召喚できる。また☆6シンクロとも相性がよくブリューナクやガイアナイトはもちろん楽にパルキオンが作れるもの大きな特徴。リモコンとのコンボで回収したDの有効活用が課題。
まだ見ぬデッキ…『永続罠軸』『ヴァイロン軸』『エレキD』など
★★この板で開発された新デッキ★★
【カラクリD】
参照No.96～、モバホン採用型、D15枚程度
カラクリとの混成D。さまざまな型が考えられるが、特に無零怒ターボ搭載型のものがDと上手くマッチする。似た動きを軸とするカラクリマシン植物に比べるとフォートレスが抜けた穴は大きく事故した際の戦線維持は困難。しかしDの展開力の高さから初速度と爆発力は全盛期のマシン植物を上回る。F魔法のギミックを外せばかなり構築自由度があがるのでいろいろ試してもらいたい。カラクリも安いので金銭面でもDと強くシナジーするのもポイント。
・メインギミック
スコープンNS→☆4DSS→無零SS→シンキャ→スコープン守備→無零怒SS→無零怒SS→248SS→2ドロー→
スコープンNS→☆4DSS→無零SS→ライトンSS→無零怒SS→無零怒SS→248SS→2ドロー→
城→無零SS→ライトンSS→無零怒SS→☆4NS→無零怒SS→248SS→2ドロー→
以上の動きで回復した手札でさらに展開する。
不確実ではあるがこのギミックにモバホンが絡んだ際の爆発力は本当に凄まじく、例えば初ターン墓地0からであっても
モバホンNS→スコープンSS→☆4DSS→無零怒SS→シンキャ→スコープン守備→☆4DSS→司書SS→無零怒SS→無零怒SS→無零怒SS→248SS→6ドロー→
と、この場合だと手札と場を合わせて驚異のアド8。
手札やドロー内容、や最序盤以降の墓地次第で安定してさらに回る。
【TG除去D】
参照No.137～、モバホン採用型、D15枚程度
TGジャンドDの模索から派生した型。切り札に圧倒的な制圧力を誇るTGブレードガンナーを据えたDデッキ。シンクロチューナーには☆2、5、8が存在するがどれも純Dでは扱いにくいため自然と混成Dの型になる。威嚇する咆哮、金華猫、シンクロキャンセルなどを使いモバホン経由で除去力の高いクリーナン、スコープン、パッチンを繰り出していく新機軸「除去エンジン」を搭載する。これにより持久力の向上をはかりつつ切り札のブレガン召喚を狙っていく。「除去エンジン」はこれまでDデッキの主流理論であったD単体での機能不全への一つの解答であり、たとえ1：1交換でも押し込まれることが多かった本テーマを中低速のアド重視デッキへと変貌させるギミックである。ブレガンを狙わなければかなり構築自由度が上がるのでこれからの研究にも期待。
【黄泉クイックD】
参照No.137～、モバホン採用型、D14枚程度
TG除去Dと同じくジャンドDの模索から派生したDデッキ。クイックシンクロンから強力な大型シンクロモンスター、ジャンクデストロイヤーやロードシンクロンの召喚を狙う。大型シンクロの素材に必要な☆1非チューナーにモバホンとクリーナンを採用することで、機械複製術やシンクロキャンセルといったDの強力サポートカード群の爆発力を一層高める構成になっている。コンボデッキであるため安定性を保つためにシンクロンエクスプローラーと黄泉ガエルを採用した型が考案された。これによりクイック特有の手札消費を軽減し、なおかつドリルでエクスを回収するといった動きも狙っていける。またこれまでのDデッキでは死に札になりやすかった手札のDをクイックのコストで消費していけるため、クイックが入ったことで従来よりも軽く回る風通しのいいデッキになった印象。しかし当然その分プレイングやデッキ構築には練度が求められる玄人向けのデッキ。
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/04/24 18:35
- 名前： ハル [pw126214005140.1.panda-world.ne.jp]
- のこぎりさん、スレ立てお疲れ様ですm(_ _)m
そして次ものこぎりさんがスレ主で嬉しいです☆
ツインズさん
これからもどんどん書き込み頑張って下さい(＾ｰ^)ノ
のこぎりさん
キャノン覚えていらしゃったのですね～覚えて頂きありがとうございますm(_ _)m
面白い話ですか…うーんどれを話すればいいか悩みますね～(T_T)
とりあえず、今の状態ですが
前のは1ターンに決めるのに手札消費が激しく2ターン目に決めていました
(多少は1ターン目に決める事も出来る)
現在は1ターンと2ターンで決めて手札消費も減らすことに力を注ぎ中
新しいカードも入れて調整とサイドの調整など
なんでバーングラフ、モンスターの確率のグラフなどを制作して現在も少しずつ値も変わり中
戦闘に関わるメモは進行中です(メモ帳3冊半目)
現在はこれらのデータを用いてデッキ調整ですね（汗）
変わった事は多少バックも固めデッキ枚数が少し少なくなった
少し手札消費も抑えて1キルも前より精度は上がったね～
それはグラフからでも捉えられたが確率＆環境が難しい
調整はとりあえず終わらないですね。・゜・(ノД`)・゜・。
とりあえず現在のキャノンです。
面白い話はもう少し固めてから無難かなと思い…
面白い話ではなくてすみませんm(_ _)m
そしてタイトルは全く思いついてないのも進行中です（泣）
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/04/24 22:33
- 名前： 火星帝王 [nttcgi133224.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
- のこぎりさん スレ立て乙アンド評価ありがとうございます。サポーターは成功時の爆発力が素晴らしいので、複製三積みのほうで検討していきたいと思います。前回あげていただいたチューナー・非チューナーの採用も同時に考えていきたいんですが、なかなかモバホンとの兼ね合いがですね…精進せねば
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/04/26 09:48
- 名前： 研究員リスト等 [pw126171224209.75.tss.panda-world.ne.jp]
- 【ここで挙がった相性のいいカード】
バルブ スポーア ダンディ ロンファ
Dの展開力をさらに高める出張組。俗に言う植物エンジン。ついに全て禁止制限カードに指定されてしまいかつての機能は失われた。
サイドラ アンノウン マジスト ブースター ギガンテス ワーウルフ クイックロン バードマン 313 黄泉 トラゴ 簡易
特殊召喚モンスター。展開力を上げ、純Dに足りない柔軟性を付与する目的で積む。ハンド消費が激しくなるがライブラ頼りにならないようにしたい。
カーガン ライコウ クリッター リサイクラー 巨大ネズミ フロントライン 未来融合 おろ埋
サーチカード。目的に応じて積んでいく。モバホンリモコンの存在から優先順位はそこまで高くなく、どの型でも腐りやすいので過積載は禁物。
金華 ガイウス メビウス 鳳凰 ショッカー ヴァリー
召喚権を使うがDに乏しい対応力を付与してくれるカード。特殊召喚モンスターなどと上手く組み合わせて使っていきたい。手札で溜まりやすいのでDの枚数を少し抑えるなどの工夫をした上で採用する枚数を考えたい。積んでも2か。ヴァリーは複製対応。
複製術 シンクロキャンセル 暴走召喚 リミ解 威嚇
コンボ性が高いが強力なカード。特にDにおける複製術とシンクロキャンセルの威力は他テーマよりも明らかに高い。決ま「れば」強いカードなのでデッキの型を考えながら採用しないと事故原因になるので注意。
操作 アイアンコール ライボル サンブレ 爆風 リビデ リミリバ 強制脱出
使いやすく腐りにくいカード。手札コストがあるものもDなら使えないこともないが、そちらは事故を考えると3枚くらいが限界か。
お触れ トラスタ レプリカ
ワンキル補助。現在は速攻魔法や手札誘発も増えてきたので展開補助としての側面が強い。妨害のためこちらも罠を採用するようになってきたため、妨害罠とのバランスを考えて採用したい。
エルタニン ワイバーン パルキオン ランドオルス 無零 フェネクス ヴァルカノン キメフォ リヴァイエール
特徴的な大型モンスター。どれも特化するとDの展開力と相まって非常に強力なカードとなるポテンシャルを秘めている。デッキのアクセント程度に使われる場合も多い。
アムホ 地霊術 スケゴ
その他、デッキ次第で採用される可能性のあるカード。
【今いる研究員さん】
☆ハルさん
☆火星帝王さん
☆ツインズさん
☆岸さん
☆のこぎり
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/04/24 23:38
- 名前： ハル [pw126214005140.1.panda-world.ne.jp]
- うーん、研究員くらいは合っていいんじゃないかな
まあ任せます☆
のこぎりさん、私はそういう事やるのが面白いというより癖になる感じなんで好きですね～
私が思うのにどんなデッキも強くなれると思いますね☆
あ～3Dね～結構進化してますね～戦闘楽しそうですね♪
私が日々悩む問題…早く解決したいf^_^;)
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/04/25 02:16
- 名前： ツインズ [g64.61-125-47.ppp.wakwak.ne.jp]
- ハルさんこれからもがんばって書き込みますね。タイトルについては僕はまだいいのが思いつかないので書いてませんが、いつかは提案してみますね。
火星帝王さんwikiで見てみましたが、チューニングサポーターはシンクロを無効にされると効果は出ないみたいです。
のこぎりさん研究員リストは一応誰が研究に参加してるかわかりやすくするために一応あってもいいと思います。
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/04/25 18:25
- 名前： 岸 [proxy20064.docomo.ne.jp]
- さて、何について話しましょうか？
サイドについてでもはなしましょうか？
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/04/25 21:48
- 名前： のこぎり [pw126171224209.75.tss.panda-world.ne.jp]
- じゃあ一応研究員制度は継続しますね。ただ幽霊の方があまりに多すぎるのでこの機会に一旦更新しようと思うのですがどうでしょうか？この7スレ目在中の研究員ということで。ご意見お願いします。
＞岸さん
サイドの話は僕もしたいと思っていました。
一般的に今のガチ環境だとメインから虫をガンメタってサイドから他テーマの対策を積み込むのがセオリーなわけですが、はたしてそれがDにもあてはまることなのか常日頃から疑問に思っています。Dのサイドはどのように考えればよいでしょうか。
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/04/25 22:10
- 名前： 火星帝王 [nttcgi135186.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
- Ｄはサーチカードが栗田ぐらいしかないからまずライオウが無理なく入りますよね。これだけでラジオンと雷族サポートを共有するのは無理だとしても、打点役としても十分働けますしね。
後は虫・暗黒界対策のあかり、キメフォで食われるのを防ぐためにサイドラ、あと僕は最近はダブルツールなんかが好いと思っていますがどうでしょう？サイド研究はいいと思いますよ。Ｄの利点はライオウをガンガン使えることだと思いますがどうでしょう？サイド研究有意義だと思いますよ
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/04/26 02:07
- 名前： ツインズ [g64.61-125-47.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさん研究員については７レス目在中の人でいいと思います。今誰が研究に参加しているのかがわかりやすくなるので、サイドについては今の環境対策も必要ですが、それ以外ですと、ディフォーマーを止めてしまうスキドレや連鎖除外の対策にサイクロンやスピユニでも破壊はできますが、お触れを入れるのもいいと思います。
火星帝王さんダブルツールを入れる場合はステプラが結構役に立ちそうですね。守備のステプラにつければかなり面倒ですので、ライオウをサイドから入れる場合はリモコンに頼らないようにカードを交換すればいいのでライオウは強いと思います。しかもスピユニを妨害しませんし、パワーもありますよね。
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/04/26 23:31
- 名前： 岸 [proxy20065.docomo.ne.jp]
- のこぎりさん
Ｄのサイドの在り方はまだ考え中です
自分のＤのサイチェンは出来るだけ通常召喚権を使わずに展開力を落としたくないというのを理想としてますがなかなか出来ないんですよね…
まず相手の連鎖除外などの対策としてサイクロン投入
ライオウやワンフー対策(最近ワンフー少ないですが)や上記の連鎖の為にスピユニも抜けない
相手のクロウで2:1したくないからリペユニ、キャンセル抜き←これで蘇生カードがBOXくらいになり、展開力ガタ落ちでワンキルがほとんど出来ない
こんな感じでサイチェン後はグダグダデュエルになり長期戦に持ち込まれサイクロン引かれる
こんな感じでいつも負けるのでＤのサイチェンはホントに難しいですね
聖刻や兎のマクロの様に、余り自分のデッキの邪魔しなくて相手のデッキをほぼ完封出来る様なカードが無いんですよね
スノーマンは結構いいですが
と、いうことでＤの邪魔をせずに相手の邪魔を出来るカードを募集中です
何かあったら教えて下さい
長文失礼
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/04/27 16:25
- 名前： のこぎり [pw126232061160.18.tss.panda-world.ne.jp]
- サイドの話はどうか続けてもらいたいんですけど、少しトップ編集のことで僕から提案がありますのでご意見ください。
新スレ突入でスレトップがかなりごちゃごちゃしてきたので時間を見つけて整理していこうとしているんですが、それにともない研究員さんの名簿をスレトップに移転しようかと考えています。そして名簿だけでなく使用デッキの概要とレシピも一緒に載せようかなと考えています。レシピの目的は研究レベルの向上です。理由は三点で、Dはさまざまな戦略が望めるテーマですが叩き台となるレシピを設けないと意見の共有が果たせないこと。初心者の方やその型を組んだことのない方にDの魅力をダイレクトに伝えていけること。この板がデッキレシピを磨くためのデッキレシピ研究掲示板であること。です。
手段としては、トップにそのままレシピを掲示するのは大変なので、名簿の横にレシピが記載されたレス番を記載して、そのレス番で追跡できるようにしようかと考えています。
例
☆のこぎり No.20【TG除去D】
展開力をアドバンテージに変換することを目指したDデッキ。純Dの脆さをTGで補う。
みたいな表記です。デッキの詳細はレス番を参照してもらい、参照先の管理は研究員さんにお任せしようかなと。レシピに変更があった場合は随時参照先を編集してもらおうかなと。レスさかのぼるのが面倒な雰囲気なら最新コメント使ってもらってトップのレス番の方を変更するかんじで、まあその辺はあんまり固くルール作らないかんじでやれたらいいなと思ってます。
それか以前岸さんがおっしゃっていたようにレシピ投稿に他サイトを利用することも考えられますが、この板で完結できるならそれに越したことはないですよね。
どうでしょう。みなさんのご意見をお待ちしてます。
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/04/28 02:05
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- 岸さんリペユニにクロウは痛いですよね。かといって抜くと展開が落ちる。結構僕も悩んでます。とりあえずリペユニはあると役に立つことが多かったので入れてます。相手の邪魔が出来るカードは思いついたら言いますね。
のこぎりさん岸さんが言っていたレシピ投稿サイト利用もいいと思いますが、のこぎりさんのこの板でレシピを載せると言う意見もいいと思います。僕の場合は岸さんの言っているサイトは見たことはありますが、レシピを載せたことがまだ無いので、慣れているこの掲示板を使うほうがいいです。
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/04/28 12:51
- 名前： のこぎり [pw126171190080.75.tss.panda-world.ne.jp]
- 過疎ってますねｗ
ツインズさんから意見頂けただけではありますが、とりあえず試験的に研究員制度を改定してみようと思いますが大丈夫ですかね。不具合を感じた方はその都度ガンガン言ってくださいね。
具体的には研究員さん自身がそれぞれ管理して頂く特別なレスを設定し、そのレスをD研究所内の「研究室」という扱いでスレトップにレス番掲示しようと思います。「研究室」のテンプレは設けませんので、使用デッキのレシピと解説だけは最低限おさえてもらってそれ以外は研究員さん自身が自由にコンテンツの充実をはかって頂きたいと思います。
他板にはない新制度なのでまたちゃんとルールを固めてトップに追加しておきます。あきらかにこれが原因で過疎ったりグダグダになるようならまた考えますｗ
＞サイド
難しいですよねぇ。Dは相手からメタられやすくてしかも相手をメタりにくいテーマですからね。ただ一つ言えるのは、いくら相手を完封できてもこちらも動けなければ絶対に勝てないのがDですからね。相手もDメタを積んだ分だけは間違いなく攻め手が遅れるわけですから、貴重なサイドの枠の中でD側がすべきは相手の妨害ではなく増えたメタの突破なのかなって思ったりします。サイド常連で特にキツイのはスキドレ、チェンロ、マクロス、Dクロ、サイクあたりでしょうか。他に特にキツイのありますかね？うちはワンフー見かけのでサイドにワンフー突破する手段が必要です。というかメインからローチオピオンを処理できるカードが絶対に必要な環境になっちゃってるのでワンフー気にしてるのは僕だけかもしれませんが。
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/04/28 22:17
- 名前： 岸 [proxy20045.docomo.ne.jp]
- トップに色々書くと携帯から下に行きずらいですが、まあそこまで問題では無いとして
違うサイトを使えばプレイングのコツや色々な事が書けるのでやっぱり違うサイトがいいと思います
編集に10分以上かかりますが
あと、今サイドにかかしかフェーダーどちらにしようか迷っています
かかしは無効になりにくく他デッキの採用率的にはかかしなんですがフィールド上にレベル１モンスターを残してターンが渡るのはなかなか嬉しいんですよね
効果無効にされるリスクがありますが、成功時のメリットもなかなかの大きさです
どちらがいいんでしょうか？
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.16 ) |
- 日時： 2012/04/28 22:24
- 名前： 火星帝王 [s09-15.opera-mini.net]
- 火星帝王【ボードン団結ワンキル（非シンクロ）】
チューナーをスコープン二枚のみにして、シンクロに必要な枠を代わりに展開速度と火力に振った型。スコープンも基本は星四展開係に使って積極的にシンクロは狙わない。（一応パワツやアシッドゴーレムは出せるからフィニッシャーに）
こんな感じでいいんでしょうか？新しい人が入ってきてどんなレシピを作ろうか迷ったりしたらこれを参考に、必要に応じてレシピや回し方書けばいいでしょうね。
サイドできついのはやっぱりスキドレとチェンロ、ワンフーでしょうね。サイチェンで速度を落とさないためには二つ方法があると思います。一つは増殖するＧのような速度に影響の出にくいメタカードを積むこと（むしろ場合によっては加速する）
これだったらヴェーラー、呪言の鏡とかがいいでしょうね。もう一つはいっそのこと、相手のメタを腐らせることを考えてサイチェンでデッキの軸から変えちゃうとか。シンクロ軸を使ったなら相手は恐らくライオウを積んでくる、なら1900打点を超えられてシンクロの頻度が若干減るＤフィールド軸にする…といったものの、十五枚しかありませんし実践してみないことにはどう変えるのがベストなのかはまだわかりませんね。幸い、Ｄは軸がいっぱいあるのでパターンは困らないと思いますがどうでしょう？
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.17 ) |
- 日時： 2012/05/14 18:00
- 名前： 研究室No.17 [pw126162137149.62.tik.panda-world.ne.jp]
- ここはのこぎりの研究室です
現在の使用デッキ【TG除去D】
モンスター25
モバホン3 ライトン3 スコープン3 パッチン3 クリーナン2 リモコン2 ラジカッセン ワーウルフ3 ラッシュライノ バードマン2 919 313
魔法12
ジャンクBOX3 複製術3 スピードユニット2 死者蘇生 大嵐 141 ワンチャン
罠6
威嚇3 和睦1 強制脱出2
エクストラ15
レシプロ フォーミュラ カタストル ワンダーマジシャン ライブラリアン ブリューナク ワイバーン ブラックローズ 無零2 スターダスト ジェネクスアクセル ブレードガンナー クェーサー リヴァイエール
近況：inスピユニ2 out金華 ワンチャン
召喚権を食う金華ギミック削除←未だ調整中。除去枠だがスピユニはパワー不足。金華は劣勢だと使わない。ブラホ、エルタニン、メタイオンあたりのパワーカードと替えるか、金華ワンチャンに戻すべきか検討中。
近況：in強制脱出2 outミラフォ ライノ1
ミラフォをモバホンでめくるケースが続いたので。ライノ削るべきかは現在調整中。
近況：inワンチャン1 out和睦1
クェーサー率が大幅に高まることをうけてワンチャン追加。猫ギミックは不採用。かわりに先の強脱2追加に伴い和睦1削除。ワンチャンは単純にモバホン複製率を高めるにとどまらず、威嚇Dにおいては初ターンモバホンを罠で守った返し2ターン目にモバホン連打から複製無しでたやすくクェーサーまで到達する。Dで除去やビートする場合にも有効な強い動き。
近況：inラジカッセン1 outステープラン1
初手ステプラが機能しにくくなったので削除。ホープ効果に期待しラジカッセン投入。
デッキ解説
威嚇する咆哮でアド流失を防ぎ、モバホンでボードアドを生み出し、除去力の高いDモンスターで単なるボードアドを場の勢力差に変換するのをコンセプトとするDデッキ。このモバホンを核とする「除去エンジン」を武器に下級ビートとシンクロビートを切り換えながら攻める。従来型では苦手なアド取り合戦も得意。
モンスター
モバホン：不動の核。ここからクリーナン、スコープン、パッチンにつないで削る。
ライトン：ワンマジへはライノorレシプロ＋☆3チューナーorF1＋ウルフの3ルート確保。TGシンクロ作成要員。
スコープン：最重要モンスター。カタス司書の鬼のニ択。パッチン出して無差別除去。無零ワイバーンのシンクロビート。
パッチン：場に維持すると本当に強い。下級ビート要員兼任。
クリーナン：除去専門。モバホンとサポート共有。バードマン無零と多少シナジー。握ると弱い。
リモコン：モバホンから出るとハズレ。主な仕事は序盤のモバホンサーチと中盤スコープ☆4を揃えること。
ステープラン：初手セット要員。モンスター版威嚇。…はおまけで真の仕事はスコープンとリモコンの対象追加。
ワーウルフ：重要モンスター。万能。デッキ速度を調整しつつ事故した際の保険にもなりデッキとの相性抜群。
ライノ：Dに足りない打点要員。初手でとりあえず立てる。現環境で2000は重要でありウルフのサーチも強い。
バードマン：ウルフのトリガー、無零の素材が主な仕事。ブレガンへのキーカード。下級ビートも行う。
919：非チューナー要員。無零とで4000超え。313蘇生からメイン2スタダ威嚇伏せで次ターン攻め継続へ。
313：チューナー要員。司書が通ったらすぐ回せるように採用。
魔法
ジャンクBOX：Dモンスターが展開、除去、攻撃を兼任するのでフル積み。
複製術：対象が4種類いるので3積み
罠
威嚇和睦：デッキの根幹。ビートダウンデッキ全般への超広域メタ。1ターンしのぐということはモンスターが残り、起動効果を再発動でき、召喚権が増え、各フェイズがもう一度行えるなどの恩恵がある。これを軸に相手の場を削る。
ミラーフォース：威嚇のダミー。
エクストラ
フォーミュラ：出しやすい☆2。ウルフとバード握ってればブレガンまで。
レシプロ：☆3チューナーと司書があるならフォーミュラより優先。
ワンマジ：ライノ＋ライトン、ウルフ＋F1、レシプロ＋☆3。バック割る。
ライブラ：重要モンスター。なかなか通らないがモバホンからノーコストで出るので除去感覚で出していく。通れば勝利が見える。
カタストル：除去エンジンの一角。モバホンスコープンから闇属性以外のモンスターを効果破壊する。止められても最低でも1：1交換になる強い動き。
ブリュ：抜き候補。あまり出さないが無いと困る6シンクロ。手札のDを除去に変換。
無零：主力。最序盤から使えるリクルート効果、中盤の大型同士の殴り合いなどに活躍。また疲弊した相手は無零を返せないのでフィニッシャーになりやすい。終始とにかく強力な本デッキのエースモンスター。
ワイバーン：スコープから。ありえないところからキルに持っていく。スコープ守備＋ウルフで組めるので純D以上に出しやすい。
ブラロ：汎用☆7。無零ワイバーンが出せない場合に出す。
スタダ：優勢時の制圧orワンキル時の保険。ほとんど下級カラクリから立てる。☆8はDから出すとあとあとアド損が効いてくる。
アクセル：バードマン専用。除去、展開、ビートにつなぐ万能シンクロ。フォーミュラ釣ってブレガンへも。
ブレガン：滅多に死なない場持ちのよさ。出せば勝てるモンスター。のんびりレシプロで解体してクェーサーへ。
クェーサー：強い。
リヴァ：リモコンと相性抜群。複製から無零を並べたりする。低めの打点、優秀な起動効果とDに近い性質があり威嚇とのシナジーも素晴らしい。
サイド
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.18 ) |
- 日時： 2012/04/30 01:31
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんのＮＯ１７でのデッキ編集を参考にして僕もデッキ編集をしますね。いまだにデッキが完成しきれてはいませんが、がんばります。後ワンフーによって展開が封じられるのは痛いですよね。それでもラジオンやステプラが要るのでまだ対策できるのが助かります。
岸さん僕の場合でしたらフェーダーだと思います。かかしですと神警などで無効化されませんが、やはりフェーダーの場合はフィールドに出すことが出来るので、フェーダーのほうがいいかなと思います。
火星帝王さんの速度を落とさない方法はいいと思います。シンクロが出来なくてもフィールド軸は十分強いですし、確かにディフォーマーは軸が多いので相手を惑わせそうですね。
追記：のこぎりさんのデッキ編集を参考にして近いうちにデッキを載せます。後皆さんはホープとスクラップドラゴン、ギアギガント、ミストウォームのうちディフォーマーに合うと思うカードはあるでしょうか？参考にしたいので意見お願いします。
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/04/30 18:25
- 名前： ハル [pw126208078079.3.kyb.panda-world.ne.jp]
- 皆さんチワ～ス＼(^o^)／
岸さん
質問のカカシとフェーダーですが
うーん質問的にどちらもいいと思いますね
そうあっさりと私は決めれないですね…
岸さんが欲しい答えが出せなくて申し訳ないですm(_ _)m
のこぎりさん
新しい事始めるんですね～♪
私はあんまり入り込めてないのでなんともいえないですが
楽しみにしておりまつ(＾ｰ^)ノ
あ～そうそうデッキの方ですが
やっと煮詰めてきましたが
天照ガジェがライバルw
サイドのお話ぽいね～
私のサイドは軸変えて相手惑わした りメタ潰しですね全体的に
スピード性と環境性に負影響起きないようしておりまつ
環境的にガチが多いのでうざいのでね～
サイドは数値と勝率と感覚が落ち着きました
大体数値0.75／,確率2割／,勝率8,046…,感覚7,6673…てな具合ですね
正直グダグダと話しても意味ないのでサイドを載せてもいいんですがねww
普通のデッキではないのではっきり言って参考にすらならないので意味ないですがね（笑）
追記；ツインズさん
ディフォーマーに合うかというかデッキに合うかと思いますが
どれがディフォーマーに合う？て言われても正直入れるようなカードですし
デッキ入れているという事にはそれなりに理由がありますので
どれが合うかと言われても答えようがないような気がします
選ぶとしたらスクドラ、ギアギガ
この場合の質問するんならツインズさんのデッキを見てこの中でどれが合いますでしょうか？
といった質問の方が良いと思います
理由としてはその質問に対して長文説明してそれを入れてもし良くなかったら良くないですので
岸さんの質問に対しても同様理由によってはフェーダーも考えられますが適当に答えても意味ないですし効率が良くないですのでこの質問に対して岸さんと同様に
私、頭硬いので答え出せなくて申し訳ないですm(_ _)m
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.20 ) |
- 日時： 2012/05/01 12:24
- 名前： のこぎり [pw126214071039.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
ワンフー攻略キツいですよね。理論的にはラジオンで突破できるんですがワンフー立てるってことは当然バック固いわけですし。戦闘破壊狙って角や槍で返されると死ねるので理想は魔法罠での除去ですが…やっぱりスピユニなんですかね。遭遇率高いオピオン狩れないのが痛いですがそれでも優秀ですし。オピオンはどう対処しましょうか。団結？
純Dでスクドラ、ミスト、ホープ、ギガントの中から一枚ですか？ツインズさんのデッキによりますがホープ、スクドラ、ミスト、ギガントの順かなぁ。Dモンスターとの相性から考えればまずホープですよね。次に制圧力の高いスクドラ。ミストは強いですが出しにくさが気になりますし通らなかったら立て直すのが大変です。上がるの目に見えたんでとりあえずギガント回収しましたが今のところ使い道がないです。墓地Dのサイドに挿して墓地メタ回避とかなら悪くなさそうですけど。
でもランク4出すためにもしエクストラにアームズエイドを採用しているのならランク4諦めたらかなりエクストラに余裕ができそうです。とは言えエクストラからローチ抜くのは難しい環境になりつつありますが。
＞ハルさん
数値がちょっとわかりませんがデッキ調整頑張ってるみたいですね！サイドはハルさんが載せたければ載せてくださいね。相手に振り回されずこちらの動きを貫き通すことはDのサイドの在り方として重要だと思います。
天照ガジェってどんなデッキですか？
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.21 ) |
- 日時： 2012/05/01 18:50
- 名前： ハル [pw126208032148.3.kyb.panda-world.ne.jp]
- のこぎりさん
サイドはハルさんが載せたければ載せてくださいね。て凄くやる気を失せるコメントですね
少し来ないかもしれないのでよろしく(－_－＃)
頭冷やしていますのででは少し落ちますね
ツインズさん、岸さん
言葉の捉え方ではきつい言い方に捉えられたかと思われたかと少し心配しています…今ごろそう思い始めてきました←遅い…
なぜて…最近顔出てないようなんでもしかしたらて思い始めました
特にあのツインズさんが来ないて余計心配しています
自分では普通にコメントしたつもりですが悪い方に捉えられていたらすみませんでしたm(_ _)m
決して言い方悪く答えたつもりはないのでご了承下さいm(_ _)m
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.22 ) |
- 日時： 2012/05/01 20:42
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- ハルさん大丈夫ですよ。意見どう言うか考えてたので昨日はハルさんのコメント見ましたが、書きませんでした。怒ってるわけではありませんｗそれはそうと僕のデッキにはどれが合いますかという質問のほうがわかりやすかったかもしれません。皆さんのディフォーマーはスクドラなどを使っているのかなと思ったのであの質問の言い方になりました。後顔出しは良くやってるので大丈夫ですよ！
のこぎりさん研究室だいぶ進んでますね。僕も早くやりたいですが、もうちょっとだけ編集してからにします。後少しなのですが、なかなかうまく思いつきませんね。でもこの前の友達の対戦は結構参考にはなってます。パワツの強さに改めて惚れましたｗ魔法や罠はスピユニの破壊がやはりいいと思います。リペユニと合わせるときに枚数が悩みますけどね。オピオンは団結以外にはパッチンの効果で倒すのもありですね。ホープやスクドラはやはり役に立ちそうですね。ギアギガントが思ったよりもうまく使えなかったのがちょっと残念ですけどね。
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.23 ) |
- 日時： 2012/05/02 16:00
- 名前： のこぎり [pw126214071039.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ハルさん
いやいやｗハルさん載せる意味ないってはっきりおっしゃってるのにそれを僕から是非載せてくれとは言えないですよ。ご面倒じゃなければ載せてくださいねって意味のつもりなのでどうか気にしないで下さい。あんまり詮索されたくなさそうな雰囲気だったのでああいう書き方にはなりましたが。
＞ツインズさん
とりあえず研究室作ってそこで調整するのもアリですよ。ルールについては、PC動かす時間なくてトップ編集ができてないのが申し訳ないんですけどね。
パワツめっちゃ強いですよねｗ普通に最強のシグナー竜です。オモチャなんかじゃない。
スピユニいいですか。僕も猫ワンチャン抜いてスピユニ入れてみようかなぁ。ギガントが6シンクロだったら鬼なんですけどね。僕の腕ではどうも上手く使えません。フェネクス型の潤滑油になら使えるかな。でもやっぱりDはエクシーズよりどうしてもシンクロの方が得意なんで…
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.24 ) |
- 日時： 2012/05/02 19:22
- 名前： ハル [pw126208032148.3.kyb.panda-world.ne.jp]
- ツインズさん
いや～良かったです(^-^)/
とりあえず頑張って下さい♪
のこぎりさん
言い方というものがあります
ご面倒じゃなければ載せてくださいねって意味のつもりではなくてその意味でコメントするべきではなかったのですか？
というか一言すみませんとかあれば嬉しいかったですがとても残念です
あんまり詮索されたくなさそうな雰囲気は出してないでしたがそう思われていたらすみませんm(_ _)m
別に詮索されても良かったですよww
まあもうこの事ひきづってもしゃあないので少し話変えますが
少し私もここで新しい事始めるつもりなんでよろ6（笑）
とりあえずあの説明だよちょっと長くなりそうだけどね
所謂、苦手克服ですよww
とりあえず今日も忙しいので落ちますね～
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.25 ) |
- 日時： 2012/05/02 20:33
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんそうですね、次に掲示板に書くときに研究室を置きますね。後パワツは強いし、かっこいいですよね。さすがシグナー龍！！スピユニはとりあえず考えてみてください。確かにギアギガントはシンクロのほうが出しやすかったですね。ホープを入れるかどうかは悩みますね。やはりシンクロのほうがディフォーマーは得意なのでとりあえず研究室置いたらデッキを載せます。
ハルさん僕もがんばりますので、ハルさんも頑張ってください！！
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.26 ) |
- 日時： 2012/05/02 22:45
- 名前： 研究室Ｎｏ.26 [nttcgi049155.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
- ここは火星帝王の研究室です。
現在の使用デッキ【ボードン装備ワンキル（非シンクロ型）】
モンスター19
モバホン3 ボードン3 ラジカッセン3 スコープン2 パッチン2 ラジオン2 カードカーＤ3 サモンプリースト1
魔法15
ジャンクＢＯＸ3 団結の力3 デュアルサモン2 機械複製術2 リペアユニット1 大嵐1 死者蘇生1 リミッター解除1
ワンフォーワン 1
罠6
威嚇する咆哮3 サンダーブレイク2 神の宣告1
デッキ解説
Ｄの展開力を生かし、シンクロにつないで火力を上げていく…そんな先入観を持たれやすいＤですが、そんなものは知りません。ボードンで相手への道をこじ開けて団結ラジカッセンで叩き潰しましょうというデッキ。スコープン採用の理由は、最低限カタストルとパワツを使えるようにすることと、攻撃表示効果で自壊を無視して無理矢理でも展開するため。
モンスター
モバホン もはや何も言うまい、Ｄの主役ともいえる展開係。
ボードン 主役その二、ワンキルへの道をこじ開ける事を担当する
ラジカッセン 主役その三、攻撃力上昇系のカードと相性のいい二回攻撃をつけてメインアタッカーにする
スコープン 前述のとおり、最低限のシンクロと星四の展開を担当
パッチン 火力は低いが、使用済みモバホンなどを使ってバックを割り攻撃を確実に通すように
ラジオン 火力底上げ、単体でも強くボードンと並ぶとフィールド上のＤ×800と思ってもよい
サモプリ レベル四を厚めに積んだのはこいつとスコープンのため。状況次第だが基本的にラジオンを呼びたい
魔法
ＢＯＸ 質より量を重視して展開し、団結の火力を底上げする。自壊はパッチンのエサに
複製 モバホン複製で大量展開、そのターンで削りきらなかったらギャラクシークイーンで時間を稼ぐ
デュアルサモン 強引な展開にどうぞ
団結 攻撃力5200の二回攻撃ダイレクトで開闢双破斬（ｷﾘｯ
罠
咆哮 時間を稼いで何とか展開しよう。モバホンを守るのが主な仕事
サンブレ 手札に来たＤは腐りやすいので、デュアルサモンするかコイツで落としてＢＯＸで回収
ためしに書いてみましたが、なんか研究所というより自分の城、って感じでいいですねこれ。書き出してみると案外問題点も見つかったりしますしいいと思いますよ。
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.27 ) |
- 日時： 2012/05/03 00:10
- 名前： のこぎり [pw126214071039.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ハルさん
あの、ハルさん？謝罪って挨拶ではありませんよ。挨拶がわりにすみませんとは言うのは簡単ですが、訳もわからず謝罪することは僕はできません。今回の件は僕が言葉を選び間違え、ハルさんが受け取り間違えて発生した双方のミスです。それもお互い謝罪には及ばない程度の些細な言葉の行き違いです。どうか今回の件はあまり気になさらないで下さい。
＞ツインズさん
パワツはイラストかなりいいですよね！僕はアニメの作画によってちょっとヌルッとした感じのパワツも可愛くて好きでした。芋虫みたいで。
エクシーズは少し組みにくいし組んだら少し動きにくくなるんですよね。ランク3なら出しやすくローチオピオンも突破できるのでエクストラ枠を裂く価値あるんですがランク4はなぁ…うーん、今は枠がなさ過ぎて入れてませんがやっぱりエクストラにローチくらいはほしいし。
＞火星帝王さん
ですよねｗ城っぽさは僕も感じてました。今夜にでもできたらトップにルール追加してみようと思います。またじっくり読ませてもらってコメントさせてもらいますね。テンプレートは作らないつもりなので自由に編集していってください！
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.28 ) |
- 日時： 2012/05/05 20:23
- 名前： 研究室NO.28 [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- ここはツインズの研究室です。
現在の使用デッキ【Ｄクェーサー】
モンスター２０
モバホン３ ラジオン２ ラジカッセン２ ボードン２ リモコン３ スコープン３ パッチン ライトン２ ステープラン２
魔法１８
団結の力３ Ｄ・リペアユニット２ Ｄ・スピードユニット２ 大嵐 サイクロン 死者蘇生 ジャンクＢＯＸ３ リミッター解除 ワンフォーワン 機械複製術３
罠５
聖なるバリアーミラーフォース 激流葬 威嚇する咆哮３
エクストラ１５
フォーミュラシンクロン アームズエイド カタストル ライブラリアン ブリューナク パルキオン ホーリーワイバーン パワーツール ブラックローズ 無零 スターダスト スクラップドラゴン シューティングスター クェーサー リヴァイエール
デッキ解説
デッキ名どおりクェーサーを出すデッキです。モバホン複製によってライブラリアンとカタストル、フォーミュラを出してそこからクェーサーを出して攻めます。ただしクェーサーが出せない場合でもパワーツールの効果によって団結やリペユニをサーチして攻めたり、リヴァイエールとリモコンを組み合わせて展開したりといろいろと攻めることができます。
モンスター解説
モバホン：言うまでもなくこのデッキのキーカードです。複製による展開が出来なくてもこのカードからの展開は強いです。
ラジオン：ディフォーマーの攻守を大幅に変えるカードです。ボードンやカッセンと一緒に出るとシンクロ無しでも十分強くなります。また攻撃表示のステープランがいれば相手はラジオンで強化されている攻撃力２２００のステープランを狙うしかありません。ただし、複製術を妨害するので事前に守備にしておく必要があります。
ラジカッセン：２回攻撃や攻撃封じは役に立ちます。団結やリミ解との相性は抜群です。
ボードン：ディフォーマーの破壊耐性と守備力の高さ、そしてなんといってもディフォーマーの直接攻撃を可能にするのでゴーズなどの面倒なモンスターを無視できます。
リモコン：複製による展開やサーチ効果、リペユニとの相性、リヴァイエールとの組み合わせなど便利です。守備表示の効果は使いにくいですが、墓地の使いたいディフォーマーが要る時には便利です。
スコープン：ディフォーマーの展開やエンシェントホーリーワイバーンを出すには必要です。守備の効果はレベル４になるので、レベル５や８のシンクロをしたりと出番は多いです。
パッチン：守備の効果は使うことは少ないですが、攻撃表示の破壊効果は便利です。フィールドを埋めやすいディフォーマーではフィールドに空きを作る意味でも強いです。
ライトン：攻撃表示は効果ダメージに対しての地雷、守備表示は戦闘ダメージを防ぎます。効果はそこまで強くないですが、モバホンやワンフォーワンから呼べることと、レベル１チューナーなので、フォーミュラを呼ぶことが出来ます。
ステープラン：守備表示の効果を使うことが多いです。戦闘破壊耐性のおかげで展開がすぐに出来ない時には役に立ちます。攻撃表示の効果も地味とは言え、刺さります。
魔法解説
団結の力：ディフォーマーの攻撃力を底上げでき、パワツでサーチが出来る。
リペアユニット：更なる展開につなげることができ、こちらもパワツでサーチが出来る。ただし、サイクロンなどには要注意。
スピードユニット：フィールドのカードを破壊できる万能カード。複製対象のモバホンが２枚手札に来た時などにデッキに戻し、またドロー補助もできる。
大嵐：展開を妨害する魔法・罠を一掃できる。
サイクロン：魔法：罠破壊ができる。このカードを抜いてスピユニ３枚でもあり。
死者蘇生：強力な蘇生で展開を助ける。
ジャンクＢＯＸ：ディフォーマーを展開しやすくする強力なカード。エンドフェイズの破壊効果は蘇生したモンスターをシンクロ素材にしたり、パッチンの効果でリリースすれば有効利用が出来る。
リミッター解除：団結との相性は特に抜群。カッセンに団結装備、それにリミ解のみでも攻撃力４０００の２回攻撃が可能になる。
ワンフォーワン：モバホンを呼ぶことが出来る。ライトンも呼ぶことが出来るので、非常に便利。
機械複製術：モバホンやリモコン、ボードン、ライトンを一気に並べることが出来る。特にモバホンやリモコンに使うとアドが多くとりやすい。
罠解説
ミラーフォース：除去＆威嚇のフェイク
激流葬：ミラフォと同様。自分の展開をつぶさないように注意が必要。
威嚇する咆哮：フリーチェーンなので除去されそうになっても発動できる。ワンキル防止にもなり、ディフォーマーを守ることで、モバホンやリモコンの効果を使用しやすくする。
エクストラ解説
フォーミュラ：ドロー効果やシューティングスター、クェーサーを出すのに必要。
アームズエイド：カッセンやパワーツールなどに装備すると強い。ギガンテックファイターの裁定変更でやりにくいが、相手モンスターに装備し、自分モンスターで自爆特攻することで相手にダメージを与えるというプレイングも出来る。
カタストル：闇以外を効果で除去できる。
ライブラリアン：ドロー補助でディフォーマーのアドを増やせる。
ブリューナク：パルキオンを出すことが多いが、除去が出来るカードなので必要。
パルキオン：罠を破壊できる強力なカード。
ワイバーン：スコープンを使えば手軽に出せて、ワンキルレベルの攻撃力にもなる。
パワーツール：団結やリペユニを持って来ることができる。破壊耐性もあるので、場持ちはいい。除去・バウンスには注意。
ブラックローズ：フィールドをリセットできる強力な効果を持つ。
無零：表示形式変更で相手モンスターを戦闘で破壊しやすくする。またディフォーマーの表示形式を変えられる、そして攻撃力も２６００と高い。
スターダスト：破壊を無効化できる強力なカード。シューティングスターも呼べる。
スクラップドラゴン：カード除去効果に、高い攻撃力を持つ。
シューティングスター：クェーサーで呼べるので入っているが、スターダストからも呼べるので役に立つ。連続攻撃はモバホンの守備効果と組み合わせると使いやすい。
クェーサー：非常に強い。通常はレベル５を２体、フォーミュラで出すが、レベル４と６、フォーミュラでも呼べる。
リヴァイエール：リモコンと相性がよく、更なる展開につなげられる。
まだまだデッキ発展途中です。使用デッキについてはこの名前が一番いいかなと思ったのでつけました。
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.29 ) |
- 日時： 2012/05/03 22:20
- 名前： 火星帝王 [nttcgi102120.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
- ツインズさんおつかれさまです、クェーサーだとチューニングサポーターやっぱりいいですよ。この前なんだか無性にクェーサー出したくなった時にレシピ考えて代用作ったんですがね。複製シンクロキャンセルまですると八ドローとかさらっと出ますし、キャンセルなしでもリモコンと組んでライブラ出せるレベル調整効果がなかなか使えますよ。
なかなか自分も他人もどういうデッキかわかりやすいですし、このシステムいいですね。ちょっとずつデュエルと入れ替え重ねて強くしていける感じがします。あとサブタイトル考えてみました【特攻野郎】【Ｄチーム】元ネタは映画特攻野郎Ａチームです。一人なら最強、大量展開すれば無敵ｗ
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Re: 【頭文字】D・研究７【Ｄ】 ( No.30 ) |
- 日時： 2012/05/03 23:35
- 名前： のこぎり [pw126214071039.1.panda-world.ne.jp]
- ＞No.26火星帝王さん
ネズミはもう試されました？サモプリで呼べてキーパーツのモバホンボードンラジカッセンにタッチできるのでなかなかいい感じですよ。あとレシピで目をひくのはデュアルサモンですね。簡易融合や血の代償と比べてやっぱり二重召喚の方が使いやすいですか？あまりDビートに使ったことがないカードなので使用感が聞いてみたいです。
サブタイトル秀逸ですね！早速更新させてもらいますね。
＞No.28ツインズさん
デッキ名いいですね。Dはテーマ内でまともにクェーサー出る貴重なテーマですしね。最強のシンクロモンスターを携えるのが我らがDデッキだと思うと鼻が高いです。龍亞も立派になりました。
クェーサー狙うデッキの時にいつも考えるんですが、ライトンって何枚積むべきなんでしょうね。僕はクェーサーまで3ルート確保してますが、どれもライトンが必要な上にそのクェーサー素材自体も重要な戦力なのでライトン3にしています。握ると弱いんですが威嚇で召喚権増やすと結構なんとかなりますし。ただ極力握りたくないモンスターなのでできれば削りたいのが本音です。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.31 ) |
- 日時： 2012/05/04 01:56
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- 火星帝王さんこそ研究室作成お疲れ様です！書き出してみると確かに問題点とかわかりますね。デッキ構成を考え直したり、皆さんにデッキを見てもらえたりいいとこ尽くしですね。チューサポのドロー効果は結構強いですね。レベル変換もできて、レベル１なので、後は８枚のドローはいいですね。さてとサブタイトル僕も決めなくちゃな。
のこぎりさんパワツはいいところ多いですよね。まだ録画していなかった５Ｄ’ｓも現在やっている再放送のおかげで全部録画できたので龍亞龍可の活躍また見ようっと、龍亞の最初のデュエルを改めてみてみると遊星倒せたような気がしちゃいます。勝っちゃだめか、ディフォーマークェーサーはネットで見かけるので、使う人は結構いるみたいですね。デッキ名はネットでクェーサーを入れているデッキがよくつけている名前から取ってきてますが、デッキ名かっこいいですね。ライトンは３のほうがクェーサー出せるかもしれませんが、２でも十分使えたので、２枚でも大丈夫だと思います。後研究室引き続きがんばりますね！
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.32 ) |
- 日時： 2012/05/04 15:26
- 名前： のこぎり [pw126214071039.1.panda-world.ne.jp]
- トップにいろいろ追加しておきました。また見ておいてもらえたら嬉しいです。気になる点や改善案がありましたらガンガンおっしゃってくださいね。
＞ツインズさん
龍亞勝っちゃだめですｗそれにしてもデッキ名かっこいいですね。
ライトンは2か3か本当に難しいです。スピユニ追加したのでとりあえずライトン3のままで調整してみて削れるようなら削ってみますが…2と3ではモバホンでめくれる確率が実は大幅に違うんですよね。ライトンはF1組むのも大事な仕事なんで最終的に3積んでしまいそうな予感がしてます。とにかくしばらく調整します。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.33 ) |
- 日時： 2012/05/04 20:41
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんそうですよね、勝っちゃまずいですよねｗそれにしても龍亞がラジオンとカッセンを出したら、ライフ４０００簡単に減っちゃいますね。ライトンについては３だと確かにめくりやすそうですね。果たして２か３どっちがいいんでしょうね、トップについては見ましたよ。Ｄクェーサーの説明文わかりやすくしてくれてありがとうございます。一応どのカードも役に立ってるので、デッキ枚数は４３枚のままで今のところは使うことにしました、もう１回店に行ってクェーサーがなかったらネットで買うことにします。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.34 ) |
- 日時： 2012/05/04 22:51
- 名前： のこぎり [pw126214071039.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
そうですね。40枚デッキが最強というのはやはり誤解だと思います。どのカードも役に立っているならそれ以上削る理由がありませんよね。
クェーサーは本屋さんを巡ることをオススメしますが…たしか前探してもらったときは無かったんですよね。僕の近所には相変わらずクェーサー本が山積みになってるんですが地域差あるんですかね。
さて、そろそろサイドの話に戻りますか？
ここで煮詰めた話を研究室に持ち帰るつもりです。
メイン常連かつ出されたら完封されかねない特に危険度が高いカードはローチ、チェンロ、スキドレ、マクロスだと思います。中でもローチとチェンロの遭遇率はメインからでも非常に高いです。装備型の場合は常連の汎用速攻魔法群もかなり痛いです。他にメインから頻繁に完封された経験のあるカードがあったら教えて下さい。それらが一通り挙がったらそれぞれの対策を考えていきましょう。
またこれらはサイド常連のカードでもあります。これらの他にサイドからくる危険なカードには何があるでしょうか。Dクロ、パキケあたりかな。ライオウも地味に苦しいですよね。キメフォはそろそろ無視していいでしょうか。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.35 ) |
- 日時： 2012/05/05 06:07
- 名前： ハル [KD113150236125.ppp-bb.dion.ne.jp]
- まずは【天照ガジェット】
HEROと共にフュージョンゲートで融合からシャイニングをSS、ガジェと融合でボムフェネまたはヴァルカノン又エネコン等でもいい
フュージョンゲートを使用しているので、裁きを遅らせることも…
ヘリオスからのキンギョNS、効果でガジェ等をSSするとショックルーラー
ショックルーラーは発動を抑える効果なのですでに発動しているフュージョンゲートやマクロの邪魔になりません
ヘリオスは相手のエンドフェイズにマクロ発動とデッキ圧縮も兼ねてヘリオスSS、☆４NSホープも作れます
キンギョは貴重な水属性機械族なので、アブZeroやボムフェネを作る
ガジェや空気男もSSに対応してるので、場に大量展開しつつもハンドを大量に増強、デッキを３､４枚は一気に圧縮
◎このデッキ、サイドから対策しにくいのも強み
◎SSをメタられた場合、サイドから除去を多く投入して除去代償ガジェにすることも可
◎最大の弱点 ライオウ
基本的にはこんな感じです
多分知っていると思いますがね…
私が説明したいのこれじゃあないのでまだ編集中
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.36 ) |
- 日時： 2012/05/05 01:58
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんクェーサーはいろいろカードの種類が多くある店で買いたかったのですが、以前話したとおりつぶれてしまったので、とりあえず探してみます。サイドから来るカードはＤクロがめんどくさいですね。パキケやライオウはスピユニ除去できますが、Ｄクロは手札から発動するのが嫌ですね。キメフォはエクストラの幅のおかげで入れにくいですが、めんどうなカードですよね。後は魔のデッキ破壊が困りますね。一応使われてもＢＯＸや装備で戦えますが、展開をする前に使われると厄介です。ただ魔のデッキ破壊は使えるデッキが限られているのでましではありますね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.37 ) |
- 日時： 2012/05/05 16:14
- 名前： のこぎり [pw126214071039.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ハルさん
解説ありがとうございます。概要は把握しました。ようするにガジェベースのボムヘリオスなんですね。天照は何て読むんですか？あまてらす？
ちょっとスレチですが思ったことを。レシピみてないからわかりませんがHERO要素要ります？増援エアーマンで炎サーチは便利ですが正直マクロスヘリオスで足りるような。それと融合HEROはちゃんと機能していますか？
しかしブリキンギョは素晴らしいですね。ギアギガントも活躍できそうです。
＞ツインズさん
クェーサーが早く見つかるといいですね！
あとメタカードはだいたいスピユニでokなんですがサーチ利かない魔法カードなんでメタ対策には少し頼りないんですよね。もしかしてスピユニはメイン3安定なんでしょうか。それはさすがにちょっと飛躍しすぎなような気もしますし。
魔デッキも痛いですよね。うーん、なんというか、Dにももう少しましなカウンター罠がほしいですよね。DバリアとIFバリアの性能が違いすぎて笑います。伏せを割ってから動くのはやっぱり不利ですよ。自ターン限定、フィールド上に守備表示Dが存在する場合に発動可、魔法罠効果モンスターの効果を無効にし破壊、チェーン不可。これくらいあってもバチはあたらないと思うんですよね。
話が脱線しました。もしスピユニ3は危険だとするとあとは何がいいでしょう。威嚇とみせかけた大災害とか、以前僕がゴリ押ししたギガンテスあたりでしょうか。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.38 ) |
- 日時： 2012/05/05 18:23
- 名前： ハル [KD113150236125.ppp-bb.dion.ne.jp]
- のこぎりさん
天照てのはヘリオスのあだ名というか呼び名かな
漢字の読み方はあまてらす
まあ面倒かったらあまてらて言ってもいいです(^-^)/
HERO要素ですか～私も要らないようなと思うがちょこちょこ見かけるのでね
融合HEROよりやっぱりボムフェネ等の方が目立っていましたww
まあどうにか私が見た事文章で伝わり良かったです
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.39 ) |
- 日時： 2012/05/05 19:53
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんＤバリアはちょっと使いにくいですよね。のこぎりさんが言うようなディフォーマーカードが出たら嬉しいですね。スピユニはリペユニが無ければ３枚入れるかもしれませんが、一緒に使うのはなかなか難しいですね。大災害やギガンテスは大嵐が無ければ考えましたが、今は無くていいかなと思います。それでも入れておけば地雷にはなりますね。後クェーサーようやく手に入りました。複製術が見つかれば後はＯＫです。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.40 ) |
- 日時： 2012/05/06 20:50
- 名前： のこぎり [pw126214071039.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ハルさん
じゃああまてらガジェですかね。むしろヘリオスガジェでも字数変わらないですけどねｗというか別にガジェとヘリオスの接点がフェネクスだけじゃなくなってるので融合ギミック全部外しても普通に回りそうで興味深いです。サイチェンで内容ガラッと変えられますしね。パーツは一通り持ってるんで組んでみたい気もします。
…まあスレチなんですがｗ
ハルさんこの際ここでチャッカン抜きのヘリオスD新規開発頑張りましょうよ！僕の3Dもかなり煮詰まった感あるんで新規Dの開発したいです！まだ僕も軸は見えませんが次元Dの派生ってことで。しょっちゅう話題に挙がってるチェンロやマクロスへの耐性が期待できますし、☆4が並べやすくなれば次元が刺さりにくい相手にでもローチ立てやすくなります。どうでしょう？
＞ツインズさん
とうとうクェーサー回収ですか！おめでとうございます！活躍させてあげてくださいね。
そして複製術無いのには驚きました。複製も本当に山ほど持ってるんでなんとかツインズさんに差し上げたいなぁ。探すのも買うのもトラスタよりずっと楽だとは思いますが。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.41 ) |
- 日時： 2012/05/06 22:00
- 名前： ハル [pw126210147212.5.kyb.panda-world.ne.jp]
- のこぎりさん
言うと思いましたので
ヘリオスDを説明しようと編集中なんですよね…
説明をまとめるに苦労しておりまつので長い事かかっています
今まで説明苦手で終わらせたのが今になって後悔してる（汗）
天照ガジェットはまあスレ違いだったので見た事で伝わる感じで終わらせました
がらっと変えてもいけますよ～そちらは私が使う型なんでね
まあまずは私は引き続き説明だな…
ツインズさん
クェーサー回収おめでとうございます
久しぶりにカード見に行ったらトリシューて禁止になったから買い取り価格50円て驚きましたそして悲しんだ
複製かなり手に入り易いので大丈夫ですよ
是非頑張って下さい♪
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.42 ) |
- 日時： 2012/05/06 22:41
- 名前： 火星帝王 [nttcgi104221.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
- うわアウェイふぉうぃｒｆｑｗｐコナミイイいいいいいいいい
「ホーネットの効果はＤバリアで止められますか？」
「止められません、ホーネットの破壊は効果の起動ではないからです」
あとわが身なんかも使えないらしい、もうこの害虫禁止でいいだろ…
とまあ、電話してみてこの答えだったため確定だと思われます。というわけでサイドデッキの話しますか、Ｄの弱点であるスキドレなんかを対策するほかに、環境主流にメタッていく方法もありじゃないかと思いますがどうでしょう？具体的にはインゼク、ラヴァル、ヒロビ、聖刻なんかでしょうか。ヒロビのデュアルスパークと超融合、聖刻の効果全般に刺さる生贄封じの仮面、墓地をガタガタにできる魂の解放なんかでどうでしょうか？
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.43 ) |
- 日時： 2012/05/07 01:25
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさん、ハルさん昨日クェーサーを弟に見つけてきてもらったのですが、複製術この前あったよなっと思って今日クェーサーがあった店にいったら３枚１００円で売ってました。売ってるカードの枚数が多いので、ちゃんと見てなかったみたい。どのみち手に入ったので良かったです。後研究室は一応まとまりました。もちろんまたなにかあったら編集します。研究に終わりは無いので。
火星帝王さん裁定はたまに理不尽なものがあって嫌ですよね。メタって行く方法はそれでいいと思います。魂の解放は強いですが、カイクウもけっこう今の環境だと強いですよね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.44 ) |
- 日時： 2012/05/07 18:14
- 名前： のこぎり [pw126214071039.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ハルさん
無理して説明書かなくてもヘリオスDのレシピ載せてもらえれば多分わかると思うのでそれでも構いませんよ。よっぽど複雑なソリティアでなければですけど。
＞火星帝王さん
バリアェ…
うーん、テキストから読み取れない弱さがありますよね。強そうなのに強くない。今のまんまの効果にさらに「このカードは手札からでも発動できる」って追加があっても正直使うかどうか。
それはさておきインゼク優遇すぎて萎えますよね。コナミはどうしてあんなゲームバランスを破壊するテーマを出しちゃったんでしょう。早く規制してもらわないと虫メタ環境がついでにDにも刺ささっちゃっててつらいです。虫使いはいわゆる最強厨の方が多いでしょうから規制あれば使用率もかなり落ち着くとは思うんですが、多少規制があっても虫のデッキパワー自体が非常に高いのでチェンロが環境から消えるとは思えませんし。
生贄封じですが、相手ターンに好き放題動かれないようにメインに強脱追加したのでサイドにラヴァゴの採用を検討してるんですよね。でも環境上位をメタるのももちろんありだと思います。メインから虫をメタっていくべきかどうかはかなり難しい判断ですが。もう少ししたら研究室に現在のサイドを追加しようと思います。
＞ツインズさん
複製術も回収できたみたいでなによりです。
研究室ですがデッキとカード解説以外にも自由に編集して下さいね。僕も編集したらその都度告知しますので覗いてもらえると嬉しいです。研究に終わりはありませんからね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.45 ) |
- 日時： 2012/05/08 02:12
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさん研究これからもがんばります。研究室どう編集しようかな？今のところはスクドラやサイクロンが本当に必要なのか考えているところです。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.46 ) |
- 日時： 2012/05/09 01:37
- 名前： のこぎり [pw126214071039.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
サイクは無くていいかもしれませんね。今のレシピの魔法は強化装備や下級SSが多いですがこれらは単体で機能しないカードです。ここにさらに1：1除去を積みこむとデッキの持久力がほとんどなくなってしまいます。全体除去を止める手段がなく通してしまうと返すのも大変だと思います。我が身とか良さそうですがツインズさんのレシピ回してないのでスルー推奨です。
スクドラはどうでしょうね。あんまり使ってないように感じんですが、他に枠を割いて入れたいカードがあるんですかね？
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.47 ) |
- 日時： 2012/05/09 02:02
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんサイクロンは最近はメインにいれずにサイドに入れる人もけっこういますし、抜いてみようかと思います。我が身はよさそうですが、スタダもあるので、とりあえずやめておきます。でも我が身は確かに強いですね。エクストラはスクドラの枠がどうも悩みます。ホープを入れるのもありかもしれませんが、正直なくても良かったりするので結構悩みます。やはりライストにしようかな？
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.48 ) |
- 日時： 2012/05/09 12:46
- 名前： のこぎり [pw126214071039.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
いや、現環境でサイクを抜く人が増えてきたこととツインズさんのレシピにサイクが入るかどうかは別問題だと思います。サイクが減ったのは虫のせいで割られにくいフリチェが増えたことや、それにともないサイクと競合するサンブレが増えたこと、永続札でブン回すデッキが減ったこと、以前よりも明らかに必須カードが増えたこととかつ40枚構築への執着によるデッキスペース圧迫、とまあ原因はこんな感じですよね。しかし毎日毎日レシピを考え調整を続けていると、Dの構築はいかに環境を無視できるかというのが一つテーマとしてあるような気がしてきます。確かにサイクの価値は前より若干下がってはきていますが、そういう事情はとりあえず無視してツインズさんのデッキに必要か不要かをしっかり考えられるのがいいと思います。
ライスト活躍させてほしいなぁ。でもそうなると装備多いしパワツ増やしたくなるかもしれません。カラクリいないので無零削るのもありかもです。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.49 ) |
- 日時： 2012/05/10 01:18
- 名前： ぱっちぇ [FL1-122-135-214-219.kng.mesh.ad.jp]
- 流れを無視して・・・、皆さんお久しぶりです。少しデッキを改良したので診断願いします。
遊戯王ＣＧＩでは勝率50～55%くらいです。
モンスター23枚
サイバー・ドラゴン*2/Ｄ・ボードン*2/ヴェルズ・マンドラゴ*2
/Ｄ・スコープン*3/Ｄ・パッチン*2/Ｄ・ラジカッセン*2/
Ｄ・リモコン*3/Ｄ・ラジオン*2/Ｄ・ライトン*2/Ｄ・モバホン*3
魔法19枚
Ｄ・リペアユニット*3/サイクロン*2/ジャンクＢＯＸ*3/リミッター解除
/ワン・フォー・ワン/機械複製術*3/死者蘇生/精神操作/大嵐/団結の力*3
EX
スカーレッド・ノヴァ・ドラゴン/レッド・デーモンズ・ドラゴン/スクラップ・ドラゴン/ヴェルズ・ウロボロス/
スターダスト・ドラゴン/ナチュル・パルキオン/パワー・ツール・ドラゴン*2
/ＴＧ ハイパー・ライブラリアン/ブラック・ローズ・ドラゴン/氷結界の龍 ブリューナク/Ａ・Ｏ・Ｊ カタストル/Ｎｏ．１７ リバイス・ドラゴン/
虚空海竜リヴァイエール/フォーミュラ・シンクロン
シンクロＤです。この構成だとクェーサーよりスカーレットの方が降臨させやすかったのでクェーサーは採用していません。また、以前まではマンドラゴの枠がヴェーラーだったのですが、どちらにしようか未だに悩んでいます・・・
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.50 ) |
- 日時： 2012/05/10 18:03
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんサイクロンは考えておきますね。スピユニ３のほうが魔法や罠だけでなくモンスターも破壊できますが、リペユニ３入っているので悩んじゃいますね。ライストについては僕も活躍させたいですね。やっぱり入れようかな。無零はパワツのほうが多く出ますが、外すかどうかは悩みどころですね。
ぱっちぇさんお久しぶりです。そうですね、ちょっと時間が遅くなっちゃったので、明日じっくり見ます。
追記：ぱっちぇさんレベル１チューナーであるライトンがデッキに入ってますので、ヴェーラーはメインでなく、サイドで大丈夫だと思います。ちなみに１つ聞きたいのですが、リバイスドラゴンとリヴァイエールだとリヴァイエールを出すほうが多いと思いますが、ぱっちぇさんはリバイスドラゴン役に立ってますか？後今この掲示板は研究室のシステムがあるのですが、自分のデッキを見直すとこともできるのでよかったら研究室を作ってみてください。お勧めします！
現在自分の研究室を作っていますが、皆さんは僕のデッキ構成に意見はありますか？もしありましたらお願いします。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.51 ) |
- 日時： 2012/05/10 20:45
- 名前： @ぱっちぇ [pw126159057160.97.tss.panda-world.ne.jp]
- >>ツインズさん
研究室利用させて頂きますw
初手でハンドにDがボードンしか居ない時に複製術が来た時のエクシーズ避難先にしてますねー、
打点も良いですwでもマンドラゴで出しやすくなった4エクシーズの枠との競争で今悩んでいます…
ツインズさんのレシピパクってデッキ回して来ますね！
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.52 ) |
- 日時： 2012/05/10 21:17
- 名前： のこぎり [pw126214098045.1.panda-world.ne.jp]
- ＞パッチェさん
お久しぶりです！
むぅ…あえてスカノバ狙うならもう少し特化したほうがいいかもしれませんね。モバホン複製から作れるクェーサーよりも結構出しにくいので構築意欲そそられますが。これは動きがちょっとよくわからないんですが、エクストラ見ると☆8メインで殴っていく感じなんですか？
もしそうならマンドラゴの採用理由がちょっと弱いかもしれません。モバホンから3チューナーめくってシンクロねらうなら単純にギガンテスの方がモバホンの結果見てから展開できますし効果ステータス属性全てでマンドラゴより強いです。ターン内にこだわらなければ場持ちに優れヒロビに強いサンダバでもいいかもです。この流れで☆8組むにはモバホン→☆3が条件ですがこれは確率的に安定した軸にはちょっとなりません。やはりDで☆8組むには簡易が必要に思えてしまいます。どちらにせよ消費2なので除去が怖いですが。ヴェーラーは☆1チューナー枠でしょうか？単体で強いカードですがスカノバ用には召喚権が足りないと思います。リビデでもあればヴェーラーを素材にスカノバ出すことももしかしたらあるかもしれませんが。
簡易ですが金があるならモバホンの効果見てからヴォルカ→ドラグーンが狙えるようになるのは非常に非常に強力ですし、効果後の場が不確定なモバホンに柔軟に対応してフォローできるのでDには以前にまして重要なカードになってきました。パッチェさんのように下級ビート要素が強いデッキにはスタダ立てられるのは相変わらず意義深いですし。入らないデッキも多いですが一度検討してみて下さい。
＞ツインズさん
ちょくちょく覗かせてもらってます！
長くなりすぎるのでまたコメントさせてもらいますね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.53 ) |
- 日時： 2012/05/10 22:13
- 名前： ぱっちぇ [FL1-122-135-214-219.kng.mesh.ad.jp]
- >>のこぎりさん
基本はパワツ作ってからジャンクリペアで幅広げていく流れですね、8が多いのはサイドラからの☆3でかゆい所に手に届くからですね～
ギガンテス良いですね！俺のカードプールには無かったですｗｗ簡易は枠が足りないかなあ・・・、ヴェーラーはメタカードで採用してましたねｗ
ちょっとスカーレットにこだわらずに組み直して来ます！
>>ツインズさん
まだ4回しか回してませんがツール2枚の方が小回り？が利くかなあって思ったり。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.54 ) |
- 日時： 2012/05/10 22:44
- 名前： のこぎり [pw126214098045.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
まあ提案程度ですがリサイクラーあれば初動がスムーズになる気はします。モバホンサーチのイメージ強いですが装備Dだとスコープサーチ蘇生PTD団結で消費2で破壊耐性持ち31打点ですし。ベタですがリヴァイエールやパルキオンも作りやすくなりますし。
＞ぱっちぇさん
研究員に追加させてもらいました。
あれ？基本が☆7なんですか。それならそれで別に無理に☆8作らなくてもいいような。単純な殴り合いなら完全に☆7＞☆8だと思います。まあそれだとスカノヴァ出ないですがｗ
とにかくいろんな動きを模索する姿勢は応援したいです！可能性をカンタンに切り捨てず一緒にぱっちぇさんのレシピを磨いていきましょう！
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.55 ) |
- 日時： 2012/05/11 02:20
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- ぱっちぇさん研究室がんばってください！何か困ったことがありましたら、僕も出来るだけアドバイスしますね。パワツ２枚についてはそういえば考えてませんでした。２体出せたら展開は強くなりそうですね。ライストにするかパワツ２枚にするか考えておきます。僕のレシピが参考になれば嬉しいです。
のこぎりさんリサイクラーは以前回した時は役に立ちにくかったですが、研究室に載せる前のデッキだったので、また試してみますね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.56 ) |
- 日時： 2012/05/11 12:58
- 名前： のこぎり [pw126162137149.62.tik.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
以前ツインズさんがリサイクラー使っていたころより最も違うのは銀嶺の巨神が登場したことですかね。銀嶺の素材の☆3地は優秀なDモンスターの他に切り込み隊長やマジックストライカーなどの便利なSS要員が属し簡易融合のサポートも受けられる恵まれたステータス帯でDとの相性も良好です。蘇生対象もライストになれるパワツや自力で攻撃表示になる無零なんかも狙えますし、リサイクラー蘇生させてドローしたりする動きも取り込みやすいと思います。なにより今まだ銀嶺安いですしね。僕は150円ですでに回収済みです。狙わないですがブレガン蘇生できる点に惚れましたｗ
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.57 ) |
- 日時： 2012/05/11 20:36
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさん巨神は確かに最近のカードですので、以前のデッキでは考えてませんでした。とりあえず参考にしてみます。それと今更ですが、団結からのリミ解はやっぱり強力ですね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.58 ) |
- 日時： 2012/05/12 00:10
- 名前： のこぎり [pw126162137149.62.tik.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
リミ解強いですよね。ラジカセ団結リミ解でワンキルですもんね。
ちょっと叩き台にでも今のサイドを晒してみますね。
サイド15
ヴェーラー2かかし1クリッター1我が身2ブラホ1ワンチャン1激流2ミラフォ1神宣1賄賂2七つ1
完全に威嚇D専用サイドです。軸の威嚇さえ崩されなければ相手をメタる必要がないのが威嚇Dの最大最強の武器なので少し特殊なサイドになってます。インアウトの提案があればご意見下さい。意見交換しながら煮詰めたいです。
僕のデッキで虫メタをもう少し厚くするには何を抜いて何を積めばいいでしょうか。
追記
ワンチャン回してて思ったことがあったので研究室少し編集しました。そっちも覗いてみてあわせて意見もらえると嬉しいです。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.59 ) |
- 日時： 2012/05/12 02:30
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさん七つ道具ではなく、トラップスタンのほうがフリーチェーンのうえに、ライフを払わないので、いいと思います。ただ確実に無効化したい場合は七つのほうが便利ではありますね。トラップスタンは僕の場合は使いにくかったので、虫をメタるなら連鎖除外が強そうです。後研究室見ましたよ。ミラフォをモバホンでめくるのはちょっと嫌ですね。モバホン効果でミラフォをめくってしまった後にスピユニを使えばひょっとしたらミラフォを引けて相手を油断させれそうですね。それにしてもサイクロンはフリーチェーンで強いですが、サイクロンを抜いてスピユニ３にしてみようかな？スピユニは破壊だけでなくうまくモンスターを戻せば複製術が使いやすくなり、モバホンをドローできる可能性が上がるので、リペユニと一緒に使ったときにどのくらい事故るかがもんだいなんですけどね。とりあえず今調整中です。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.60 ) |
- 日時： 2012/05/12 11:45
- 名前： のこぎり [pw126162137149.62.tik.panda-world.ne.jp]
- ＞トラスタ
何度か検証したので威嚇Dの方向けにですが僕の今の見解を言いますね。トラスタは攻めるためのカードだと思います。それこそ団結からワンキル狙うような。相手の罠を封じて動くのがメインの運用ですので、フリーチェーン＝除去にチェーン可という運用は難しいです。確かに発動条件はないんですが空撃ちしても意味無いという。となれば事実上の発動タイミングは七つ道具と同じになります。
一般的にトラスタと七つを比べるとトラスタは複数の罠を封じられ、先出しの永続罠を無効化できる点で勝ります。七つは採用率の高い神罠についていける点で勝ります。細かい話になりますが神罠はあらかじめトラスタを発動しておくことでも封じれますが、採用率の高いヴェーラーや月書でもトラスタからの展開がとまってしまうのでやはり相手の出方を見てから使えてなおかつリソースも削れる七つの方が現環境での罠対策には向いているのかなと思います。
もちろん相手の永続罠を割る手段が乏しいデッキであればメタ対策としてトラスタは有効なのですが、結局Dは数ターン動きを止められると試合を持っていかれるので対策札がない状況で永続メタを先張りされた時点で負けを覚悟しないとなりません。後引きのトラスタで逆転勝利した時の快感は格別ですが。
一長一短な感じがする七つトラスタなんですが、威嚇Dに関しては威嚇を軸にすればするほどトラスタか窮屈で使いにくくなります。2戦目以降でこちらの威嚇にチェーンされた致死級の神宣やトラスタを無効にできないので威嚇Dのサイドには不適切なのかなと思いました。
そういえば七つはライフコストも地味に痛いですよね。
あ、もしかして七つにできることは賄賂でもできるので、賄賂あるならトラスタがいいんじゃないかって意見でしたでしょうか？
＞チェンロ
やっぱりチェンロがいいですか。あのいまいましい人喰い虫達を使うのは少し気が引けますがｗワンチャンがメインに移ったのを忘れていたのでサイドのワンチャンは誤記です。あの枠をヴェーラーにするか、チェンロ積むにしてもピンだとさすがに寂しいのでもう一枚何か削って2は積みたいです。それと爆風を検討していたんてすが爆風よりもチェンロのほうかいいでしょうか。
＞スピユニ
現在リペユニ0スピユニ2ですがそれでもやっぱりスピユニ握ると状況によっては重たいです。ワンチャンや141との兼ね合いもあるんでしょうけど。ちなみにD17枚のリモコン2です。便利なカードですが大量積載はさすがに厳しくありませんか？たった2枚握るだけでもかなり窮屈だと思うんですがどうでしょうか。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.61 ) |
- 日時： 2012/05/12 20:04
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさん賄賂あるなら七つよりトラスタのほうがいいという意見ではなかったです。でも賄賂があるなら七つは抜いてもよさそうです。賄賂は１枚ドローさせるので使いどころは大事ですけどね。チェンロは今の環境だとかかるデッキは結構あるので強いですが、チェンロにかからないモンスターを倒すには爆風のほうがいいかもしれません。スピユニやリペユニ議論ははっきりとこれがいいとは言えないので難しいですね。とりあえずサイクロンを抜いてスピユニは２枚のままにしてみようかな？後wiki見ましたよ。僕もたまには意見を書いていますが、また今度書きに行きます。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.62 ) |
- 日時： 2012/05/12 22:18
- 名前： 火星帝王 [nttcgi056250.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
- おひさしぶりです、火星帝王です。
のこぎりさんにお聞きしたいんですが、ワンチャンがメイン１のサイド１になっているのはどういう意図でしょうか？僕だったらラッシュライノ抜いてワンチャンメインから二枚でどうかと思ったのでしょうがいかかですかね？虫メタで２０００払ってヴェーラー引いてくるとほぼ同義なのでやっぱりワンチャン強いですよね。今後レベル１サポートで強力なのが他にも出てこないものか…
僕はサイドは、まだ煮詰まってないんですが七つ道具２のトラスタは０の方向で考えています。今まではメインにトラスタ積んでたんですがやっぱりフリーチェーンといえどどうしても使いにくさが目立ってくるもので…あとギアギガントトレードで回収できました。まだどこ行っても高いんですよねｗサーチ手段が乏しいＤにあれはいいですね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.63 ) |
- 日時： 2012/05/13 01:41
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- 火星帝王さんトラスタは最初は僕も役に立つと思ったのですが、けっこう使いにくいんですよね。サイドに入れておけば十分だと思ってます。ギアギガントは僕のデッキではそこまで出さなかった＆高いので入れていませんが、それでも弱いカードではないですね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.64 ) |
- 日時： 2012/05/13 12:53
- 名前： のこぎり [pw126162137149.62.tik.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
賄賂は相手に余力がある場合だと相手が楽なんですよ。無効化されてもいいかって感覚を与えてしまうのでこちらの戦線が整ってない際の抑止力が弱いんです。威嚇Dでは一戦目には見せたくないカードです。名前だけだと穏やかな威嚇Dですが実は平均速度と爆発力は速度特化のシンクロ墓地Dを上回るかなり激しいデッキです。低速戦闘もこなすというだけで。なので一戦目の動きによって相手に与える印象が異なり、二戦目の相手のメタの厚さも変わってくる可能性があります。ヴェーラー、我が身、七つ、賄賂、この辺りのメタメタ枠は相手のサイドチェンジを読む必要があるので役割は近いですがある程度バリエーションがあった方がいいのかなと思います。七つについては検討してみますが、削るならむしろ賄賂かもしれません。とりあえず何度か回してみます。
虫メタって本当にチェンロが強いと思います？リヴァ組まれたらすごい勢いでキルられそうな。ダンセルにヴェーラーやデモチェ、ホーネットに爆風や転生Dクロあてた方が虫側は苦しいように思います。まあチェンロは一応六武なんかにもささりはしますが…虫が止まらないならもう少し汎用性の高いカードに枠を割きたい気もします。
wikiには初めて書かせてもらいました。以前覗かせてもらった時よりなんだかギクシャクしたレシピになってるように感じましたがレシピの編集はツインズさんがしてるんですか？
＞火星帝王さん
お久しぶりです！
サイドのワンチャンは誤記です。直前でメインに移してたのをすっかり忘れていました。すみません。現在☆1が8枚と多めの構成ですがスピユニのコスト？効果？でデッキに戻る仕事があるのでワンチャン1でも意外に腐りやすいです。これはおそらくレシピを見ただけだと想像できないと思います。ですが威嚇前提の話ばかりでアレですが威嚇モバホンにワンチャンが絡むとめちゃくちゃ強いので試しにワンチャン2で動かしてみます。ヴェーラーDクロの受け皿にもなりそうですし。
ライノ0は考えてませんでした。ライノ1ならそこはストライカーだろ！って声が上がる中でメインに居座ってきた脅威のポテンシャル。あのサイなかなかやりますよ。
…試しに抜いてみます。コンボカードとバランスカードのワンチャンライノの交換はデッキの安定感がえらいことになりそうですｗ
ギアギガントおめでとうございます！僕はシングル1300円で購入しました。ほぼ機械族テーマなので一応おさえておこうと思いまして。しばらく話題に出していませんでしたがペンタクロDなら便利なカードです。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.65 ) |
- 日時： 2012/05/13 18:03
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんwikiとかでは虫対策に連鎖除外と書いてあるので書きましたが、僕は聖刻などとは対戦していても虫とはまだ対戦が全然無いのでとりあえず試してみてください。一応連鎖除外は聖刻の展開をとめることも出来ますので、wikiのメタ対策カードのところにそれぞれのデッキの対抗カードが書かれているので参考にしてみてください。後wikiのレシピは以前僕が書いてあったのを皆さんが編集したものです。今のところは僕は編集してないです。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.66 ) |
- 日時： 2012/05/13 22:38
- 名前： 火星帝王 [nttcgi089002.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
- おっとよく読んでなかったｗすいません。ライノはやっぱり火力要因で強いんですかね？現行の１９００ラインで厄介な奴らといえばアナネオ、ライオウ、ヴぇルズサンダーバードぐらいですかね。サイドラ抜けないにしても突破力はやはり強力でしょうか。とりあえずそのうち代用でのこぎりさんのレシピ使ってみたいと思ってたんですがなかなか暇がなくて…
サイドですが、最近シンツェンフーのレプリカ見直しています。魔法罠版のデモンズチェーン並に強く、モンスターの数から伏せに依存しやすいＨＥＲＯや、強力なカウンター罠を持っている剣闘や六部衆、インフェなんかにも刺さってくれるのではないかと。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.67 ) |
- 日時： 2012/05/14 23:33
- 名前： のこぎり [pw126162137149.62.tik.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
そうですね。聖刻の展開ルートも減らせますね。なんというか、これじゃトップ未満の低ステを軸に動くデッキには厳しい環境が続きますね。装備魔法を使うデッキも汎用速攻魔法達に弾圧されてますし。ですが僕はDの可能性を信じぬきます！
wikiのメタ対策見させてもらいました。やっぱり爆風にします。虫にはチェンロより刺さる感触がありますし、一時的にですがスキドレやトラスタ効かない禁止令を解除して突破口を開けますし。その他どんな状況でも絶対に腐らないメタカードらしからぬ汎用性も評価できます。因果しかり、サンブレしかり、手札コストを要求するカードはやはり相応の性能が備わっていますよ。ボヤいても仕方ないですがリペユニはちょっとカードバランスおかしいです。
wikiの編集はみなさんで行ってるんですね。あのレシピを見るとやっぱりDの研究自体が遅れているのが見受けられます。テンプレないまま複数人で編集しちゃうとまとまりのない構成になるのは仕方ないですよね。またツインズさんが編集しちゃった方がいいんじゃないでしょうか。
＞火星帝王さん
ライノはとりあえず立てます。あわよくば主力のウルフをサーチできますし、処理されなければ下級を戦闘破壊し続け、あるいは除去と合わせて大きめの戦闘ダメージを狙えます。またDにおいては場に☆4が残ってターンが返ってくるのとこないとでは展開力に明らかな差ができます。例えばライノが場にいる状況からだとスコープNS→☆4DSS→無零SS→313SS→スタダSSとつながり、ここで威嚇を伏せると非常に返しにくい場が完成します。返しの効果破壊はスタダが止め、戦闘破壊は威嚇が止め、モンスターを立てても寝かせても無零が突破します。なおかつ打点的に2ターン維持で勝利が見える火力です。☆4が残っていなくても蘇生カードがあれば同じ動きができますが蘇生カードはDの最後の切り札なので軽々には使いたくないのでできれば場の☆4を利用したいです。そういう意味ではサンダバも優秀なんですが、やはりウルフサーチは普通に強いです。
僕のデッキは少しくせがあるのとバードマンが値が張るのがネックですね。でもよかったら使ってみてくださいね。回し方がわからなければ何でも聞いてください。ロービート組んでたつもりが何時の間にかガン回しデッキになっちゃってて不服なんですけどねｗ
レプリカ強いですよね。全力で使うと巻き戻し発生させまくる鬼カードなのである意味超ガチといえるかもしれません。フリー向けではないかもしれませんが。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.68 ) |
- 日時： 2012/05/15 02:32
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- 火星帝王さんレプリカは相手にチェーンをさせないのがやはり強いですよね。レプリカとシンツェンフーだとレプリカのほうが強いのでしょうか？
のこぎりさんwikiのメタ対策は参考になったみたいですね。良かったです。リペユニはコストの割には使いにくいですね。ＢＯＸのほうが使いやすいです。それでもリペユニはパワツサーチができ、手札のディフォーマーを活躍できる面では一応強いですね。でも手札コストは無くてもよかったですね。wiki編集はまた今度やってみることにします。ディフォーマーの可能性は無限大！！一緒にがんばりましょう！！
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.69 ) |
- 日時： 2012/05/15 16:57
- 名前： のこぎり [pw126162137149.62.tik.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
フリーなら本物、ガチならレプリカかなぁ。
リペユニが便利なのは間違いないですよね！それに守りが薄い構築だとターン内にどこまで動けるかが至上命題ですのでリペユニの評価は構築によっては高くなるのもわかります。ですが今はターン内にぶん回す構築があまり強くない環境ですよね。守らない構築でワンキル搭載の環境トップとやりあうのは8000オーバー安定しない純Dだと無謀に思います。なんとかして火力を安定させるか、守りを意識するか、いずれにしてもDも環境に飲まれないようにしっかり練っていきたいですね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.70 ) |
- 日時： 2012/05/15 20:32
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんシンツェンフーは本物じゃないほうが強いのはちょっと変な感じですねｗとにかくデッキを環境に負けずに組んでいきたいですね。にしても気温変化のせいかのどが痛い。風邪には気をつけないといけないですね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【 ( No.71 ) |
- 日時： 2012/05/15 23:11
- 名前： 岸 [proxybg019.docomo.ne.jp]
- お久しぶりです
返信に迷ってて３週間ROMっててその間に皆さんのＤデッキを色々な相手に回してたりしてました
コメント見てますが結局今は何の話ですか？
サイドの話はまとまったんですかね？
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.72 ) |
- 日時： 2012/05/16 00:45
- 名前： のこぎり [pw126162137149.62.tik.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
天気も不安定ですしね。体調管理には気をつけてくださいね。
ニセモノの方が強いのはよくありますよ。オピオンとかサイエンとか。そういえば今をときめくレダメの前にもレッドアイズブラックメタルドラゴンなんて微妙なのもいました。まあレダメは闇龍のメタル化って設定なんで無関係ですが。
虫とやったことがないならCGI観戦するだけでもかなり勉強になると思いますよ。今は虫でも虫以外のギミックを積んでるデッキもいるので初見で惑わされないためにも覗くだけでも充分実際のデッキ構築やプレイングに活かせます。
＞岸さん
お久しぶりです！
今はみなさんがサイドの在り方を模索している感じですかね。僕は流行に流されず我が道を行く派なのであんまり積極的に発言するとみなさんのデッキ構築に支障をきたすんじゃないかって不安だったんですが、みなさん自分の構築理論をしっかり持ってる方ばかりなので僕もかなり奔放に発言できててありがたいです。
Dのサイドデッキの話は簡単にはまとまらないと思います。メインのテンプレですらまとまりきっていないわけですし。汎用サイドが正解かどうかを含めてみなさん模索してるんじゃないですかね。ちなみに岸さんのサイドは今どんな感じなんですか？
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.73 ) |
- 日時： 2012/05/16 02:26
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- 岸さんお久しぶりです。しばらく見かけなかったのでどうしたのかなと思ってました。そういえば今はいろいろと話が出てますね。
のこぎりさん体調には気をつけますね。レダメについてはメタル化が必要ないのは変な感じですね。虫は見れたらとりあえず見てみようかな？それにしても次回虫が規制かかったら、もう変な壊れは出して欲しくはないですね。環境がつまらなくなるうえに制限リストの意味がなくなりますし、いい加減なんとかしてもらいたいですよね。いろいろなデッキが使われるほうがやはりおもしろいですよね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【 ( No.74 ) |
- 日時： 2012/05/16 17:34
- 名前： 岸 [proxy20065.docomo.ne.jp]
- のこぎりさん
今は転生１枚サイク２枚お触れ２枚スノーマン２枚ヴェーラー２枚連鎖除外２枚マイクラ２枚でスペースが２枚余ってて悩んでいます
お触れがクロウと同じで刺さるデッキが１つくらいしか無いので抜こうと考えてます
場持ちの良いスノーマンか不確定ですがＤモンスターを墓地に送れるライコウかも悩んでます
まあ、サイチェン後は蘇生カード少ないのでおそらくスノーマン安定だと思いますが
あと、暗闇ミラーや閃光ミラーはシンクロＤではちょっぴり微妙ですね
最近何のデッキが相手の時にどれとどれを交換するかを身内の色々なデッキと戦って慎重に選んだ結果、大会の勝率もかなり良くなりました
優勝したらＶジャンプに送って見事採用されてＤの名前を広めておきますね
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.75 ) |
- 日時： 2012/05/16 18:49
- 名前： のこぎり [pw126169191000.73.tss.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
そうですね。一人勝ちじゃないからOKという意見をよく目にしますがそれは間違いで、虫の壊れ方は良くない壊れ方です。異論あるでしょうが一強だったシンクロアンデとかの方がはるかに良かった。簡単に始動して毎ターン場を荒らしなおかつワンキルできるギミックが省スペースで搭載できるんだから、そんなテーマがいたらそりゃ妨害山盛り環境になりますって。しかもカーDの登場がその環境を増長させてしまいました。これは構築の幅や戦略の駆け引きを失わせる非常にゆゆしき事態です。昔からワンキルとパーミが強いカードゲームは廃れると言われています。遊戯王は今まさにその状況です。いったんこのような環境になってしまうと楽しめるカードゲームに戻るのは非常に難しいと思います。まあ安定して始動するトップ勢の軸を若干規制してなおかつカーDが禁止になればまた変わる可能性もありますが…
…チェンロ再録って本当ですかね？壊れテーマ出しといてストラク売るっていうコナミ商法の是非はともかく、最凶クラスのメタカードがばらまかれる非常事態をどう乗り切りましょうか。
＞岸さん
お触れ抜きですか。ということはメインからチェンロ対策してるわけでしょうか。岸さんのデッキがわからないので感想を述べにくいですが、これはいわゆる汎用サイドですよね。
大会頑張って来て下さい！Dの名をトーナメントシーンに轟かせましょう！
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.76 ) |
- 日時： 2012/05/16 21:41
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- 岸さんＤの名前が広まれば嬉しいことです。
のこぎりさんなんにしても次回の制限がどうなるかですね。チェンロ再録はちょっと面倒ですね。まあ虫などが減れば入れる人も減るとは思いますが、再録は嫌ですね。そういえばいまだにエクストラのスクドラが悩んでます。スカノヴァもありかなと思いましたが、それだとレッドデーモンのほうも必要になるのでいまひとつエクストラがあと１枚決まりにくいです。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.77 ) |
- 日時： 2012/05/16 22:28
- 名前： 火星帝王 [nttcgi121073.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
- 僕だったら現環境とすればカーＤ無制限、レダメ制限、ホーネット禁止あたりでどうかと思ったんですが。カーＤはインゼクや聖刻だけじゃなく他のデッキでデメリットも考えたうえでプレイングが良くも悪くも難しくなって楽しいの思うんですが
チェンロとスノーマンはどうやら再録っぽいですね。僕の場合はダイレクトアタック通してく感じなんでゴーズやスノーマンは割と平気なんですがチェンロはモバホンでもボードンでも戦略が崩壊しかねないんで…海王ストラク微妙じゃないかとか言われてましたがこれだけでお釣りくるだろと思います。あと墓地から海竜族レベル三以下三体蘇生するラヴァル並のぶっ壊れカードがくるみたいです。
シンツェンフーはナイトショットとどちらがいいんでしょうかね？伏せカードへの対抗策ではありますが一長一短でしてね。壺は相手ターンで使えるがナイトショットは伏せる必要がないと…現環境だとナイトも十分ありだと思いますがいかがでしょうか
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.78 ) |
- 日時： 2012/05/17 02:10
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- 火星帝王さんカーＤは剛健と組み合わせると威力が結構あると思うので、カーＤは無制限の代わりに剛健が制限なきがします。剛健はいまだにノータッチですが、そろそろかかってもよさそうですね。オネストも強いのに制限かかるのにずいぶんかかりましたが、剛健はオネストと似たような道を歩む気がします。シンツェンフーとナイトショットだったらシンツェンフーのほうがいいかなと思います。伏せて使うので相手を警戒させれますので、ナイトショットの威力も弱くは無いですよね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.79 ) |
- 日時： 2012/05/17 17:07
- 名前： のこぎり [pw126169191000.73.tss.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
次の改定で虫が落ちるにせよ、改定までに現環境に堪えるカードを登場させてしまっては意味ないですよね。コナミのモラルが問われる時がきたように思います。
スカノヴァは出ないのでスクドラがいいと思います。出せるデッキなら普通に強いので僕も採用を検討しています。かわりにXYZ増やしてもいいと思いますよ。
＞火星帝王さん
レダメですか。聖刻はやたら速い強テーマなので規制される可能性はありますが別に悪いテーマじゃないような。時期的な問題もありますがカーDはゲームバランスを壊してしまったカードなのでいずれ規制されるはずです。剛健はデッキを安定させるカードですがカーDは専用構築が強すぎるカードなので剛健以上にデッキの多様性を損なわせその他の構築を否定する害悪です。しかし剛健もそろそろ規制されるべきですよね。僕も残りの剛健を他のデッキに回せるので規制してもらった方が助かりますｗ
サイドの話ですか？壺って本物ですよね？伏せを処理できても手札誘発でも止められちゃうので難しいなぁ。僕のデッキなら確実に相手を削れるナイトショットかなと思いますが、ワンチャンスで勝ちをさらえる火星帝王さんのデッキだと壺も悪くはないですし。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.80 ) |
- 日時： 2012/05/17 20:36
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんコナミはどうも制限バランスが悪いですよね。いいときもあるのですが、最近はむちゃくちゃですね。次回の制限にほんとに期待したいですね。スクドラはスタダを優先して出すもののやはり強いですし、スクドラにしてみます。ＸＹＺはディフォーマーだとリヴァイエール以外は入れない人が結構いますね。やっぱりディフォーマーはシンクロが得意ということですね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【 ( No.81 ) |
- 日時： 2012/05/18 00:50
- 名前： 岸 [proxybg005.docomo.ne.jp]
- コナミがどんな悪い制限改訂や強カード出しても実際に遊戯王止める人なんてまず居ないので今のスタイルは変わらないですよね
本題に入りますが、皆さんの周りでは最近サイチェン後にクロウが来ますか？
半年程前は必ず来てたのでクロウ使われたらアド差が広がってしまうメインのリペアやキャンセルはサイチェン後は絶対抜いていたんですが、最近クロウ使われてない気がするんですよね
やっぱり兎や聖刻のマクロや連鎖の方が多い気がします
クロウ無いならリペアやキャンセル残して展開力を今まで以上に落とす必要も無くなるかもしれません
皆さんの経験談をお聞かせ下さい
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.82 ) |
- 日時： 2012/05/18 09:13
- 名前： のこぎり [pw126214170008.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
コナミやりたいほうだいですよね。しかもカードのシングル価格がおかしい。つまらないゲームで金がかかるとなれば客が逃げるのがわからないのでしょうかね。まあパック買わないDT回さないD使いの僕がコナミ商法に口を出していいかは微妙ですがｗ
スクドラ採用ですか。だったらついでにリサイクラーも欲しくなるのが人情ですね。僕はもう少し回して考えてみます。そういえばスクドラで思いだしましたが最近エクストラに見なくなっちゃったギガンはどうでしょうね。威嚇で止めた後で絶対に生かしては帰せないブレイドやレダメなんかを薙ぎ払えますけども。
＞岸さん
そうですかね？ゲームとしての魅力がなくなれば必ず廃れていきますよ。勝負を決するライフは8000と決まっていて、それを安定して削りきるインフレデッキが台頭しているのが現環境です。「ボードンワンキル」なんて言葉がわざわざ生まれた時代もあるのに今はどのデッキもワンキル標準装備＆妨害満載で内容は同じじゃないですか。Dへの愛着がなければ僕は辞めてます。
確かにクロウ減りましたよね。野試合だとまだまだ見ますが。クロウがばらまかれてから墓地に頼りきらない構築を模索していたのでリペアやキャンセルはずっと使っていませんでした。半年前使っていた感触だとキャンセルはヴェーラーを解除できたりして便利でしたがやっぱりサイチェンで抜けました。激流葬怖いんでむやみに上級立てたり一度に展開しないプレイングを心がけてるんで多分僕はキャンセル使いませんけどうまく調整できたらまた感想お願いします！
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.83 ) |
- 日時： 2012/05/19 02:33
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- 岸さん僕の場合はクロウは見かけません。岸さんの言うとおりリペアやシンクロキャンセルを展開を上げるために残すことはいいと思います。にしても制限改正はもうちょっとうまくやってくれれば嬉しいんですけどね。
のこぎりさんカードのシングル価格は高いのが確かにありますよね。剛健とか以前ならトリシュとか、特にトリシュなんか高いまま禁止になっちゃいましたし、ほんと面倒ですね。ちなみにＤＴは来年で終わるらしいですね。スクドラは僕も少し考えることにしますね。ＴＦ６のＺ－ＯＮＥ相手だとライストやライトンが凄く役に立ってます。こうしてみるとライストは出しにくいですが、やっぱり入れたくなります。ギガンテックはＢＦとかには結構強かったですね。せめてアームズエイドの裁定が変わらなければギガンテックは入れるんですけどね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.84 ) |
- 日時： 2012/05/19 23:39
- 名前： のこぎり [pw126214170008.1.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
ああ駄目だその話題ふられると黙ってられない。
あれだけ高騰してるまま禁止は企業として絶対にやってはいけません。トリシュ禁止は性能的に妥当ですがそれよりなによりコナミは他人様の金を勝手に破って捨てたわけです。私怨ではありません。一般企業が最も神経とコストをかけて守っている客の信用の部分を、世間知らずの子供相手の商売には不要としてあっさりと放棄したわけです。こういう発言に対して「そんなに嫌なら辞めろ」と言えちゃう世間知らずの子供が今のコナミを支えています。コナミの慢心にはそんなユーザー側の質も大いに影響しているように感じられますが、それでもやはり悪いのはコナミです。
壊れ→規制→のループのままどこまで頑張れるか見ものです。僕はコナミを応援しない意味でパックは買いませんが。
ライスト入れたいですよね。僕も正直無零ブラロ削ったら入るんですよね。やはりD使いとしてそこは抑えるべきなんでしょうか。装備入れてないけどライストレシプロでブレガンとか超かっこいいんですけど。ロマンにエクストラ枠2つは少し重いけれど…
ギガンの話から少し流れますがいい機会なので一つ話題を出させて下さい。Dのエクストラにアームズエイドは必要でしょうか。現在エイド不採用で回してますが問題なく回りますし、苦しまぎれに作ったエイドが全然仕事しないのは周知の事実だと思います。貴重な枠をエイドに割くことについて採用しているみなさんの意見をうかがいたいです。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.85 ) |
- 日時： 2012/05/20 02:18
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんいつか環境バランスが良くなっていろいろなデッキが使われるのが何よりですね。トリシュはせめてもう少し安くして欲しかったですね。ライストは結構好きですので、やっぱり入れてみたいですね。エクストラ何にするかいろいろ考えられますね。アームズエイドは僕の場合は使ってます。カッセンやパワツに装備は役に立ちますし、この前言った友達との対戦でも使いました。デュエル中ではなかなか役に立ってます。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【 ( No.86 ) |
- 日時： 2012/05/20 09:09
- 名前： 岸 [proxybg055.docomo.ne.jp]
- のこぎりさん
自分のシンクロ軸ではモバホンからリモコンめくった時に展開を止めない為に必須ですが、リモコン自体の採用を悩んでいる事もあるボートンワンキル軸ではエキストラが空いたら採用しますが、そこまで必須だと思ってません
カッセンに付けたら強いですが、そんな機会はあまりありませんしね
あと、今サイドが２枚余っているのですが閃光ミラーと暗闇ミラーを１枚ずつ採用はありだと思いますか？
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.87 ) |
- 日時： 2012/05/20 22:22
- 名前： おぜう [pw126210009208.5.kyb.panda-world.ne.jp]
- お久しぶりです。おぜうです。
しばらく対人戦をする機会がなかったのでROMってましたが、久々に友人と決闘してきたので、ちょいと戻ってきました。
エイドのことですが自分は岸さんと同意見ですね。
場を空けたりホープを立てたり、なかなかの活躍でした。
まぁ、自分がリモコンを三枚積んでるからかもしれませんが...
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.88 ) |
- 日時： 2012/05/21 02:07
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- 岸さん僕もアームズエイドはモバホンからリモコンめくった時に展開をそのままするために良く出します。僕としてはアームズエイドは役に立ってますが、意外に必須とは言い切れないのかもしれませんね。
おぜうさん久しぶりです。トップを見ればわかると思いますが、研究室のシステムが今あるのでよかったら作ってみてください。後ホープはディフォーマーにどのくらい役に立つのでしょうか？強いのですが、僕の場合はあまり出さなかったので、どうでしょうか？
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.89 ) |
- 日時： 2012/05/21 12:50
- 名前： のこぎり [pw126214170008.1.panda-world.ne.jp]
- みなさんご意見ありがとうございます。
つまりエイドが必須というのはモバホンとリモコンの都合でエイド自体の評価ではないんですよね。しかしその理屈だとリモコンをめくってしまうとシンクロを強いられることになり戦力不足のエイドを狙われるリスクを飲みながら動くことになります。僕のデッキはリモコン採用でシンクロもしますがエイド不採用ですし、もしロマン枠削って枠を空けても今の回し方だとXYZ優先でエイドは入りません。
というのもエイド作ってから回していくには手札に蘇生があるわけなんですが、これだと最序盤でもなければ墓地のD蘇生して（僕の場合は墓地0でもウルフ切って）リモコンからシンクロかエクシーズに流せるのでこの場合はエイド無くても格好つきます。蘇生なしでリモコンめくったらどっち道ハズレです。このハズレ事態を避け、さらに軸のモバホンを連打できるようにと墓地SS魔法を積むほど墓地アド消費してデッキのDを減らすリモコンがとりのこされていきます。僕は守ってゆっくり攻めるので次ターン用のスコープ☆4を確保する＆モバホンこない場合の保険というはっきりした目的でリモコンを採用してますが、もう少し速い汎用シンクロ構築だとこれらのアンチシナジーを避けるためにリモコン抜きも選択肢としてあるように思います。
リモコンを軸に据えた専用構築はかなり速度と火力がでますが、モバホン軸でぶん回すデッキの補助程度の運用だとリモコンはやっぱり少し遅いです。しかし汎用シンクロではなくシンクロ先を☆7にしぼって殴っていく中速構築であればリモコンは普通に便利ですしその場合☆4非チューナーでもあるエイドが必要なのも間違いないですよね。
もし仮にリモコンが抜ければエイドは必須ではなくなるでしょうか。それともモバホン→スコープ→☆4から4エクシーズを立てるためにやっぱり必須でしょうか。モバホンを墓地に送る手段ではなく、実は現在どうしてもエクストラにローチを積みたいのでその一環でエイド採用を検討しています。エイド無しでも出なくはないのですが、☆1☆3が軸のデッキなので今のままだと4エクシーズの安定供給がはかどらないので。よければご意見お願いします。
追記
＞ツインズさん
確かにパワツにエイド着せるとかっこいいですよね！エイドはいろいろと便利ですが単体ではあんまり強くないのはどうしようもないので、必須になるにはもう少しエイドに付加価値をつけた構築にしたいですよね。光、機械、☆4非チューナー、ユニオン効果、うーん…
＞岸さん
一枚ずつですか？どうでしょうかね。岸さん剛健使ってましたっけ？というか剛健あってもどちらかを2かなぁ。先張りしたいカードをピン挿しっていうのはちょっと。他のサイドをみるとかなり虫を意識してあるみたいなんで環境にあわせて光か闇かは選べばいいと思いますが。
＞おぜうさん
お久しぶりです！
またよければ研究員になってもらえますか？僕もずっとプライベート忙しくて最近ほとんど対戦できてません。いつかみなさんとも対戦してみたいなあなんて考えてます。Dデッキでミラーマッチとか本当に楽しそう。
リモコンが軸だとやっぱりエイドは必要ですか。4エクシーズはホープだけですか？
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.90 ) |
- 日時： 2012/05/21 13:36
- 名前： おぜう [pw126210009208.5.kyb.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
研究室のことはパク...参考にさせてもらってるので知っていますよ。
気が向いたら作ってみます。
ホープですが、和睦威嚇がないときに単純にDやリヴァイエールの戦闘破壊から守るためですね。
和睦威嚇があるときはスタダ安定なんであまりホープの出番は無さげです。
＞のこぎりさん
自分の場合はリモコン無しでもエイドはいれますね。
モバホン→スコープンから星4Dシンクロ無零から248→248モバホンシンクロエイド
の流れはなかなかいいと思ってるんですけどね。
無零と248の効果で二体のモンスターの表示形式を変更できるのでエイドでも戦闘破壊できるモンスターはそこそこいると思います。
あと一応リミ解で1killですね。
ずっとROMってたんですがTFくらいでしか決闘してなかったんでなんともいえなかったです。
4エクシーズはホープローチですね。
エイドは上の他にもちょこちょこ使ってるので自分的には必須ですね。
リヴァイエールにつけて殴りにいったりしてますw
決闘の頻度が少ないのであまり意見は出せないかもしれませんが、
あらためてお願いします。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.91 ) |
- 日時： 2012/05/21 21:50
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- のこぎりさんリモコンがいない場合はスコープンを素材にアームズエイドを出すことはあまりないので、アームズエイドは要らないと思います。Ｄデッキのミラーマッチはおもしろそうですね。確かにみなさんとは対戦してみたいとは思いますね。昔僕はskypeなどを使って対戦したことがあります。そういえば遊戯王wikiのほうですが、パワツ軸で今度デッキ編集してみますね。
おぜうさん研究室パク...参考になってるみたいですね。ホープは役に立ちますが、やはり使うときと使わないときが結構分かれますね。今のところは僕はライストを入れておこうかな？僕もＴＦで決闘することが多いです。ＴＦはいろいろ楽しめますよね。意見についてはこちらこそよろしくお願いします！
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.92 ) |
- 日時： 2012/05/21 22:22
- 名前： 火星帝王 [nttcgi115009.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
- 最近ギアギア混合でＤ作れないかと思案している火星帝王です。ギガントを割と簡単に作れるようになるんでデッキの主軸になりうるかと思ったんですが、シンクロエクシーズ型だとどうしてもカラクリギアギアワンキルの劣化になりそうなんですね。Ｄとカラクリを比べた場合のメリットですが
①ボードンラジカッセンでロービートにもできる
②パッチンでギガント破壊、ギアギアーノつって更に展開
の二つだと思うんです。特にバードマンでも代用が効くとはいえ相手バック割ったりできる②が大きいのではないかと思ってるのがいかがでしょう。となるとワンキル型に混ぜていくのがいいかと個人的には思ってるのですが…混ぜる事が本当に正解かどうかも含めて皆さんの意見を聞いてみたいです。
エイドに関しては、僕の場合リモコン積んでないので入れないですね。おぜうさんのようにモバホンでｓｓしたら守備でカタス立てるか手札の星四を効果で出して８にするなりそのまま殴るなりのほうが多いです
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.93 ) |
- 日時： 2012/05/22 21:00
- 名前： のこぎり [pw126214170008.1.panda-world.ne.jp]
- ＞おぜうさん
よろしくお願いします！
おお、以前よりデッキが様変わりしましたか？和睦威嚇248ですか。どんなデッキなのか興味深いです。また気が向いたらでいいので研究室開設してみてください。
ホープ使わないならギアギガントは入りませんか？
＞ツインズさん
スカイプ環境が無いのが悔やまれます。ミラーマッチから学べることもあるでしょうし何より楽しそう。この研究所のどこかに試験場でも設置しましょうか。レスの無駄使いにならなければですが…
スレチですが、
遊戯王wikiの方はぜひとも「ワンキル特化」の記述を削除してもらいたいなあと。このフレーズを＝「ボードンワンキル」に脳内変換する方が多いので余計な混乱を招きますし、どれかに特化すれば強くなるわけでもないので勝率派と特化派の間で議論が集約しきれません。パワツ型と明記する必要もないので今はとにかくもう少しバランスのとれた構築に編集してもらいたいです。それから新たな議論が生まれるでしょうし。
＞火星帝王さん
ギアギアDですか！新たな可能性ですね！
僕自身まだ未開のテーマなので少し考えてから発言させて下さい。必ずレスしますので。とにかくプロキシ作っていろいろ試してみますね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【 ( No.94 ) |
- 日時： 2012/05/22 21:13
- 名前： 岸 [proxy20085.docomo.ne.jp]
- のこぎりさん
まあ、アームズは何回もデッキを回して決めるしかないですね
アームズ経由でランク４エクシーズもどのくらいの確率で出来るかも分かりませんし
あと、Ｄでミラーマッチは楽しそうですね
直接会って意見交換した方が分かりやすくて手軽ですし
おぜうさん
お久しぶりです
ツインズさん
戦略Wikiは諦めた方がいいんじゃあないですかね？
ガチデッキの場所でも、まともに回してないような人がコメントしてたりしてますし
火星帝王さん
Ｄとカラクリを混ぜるということは参謀１積みのみとかじゃなくて小町やカラクリ兵を複数積みするという事ですよね？
ギガント結構出しますか？
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.95 ) |
- 日時： 2012/05/22 22:14
- 名前： 火星帝王 [nttcgi121063.tcgi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
- 岸さん
あーちょっと書き方悪かったかな。最近ギアギアとカラクリの混合が強いって話なんで、カラクリをＤに置き換えて回せないだろうか？っていうことです。純ギアギアとカラクリギアギアのレシピ張っておきますね。
http://www21.atwiki.jp/ygoocg/pages/3811.html
http://www21.atwiki.jp/ygoocg/pages/3821.html
ギアギアはギガント以外にもサーチ・リクルートに優れたカードが多いため、いくらリモコンがあったとしても墓地が肥えていなければいけないのでサーチが弱いＤと組み合わせればいい働きをしてくれるのでは？ということです。とはいってもギアギアがやはり登場して間もないためまだ枚数が少なく、サポートカードも出てきてないんで難しいところです。カラクリ型は無零とギガントを並べてサーチｓｓしてワンキルに持ってくので、どう差別化するかが課題だと僕は思ってます
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.96 ) |
- 日時： 2012/05/23 00:46
- 名前： ツインズ [g57.115-65-61.ppp.wakwak.ne.jp]
- 火星帝王さんギアはなかなか効果強いのでうまく組み合わせれば展開力がだいぶ上がりますね。ギアは僕はディフォーマーで使ったことはないのではっきりとは言えませんが、とにかく一度混ぜて十分試してみる必要がありそうですね。載せてくれたギアのレシピはこの後見てみます。
のこぎりさんスカイプはネットからダウンロードしてスカイプのチャットを使ってデュエルしてました。今は使っていないので削除しちゃいましたが、デュエルは結構やりやすかったです。この研究室でデュエルするのはおもしろそうですね。遊戯王wikiのほうはもうちょっと人がいると意見がいろいろ出てよくなりそうですよね。ちなみに遊戯王wikiに以前コメントした時には遊戯王wikiよりもこの掲示板のほうがしっかりしてると教えてもらいました。確かにこの掲示板は僕が知ってる限りでは一番参考になります。
岸さん遊戯王wikiはたしかにコメントがちゃんとしていなかったりしますよね。確かにみんなが納得する編集はむずかしいですね。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.97 ) |
- 日時： 2012/05/23 14:42
- 名前： のこぎり [pw126214170008.1.panda-world.ne.jp]
- ＞岸さん
直接会って対戦したり話するのが一番なんですが昼間はマジで本当に時間ないんですよ。業務内容は伏せますが最近起業しちゃって。スカイプ始めようかなぁ…それかCGI復帰してもいいんですが。
戦略wikiもですが基本的に匿名の掲示板はちょっと参考になりませんよね。どこか質の高い話ができるサイトはありませんか？
＞火星帝王さん
ちょっとギアギアD動かしてみました。☆4ギアギアと☆3チューナーのリモスコバードからPTDリペアの動きを軸にしてみました。意外と悪くないですね。劣化カラクリと見せかけて団結PTDやワイバーンの選択肢があるのはDならでは。火星帝王さんの言うパッチンの存在もいい感じです。モバホン要らないかもしれません。
＞ツインズさん
スマホからでもスカイプってできます？
ちょっと試験的に自作の対戦場作ってみようかなぁ。パス1111です。しばらく起きてるんで見てる方いたら入ってきて編集して下さい。先攻どうぞ。
手札□□□□□
伏せ□□□□□
モン□□□□□
モン□□□□□
伏せ□□□□□
手札□□□□□
追記
僕も寝落ちしてましたｗ気をつかわせてしまってすみませんでした。
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Re: 【特攻野郎】D・研究所７【Ｄチーム】 ( No.98 ) |
- 日時： 2012/05/23 02:14
- 名前： おぜう [pw126210009208.5.kyb.panda-world.ne.jp]
- ＞ツインズさん
ホープはそうですね。
無くてもそこまで影響しなげです。
ライストが入るということはライトンが入ってるということですよねー。
自分にはライトンは難しすぎました。
星1チューナーでDとみるとかなりの高スペックのように見えるのですが...
どうやって使えばいいんだ...
＞火星帝王さん
ギアギアDですか...
カラクリはデッキからカラクリを呼べるのでカラクリ比率が少なくてすんでいるみたいですが、Dの場合そうはいかないので難しそうに感じますね。
ちゃんと組むまではわかりませんが...
＞のこぎりさん
現在罠多めの純Dに248を二枚突っ込んだデッキという感じですね。
研究室は近々時間があいたときに書こうと思います。
ギアギガントですか。
サーチはモバホンとリモコンで間に合ってる感があるんですよね。
Dに上手いこと入るギアギアが見つかれば話は別なんですが...
今はギアギガントよりもDの効果をもう一度使えるようにできるゼンマイスターに注目してます。
追記
ごめんなさい、もう寝ます...
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