【電力】橋下・大阪市長「私の『原発の臨時的な稼働』言及は野田政権による全原発稼働を少しでも食い止めるための論理的説明」 [05/20]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/05/20(日) 00:25:31.25 ID:???

※以下は「朝日新聞・橋下番」のTwitterアカウント@asahi_hbのツィートからの引用です。

本日午後、関西広域連合首長会合が開催されました。出席した細野原発相、斎藤官房
副長官は原発再稼働について、関西の知事・市長に改めて理解を求めました。しかし、
橋下大阪市長をはじめ、関西の各知事らは政府の姿勢を一斉に批判。双方の溝は埋まり
ませんでした。

細野氏は原発の「安全基準」について、（１）地震・津波による全電源喪失という事情の
進展を防止する安全対策、（２）福島第一原発を襲ったような地震・津波が来襲しても
燃料冷却が継続して燃料損傷には至らない対策、（３）さらなる安全性・信頼性向上の
ための対策・規制対応・事業姿勢の３点を提示。

（１）（２）はすでに満たしており、（３）はこれからだが再稼働に理解を求める
との説明をしました。これに対し、反論の口火を切った橋下氏は（１）（２）は
「津波対策」であって、国民が求めているのは（３）も含めて、国際基準も満たす
ような安全対策であると指摘。政権の対応を改めて批判しました。

関西広域連合の会議での主な発言から。斎藤官房副長官「国内の電力の３０％を担って
きた原子力をただちに止めては現実の日本経済、国民に生活が成り立たなくなると思い、
再稼働せざるをえないのではないかというのが政府の方針」。

【細野原発相】
「再稼働の問題について常に頭におくのは福島の問題。福島から避難し、不自由な
暮らしをしている人のためにも絶対繰り替えしてはいけないという強い決意のもと
やりたい」。

【橋下氏】
「国民の多くは福島事故と同等の対策では安心できないという感覚。基準１、２は
満たしてる。福島事故と同様の対策できるという。しかし国民は３の部分をふくめ
新しいものが必要と思ってる。政府の基準は国際標準の原子力規制、およそ国際基準
からみてでたらめです。（政権としては）需給問題で必要性があり、３まで目指すに
時間かかるから２までだと。それなら動かし方もいろいろあると思う。大飯が動けば
電力会社は（他の原発も）どんどん稼働していくと言っている。（政権が）もし再稼働
をするなら、臨時に１、２、３か月動かすやり方もあるのでは」。

----------------------------
「臨時的な稼働」という発言は波紋を広げました。橋下氏に会合後、報道陣が真意を
尋ねました。記者「期間限定の再稼働に初めて言及したが、これを容認するのか？」。
----------------------------

【橋下氏】
「いや違います。野田首相が再稼働の判断を出しそうだという情報が伝わってきたので、
細野大臣の認識を最初に探った。細野大臣は（原発稼働は）ゼロか１００の頭しか
なさそうだったので。次善の策としてこういうやり方もあるのではと、野田総理が
（すべての原発の）稼働１００％を考えているのであれば、それを少しでも食い止める
ためにこういう考え方があると論理的に説明しただけ。容認はしてません」

----------------------------
橋下氏の「臨時稼働」のロジックは、政権は再稼働の安全基準を示せていない→示した
のは津波の対策だけ→政権として基準・対策が不十分だと認めるべき→政権がそれでも
電力不足を理由に再稼働するなら国民に「臨時的に動かす」と理解を求めるべき、
ということのようです。

※続く

◎ソース　https://twitter.com/#!/asahi_hb

2 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/05/20(日) 00:25:42.16 ID:???

>>1の続き

広域連合会議での発言。

【和歌山の仁坂知事】
「電力が止まるのは困ると思っている。（経産省で原発の）規制をやっていた人間から
すると、なんだこれはと思うことが続いている。安全基準が後から出てくるのは良くない。
専門家が大丈夫だと言って政治家が従うべき。政治主導が先なのはどうかと思う」。

【京都の山田知事】
「新しい政府の方針、原子力の安全基準を作るときは、原子力安全委員会に意見をもとに
作るのが筋ではないか。安全基準を作りながら委員会の意見を求めないことをおかしい
と感じている。新しい基準を作るなら意見を聞くのは当然。なぜ聞かないのか」。

----------------------------
橋下氏の「臨時的な稼働」発言で補足。原発は数カ月動かして止めてといった運用が
難しいシステムです。兵庫県の井戸知事も会議後に「原発の安全基準を満たしているか
どうかのチェックが終わっていない段階で、期間を区切った提案でしょう。なかなか
原発の構造として難しいんじゃないか。短期間で）止められないわけじゃないけど。
動かすのに５週間くらい。緊急冷却をすれば止まる。ただ、そういう運転をするくらい
なら、まず今の暫定基準を満たしているかの判断を急いだ方がいいという意見も出て
くるでしょう。（橋下氏のは一つの）提案だと受け止めている」。

◎主な関連スレ
【電力】関西広域連合、今夏の15％以上節電で合意--橋下大阪市長、原発の条件付き再開に言及 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337423249/

3 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:28:27.65 ID:zeFlk0We

橋下、馬脚をあらわす

4 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:29:42.94 ID:e1udw6mk

弁護士の言葉遊びで関西が滅茶苦茶になるだけでなく
西日本が巻き込まれて被害拡大

5 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:30:52.01 ID:6LlSWJ5n

橋下が首相になって、中国やロシアと交渉したら、どうなるかわかった。

6 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:31:45.69 ID:WuWl8dJX

他県は知事が出席しているのに、
大阪は市長の分際でなぜ橋下が出席しているの？

7 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:33:52.63 ID:gE0S0JJg

>（１）地震・津波による全電源喪失という事情の進展を防止する安全対策、
>（２）福島第一原発を襲ったような地震・津波が来襲しても
>燃料冷却が継続して燃料損傷には至らない対策

おいおい、いつその対策完了したんだ？

8 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:34:05.44 ID:5WbEPvDZ

>>2
兵庫知事にほぼ全否定されているようにしか読めないんだが。

9 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:34:15.82 ID:QHtgsz3e

いや、そうだろうよ。
１か０かという世論に０．１という選択肢を付け加える意味は大きい。

10 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:34:55.18 ID:5hJJZW5Y

>>8
一つの提案と言ってるわけだが。

11 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:35:03.03 ID:nEPQa+AB

橋下は政府を追及する前に、「原発なしでも足りる」と言ってたことに
対する反省の言葉くらいは述べてもらいたいわ

橋下が好きな「その前にやるべきことがあるだろ！」ってやつだｗ

12 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:35:44.01 ID:swVv7U4c

要するに、節電しても何しても停電する事が判って、逃げに入っただけでしょ。

橋↓＜僕悪くないもん。関電が悪いんだもん。

13 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:36:22.43 ID:nEPQa+AB

>>7
おまえさんが知らないだけで、事故が起これば一番の被害を受ける
福井県の調査委員会でさえ安全性に問題ないと認めている

14 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:37:39.33 ID:5hJJZW5Y

関電の電力が足りるかどうかは、関電以外にはわからない。
おまえらが足りないっていうなら。足りない期間動かすという選択肢を外すのはなぜですか？

って話し。

15 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:38:17.11 ID:gE0S0JJg

>>13
>福井県の調査委員会
がフクシマと同規模の震災が来ても若狭湾の原発は耐えれるって保証したのか？
防波堤の高さ全然足りないんだが・・・。

16 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:38:42.92 ID:IOTpVY6h

原発を動かさなくても、電力が足りるって言ってなかったけ？
もしかして、何の根拠もなく、そんな無責任なこと言ってたの？

17 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:39:13.67 ID:ypJhOuAN

大阪のサルコジｗ

18 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:39:54.73 ID:j7NaQ9JS

橋下の言ってる「国際基準」ってなに？今は満たしてないの？

19 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:40:06.98 ID:zb3IzTib

「我々『専門家』の間には水蒸気爆発なんてそんな事夢にも考えてないんですけどぉ。」
「プルトニウムは、飲んでも安全です」
「地震なんか関係ない話」
「原子力発電は皆さんが考えるよりずっと安全。格納容器が破損するということは物理的に考えられない。」
「格納容器が壊れるのは1億年に1回の確率だからそんな事考えなくても良い」
「軽水炉でチェルノブリ事故のような事故は、ありえない。危険と指摘する団体は資料を捏造している。
格納容器破損は１億年に一度おこるかどうかという危険レベルで大隕石衝突で地球滅亡とおなじ危険レベル。」

いまさら安全厨が何言っても誰も信じない

ちゅどーん!
ちゅどーん!!

20 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:41:14.37 ID:GAzi20Mp

関西広域連合委員会▽
広域連合長・防災 …井戸敏三（兵庫県） 観光・文化振興 …山田啓二（京都府）
産業振興・資格試験・免許等 …松井一郎（大阪府） 産業振興副担当…橋下徹（大阪市）・竹山修身（堺市） 医療 …飯泉嘉門（徳島県） 環境保全 …嘉田由紀子（滋賀県） 職員研修 …仁坂吉伸（和歌山県）

21 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:41:23.14 ID:m+7YRfV3

期限切って運転したって、その間原発は安全なの？
むしろ期限切ることで返って危険になるんじゃないの？
もうこの人言ってることが滅茶苦茶なんだよ、ただ一点
「自分は悪くない」それだけは譲らないけどね

22 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:43:12.61 ID:nEPQa+AB

>>15
http://www.atom.pref.fukui.jp/senmon/dai70kai/no3.pdf

非常用電源さえ無事ならなんともなかったというのが、福島の教訓だと
思うんだが、おまえさんは波をかぶったらアウトだと思ってるのか？

23 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:43:24.78 ID:XRE1XbYc

この手のプラントは、起動とか停止とかの非定常状態が一番トラブルを起こす。常識レベルの話だ。

24 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:43:42.49 ID:1y/dxpGV

日本の原発全廃
↓
やった！！これで日本は安全だ！
↓
アイゴ−！ウリの原発が事故ったニダ！！
↓
偏西風で放射能が全部、チョッパリに流れるニダＷＷＷＷ<　｀∀´>
↓
日本滅亡<　｀∀´>

25 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:45:10.30 ID:5hJJZW5Y

>>23
定期点検の時に停止するのも危ないなｗ

26 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:46:01.88 ID:uXh9seZJ

>>19
別に信じようが信じまいが、電気が足りなくて困るのは関西の人だし

まあブラックアウトしたらしたで、何で言わなかった！とか切れるのが目に見えてるけどな

27 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:48:57.41 ID:XRE1XbYc

>>25
だから、最近は、定期点検の間隔を伸ばしてる。
点検時の作業ミスに伴うトラブルを避ける意味もあるが。

28 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:49:40.43 ID:3K7KU6Ab

福井県は関電から金を貰っている、金が欲しいがために再稼動をして欲しい。

何が再稼動容認だ、再稼動容認なら事故を起こした場合は福井県が特攻隊でも作って
爆発する原発に突っ込むなら分かるが。
他の自治体が承認しないなら、それを押し切ってできるわけが無い。

29 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:50:12.26 ID:TgPDhSjh

>>6
広域連合の構成要員には大阪市と堺市も入っているから。
神戸市と京都市もオブザーバー参加。

30 ：名無し：2012/05/20(日) 00:51:56.42 ID:TLOAMcp8

>>22
何言ってんだ、地震で原子炉の配管が損傷した可能性が高いことが指摘されてる。
津波とは関係なくだ。原子炉自体がいくら強固でも、それに繋がる配管系統はそこまでは強固ではない。
つまり原子炉は地震に耐えれてない、どう考えてもそれが教訓。

31 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:53:02.41 ID:l4YgNsFb

>>28 あ、馬鹿あらわる！

32 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:53:10.53 ID:5hJJZW5Y

>>27
で、原発ってのは停止するのも危険なほど危ないしろものなんですねｗ

稼働させると言うことは１回は必ず停止しなければならない。
最後の一回の稼働の時間を短くすることは安全という意味でマイナスにならない。

33 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:53:36.09 ID:1xXjL+sp

0と100しか考えてないのは橋下の方だと思ってたけど、そうでもないね。

34 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:54:46.32 ID:Y9VIuG4Z

原発の安全性に異議を唱えるものが、一番原発についての基本的知識を欠いていた

最高のギャグだね。

35 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:55:05.64 ID:8rL3R6As

>>30
福島第二も女川も耐えましたよ。
特に女川は福島第一よりも震源域に近い場所にあったのに。

＞地震で原子炉の配管が損傷した可能性が高いことが指摘されてる。

お前のソースは武田か？

36 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:55:37.54 ID:dhl/PJnb

野田は浜岡も福島も女川も動かすというのか・・・

37 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:55:43.08 ID:omZjQIaL

臨時的な稼働は、政府も関電も絶対に呑めないｗ　だろねーｗ

38 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:55:56.03 ID:gE0S0JJg

>>22
アウトだと思うよ。津波の怖さは水を被るのもあるけど、その破壊力だろ。
だいたい地震で送電設備吹っ飛んでたじゃん。
外部電源と原発までの送電設備の耐震性は大丈夫なん？

39 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:56:25.58 ID:TgPDhSjh

そうやって膝を屈して卑屈にお願いしても結局「NO」というのが橋下の答えなんだから
最初から一切引かずに自分の姿勢を貫く野田の姿勢も間違ってはいないわな。

単なる言葉遊びでしかないならそんなこといちいちコメントしなくていい。

40 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:58:13.39 ID:JxlFvGlg

>>22
インドの原発は津波かぶったけど爆発しなかったぞ
地震で壊れないかが問題じゃね？

41 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:58:26.15 ID:7RTEmjVL

橋下さんて口で稼いでたハズなのに交渉事がヘタだよね

42 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:59:06.22 ID:QiwquKR8

【大飯原発】 橋下市長が夏のピーク時に限定して再稼働させる案に言及
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337440210/

43 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 00:59:37.51 ID:zb3IzTib

第二原発が従業員２０００人を使って、9ｋｍのケーブルを引いたというのが
引っかかったんで、第一原発の総従業員数を調べてみた。

＞2010年の取材では、6000名近くの従業員が働いているとされていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80#.E4.BA.BA.E5.93.A1.E6.95.B0

撤退してるだろｗｗｗｗ逃亡かもしれんがｗｗｗ

44 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:02:19.88 ID:m8SEUcLp

この人もそろそろ賞味期限だな。

45 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:03:39.31 ID:tXwFpgPZ

大阪のサルコジからナニワのルーピーに格下げだろコイツ。

46 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:05:29.10 ID:RG47V+Zf

緊急避難的にとりあえずこの夏の７、８、９月の３ヶ月間だけ臨時で動かして乗り切り、中長期的な方針はしっかり時間を掛けて決めましょうって言うことでしょ？
これが橋下の言う第３の案って言うんならそれはそれでいいんじゃないの？

一日の電力ピークの数時間だけ原発を稼働させるなんて不可能だとかバカにしてるヤツはわざとミスリードしてるのか、本当に理解力がないのかどっちだ？

47 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:05:38.99 ID:gE0S0JJg

チェルノブイリのときは作業員が鉛のエプロンしてたのに
フクシマではレインコートと集塵マスクだけだったじゃん。
まずこの辺の改善からやらないかね？

K-19の最後らへんを思い出したよ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:06:38.67 ID:q5cux/6E

あれだけ強硬な態度だったのに臨時とは言え再稼動を容認するのかよ

49 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:07:01.42 ID:cUFNqnaH

福島原発が爆弾テロを受けたっていう陰謀論は信じる？

50 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:07:33.37 ID:tUfvxHDi

橋下は、散々電気は足りるといい続け、1年以上何の準備もせず、
直前になって計画停電や、電力使用制限令を突然大阪市民に強い、
挙句に停電になったら関電の陰謀だって。

こんな男に民主党が協力するとは到底思えん。

51 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:07:48.67 ID:1qY+QqYu

>>32
ま、よっぽど夏限定稼働が気に入らないんだよ
要するに本音はずっと動かしたいから

一回だけ動かして、又停止するぐらいで事故る確率が
この先また数十年動かして、その間に何らかの原因で事故る確率より高いなんてこと有り得ないだろ

と言うことは事故の確率の低い方を必死で否定して
確率の高い方を進めようとしてるわけだ

52 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:11:14.60 ID:PnUtY2+1

責任逃れに必死だな
期間限定の再稼働とやらに古賀と飯田は納得するのか？

53 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:11:15.60 ID:tUfvxHDi

まず橋下が、大阪は全電力の半分？（忘れた）ぐらいを原発に頼ってるのに、
散々「電気は足りるんです。関電は嘘をついてます」って煽った責任を認めて
謝ったら？

それをしなかったら、俺でもこんな奴に協力したくない。
民主党の議員もどうせ次の選挙は負けるしね。
今更ネガキャンされたって怖くもないわ。

54 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:13:00.67 ID:7+PEciH+

＞＞５３
だよねえ、関西のために節電なんかしねえよ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:14:45.60 ID:8rL3R6As

つーかね、明日コンビニか本屋に行って
写真週刊誌FLASHの今週号に載ってる辛坊治郎の
コラムを読んでみろ。

橋下が突然言い出した期間限定の大飯再稼動案とか、
このまま全原発の稼動阻止とか、全部辛坊が書いた通りだから。

だから橋下は自分の頭なんか使ってないんだよ（笑）

56 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:15:06.76 ID:c9uF9Ckp

橋下、安住のガソリンプールと同じレベルの間抜け発言(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!

57 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:15:36.54 ID:ygmL9pt9

電力供給不安については承知も討幕運動に傾倒していたハシゲ
不信任に値する

58 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:20:25.73 ID:UEIVlNUu

短期間で動かしたり止めたり、余計な危険を増やすだけだ。
おとなしく停電容認しとけよ。

59 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:21:40.20 ID:8rL3R6As

大阪民国の有権者は、橋下が大阪で脱原発の社会事件を
やろうとしている事について、一体どう考えているんだろうか。
しかも真夏にだぜ？

橋下に感化されて、本当に気合と根性で乗り切れると考えてるのか？

60 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:25:02.09 ID:DSXqABRF

再稼動反対一色の民意を汲んだだけだけなのに、
夏目前のここにきてハシゴ外された市長哀れだな。
手のひら返して好き放題叩く奴ら、やだね。
感情的で無知で傲慢な民衆がおのれの責任を
一人の人間に押し付けてフルボッコにするのって見苦しい。

61 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:26:37.52 ID:xo7snzWy

東電、警察、自衛隊とかはなんか訓練してんのかな
決死隊がいないとどうにもならないと思う

62 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:26:46.20 ID:5hJJZW5Y

そういえば、大前が去年、夏場だけ柏崎を動かすことを提案してたんだよね。

63 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:26:57.63 ID:JxlFvGlg

>>59
思ってますが何か？
逆に福島みたいになったら乗り越えられね
せめて免震等はつくってくれよorz

64 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:27:31.64 ID:R2VPlsSX

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro028028.jpg

65 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:29:27.68 ID:caugtFVa

あーあー
人のせいにしだしたら
終わりや
橋下

66 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:31:04.83 ID:+q3cvHMr

>>51
来年の夏までには流石に正式な再稼動手続きを済ませてるか、
代替の（火力）発電体制が整ってるかのどちらかだろうね。
点けたり消したりを繰り返した場合、の事なんて考える必要有るのかな・・・

67 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:32:06.43 ID:1SzulLTB

関電・国はピックル雇いすぎだろ
動かしたいならまず、お前らの金で福島を人の住める土地にして
すべての汚染源を断ち切り、汚染物を地球上から消して見せろよ

それが出来ないなら、安易に稼動なんて言うな

68 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:37:12.24 ID:cJp8auvs

橋下徹大阪市長研究スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1337444918/

69 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:38:06.70 ID:8rL3R6As

>>60
>感情的で無知で傲慢な民衆

橋下はそういう連中の欲求不満を煽ることで
支持率上げてきたんだろ。その程度の政治家なんだよ。

>>63
動いてようと、停めていようと原発の危険度は大差ないぞ。
福島第一でも、４号機は停止中だったのにああなっただろ。
免震がどうのこうのではない。

70 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:39:39.74 ID:G8SE6zs5

そらそうよ

71 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:39:41.69 ID:8rL3R6As

>>67
沖縄に移住しろ。
原発無いよ。

72 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:44:18.29 ID:UyxVp8wu

>>67
原発リスクと社会生活のリスクのバランスを考えてるのに
一方しか考えない馬鹿が正義面するなよ

73 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:47:33.39 ID:O/k7wtm7

>>69
危険度がメインの問題じゃなくて責任の所在の問題なの
政府は再稼動の責任を地方自治体に投げてるの
再稼動してもし事故が起こったら再稼動容認した福井が叩かれるに決まってるんだから
四の五の言わず野田の判断で再稼動すりゃいいんだ

74 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:50:46.80 ID:8rL3R6As

>>73
いや、橋下が無条件降伏するまで兵糧攻めすればいいと思う。
仮にこのまま計画停電なら、橋下も結果責任を問われるかなら。

75 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:51:51.04 ID:tUfvxHDi

安全じゃない原発を、臨時とはいえ動かすのはおかしな理屈だ。
その時期に大地震が起こったら、一体どうするんだ？

ましてや民主党や関電は、停電テロを目論んでるととまで言われたんだ。
ブラックアウトしようと死人が出ようと経済クラッシュしようと、
再稼動するつもりは欠片もないよ。
それを認めたら、「ほらやっぱり」と言われるのは目に見えてるしな。

要するに、原発の電気がそんなに要らないなら、勝手に自給自足しろ。＞ 大阪。

76 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:52:22.11 ID:QiwquKR8

【大阪】 橋下市長「原発容認したわけではない…したわけではないが原発は再稼働させる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337446236/

77 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:52:29.12 ID:Yi9WoofW

>>1
一部とは言え大阪市が停電対象外になったからってブレるのはナシだよなあ。

とりあえず節電案として関空閉鎖でよろしく。少なくとも国内線はやるな。

78 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:54:02.21 ID:JxlFvGlg

>>69
動いてなくても変わらないのは原発の維持費
安全性は大違いだぞ

79 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:56:31.07 ID:mUoGR3sy

まずは福井の知事に焼き土下座してこいよペテン師

80 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:59:01.27 ID:JxlFvGlg

>>73
だから動いてなくても変わらないのは維持費だって
安全性はまったく違うぞ
停止してたら放射性ヨードは出ないし、メルトダウンまでの猶予も災害時に6時間と10日が大きく意義が違う
だから責任がどうとか言った話になるわけで

81 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 01:59:06.88 ID:tynUR5hK

公務員に厳しい


自分に優しい




だめだこりゃｗ

82 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:03:33.10 ID:8mvtSmPE

前に進んでも橋下地獄　後へ退いても橋下地獄・・・・中をとって、止まっても橋下地獄
なにをしても、なにを言っても橋下維新は、地獄の一丁目！自爆自滅なのよ！

受ヶ狙いで原発問題に口を出したのが命取り！責任回避も逃げ道もないよ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:09:40.81 ID:wudmBgC5

ホントにガキだな

84 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:09:53.93 ID:8rL3R6As

>>82
大阪民国では、それでも橋下の支持率が下がらないから
マジでキモいんだよな。

85 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:10:08.51 ID:8mvtSmPE

世界の日本の原発問題と大阪公務員リストラ問題とは、次元が違い過ぎたね

調子乗り過ぎで、墓穴掘った幼児脳な橋下維新！

86 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:10:15.46 ID:vTAy0295

政府は・・・・野田総理は直接言及していないが、枝野経産相や
師匠の仙谷さんとかが、大飯３・４号機の再稼動を認める前提として
電力不足・・・・夏のピーク時に需給が逼迫し大幅に不足する事を
回避するため必要、って言っているわね。
だとしたら、一定期間のみ、夏場だけ一時的に再稼動を認めればいい
のでは、って提案は飲まない手はないね。
あたらしい規制の枠組みである「原子力規制庁」は未設置のまま（設置
法案は国会で店ざらし）。政府が１〜３年以内に造る計画さえ立てれば
いいやと言った「防波堤のかさ上げ」「免震事務棟」「フィルター付き
ベント」など、安全を担保するシステムの構築をすっ飛ばしてまで
再稼動を急ぐというのであれば。

87 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:13:19.65 ID:rwrscach

フクイチが地震と津波、どちらでやられたのかといえば、
まず地震で建屋や配管、電気系統など、施設にかなりの被害を受けたのは事実です。
地震直後、「配管がだめだ」「落下物がある」などと緊急連絡が殺到しました。
制御室からも「配管や電気系統がきかなくなった」などと、すさまじい状況で、多くの作業員が逃げ出した。
耐震性に問題があったのは否めません。

88 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:13:32.90 ID:8rL3R6As

>>86
冬はどうするんだよ冬は。
あと、毎日１００億円を無駄な燃料費として
燃やし続けることについて、どう思う？

89 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:14:13.70 ID:QHtgsz3e

政治家に関しては、
限られた選択肢の中でいちばんマシなものを選ぶしかない。

90 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:14:31.01 ID:8mvtSmPE

追い込まれた錯覚集団・橋下維新隊！が窮地の折衷案で・・・さらに泥沼地獄！

前から後から集中砲火！・・・これぞ自爆効果テキメン！

91 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:15:05.39 ID:ikCI4aqL

完全に言い訳に聞こえるな
市民に対しての言い訳なのか、他の誰かなのかはしらんがｗ

電気が足りる。節電で大丈夫。と言っていた人間とは思えない

92 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:16:27.20 ID:vTAy0295

>>88
それまでに「原子力規制庁」が設置できないのであれば
内閣も国会もダメダメです。与党も野党も何も出来ない決められない最悪の状態。

93 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:16:52.73 ID:8rL3R6As

>>87
ちゃんとソースを明示しろって。

94 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:16:54.12 ID:sNUUFRj1

この人意味がわからない。
去年はあれだけ節電は無駄だと吼えてたのに…。
やっぱりパフォーマンスだったんだなと思ってしまう。

95 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:17:39.92 ID:tUfvxHDi

エネルギー政策というのは、国家の基本政策だから、公平で中庸な
報道が求められるのに、ＴＶは視聴率第一で、芸能界のスキャンダル並みに
煽ってばかり。捏造論、隠蔽論、陰謀論、言いたい砲台やりたい砲台。

それを政局に利用する橋下みたいなクズ政治家。
（本音じゃ再稼動したくてたまらない。）

これじゃどんな政治家だって、「もう勝手にしろ」って気分になるでしょ。
そんなに原発の電気が要らないなら、勝手に自給自足しろ。
民主党はどうせ野党に落ちるから、もうどうでもいいわ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:17:59.09 ID:WMBW9y1S

関電をテロ呼ばわりまでして橋下の反原発運動に尽くしてきた古賀や飯田が浮かばれないｗ
ぶれまくる大将に下につくと大変だな。

【電力】大阪府市特別顧問・古賀茂明氏の「火力発電所でわざと事故を起こして原発再稼働」発言を関電が否定★3 [05/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337413533/

【電力】大阪府市特別顧問・飯田哲也氏「原発無しでの安定供給の見通しを示す責任は関西電力にある」 [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337385312/

97 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:17:59.58 ID:HRNMt/Po

小学生でも知ってる大前提
安全＝safety＝客観的物理的に危険な状態が起こりえない起こりにくいこと
安心＝confidence＝（主観的に）あるものが安全であると確信すること

安全であっても必ずしも安心ではないし
安心であっても必ずしも安全ではない
情報を提示しても安心ではないと言い張る＝「おまえらは信用できない」と言っている

結論として「金を寄越せ」と言ってると解釈すべきケース
世の中すべて金

98 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:20:30.79 ID:1qY+QqYu

需給の議論の間もフクイチは放射能を垂れ流している
４号機倒壊の危険性も続いている

99 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:20:39.34 ID:tUfvxHDi

ほんと、政治家だって人間だよ。
結局は「経済か安全か」のバランスの問題に過ぎないのに、
まるで利権で丸儲けみたいに言われたら、ホントに嫌になると思う。
俺は民主党に同情する。

橋下の望むような安全対策を採ったら、再稼動まで10年かかるわ。
その間に日本は潰れてるだろうよ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/20(日) 02:21:17.27 ID:8mvtSmPE

橋下維新！猛火拡散の渦中から、安全地帯へ逃げ出したい狂気が切々と伝わるが、

単なる職場放棄！責任放棄の逃亡・・・見え透いた愚策は自殺行為のなにものでもない！

これぞ、無知無能の上塗り！恥の上塗り！