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ペトロナスタワー 手抜き工事他
http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/584.html
投稿者 ねこ 日時 2004 年 8 月 29 日 15:30:42:9Uw8PbWd453oQ

(回答先: パラオKBブリッジ@韓国製 半年で崩壊 投稿者 ねこ 日時 2004 年 8 月 29 日 15:26:52)

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ペトロナスタワー 手抜き工事
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http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/koramu09.htm
とにかく、韓国人の手抜き工事の酷さは世界に知れ渡っている。
記憶に新しい所では地震も何もない状況でデパートが倒壊したり、橋が崩れたりと他国の事ながら韓国という国は建築基準法は存在しているのか?と問いかけてみたくなる。

文化討論掲示板でも書いたが韓国には「職人」を蔑視する風潮がある。
建築物などはその「職人」達による作品なのだが。韓国では他国と比べてもやはり「職人」の質が劣るのであろうか?そう考えなければこれほど手抜き工事が蔓延する理由が分からない。

他にもマレーシアにあるペトロナスタワー等を見ても韓国業者の手抜きぶりが伺えてくる。
元々日本のハザマ建設が受注したものだったのを韓国業者の強引なやり方で二塔に連なるこのタワー建設を別々の国の別々の業者が一塔づつ受け持つという前代未聞の発注となったのである。
建築過程でも日本側のタワー設計図を韓国側が共同工事なのだからと言う理由で勝手に持ち出し勝手にコピーしそれを下図に韓国側の塔を建てた話も伝わっている。
結果、二塔から連なるペトロナスタワーが完成したわけだが、現在日本側のタワーのテナントが埋まっているのに対し、韓国側のタワーではテナントが殆ど埋まらない状況が続いている。

マレーシアの建築の専門家などにより韓国側のタワーの倒壊の危険性が指摘されたからだ。
実際、傾斜角度が徐々に危険状態になっていると言う報告(要するに、建てたはいいが土台工事の手抜きなどにより韓国側の塔が傾き始めているということ)もあり、とてもではないが韓国側のタワーには入れる有様ではない。

先に述べた橋でも、韓国人が忌み嫌う「日帝時代」の橋は今も問題なく使用されていることを考えても、現在の韓国の建築水準はあまりにも稚拙なレベルと言わざるを得ないだろう。

02/02/03
現在、高層ビルとしては世界一の高さを誇りマレーシアの象徴とも言われて
いる同国石油会社所有のペトロナスタワーが完成当初より約0.8cm傾いている
ことが国立マレーシア大学建築研究チームの調べで一日わかった。ペトロナス
タワーは二棟で構成されているツインビルだが、その施工には日本と韓国の
建設会社が片方ずつ携わっており今回傾いていると指摘されたのは、どうやら
韓国側らしい。同研究チームの責任者の話によると0.8cm傾いているからと
いってこのまま進むと倒れるということはないが、最大で4.5cmまで傾くの
ではないかと予想している。韓国側施工棟は完成当初からテナントの入居が
少なく今回の調査の判明により更に拍車がかかるとみている。

報知新聞 二日付け 夕刊 二面 

http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-petoronas0.jpg


韓国側にテナント入らず 光と闇のコントラスト
http://www.sit.wisc.edu/~malaysia/petronas8.jpg
http://images.google.com/images?q=petronas+twin+towers&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja

http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-petoronas0.jpg


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韓国TGV
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今月の「諸君!」に、韓国TGVについての痛快な批判がありました。

http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973487359.html
(中国新幹線計画の批判に続いて)
ついでだが、韓国にも新幹線技術を与えるな。
あの国は10年前、さんざ気をもたせたすえに京釜高速鉄道の
国際入札で日本をソデにし、フランスのTGV型システムを買う
ことにした。コリアン特有の強烈な僻み根性。日本に対する劣等感と
優越感の入り雑じった国民感情が大いに満足したものだ。

もう少し勉強してからきめりゃよかった。フランスの鉄道は平野を
走るだけだが、韓国には日本と同じようにトンネルや鉄橋がある。
台風も吹く。TGVはトンネルに入るとき、空気圧によるショックで
車輛に大きな亀裂が入ると分った。京釜高速は、いまだに1メートルも
走っていない。
韓国は非公式の日韓政府間協議を打診している。JR東海や車輛メーカーにも
接触があったという。話に乗るのはやめときなさい。必ずロクなことにならない。

新幹線とTGVでは、基本的な発想からして違う。レールも駆動システムも
異なる鉄道に新幹線の技術を加えるのは、木に竹を接ぐのに等しい。
いまさら「日本憎し」で決めた鉄道を助けることはない。

そうでなくても五階建ての百貨店が、ある日突然地下売り場まで崩壊した
不思議な国である。日本の歌謡曲を解禁してくれた、そのお返しに?
忠臣蔵七段目の由良ノ介は、とっくの昔に
「青海苔貰うた礼に太々神楽を打つようなものぢゃ」と言っておりますよ

「道路鉄道併用橋である新空港連絡橋を製作するのは韓国内では
初めての事であり、大量生産されないものに対する品質の保証方法に
ついて製作会社と多くの議論を費やした。
(中略)
疲労破壊についても理解した上で製作する事が必要と考え、疲労
試験の実施についても長い時間、施工会社と協議した。得てして、
施工会社の方々は時間をかけて話し合っているうちに消滅する
ことを期待していたような感があったが、韓国道路公社の方でも
必要を認めて、韓国機械研究院に委託することで決着が付いた
次第である。日本で行なうように準備万端とはいかないのである。」
土木学会誌2001年2月号、p.37より


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「あの国のあの法則」
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http://web.archive.org/web/20021207213529/www.geocities.co.jp/Milano/4330/

法則名言 
「敵に回してこれほど頼もしい国は他にない。 味方にしてこれほど恐ろしい国も他にない。」
「究極のサゲマン国家、韓国」   
「ユーラシア大陸の盲腸、朝鮮半島」

韓国関連リンク集
http://www2.saganet.ne.jp/pineleaf/korea/uulhanguk/korealinks.htm

◆■●朝鮮コピペ集●■◆
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1013/10132/1013278791.html

ドラマ人気で韓国行く人がいないとも限らないので、特に行く人は参考にしてください。

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コメント
_
10:09
2009/11/23 10:09
02. 2010年2月18日 10:08:20
韓国が受注した原発があるが、こわいね〜

03. 2010年2月25日 11:18:21
ブルジュ・ドバイ = ブルジュ・ハリーファ建築はサムスン物産。ペトロナスツインタワーのタワー2の建設と同じ
http://www.asyura2.com/09/kokusai4/msg/644.html
投稿者 ねこ 日時 2010 年 1 月 05 日 16:37:33: 9Uw8PbWd453oQ

04. 2010年2月25日 19:56:01
パラオの橋も、鹿島の半分で韓国企業が落札して、その後崩壊した。
パラオ政府が保障してもらおうとしたら、トンズラしてたんだって。

その後、日本のODAで架け直したんだよな。
とんでもない国ですね。

ブルジュ・ドバイ、ペトロナスツインタワーも時間の問題でしょう。


05. 2010年2月25日 19:58:33
韓国人+朝鮮人=無責任人種
世界の常識が、日本ではなぜか語られない。

06. 2010年2月27日 12:11:19
この投稿は2004年当時の再アゲ記事かと思えるが
2010年現在のこのタワーの入居状況を正しく知りたいものだ。

07. 2010年2月28日 18:22:26
我が国の建設技術や耐震技術は優れているが、国土交通省の耐震規制は充分なのだろうか。原発が活断層の近くにあって、且つ、想定値以上の揺れに対応しきれていなかったのは、単に活断層の存在を見落としたからだけであろうか。わが国の耐震規制については、甚だ、疑問が残る。本当に大丈夫なのか。国土交通省と御用学者や業界と癒着してきた専門技官が管理してきた建築基準は信用ができるのか。どなたか専門の方々に本当のところを確認して欲しい。せめて、どこが安全で、どこかが怪しいのかを知りたい。相当に怪しそうだ。とんでもないことが起きてからでは遅い。

08. 2010年3月01日 00:28:13
6年前のこの記事が再びアクセスランキング1位になる事が阿修羅掲示板いやネットの魅力だろうと思う。ネットは確実に人々の意識を変えている。ネットは個人にとっては外部記憶装置なのだ。(地には平和を)

09. 2010年3月05日 11:18:01
☆☆☆見てやって おくんなまし〜☆☆☆

「ペトロナスタワー・韓国技術者たちの戦い」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3906/prok/pk02.html
ペトロナスツインタワー完成の陰には、韓国技術者の苦闘の物語があった。
 韓国側現場監督は、建築技術が劣る日本のゼネコンが施工する「タワー1」の施工方法もチェックする必要があった。
監督の手にはいつも双眼鏡が握られ、タワー1の施工法を監視するのが日課になっていた。そのためタワー2の建設がタワー1に比べ、1ヶ月ほど遅れる事になった。
 また、日本の性能の低い工程管理ソフトを使用したため、工程管理に支障をきたしたり、日本側が設計した汎用性の無い建築資材運搬エレベータを採用した事により問題が発生するなど数々の被害を受ける事になった。

 しかし、そのような苦難をのりこえ ・・・・・


10. 2010年3月16日 00:11:37
ペトロナスツインタワーの韓国業者が請け負ったタワー
が傾いている、というのは風評ではないか、と思われます。
SRC+超高強度コンクリートの構造なので、如何にトーレランス
が有るとは云え、上層部まで構造が立ち上がり、誤差が過大で
あったならば、鉄骨の接合が出来なくなりますので。

床の構造も、現場打ちコンクリートではなく、鉄骨の主梁に
デッキプレートを敷いてコンクリートを打設する工法なので、
床の平衡度も常識で考えて1フロアあたり10ミリ前後の誤差と
思われます。

床が現場打ちの場合は高層ビルでも、コア部分と窓側の
床レベルが5センチ程度も違うという場合はありますね。
香港のジャーディーンビル等がそうです。

因みに、ペトロナスタワーのオキュパンシーレシオは
ほぼ満杯でして大口顧客が市内で複数フロアでオフィススペース
を探すのは非常に困難なのが現状のマーケットですね。
これはホーチミンなども同様でして、ランドロードは現在
超強気ですね。ゴミのようなテナントは片端からハジキ出されて
おります。


11. 2010年4月01日 00:06:38
>現在日本側のタワーのテナントが埋まっているのに対し、韓国側のタワーではテナントが殆ど埋まらない状況が続いている。


すまんけど、このデータやソースを示してくれ。
そうでないと写真では、わからん。


12. 2010年4月06日 01:34:36: 0X8Jp
>>9

もうゴマカシ、ねつ造はうんざり
新しい切り口で本当のことを探す


13. 2010年4月26日 12:11:15: VK9hx11SzE
>現在日本側のタワーのテナントが埋まっているのに対し、韓国側のタワーではテナントが殆ど埋まらない状況が続いている。

私もソースを知りたいです。わかる範囲で構いませんので示していただけますか?


14. 2010年5月02日 06:29:21: SjchwRhHns
>>11 >>13
ウィキペディア英語ページのテナントの所に書いてあるよ
tower one is fully occupied ,,,,, spaces in tower two are mostly available for lease
タワー1は埋まってるけど タワー2はほとんど空いてる

昔に見たときは、傾きに関しても書いてあって そのときは、ハザマが建設中にビルの傾きを見つけて それを直してる間に韓国側が先にビルを先に建てたって書いてあった。でも 今のウィキペディアは又ページが書き直されてて 韓国が先にビルを建てたって誇張して書いてあるだけだね 

調べてみたら ウィキペディアは改ざんし合ってるみたいで 古いのには韓国が立てたビルは傾いてると書いてる 

http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10134856589.html

wiki古いほう↓
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Petronas_Twin_Towers&oldid=226361232

latest
http://en.wikipedia.org/wiki/Petronas_Towers

ちなみにどっかの国の記事にハザマが建てたビルの方が傾いてて 世界で一番高い傾いた記録のビル なんて書かれてる 何を見て書いたんだろう これも韓国のプロパガンダなんだろうか??
http://malaysia-travel.suite101.com/article.cfm/the_petronas_towers_of_kuala_lumpur

何も知らん他所の国の人が見たら ハザマの印象がとても悪い感じだな あまりにちゃんと書いてあるソースがないので 実際どっちがずさんな工事をしてて どっちが良い物を作ったのか 全く判らない。 でもハザマが本当に下手うってたら もっと大きくコマーシャルされるだろうな、、、ハザマはもっと誇って宣伝するべき


15. 2010年5月19日 12:01:51: Io2k4YiohI
UAE原発の経緯。

2008年5月21日
東芝「当社事業所におけるハードディスク装置の盗難について」
http://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20080521/index_j.htm

2008年5月23日
韓国・斗山重工業が原発計測制御システム(Man Machine Interface System:MMIS)の「独自」技術を開発
http://www.energytimes.kr/news/articleView.html?idxno=767

2008年5月23日
読売新聞が、東芝、IHI、斗山重工業の原子炉製造提携を報道
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219731946/
(元記事は消去)

2008年8月26日
東芝否定
「原子力事業に関する一部報道について」
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20080826.htm

2009年7月4日
朝鮮日報
・韓国は現在、原子炉冷却材ポンプ、MMISを含む3種類の技術を独自開発できていないため、外国の技術を採用している。
・韓国水力原子力(韓水原)の関係者は「UAEの原発を受注できても、中心部分の原子炉冷却材ポンプとMMISの工事はウェスティングハウスに任せざるを得ない状況だ」と説明した。
 冷却材ポンプとMMISは原発本体の設備工事費の48%を占め、原発1基当たりの工事費が3500億ウォン(約265億円)を超える。このため、付加価値が最も高い部分を米国側に譲らなければならないことになる。」
・ウェスティングハウスは、UAE原発事業だけでなく、今年韓国で着工予定の新蔚珍原発1、2号機の中心設備納入も要求しているという。そうなれば、斗山重工業など韓国企業が被害を受ける。韓水原関係者は「重要部分の技術力がなく、海外受注もうわべだけになる可能性がある」と懸念を示した。
http://www.chosunonline.com/news/20090704000012
http://www.chosunonline.com/news/20090704000013

2009年12月28日
韓国電力公社、サムスン、ヒュンダイ、東芝傘下の米ウェスティングハウス・エレクトリックの企業連合が受注
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_16932

しかし、こんな受注額で安全性は大丈夫なのだろうか?

そういえば通産省、韓国室作ったのかな?


16. 2010年5月19日 12:56:39: Io2k4YiohI
訂正です。15の読売報道は、2008年8月26日でした。

17. 2010年6月17日 14:56:04: j8R62Ka8yk
この投稿に拍手をしたくても、クリックボタンがありません。


18. 2010年6月18日 13:36:19: YIgywxZ6QE
 高度な建築技術に基づくピサの斜塔のつもりでは。いくら傾いても911のような真似はしないでください。

19. 2010年6月20日 04:41:34: wa3gsXsQrs
いくら探しても韓国側の工事の不備があったとする
ソースが見つからない。これは捏造じゃないですか?

20. 2010年6月24日 14:11:09: EWgU76HhCA
>>19
そりゃ見つかったから大問題
当然削除してるだろ

21. 2010年7月02日 06:17:12: MeSuZZuVeA
人類消滅後500年も持つってこの間のテレビでやってたよ
世界のランドマークがみんなとっくに崩壊してるのに。

22. 2010年8月05日 17:27:52: 0c8Dn9VthI
>>19
韓国が手抜き工事をしてるってのはソースとかそれ以前の問題
「事実」なんだよ

疑って掛かる時点で間違ってる


23. 2010年8月06日 12:38:14: ntLbB7OBMg
メキシコ湾で原油流出を起こした海底油田の設備も韓国企業が作ったものらしい。


24. 2010年8月07日 00:30:24: QcpYGFk1N6
要するに「現地に実際に行って関係者の話を聞いた方が事実に近い」と、こう言う事だな。

25. 2010年8月22日 12:13:45: emurZgURbE
個人的にも悪しき前例があるから朝鮮製ってだけで信頼性がない。

26. 2010年8月24日 13:49:24: 5gUOArsSvI
日本でも別に手抜き工事は珍しくないですし、特に高度成長期頃に粗製乱造された建造物の酷さは公然の秘密ですし、今でも無茶なコスト削減のしわ寄せでとんでもない手抜き及び欠陥工事が横行しているのが現実です・・・・チェックする側も忙し過ぎて目を通しきれない。
姉歯事件は氷山の一角です。
他国を笑っていられません。

27. 2010年8月26日 15:56:55: Mj7ygy2h78
>>26
日本のは耐震偽装など、やれば出来るが儲けるために手抜き工事をしたの。
韓国の場合は、日本側の図面までコピーしても基礎技術(要)が欠けているから傾いてしまう。

ちゃんと作れる技術がありながら「手抜き」するのと、ちゃんと作ろうとしても「技術」が無くて作れないのとでは「月とすっぽん」ほど違いがあります。
日本は手抜き工事をしても「要」は抜かない。だから、地震でもないのにデパートが崩壊したり、橋が崩落したりしない。

UAEで受注した原発なんかは基幹部分を自主開発出来なくて、他国のものをコピーしようとしてクレームがついた。
もし、そのままコピーを作っていたら大変なことになる可能性がある。オリジナルを開発した所は「要」を知っているから、その部分は慎重に作るが、コピー屋は「要」を知らないから、見た目だけ同じものを作れば大丈夫と思っている。
当然、「要」を押さえていないから大事故が起こる可能性が高い。


28. 2010年8月27日 15:12:53: 5gUOArsSvI
日本の技術力だって過信できません。
図面をきちんと読めない施工者、図面通りに作れない職人、そもそも無茶な図面しか作れない設計者、手が回らない監督者、こういう事例は今はいて捨てるほどありますから。

29. 2010年8月27日 23:39:45: ikGWUyzR12
>>28
日本では地震でもないのにデパートが崩壊したり、橋が崩落したりしてない。

パラオKBブリッジ@韓国製 半年で崩壊
http://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/583.html

マレーシア、スタジアムの屋根が崩落
http://specificasia.seesaa.net/article/120878359.html

こういったことも起こしていない。


30. 2010年8月30日 17:31:15: tOzoUvEO8s
>>23
メキシコ湾で原油流出を起こした海底油田の設備も韓国企業が作ったものらしい。

あの事故を起こした「ディープウォーター・ホライズン」は「R&Bファルコン社」が発注して現代重工業が建造したものです。
「R&Bファルコン社」が「トランスオーシャン社」に買収され、トランスオーシャン社の所有になっていました。


31. 2010年8月31日 12:31:15: 5gUOArsSvI
地震でもないのに壊れない、というのが落とし穴なのかも知れませんよ。
阪神大震災で夥しい建造物が崩壊しても、そんな大きな地震は想定外だった、とされてしまいましたし、首都直下型地震が起こっても、もっと大規模に同じことが繰り返されるだけでしょう。

32. 2010年8月31日 22:16:20: 52ysNAS9hU
当然、想定外の規模の地震が起これば壊れるに決まっています。阪神大震災でも新しい「耐震基準」で作られた建物はほとんど大丈夫だった。古い「耐震基準」で作られた物が壊れてしまったのです。

韓国の場合は揺れてもいないのに崩壊、崩落してしまった。自立出来る程度の強度もなかったということです。もし韓国で阪神大震災の半分程度の地震が起これば、建物や橋や道路といった建造物は全滅するでしょう。


33. 2010年9月02日 17:46:46: FTXujN6jmE
そう言えば、あの姉歯建築士の耐震偽装物件でも耐震性がないだけで、自立には全く問題がなかった。

韓国の場合は自立すら出来ない強度しかなかった。
国による審査があってもこの程度だとしたら大きな問題ですね。


34. 2010年9月05日 23:44:03: hpmEMnnxTo
>>26

姉歯の関係者は祖国(韓国)に逃げ帰ったと聞いたが?


35. 2010年9月06日 01:53:08: 0c8Dn9VthI
wiki見たが、このニュースってソースが存在しないんだな

報知新聞 二日付け 夕刊 二面
ってしっかり書いてあるが
いざ報知新聞社に問い合わせても、「そんな記事は無い」って返ってくるらしい

じゃ、どこから出て来た記事なのかって事になるが
調べても調べても発信源が見つからないと言う不思議


36. 2010年9月06日 12:17:48: nWJD3aTrVQ
>>35
>報知新聞 二日付け 夕刊 二面
>ってしっかり書いてあるが
>いざ報知新聞社に問い合わせても、「そんな記事は無い」って返ってくるらしい

国立国会図書館へ行けば閲覧出来ると思います。


37. 2010年9月06日 16:25:47: 0c8Dn9VthI
>>36
その通りなのに
その情報が無いから不思議なんだよ

確かに「記事」はネット上に存在するのに
現実でそれを確かめようとすると、まるで何者かが意図的に情報を消したかのように何も見つからない

新聞社の対応も怪しいぐらいに素っ気ないし
「ペトロナスツインタワーの事で質問が来たら無視しろ」って指令が来てるんじゃないんだろうか?


38. 2010年9月29日 19:01:37: NOLbgDVzII
>>37
国立国会図書館収蔵の蔵書を完璧に収蔵記録まで含めて隠蔽するには国家規模の労力が必要。日本は社会主義国家じゃないからもし無視しろと社長レベルで支持があったとしても退職してしまったら緘口義務はなくなる。
それでも情報が出てこないのは、単に>>35氏の指摘の通り「最初のソースを示す記述自体が捏造」って可能性が高いだけのこと。

39. 2010年9月30日 20:52:23: DHluKGNowI
韓国みたいにまっすぐ進めない軍艦作っちゃったり自爆装置で自爆したロケット作ってるような国と比べるのがまずあり得ないですよ

傾いてるのは事実だしニュースになってた
過去のニュースって消えちゃうからここで信用できないって言ってる人は現地に行って確かめたらどうだい

なんだかんだで日本は最高技術ですよ
マスコミが変な報道してるだけで世界中で日本の技術に助けられて感謝してる国がたくさんあります


40. 2010年10月01日 12:49:50: tCIAWd2o2Q
>>38
ちゃんと日本語読めるようになってから書き込め。
記事は存在してる(してたの方が正確かな)のに問い合わせると無かったことにされるのがおかしいって言ってるんだろw

41. 2010年10月01日 20:25:38: jp06aK5ysk
棺刻伝説、再び・・・
【F1/韓国】サーキット建設現場で工事用クレーンがひっくり返り観客席をブチ壊す 建設の遅れに更なる懸念 ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285836189/
【F1/韓国】サーキット建設現場で工事用クレーンがひっくり返り観客席をブチ壊す 建設の遅れに更なる懸念 ★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285922193/

42. 2010年10月02日 10:11:47: Ufdy82Ajxk
>韓国TGV

★韓国の誇り、KTXの第2期工事で使われた枕木15万本が全て不良品 KTXの輸出計画に壊滅的ダメージ
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/2e418fb8e054612801e4ae2e11b2d1b0


43. 2010年10月12日 15:24:13: mvDoR6GSyw
ご近所に大き目の公立図書館がありませんか?

民主党が消してなければ 新聞の縮刷版があるはずですよ
何年何月何日のどの新聞の記事を見たいと言えば

新聞があれば出してもらえる
新聞が無いとしても縮刷版がある
私の町ではそうですが貴方の街ではいかがでしょうか

ネット上の記事に付いては常に消されたり編集されたりします
また印刷物も時間をかければ全てを入れ替えられる事も考えられます


44. 2010年10月13日 12:09:25: 5gUOArsSvI
記事はあったけどなかったことにされてるとか変な陰謀論にはまらないで
自分自身で記事現物チェック確認したらどうでしょう?
日本国中のあらゆる保存記録から抹消されてるなんてことがありえるとは思われないし
またそうしなければならないほどの記事でもない。日本の建設会社の話でさえない。

45. 2010年11月16日 23:36:01: QXVaulDOhs
ソ連の内務人民委員ベリヤは、ソ連の百科事典では英雄として相当ページが割かれていたそうな。ベリヤが政争に敗れて処刑された後、ソ連中の図書館にある百科事典のベリヤとベーリング海のページを切り取って、新しいとても詳しいベーリング海のページに差し替えられたとさ。

46. 2010年12月01日 15:46:33: fFNBPeurCE
タワーだけではない。
昨年受注した原発の冷却ポンプが作れない。
どこも売ってくれないので自作するかもしれないが、放射能漏れではなく、放射の発散になりそう。

47. 2010年12月27日 14:08:11: k3HBbvCd3g
http://n.ashitane.net/ペトロナスツインタワー

以前にも話題になっていましたが、不可解なクレームでwikiに掲載できていないようですw
その流れは↑のリンクに詳しいです。


48. 2011年2月02日 18:31:50: NRvAM7Ti0k
これ昔から有名な話でしょ、
例によって日本企業が助けてあげたのかな?

おいしいところだけさらって行って後で日本に泣きついてくる嫌な人種だと思うよ。


49. 2011年2月11日 14:44:27: bXmMGtG06U
原発の話題があったので・・・

UAE向け原発輸出、巨額融資非公表に批判(上)(下)
http://blogs.yahoo.co.jp/tncfn946/27177312.html

【韓国】UAE原発受注、国民が全く知らない未公開の契約条件があった!天文学的な資金をUAEに貸す契約…受注というより投資に近い
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1422781.html

半額を韓国側の融資
UAEに貸し出す資金を国際金融市場で調達する場合
S&P国家信用等級がAAのUAEに比べて信用等級がAの韓国が
さらに高い高金利で調達して安い金利で貸す逆マージン現象が現れる


50. 2011年2月20日 15:30:35: Min78xcpHk
日本でも地震が無いのに橋が崩壊したり(朱鷺メッセ)、
天井が落ちたり(宮城のプール)してるんだが。
韓国のネチズンもたいがいにして欲しいが、
我が国のネトウヨもいい加減にしろ。

51. 2011年3月04日 01:39:06: Rgw3iHqtwY
NZもとなりのK国と同じレベルですかね。大学のセンセイ難しい理屈をこねくりまわしてたけど、まわりのビルがガラスも割れていないところをみれば素直な心なら欠陥だとおもいますよね。ありゃ賠償もんだろ。

52. 2011年5月13日 00:28:12: gtYTYiN75s
50
朱鷺メッセは設計ミス
宮城のは宮城沖地震のせいだが。(そもそも素材の選定ミスらしいが)

「設計は(どこかから持ってきたりして)ちゃんとしてる」のに問題の多い建築物が多いのが問題なのだけどね。


53. 2011年5月19日 18:37:26: ZGHLrX0TaI
スパーゼネコンT建設の知り合い土木技術者が言っていたけれど、1980年代の高速道路の立柱には鉄筋を抜いたり、現場の残材をぶっこんでコンクリートの量を
減らしたりして、金を浮かし私服を肥やした現場所長や役人の検査官と攣るんで
浮かした金で韓国に女を買いに行った話を聞いた。
私もアメリカに1990年代派遣された時、未だに色々な技術が、アメリカからのパクリであった事を思い出す。日本人は、改良への執着心が有る為、それなりの技術向上には役立って居る為、日本が優れていると思いたい気持ちはわかるが、他国を諌める発言なり記述は、弱い人間の遠吠えにしか過ぎない。
韓国にしろ中国にしろ、経済発展途上の頃は、色々難癖付けてきたが、
最近は、余裕ができたせいか、日本人の馬鹿さに憐みを言うようになった。
又、アメリカ人でさえ、日本を相手にしなくなってきている。
中国、韓国を目の敵にする若者よ自分の自身の無さを中国・韓国バッシングにうつつをぬかすより、日本を捨てて2、3年海外に出る事です。
青年海外協力隊にでも参加し、発展途上国の実情をみ、その後アメリカなどの
成熟国に行く事です。
アメリカでは、イェローモンキーとも呼ばれましたし、ジャップとも言われました
面と向かって言うのは、肉体労働者に多く、陰で云うのは一般人です。
又、言うのは決まって白人系の人々でした。
私の、5年余りの経験です。

54. 2011年6月18日 22:23:51: kl9NxSv8mE
>53
はいはい自虐史観&海外礼讃世代乙
あんたらが日本はダメだ、海外は素晴らしい、私たちは昔戦争を起こして悪いことをしたフガハガ、相手の言うことを鵜呑みにしアホみたいに土下座し続けてきたせいで、若い世代は自国に誇りを持てず、日本は何のとりえもないしょうもない国なんていう認識を持ってしまった。そういう洗脳から脱却したもんが広い世界を知って、かの国らを嫌いになったっというパターンが圧倒的に多いっってのに。

「余裕ができたせいか、日本人の馬鹿さに憐みを言うようになった」?
とんでもない。韓国経済の内情をご存じない?
不動産不況・物価上昇・若者の就職難…そういう不満が反日教育と嫉妬と相まって何かっちゃ絡んでくる。ほんと鬱陶しい。
あまり報道されなかったが従軍慰安婦・戦争賠償でお金が取れなくなったと見るや、今度は明成皇后を日本が暗殺したなんてファンタジー歴史を作って難癖付けてきましたね。どこまでいってもたかる気まんまんです。
中国は、そうですね一部金持ちと共産党は余裕出てきたでしょうね。一般人から好きなだけ搾取して、暴動起これば力づくで鎮圧ですから。好きなようにやってます…憐れまれてもふ〜ん、だから?ってかんじ。

自分の経験だけを尺度に語らず、もっと日本と広い世界の「今」を見てみれば?目の前の便利な箱を使えば、ちっぽけな一人の人間の目と脳だけで感じる限られた情報だけでなく、いろいろな記事やデータもあわせれば、『バッシングにうつつをぬかす』のが必然であることがわかるでしょう。
あ、感覚変わってないから無理か。


55. 2011年7月06日 21:09:56: TZZzGttxQs
ウィキとかじゃなく、なにかしっかりとしたソースが見たいです。
報知新聞だけってのは……。(といって自分で調べる程興味もないけど)

ペトロナスタワーの話は、よく韓国の問題を指摘するときに使ってたけど、
>>10さんみたいに、専門的な指摘をされると「そうなのか」と思ってしまう。

テナントもどうなんだろ?内装の出来とか1と2で明らかに違う!みたいなのはないのかな。今のところタワーは技術的な差というより、日本と韓国というブランドイメージの差としかないってことだよね。企業としては、韓国製のタワーより、日本製のタワーに所在地を置く方がイメージがいいかも?って。


56. 2011年7月06日 21:12:29: TZZzGttxQs
>>55の続き
しかし、韓国に不利な情報って消されるのめちゃくちゃ早いよね。
VANKってそんなに凄い監視体制を持ってるのかw
それともよく言われてるネットパトロール(笑)みたいなバイトの力かw

57. 2011年7月09日 07:52:16: hftteXSm6E
ネット上でも良く流れていますが、韓国内の建築物のふざけた傾き加減を見たらペトロナスタワーがどうとか言ってるレベルではないと思うし、パラオの橋の一件をみても、その国家ぐるみの逃げ方を見ただけで恐ろしくなる。だいたい地元の方がどれだけ危険か判っているからテナントが埋まる事が無いのではないかと感じています。

58. 2011年7月10日 09:44:50: TfzHtWWo3k
ヒトモドキが必死すぎて笑える。

59. 2011年7月20日 13:34:32: zdocvIAMTo
>>53

「日本を捨てて」どこへでもいけばいいんじゃないでしょうか。普通の感覚、通常の環境で育った人間というものは、自分の国というものに多少なりとも愛着を持っているものです。それなのに読んでるこちらが反吐がでてしまいそうなその書き込みが出来るというのは、恐らく元々日本人ではない、特定アジアの方か、可哀想な環境で自虐史感に染まった教育しかうけられなかった方なのでしょう。とっとと海外にでも出て行き、日本のことなんか忘れてください。


60. 2011年7月20日 17:24:07: oaiEsYaDJY
てかさ、工事の管理はそれぞれのゼネコンでしょ。
設計監理は一緒じゃないの?
あと、実際に施工を行った職人さんは現地の人たちじゃないの?

手抜きじゃなくて管理能力やコミュニケーション能力の問題じゃないのかな。


61. 2011年7月21日 12:18:06: 9aYqCEu0u2
10から始まって53まで、ちょこちょこ遠まわしに韓国企業をかばったり、日本企業の悪口を言ったりしてるけど、所詮、キョッポはキョッポ、チョンはチョン。ペトロナスのツインタワーは、韓国が立てた方は、コンコースの部分で4インチのずれが有る事に気付くのが遅かった為、それが致命傷で、その補修の為にあちこちがアジャストされ、不具合がせいじて工事用のエレベーターでは、日本人とドイツ人の技術者4人が転落死しています。原因は、取り付けの不具合です。この日だけは、流石の日本人技術陣グループも血走ってました。因みに韓国側のタワーは、ガランガランです。10の書き込みをした人、嘘にも程があるぞ!私は、20年クアラルンプールに住んでいて会社は、ペトロナスタワーの隣のビルで、工事にも関わって居ります。もうヒトツ言わせてもらえば、マレーシアでのトラブルメーカーは韓国人です。

62. 2011年8月06日 11:53:35: wfcb8iMalQ
ペトロナスタワーの件、もう少し資料がないかと思って自分でも調べてみました。
実際に手抜きかどうかだったかよりも、気になる事が出てきたのですが。
韓国側タワーの工期が1ヶ月遅れたのは、韓国自身側も認めているんですよね。
韓国寄りの紹介や解説をしているものでもそう書かれていますし。

韓国って「妨害工作をされた!」って叫べば1ヶ月遅れた事の言い訳になるんですね。

日本じゃそんなの言い訳になりませんよ。
明らかな複数の死者や、爆発事故や、1ヶ月以上作業できない外部的な要因があってようやく
1ヶ月遅れは仕方ないと言われると思いますが。

1ヶ月の遅れは1ヶ月の遅れとして事実です。
それすら満足に認める事が出来ませんか。
仕事に対する姿勢が違いすぎますよね。


63. 2011年8月07日 22:18:24: 0V2WTy5gKk
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312709133/
【星韓】韓国現代建設、シンガポールで高層ビル受注[08/07]

1 :HONEY MILKφ ★:2011/08/07(日) 18:25:33.45 ID:???
韓国建設大手の現代建設はこのほど、シンガポールで「サウスビーチ複合ビル」
の開発工事を6億7150万ドルで受注した。朝鮮日報(電子版)が伝えた。

海岸部のビーチロードに地上34階、45階の高層ビル2棟を建設する。事業主体
はシンガポール不動産開発大手のシティー・デベロップメンツ(CDL)とマレーシア
のIOIグループによるコンソーシアム。

ソース:newsclip.be
ttp://www.newsclip.be/news/2011807_031670.html

おいおい、大丈夫かシンガポール
目と鼻の先のマレーシアでこんな事になってるのに(w


64. 2011年8月15日 05:24:37: UUpx3CyOso
>>53
とりあえず、イエローモンキーとかジャップとか、未だにそんな人種差別主義にとらわれている人のいる国が成熟してるとは思えませんが…。

65. 2011年8月19日 23:27:38: fvChU9NkvU
朝鮮人は日本だけでなく世界中で悪さをしてるのか!

66. 2011年9月06日 00:41:32: MEOE3s59KQ
韓国企業が作ったタイのバイヨークタワーも傾いているぞ。

67. 2011年10月06日 07:08:53: ZJrdqRMEkc
韓国だけでなく中国でも、「大人は労働をしないこと」が一種の美徳なので、若い頃一生懸命働いて老後はなんにもしないで遊んで暮らすのが理想とされている。これは儒教の影響だと言われる。戦前は手指の爪を切らずに何十センチにも伸ばしている人も居た。それじゃあ飯も食えないだろうって?。そうです。毎日食べるべき食事さえ人手を借りなければ行えない。これこそ金持ちで何もしなくても良いと言う理想を体現している訳なのです。
一方我が国では「無為にして暮らす」のは富裕層でさえも唾棄されることである。水戸黄門様が屋敷内で畑を耕している映像を見ても、違和感無く受け入れる土壌がある。つまり「死ぬまで現役」「自分のできる範囲で世間のお役に立つ」が日本人の理想なのかもしれない。
日本では職人や農民の階層は商人よりも上とされてきた。物づくりを大事にする風土がある。恐らく今後もこの精神的風土は受け継がれていくだろう。
欧米が目指す情報金融の社会など、所詮他人を騙してでも、自分だけ良い目を見ようという下司な精神から来ている。中国の富裕層の考えもこれに近い。いや政府要人もそうみたいだ。
韓国は何千年も(韓国人に言わすと、日本や中国など無かった頃から?)中国を先生として国を作り上げてきた。いわば小中国なので、物づくりが上手く出来るわけがないのだ。

68. 2011年10月12日 19:33:19: idLylkM4Wc
ハザマのHPの写真を見ると、右のタワーが傾いて見えますよね。
左のタワーが、真っ直ぐに建っているのに対し、右のタワーは全体に
右側に傾いて、頂上のポールが明らかに傾いています。
どちらが、ハザマが作ったタワー1なのか、私には分かりませんが。

http://www.hazama.co.jp/petronas/petro1.htm


69. 2011年10月17日 10:35:31: 7WZekNACgc
>誤差が過大であったならば、鉄骨の接合が出来なくなります

10サンの指摘ですが、それは設計のまま工場製作した鉄骨を接合しようとすれば出来なくなる、というものですね。
当たり前の理屈をおっしゃるところを見れば、多分10サンは日本の方なんでしょう。
現場で溶接機を使って孔を大きくしたり、別のところに開け直したりすれば、ズレていてもボルトは通ります。
それ以前に、入らない箇所は接合しなくても良いとすればなんてことないわけで、そういうことをやりそうだなあ、と思わせるところが実績なんですね。


70. 2011年10月31日 22:41:50: ctoaJFlVr2
ニュース
マレーシアにあるペトロナスツインタワー は本来日本企業ハザマが建設するはずのツインタワーだったが
なぜか韓国企業サムスンがツインタワーの片側を建設することになった。
日本はタワー1。韓国はタワー2の建設をはじめた。サムスンは共同で建設するのだからハザマの
設計書を見たいと言い、日本製の設計書はサムスンも見れるようになった。

建設が進み両方のタワーは同じ高さになったころ、サムスンは世界1の建設技術だということを
見せびらかそうと、突貫工事で一気にタワー1(日本企業建設)を抜かしタワー2(サムスン製)を完成した。

しかしタワー2はピサの斜塔のごとく傾き始めた。原因はまぎれもなく突貫工事。ビル建設を頼んだマレーシア側としても
あきれた話だ。

しかし邪知暴虐な韓国は「我々は悪くない。日本の設計書どおりにやったのだから悪く関係ない」といいだす。
設計書通りにしたというが、途中で突貫工事にしたのは言うまでもないのに、韓国は日本の建設技術が悪いと言う。
そもそも元々は日本が担当するビルを韓国が勝手に建設したのに、賠償金だの、技術力が低いだの意味が分からない!

こんなことが許されていいのだろうか?


71. 2011年11月01日 06:49:02: ZJrdqRMEkc
バカを相手に怒ったところでしようがありません。

72. 2011年11月09日 17:44:08: wh60emKTOc
多分、この半分のコメをしている方には 日本人ではない方が、
コメントされてますね。
内容をよく見てくださいね。
日本人では 書きそうにない書き方になってます。
なりすましでは無いでしょうが 気をつけましょう。

73. 2011年11月13日 11:17:07: 7irS3QfA6I
改めて日韓の関係を良く表しているビルだなぁ
日本側のビルが支えないと建っていられないなんて

74. 2011年11月19日 22:49:15: AHP301HUto
>我が国の建設技術や耐震技術は優れているが、国土交通省の耐震規制は充分なのだろうか。原発が活断層の近くにあって、且つ、想定値以上の揺れに対応しきれていなかったのは、単に活断層の存在を見落としたからだけであろうか。


1994年1月17日、ロサンゼルス地震で高速道路が倒壊した。

御用学者は、日本ではありえないとせせら笑っていた。

そのきっかり一年後、御用学者の安全デマは打ち砕かれた。


75. 2011年11月27日 23:47:11: HTMxZowgEY
韓国の建築技術は途上国にしては悪くはないと思います 
ただ技術ではなく施工する朝鮮人自体に問題があると思います
だから手抜き工事や無理なコスト削減で安全を軽視したりするのでしょう
本来は国際市場で仕事を受注するべき国ではないのでしょうね

76. 2011年12月01日 14:51:24: gA6UM4fk9Q
Wikiの日韓関連はノートで韓国は悪くない、庇いたい、という思想が隠れてない人が活躍してますね
英語版だと韓国起源説も人種差別として削除されたらしいし(確認してなくてすみません)
韓国版ではWW2の連合国側に朝鮮をいれてるしネットでの工作は世界一ですね

77. 2011年12月10日 13:40:50: 0MmzzpL5w2
WIKIはノートに疑い用の無いソースを書き込めば
それだけで全員を黙らせる事が出来る

誰かソースを知ってる奴が書き込んでくれば、それで終わりだな


78. 2012年2月12日 19:46:48 : Zcf8kCb97I
wao

79. 2012年3月27日 01:34:18 : 8BlivyUAvM
14の引用文の全文(Wikiの同タワーに関する英語版より)

"Tower One is fully occupied by Petronas and a number of its subsidiaries and associate companies, while the office spaces in Tower Two are mostly available for lease to other companies."

”タワー1はペトロナス本体と数多くの子会社、及び関連会社で占められ、対して、タワー2のオフィススペースは、大部分が他の企業へ貸し出し用である”

、、14は明らかに早とちりの誤訳。(ツインタワーでは良くあるビルの使い分けの説明文に過ぎない)


80. 2012年3月27日 11:27:12 : bToCW8RBrA
ジャップってバカにされるくらいならアメリカにわざわざ行って苦い水を飲まなくてもいいと思います。日本には日本古来の建築がありました。その頃アメリカはありませんでした。住んでいたのはインディアンです。あの国自体もヨーロッパからの移民ですから。そこまで気負うことはありません。

81. 2012年4月04日 22:04:59 : o5Z35D7vq6
>>07
の書き込みが、何より予言じみていて怖いのは、私だけでしょうか?
1年以上も前に、ここまで詳しく原発に関してさも事件後のような書き込みが、何より恐ろしい、、、

82. 2012年5月06日 12:42:34 : MohxEazYDA
乾酷と縁を切ればすべて解決!

相手にすることない! 協力もすることない!

黙っていれば自然と自滅! 


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