2012-03-27 (火) 10:34
326 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:07:07.28 ID:HtsirEPy [1/3]
地味に悩んでる。
私（主婦、小3、小1の子どもあり）は近所の個人経営の食堂で週4パートしてる。
下校から５時まで子ども達に留守番させてるんだけど、
その事を食堂の奥さんが良く思っていないみたいで、
子ども絡みの事件が起こると必ず「お宅も危ないわよ」と言われる。
「そんなに小さいのに子どもだけで留守番は無理。
うちの店に帰宅させて閉店までうちの子（奥さんの子。小1と年長）と遊ばせておけばいいのに。
その方が安心でしょ？」としつこく言われる。
他のパートさんの中には、そうしてる人もいるし、
善意で心配してくれてるのかもしれないけど、
私は子守りと片付け期待されてるとしか思えないんだ。
奥さんは誰にでも気軽に「うちが預かるわよ」と言うわりに、忙しくて放置だから、
年が上のうちの子達に子守りさせる気じゃないかと思ってしまうんだわ・・・
オムツしてる子が混ざってる事もあるし、そんな子どもだけの保育園みたいな場所に、
子ども連れて来たくない。
327 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:08:31.18 ID:HtsirEPy [2/3]
うちの子ども達は友達の家に遊びに行く事はあるけど、おやつ持参で５時で帰るし、
私がパート休みの日は家に友達呼ぶようにしてるから、放置児ではないと思う。
遊びに行くお家には、時々迎えに行くけど苦情言われた事もないし、
季節ごとにお裾わけもしてる（カニ、米、果物など）。
小学生になれば、下校～５時までの留守番くらい出来ると思うけど・・・
私の方が常識ないのかな？
ちなみに春夏秋休みは仕事は入れてません。
328 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:12:35.80 ID:oCy/ZKD7
一年生と三年生なら学童入れればいいのにと思うが。
一年生が家に人がいない状態で帰宅してしかも外に遊びにいっちゃうのは、
付け届けしてようが放置と言われてもしょうがない状態だとは思うよ。
そんで厚意でいってくれる人に「どうせ子守要員でしょ！！」と怒る筋合いもないと思う。
329 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:29:43.99 ID:o8wJo1e4 [1/3]
3年生に1年生以下園児の面倒を見させるってことか
確かに低学年の子だけでは危ないし、高学年でも所詮小学生
せめて上の子が小学生のうちは学童に入れるのがいいとおもうよ
330 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:34:00.61 ID:CLKpatWj
どう思おうと勝手だし、構わんが三年生はともかく一年生の子が
気になる
上の子について行動してるのかどうかわからないが
一年生の子だけになる時間は作っちゃいかんと思うな
下の子だけは好意に甘えてもいいんじゃないかと思うが
上の子も常に下の子つれて友達の家に行ってるの？
苦情が出てこなくても子どもたちにとっては
ストレスになっているかもしれないし
気を付けてあげて欲しいな
331 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:48:43.13 ID:lbT2qOS1 [1/2]
大きく常識外れではないし、それぐらい留守番できる。
来年だけでも学童へ入れるようにしたらいいんじゃないかな。
今年度無理でも、いまから来年度分へ申し込んでみたら？
332 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:49:59.03 ID:lbT2qOS1 [2/2]
>>326
あ、そこの食堂に預けるのだけは絶対に避けた方がいいと思う。
そこの奥さんは小三の子供をあてにしてるわけではないけもしれないけど、
なにかあった時にあなたの上の子のせいにされそうだから。
336 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 17:10:40.98 ID:OHEoVqh7
別に今のまま家で留守番でおｋだと思う。
337 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 17:31:57.35 ID:GX179wWX
個人的には３年生ならお留守番は可能かとも思うけど
下の子がまだ小さいんだし、食堂のおばちゃんをかわすためにも、学童に入れるのは
ひとつの手だと思う
何か言われても「学童が～」って言い訳できるし
348 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 22:41:40.96 ID:HtsirEPy [3/3]
学童はうちより優先順位の高い家が多くて、三年連続入れなかった。
去年までは子どもが幼稚園のうちだけ働いて、今年から５時まで働いてる。
上の子が遊びに行く日や、６時間授業の日は、下の子が一人にならないよう、
放課後クラブ使ったり工夫もしてる。
二人とも女の子で、姉妹仲もいいし、放課後２時間おやつ食べて宿題して、親を待つぐらいできるよ。
どこにも迷惑かけずに、家庭内で助け合ってもそれでも放置なのかと落ち込む。
よその子ホイホイ預かって、それっきり放置の奥さんに言われたのが腹が立ったんだと思うけど、
世間的には奥さんの方が認められるのか・・・
349 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 22:46:02.60 ID:6c2Nef1A [2/2]
>>348
ここの常識は世間の非常識かもしれんし、
家庭が上手く行ってるなら叩かれたことは気にせんでパート頑張れ
355 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 23:10:22.11 ID:FaSd7e2c
>>348
誰もいない家に放置するなんて可哀想！って言われたのかな？
それは個人個人の価値観の違いですからって流しておくしかないんでは？
うちには小２がいるけど、所用で出る時は留守番させている
ただおせっかいだけど、女の子２人なら特に犯罪には気を付けて
いざと言う時に助けを呼びに行けるご近所さんを作っておくとか
怪しい人が家に侵入してしまった時に、どう避難するかとか想定しておく事が必要だと思う
食堂でママが働いていて不在を確認してから忍び込むような輩がいるかもしれない
356 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 23:38:34.36 ID:LuycboIY
>>348
勤務時間とか融通きかせてもらってるようだから
奥さんにも頭あがらないだろうね。
あと数年は耐えて上手いことスルーしかなさそうじゃん。
357 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 00:54:36.39 ID:D4XgqtT2
>>328
でもこのスレでも特別叩かれたりはしてないってｗ
実生活でいろいろ言われて参ってるんだね。職場のつきあいがあるだけに大変だよね。
あんまりくよくよすんなって。
非常識なのはどちらかと言えば食堂の奥さんだと思う。
けど、ここにあるだけの文字情報では
本当に善意で言ってくれてるけど子供を預かるやり方が無神経でがさつな人なのか、
ちょっと裏の意図があって小三を子守にしようとしてるのかは、
どうしたってわからない。
ひとつ言えるのは、どちらも表だって非難したりするほど非常識ではないってこと。
放課後クラブを活用しているなら、奥さんからうちに預けなよと言われても
毎回「放課後クラブでなんとかなってます～」って同じセリフのみでやり過ごせばいいんじゃない？
841 名前：326[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:04:23.24 ID:rg9/9Rhs [1/5]
326で書いた食堂パートだけど、
奥さんが放ったらかしなのに、よその子ホイホイ預かる事や、
うちが子どもに留守番させてる事いろいろ言われてイライラして書いたけど、
食堂の自宅スペースで子どもだけの時、赤ちゃんが大やけどした。
歩き始めたばかりの子が、灯油ストーブの上に両手をついたみたい。
子ども達が、「赤ちゃんがストーブさわった～」と泣きながら、店に連れてきたけど、
誰もその子を知らなくて、親にも連絡できなかった。
奥さん病院に連れて行ったけど、その子の名前すらわからず、
受付でもめて、医者に怒られて、警察呼ばれて、全額自費で大変だったらしい。
奥さん最年長の子（その子も小3）に、「大きい子がなんでちゃんと見てあげなかったの！」
「知らない子がいるのに、なんで教えないの！」と責めまくり、
その子の親のパートさんがすいませんすいませんって頭下げてた。
マスター（食堂の店主で奥さんの旦那）まで「お宅の子が見ててくれるから、安心してたのに」とか責めて、
パートさんが消え入りそうで可哀そうだった。
うちの子連れてこなくて、本当によかったと思う。
842 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:07:31.08 ID:tX/CEW6G [2/6]
ほらね。予想通りの展開。
843 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:12:58.20 ID:8qLvQcLu [1/2]
安易に託児請け負っておいて世話は丸投げだもん、何れはそうなるよね
とりあえず>>326は賢明な判断したのかな
でも、早いとこ別のパート先探した方がいいような気はする
844 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:24:15.09 ID:piiKWa6L
それでその赤ちゃんは誰の子だったの？
848 名前：326[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:40:19.21 ID:rg9/9Rhs [2/5]
私も前の書き込み時でストレスＭＡＸだったんで、内緒で何箇所か面接受けてた。
３月の〆日までで辞めると言うつもりだったけど、
今回のトラブルで今まで託児してたパートさん達もいっせいに辞めると言ってる。
849 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:42:36.38 ID:0kqbey7j [1/3]
>>848
託児パートよりも先に逃げないと色々絡まれるようになるぞ。
850 名前：326[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:54:08.18 ID:rg9/9Rhs [3/5]
前に一ヶ月だけいたパートさんの子だった。
その頃上の子を奥さんに託児しつつ働いていて、託児の状況（知らない赤ちゃん混じっても誰も気にしない）も知ってたみたい。
・上の子の幼稚園の発表会が今年から下の子同伴禁止になって、
・おばあちゃんに預けるはずが、発表会の曜日を間違えてて、おばあちゃん留守。
・ダメもとで連れて行こうと思ったら、食堂の前を通りかかった。
・数時間なら・・・、でもついでに買い物、ばったり知り合いに会っておしゃべり・・・で
・迎えに来たのが夜７時半。
児相や警察も巻き込む大騒ぎになった。
赤ちゃんの親がやけどを知って訴えると息巻いてるみたいで、
奥さん夫婦ははやけどは小3パートさんの子のせいだと主張してて今泥沼。
851 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:59:54.28 ID:9XTdNnb1
って言うかやけどは元パートが勝手に置き去りにしたせいだよね…
訴えるって、あちらの国の人みたい。
小3パートさんのお子さんがかわいそうすぎる。
852 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:00:17.11 ID:mtuZpNfy
> 奥さん夫婦ははやけどは小3パートさんの子のせいだと主張してて今泥沼。
うわ！ヒデェ！！
853 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:00:47.14 ID:5Imc8FlO
預けた方、預けられた方（食堂経営者）、両方ともクソだな。
855 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:04:50.53 ID:0kqbey7j [2/3]
まあ子供のせいって主張したところで通らんから別にな。
両クソで好きなだけやり合えばいいけど、両クソが合体して小３パート責めだすと面倒くさい。
小３パートの今後が気になるけど報告者はとっとと逃げるべき。
856 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:05:57.76 ID:zZZplmEZ
>>841
申し訳ないけど、ＩＤが変わる前にトリつけて欲しい。
その後の報告が聞きたいから。
859 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:16:25.56 ID:tX/CEW6G [4/6]
つか、従業員でもないやつが食堂の託児所に誰にも告げないで子供を置いて行った事が全ての元凶でしょ(今回の話に限って言えば)。
勝手に置いていったくせに、訴えるとか頭わいてるね。
まぁ、そうでも言わないと批判の矛先が自分に向くのを反らせないからだろうけど。
861 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:27:12.72 ID:JDJGTa8F [2/2]
>>850
辞めるなら全員で一斉に辞めれ
頭打ちされると何があるかわからん＆1番目に過剰な怨恨が加わる可能性有
それから労基署24もしておくこと
あと辞める人全員で小3パートのフォローをしてやれ
フォローはそのまま自分達がパートを辞める正当な理由として有効になる
正当な理由が無いと違約金だなんだでパート代削られかねないし
今後訴訟になりそうな案件だから集団でいたほうが個人負担が軽減できる
863 名前：食堂パート ◆tHvOFKcGxPHC [sage] 投稿日：2012/02/23(木) 16:15:07.37 ID:rg9/9Rhs [4/5]
今回の騒動に私は関係ないんで、はじめに奥さんから説明された辞める２週間前に言って、
普通に辞めるつもり。
冷たいみたいだけど。
小3パートさんは騒動後、治療費半分もてって言われて、奥さんの託児の在り方うんぬん言ってるけど、
ママ友からパートになった経緯で、数年託児の恩恵受けてるし、
あんまり同情できない。（子はかわいそうだけど）
遠まわしに、お宅の子も居てくれたらうちだけ責められずに済んだのに・・・と言われたし。
託児パートさん達の間でも仲間割れが起こってるから、あの集団と関わりたくないと思うし。
864 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 16:19:12.61 ID:fvOx/d/D [3/3]
>>863
>お宅のお子さんも居てくれたら
どこに責任転嫁してるんだ、フザケンナって話だよね。
関わらなくていいよ、逃げて大正解。
867 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 17:03:04.81 ID:CKm0lEnw
>>863
火の粉飛ばそうと必死なんだな小３ママ
別の仕事にいけそうでなによりです。乙でした
869 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 17:23:09.90 ID:Ywjxbxco
でも、小３ママには責任ないんじゃないか。
小３に託児していたからなんて言い訳にならないだろ。
店と火傷親の争い。
870 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 17:38:30.01 ID:3PnsE1cE [1/3]
まぁ、そんな所に託児していたのは、小三ママにも落ち度ありでしょ。
その小三の子供自体は本当に可哀想だと思うけどね。。
872 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 17:40:17.77 ID:OaqPZOdb [2/2]
火傷親だって勝手に置いてってるんだからw
店は責任追求されてるから小3ママになすりつけるのに必死だし
クズばっか
874 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2012/02/23(木) 18:05:43.76 ID:jnZlUQgC
子どもだけの部屋に灯油ストーブって
下手すれば火事になる可能性もあったのに
877 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 21:08:49.13 ID:E0bSRcHj [1/2]
何となく従業員の子を預かって何となく面倒見ているという
スペースの管理責任は法的にどう扱われるんだろうね
従業員募集時に子連れ可と公言していれば託児所と見なされるかもしれないけど
そもそも火傷子親は従業員じゃないか
878 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 21:31:49.97 ID:L0hpU5Jq
能動的に他の子傷つけたとかじゃなきゃ小３自身に落ち度はないっての。
今回は置き去り赤子が火傷…だったけど、
赤子がストーブぶっ倒す→小３＆他の子にぶち当たって火傷、または室内火の海
……っていう可能性もあったわけだよね。
火事は起きなくても、部外者の侵入が簡単みたいだし、１人２人誘拐されても気づかないんじゃないか。
万が一そんな事態が起こった場合、「大きい子が気をつけなきゃダメでしょ」って言うんだろうな。
……と、これだけアレなので昔の事例報告を一つ（若干フェイク有）。
・当時小学校中学年のＡが自宅で火遊びしていたことが発覚
・その火遊びの内容は、灯油ストーブで箸でつまんだ紙をあぶるということであったとか
・火遊び中…というか放課後は恒常的に、Ａ宅の保護者は不在だった模様
・なぜバレたかというと、Ａ宅に遊びに来ていた同級生Ｂの目の前でやったから
・Ａ「Ｂ、火ぃつけて遊ばない？」
・Ｂ「え。何言ってんの？それって火遊びってこと？やめようよ。だめだってば。」
・紙に火がつくと同時にＢは脱兎のごとく逃走＆「家事だー！！」と叫んでご近所にお報せ
・Ｂの訴えにご近所さんがＡ宅に駆けつけ、火遊びセットの前に鎮座ましますＡを確認
・Ａ「いつもやってること。Ｂは何でビビってんの？火事？紙が燃えてるだけじゃん」
・Ｂ「Ａが紙を燃やしたりするからビビったんだろ！僕止めたよね？ちょっと間違えたら家全部もえちゃうんだぞ！」
・火災…というかボヤですら起きていなかったものの、事が事なので消防やら学校やらに通報
・そして学級会で注意…Ａのクラスメイト（俺含む）の知るところへ……
・なんでもＡは保護者不在のときにはフツーに火遊びしてたらしい
これだけだと放置かどうかは判りかねるが、
文房具を持ってくるのを忘れた上借りパクしたり（戻ってこない俺の鉛筆×１０超）
簡単な計算もできないあたり（何でか知らんが俺が割り算の筆算教える羽目になった）、
保護者不在の間、Ａが家で何をして過ごしていたのか把握していなかったあたり
保護者の目が行き届いてなかったのは事実だったと思う。
879 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 22:28:00.86 ID:CDcgvN8e
小3子の味方になってくれる大人がちゃんといますように
882 名前：食堂パート ◆tHvOFKcGxPHC [sage] 投稿日：2012/02/23(木) 23:17:24.73 ID:rg9/9Rhs [5/5]
さっき携帯見たら奥さんからメール来てた。↓意訳。
・奥さんの小1の子どもが、うちの小1と遊びたがってる。
・よかったらお姉ちゃん（うちの小3）も。遠慮しないで。
・ってことは夜の部もパート入れる？子ども達も賄い食べたら～？
この状況で連れて行くわけないのに、よくこんなメール送ってこれる。呆。
逃げ推奨されてるし、もう明日辞める話する。
885 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 23:20:11.54 ID:CwyfCZDD
>>882
うわぁ
がんばって逃げてね！
886 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 23:28:08.12 ID:pZJF4YJ4
あらたな子守りが必要になったからね
これは早々に逃げたほうがいいわな
892 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/24(金) 00:27:08.99 ID:dvkK/Qac
労基所に相談推奨。
今の状況を説明すれば、奥さんのメール(子供連れて来い)はパワハラに抵触するかも、だし。
地味に悩んでる。
私（主婦、小3、小1の子どもあり）は近所の個人経営の食堂で週4パートしてる。
下校から５時まで子ども達に留守番させてるんだけど、
その事を食堂の奥さんが良く思っていないみたいで、
子ども絡みの事件が起こると必ず「お宅も危ないわよ」と言われる。
「そんなに小さいのに子どもだけで留守番は無理。
うちの店に帰宅させて閉店までうちの子（奥さんの子。小1と年長）と遊ばせておけばいいのに。
その方が安心でしょ？」としつこく言われる。
他のパートさんの中には、そうしてる人もいるし、
善意で心配してくれてるのかもしれないけど、
私は子守りと片付け期待されてるとしか思えないんだ。
奥さんは誰にでも気軽に「うちが預かるわよ」と言うわりに、忙しくて放置だから、
年が上のうちの子達に子守りさせる気じゃないかと思ってしまうんだわ・・・
オムツしてる子が混ざってる事もあるし、そんな子どもだけの保育園みたいな場所に、
子ども連れて来たくない。
327 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:08:31.18 ID:HtsirEPy [2/3]
うちの子ども達は友達の家に遊びに行く事はあるけど、おやつ持参で５時で帰るし、
私がパート休みの日は家に友達呼ぶようにしてるから、放置児ではないと思う。
遊びに行くお家には、時々迎えに行くけど苦情言われた事もないし、
季節ごとにお裾わけもしてる（カニ、米、果物など）。
小学生になれば、下校～５時までの留守番くらい出来ると思うけど・・・
私の方が常識ないのかな？
ちなみに春夏秋休みは仕事は入れてません。
328 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:12:35.80 ID:oCy/ZKD7
一年生と三年生なら学童入れればいいのにと思うが。
一年生が家に人がいない状態で帰宅してしかも外に遊びにいっちゃうのは、
付け届けしてようが放置と言われてもしょうがない状態だとは思うよ。
そんで厚意でいってくれる人に「どうせ子守要員でしょ！！」と怒る筋合いもないと思う。
329 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:29:43.99 ID:o8wJo1e4 [1/3]
3年生に1年生以下園児の面倒を見させるってことか
確かに低学年の子だけでは危ないし、高学年でも所詮小学生
せめて上の子が小学生のうちは学童に入れるのがいいとおもうよ
330 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:34:00.61 ID:CLKpatWj
どう思おうと勝手だし、構わんが三年生はともかく一年生の子が
気になる
上の子について行動してるのかどうかわからないが
一年生の子だけになる時間は作っちゃいかんと思うな
下の子だけは好意に甘えてもいいんじゃないかと思うが
上の子も常に下の子つれて友達の家に行ってるの？
苦情が出てこなくても子どもたちにとっては
ストレスになっているかもしれないし
気を付けてあげて欲しいな
331 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:48:43.13 ID:lbT2qOS1 [1/2]
大きく常識外れではないし、それぐらい留守番できる。
来年だけでも学童へ入れるようにしたらいいんじゃないかな。
今年度無理でも、いまから来年度分へ申し込んでみたら？
332 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 15:49:59.03 ID:lbT2qOS1 [2/2]
>>326
あ、そこの食堂に預けるのだけは絶対に避けた方がいいと思う。
そこの奥さんは小三の子供をあてにしてるわけではないけもしれないけど、
なにかあった時にあなたの上の子のせいにされそうだから。
336 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 17:10:40.98 ID:OHEoVqh7
別に今のまま家で留守番でおｋだと思う。
337 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 17:31:57.35 ID:GX179wWX
個人的には３年生ならお留守番は可能かとも思うけど
下の子がまだ小さいんだし、食堂のおばちゃんをかわすためにも、学童に入れるのは
ひとつの手だと思う
何か言われても「学童が～」って言い訳できるし
348 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 22:41:40.96 ID:HtsirEPy [3/3]
学童はうちより優先順位の高い家が多くて、三年連続入れなかった。
去年までは子どもが幼稚園のうちだけ働いて、今年から５時まで働いてる。
上の子が遊びに行く日や、６時間授業の日は、下の子が一人にならないよう、
放課後クラブ使ったり工夫もしてる。
二人とも女の子で、姉妹仲もいいし、放課後２時間おやつ食べて宿題して、親を待つぐらいできるよ。
どこにも迷惑かけずに、家庭内で助け合ってもそれでも放置なのかと落ち込む。
よその子ホイホイ預かって、それっきり放置の奥さんに言われたのが腹が立ったんだと思うけど、
世間的には奥さんの方が認められるのか・・・
349 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 22:46:02.60 ID:6c2Nef1A [2/2]
>>348
ここの常識は世間の非常識かもしれんし、
家庭が上手く行ってるなら叩かれたことは気にせんでパート頑張れ
355 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 23:10:22.11 ID:FaSd7e2c
>>348
誰もいない家に放置するなんて可哀想！って言われたのかな？
それは個人個人の価値観の違いですからって流しておくしかないんでは？
うちには小２がいるけど、所用で出る時は留守番させている
ただおせっかいだけど、女の子２人なら特に犯罪には気を付けて
いざと言う時に助けを呼びに行けるご近所さんを作っておくとか
怪しい人が家に侵入してしまった時に、どう避難するかとか想定しておく事が必要だと思う
食堂でママが働いていて不在を確認してから忍び込むような輩がいるかもしれない
356 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 23:38:34.36 ID:LuycboIY
>>348
勤務時間とか融通きかせてもらってるようだから
奥さんにも頭あがらないだろうね。
あと数年は耐えて上手いことスルーしかなさそうじゃん。
357 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 00:54:36.39 ID:D4XgqtT2
>>328
でもこのスレでも特別叩かれたりはしてないってｗ
実生活でいろいろ言われて参ってるんだね。職場のつきあいがあるだけに大変だよね。
あんまりくよくよすんなって。
非常識なのはどちらかと言えば食堂の奥さんだと思う。
けど、ここにあるだけの文字情報では
本当に善意で言ってくれてるけど子供を預かるやり方が無神経でがさつな人なのか、
ちょっと裏の意図があって小三を子守にしようとしてるのかは、
どうしたってわからない。
ひとつ言えるのは、どちらも表だって非難したりするほど非常識ではないってこと。
放課後クラブを活用しているなら、奥さんからうちに預けなよと言われても
毎回「放課後クラブでなんとかなってます～」って同じセリフのみでやり過ごせばいいんじゃない？
841 名前：326[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:04:23.24 ID:rg9/9Rhs [1/5]
326で書いた食堂パートだけど、
奥さんが放ったらかしなのに、よその子ホイホイ預かる事や、
うちが子どもに留守番させてる事いろいろ言われてイライラして書いたけど、
食堂の自宅スペースで子どもだけの時、赤ちゃんが大やけどした。
歩き始めたばかりの子が、灯油ストーブの上に両手をついたみたい。
子ども達が、「赤ちゃんがストーブさわった～」と泣きながら、店に連れてきたけど、
誰もその子を知らなくて、親にも連絡できなかった。
奥さん病院に連れて行ったけど、その子の名前すらわからず、
受付でもめて、医者に怒られて、警察呼ばれて、全額自費で大変だったらしい。
奥さん最年長の子（その子も小3）に、「大きい子がなんでちゃんと見てあげなかったの！」
「知らない子がいるのに、なんで教えないの！」と責めまくり、
その子の親のパートさんがすいませんすいませんって頭下げてた。
マスター（食堂の店主で奥さんの旦那）まで「お宅の子が見ててくれるから、安心してたのに」とか責めて、
パートさんが消え入りそうで可哀そうだった。
うちの子連れてこなくて、本当によかったと思う。
842 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:07:31.08 ID:tX/CEW6G [2/6]
ほらね。予想通りの展開。
843 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:12:58.20 ID:8qLvQcLu [1/2]
安易に託児請け負っておいて世話は丸投げだもん、何れはそうなるよね
とりあえず>>326は賢明な判断したのかな
でも、早いとこ別のパート先探した方がいいような気はする
844 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:24:15.09 ID:piiKWa6L
それでその赤ちゃんは誰の子だったの？
848 名前：326[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:40:19.21 ID:rg9/9Rhs [2/5]
私も前の書き込み時でストレスＭＡＸだったんで、内緒で何箇所か面接受けてた。
３月の〆日までで辞めると言うつもりだったけど、
今回のトラブルで今まで託児してたパートさん達もいっせいに辞めると言ってる。
849 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:42:36.38 ID:0kqbey7j [1/3]
>>848
託児パートよりも先に逃げないと色々絡まれるようになるぞ。
850 名前：326[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:54:08.18 ID:rg9/9Rhs [3/5]
前に一ヶ月だけいたパートさんの子だった。
その頃上の子を奥さんに託児しつつ働いていて、託児の状況（知らない赤ちゃん混じっても誰も気にしない）も知ってたみたい。
・上の子の幼稚園の発表会が今年から下の子同伴禁止になって、
・おばあちゃんに預けるはずが、発表会の曜日を間違えてて、おばあちゃん留守。
・ダメもとで連れて行こうと思ったら、食堂の前を通りかかった。
・数時間なら・・・、でもついでに買い物、ばったり知り合いに会っておしゃべり・・・で
・迎えに来たのが夜７時半。
児相や警察も巻き込む大騒ぎになった。
赤ちゃんの親がやけどを知って訴えると息巻いてるみたいで、
奥さん夫婦ははやけどは小3パートさんの子のせいだと主張してて今泥沼。
851 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 14:59:54.28 ID:9XTdNnb1
って言うかやけどは元パートが勝手に置き去りにしたせいだよね…
訴えるって、あちらの国の人みたい。
小3パートさんのお子さんがかわいそうすぎる。
852 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:00:17.11 ID:mtuZpNfy
> 奥さん夫婦ははやけどは小3パートさんの子のせいだと主張してて今泥沼。
うわ！ヒデェ！！
853 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:00:47.14 ID:5Imc8FlO
預けた方、預けられた方（食堂経営者）、両方ともクソだな。
855 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:04:50.53 ID:0kqbey7j [2/3]
まあ子供のせいって主張したところで通らんから別にな。
両クソで好きなだけやり合えばいいけど、両クソが合体して小３パート責めだすと面倒くさい。
小３パートの今後が気になるけど報告者はとっとと逃げるべき。
856 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:05:57.76 ID:zZZplmEZ
>>841
申し訳ないけど、ＩＤが変わる前にトリつけて欲しい。
その後の報告が聞きたいから。
859 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:16:25.56 ID:tX/CEW6G [4/6]
つか、従業員でもないやつが食堂の託児所に誰にも告げないで子供を置いて行った事が全ての元凶でしょ(今回の話に限って言えば)。
勝手に置いていったくせに、訴えるとか頭わいてるね。
まぁ、そうでも言わないと批判の矛先が自分に向くのを反らせないからだろうけど。
861 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 15:27:12.72 ID:JDJGTa8F [2/2]
>>850
辞めるなら全員で一斉に辞めれ
頭打ちされると何があるかわからん＆1番目に過剰な怨恨が加わる可能性有
それから労基署24もしておくこと
あと辞める人全員で小3パートのフォローをしてやれ
フォローはそのまま自分達がパートを辞める正当な理由として有効になる
正当な理由が無いと違約金だなんだでパート代削られかねないし
今後訴訟になりそうな案件だから集団でいたほうが個人負担が軽減できる
863 名前：食堂パート ◆tHvOFKcGxPHC [sage] 投稿日：2012/02/23(木) 16:15:07.37 ID:rg9/9Rhs [4/5]
今回の騒動に私は関係ないんで、はじめに奥さんから説明された辞める２週間前に言って、
普通に辞めるつもり。
冷たいみたいだけど。
小3パートさんは騒動後、治療費半分もてって言われて、奥さんの託児の在り方うんぬん言ってるけど、
ママ友からパートになった経緯で、数年託児の恩恵受けてるし、
あんまり同情できない。（子はかわいそうだけど）
遠まわしに、お宅の子も居てくれたらうちだけ責められずに済んだのに・・・と言われたし。
託児パートさん達の間でも仲間割れが起こってるから、あの集団と関わりたくないと思うし。
864 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 16:19:12.61 ID:fvOx/d/D [3/3]
>>863
>お宅のお子さんも居てくれたら
どこに責任転嫁してるんだ、フザケンナって話だよね。
関わらなくていいよ、逃げて大正解。
867 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 17:03:04.81 ID:CKm0lEnw
>>863
火の粉飛ばそうと必死なんだな小３ママ
別の仕事にいけそうでなによりです。乙でした
869 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 17:23:09.90 ID:Ywjxbxco
でも、小３ママには責任ないんじゃないか。
小３に託児していたからなんて言い訳にならないだろ。
店と火傷親の争い。
870 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 17:38:30.01 ID:3PnsE1cE [1/3]
まぁ、そんな所に託児していたのは、小三ママにも落ち度ありでしょ。
その小三の子供自体は本当に可哀想だと思うけどね。。
872 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 17:40:17.77 ID:OaqPZOdb [2/2]
火傷親だって勝手に置いてってるんだからw
店は責任追求されてるから小3ママになすりつけるのに必死だし
クズばっか
874 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2012/02/23(木) 18:05:43.76 ID:jnZlUQgC
子どもだけの部屋に灯油ストーブって
下手すれば火事になる可能性もあったのに
877 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 21:08:49.13 ID:E0bSRcHj [1/2]
何となく従業員の子を預かって何となく面倒見ているという
スペースの管理責任は法的にどう扱われるんだろうね
従業員募集時に子連れ可と公言していれば託児所と見なされるかもしれないけど
そもそも火傷子親は従業員じゃないか
878 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 21:31:49.97 ID:L0hpU5Jq
能動的に他の子傷つけたとかじゃなきゃ小３自身に落ち度はないっての。
今回は置き去り赤子が火傷…だったけど、
赤子がストーブぶっ倒す→小３＆他の子にぶち当たって火傷、または室内火の海
……っていう可能性もあったわけだよね。
火事は起きなくても、部外者の侵入が簡単みたいだし、１人２人誘拐されても気づかないんじゃないか。
万が一そんな事態が起こった場合、「大きい子が気をつけなきゃダメでしょ」って言うんだろうな。
……と、これだけアレなので昔の事例報告を一つ（若干フェイク有）。
・当時小学校中学年のＡが自宅で火遊びしていたことが発覚
・その火遊びの内容は、灯油ストーブで箸でつまんだ紙をあぶるということであったとか
・火遊び中…というか放課後は恒常的に、Ａ宅の保護者は不在だった模様
・なぜバレたかというと、Ａ宅に遊びに来ていた同級生Ｂの目の前でやったから
・Ａ「Ｂ、火ぃつけて遊ばない？」
・Ｂ「え。何言ってんの？それって火遊びってこと？やめようよ。だめだってば。」
・紙に火がつくと同時にＢは脱兎のごとく逃走＆「家事だー！！」と叫んでご近所にお報せ
・Ｂの訴えにご近所さんがＡ宅に駆けつけ、火遊びセットの前に鎮座ましますＡを確認
・Ａ「いつもやってること。Ｂは何でビビってんの？火事？紙が燃えてるだけじゃん」
・Ｂ「Ａが紙を燃やしたりするからビビったんだろ！僕止めたよね？ちょっと間違えたら家全部もえちゃうんだぞ！」
・火災…というかボヤですら起きていなかったものの、事が事なので消防やら学校やらに通報
・そして学級会で注意…Ａのクラスメイト（俺含む）の知るところへ……
・なんでもＡは保護者不在のときにはフツーに火遊びしてたらしい
これだけだと放置かどうかは判りかねるが、
文房具を持ってくるのを忘れた上借りパクしたり（戻ってこない俺の鉛筆×１０超）
簡単な計算もできないあたり（何でか知らんが俺が割り算の筆算教える羽目になった）、
保護者不在の間、Ａが家で何をして過ごしていたのか把握していなかったあたり
保護者の目が行き届いてなかったのは事実だったと思う。
879 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 22:28:00.86 ID:CDcgvN8e
小3子の味方になってくれる大人がちゃんといますように
882 名前：食堂パート ◆tHvOFKcGxPHC [sage] 投稿日：2012/02/23(木) 23:17:24.73 ID:rg9/9Rhs [5/5]
さっき携帯見たら奥さんからメール来てた。↓意訳。
・奥さんの小1の子どもが、うちの小1と遊びたがってる。
・よかったらお姉ちゃん（うちの小3）も。遠慮しないで。
・ってことは夜の部もパート入れる？子ども達も賄い食べたら～？
この状況で連れて行くわけないのに、よくこんなメール送ってこれる。呆。
逃げ推奨されてるし、もう明日辞める話する。
885 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 23:20:11.54 ID:CwyfCZDD
>>882
うわぁ
がんばって逃げてね！
886 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 23:28:08.12 ID:pZJF4YJ4
あらたな子守りが必要になったからね
これは早々に逃げたほうがいいわな
892 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/02/24(金) 00:27:08.99 ID:dvkK/Qac
労基所に相談推奨。
今の状況を説明すれば、奥さんのメール(子供連れて来い)はパワハラに抵触するかも、だし。
コメント
# 36395 |
2012-03-27 10:49 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
最後のメールで善意じゃない事決定じゃん
経営者がDQNで従業員がすぐ辞めちゃうから託児可って付加価値つけて囲い込んでたんだろうとゲスパー
経営者がDQNで従業員がすぐ辞めちゃうから託児可って付加価値つけて囲い込んでたんだろうとゲスパー
# 36420 |
2012-03-27 12:45 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
これ、先月の書き込みだけど、逃げ切れただろうか？
# 36426 |
2012-03-27 13:08 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
全力で逃げて欲しいね。その状況で小3の子供に責任取らせようってのがまずおかしいだろ....
学童保育はいい制度だと思うけど『学童に入れない＝放置!!』っていうレスが多いのにびびった。
今の小学生の子供がいる親の年代は、学童という制度がまだ今ほど一般的でなく、でも共働きも多く、当時曰く鍵っ子も多かった頃。
その親達は自分を放置子だったと思ってるんだろうか？少なくとも自分は思ってないが
学童保育はいい制度だと思うけど『学童に入れない＝放置!!』っていうレスが多いのにびびった。
今の小学生の子供がいる親の年代は、学童という制度がまだ今ほど一般的でなく、でも共働きも多く、当時曰く鍵っ子も多かった頃。
その親達は自分を放置子だったと思ってるんだろうか？少なくとも自分は思ってないが
# 36435 |
2012-03-27 13:30 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
学童は月極めで決まった子しか利用できないところもあれば、
登録さえしておけば行きたいときにいつでも利用できる地域もある。
手軽に利用できる地域とそうでない地域では、
放課後親が帰ってくるまで留守番してる子の率も違うだろうし、
子供同士が遊ぶときの暗黙のルールも違うだろうね。
子供が留守番せずにすむならそれにこしたことはないけど、
現実問題、なかなかそうはいかないよね。
「留守番＝放置」みたいに言われたら報告者さんもイライラしただろうなあ。
無事に逃げ切れていますように。
登録さえしておけば行きたいときにいつでも利用できる地域もある。
手軽に利用できる地域とそうでない地域では、
放課後親が帰ってくるまで留守番してる子の率も違うだろうし、
子供同士が遊ぶときの暗黙のルールも違うだろうね。
子供が留守番せずにすむならそれにこしたことはないけど、
現実問題、なかなかそうはいかないよね。
「留守番＝放置」みたいに言われたら報告者さんもイライラしただろうなあ。
無事に逃げ切れていますように。
# 36452 |
2012-03-27 14:27 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
カスが多すぎて、報告者とカスの子供が可哀想過ぎるな。
# 36459 |
2012-03-27 14:48 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
欧米では子どもだけで留守番させてる事を知られたら、どんなに経済的に問題のない家庭でも福祉局に子ども取り上げられちゃうからなぁ～（虐待と認定されて）
いきなりそこまではどうかと思うけど、実際問題子どもしかいない間に事件や事故がある可能性と、その子どもの行動が周囲に迷惑をかける場合がある現実が、徐々に認知されてきてるって事かなーと思ったり
いきなりそこまではどうかと思うけど、実際問題子どもしかいない間に事件や事故がある可能性と、その子どもの行動が周囲に迷惑をかける場合がある現実が、徐々に認知されてきてるって事かなーと思ったり
# 36469 |
2012-03-27 15:21 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
マスターと奥さんが、なんというか…頭が古いのかな。
昔って年長者のリーダー(ガキ大将)が子供グループの面倒見つつ、上から下まで色々な年齢の子供集団が出来上がってたから。
そういう近所付き合いが途絶えて久しいのに、まだその脳味噌のまんまで生きてるんじゃ…。
昔って年長者のリーダー(ガキ大将)が子供グループの面倒見つつ、上から下まで色々な年齢の子供集団が出来上がってたから。
そういう近所付き合いが途絶えて久しいのに、まだその脳味噌のまんまで生きてるんじゃ…。
# 36477 |
2012-03-27 16:45 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
うちの子の小学生時代の学童は、1年生の最初から利用してる子らの結束が強くて仲がいいのは良いことなんだけど、後から入った子の居場所がないという状態でとても利用する気になれんかった。
うちの子気弱いし
うちの子気弱いし
# 36497 |
2012-03-27 20:23 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
すぐ欧米では～海外では～って言いたがるヤツがいるけど、これ日本の話ですよね？
# 36503 |
2012-03-27 21:09 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
今回の欧米では～は別に批判でもないのにケチつけるのは過剰反応じゃね？
こういう事故や、事件が何度も起きて、日本も欧米のようになっていくのかも、とか、欧米のように罰則があれば起きたら責任とらされるのは親で小３のせいにはならないとか、そういう話にしか見えんが
それもだめなら、もしたらればは一切米すらつけれなくなるな
こういう事故や、事件が何度も起きて、日本も欧米のようになっていくのかも、とか、欧米のように罰則があれば起きたら責任とらされるのは親で小３のせいにはならないとか、そういう話にしか見えんが
それもだめなら、もしたらればは一切米すらつけれなくなるな
# 36511 |
2012-03-27 22:03 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
# 36426と同じく、報告者の娘たちは鍵っ子では？と思ったが、
考えたら昔と比べて、核家族で地域内でも知らない人が多くなったし、
子どもを巻き込んだ犯罪も子ども自身が起こす犯罪も増えてるから、
「放置子じゃないです、鍵っ子です」は通用しないのかもとも思った。
考えたら昔と比べて、核家族で地域内でも知らない人が多くなったし、
子どもを巻き込んだ犯罪も子ども自身が起こす犯罪も増えてるから、
「放置子じゃないです、鍵っ子です」は通用しないのかもとも思った。
# 36542 |
2012-03-28 12:47 |
(･ω･)ﾉｼ
|
編集
私、小１からいわゆる「鍵っ子」だったけど
５時までなんて別に普通に留守番できたぞ
団地に同じ境遇の奴いっぱいいたし
５時までなんて別に普通に留守番できたぞ
団地に同じ境遇の奴いっぱいいたし
