日本保育サービスについて語るスレ
- 1 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 21:56:23.30 ID:GIW4p3/y
- パチンコ業界から算入した超営利団体 日本保育サービスについて語りましょう。
http://inamiya.seikatsusha.net/back/item/all/1271385344.html
「保育園経営最大手が起こしたウソのような本当のドタバタ劇」
- 2 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 21:59:37.68 ID:AniF6Kq6
- 14 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/03/27(土) 12:16:25 ID:BXz5yOWS
>4 キッズプラザアスク飯田橋の園長は即出勤停止→退職の件では12日に説明会がありました。
その場で日本保育サービスの社長が、「実は、即日出勤停止にしたのは前園長の関係者が反社会的組織を使って会社を脅迫したからだ」と衝撃説明。
「暴力団か?」と聞かれると「反社会的組織は他にもある。同和団体が自分に電話して脅迫した」と。
信憑性のない話だったので「社長の作り話では?」「どうして警察に届けない」「どうやって脅迫したのか?」「金銭要求なのか?」「同和団体の名前は部落解放何とかなのか?」と追求の嵐。
「脅迫内容は何だったのですか?」には「金銭要求以上の事だ・・・」と。
金銭以上の事で園児を危険にさらしたって・・・それって園児を殺すとか危害を加えるとかの脅迫があったの?それって大事件でしょ?って思った父兄が「金銭以上ってどういう脅迫があったのか!?」ってしつこく問い詰めると、
しどろもどろになった社長は「それは絶対に話せない」の一点張り。最後は「園長の個人的な事に説明責任はない!」と逆切れ。
現役園長が同和を使って脅迫したって事が個人的なこと??? いったいどういう社長なの!!?って思いました。
しかもこの部分は運営委員会の議事録からは全部削除!
25日の運営委員会でも説明があったはずなのでまた聞いてから書きますね。
- 3 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 21:59:55.65 ID:AniF6Kq6
- 15 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/03/27(土) 13:32:25 ID:BXz5yOWS
14ですが、
表向きの理由は園長が避難訓練を一回しなかったからだそうです。
でもたったそれだけで子供達に大人気だった園長をクビで即日出勤停止っていうのはありえない。
なにか隠してるっていう追求があって園長と同和団体を名乗る人間が脅迫してきたっていう説明が出てきました。
「脅迫電話は私(社長)の電話にかかってきて一度きり」という説明でした。
細かい話はあいまいで、とにかく現実味のない話でした。
- 4 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:00:19.03 ID:AniF6Kq6
- 16 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/03/29(月) 10:35:28 ID:aru+Aoze
キッズプラザアスクってこれとは無関係?
↓
日本保育サービスの実態
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1185526227/
- 5 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:00:45.41 ID:AniF6Kq6
- 64 名前:名無しの心子知らず [sage] :2010/04/27(火) 07:36:19 ID:GGCQaSX/
>>15
同じ保育園に子供を通わせてますが、園長の処分理由は違ってましたよ。
避難訓練を行わなかったんではなく、行ったと虚偽の報告をしたり職員にも虚偽
の報告をさせたからですよ!
このような事を処分しない会社があればその方がおかしいです。私も不安で子供
を預けられませんし、処分については出席してた保護者も納得してましたよ。
- 6 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:01:16.04 ID:AniF6Kq6
- 65 名前:名無しの心子知らず :2010/04/27(火) 15:51:54 ID:GEN3BrVr
>>64
そうですか?納得していない方がほとんどだったと思いますけど。。。
- 7 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:01:43.60 ID:AniF6Kq6
- 68 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/05/07(金) 14:34:33 ID:YM0I5+Zd
>>64
「アスク飯田橋園園長の退職の突然退職⇒園長は父兄とは絶対に接触させない」の会社(日本保育サービス)側の説明は以下のように変遷しました。
(1)初回説明会⇒理由の説明拒否(園児・父兄からすると園長が失踪状態なのに説明責任ナシと)
(2)東京都から指導を受けて2回目説明会⇒「避難訓練を一回しなかった&本社には実施済と報告」したから即日出勤停止と説明
⇒父兄が「それだけで園児にお別れもさせず即日出勤停止は異常」と追及
⇒「実は言えない理由がある。前園長から頼まれた同和関係者が社長に電話をして脅迫をした。それが即日出勤停止にした理由」と社長自身が説明。
確かに会社側の「公式な」園長処分理由は「避難訓練」の話ですが、「即日出勤停止にした本当の理由は前園長が同和団体関係者を使って会社を脅迫したから」というのは30名近くの父兄の前で社長自身が語った言葉。
これで間違いはないですね?
- 8 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:02:13.55 ID:AniF6Kq6
- 69 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/05/07(金) 15:07:51 ID:YM0I5+Zd
>>64
>処分については出席してた保護者も納得してましたよ。
一回目、二回目の説明会とも、父兄から出た発言は全て「納得できない」「説明責任を果たせ」だけ。
「納得した」発言は2日間でゼロ。社長は父兄に吊るし上げ状態。
説明役のアスク関町北保育園の園長は父兄に「あなたが話すことは何一つ信用できない。これ以上口を開かないでくれ」と言われる始末。
それを知っていながら「保護者も納得してましたよ」と平然と書き込めるのは、アスク関町北保育園の園長と同じ感性だと思いますが?
「なぜ本当の事を言わないんですか?」が最多発言だったのに、またか・・・・という感じですね。
- 9 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:03:14.48 ID:AniF6Kq6
- 90 名前:名無しの心子知らず :2010/05/18(火) 19:58:44 ID:QdKHtUtD
アスク飯田橋保育園の話の続きですが。。。
園長先生が変わられて、本当に園の雰囲気が変わりました。
まえの温かい園の雰囲気がなくなり、
最低限のことしかしたくないという主張がでて
なるべく保護者にしてもらえることはしてもらおうという
一方的な方針。
園長先生がそういう人なのでしかたないですね。
前の園長先生の方が本当によかった。
どんどん悪くなりますね。
なんでも「こう変更になりました。負担かけますがご了承ください」の
一点張り。
半年前までが懐かしい。
早く園長変わらないかな。
- 10 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:03:30.89 ID:AniF6Kq6
- 91 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/05/19(水) 23:06:58 ID:+Pgfvdfq
>>71事故があっても保育士に責任をおっかぶせそうな園だな。
>>4>>14>>68>>90
アスク飯田橋園の会社=日本保育サービスってパチンコ業界からの異業種参入だから、同和がパチンコを脅すってなんか笑えるな。共食い?
親会社JPホールディングの中核会社だったジェイ・プランニングは、女の子にミニスカはかせてパチンコ屋で飲物を売り回らせる仕事だぞ。
通称、コーヒーねえちゃん派遣業って言われるパチンコ業界でも最下層業種の最大手だった(3月にひっそり撤退)。
託児を始めたのも、パチ屋の駐車場で熱中症で死ぬ子供を助けるためらしいが、ご立派なもんだ。
託児所のお蔭で親も子供の心配せずに長時間パチンコ出来ようになったわけで、
パチ帰りを待つ不幸な子供を増殖させたのは間違いないところ。
コーヒーねえちゃんの雰囲気は下でもよんでみて。これと保育業が同時進行出来たんだから間口の広い会社だ。
http://salami.2ch.net/pachi/kako/976/976546904.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262092655/l50
http://school.2ch.net/part/kako/1017/10170/1017065172.html ジェイプランニングの話題も出てるよ
- 11 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:04:04.15 ID:AniF6Kq6
- 92 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/05/19(水) 23:48:43 ID:+Pgfvdfq
mytown.asahi.com 2009年08月23日
JPホールディングス 山口洋社長
―創業時はまったく別の事業だったそうですね。
「最初は事務所にコーヒーメーカーを貸し、豆を売っていた。大和証券は急に辞めたので、蓄えがなくてもできる商売を選んだ。
そのうち大勢の人が集まる場所の方がもうかると思い、パチンコ店内をワゴンで回ってお客にコーヒーを販売するサービスを展開したら、当たった」
―どうして保育事業を。
「当時、パチンコ店の駐車場の車中で子どもが熱中症で亡くなる事件があった。
パチンコ店が仕事場だったのでひとごとではないと感じ、何とかしたいと考えた。
また、子どもができた女性従業員が『日曜、祝日に保育園が開いていないから』と言って次々辞めていくのを見た。
赤字でもいいと思い、広島市のパチンコ店内で99年に始めた」
―今では保育事業が中心です。
「初めは保育をビジネスと考えていなかった」
だからこんなことにもなる↓
http://inamiya.seikatsusha.net/back/item/all/1271385344.html
「保育園経営最大手が起こしたウソのような本当のドタバタ劇」
- 12 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:04:35.26 ID:AniF6Kq6
- 93 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/05/19(水) 23:56:18 ID:+Pgfvdfq
株式会社JPホールディングス の有価証券報告書
>(2)人材の確保および育成について
> 子育て支援施設の急速な開設に伴い、保育士の資格を保有した人材や児童館及び学童クラブのスタッフの確保が急務となっております。
>また、ワゴンサービススタッフにおける優秀な従業員の確保及び育成は重要な経営課題でありますが、18〜20歳代の女性がほとんどであり、現在の定着率は良好とはいえません。
> このため、当社グループにおいては、当社及び連結子会社での求人活動を強化し、OJTによる人材育成や福利厚生制度の充実等に積極的に取り組んでおります
アスクの保育士の確保も大事だけど、18〜20歳代の女性がほとんどですぐ辞めちゃうパチンコ店のコーヒーねえちゃんの確保・育成も重要な経営課題だと。
子持ちのコーヒーねえちゃんが辞めなくていいように保育事業は必要だったわけだ。
http://uforeader.com/v1/se/E05306_0070GGGN_8_8.html##E0010
- 13 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:04:55.47 ID:AniF6Kq6
- 96 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/05/20(木) 03:58:47 ID:1PFcmtLW
>>92
>「広島市のパチンコ店内で99年に始めた」
よく読むと、アスク保育園の第一号はパチンコ『店内』だったんだ・・
パチンコ『店内』って・・・・
>>93
パチンコ屋さんで『OJTによる人材育成』って笑える。
男性客をその気にさせてコーヒー買わせる練習っていう意味・・??
- 14 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:05:22.78 ID:AniF6Kq6
- 97 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/05/21(金) 06:50:29 ID:aNer5Tzm
>>90 同感です。アスク飯田橋保育園はこの2ヶ月で信じられないくらい劣化しましたね。
前園長の時代が懐かしいです。変な罪を被せられてクビにされて、本当に気の毒です。今の園長は本部の操り人形みたいですね。
本部の若い男性社員が園長に、「そーんなこと出来ません。規則ですから」と冷たく言い放っているのを見たことがありますが、「アンタが園長なの?」っていう感じの傲慢さでした。
社長は社長で、父兄の前でその男性社員をアゴで指示してるし、
エリアマネージャーのアスク関町北保育園の園長は、「違法だとしても都が黙認してるからいいんです」みたいな事平気で言うし。
だんだんこの会社の体質が分かってきたと思ったら、パチンコ屋さんだったんですね,,,,,,
- 15 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:05:41.39 ID:AniF6Kq6
- 104 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/05/24(月) 19:43:28 ID:bssb9nT/
アスク飯田橋保育園の今日の説明会にいらした方はいらっしゃいますか?
確か、先生がまた退職した事についての説明があるはずなんですが。
用事があって行けなかったもので。
- 16 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:06:02.09 ID:AniF6Kq6
- 105 名前:名無しの心子知らず [sage] :2010/06/12(土) 00:40:06 ID:yXCw6qyh
アスク、めちゃくちゃ評判悪いね…。保育士さんがしょっちゅう辞めるらしい。知人が通わせてて、先生が一年に二回変わったって。
なにかしら会社に不満かあるからだよね。
先生がコロコロ変わったり、不満を持った保育士さんに見てもらうとなると子供たちにも少なからず影響がある気がする…。
でもアスクがうちの地域に新しく認可園開設したよ…。力はあるみたいだね。
- 17 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:06:28.70 ID:AniF6Kq6
- 106 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/06/15(火) 08:35:55 ID:TwL2LjRc
アスクの苦情対策担当はエリア・マネージャーと称する口の達者なおばさん。
「こんなに次々先生が辞めるのは普通なんですか?」と聞かれても
「別に他より離職率が高いとかはないと思いますよぉ、統計がないのでわかりませんけどぉ」としゃーしゃーと。
つぶれたNOVAの勧誘員みたいだな〜と思ってたら、本業は練馬のアスク保育園の園長(!)。
こんな園長のいる園に通ってないのを不幸中の幸いと思うべきか。
- 18 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:06:55.36 ID:AniF6Kq6
- 107 名前:名無しの心子知らず :2010/06/15(火) 14:26:58 ID:ExEEa9ha
アスクはすぐに先生やめます。
うちの子の担任は3月末に一人、5月末に一人、今月一人辞めました。
いずれも主導すべくメインの担任です。
内部の方であればおわかりですね?
子供の口からは辞めた先生の名前しか出てきません。
新しい先生が次から次へと入ってくるので覚えられないのです。
しまいには、今いる先生も「もうすぐ辞めちゃうよ」という始末。
子供の心にも傷があります。
せめて1年はやめない先生が欲しいです。
(普通は最低でも3年は辞めないでいてほしいと思うレベルなのに。。。)
- 19 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:07:21.37 ID:AniF6Kq6
- 110 名前:名無しの心子知らず :2010/06/21(月) 23:36:01 ID:ASBBt2kW
アスクはほんと最悪。
社長に会ってみればわかるよ。
とても保育事業をやっている会社の考えとは思えない。
子供のことなん
- 20 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:08:03.49 ID:AniF6Kq6
- 110 名前:名無しの心子知らず :2010/06/21(月) 23:36:01 ID:ASBBt2kW
アスクはほんと最悪。
社長に会ってみればわかるよ。
とても保育事業をやっている会社の考えとは思えない。
子供のことなんて何一つ考えてないよ。
利益主義、事なかれ主義。
- 21 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 22:09:44.36 ID:AniF6Kq6
- 320 名前:名無しの心子知らず :2011/01/21(金) 17:56:02 ID:4DGBiFks
元駅前私立糞保育園勤務の男性保育士です。何か質問ある?
ちなみにア○ク(日本○育)、ピ○ロ(キ○ダー)や色々内部みてきております。
1、2歳児のお母さん、マジでこうゆう所はやめた方が良い
1、2歳児だけじゃないけど、前の方で食事の話しがでてるがもっと酷いから
- 22 :名無しの心子知らず:2011/10/06(木) 00:00:07.28 ID:aTDh9XvR
- あげ
- 23 :名無しの心子知らず:2011/10/06(木) 14:32:46.22 ID:amLRtZcL
- 14 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/03/27(土) 12:16:25 ID:BXz5yOWS
>4 キッズプラザアスク飯田橋の園長は即出勤停止→退職の件では12日に説明会がありました。
その場で日本保育サービスの社長が、「実は、即日出勤停止にしたのは前園長の関係者が反社会的組織を使って会社を脅迫したからだ」と衝撃説明。
「暴力団か?」と聞かれると「反社会的組織は他にもある。同和団体が自分に電話して脅迫した」と。
信憑性のない話だったので「社長の作り話では?」「どうして警察に届けない」「どうやって脅迫したのか?」「金銭要求なのか?」「同和団体の名前は部落解放何とかなのか?」と追求の嵐。
「脅迫内容は何だったのですか?」には「金銭要求以上の事だ・・・」と。
金銭以上の事で園児を危険にさらしたって・・・それって園児を殺すとか危害を加えるとかの脅迫があったの?それって大事件でしょ?って思った父兄が「金銭以上ってどういう脅迫があったのか!?」ってしつこく問い詰めると、
しどろもどろになった社長は「それは絶対に話せない」の一点張り。最後は「園長の個人的な事に説明責任はない!」と逆切れ。
現役園長が同和を使って脅迫したって事が個人的なこと??? いったいどういう社長なの!!?って思いました。
しかもこの部分は運営委員会の議事録からは全部削除!
25日の運営委員会でも説明があったはずなのでまた聞いてから書きますね。
15 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/03/27(土) 13:32:25 ID:BXz5yOWS
14ですが、
表向きの理由は園長が避難訓練を一回しなかったからだそうです。
でもたったそれだけで子供達に大人気だった園長をクビで即日出勤停止っていうのはありえない。
なにか隠してるっていう追求があって園長と同和団体を名乗る人間が脅迫してきたっていう説明が出てきました。
「脅迫電話は私(社長)の電話にかかってきて一度きり」という説明でした。
細かい話はあいまいで、とにかく現実味のない話でした。
- 24 :名無しの心子知らず:2011/10/07(金) 12:58:06.26 ID:hG5pod/M
- キッズプラザアスク飯田橋のスレですね。
認可外は問題有りますが
認可のアスクはレベル高いと思いますよ。
特に保護者の意見をすぐに取り込み実施してくれている点
具体的にいますと
同じ市内の公立保育園では福島産の暫定基準値すれすれの食材で給食を提供していましたが
アスクではすぐさま毎日の食材産地を入り口に貼り、汚染されていない東北以外の食材を提供していますし
水道から規制値越えのヨウ素が出た3月末もアスクではミネラルウォーターを保護者の自宅でも使えるように提供したりしてますし
建物は全て新しくなるべくエアコンを使用しない自然環境。
人が入れ替わるのは公立も一緒。
50過ぎた年収800万レベルの公務員保育士よりもむしろ若い保育士が多い方が子供は喜びます。
- 25 :名無しの心子知らず:2011/10/08(土) 00:24:34.28 ID:bG3DKf5x
- 認可がレベル高い、無認可は問題ありというのは、何か理由があるんでしょうか。
無認可の問題の内容も気になりますね…
- 26 :名無しの心子知らず:2011/10/08(土) 02:31:10.85 ID:hLkYFmZQ
- 無認可は区市町村の行政の監視と指導が皆無だからでは?
- 27 :名無しの心子知らず:2011/10/08(土) 09:12:23.58 ID:lrJqB20X
- 認可無認可の話にすり替わろうとしてるけど、園長がヤ●ザがらみの人物だったのは行政指導の有無は関係ないじゃん。
認可無認可の問題ではなくて、日本保育サービスという企業のなりたちと構造による問題でしょ。
認可だろうが無認可だろうが認証だろうが、飯田橋だろうがどこだろうが、アスクにはヤ●ザがらみの園長はいるんでしょ。
調査対象になるような事柄(食べ物とか施設とか保護者の要望を取り入れるとか)を取り繕っていれば、
普通の保護者たちは騙されて子ども入れてくれるわけだ。
まさか保育園の経営会社がパチンコ絡みとは想像だにしないからねぇ。
人の入れ替わりにしても、公立認可だと一定数あるのは確かだけど、
私立認可だと園の裁量だから、マトモなところなら子どもが動揺するような異動はさせないだろう。
子どもが自分の母親と近い若い保育士を好むのは事実かもしれないが、
若い保育士だけの園は「保育園がこんなに酷いものなら自分の子どもは保育園に預けられない」などと失望して出産を機に辞めるなど必ず問題がある。
保護者の要望吸い上げにしても、若い保育士ばかりだから、モンペの言いなりになってるって面もあるかもね。
それに小学校に上がれば、若い女性の先生だけじゃないし。
- 28 :名無しの心子知らず:2011/10/08(土) 22:02:38.61 ID:PJYnFAOq
- 残業は良く言われないために定時でタイムカードを押してから残業。
栄養士(複数園掛け持ち)・調理師が常勤ではないため保育士が交替で調理。
自閉症の疑いがある児童がいる旨社長に報告し、該当児童やクラス全体のために保育士増員を申し出たところ増員不可どころか該当児童をその月末日付けで辞めさせろと園長に命令。(酷い命令に胸を痛め鬱になりました)
「●●年までは妊娠しないように。次に妊娠していいのは●●先生」などの子作り計画指示。
自分の子どもを預けたくなるような場所ではなく、子どもや御父兄には申し訳ありませんが年度が変わる時に辞めてしまいました。
現在は公立園で働いていますが、やはり上記のような事は公立園ではありえないです。
- 29 :名無しの心子知らず:2011/10/08(土) 22:44:46.93 ID:hLkYFmZQ
- 働き手は公立を選べばいいでしょ
保護者としては、年度の途中でバンバン育児休業を取られて保育者が変わる公立よりも、
計画出産を職員に指示して保育者が変わらないように努力する近くのアスクを選びます。
それが企業努力、愛社精神というもの
保護者はそういうものですから
- 30 :名無しの心子知らず:2011/10/08(土) 22:58:08.31 ID:hLkYFmZQ
- アスクは企業努力以上に職員が頑張っているなって、預けている保護者としては十分に伝わっています。
公立は人件費が高いのでいずれどこの市町村も民営化していくことでしょうからね。
27の方は公立でも是非、子供のために計画出産をしてくださいね。
(5、6月出産で4月から産休開始)それが真の保育士のプロだと思います。
- 31 :名無しの心子知らず:2011/10/08(土) 23:40:41.51 ID:NH5z1pi0
- >>29=>>30がアスク関係者で公立コンプだということは分かった。
要するに、アスクは会社から出産計画を指示しなくてはならないくらい
離職率が高くて若い小梨保育士だらけなんだな。
それで>>28さんみたいに辞める方が出る。
>>29=>>30によると、アスクは人件費安くすることが企業努力みたいだから、代わりに給料安い若い保育士を入れる。
若い小梨保育士だらけになるから出産計画を指示し、若い保育士離職…のループ。
保育士が出産後も戻って長く勤めてくれる保育園は、
子蟻保育士と若い小梨保育士の人数バランスが取れてるから、
小梨保育士は自分のペースで出産できる。
進級のときに産休に入れば、子どもにとっては担任変わるのと同じタイミングだから、影響あんまりなさそうだけど。
公立認可だろうが私立認可だろうが認証だろうが無認可だろうが、そこらへんは関係無い話だから、
つまり離職率高くて若い小梨保育士だらけな園が、保育士の集団妊娠に困るだけw
つーか、>>28さんの言う自閉症児への対応と、調理士不在で保育士が調理って本当??!!
これ大問題じゃない?
自閉症児強制退園とかできるの?
これ認可認証アスクなら大問題じゃない?
無認可アスクでだって、実際どうやって親に言って辞めさせたんだろう…。
あと、保育士が調理ってw栄養士調理士看板に偽りありなんだw
保育士が調理士みたいにマトモ調理してたら、その間保育士の人数が欠けることになるよ?
裏ではレトルトとか半調理品をチンしてるだけなのかな。
それもコスト削減の企業努力ですかねー
- 32 :名無しの心子知らず:2011/10/08(土) 23:41:44.65 ID:J6cyyOfY
- >>27
それどこ?って言えないだろうけどさ…
少なくともうちは全然そんなことないよ
そんなに園によって差が出るとは思えないんだけどな…
- 33 :名無しの心子知らず:2011/10/08(土) 23:51:37.79 ID:NH5z1pi0
- >>32
>>2,>>3,>>7読むと、飯田橋の園長は同和関係者からの脅迫園児を危険に晒したみたいですね。
保護者はそれ以上の隠蔽があると思ってるみたいですが。
その上パチンコが経営母体ですから、暴力団関係者が経歴詐称のために園長やエリアマネや本社の職についてるという推測が出てもおかしくないでしょうね。
ところであなたはどこ園ですか?
- 34 :名無しの心子知らず:2011/10/09(日) 00:06:32.49 ID:KNMntSoC
- 違いますよ、園長自身が反社会的組織の人間で、園児を人質に会社を脅したってことみたいです。
社長によると園長の解任理由は「会社を脅迫したから」であって、
「園児を危険に晒した」ことは「個人的なことだから説明責任は無い」なんですね・・・
>>2
>>4 キッズプラザアスク飯田橋の園長は即出勤停止→退職の件では12日に説明会がありました。
>その場で日本保育サービスの社長が、「実は、即日出勤停止にしたのは前園長の関係者が反社会的組織を使って会社を脅迫したからだ」と衝撃説明。
>「暴力団か?」と聞かれると「反社会的組織は他にもある。同和団体が自分に電話して脅迫した」と。
>信憑性のない話だったので「社長の作り話では?」「どうして警察に届けない」「どうやって脅迫したのか?」「金銭要求なのか?」「同和団体の名前は部落解放何とかなのか?」と追求の嵐。
>「脅迫内容は何だったのですか?」には「金銭要求以上の事だ・・・」と。
>金銭以上の事で園児を危険にさらしたって・・・それって園児を殺すとか危害を加えるとかの脅迫があったの?それって大事件でしょ?って思った父兄が「金銭以上ってどういう脅迫があったのか!?」ってしつこく問い詰めると、
>しどろもどろになった社長は「それは絶対に話せない」の一点張り。最後は「園長の個人的な事に説明責任はない!」と逆切れ。
>現役園長が同和を使って脅迫したって事が個人的なこと??? いったいどういう社長なの!!?って思いました。
>しかもこの部分は運営委員会の議事録からは全部削除!
>25日の運営委員会でも説明があったはずなのでまた聞いてから書きますね。
- 35 :名無しの心子知らず:2011/10/09(日) 17:24:01.07 ID:ZkJpdnlx
- パチンコ業界をバックにもってる社長を脅すって凄い園長だね。
丸ヤvs 同和の戦い? Z同士だったのか。
日本人の園児たちを巻き込まないで欲しい。
- 36 :名無しの心子知らず:2011/10/11(火) 09:18:01.82 ID:3QdeAEMy
- 今年度だけでも全国で20の認可保育園を新設しているね。
既に全国に認可だけで100園超えている。
建物は新築で最新設備で自然の空調を使っているし、セキュリティも万全だし、どこぞやの市長の裁量で保護者の意見を無視して東北の食材を積極的に導入している市もあるなか
アスクは保護者の意見をすぐに取り入れて安心給食を提供しているし、アレルギー対応も良い。
近くの公立は3年後に公設民営化することになっている。また保育園の耐震化がされていない。
そんな公立は山ほどある。
- 37 :名無しの心子知らず:2011/10/11(火) 09:34:25.26 ID:3QdeAEMy
- 保育園の問題に詳しい、鈴木亘・学習院大学教授は、「東京23区の保育士の平均年収は800万円を超え、園長の給与は約1200万円。園長は都庁の局長レベルだ」と明かす。
他の地域でも、地域の公務員に準じているという。
- 38 :名無しの心子知らず:2011/10/11(火) 21:38:29.08 ID:cGcPfM38
- アスクが標榜してる事柄は、たいてい他の私立認可園でやってる。
公立認可が全部私立認可に変わったら、アスクはもう「公立はー」て言えなくなるね。pgr
- 39 :名無しの心子知らず:2011/10/11(火) 22:59:57.89 ID:vb0TAOLo
- 園長給与1200万とか保育士800万とかありえない。その先生、大丈夫?
- 40 :名無しの心子知らず:2011/10/11(火) 23:50:12.00 ID:puTdN4ok
- 羨ましいなら公立か他の私立非営利認可に転園すれば?
ベテラン保育士とアスクの社員保育士とで給料に差があって当たり前なんだからさ…
アスクは営利企業。
新築バンバン立てて見栄えよくしてるんだから、コスト削減しないとやっていけないよ。
もとがパチンカスに媚びうるコーヒーねえちゃん派遣なんだから、保育士の扱いも推して知るべし。
- 41 :名無しの心子知らず:2011/10/11(火) 23:52:02.28 ID:dC6pDlPy
- アスクは保育士はどんどん辞めてくので、
暖かい保育とか、園児との絆とか、一貫した教育目標とか、そういうのはまったくありません。
とりあえずその場しのぎの毎日です。
新しい園長と保育士だと、保護者と認識が食い違うことばかりなので、工夫することができません。
今年はこうしようとか一切ありません。
昨年と違う!と言われたら嫌だからやめろと園長は言います。
園長も数年で異動だからなるべくトラブルを起こしたくないんです。
- 42 :名無しの心子知らず:2011/10/12(水) 00:00:03.73 ID:vISgDSOZ
- 連投すみません。
>>40
アスクから私立認可(経営は地元の学校法人)に来ましたが、公立ほどたかくはないですよ。
アスクよりは給料上がりましたが。
ただ、保育時間外で子どもたちの掲示物まとめたり、お楽しみ会の衣装や小道具作ったり、土日行事では仕込みや設営がハンパなく凝ってるので大変だったり、やることはやってるから、転園したから増えた!ていうだけではないかなと思います。
逆に言えばアスクは給料泥棒みたいなのもいました。
公立はお金無いからオモチャも工夫して自作したりしてますよ。
- 43 :名無しの心子知らず:2011/10/12(水) 00:04:48.77 ID:dC6pDlPy
- 何度もすみません。
公立は工夫してますというのは、工夫して保育環境を整えていくのも仕事としてやらなくてはならないから、給料が高すぎるというのは一概に言えないと思う。
平均年収800万ていうのも、ベテランの先生が多いからかな?
平均ですしね。
- 44 :名無しの心子知らず:2011/10/12(水) 12:56:35.19 ID:CIz/Bg7O
- 公立は人件費が高いだけで質の高い保育ができているとは限らない。
- 45 :名無しの心子知らず:2011/10/12(水) 17:19:27.19 ID:SGJqqq0/
- その公立の保育士より質が低い保育士だからアスクは給料やすいんだね。
もし保育士の質が高く、全うな経営判断をしているなら、
リテンションのためにそれなりの給料を払うはず。
だが実際は保育士の給料は安い。
アスクが認可園補助金として貰ってる税金はどこへ…
つぎつぎ辞めてく保育士の穴埋め採用費用と、メディア広告と、認可取得対策ハコモノ費用と、反社会的組織がらみの園長トラブル対策に消えてるのかな?
- 46 :名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 10:04:47.91 ID:LCtY94wi
- アスクに限らず民間企業系保育所の保育士は、どこも給与低いよ。
(企業系に限らないかw)
どこだったか毎月研修行かされるけど休日潰されて交通費も時前とか。
- 47 :名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 20:57:34.27 ID:ivqDI8UZ
- 擁護コメントは平日の昼間につくんだね。
つまり保育士や保護者からの擁護はないってこと。
巡回大変ですねぇ。おつかれさま。
平日の真昼間から2ちゃん対策する費用を、保育内容や保育士に還元してあげればいいのに。
- 48 :名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 21:23:20.44 ID:HEmMp8/J
- アスクにいた人からきいたことある。給料から株買わせられる(天引き)って。
- 49 :名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 21:58:37.01 ID:ivqDI8UZ
- ttp://www.jp-holdings.co.jp/ir/stock.html
ttp://g2s.biz/tool/holder/2749.html
これですか?>ジェイ・ピー従業員持株会
ttp://www.shogyo-shisetsu.jp/article/retsuden/retsuden184.html
細矢潔氏インタビュー
日本保育サービス起業に携わり、2005年3月時点で、社長に次ぎ25%の株を保有。
「大学を卒業後、大手証券会社に勤めていましたが、
起業を志し、会社の先輩とオフィスコーヒーのサービス業を始めました。
しかし、価格競争で儲からず、ほかの販路を求めて
雀荘、ゴルフ場、パチンコ店でも営業するようになりました。
特に、パチンコ店では新幹線の車内販売と同じように、
店内でワゴンサービスを始めたのです。
秋葉系の「メイドカフェ」のルーツだと思いますが、
売り子に若い女性を採用したのが評判となり、
パチンコ店のワゴンサービスは稚内から鹿児島までの全国450軒に拡大しました」
>雀荘、ゴルフ場、パチンコ店でも営業するようになりました。
>秋葉系の「メイドカフェ」のルーツだと思いますが、
>売り子に若い女性を採用したのが評判となり、
辞める保育士を引き止めずに若い保育士をどんどん採用するのは、
人件費抑制のためだけじゃなかったりしてww
- 50 :名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 22:19:47.17 ID:ivqDI8UZ
- ttp://www.jp-holdings.co.jp/ir/stock.html
投資銀行をのぞく現在の上位株主から順に見ていくと
4:株式会社医薬情報研究所
ttp://www.iyaku.info/
研究所というより、薬マニア向け出版社
3:久芳敬裕
ttp://www.kodomonomori.co.jp/
競合他社こどもの森会長(同社代表取締役は一裕氏。親子?)
なんで競合他社、しかも売上高で切迫するこどもの森が…??
9:荻田和宏
専務。プロパー?
- 51 :名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 22:34:11.63 ID:LCtY94wi
- >>47
いや擁護しているつもりはなくて、
保育業界全体の報酬の低さを嘆いているだけなんだけど。
- 52 :名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 22:48:21.12 ID:ivqDI8UZ
- ttp://g2s.biz/tool/holder/2749.html
昔の大株主を見ると
●細矢潔氏
日本保育サービス起業に携わり、2004年3月時点で、社長に次ぎ30%の株を保有。
ttp://www.shogyo-shisetsu.jp/article/retsuden/retsuden184.html
「大学を卒業後、大手証券会社に勤めていましたが、
起業を志し、会社の先輩とオフィスコーヒーのサービス業を始めました。
しかし、価格競争で儲からず、ほかの販路を求めて
雀荘、ゴルフ場、パチンコ店でも営業するようになりました。
特に、パチンコ店では新幹線の車内販売と同じように、
店内でワゴンサービスを始めたのです。
秋葉系の「メイドカフェ」のルーツだと思いますが、
売り子に若い女性を採用したのが評判となり、
パチンコ店のワゴンサービスは稚内から鹿児島までの全国450軒に拡大しました」
>雀荘、ゴルフ場、パチンコ店でも営業するようになりました。
>秋葉系の「メイドカフェ」のルーツだと思いますが、
>売り子に若い女性を採用したのが評判となり、
素晴らしい企業努力と経営センス。
- 53 :名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 22:50:15.66 ID:ivqDI8UZ
- ●荻野 岳雄氏
2004年3月時点で1%超、第五位
あすか総研代表取締役
ttp://www.s-asuka.com/index.html
パチンコビジネス業界の経営コンサルティング。
株式上場までをサポート。
パチンコビジネスとして上場できなかったが、保育事業で上場したのをサポートしたのか?
- 54 :名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 22:50:36.42 ID:ivqDI8UZ
- ●佐藤真吾氏
2005年に1%株取得、第四位
2006年には2%台に。
夢真ホールディングス 代表取締役社長
http://www.yumeshin.co.jp/
建築設計、技術者派遣
保育士派遣我喜大笑 代表取締役会長
http://www.gakidaisyo.co.jp/index.html
若くて安い保育士供給源?
- 55 :名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 23:11:03.97 ID:jF581Nks
- 身バレは嫌だけど、アスクに一時期いました。
>>1はアスクではそんなに珍しいことないですよ。
先生が児童の名前を覚えない、備品もお持ち帰りのお道具の管理もゴチャゴチャ。
よく物がなくなる。
備品購入に自腹を切ることもあった。それはたまにだけど…
先生は辞めてくから園の中に規律がない。
(マニュアルはあるけど、自律してないってこと)
今の園では、園に誇りを持って働いています。
入園前に担任か担任外か関係なく児童と保護者のフルネームと顔を暗記、
入園式にきた子どもと保護者の方に名前を呼びかけてご挨拶してます。
保育園を信頼して頂いて、安心して働いてもらうために最低限のことです。
最初に安心してもらわないと。
入園二年目以降の子どもは、担任外の子でも個性を把握してます。
子どももそれぞれなついてます。
アスクのマニュアル、ベルトコンベアー工場みたいなのとは全然違って
やりがいがあります。
今は子どもとの絆や保護者の方との信頼関係を感じてやりがいがあります。
ときどき卒園児が、お母さんと一緒に、在園児妹弟のお迎えに来るんだけど、
成長を見られて本当に感激します。
みんな笑顔です。かわいい!
次いつ誰が来てくれるか分からないけど、卒園児がたまにでも顔見せに来てくれるなら
いつまでもこの園で待ってたいなあと思っています。
おばあちゃんみたいな気持ち?
アスクでは芽生えなかった気持ちです。
- 56 :名無しの心子知らず:2011/10/14(金) 01:15:33.64 ID:tinXdkKx
- アスクに預けている親です。
先日、園での様子を撮影したDVDをいただきました。
他の公立私立園のことは知らないので比較できないのですが
若い先生とっても頑張っているなって
感心して見させていただきました。
転職された方の意見が採用されればもっといい保育ができるのになーって思います。
近隣の自治体も含めて皆、民間委託化してきているので利用している住民から言わせてもらいますと
公立でなくてもいいから質の高い保育を目指してほしいです。
- 57 :名無しの心子知らず:2011/10/14(金) 07:34:07.24 ID:chDJSCzV
- >>56
55です。
そのお話は本当だと思います。
若い保育士たちはマジメに働いています。
マジメな彼女たちが、社長系の園長やエリアマネに潰されたり、会社の方針に反発して出ていっていたというのが、当時私が勤めていた園です。
保育の様子、見たいです。
DVDというのが恣意的な感じがするのが残念ですが…
(配布物は必ずチェックされるので、保育士たちが独自に作ったものではない=園長のシナリオの可能性)
- 58 :名無しの心子知らず:2011/10/14(金) 22:06:34.28 ID:TYYIlMCW
- いっとき、騒ぎになっていた飯田橋の事件
(>>2から>>8 ね)
の保護者はいないんだろうか…
保育士さんは入れ替わりが激しいみたいなので、
保育士さんの質だけでなくて、運営会社の体質が気になるわ。
ここまで何も言わなくなったのって、
中国新幹線脱線事故で、事故直後は大騒ぎしていた遺族たちが、
次の日から「何も言えない、政府に殺される…」て一斉に何も言わなくなったのを思い出す。
- 59 :名無しの心子知らず:2011/10/16(日) 22:33:28.65 ID:twoBb89o
- 14 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/03/27(土) 12:16:25 ID:BXz5yOWS
>4 キッズプラザアスク飯田橋の園長は即出勤停止→退職の件では12日に説明会がありました。
その場で日本保育サービスの社長が、「実は、即日出勤停止にしたのは前園長の関係者が反社会的組織を使って会社を脅迫したからだ」と衝撃説明。
「暴力団か?」と聞かれると「反社会的組織は他にもある。同和団体が自分に電話して脅迫した」と。
信憑性のない話だったので「社長の作り話では?」「どうして警察に届けない」「どうやって脅迫したのか?」「金銭要求なのか?」「同和団体の名前は部落解放何とかなのか?」と追求の嵐。
「脅迫内容は何だったのですか?」には「金銭要求以上の事だ・・・」と。
金銭以上の事で園児を危険にさらしたって・・・それって園児を殺すとか危害を加えるとかの脅迫があったの?それって大事件でしょ?って思った父兄が「金銭以上ってどういう脅迫があったのか!?」ってしつこく問い詰めると、
しどろもどろになった社長は「それは絶対に話せない」の一点張り。最後は「園長の個人的な事に説明責任はない!」と逆切れ。
現役園長が同和を使って脅迫したって事が個人的なこと??? いったいどういう社長なの!!?って思いました。
しかもこの部分は運営委員会の議事録からは全部削除!
25日の運営委員会でも説明があったはずなのでまた聞いてから書きますね。
- 60 :名無しの心子知らず:2011/10/16(日) 22:34:03.15 ID:twoBb89o
- 15 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/03/27(土) 13:32:25 ID:BXz5yOWS
14ですが、
表向きの理由は園長が避難訓練を一回しなかったからだそうです。
でもたったそれだけで子供達に大人気だった園長をクビで即日出勤停止っていうのはありえない。
なにか隠してるっていう追求があって園長と同和団体を名乗る人間が脅迫してきたっていう説明が出てきました。
「脅迫電話は私(社長)の電話にかかってきて一度きり」という説明でした。
細かい話はあいまいで、とにかく現実味のない話でした。
- 61 :名無しの心子知らず:2011/10/16(日) 22:35:01.27 ID:twoBb89o
- 68 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/05/07(金) 14:34:33 ID:YM0I5+Zd
>>64
「アスク飯田橋園園長の退職の突然退職⇒園長は父兄とは絶対に接触させない」の会社(日本保育サービス)側の説明は以下のように変遷しました。
(1)初回説明会⇒理由の説明拒否(園児・父兄からすると園長が失踪状態なのに説明責任ナシと)
(2)東京都から指導を受けて2回目説明会⇒「避難訓練を一回しなかった&本社には実施済と報告」したから即日出勤停止と説明
⇒父兄が「それだけで園児にお別れもさせず即日出勤停止は異常」と追及
⇒「実は言えない理由がある。前園長から頼まれた同和関係者が社長に電話をして脅迫をした。それが即日出勤停止にした理由」と社長自身が説明。
確かに会社側の「公式な」園長処分理由は「避難訓練」の話ですが、「即日出勤停止にした本当の理由は前園長が同和団体関係者を使って会社を脅迫したから」というのは30名近くの父兄の前で社長自身が語った言葉。
これで間違いはないですね?
- 62 :名無しの心子知らず:2011/10/16(日) 22:41:40.02 ID:7Idi7a+U
- すみませんが
アスク飯田橋園長の真相スレでもたてればいいのでは?
- 63 :名無しの心子知らず:2011/10/17(月) 10:06:58.32 ID:uSiOc4dY
- たまの休日一時保育だけお世話になっている者ですが、どこの園にお世話になっても
いつもよく見て下さってありがたいです。
休日一時保育の予約は非常に取りにくいので、その意味であまりあてにできないのが難ですが、
今まで4箇所くらいお世話になって、どちらも感じよかったですね。
- 64 :名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 01:17:00.00 ID:A2FgMEHC
- 運動会が今週末なのになぜかクラスの5人が病気で休んでいます
- 65 :名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 11:06:04.34 ID:vG08Lmve
- 風邪、どこでも流行ってるけど?
RSウィルスも出てるし。
- 66 :名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 12:13:51.60 ID:nwLGZw8J
- 体調悪くしてお休みするのは保護者の管理不行き届きですよ。
保育園は悪くありません。
- 67 :名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 19:46:19.18 ID:A2FgMEHC
- 95パーセント以上は保育園の集団感染。
- 68 :名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 21:18:25.52 ID:2Tej7832
- そういえばアスクの子はよくRSだノロだロタだ言ってるけど
毎日お稽古や広場に出かけてる友だちや、
我が家の保育園ッ子(私立認可)は、そのへんもらってこないな〜
アスクじゃなくて親の責任だって言われたらかわいそう…
- 69 :名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 22:08:14.29 ID:wOQjN1UP
- >>68
そんな狭い世間での話されてもw
うちの子もアスクだけど、同僚の幼稚園児の方が
よっぽど病気もらってくるよ。
これもたまたまだろうけど。
- 70 :名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 22:14:26.46 ID:aXBQoVpK
- >>64
ひとクラス何人ですか?
みんな元気になって出てこられるといいですね。
年次演目によるけど、お遊戯とかリレーとな成り立たなくなりそう…
- 71 :名無しの心子知らず:2011/10/20(木) 00:49:08.68 ID:JsX/rIYW
- 1歳児20名前後です。
休んでいる子はRSウイルス他らしいです。
- 72 :名無しの心子知らず:2011/10/20(木) 02:14:32.21 ID:prtPJ53N
- 5人/20人だけでしょ。
大クラス抱えてるんだから常にそれくらいはいるよ。
小学校の兄姉からうつされてきたりするし。
保育園なんだから風邪ひいて当たり前。
知らないのはクラスの保護者と交流もできない引きこもり保護者だけ。
- 73 :名無しの心子知らず:2011/10/20(木) 20:24:21.54 ID:66t4ylVK
- 5人/20人が当たり前なんだアスクって…
- 74 :名無しの心子知らず:2011/10/24(月) 00:39:58.44 ID:1SWEsCzK
- >>64
運動会どうでしたか?
- 75 :名無しの心子知らず:2011/10/24(月) 16:00:27.24 ID:XCmxq/5O
- 近所の小学校の体育館で行われたのですが
近隣住民への配慮から体育館の窓を閉めて行うという愚行ぶりでした。
- 76 :名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 00:06:57.25 ID:jxmjSx6Y
- えっ締め切りの体育館ですか。
この土日、かなり暑かったんじゃあ…。
お疲れさまでした。
運動会の騒音の配慮って…保育園、しかも屋内開催ですよね。
小中学校が校庭でやる運動会に比べたら、ささやかなものだと思いますが。
アスクって日ごろから近所で評判悪いんですね。
だからそうやってビクビクしてやらないといけないのかな…
- 77 :名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 08:11:33.13 ID:jxmjSx6Y
- 園児たちはみんな元気になってましたか?
それが気がかり。
20人中5人が体調不良て…あと2,3人増えたら学級閉鎖のレベルでしょ。
インフルエンザの季節じゃあるまいし。
- 78 :名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 08:30:05.08 ID:sUMI2cWZ
- 当日は1才クラス 何人か休んでいましたが園児は皆、元気でしたよ。
放送で盛んに熱中症を気をつけるように、水分補給するようにって流れていました。
0−2才クラスの保護者はプログラム終えたら皆帰っていきましたけどね。
体育館の窓を閉めて行うのはこの学校では昔からそうですから
保育園の運動会に限らずです。都会の学校は近隣住民の配慮が必要なんですよ。
グランドで行うよりも、保育園児の場合は体育館の方が日射病や汚れの心配が無くていいです。
時期的にも10月末は、本来は涼しいハズなんですがね。
- 79 :名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 09:21:55.10 ID:rUYYekVm
- 子どもたち元気になったんですか!
良かったですね。
休んだお子さんは残念でしたね…
体育館での運動会とは残念でしたね…
熱中症に気をつけてってアナウンスする以前に、開催場所と運営方法をなんとかしてほしいですね。
そういえば、私も学生時代、部活のときに体育館のカーテン締めさせられてました。
でもそれは陽射しが入らないようにするためで、窓は開けてましたよ、熱中症にならないように。
騒音配慮?てのもおかしい話ですね。
小学校自体はグラウンドで運動会やってて、
土日は毎週スポーツクラブや部活動、試合やってたりしますからね。
それに、毎日のカリキュラムで楽器演奏とかしてるなら、そのほうが騒音ですよね。
そういうのはやってないんでしょうか。
日射病対策の件も、おっしゃるとおりこの季節なら涼しいはずですし、
たまたま暑くなったにせよ、まだ体力が無い乳幼児クラスはもともと午前中に解散するようプログラムが組まれているのがセオリーです。
汚れない…は確かにそうですね。
来賓の方々にはよいのかも。
子どもには、たくましく土の上を走ってほしいです。
- 80 :名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 09:22:53.33 ID:hEg9hADf
- 自分の子供の面倒もろくに見れずに他人に押し付けてる人間が、
保育者のやり方に文句付けれる筋合いかなあ?
運動会やってもらえただけで感謝したら??
第一1歳児に運動会なんて必要ないでしょ?子供にも負担なだけで親に見せるためにやってるだけ。
子供カワイソス
- 81 :名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 11:21:53.79 ID:sUMI2cWZ
- 80さん
ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。
- 82 :名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 11:47:36.86 ID:rUYYekVm
- 80=子どものいない男の人は、アスク関係者ですかね。
関係者でなければ、スレタイの「日本保育サービス」も気にならないはずでしょうから。
- 83 :名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 16:21:43.38 ID:sUMI2cWZ
- そうですね。1歳児に運動会など必要ないって意見だけで身ばれしていますね。
保護者の意見としては、原発の影響で、なるべく土は避けたい・・・、
でも思いっきり走らせてあげたい。
複雑です。
- 84 :名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 21:00:55.53 ID:4XeLhdhu
- 中の人がみんな80みたいだとは思いたくないですが、
パチンコ関連の人脈の匂いがプンプンしますね…
>親に見せるためにやってるだけ。
私はこれがショックです。
運動会やお遊戯発表会って、先生も子どももすごく頑張って、
当日子どもが頑張る姿を見て、先生が子どもの一年間の成長に感動して泣いてた
みたいなのが、私の保育園時代の思い出なので。
- 85 :名無しの心子知らず:2011/10/26(水) 02:46:15.53 ID:E8JdhUC5
- あの暑さの中で、先生たちの頑張りにホント感謝しています。
子供も私たち保護者も喜んでいましたよ。
それと幼稚園と違って普段同じクラスの子のことをあまり知らないので
いい交流の場となりました。
- 86 :名無しの心子知らず:2011/10/26(水) 08:14:24.20 ID:ivnukfsH
- 良かったです。ご迷惑おかけしました。
楽しんでいただけたという意見をいただきホッとさました。
それが保育士の喜びです。
詳しいことは書けませんが、(園自体はどちらか知りませんが)昨年までいました。
学校体育館のほうが、園としてはやりやすいのです。
自前のテントや机、イスがいらず、体育館にあるものを借りられますし、自前のお道具の手入れが簡単になり、次週開催の他園にすぐに回せます。
回す備品は、競技お道具、設営系、ビデオ、カメラなどなど。
雨が降っても開催できるので、備品回しスケジュールも狂いません。
また、設営を前の夜にやらせてくれる学校もあったそうです。
そういうわけで、近隣小学校の体育館を借りて屋内運動会をしています。
グラウンドは他の園が抑えていることがほとんどです。
本当は公設グラウンドがいいとは思います。
保護者の方からご意見もいただきます。
園庭が無い園の保護者さんからは、特にいただくようです、せめて運動会はグラウンドでできませんかと。
あとは単純に狭いですしね笑
しかし、公設グラウンドは、使えるか使えないか、
日程はいつかというのが年度初めの抽選になります。
すると、備品を融通しあう同エリア園とのスケジュールの兼ね合いが難しいので、
アスクはそれぞれ近くの学校にお願いしています。
原発事故の影響で、体育館のほうが安心という見方もありますから、福島の方には悪いですが、アスクには追い風かもしれませんね。
今年から他園(アスク外)に来ましたが、グラウンドだと、設営がしんどいです。
早朝肌寒い中、男性の先生中心にテントや万国旗張り、備品を園から運び出し入場門設営したり、児童エリアにネットつけ…
早朝からやり、日中運動会を開催し、運動会が終わるとグラウンド清掃、夕方から夜にかけてまた肌寒い中搬出して、お道具のクリーニング、しまいこみ。
正直しんどかったです。
その分、他の先生がたと、「◎◎ちゃん頑張ってましたね」とか思い出語りが楽しかったです。
- 87 :名無しの心子知らず:2011/10/26(水) 19:53:08.99 ID:3j9YKvps
- >>1>>2>>3>>4>>7>>8>>9>>10>>11>>12>>13
>>49
がすべてな気がする。
- 88 :名無しの心子知らず:2011/10/27(木) 08:56:08.26 ID:gDSVZKly
- 同一人物による執拗な書き込み
なにか恨みでもあるのか
- 89 :名無しの心子知らず:2011/10/27(木) 15:46:46.13 ID:ls8WxLr9
- 恨まれる保育園って他に聞いたことないね。
ID見りゃ1人だけじゃないこと分かるし。
- 90 :名無しの心子知らず:2011/10/27(木) 16:16:08.30 ID:1ySiivew
- 書き方が同一人物だ。
I
- 91 :名無しの心子知らず:2011/10/28(金) 01:00:49.17 ID:JTi32zSF
- >>88=90
ほんとだ!
- 92 :名無しの心子知らず:2011/10/30(日) 00:10:22.73 ID:nsgSWBsb
- 保育士でここの就職説明会行ったけど上の方は金の事しか考えてないよ
こことキ〇ダーは真っ黒黒
- 93 :名無しの心子知らず:2011/10/30(日) 00:21:37.78 ID:nsgSWBsb
- キ〇ダーはまだ説明会マシだったから騙された
日本保育サービスは説明会からそのヤバさが感じられたから受けなかった
- 94 :名無しの心子知らず:2011/10/30(日) 03:02:27.44 ID:FDdwNG2F
- >>93
kwsk
- 95 :名無しの心子知らず:2011/10/30(日) 03:41:12.17 ID:nsgSWBsb
- 普通保育所の就職説明会は
自分の園はこうゆう教育方針でこうゆう事に力を入れてこう目指していく
とか話すのだが
ア〇クは糞みたいなアス〇絶賛漫画を読まされ
説明もずっと〇スクは凄い素晴らしいと宗教じみた自画自賛
教育方針などの面は一切話さず
- 96 :名無しの心子知らず:2011/10/30(日) 03:51:30.92 ID:nsgSWBsb
- ア〇クもやってるかもしれないが
キ〇ダーは園によって食事は業者から子ども用の弁当がきてそれを食べます
しかし1歳も6歳も同じ量と変わりません
しかも1歳は食べない子もいるからとなんと人数の半分しか注文しておらず二人で一個です
しかし保護者にはそれを説明しておらず一人一個分の弁当代を請求しています
ちなみに新〇安園では数年前、男性保育士が女の子に園車の中でキスをしていた事が問題になりましたが(幼女の唇を吸うでググッてみてください)
なんとその男性保育士は姉妹園で働いていました。クビにならずそんな事ができるのはその男性保育士は会長か社長の親族とみて間違えないでしょう
私も〇浦安で働いていた時期がありましたがその男性保育士に会った事はないです
しかしなんと園長や保育士数名が園の裏でタバコをふかしてる始末です
会長がお歳で亡くなったのか社長が変わったのか方針が変わったのか最近はまともになってきたそうです
- 97 :名無しの心子知らず:2011/10/30(日) 03:55:50.84 ID:nsgSWBsb
- 基本的に入園説明会や見学の時にやたら『子どもの為』を連呼する園は気をつけてください
私は他のまとも認証園や私立認可を経験して
現在も私立認可で働いていますが
まともな所は『子どもの為』みたいな〇〇の為には使いません
- 98 :名無しの心子知らず:2011/10/30(日) 21:31:44.58 ID:wJibHfAi
- というのを、入ってしまう前までに聞きたかった…
- 99 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 00:57:52.24 ID:gWCWXm1C
- アスクの事なかれ主義な対応がいやで別の園に移りました。
ささいなことで何でもかんでも呼び出しされたんじゃ困るんだけど…
- 100 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 16:30:22.50 ID:rKZikp/y
- 細かいことで親に連絡してくるだけで転園したの?
そんな理由で?
あり得ない。
認証ですか?
- 101 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 17:11:38.86 ID:uHPQPxH6
- 吐きました→お迎えに言って聞いてみたら泣いた勢いで吐いただけ、熱も無し、食欲あり、体調何も問題無し。
泣いた理由も、預け始めたばかりのときと、オモチャ取り扱いして泣いたとか、そんな感じ。
熱がある→暑い日に外遊びをして火照っただけ、着いたときにはもちろん平熱で体調問題無し。
これ月に2〜4回ペースで続きました。
年度途中に復帰したくて新設園に預けたけど、勘違いですむ頻度を超えたので、一斉募集で転園。
チェーンなら新設園にベテラン異動させなよ。
まあ異動させられるほどベテランがいないんだなあって分かったけど。
認可でも認証でも関係ないでしょうね。
先生が子どもシロウトだらけなことが問題。
このスレ見て納得。
- 102 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 17:48:19.02 ID:fcAhHZPI
- 地雷としか思えない
月に4回なんて普通だ。
そんな些細なことで子どもを移すなんて
ありえない。
小学校に行ったらもっと連絡来るぞ
- 103 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 19:11:35.04 ID:uHPQPxH6
- 月4回、実際に体調崩したり問題が起きたなら呼び出しされてもしょうがないんですよ。
勘違いで呼び出しされるのが問題ということ。
それが何回も繰り返し同じミス。
乳児だったら泣いて勢いで吐くなんてよくある話。
吐いたからって理由関係なく何でも呼び出されたらたまったもんじゃないでしょ。
育児経験無いと不安になるのか、マニュアル対応しとけば安心だと思ってるのか。
- 104 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 19:38:10.24 ID:uHPQPxH6
- あと、月4回が当たり前の小学生て…
1学級30人の場合、月にのべ120回担任呼び出しがあって当たり前て言ってる?笑
擁護になってませんよー
事実、アスク卒園生ならありうりそうで怖いわ笑
- 105 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 20:24:15.89 ID:sFn6ekPF
- アスクは短大を3年留年やギャンブル中毒を雇うぐらいだしね
保育士資格なし園長や主任もいる
- 106 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 21:24:57.28 ID:uHPQPxH6
- 園長とかは園のこと分かってない人が多そう。
保育士資格あるなら、乳児は吐きやすいくらい分かるだろうにさ…
ていうか、職員がみんな内向き。
保育士さんていうより、普通の若いお姉さんがマニュアルどおりの保育して毎日まわしてる感じ。
って考えると、吐いたらこれ幸いと呼び出しして、給食の頭数から抜いてたのかも。
保育料は月極めなんだから、おやすみする子が多ければ、給食費用うくよね…orz
ピラミッドの頂上の社長はパチンコヤ●ザ上がりで、
会社は上場しちゃってるもんだから、そりゃそうなるよね。
書いてて悲しくなってきたorz
- 107 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 21:50:42.92 ID:E5SSYCs4
- ここ見ていると、うちの子が通っているアスクは当たりだなーと思う。
大きくなってくると料金がネックで、空きの出た認可に移る人多いけど
病院や近所で会うと、皆が口を揃えてアスクは良かった…と言う。
そして認可の話を聞いていると、アスクはサービス業みたいで
この至れり尽くせりに慣れてしまうと他所には移れない、と思う。
- 108 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 21:59:05.84 ID:uHPQPxH6
- お客様サービス?例えば?
- 109 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 22:02:53.38 ID:sFn6ekPF
- 社員がわいてるな
- 110 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 22:06:13.47 ID:uHPQPxH6
- ここの社員て、認可sage、「保育園はどこもこんなもん」「小学校になったらこんなもん」しか言わないんですよね。
認可がそんなに憎いのかなあ?
認可アスクもありますよね?
- 111 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 22:20:48.79 ID:00Ave0eD
- アスクはオムツに名前書かなくていいのがウラヤマだったなー
あと1人2人帰ったって給食費用なんて大して浮かないよ
当日買い出しに行く訳じゃないんだろうから
むしろ食べてもらったほうがロスが出なくていいんじゃ…と思う@調理師
- 112 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 22:33:05.20 ID:uHPQPxH6
- オムツに名前w
最近はオムツ名前スタンプという便利なものがあるよ。
たかだか1000円から2000円前後。
でもオムツなんて一歳半くらいから二歳前後で使わなくなるし…
まああれだ、小梨があれこれ想像して捻りだしたんだよね。
あと>>72さんは、5人/20人が風邪で休みなのがアスクのスタンダードだと言ってますけどww
色々おつかれさまwww
- 113 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 23:02:21.97 ID:E5SSYCs4
- 何、ここはアスクの悪口書かないとすぐ社員乙になるの?w
そりゃあれだけ数あるんだから、ハズレも沢山あるだろうけどさ…。
- 114 :名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 23:07:13.27 ID:uHPQPxH6
- すみません、至れり尽くせりのサービスが111さんの「オムツの名前書かなくていい」だとおもってました。
107=113さんだけど、111さんは別人ですもんね。
さあどうぞ!
- 115 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 00:43:10.70 ID:J/gexWEm
- >>113
社長がウンコだからね
- 116 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 06:19:37.38 ID:/LLRtH0l
- ウンコはないでしょ、パチンコだよ…
- 117 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 08:48:02.53 ID:PKvQcQTL
- >>107
本当だ、3歳児以上でも認可じゃないと全然値段下がらないんだ。
0歳児から預けたとして、
0歳児:70000円
1-2歳児:60000円
3歳児から:50000円くらいがアスクの相場?
0歳児から2歳児までは認可より少し高いくらいで、
認可が仮に30000円としたら、3歳児以上の3年間だけで750000円の差。
3歳児で転園しようとしてもムズカシイから、よくできたシステム。
- 118 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 09:40:28.78 ID:ArqzWgzK
- 皆さんの書き込みを観ていると
認可と認証で保育サービスの差があるように思える。
最初に認可か認証かきちんと書いてくれないと返答に困るね。
うちは認可
現状は満足している。
近所の公立私立=耐震補強なし築40年 布団カバー持参、週一自宅で洗濯、布おむつ強制、月一の保護者会等の保護者参加が盛ん。
給食食材の産地表示ナシ 高齢の職員が多い。ある意味保護者負担が多い
認可アスク=新築、最新設備、オートロックセコムあり、布団カバー園が負担等保護者負担が少ない
若い職員が多い、保護者の意見をすぐに検討し対応策を掲示する。
給食食材の産地表示有り、普段の保育を年4回DVDで配布。
- 119 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 10:24:02.83 ID:onaHmzQR
- つまり、アスクは認可と認証でサービス内容でに差をつけてるということ?
なんで?
- 120 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 11:03:36.65 ID:ArqzWgzK
- アスクがではなく
全ての保育園では、認可と認証では設置基準も行政の関与も補助金も保護者負担額も異なる。
いっしょくたにしないでほしい。
- 121 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 12:46:47.80 ID:onaHmzQR
- >>118
>認可と認証で保育サービスの差があるように思える。
>最初に認可か認証かきちんと書いてくれないと返答に困るね。
認可認証でサービスの内容に差があると書いているのはあなたじゃない?
これまで列挙されたアスクの課題は、経営母体と、保育士保育マニュアルなど、
日本保育サービスの本質的なもので、認可認証区別ないとまで指摘してる人もいたし。
これまで言われた具体的な問題点の中のうち、設置基準も行政の関与も補助金も保護者負担にあたる点は無いと思うけど…
それとも、行政の関与がある認可アスクだけ、保育士の質がいいの?
マニュアルや運営指針が違うの?
認可は保護者の意見をすぐに検討し対応策を掲示するけど、認証アスクはしないというのがあなたの見解?
認可vs認証にしようとしてるのはあなたじゃない?
- 122 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 12:58:17.00 ID:ArqzWgzK
- いいえ
よく読んで
隣の公立私立認可とアスク認可の違いを書いただけ。
認可と認証で同じアスクでも違いがあることは事実。
だからいっしょくたにされても困る。
- 123 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 13:07:23.09 ID:ArqzWgzK
- ここで言う保育サービスの違いとは、一人当たりの床面積や保護者負担額や自治体の関与の違い
同じアスクでも認可認証では保育の違いがある。
懸念するのは認証は地元市区町村の関与が認可に比べて薄いこと。
それ故に認可に比べて厳密な運用がされていないように思える。
飯田橋の件も認証ですよね?
園庭がない認証と園庭がある認可。
・
- 124 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 13:13:30.18 ID:ArqzWgzK
- 認可と認証の違いがあるのだから
認証保育園(飯田橋)の件でいろいろ指摘されるのであれば
同じ他の認証保育園と比較するべきでしょう。
それをここでは認可も認証も区別することなく書いているから
紛らわしい。
さっき認可公立と認可アスクの違いを書きましたが
飯田橋のことを粘着している人は他の認証保育と比べてどうなのかを指摘するべき。
- 125 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 13:34:08.83 ID:ArqzWgzK
- 27 :名無しの心子知らず:2011/10/08(土) 09:12:23.58 ID:lrJqB20X
認可無認可の話にすり替わろうとしてるけど、園長がヤ●ザがらみの人物だったのは行政指導の有無は関係ないじゃん。
認可無認可の問題ではなくて、日本保育サービスという企業のなりたちと構造による問題でしょ。
認可だろうが無認可だろうが認証だろうが、飯田橋だろうがどこだろうが、アスクにはヤ●ザがらみの園長はいるんでしょ。
調査対象になるような事柄(食べ物とか施設とか保護者の要望を取り入れるとか)を取り繕っていれば、
普通の保護者たちは騙されて子ども入れてくれるわけだ。
まさか保育園の経営会社がパチンコ絡みとは想像だにしないからねぇ。
この人が必死すぎる
- 126 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 20:31:17.83 ID:onaHmzQR
- >>122
>いいえ
>よく読んで
>隣の公立私立認可とアスク認可の違いを書いただけ。
いいえ
>>118をよく読んで
>皆さんの書き込みを観ていると
>認可と認証で保育サービスの差があるように思える。
>最初に認可か認証かきちんと書いてくれないと返答に困るね。
あなたは認可vs認証の話をもちかけながら、
隣の認可園と認可アスクの話を同時にしています。
>隣の公立私立認可とアスク認可の違いを書いただけ。
ではありません。
あと、別のアスクの保護者の方が、>>68,>>69で、狭い範囲で園の比較をしても意味がないとpgrしてるので、
あなたの言ったような
>耐震補強なし築40年 布団カバー持参、週一自宅で洗濯、布おむつ強制、月一の保護者会等の保護者参加が盛ん。
>給食食材の産地表示ナシ 高齢の職員が多い。ある意味保護者負担が多い
に当てはまる認可保育園がどれだけあるのか、れぞれ項目別に何%なのかのデータとそのソースを提供お願いします。
- 127 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 20:36:16.29 ID:onaHmzQR
- >>123
>ここで言う保育サービスの違いとは、一人当たりの床面積や保護者負担額や自治体の関与の違い
>同じアスクでも認可認証では保育の違いがある。
>懸念するのは認証は地元市区町村の関与が認可に比べて薄いこと。
>それ故に認可に比べて厳密な運用がされていないように思える。
厳密な運用とは何ですか?
市町村の監視がなければ、アスクは厳密な運用できない懸念がある企業だとおっしゃってると受け取れますが。
>>123
>飯田橋の件も認証ですよね?
なんでここで突然飯田橋園が出て来たのか意味が分かりませんが、
飯田橋の件とは、上で言われてる、園長がヤクザがらみの人で、子どもたちが危険にさらされたと言われてる件でしょうか。
とすると、あなたの説明からは、
市町村の関与が薄い認証アスクでは、認可アスクより厳密な運用と保育ができていなかったので、
認証園である飯田橋園の園長にヤクザがらみの人が登用され、子どもが危険にさらされた と読み取れますね。
- 128 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 20:40:51.89 ID:onaHmzQR
- >>124
>認証保育園(飯田橋)の件でいろいろ指摘されるのであれば
飯田橋園に対する指摘は、一番上にでて来ているヤクザがらみの園長の件だけではないですか?
それとも、
>>28自閉症児退園とか、タイムカード改ざんとか、出産制限とか、
>>48自社株購入強制とか、
>>64 20人中5人が休みで当たり前とか、
>>93就職説明会がヤバイとか、
>>103不要な呼び出しが月に4回とか、
全部、飯田橋園のことだったんでしょうか?
- 129 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 20:45:58.69 ID:onaHmzQR
- >>124
>認可と認証の違いがあるのだから
つまり、ヤクザがらみの園長の件や、
>>28自閉症児退園とか、タイムカード改ざんとか、出産制限とか、
>>48自社株購入強制とか、
>>64 20人中5人が休みで当たり前とか、
>>93就職説明会がヤバイとか、
>>103不要な呼び出しが月に4回とか、
いままでの指摘は全て認証と認可の違いからおきたということですか?
アスク以外でも、認証園ならありうると?
>同じ他の認証保育園と比較するべきでしょう。
>それをここでは認可も認証も区別することなく書いているから
>紛らわしい。
いままでアスクの問題を指摘してきた皆さんは、
認可認証の違いは、床面積あたりの児童の数や、園庭の有無、保育料などだと捉えているのでしょう。
園庭が無いために認証認定になった園が、自閉症を追い出した?理由になりませんものね。
自閉症児を追い出したのも、ヤクザ園長だったのも、その園が仮に認証園だったとしても許される問題でないから、
いままでアスクの問題を指摘してきた方たちの中では、認可だから認証だからという議論にならなかったのでしょう。
>さっき認可公立と認可アスクの違いを書きましたが
>飯田橋のことを粘着している人は他の認証保育と比べてどうなのかを指摘するべき。
飯田橋に敏感になり粘着しているのはあなたに見えますが、もしや飯田橋の職員?
かなり必死すぎる。
>>118
>うちは認可
だから、アスク認可園保護者設定かと思いましたけど。
- 130 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 21:13:13.87 ID:+RQTXFsa
- 自分の知っている限りで書かせていただきます。
アスク飯田橋の前園長は避難訓練したという虚偽の書類を作った件で
ほぼ同じ行為をしていた神楽坂の園長と共に解雇。
(当時、園長が諸々の事故などを隠蔽する事件が相次いでいて、
山口代表による見せしめの意味があったと思います)。
前園長が知人男性?夫?を介して日本保育サービスに
何らかの脅しをかけたことも事実だと聞いています。
槍玉にあがっている佐々木社長は、「社長」とはいうものの実権はなく、
山口代表の小間使いなので、叩かれるのは気の毒な面もあります。
(まぁ、仮にも「社長」ですからしょうがないですね…)
山口代表はかなり気性の激しい方なので、今回の飯田橋のようなケースは
それほど珍しいことではないです。
ただ、決断が早く思い切りがいい点で経営者として非常に優秀だと感じます。
(保育の企業のトップ…という意味では微妙に見られる場合もあるかな?)
他、聞きたいことがあれば差し支えない範囲で答えます
- 131 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 21:51:38.86 ID:Pl4XUkIu
- >>147
至れり尽くせりにせよ、と会社からお達しが出てるからそうしましたけど
そのため、子どもを見ず保護者サービスに時間を割くことになります
保育士にとっては心の負担大きかったです
・株を給与から無断で天引き、退社時の返金は満額に当然満たない額
・障害児を退園に追い込む
・服薬の誤飲隠蔽
・保育士資格無き職員多
・保育士が不足するとパチ女がヘルプに来る
・社長の愛人が園長
諸々経験し 保育に絶望して退社しました。退社時にも誓約書書かされました。誓約書の内容は勘
- 132 :130:2011/11/02(水) 21:57:31.31 ID:Pl4XUkIu
- アンカ間違えました。>>107です。
>>130さん、知る限り話しちゃって!
- 133 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 22:10:11.77 ID:J/gexWEm
- 認可は認可でも私立は安心しない方がいいよ
宗教法人や寺とかの保育園じゃなくても宗教的なとこあるから
二年前に働いてた公設民営の認可保育園、完全に宗教じみてたもん
職員みんな園長へのゴマすりに必死
園長のワンマンプレー状態
調べたら事務職員は会長の子ども
散々偉そうに教員語ってた園長、息子は28歳ニート
- 134 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 22:10:52.49 ID:+RQTXFsa
- >>131さん
・株の無断天引き
→本当ですか? 私の知る限りでは半強制ですが無断ではなかったです。
時期によるんですかね〜
・障害児を退園に
→体制が整っていなかった初期の頃の話では聞いたことがあります
最近はよほど障害が重く現実的に難しい場合以外はなくなったようです
・服薬の誤飲隠蔽
→会社としては厳禁で解雇も含めた厳罰が科せられます
ただし、そのせいでかえって恐れて隠蔽する例も聞いたことがあります
・保育士資格無き職員多
→これはほとんど無いはず…たぶん……法の範囲内でやっているはずですが…
・パチ女がヘルプに
→昔は無資格アルバイト扱いであったらしいけど今はパチ自体やってないので…
・社長の愛人が園長
→×社長○代表ねw 噂は聞くけど本当だったのかなぁ…
ちなみにその噂の園長はかなり前に辞めてます
- 135 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 22:39:03.29 ID:onaHmzQR
- >>130さん、私も知りたいです。
飯田橋の元園長が女性だったというのは驚きでした。
社長は使い捨て、代表が居座る、というパターンのようですね。
聞きたいのは、
1)その元園長が日本保育サービスにかけた脅しの内容と目的
2)その園長は何者なのか?絶対権力がある山口代表にたてつく力やバックがあったのか?
3)子どもがどんな危険にさらされたのか
4)園、日本保育サービスの園長に対する対応
5)その後の対策と保護者への説明
ですね。
- 136 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 22:44:33.82 ID:onaHmzQR
- >>131
愛人笑
なんかワンマン社長のお決まりパターンですね。
推測ですけっど、若いときに手を出したパチンコ姉ちゃんを、園長にしてあげてるのかもしれませんね。
>諸々経験し 保育に絶望して退社しました。退社時にも誓約書書かされました。誓約書の内容は勘
もしかして途中送信でしたか?
誓約書を書かせるんですか?!
誓約書の内容気になります。
「ここで見知ったことは口外するな」ですか?
- 137 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 23:02:10.71 ID:+RQTXFsa
- >>135さん
詳しくは極秘扱いだったので知りうる限りで
1)社長は最悪の事態を考え、やや大げさに語ったところがあるようで
実際は単に解雇の違法性を法的に訴える云々の話だったと聞きました
2)園長本人はいたって普通のオバチャンでしたよ〜
知人の方についてはごめんなさい。詳しくはわからないのです…
でも、ご存知のとおり、実際に特段危険なことは起きていないわけで
脅しのようなことを口にしていたとして、ハッタリだった可能性が大ですね
3)特段は何も無かったようですね〜よかった〜^^
4)山口代表が報告を受けて解雇を即断。内勤の職員やエリアマネージャーが
穏便な解決を願い出てた覚えがありますが、結果はご存知のとおりです
5)解雇の正当性を強調するためでしょうが、少々話を盛った説明となった印象です
(私はその場にはいなかったので詳しくはわかりません…)
正直、新園長は気の毒です。30歳そこそこで初めての園長就任がそのような状況ですから…
至らぬところはあるでしょうし、会社の言いなりになっているというご意見は
的を得ていると思いますが、彼女に他にやりようがあるのかと考えると……
そんなわけで、飯田橋の件はここで言われている(&社長が説明した)内容よりは
ソフトなものだと考えてもらっていいと思います。
火消しをしたいわけでもないのですが、事実は事実として…
- 138 :名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 23:39:57.79 ID:fY/vvKup
- >>137
135です。
ありがとうございます。
子どもたちが危険にさらされなかったならよかった…。
山口代表が強行に解雇、それを快く思わなかった園長が逆恨みして仲間を引き連れて脅した、
それが、「同和関係団体が子どもをネタに」園長解雇の違法性を訴えてきて「会社を脅迫」したという真相でしょうか…。
実際に園長が同和関係の方だったため差別だと脅迫したのか、
それともそれすら全部会社の作った話の可能性もありますね。
いずれにせよ、雇用関係が悪いのか、会社が同和をネタに作り話をしてまで解雇の正当性を訴えるとは異常ですね。
こういう中だと、若い園長が、園児<保護者<会社(会長)となるのも分かりますし、
会社としては、自分に刃向かわない若い経験の浅い人間を園長を置くほうが都合がいいんですね。
一番気の毒なのは園児ですね…つくづく。
あ、あと
>(当時、園長が諸々の事故などを隠蔽する事件が相次いでいて、
>山口代表による見せしめの意味があったと思います)。
隠蔽された事故が相次いでいた…というのがますます気になります。
他の園で事故の隠蔽が複数あったと。
書類改ざんよりこちらが問題です。
もしよろしければ、こちらもお願いします。
- 139 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 00:03:19.56 ID:krEiPevC
- 飯田橋前園長、就任の際代表とトラブっていたし、切り捨てられたんだねきっと。
代表は切り捨てお得意よ。以前も違う園の園長を即日切ってた。超ワンマンだし社内的に普通なことだったねーてか切られる前に短期間で辞める園長多いしね。保育士も。真剣に保育したい人ほど辞めてく。アスクじゃ保育できない。
アスクは1収益2経費と人件費削減3保護者サービス4人材不足の補い方5保育。
新園長こそ…代表とゴホンゴホンて聞いたけどな?
- 140 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 00:20:09.70 ID:YyW/i/2k
- 保育園での事故は、公立及び認可と、認可外で大きな差があり、保育士の労働環境にも差があります。
事故があっても、認可外では自治体に責任はなく、公立及び認可のような賠償金が出ません。
親としては、とっても不安。事故件数は、自治体や厚生省の資料でとりあえず調べられるが、認可外の事故は死亡事故だけ。調べるとビックリ。
だから別に、アスク認可で私は安心して預けています。
- 141 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 00:37:36.82 ID:uJaHnhci
- >>138さん
左翼系の団体とは聞いていたのですが同和でしたか〜。てっきり労働系だと思ってました
内部の人間にはそのあたりは徹底的に秘密にされてました
「隠匿する事件」については私の書き方が少々過激でしたので補足をば…
この会社は、原則毎週、前園長を集めてミーティングを行います
その際に、些細な事故でも代表に報告しなければならないのですが
代表のご機嫌しだいではひどい罵声を浴びせられるため
(実際には機嫌ではないのかもしれませんが、参加者にはそう見えます)
例えば薬の飲ませ忘れや、誤食などの報告をせず誤魔化す園長が出てくることがあります
それが、部下の保育士や保護者の方からのタレコミで後から発覚…
とかそういう感じです。(飯田橋は部下の保育士からのタレコミでした)
これは本当に難しい問題で、なあなあで済ませても事故はなくなりませんし
逆に罰が厳しすぎてもこのような隠匿の本質的な原因となりますね…
ただ、私が経験した中で言えば、日本保育サービスは
事故を少なくする試みにはかなり熱心であると思います(株価がありますからw)
ただ、それが空回りがちな印象ですね…
件数も他と比べて取り立てて多いとは思いません
代表自身も(一応)やむをえない事柄には寛容に対処すると言っているので
今後、こういった問題が少なくなっていけばよいのですが…
- 142 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 00:45:01.82 ID:uJaHnhci
- >>141
×前園長 ○全園長です
>>139さん
飯田橋の保護者の方でしょうか? 保育士さんですかね?
飯田橋の園長に関してはゴホンゴホンの件は大丈夫かと思いますw
研修などでお会いした限りでは良くも悪くも愚直で真面目な先生という印象です
他園でそんな噂のたっていた若い園長先生がいましたから
その先生のことかもしれません
真相は私などにはわかりませんがw
- 143 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 03:25:50.75 ID:vOeACyo8
- 就職説明会の時に社長からも話あったけど目が¥だったもん
- 144 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 08:55:20.07 ID:7LOcF+oi
- アスク社員は、「認可なら安心!」が擁護パターンのようですね。
>>140
>保育園での事故は、公立及び認可と、認可外で大きな差があり、保育士の労働環境にも差があります。
「事故の差」「保育士の労働環境の差」って?具体的には?
>事故があっても、認可外では自治体に責任はなく、公立及び認可のような賠償金が出ません。
>親としては、とっても不安。
賠償金が出ないから不安なの?
賠償金が出ないと不安なのは、事故が多発する園のほうでしょ?
>事故件数は、自治体や厚生省の資料でとりあえず調べられるが、認可外の事故は死亡事故だけ。調べるとビックリ。
認可と認可外の事故件数の報告基準にビックリしたのは分かりましたが、
アスクで事故が無い、少ないとは書けないのですね笑
>だから別に、アスク認可で私は安心して預けています。
「アスクは事故が無いから安心」ではなくて、
「賠償金が自治体から出るから事故があっても安心!」なんですね。
賠償金が出るから安心なんて考える親いないよ。
自己紹介乙。
- 145 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 13:22:24.44 ID:YyW/i/2k
- 性格悪いね。
誰も君の意見参考にしませんから。
悪しからず。
一般論を論破したつもりでしょうがね。
- 146 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 14:46:11.31 ID:vOeACyo8
- 賠償金って、バカでしょ
子ども死んでも金がでるからいいよなんて親いないよ
- 147 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 14:56:25.52 ID:cF3vmlnX
- 逆切れキタ━(゚∀゚)━!!!!!
140は、せっかく調べたんなら、「アスクが安心な理由」をい書けばいいのに、
>保育園での事故は、公立及び認可と、認可外で大きな差があり、保育士の労働環境にも差があります。
>事故があっても、認可外では自治体に責任はなく、公立及び認可のような賠償金が出ません。
>事故件数は、自治体や厚生省の資料でとりあえず調べられるが、認可外の事故は死亡事故だけ。調べるとビックリ。
しか書いてないから
>だから別に、アスク認可で私は安心して預けています。
で話が飛んでるよって144はいってるだけダヨネ。
- 148 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 18:07:17.38 ID:7LOcF+oi
- ・子ども死んでも金がでるから認可アスク
は安心だよ
・そんなの一般論だよ
・そう考えないのは性格が悪いよ
て>>145に言われてしまいました、皆さん。
私、いくら賠償金もらったって、子どもを喪いたくありません。
- 149 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 21:03:04.16 ID:cF3vmlnX
- 140 :名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 00:20:09.70 ID:YyW/i/2k
保育園での事故は、公立及び認可と、認可外で大きな差があり、保育士の労働環境にも差があります。
事故があっても、認可外では自治体に責任はなく、公立及び認可のような賠償金が出ません。
親としては、とっても不安。事故件数は、自治体や厚生省の資料でとりあえず調べられるが、認可外の事故は死亡事故だけ。調べるとビックリ。
だから別に、アスク認可で私は安心して預けています。
これは無いわw
本当にアスクに預けてる親はこう考えてるの?
- 150 :名無しの心子知らず:2011/11/04(金) 03:04:47.15 ID:ZjZFc6Va
- 保育士が語る
『良い子ほど転園してしまい、やっかいな子ほど土曜日までフルタイムで来る法則』
なぜなら良い子ってのは家庭でのしつけが良い=親がしっかりしてる=まともな園に通わせたい=よく調べる
DQN=親もDQN家庭でのしつけが悪い=やたら文句を言う癖にフルタイムで預ける土曜日もフルタイム(忙しい訳でなくめんどくさくて預けるタイプ多)=まともな園に通わせたいが転園めんどくさい調べるのすらめんどくさい
- 151 :名無しの心子知らず:2011/11/04(金) 08:54:40.17 ID:xOodykTl
- 近所の園に月末に見学に行こうと思ってたんですがやめたほうがいいですかね・・・
見学予約の電話をしたとき、あまりに先でビックリしたら、
見学の順番待ちで埋まってて、園長がいる日はこの日しかないと言われました。
順番待ちということは人気園だと思ったんですが・・・
HPで調べたときに、園児の写真が顔がハッキリ分かるように出てて、
なんか嫌だなあと予感はあったんですが・・・
- 152 :名無しの心子知らず:2011/11/04(金) 09:18:02.38 ID:Z2/VALkJ
- 園児の写真は
入所時に親御さんにホームページに載せてもいいのかどうか選択していますよ。
不安なら是非見学してみてくださいね。
- 153 :名無しの心子知らず:2011/11/04(金) 11:59:23.33 ID:xOodykTl
- ありがとうございます。
まさか無断でHPにupしているとは思わないのですが、
何のために子どもの顔写真をHPにUPしているんだろうということが気になったんです。
園の住所と一緒に。
多分、日々のお写真は、園内に掲示したりして、希望者は購入するんだと思うだと思うので、
HPにわざわざ?誰に見せているんだろう?と不安で。
もし、ご存知の方がいたら教えてください。
- 154 :名無しの心子知らず:2011/11/04(金) 19:35:16.86 ID:ZjZFc6Va
- >>151
そりゃあ少子化と言っても超ド不景気と女性の社会急進出で共働きする家庭が急増
認可だろうが認証だろうが無認可だろうがとにかく預けなきゃ成り立たない人が多く
保育士不足、保育園不足だからね
そのくせ都心では建設会社や不動産会社は儲ける事しか考えておらず
学校や保育園が増えた訳でもないのにアホみたいに高層マンション建てまくる
- 155 :名無しの心子知らず:2011/11/04(金) 21:46:12.31 ID:jhRPmAuB
- 顔をさらさない写真のほうがこわいぞ
みんなモザイクだらけの写真って
- 156 :名無しの心子知らず:2011/11/04(金) 22:34:55.83 ID:ZjZFc6Va
- >>155
頭悪すぎ
- 157 :名無しの心子知らず:2011/11/04(金) 22:57:11.56 ID:xOodykTl
- 皆さん、レスありがとうございます。
見学が多い=人気=いい保育園 は成り立たなさそうですね。
私自身、手当たり次第見学していますから、同じよえな人もたくさんでしょう・・・
>>152さんは、アスクに預けている親御さんですか?
差し支えなければ、お子さんの顔を出してるか出してないかと、その理由だけでも教えていただけませんでしょうか。
- 158 :名無しの心子知らず:2011/11/05(土) 09:15:47.85 ID:ziIp09Er
- アスクに通わせていますが、入所時に、HPにお子さん顔写真を載せてもいいか
選択します。
我が家は、特段拒否する理由もないし、自分たちが預けている保育園のHPが活発化し、お友達と一緒に写っている自分の子の笑顔を見られれば
いいかなと単純に思い、協力と思って承諾しました。
モザイクだらけの写真をHPに載せても子供の表情がわからないし、どんな保育園なのか伝わりきれませんよね。
顔写真付きで、お子さんの顔の表情(笑顔とか)だけ見ても安心感が伝わるものです。
個人情報うんぬんで嫌ならば承諾しなければ顔写真は載せないのですからいいだけの話ではないでしょうか?
アスクのHPの写真は公立小学校に上がっても同程度の行事はのせますし、そんなに心配にされることですか?
預けている親としては、預けている最中の子供の表情って気になるものです。
- 159 :名無しの心子知らず:2011/11/05(土) 13:01:25.34 ID:uAsTXDk8
- 158さん、ありがとうございます。
151=153=157です。
とても参考になりました。
預けている最中にどんな表情か、私も気になります。
他園ですと、不定期に日常のお写真をズラッと園内掲示して、希望する写真を焼増して注文できるそうです。
(園内にあったのはモザイク無しでした)
あとは、保護者が全員入れるパスワード認証つきのHPを作って、写真やコメントを寄せ合って活発に交流している園もあるみたいです。
158さんのアスクでは、そういう形での保護者への写真提供が無くて、
写真を公式HPに乗せてもらわないと、自分の子どもの写真を見られないということでしょうか・・・?
- 160 :名無しの心子知らず:2011/11/05(土) 18:31:14.60 ID:WtqbZg2L
- >>159
もうさ、自分で聞いたら?
写真提供は本当に園ごとに違うんだから。ここで聞いても答えなんて出ないよ。
写真を入園で重要視するなら、見学に行く園で聞き、納得したところへ希望出せば?
アスクHPは定期的に更新しなければいけない。広報活動だよ。それはわかるでしょ?だからHP嫌なら拒否れば済むでしょ。
- 161 :名無しの心子知らず:2011/11/05(土) 22:27:50.68 ID:uAsTXDk8
- 160さん、レスありがとうございます。
160さんもアスクの親御さんでしょうか。
総論でいうと、園ごとに違うというのが正論だと思います。すみませんでした。
158さんの個別具体的な体験談を知りたかったのです。
広報のための写真掲載ですか・・・
158さんの園では、園の好意で掲載しているという説明に聞こえていたのですが
現実問題、広報という側面があるんですね。
子どもの安全のために写真載せたくありませんと言ったら、
(先着順とはいえ)入園順番待ちを下げられそうですね。
- 162 :名無しの心子知らず:2011/11/05(土) 23:44:25.48 ID:k6Jl/8vM
- 下げられないよw
そんな事で順番決めないからw
- 163 :名無しの心子知らず:2011/11/05(土) 23:54:45.21 ID:oct6WoD0
- 158ですが
広報としてのHPと園内の保護者あての写真販売は全くの別物です。
承諾云々はHP上の話です。
そしてそれは入所決定してからの入園手続き上で承諾するかしないか選択できます。認可保育園ですからそんな顔写真云々が入所基準に影響するなんて聞いたことありませんよ。
それと、普段の行事写真などは不定期に頻繁に園内で掲示され販売されます。
4半期ごとに園内保育の様子をDVDに焼いて配布もされます。
他にも、アスクのロゴが入ったTシャツとか、エプロンとか、アスクブランド的に企業らしい販売もされているようですが、それも保護者が買うかどうか選択できます。唯一全員が買っているものはクラスごとに色が異なる帽子程度です。
- 164 :名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 00:29:01.33 ID:WpE7Zgbs
- 161さんは認可と認証をごっちゃ混ぜにしているように思えますが
- 165 :名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 01:59:25.02 ID:bqL/lnAZ
- 皆さんありがとうございます。
158=163さん、ありがとうございました。
親向けを園内に掲示販売しているなら、HPは100%広報なんですね。
皆さんのお話がつながりました。
認可さんなら、写真云々なんかで入園優先順位に差がつかないですね。
私が見学しようとしていたのは認証さんです。
認可だと認可共通の入園基準で役所が審査だと思いますが、認証さんだと先着順で園から電話があったときに入園OKだと聞いていました。
予約時点で順番待ち何番目と分かっても、必ず何ヶ月後に空きが出るというものではないので、
アスクに限らず認証さんの順番待ちリストって正直ブラックボックスだなと感じたのです。
順番待ちリストの中で知らない間に順位繰り上げ下げされても分からないし。
個人情報ですからリストは公開できないだろうし。
そうすると、アスクに限らずですが、園側だって人間なので、園にとっていい親子とそうでない親子がいると思うので、いい親子が繰り上げにならないとも限らないなと。
そして、アスクにとってのいい親子のポイントの一つが、写真公開OK=広報協力OKかどうかになるかなと。
写真載せたく無いと考えてる親より、写真載せてOKそうなの親のほうが、園としては助かるんだろうな、きて欲しいだろうなという程度です。
あとは、Tシャツ買いそうな親の方がいいなとか。
極端なこと言えば、仮に全員が「写真載せたく無いです」て言い出したら、その園だけ広報ができなくて困るわけですし。
あとTシャツも売上になるわけですから、Tシャツが売れる園のほうが売れない園よりいいわけですし。
とはいえこのご時世、ここで文句は言えても、認証順番待ちに一応名前は書かなきゃいけないわけなのですが・・・
ここで皆さんの話が聞けて良かったです。
ありがとうございました。
- 166 :名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 02:32:13.76 ID:WpE7Zgbs
- 認証は早いもの順ですから
さらに予約金いれるわけですから
順位はかわらないですよ 笑
- 167 :名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 03:35:42.32 ID:VVrY/scT
- Tシャツとか写真とか、そんな小さい話で変えたりしませんよ 笑
アスク単願(認可に転園して逃げられないか)
週4(アスク認証コースはもとから160時間〜だから、どのコースでも児童さえいれば都から園に補助金は降りる仕組み)
だと、週5の認可逃げより印象up。
- 168 :名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 16:11:28.70 ID:7N05+evA
- 認証の予約金はあるとことないとこがあって
ないとこのがちゃんとしてるよ
- 169 :名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 20:43:38.35 ID:5SEEl/Sx
- ないところのほうがちゃんとしている理由は?
あと、アスクはHPには認証でも予約金のこと書いてないけど実際行ったら取られるの?
- 170 :名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 21:00:30.28 ID:5w6qYqWh
- アスクが予約金取るかどうかは知らないけど、>>168が取るって言ってるから取るんじゃない?
たしかにHPには書いてないね。
アスク本体は予約金無し設定なのに、園で勝手に設定して、待機児童にナーバスになる母から予約金徴収して園長のふところになんてことじゃないことを祈るばかり。
不人気園ほど予約金取るというのはありうる話だよ?
いまはあまりなくなったけど、昔私立校って、偏差値低い方から先に試験して、入学金を人気校試験日前までに納めないと、合格辞退扱いみたいにしてた。
あれと同じ感じなんじゃない?
>>168 ID:7N05+evAがそのこと言ってるのか知らないけど。
- 171 :名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 21:08:01.00 ID:5w6qYqWh
- >>170
>アスクが予約金取るかどうかは知らないけど、>>166が取るって言ってるから取るんじゃない?
訂正orz。
- 172 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 16:24:56.07 ID:46bj3Cu6
- ここで聞くよりも実際に平日保育状況を見学に行かれたほうが手っ取り早い。
できればその報告をUPしていただくとありがたい。
園庭解放は毎月あるのですから
- 173 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 19:58:32.54 ID:MlelyjVI
- >>169
そりゃとるとこって教育だのなんだのはそっちのけ利益重視だからね
- 174 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 21:29:16.55 ID:L1U1dg/Q
- 認証は併願できるから、予約児童て各園50〜100人くらいいるよね。
保育士は若いの雇っ人件費て抑えてるのに、その予約金は何に消えてるんだろ。
税金から補助金出てるんでしょうに。
子ども,保育環境 < 利益
- 175 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 22:22:09.44 ID:AEvVd9rJ
- そもそも、パチンコ姉ちゃん業で上場できなかったから、保育園業に転換したようなもんみたいだしね。
>>53
>●荻野 岳雄氏
>2004年3月時点で1%超、第五位
>あすか総研代表取締役
>ttp://www.s-asuka.com/index.html
>パチンコビジネス業界の経営コンサルティング。
>株式上場までをサポート。
>
>パチンコビジネスとして上場できなかったが、保育事業で上場したのをサポートしたのか?
- 176 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 18:38:33.81 ID:Wy8MP9RD
- 100園超えているんですねここ
- 177 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 21:12:38.04 ID:HeeRk1hs
- 上場しているから、昨対比で増益していないと、株主に説明できないもんね。
増益するためには、 コスト削減and/or売上増。
新規参入が盛んな成長市場で、売上拡大を標榜しないわけにはいかない。
売上キープ=シェアロス。
しかも、乳幼児相手の業種だから、コスト削減を経営戦略にはできないでしょう。
よって、新規ライバル企業より早いペースの増園による売上拡大戦略を軸に、増益を計る必要がある。
そのため新規開園乱発、>>1のようなことが起こる。
- 178 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 08:59:56.38 ID:zGMqivLE
- その反面、各自治体は保育園民営化を推進しているので
日本保育にとってはメリットあり
- 179 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 14:42:40.35 ID:zGMqivLE
- <うつぶせ寝>横浜の認可外保育所、3カ月乳児死亡
9日午後7時半ごろ、横浜市中区吉田町の認可外保育所「24時間なかよし保育にこにこランド」から、
「寝ていた女児が呼吸をしていない」と119番があった。
女児は病院に運ばれたが、約1時間半後に死亡が確認された。
神奈川県警伊勢佐木署は司法解剖し詳しい死因を調べる。(毎日新聞)
- 180 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 16:31:30.11 ID:nJTnBkRb
- ???
>>179は日本保育サービスと関係ない保育園ですよね?
- 181 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 17:41:56.26 ID:4AIk2IB3
- IDよく見て。
他園での事故が嬉しかったんじゃない?
新規参入の他社がひとつ減りました!って。
- 182 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 23:15:22.51 ID:yxZZ9lLB
- ヤバい園は大抵何故か横浜辺りに本社構えるけどなんでだろ
- 183 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 23:34:01.59 ID:37lN5DQ9
- こんなサービスあったらいいって思うようなものってある??
- 184 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 23:57:38.03 ID:9yJu6Uug
- 横浜ってヤバイの?
ここは日本保育サービスと横浜保育サービスの合併会社だけど、
日本保育サービスはパチンコ系で、吸収合併したの横浜保育サービスは横浜市の前進会だもんね。
ヤクザと事故園のコンボww
ttp://www.jp-holdings.co.jp/ir/library_data/20080321.pdf
- 185 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 00:06:01.40 ID:yEDUPCpv
-
延長保育でのお風呂
WEB上での写真購入。←導入予定?
英会話←導入済み
- 186 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 00:16:39.00 ID:5HQ+IZ76
- やめろよ何かの間違いで流出するか解らないのだから
- 187 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 07:26:31.49 ID:x757cj/a
- >>178,179の日本保育サービス社員が擁護しようとして、関係ない他園事故を自社スレに挙げて本性を表し
>182,183で他園sage続けるも、日本保育サービスも横浜市の保育園経営会社を吸収合併していたブーメラン
>185,186で話題そらしを続ける。
大丈夫ですよ、英会話はたいていの保育園でやってるからアスクだけじゃないし、
すでにアスクHPで写真やら記事やら載せてアピールしまくりでしょ。
- 188 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 08:56:17.38 ID:KwI3ZO7v
- 187へ
以前、認証と認可の違いを指摘した者ですが
きっとそのことを指摘されているのでは、認証で死亡事故が起きている事実。
それと、WEB写真購入って意味知らないのですね。
ホームページではなく、保護者向けの行事写真販売です。
保育園内で写真掲示して購入する従来の方法ではなく
インターネット上で購入する方法です。パスワードで保護されている。
最近いろいろな保育園で導入され始めているらしいですよ。
必死に社員扱いしますけど。
私は、認可アスクに預けている保護者ですから。
- 189 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 08:58:50.28 ID:KwI3ZO7v
- http://www.happy-smile.info/photopark/
- 190 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 09:36:47.18 ID:seieI0cH
- 認可vs認証って、どう考えても、アスク保護者のふりしたアスクつぶし。
189は委託サイト?パスが設定されているにせよ、わざわざさらしてリスクとる保護者はいないだろ…
- 191 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 09:51:56.16 ID:e6MW7HgV
- >>188
>>183、>>185は、『導入サービス』について話し合い、
>>186は、「何かの間違いで流出するかわからないのだから」といさめている。
つまり、>>186は、『導入サービス』の情報が流出するのを恐れている。
なので、>>187で、
>大丈夫ですよ、英会話はたいていの保育園でやってるからアスクだけじゃないし、
>すでにアスクHPで『英会話サービスの』写真やら『英会話サービスの』記事やら載せてアピールしまくりでしょ。
つまり、全世界に公開済みなので、流出を恐れる導入サービス情報ではないといったんですよ。
日本語難しくてごめんなさいね。
もし>>186が、仮にあなたの言うように写真の流出を心配していたのであれば、
(>>186の日本語が破綻していたと仮定するのであれば)
日本保育サービスのHPでも紹介されていない委託HPを>>189でさらしたのはマナー違反になりますね。
- 192 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 10:38:22.25 ID:KwI3ZO7v
- 183 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 23:34:01.59 ID:37lN5DQ9
こんなサービスあったらいいって思うようなものってある??
に対する返答をしたのに
それに対して社員とか関係者と言っている人への
詳細な説明を繰り返したことがなぜマナー違反なのか
理解に苦しみます。
- 193 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 17:00:53.04 ID:3XgUCd3m
- 私、あなたが社員だなんてひとことも言ってませんが…
上で社員扱いされていたのは、>>178>>179= ID:zGMqivLE、
>>183= ID:37lN5DQ9、
>>185= ID:yEDUPCpv、
>>186= ID:5HQ+IZ76
ですよね。
あなたが断言なさるように、彼らは社員ではないんですよね?
お知り合いの書き込みだったんでしょうか?
私はこの方たちを存じ上げないので、あなたが社員でないと断言なさるなら、社員ではないのでしょうね。
- 194 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 17:03:22.88 ID:3XgUCd3m
- さて、>>188は、
>>187
>すでにアスクHPで(英会話サービスの)写真やら(英会話サービスの)記事やら載せてアピールしまくりでしょ。
のレスに対して、
>>183 に対する >>185 の回答のひとつ:WEB上での写真購入。←導入予定?
の詳細説明をなさっているのですよね。
いわく>>185のいう写真購入とは、すでにHPに公開しているものではなく、保護者向けのサイトでパスワードで保護されているから流出しないものだと。
>>188
>それと、WEB写真購入って意味知らないのですね。
>ホームページではなく、保護者向けの行事写真販売です。
>保育園内で写真掲示して購入する従来の方法ではなく
>インターネット上で購入する方法です。パスワードで保護されている。
>最近いろいろな保育園で導入され始めているらしいですよ。
これで詳細説明は十分じゃないですか?
なんでわざわざ連投し、保護者向けURLをさらす必要があるのでしょうか。
>>189 http://www.happy-smile.info/photopark/
>>186 名前:名無しの心子知らず :2011/11/11(金) 00:16:39.00 ID:5HQ+IZ76
やめろよ何かの間違いで流出するか解らないのだから
と社員ではない方が止めようとする流れの中で…
認可アスクの保護者のやることは理解に苦しみます。
- 195 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 17:06:31.82 ID:3XgUCd3m
- 私にとっては、この流れが一番驚きでしたけどね…
177 名前:名無しの心子知らず :2011/11/09(水) 21:12:38.04 ID:HeeRk1hs
上場しているから、昨対比で増益していないと、株主に説明できないもんね。
増益するためには、 コスト削減and/or売上増。
新規参入が盛んな成長市場で、売上拡大を標榜しないわけにはいかない。
売上キープ=シェアロス。
しかも、乳幼児相手の業種だから、コスト削減を経営戦略にはできないでしょう。
よって、新規ライバル企業より早いペースの増園による売上拡大戦略を軸に、増益を計る必要がある。
そのため新規開園乱発、>>1のようなことが起こる。
178 名前:名無しの心子知らず :2011/11/10(木) 08:59:56.38 ID:zGMqivLE
その反面、各自治体は保育園民営化を推進しているので
日本保育にとってはメリットあり
179 名前:名無しの心子知らず :2011/11/10(木) 14:42:40.35 ID:zGMqivLE
<うつぶせ寝>横浜の認可外保育所、3カ月乳児死亡
9日午後7時半ごろ、横浜市中区吉田町の認可外保育所「24時間なかよし保育にこにこランド」から、
「寝ていた女児が呼吸をしていない」と119番があった。
女児は病院に運ばれたが、約1時間半後に死亡が確認された。
神奈川県警伊勢佐木署は司法解剖し詳しい死因を調べる。(毎日新聞)
- 196 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 17:17:00.49 ID:w093mObO
- よく見たら、
>>177は、企業による新規参入の激しい成長市場だから、いまは拡大戦略しかありえないため園数が増えるのは当たり前だと言ってるのに、
178 名前:名無しの心子知らず :2011/11/10(木) 08:59:56.38 ID:zGMqivLE
その反面、各自治体は保育園民営化を推進しているので
日本保育にとってはメリットあり
ってなにが「その反面」なんだろw
メリットあり(キリッ
たしかにこんなレベル低いレス、社員じゃないよねぇ。まさかねぇ。
- 197 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 19:11:35.61 ID:BYHOTFcJ
- ID:37lN5DQ9は、この人ってこと?
>>140 名前:名無しの心子知らず :2011/11/03(木) 00:20:09.70 ID:YyW/i/2k
保育園での事故は、公立及び認可と、認可外で大きな差があり、保育士の労働環境にも差があります。
事故があっても、認可外では自治体に責任はなく、公立及び認可のような賠償金が出ません。
親としては、とっても不安。事故件数は、自治体や厚生省の資料でとりあえず調べられるが、認可外の事故は死亡事故だけ。調べるとビックリ。
だから別に、アスク認可で私は安心して預けています。
- 198 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 22:33:32.91 ID:yEDUPCpv
- そうね
認可は安心。
認証は死亡事故起こしているから不安。
客観的な事実。
- 199 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 01:07:44.59 ID:737heg8y
- 公立認可>私立認可>認証>壁>認証でもない無認可
認証は東京しかないけど
私立認可と認証は本当にピンキリ
私立は認可だからって安心してはいけない
- 200 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 08:10:49.23 ID:zdcbh6sk
- 賠償金って、バカでしょ
子ども死んでも金がでるからいいよなんて親いないよ。
- 201 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 15:50:08.75 ID:snaCQ/si
- 賠償金うんぬんではなく
認可は死亡事故起こしていない。
認可外は横浜の例のごとく死亡事故起こしている
だから認可が安心って書いてある。
- 202 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 20:08:16.15 ID:zdcbh6sk
- それが、>>140は、認可が死亡事故を起こしてない、と書いてるわけではないんですよ。
「認可外は死亡事故しか届けていない」と書いています。
事故種類と事故数は具体的には書いてません。
そして>>140さんは、賠償金のことも、公立及び認可の良い点の一つとして明確に挙げています。
>>140
-公立及び認可と認可外で保育環境と事故に差がある
-公立及び認可は自治体から賠償金が出るが、認可外は出ない
-認可外の事故数で自治体等の資料に載っているのは死亡事故だけ
-だから認可に安心して預けている。
また、横浜認可外の事故記事を貼り付け>>179 ID:zGMqivLEさんは、「認可は自治体が無い、認可は安心」とは書いてません。
ニュース記事を貼り付けただけです。
あと、>>178で「民営化推進はアスクにメリット」とは書いていましたが…
>>178 名前:名無しの心子知らず :2011/11/10(木) 08:59:56.38 ID:zGMqivLE
>>179 名前:名無しの心子知らず :2011/11/10(木) 14:42:40.35 ID:zGMqivLE
- 203 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 02:12:12.21 ID:8+IOeXDr
- 認可外って保育資格なくても働けるとこあるからね
こことか
ちなみに認可も死亡事故おこしてるよ
- 204 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 07:24:57.72 ID:rcCbrAqn
- 保育資格ない職員がいるってこと?
認証だと可能なのかな?
- 205 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 07:34:50.10 ID:rcCbrAqn
- あ、=202なんですが訂正笑
変換予測で"死亡事故"を"自治体"に間違えてました、すみません。
>>202
>また、横浜認可外の事故記事を貼り付け>>179 ID:zGMqivLEさんは、「認可は"死亡事故"が無い、認可は安心」とは書いてません。
>ニュース記事を貼り付けただけです。
>あと、>>178で「民営化推進はアスクにメリット」とは書いていましたが…
>
>>>178 名前:名無しの心子知らず :2011/11/10(木) 08:59:56.38 ID:zGMqivLE
>>>179 名前:名無しの心子知らず :2011/11/10(木) 14:42:40.35 ID:zGMqivLE
認可でも残念ながら死亡事故はあるんですか…。
とすると、>>178でアスクの経営環境が良いと主張したID:zGMqivLEは、
>>179で認可外園の痛ましい死亡事故記事を貼り付けて、何を主張したかったんでしょうね。
- 206 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 22:45:03.06 ID:NYcNmH31
- 従業員です。
会社が倒産しないかが心配(´Д` )
園をやたらに増やしていて、
ハイパーDQNな人が園長とか主任になってるよ。
離職率も激しいし、園は増えるし、
頭悪い園長が増えるだけだ(T ^ T)
- 207 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 23:18:13.31 ID:uKOS+Cts
- ハイパーDQNしか残らないってことかしら。
あなたも早く去りなさい。
DQNに囲まれてると、あなたまで非常識な人間に染められていくよ。
- 208 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 23:53:58.54 ID:8+IOeXDr
- 認証は資格ない人ちらほらいるよ
資格なくても雇うかどうかは会社が考える事だからね
有資格者がいなきゃいない規定もあるみたいだけど
- 209 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 23:55:20.44 ID:8+IOeXDr
- いなきゃいない→×
いなきゃいけない→〇
- 210 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 06:39:38.21 ID:mXQkZjxv
- 最近は人がたりなさすぎで、
園長会か何かで、誰でも良いからアスクでバイトしてくれる人がいたら知らせろ的な指令でたよ。
無資格者でもいいんだって。
園増えすぎなんだよ囧rz
DQNの園長は人が何人いても辞めさせちゃうしね。
- 211 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 07:44:08.17 ID:G9d9RKlp
- アスクなら、無資格者が多少多かったり、重大な事故でなければ、見逃されるだろうね。
>>178 ID:zGMqivLEの言うとおり、保育園は民営化の流れ。
そのうち、民営でも非営利団体は、内部留保はもたずに日々の保育活動に還元しているから、園をがんがん建てられる訳ではないし、確保できる保育士の質との兼ね合いなどから、園の新設には慎重でしょう。
つまり行政にとっては、新規園を新設のための初期コストをまかなえる内部留保があり、がんがん園を作ってくれる日本保育サービスみたいな営利目的の企業が不可欠。
行政と営利企業はお互いに美味しい存在なわけだ。
だから、多少の規律違反や事故は見逃されることもあるでしょう。
民営化旗振り役の企業に不祥事があったら、営利企業が児童福祉施設を経営することにチャチャがはいり、民営化鈍化→待機児童減らず→労働人口減だからね。
ID:zGMqivLEが>>179で民営認可外園の死亡事故ニュースを挙げたのは、個人運営の小さな民営園は行政に守られないけど、アスクは守られてるよって意味だったのかな?
- 212 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 11:36:13.51 ID:3Sk+ISUy
- いやその認識は違う。
単純に
認可は認可外よりも安心って意味。
あなたが保護者の立場で子供を預けるなら認可と認可外どっちを選択しますか
とうぜん認可でしょ
その理由は?
設置基準(=保育の質)とか
保育料とか
その他もろもろ
- 213 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 12:43:24.23 ID:3lmSZTL1
- ???「その認識は違う」の「その認識」って?
アスクではハイパーDQNが園長になって
アスクでは離職率は高くなって
アスクかどうか関係無く認証には資格無い人もいて
アスクかどうか関係無く保育資格無い人を雇うのかどうかは経営者次第で
アスクでは園長会で資格有無関係なくバイトをかき集めろと話があって
アスクに追い風だから認可認証関係無く保育資格無い人がいても見逃されるだろうと推測があって
どれが?
- 214 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 12:46:55.80 ID:3lmSZTL1
- あと、アスク認可に預けている方は、認可に預けてている理由を以下のようにおっしゃってますね。
>>140 名前:名無しの心子知らず :2011/11/03(木) 00:20:09.70 ID:YyW/i/2k
保育園での事故は、公立及び認可と、認可外で大きな差があり、保育士の労働環境にも差があります。
事故があっても、認可外では自治体に責任はなく、公立及び認可のような賠償金が出ません。
親としては、とっても不安。事故件数は、自治体や厚生省の資料でとりあえず調べられるが、認可外の事故は死亡事故だけ。調べるとビックリ。
だから別に、アスク認可で私は安心して預けています。
- 215 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 12:51:49.58 ID:8GLjQUtP
- >>140
>>144
>>145
>>146
>>147
>>148
>>149
- 216 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 12:55:15.51 ID:3lmSZTL1
- >>210
そういえば、DQN園長が職員を辞めさせるって?
どんなパターンでしょうか。
- 217 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 13:50:38.34 ID:sihxCDTp
- >>216
いじめとかじゃないけど、
基本ハイパーDQNの園長の所はやめる人多いね。
人間関係が悪くなっちゃうのかな?
でも中には優秀な園長もいるから配属先によるね。
来年度は園がまた増えるからDQN園長が増えるかもね。
お〜〜〜怖!
- 218 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 14:05:07.19 ID:3Sk+ISUy
- ID:zGMqivLEが>>179で民営認可外園の死亡事故ニュースを挙げたのは、個人運営の小さな民営園は行政に守られないけど、アスクは守られてるよって意味だったのかな?
212 名前:名無しの心子知らず :2011/11/15(火) 11:36:13.51 ID:3Sk+ISUy
いやその認識は違う。
- 219 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 15:18:47.78 ID:8GLjQUtP
- ということは、ID:3Sk+ISUy >>212 = ID:zGMqivLE >>178>>179?
- 220 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 15:45:59.08 ID:8i9zhMa5
- そんなことはどうでもいい
- 221 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 16:20:01.59 ID:3lmSZTL1
- >>217
どんなにDQNでも園長は園長だから、保育士さんたちとっては従わないといけない場面もあって、
上のほうにあった、自閉症児対応なんかで板挟みだったりするのかなあ。
権力持つDQNてガンだよねぇ…
マトモな保育士さんは、早く辞めてほしいよ。
いまなら引くてあまたの人材市場だし、アスクの給料は安いって上にも書いてあったしね。
反社会的組織をバックに、子どもネタに社長に脅しかける園長がいるくらいなんだから。
ID:3Sk+ISUy>>212 = ID:zGMqivLE>>178>>179じゃないとすると、
「民営認可外園の死亡事故ニュースを挙げたのは、個人運営の小さな民営園は行政に守られないけど、アスクは守られてる」にハッキリNOを言ってるわけだから、
内部事情を知るアスク関係者か、行政関係者かのいずれかってことかしらね。
でなければ、「認識は違う」とは言わないだろうし。
- 222 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 18:04:28.53 ID:sihxCDTp
- >>221 よくぞ言ってくれた‼ うちの園はまさにガンにおかされとる。
何でこんなにDQNな男を園長にしたんた⁉
- 223 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 19:24:43.29 ID:/SQ0sZJu
- 男性の園長て、保育に関して理念や情熱や理想がある方だと、
男性特有の現実思考や理性や落ち着きも合わさって、バランスのいい園長先生になるはずなんですがねぇ。
とくに、対外的な、自治体や関係地域の方々との折衝においてはとても頼れるんですが。
DQNでしかも男性だと、保育士先生たちを単なる部下、従業員とみなすこともあるでしょう。
保育士先生たちはみなプロフェッショナルですから、普通の企業の上司と部下とは違うはずですけどね。
- 224 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 20:04:31.64 ID:mXQkZjxv
- 保育士しかやってなくて30代の男ってちょーDQNそう。
アスクで男の良い園長って聞いた事ないよ〜
まぁ50代のおばちゃん園長みたいに口うるさくはなさそうだけど、
結局自分の立場の事しか考えられないDQN園長。
- 225 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 21:00:45.80 ID:/SQ0sZJu
- >>224
保身の園長やエリアマネって男性のイメージですね。
上のほうのレスを見ると、飯田橋で子どもを盾に反社会的組織を使って会社を強迫したのは、どうやら女性園長だったそうですから。
ビックリですね。
アスクの園長はだいたい50代くらいなんでしょうか。
DQNて単語が、園長先生像に結びつかない…笑
私、アスクには見学に行ってませんが、見学に行ったところは、認可も認証も園長先生は上品だったり、シッカリした気さくな方が多くて。
DQN園長てどんなのなんだろう…
- 226 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 21:50:27.70 ID:mXQkZjxv
- 女性の方が多いと思うけど、会社的には男性をキープしたいみたいだね。
- 227 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 23:02:27.92 ID:qLfxoDhI
- この会社はパチンコをする母親相手のパチンコ店内託児所が始まりですから、
そういう会社でエリアマネや園長といった管理職になる=パチンコDNAでしょう。
>>97
本部の若い男性社員が園長に、「そーんなこと出来ません。規則ですから」と冷たく言い放っているのを見たことがありますが、「アンタが園長なの?」っていう感じの傲慢さでした。
社長は社長で、父兄の前でその男性社員をアゴで指示してるし、
エリアマネージャーのアスク関町北保育園の園長は、「違法だとしても都が黙認してるからいいんです」みたいな事平気で言うし。
- 228 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 06:20:02.36 ID:p9JYuwmU
- 園長や主任になってるのは中途採用で、
他の保育園や幼稚園で長く経験がある人が最近では多いね。
保育士だけでやってきた男子はやっぱDQNな場合があるけど、
経験と年齢だけで判断されてるのか、入社してすぐ園長になれるよ。
- 229 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 07:38:37.71 ID:6a/lXKzi
- 市立保育園の園長って年収900万円超えているけど
アスクの園長って年収どのぐらいなの?
- 230 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 07:41:01.92 ID:O0qR7x9e
- それが本当なら、典型的な末端使い捨ての採用方針だね。
若い安い保育士を採用するが離職率は高いから人材は育たず、また若い安い保育士が採用されて…の繰り返しか。
前のほうにも、出産制限とか、若い保育士が長く勤められないようなイジメが書いてあったしね。
ここまで経営側と現場が乖離して、現場の流動性が高すぎると、「運営理念」とか絵に描いた餅。
「保育理念」じゃなくて「運営理念」て言葉選びにも、システマチックなものを感じる…
- 231 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 07:42:32.50 ID:O0qR7x9e
- >>229
他園からの中途採用が多いということですから、少なくともそれ以上でしょう。
- 232 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 14:41:57.68 ID:p9JYuwmU
- 延長手当は5万円らしいよ。
- 233 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 15:20:22.86 ID:PLf9jUdV
- 月5万円の管理職手当ですか?
超過勤務手当が固定されている?
園長って毎日クレーム電話多いってホント?
- 234 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 16:21:08.45 ID:O0qR7x9e
- 園長は定例の会長社長との会議がありますので、おそらく管理職扱いですから、残業代はつきません。
とすると「延長」手当ではないでしょうね。
園長手当が月5万円というのは、園長が社内序列において課長級と考えれば、民間企業平均程度で悪くないと思いますよ。
クレーム対応までやってるんですかね。
- 235 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 16:25:38.59 ID:O0qR7x9e
- ああでも、保育士業界の平均賃金が他業界に比べて安いことと、
中でもアスクの末端保育士はかなり薄給のようであることを踏まえると、
園長手当が民間平均程度なのは、日本保育サービスとしてはかなり手厚い待遇と言えますね。
- 236 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 16:42:21.73 ID:p9JYuwmU
- しかもハイパーDQNの園長にも5万
- 237 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 22:54:51.55 ID:CR2x7mNo
- >>232
十万のとこもあるよ
- 238 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 05:46:57.94 ID:W/Xb6EEI
- 5万円でも10万円でも、それに見合う園長なら構わないんだよね。
実態はこうだから困るわけで・・・
14 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/03/27(土) 12:16:25 ID:BXz5yOWS
>4 キッズプラザアスク飯田橋の園長は即出勤停止→退職の件では12日に説明会がありました。
その場で日本保育サービスの社長が、「実は、即日出勤停止にしたのは前園長の関係者が反社会的組織を使って会社を脅迫したからだ」と衝撃説明。
「暴力団か?」と聞かれると「反社会的組織は他にもある。同和団体が自分に電話して脅迫した」と。
信憑性のない話だったので「社長の作り話では?」「どうして警察に届けない」「どうやって脅迫したのか?」「金銭要求なのか?」「同和団体の名前は部落解放何とかなのか?」と追求の嵐。
「脅迫内容は何だったのですか?」には「金銭要求以上の事だ・・・」と。
金銭以上の事で園児を危険にさらしたって・・・それって園児を殺すとか危害を加えるとかの脅迫があったの?それって大事件でしょ?って思った父兄が「金銭以上ってどういう脅迫があったのか!?」ってしつこく問い詰めると、
しどろもどろになった社長は「それは絶対に話せない」の一点張り。最後は「園長の個人的な事に説明責任はない!」と逆切れ。
現役園長が同和を使って脅迫したって事が個人的なこと??? いったいどういう社長なの!!?って思いました。
しかもこの部分は運営委員会の議事録からは全部削除!
25日の運営委員会でも説明があったはずなのでまた聞いてから書きますね。
- 239 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 08:15:48.90 ID:sZrJaJQZ
- うちの園長も急に辞めないかな。
DQN過ぎて付き合いきれん。
しかも主任も更年期のDQNだし。
しかも更年期の年齢だと、来年は園長になってしまいそうだし。
子供を預けてる人が可哀想
- 240 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 11:46:11.38 ID:F6al+gO6
- 職場批判している立場ですか?
- 241 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 12:55:39.91 ID:y7bc+ust
- というあなたは?
- 242 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 15:47:16.80 ID:F6al+gO6
- 管理職失格じゃない、部下失格なのだ…上司をモンスター扱いするゆとり社員のいびつなプライド
さすがゆとり世代は言うこと違うね
- 243 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 16:30:33.29 ID:y7bc+ust
- つまり日本保育サービスにおいては、
同和団体を使って会社を強迫する園長はモンスターじゃない、
部下を教育することは管理職の役目ではないということですねぇ。
- 244 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 00:36:34.14 ID:QI20TeKX
- アスク認可園に子供を預けています。
正直、保護者側か選ぶ余地がない激戦地域に住んでいますが、うちはアスクで良かったです。
園長先生、主任先生共に常識のあるきちんとした方々ですし。
たまたま当たりだったのかな⁈
- 245 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 00:59:46.11 ID:IsJPnd3W
- >>244
うっわ、通販番組並の胡散臭さ
- 246 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 01:02:52.17 ID:Q0U4PF1R
- 良かったですね。
つまり来年度あなたの園に、↑みたいな園長や主任異動してくる可能性もあるということです。
一定期間でのローテーションで流動性を保つのは、どこの民間保育園でも同じですから。
- 247 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 01:04:16.59 ID:Q0U4PF1R
- すみません、>>246は>>244です。
- 248 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 08:20:56.71 ID:SW++l/HP
- 今年と来年は急激に園を増やすから、
なぜΣ(゚д゚lll)?
って感じの人が園長になってるよ。
その前から園長だった人は頭も良いし、常識もある人もたくさんいるっぽい。
- 249 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 10:37:41.35 ID:Neo08Q2s
- 以前の園長がまともってことは…昔からの生え抜きが当社比マトモってこと?
- 250 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 15:00:47.64 ID:2O+yPUQ4
- アスクの認可に預けてるけど、今のところ大きな不満はないな。
知らないだけで色々あるのかなあ。
園長は稲中の、サンチェの嫁みたいな感じで威圧的だけど、明るくて豪快なだけっぽい。
通園初日にデカイごきぶりがいたのは引いた。
- 251 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 17:25:20.78 ID:d+AHn5VN
- 良かったですね。
今年と来年は急激に園を増やすから、
なぜΣ(゚д゚lll)?
って感じの人が園長になってるよ。
その前から園長だった人は頭も良いし、常識もある人もたくさんいるっぽい。
つまり来年度あなたの園に、↑みたいな園長や主任異動してくる可能性もあるということです。
一定期間でのローテーションで流動性を保つのは、どこの民間保育園でも同じですから。
- 252 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 19:18:57.54 ID:dcc8+YAL
- >>245
244です。
胡散臭いですか・・
最近このスレ見て初めてこの会社の内情を知ってびっくりしているんです。
うちは年中児なので来春に園長が変わらなければ御の字ですね〜
今の園長は経験豊富な感じがあるので他の保育園からの転職組な気がします。
- 253 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 20:07:14.70 ID:8Dhdv5oY
- 子供を預ける分には大丈夫かもですよ。
担任がしっかりしていれば大丈夫だし。
でも離職率が今以上に高くなる可能性はありそう。
いわゆる大量採用してるから。
- 254 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 22:14:38.85 ID:5EzJNNTR
- この流れで「大丈夫」というのは無理がないか?
いい担任のときを狙って、認可転園ポイント狙い前提で数ヶ月だけ預けるならよさそうだけど。
- 255 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 20:49:12.08 ID:HfCrc3Gx
- 「子供を預ける分には大丈夫かも」って、保育園に他にしてもらうことなんかないでしょ
- 256 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 16:19:57.42 ID:psUnu85f
- 来年どのぐらい新設認可園増えるのですか?
- 257 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 16:42:36.56 ID:NRz1yFLa
- 認可転園ポイント稼ぎのために数ヶ月だけ認証アスク…
長い目でみたらそれはそれでアスクに利用価値あるね。
アスクは入園時にいろいろ用意しなくていいから、転園で無駄にする物も無さそうだし。
公立や他の私立はシーツやら何やら必要とかケチつける社員が湧きそうだけど、
そんなの入園時だけだから、数年通うこと考えればなんてことないし。
逆に、認可アスクは転園が難しいから、ハズレ職員が異動してきたら死亡かあ。
新設園が増えれば増えるほど、ハズレ社員が異動してくる確率は増えるんだね。
- 258 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 17:31:42.42 ID:7ktFaZ9D
- 倒産するかな?
- 259 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 21:51:41.11 ID:NRz1yFLa
- 倒産はしないでしょう。というより行政がさせないでしょう。
民営化反対の声も根強い中、
日本保育サービスは毎年、7000万円から8000万円以上の税金を
保育園の補助金名目で親会社であるJPホールディングスを通じて受け取り、
保育園を次々と新設しています。
民営化の急先鋒であるこの会社が倒産したら、民営化政策にケチがつきますし、
これまで注ぎ込んだ補助金の多寡の問題や、使われ方にも矛先が向くでしょう。
だからどんなことがあっても日本保育サービスとJPホールディングスは行政に守られると思いますよ。
民営化自体は不可逆の流れですし、行政が民営化を掲げる限り、
銀行はカネを貸し続けると思うので、資金繰りにも当面は困らないでしょうからね。
ただ、その補助金や借入金がどう使われるのかは、JPホールディングスが株主価値を最大化するための判断によりますが。
なので、子どもを預ける先としては???ですが、サラリーマンとしてマッタリ働くには問題無い会社でしょう。
- 260 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 21:54:23.49 ID:NRz1yFLa
- 平成23年3月期決算の「訴訟関連損失662万円」て何だろう?
- 261 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 00:17:44.43 ID:qtr6hWwH
- そりゃあいっぱい訴訟起こされてそうだからな
- 262 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 01:07:09.47 ID:0O2JNjiZ
- ネット上を探しても見当たらないということは、個人から訴えられたんでしょうかね。
企業間だと訴訟提起の文面を残してたりしますから…
- 263 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 15:25:47.56 ID:W2zICTeZ
- 個人から訴えられたのかもしれませんね。
年商からする敗訴額もかなり小さいですし、
社員が湧いてこないってことは、この線で図星なのかもしれません。
- 264 :名無しの心子知らず:2011/11/22(火) 00:10:49.20 ID:6+GGZisN
- 賃金とかこの手の会社は何かと理由つけては不当に払わないからな
それと保護者とかにも訴えられたのかもね
- 265 :名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 00:08:59.48 ID:JxZmjWpI
- 深読みしすぎかもだけど、飯田橋のヤクザ園長が同和団体巻き込んで子どもネタに社長を脅したのが平成22年3月あたり?
これが何らかの訴訟に繋がれば…
団体への和解金とかね。
- 266 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 11:02:55.40 ID:hP6jPwI+
-
>>24 >>36 >>118
ほかの保育園と違って、安心の西日本食材をつかい、食材の産地表示ありだから安心!!!!ってアスクの保護者たちが言ってたのに、
『保育所全 104 施設、全学童40 施設で使用する食材の放射線検査を開始』
ttp://www.jp-holdings.co.jp/ir/library_data/20111118.pdf
>福島第一原発事故発生以降、一部保護者より、給食で使用している食材を不安視する意見を頂いています。
>各園配送予定の食材から一部抜き取り、放射線量測定の検査を行います。
>文部科学省公表の放射線による「汚染マップ」および各自治体公表の放射線量調査データに基づき、放射線量の値が高いエリアで収穫された食材を重点的な検査対象とします。
>国の暫定基準値を超過した値が検出された場合、直ちに対象食材の使用を禁止します。
ってどういうこと???
放射線量の値が高いエリアからの食材をこれまでも使ってるんじゃんwww
- 267 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 13:00:55.20 ID:KhrxendX
- 今度は保護者をだましてたんだね。
産地の貼り紙までしてって…悪質。最低。
- 268 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 18:59:03.19 ID:Avb3tVLX
- >>24の書き込みには「東北以外の」とある
なら関東産は使ってるように読めるんだけど
そのことでなくて?>汚染度の高い地域
- 269 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 19:13:01.60 ID:N3wGPO2N
- 国の基準に従って「高いエリア」なんだから、東北もありえるでしょ。
米だって新米の季節になっても自慢のあきたこまち使ってるみたいだし。
今回の件で問題なのは、アスクは「地域限定の安心な食材」と保護者に説明していたのに、
このプレスリリースを見る限り、これまで全くそういう取り組みはしていなかったという嘘なんじゃないかな?
- 270 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 20:56:52.14 ID:DEWaxty0
- プレスリリースまでしてどんなにすごい検査かとおもいきや、
「いわゆる暫定基準値以上のものを使用しない」ってだけなんだ。
〜暫定基準値および新基準値をめぐるうごき〜
2011 10/28
『食品の新基準値 暫定基準値の年間5ミリシーベルトから、年間1ミリシーベルトに引き下げへ 4月から適用を決定』
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/111028/trd11102811270011-n1.htm
2011 11/01
枝野大臣が、「(5ミリシーベルトの)暫定基準値のものを、万が一、一度か二度、体内摂取したとしても、それは健康に影響を及ぼすものではない」
ttp://www.youtube.com/watch?v=ftG5epYmd2U&feature=player_embedded#!
つまり、それ以上口にしたら健康に害があるかもと発言。
2011 11/18
アスク『保育所全 104 施設、全学童40 施設で使用する食材の放射線検査を開始』
ttp://www.jp-holdings.co.jp/ir/library_data/20111118.pdf
文部科学省公表の放射線による「汚染マップ」および各自治体公表の放射線量調査データに基づき、放射線量の値が高いエリアで収穫された食材を重点的な検査対象とします。
「国の暫定基準値」を超過した値が検出された場合、直ちに対象食材の使用を禁止します。
2011 11/24
『基準値「乳児用食品」新設を提案 「一般食品」に一本化』
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/111124/trd11112411050013-n1.htm
新基準値を年間1ミリシーベルトとし、さらに具体的な基準値の設定では、成人より放射線の健康影響を受けやすい子供に配慮。
5つの年齢区分で、年間の食品摂取量を考慮しながら、食品中の放射性物質の限界値をそれぞれ算出する。
つまり、全国から食材を調達し、「暫定基準値」を基準とすると明言しているアスクでは、
新基準値適用の2012年3月31日まで、年間5ミリシーベルト基準の食材も使用OKということだね♪
- 271 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 22:45:51.38 ID:tUNOjVXe
- 放射能汚染対策はそれぞれの考えがあるから、いいんじゃない?
対策が素晴らしい!アスクの食材は汚染されてない!って上で喜んでいた保護者にとっては、
全国各地の食材をサンプル検査するだけで、しかも基準が暫定基準値ってのはズッコケだろうけど。
アスク以外の園で、西日本の食材のみって園もあるしね。
- 272 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 22:56:05.08 ID:nJ3khKQw
- 書き込める?
産地表示していたわけでしょ?
関東産であっても、茨城県産とか千葉県産とか、東北とどっこいどっこいな気が…
保護者はそれで良かったわけ?
それとも産地表示していたときは、福岡県産とか島根県産とかばっかりだったのかしら。
- 273 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 23:11:18.51 ID:JLSB8SGO
- 特にアスクは放射能汚染対策に一生懸命なわけではないよ。
「暫定基準値」は厚生労働省のお墨付きだから、暫定基準値を用いていれば違法ではない。
仮に暫定基準値は高すぎる、園独自の厳しい基準を用いますって取り組みしたら、
暫定基準値を提唱していた厚生労働省に従わないということになるでしょ。
認可園認証園を拡大して補助金や投資を得ることで成り立ってる企業なんだから、
厚生労働省に歯向かえるわけがない。
数年したら卒園する子どもの数年後の健康より、厚生労働省に盾つかないことのほうが大事。
だから、今回のは正直、モンペ対策うるさいからガイガーカウンター買ってきてピッピッてしてりゃいーでしょってのが本音なわけ。
>文部科学省公表の放射線による「汚染マップ」および各自治体公表の放射線量調査データに基づき、放射線量の値が高いエリアで収穫された食材を重点的な検査対象とします。
検査対象の範囲を明確に書いてないでしょ?
何県とか、何べクレル以上とか。
検査対象を広げるのも狭めるのも、会社次第なんだなあ。
- 274 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 08:16:55.84 ID:u34CTLbv
- そこまでできる所はあるのかね?
- 275 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 09:38:44.10 ID:pjqdUWwc
- 主食であるコメがあきたこまちでセシウムの値が園内に掲示されているから
親としては安心です。
- 276 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 12:32:08.04 ID:KSg1XVTW
- >>275
セシウムの値の表示はいつからですか?
他の食材については11/18から検査を始めたらしいですが。
また、そちらの園での東北の食材の使用の有無と、産地表示の有無を教えて下さい。
- 277 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 14:28:18.02 ID:LwUxTvU9
- ■ 世界に誇れる日本人TOP10 〜芸術家編〜 ■
1位 宮崎駿
2位 北野武
3位 小澤征爾
4位 安藤忠雄
5位 筒井はじめ
6位 村上隆
7位 佐藤可士和
8位 奈良美智
9位 横尾忠則
10位 箭内道彦
※電通リサーチ
- 278 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 00:23:23.53 ID:qQjviAh9
- >>274
ヒント
JPホールディングス連結子会社株式会社ジェイキッチン
事業内容:保育所向け給食の請負事業
- 279 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 01:51:48.82 ID:BjRw3ZUi
- 引越し先にアスクがあったから
申し込んでみようかと思ったけど
このスレ読んでドン引きです。
先に知ってよかった。
- 280 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 13:31:53.41 ID:Ok8D+5c1
- よかったですね。
引っ越し先のアスクは認可ですか認可外ですか
- 281 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 13:53:15.11 ID:qQjviAh9
- 上のほうで東北の食材使ってないし産地表示してますって主張していた自称認可アスク保護者は、もうレスしてくれないんですかね〜
- 282 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 15:03:40.71 ID:5YTDjVWw
- 日本保育サービスではないのですが、同じ株式で保育展開している、澗スク・フォースってどうなのか分かる方いらっしゃいますか?
- 283 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 17:47:01.27 ID:hLnM7V2G
- アスクは保育園で手作りって聞いてましたけど、グループ内企業で集中化してたんですね。
>>278
>JPホールディングス連結子会社株式会社ジェイキッチン
>事業内容:保育所向け給食の請負事業
- 284 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 07:41:27.67 ID:kUS0eruf
- 園内で「手作り」と言っても、手作りの範囲はそれぞれですからね。
シルシルミシルとか見てると、ファミレスなんかで、セントラルキッチン工場で作られた半調理品をお店で混ぜるだけでも「お店で調理!」て紹介してますからね〜
ここの「園で手作り」だって、似たようなものでしょう。
- 285 :☆36☆:2011/11/28(月) 08:12:56.22 ID:dc5FBA3N
- アスクは今年度だけでも全国で20の認可保育園を新設しているね。
既に全国に認可だけで100園超えている。
建物は新築で最新設備で見学者への受けがいいし、入園説明マニュアルも万全だし、どこぞやの全保協で政府の意見を無視して給食の外部搬入容認を反対している園もあるなか
アスクは政府や株主の意見をすぐに取り入れて集中化した給食を提供しているし、IR対応も良い。
アスクでない保育園は心のこもった手作り調理をすることになっている。また調理設備が園内から隔離されていない。野菜を刻む音やだんだんと出来上がっていくにおいを感じた子どもが「今日の給食なんですか?」と調理士さんに尋ねる。
そんな園は山ほどある。
- 286 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 08:57:57.48 ID:t6SOU7Ws
- 朝鮮人ならソフトバンクiPhone
日本は犯罪者 by 孫正義ソフトバンクCEO
朝鮮人ならソフトバンクiPhone
日本は犯罪者 by 孫正義ソフトバンクCEO
- 287 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 12:24:44.02 ID:dc5FBA3N
- 「日本保育サービス」の検索候補で
「ブラック」
「評判」
「実態」
が出てくるだけでも、どんな会社か予想はつくというもの…
- 288 :名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 11:57:28.72 ID:4dCXkQ6e
- こんなに安全なお米
http://www.campagnaagri.net/anshin.html#notice01
http://www.campagnaagri.net/voice.html
- 289 :名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 12:09:10.62 ID:8E5tHEgC
- 上のほうで東北の食材使ってないし産地表示してますって主張していた自称認可アスク保護者は、もうレスしてくれないんですかね〜
- 290 :名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 20:11:17.44 ID:4khwNqZT
- >>229
園長月収は確か25万って求人の募集要項に書いてあった。ボーナス4ヶ月分だとしても年収400万くらいじゃない?
- 291 :名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 21:08:28.64 ID:BP3h3vB/
- 【給与例】
25歳(入社2年目)/年収300万円
35歳(入社二年目、園長)/年収450万円
http://woman.type.jp/user/_P/UAF08/_T/UAF11/_SEQ/1UXF/_A/ACT_INIT/_OFF_SEQ/122658/_COM_SEQ/8008/_ENT_ROUTEKBN//_JOB1_CD/10700/LOG_DMMY/offer_detail
- 292 :名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 21:14:14.44 ID:BP3h3vB/
- 連投スマソ。保育士。
【保育士募集!! 資格所持の方】子供と一緒に成長できるお仕事です。
アスク浅草橋保育園
●募集職種
幼児教育スタッフ(時給: 900円〜)
●勤務地時間帯
7時30分〜22時00分(シフト制)
●地域・最寄駅
東京都台東区 (浅草橋駅・蔵前駅・新御徒町駅)
●応募先
アスク浅草橋保育園
他。
ttp://j-part.jp/kanto/master_nihonhoiku
- 293 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 07:34:47.73 ID:7h+jyJWo
- 上のほうで「原発事故以来、保護者の声にこたえて東北の食材は使ってない」「産地を全て貼り出して表示」という保護者さんの書き込みがありましたが、アスクでは本当にそういう取組はしていた
んでしょうか?
>福島第一原発事故発生以降、一部保護者より、給食で使用している食材を不安視する意見を頂いています。
>各園配送予定の食材から一部抜き取り、放射線量測定の検査を行います。
>文部科学省公表の放射線による「汚染マップ」および各自治体公表の放射線量調査データに基づき、放射線量の値が高いエリアで収穫された食材を重点的な検査対象とします。
>国の暫定基準値を超過した値が検出された場合、直ちに対象食材の使用を禁止します。
ttp://www.jp-holdings.co.jp/ir/library_data/20111118.pdf
- 294 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 11:06:28.16 ID:AwAMkxj6
- 東北産は使っているようです。(福島宮城あたりはほとんど書かれていません。)
産地表示は常に掲示されています。
- 295 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 12:20:20.78 ID:7h+jyJWo
- そうなんですか。
じゃあ、>>294さんの園と、>>24さんの園では、同じアスクでも給食の食材の対応が違うんですね。
なんでなんでしょう?
- 296 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 12:35:36.94 ID:AwAMkxj6
- アスクに電話すればわかるのでは?
- 297 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 12:58:19.20 ID:7h+jyJWo
- 294さんは保護者さんですか?園まではお答え頂くのは難しいと思いますが、問い合わせるときに情報源がどちらだったか知らせないといけないので。
- 298 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 13:09:06.08 ID:AwAMkxj6
- 保護者です。
- 299 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 13:29:18.17 ID:bLH4cW2p
- 上のほうで東北の食材使ってないし産地表示してますって主張していた自称認可アスク保護者は、もうレスしてくれないんですかね〜
- 300 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 13:33:12.39 ID:AwAMkxj6
- 私はその人ではありません。
アスクに問い合わせたらここで教えてください。
- 301 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 14:13:50.17 ID:7h+jyJWo
- その人とは?
ありがとうございます〜^^
- 302 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 15:45:27.18 ID:bLH4cW2p
- ID:AwAMkxj6さん、アスクでの保育園内調理ってどのレベルでの「調理」なのか、入園前に保護者向けに具体的な説明はありましたか?
- 303 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 16:11:33.15 ID:5LFbuIKP
- 私は以前アスクで働いていました。
正職員だったのですが
ボーナス査定のため仕事が終わったらアスク主催の研修に参加(日にちは不定期ですが大体17時〜19時)
認証に配属になったために誰かが休むと他の園からヘルプを頼んで毎回違う方との保育
保護者の意見が優先されて「今日から保育はこうしてね」
と言われる毎日でした。
辞める際も園長の給料の査定に影響があるらしく「あなたはここが嫌ではなく結婚で辞めるのよね??」と言われました。(私はその時まで一度も彼の存在を言ったことはなかったです)もちろん彼とは結婚はまだ考えてもいなかったです。
ここに書いてあるように人の入れ替わりも多く昨日まで頑張ろうねと言っていた人が急にやめたり 移動になったり
私は元々公立の補助をしていたのでアスクに入って会社経営の保育園の現状を知りました。
他の企業の保育園で働いている友達に聞くと給料面 仕事面でも優遇が違うなと思ってました。
アスクがいいと思って働いている方も多いので書き込むのをためらいましたが…これから就職を考えている方がいましたらと思って書き込みました。
ちなみに保育園が増えてもヘルプに出る職員が居るのでいつも職員はいる状態です。(小学校の学童に配属されている方や他の保育所で急な休みがでた時に朝ヘルプお願いFAXが届きます。)
私は子供のより利益優先の考えが嫌で退職し今は別の認証保育園で働いていて毎日が充実しています。
辞めた今でもたまに保育料をネットで見ると段々の値上がり…
いずれ事故や問題が起こりそうと心配しています。
もし預けるのが不安でしたら他の企業の保育サービスの会社に電話してみるといいと思います。
- 304 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 22:45:47.69 ID:KhpNWLHz
- 日本保育サービスに限らず、株式会社運営の保育園ってどうなんでしょうか??
- 305 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 23:18:56.33 ID:P3ki43al
- >>304
一般的な話とか他園のことは元スレに聞いたほうがいいかも。
このアスクスレは元スレで「アスク関連レスが多すぎるから独立するべき」ってことでできたから。
元スレ:ダメな幼稚園・保育園を語るスレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267242273/
- 306 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 23:27:41.48 ID:KhpNWLHz
- >>305
ありがとうございます
元スレが開けないのですが…
- 307 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 23:32:39.98 ID:P3ki43al
- もしかして直接飛ぼうとしてますか?
URLは最初の"h"を除いて貼ってあるので、"h"を加えていただければ飛べるかと。
あるいは専ブラ入れてみるとか。
- 308 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 23:43:37.21 ID:KhpNWLHz
- >>307
飛べないです……
- 309 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 23:46:55.34 ID:P3ki43al
- >>308
大変ですね。
同じ育児版でまだリンクは生きているので、板のスレ一覧から行くか、
PC再起動させたり、専ブラもいろいろ試してみてくださいね。
- 310 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 00:02:08.01 ID:P3ki43al
- これだけではスレチなので。
厚労省は待機児童解消のために、株式会社の保育園経営参入条件を緩和しています。
さらにこれまでの保育所は自園調理を原則としていますが、外部搬入による給食をも許可する動きとなっています。
◎アスクでは保育園事業参入当初より兄弟会社で保育所向け給食請負事業をやっています
JPホールディングス連結子会社株式会社ジェイキッチン
ttp://www.jp-holdings.co.jp/company/comany_3.html
◎全国保育協会では、自園調理を守る呼びかけをしています
「子どものために認可保育所は自園調理を堅持しましょう!」
ttp://www.zenhokyo.gr.jp/annai/h22/cyouri.pdf
「望ましい保育所給食の実践」
ttp://www.zenhokyo.gr.jp/syokuji/syokuji1/dai2.htm
保育所における食事やおやつの提供は、子どもの健全な発育・発達にとって、かけがえのない存在になっています。
しかし、昨今、保育所給食の運営において、子どもの存在よりも経済が優先されて、その方向性が決められてしまうことに怒りを覚えます。
- 311 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 09:33:15.05 ID:31quWIwi
- >>しかし、昨今、保育所給食の運営において、子どもの存在よりも経済が優先されて、
親が「子どもの存在よりも経済を優先」してるのに何いってんだ??
- 312 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 08:04:41.56 ID:OIq0ehFi
- この方にこちらを紹介したのですが、スレに行けないとのことでした。
(2ch初心者さんかもしれないので、リンク、専ブラをご案内したのですが)
念のためにこちらにコピペさせていただきますね。
304 名前:名無しの心子知らず :2011/11/30(水) 22:45:47.69 ID:KhpNWLHz
日本保育サービスに限らず、株式会社運営の保育園ってどうなんでしょうか??
元スレ:日本保育サービスについて語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317819383/
- 313 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 08:07:29.35 ID:OIq0ehFi
- あっ誤爆しました(; ̄ェ ̄)
こちらに>>304 ID:KhpNWLHzさんのご質問、貼り付けてきますね!
ダメな幼稚園・保育園を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267242273/
- 314 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 10:26:27.41 ID:W91Gj5Iw
- ダメな幼稚園・保育園を語るスレから
スレチ認定を受けてここに来ました。
アスクは保護者受けが良い優良保育園ですね。
- 315 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 11:49:55.57 ID:mwdytp6b
- 10個前のレスすら読まないのがアスク社員…
305 名前:名無しの心子知らず :2011/11/30(水) 23:18:56.33 ID:P3ki43al
>>304
一般的な話とか他園のことは元スレに聞いたほうがいいかも。
このアスクスレは元スレで「アスク関連レスが多すぎるから独立するべき」ってことでできたから。
元スレ:ダメな幼稚園・保育園を語るスレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267242273/
- 316 :名無しの心子知らず:2011/12/04(日) 11:03:33.67 ID:h3ivwNO4
- 四月入園の手続き中です。
このスレに来てよかった。
元保育士さんや元保護者さんの体験を読んで
表向きとの違いにドン引きしました。
「園内調理」の説明とか、「保護者にウケが良い」とか、確かにアスクはウソではないけど、
チカラの入れどころ、入れぐあい、入れかたが、保護者の感覚と全く違うんだなと思いました。
保護者の言いなりなだけでは無く、プロ目線と保護者目線で建設的に意見を出し合いながらやっていける園にします。
それ以上にドン引きしたのは自称保護者さんの一方的な書き込み。
アスク賞賛、他園や保育協会団体を見下げてる感が私には合わない…。
皆さんありがとうございました。
それぞれの園で、子どもの幸せのために頑張りましょう。
- 317 :名無しの心子知らず:2011/12/05(月) 00:10:04.89 ID:wT7Jp9MC
- 3年前の情報ですが、最近はどうなんでしょう?とくに保育料改定。
---
キッズプラザアスクへの入所は契約書をもって行われます。
契約期間は1年。特に退園を希望する等の特別の理由がなければ、
・・・・
毎年更新することにより、小学校就学開始前まで預かってもらえます。
契約内容は毎年微妙に代わります。(これがミソ)
保育料は、年々値上げ・・・。その通知は3月中旬に突然宣告されます。
十分な説明もなく一方的に本部から伝達されるのですが、
いまさらやめられないので、不本意ながら更新せざるを得ない状況です。
(これが株式会社の経営する保育所なんだと少々がっかりさせられます。)
以前の兄弟姉妹割は上の子が半額だったのが、現在は30%割引になったり、
3年以上預けている園児には継続割引(月5,000円引き)が昨年8月
まであったのですが、これもなくなってしました。
おまけに今年は食費の値上げという理由で3歳以上は月22日コースも
16日コースも一律5,000円値上げに。
1年前の保育料は3歳以上の月22日コースで47,000円(継続割適用)
だったのが、57,000円と一気に1万円値上げになりました・・・。
認可保育園なら4歳児で最高で月20,000円でおつりが出る保育料なのに、
今年は少々痛い値上げでした。
値上げした分、食材の量&質の向上のみならず保育環境の質向上、
短期間でコロコロかわる専任保育士の先生方のメンタルケアや保育内容の強化
に当ててもらえることを願っています。
- 318 :名無しの心子知らず:2011/12/05(月) 06:28:51.27 ID:YBZ6n8aQ
- まじっすか⁉
その保育料って無認可園の場合ですか?
認可園だったら仰天だけど。
英語とかリトミックの料金とかって説明ではないんですかね?
因みに社内研修は若干増えて、
社外の人が来たりしてるよ。
自主参加だから保育士の差は出そうだけどね〜
因みに社内研修は若干増えて、
- 319 :名無しの心子知らず:2011/12/05(月) 07:35:01.86 ID:wT7Jp9MC
- >>319はコピペは某所からのもので3年前の4月の書き込みです。
園と直接契約と書いてあるので認証さんかと思いますね。
邪推ですが3年前から園を新設しまくりなことを考えると、その特別支出のために現金が必要だったのかなあと思ったり。
認可新設のために認証さんが煽りをうけて大変ですね。
ていうか、英語やリトミックって別料金なんですか!
それもかなり驚きなんですけど。
たしかにHPには「英語教室やリトミック月謝は基本保育料金に含む」とは書いてない…苦笑
「教材費」って書いてあるから、英語教室の教材費なんかが含まれていて、当然英語教室のお月謝は含まれていると思ってたんですが。
「教材費」って、お絵かきや工作の材料費しか含まないってことかしら。ぷっ。
上の方で、HPに記載の入園登録料以外に予約金取られたって話もあるしなあ。
なんかなあ。
<基本コース利用料金>
【基本時間】8:00〜18:00の10時間
※基本保育料金には、保育料、食事代(1食分)・おやつ代・ミルク代、保険料、教材費、クリーニング代が含まれます。
- 320 :名無しの心子知らず:2011/12/05(月) 07:35:56.01 ID:wT7Jp9MC
- >>319
訂正します汗
>>>317はコピペは某所からのもので3年前の4月の書き込みです。
- 321 :名無しの心子知らず:2011/12/05(月) 23:22:13.07 ID:HOUfxMPH
- >>292
アスクは保育士さんが時給900円のシフト制
コンビニバイトと同じ。
- 322 :名無しの心子知らず:2011/12/06(火) 00:48:17.89 ID:Fk2/u0Er
- バイトとか保育士資格なしでも採用してるって本当?
だとしたら本当にコンビニバイトみたいな感じで子どもを保育してる人もいるわけなの?
- 323 :名無しの心子知らず:2011/12/06(火) 07:31:05.49 ID:Ai50bF2X
- アルバイト、パート募集要項
無資格パート保育士だと時給は830円。
ttp://www.nihonhoiku.co.jp/recruit/outline/part.html
保育士 7:00〜22:00のシフト制 時給900円〜(無資格者:830円〜)
※研修期間中、有資格者:マイナス50円、無資格者:地域により異なる
調理補助 8:30〜18:00のシフト制 時給1,000円〜
※研修期間中、マイナス50円
看護師 8:00〜19:00のシフト制 時給1,000円〜
※研修期間中、マイナス50円
児童館職員
学童クラブ指導員補助 7:00〜21:00のシフト制 時給900円〜
※研修期間中、有資格者:マイナス50円、無資格者:地域により異なる
- 324 :名無しの心子知らず:2011/12/06(火) 08:16:47.04 ID:y9736d7Q
- 時給830円やっす!と思ったら、東京都の最低時給ラインプラス7円wなんだね。
ttp://mbp-tokyo.com/hrcon/column/9142/
>2011年10月より東京都最低賃金が変更になります。
>時間額837円
>昨年より「16円」アップです。
>東京都内の事業所の使用者はこの最低賃金以上の賃金を労働者(臨時・パートタイマー・アルバイトを含むすべての労働者)に支払わなければなりません。
- 325 :名無しの心子知らず:2011/12/06(火) 08:32:09.18 ID:y9736d7Q
- 運営会社オーナー社長山口氏挨拶より
ttp://www.jp-holdings.co.jp/company/comany_1.html
>そのため保育所は国家資格を持った保育士をはじめとする専門家の集団であり、常に従業員は能力と知識を向上しなければなりません。
東京都最低時給の無資格パートを常時募集する保育園なのに。
ま、「国家資格を持つ保育士を“はじめとする”専門家の集団」だから、
1人でも有資格保育士がいれば、その他が無資格最低賃金パートでも、嘘言ってることにはならないね〜
うまいことおっしゃる。
さすがパチンコのコーヒーねえちゃん託児所あがり。
- 326 :名無しの心子知らず:2011/12/06(火) 12:53:39.92 ID:Dgda6oF0
- 時給パートってことは、まじめにやっても、いいかげんにやっても、払われるのは稼働時間。
- 327 :名無しの心子知らず:2011/12/06(火) 13:40:10.30 ID:xZ4/FI7k
- パートさん、最初はヤル気もって働いてくれてても、
正社員保育士ですら嫌になって退社したりするくらいの会社なんだから、
パートならもっと辞めやすいだろうね。
- 328 :名無しの心子知らず:2011/12/06(火) 15:42:44.35 ID:y9736d7Q
- >>317に続く書き込み転載
----
本当に!
株式会社の経営する保育所なんですよね
キッズプラザアスクって!
うちの場合は、認可保育園の形態なんですが
専任保育士が4/1で半分以上も代わってしまい
子供たちの心の傷が心配です
まさか こんな配転をするなんて
思ってもみませんでした
今は この保育園を選択したことを
後悔し子供に申し訳ない気持ちでいっぱいです
もっと個人経営のこじんまりしてアットホームな
保育園で保育士さんと一緒に
子供の成長を見守りたかったです
本当に 後悔しています
- 329 :名無しの心子知らず:2011/12/06(火) 15:55:46.92 ID:xZ4/FI7k
- 正社員とパートが同じ仕事(権限に幅はあるにせよ)やるのって、限界があるよね・・・
相手は子どもだし、総合職の正社員と簡単な事務職派遣さんみたいに、仕事がっちり分けられないよね?
すぐやめる正社員と時間給のパートが協力して同じ保育士やるのって、おたがいによっぽど協力しないかぎり隔たりとか不満が起こりそう。
しかも正社員だって、ほかの会社に比べて安いんでしょ?
- 330 :名無しの心子知らず:2011/12/06(火) 21:20:52.54 ID:y9736d7Q
- ギスギスしそうだね。
そんななかに子どもを預けるとかどんな罰ゲーム。
しかも保育士半分も毎年入れ替わるとか、子どもたちに愛着わかないだろうな。
- 331 :名無しの心子知らず:2011/12/06(火) 22:59:47.16 ID:vDx+eurA
- ひくわ。
本当、利潤目的の参入としか思えない。
- 332 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 07:16:10.91 ID:McSmBQhw
- 利益なしの参入のほうがひくわ。
駅前留学のように倒産することのほうがね。
- 333 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 07:32:23.90 ID:QjC0gnPk
- 駅前留学ってNOVA?
NOVAが利潤追求企業じゃなくて倒産したと言ってる?
はあ?笑
- 334 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 08:01:04.07 ID:ial6DEvV
- 日本保育サービスだって、株式会社でなくて、
非営利法人として参入したって良かったわけだよね。
もともとがパチンコのコーヒーねえちゃん業で、
参入当時パチ屋の上場コンサルにも株を持たせてたから、
そんな考えもなかったか…
- 335 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 08:13:56.70 ID:1lCCSJw4
- >>334
アスク社員は、非営利法人と営利法人の収益分配構造の違いなんか分かってないよ。
非営利法人=無報酬ボランティアとでも思ってるんじゃない?pgr
- 336 :335:2011/12/07(水) 08:20:00.38 ID:1lCCSJw4
- ひとつ確認できたのは、アスク社員=>>332にとって、
NOVA元社長程度の贅沢は、利潤追求していることにはならないということですね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071030it15.htm?from=top
(リンク切れてます)
●バーや茶室、ジャグジー付きバスも…贅沢!NOVA社長室
大阪市浪速区の商業ビルの最上階・20階に社長室はある。
広さ約330平方メートル。総工費6000万〜7000万円をかけて作られ、毎月の家賃は270万円。
全額をNOVAが負担していた。
社長の机が置かれた執務スペースは贅(ぜい)の限りを尽くしたもので、バーカウンターがあり、高級洋酒が並ぶ。
その横には、8畳の茶室もあった。茶室向かいの通路の壁を押すと、「隠し部屋」(同社社員)が現れ、ベッドルームやダイニングキッチン、ジャグジー付きのバスルームも。
社長室への社員の立ち入りは制限されており、「側近中の側近」しか入れなかった。
- 337 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 09:15:50.47 ID:43WrV8Uu
- ここまでのまとめ。
●非営利保育園:
商店街の老舗のイメージ。顔の見える経営。
素晴らしい保育をしている園ほど保育士先生のESが高く、また先生たち自身が「保育園」を信頼しているので、産後も長く働く人が多い。
「働く親」の先輩ともなる先生たちは頼もしい。
ベテラン先生と若手の先生でうまく回っている。
先生たちが長く働いているので、地域社会とのふれあい、声の掛け合いがあり、暖かく見守られている。
先生たちと遊んでお腹を空かせるころには、調理室から給食の先生が食材をトントンと切る音がする。
「お昼ご飯なんですか〜?」と聞くと、にっこりと説明をしてくれる。
第二の家庭の中で、しっかり遊び、ときには厳しく叱られながら、すくすく子どもは育つ。
- 338 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 09:16:15.41 ID:43WrV8Uu
- ●上場営利企業アスク:
商店街に来た大手コンビニチェーンのイメージ。ハコだけはピカピカ新しい。
兄弟会社による一括仕入れ一括調理。
雇われ園長と、安い時間給パート保育士は、一年後にくると半分入れ替わってるフレッシュさ。
保育士の入れ替わり激しいので、理念なんて絵に描いたもちで、そのためマニュアル管理となる。
HPに載せる写真を撮りまくるのも、半調理品のお給食をチンするのも仕事のうち。
長く在籍しないので子どもから信頼を得られず、ウケを狙うなど、コンビニキャンペーンのような即物的な興味を引かせるしかない。
子どもから信頼されないので、必死に保護者に媚びるために言いなり経営。
しかし子どもよりも、お金を落とす保護者のほうが大事と思ってもいる。
それより大事なのは社内ウケ。
園長や保育士にとっては、どのアスクでも「いずれ去る園」。
在園中はなるべくコトを起こしたくないので、事故もみ消し、査定に響く部下の報告や退職ももみ消し、捏造。
サラリーマンだもん、しょうがない☆
だって雇い主はパチ屋で、同僚だった園長と「反社会的組織」で脅迫事件まであったらしいから!
- 339 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 10:08:34.91 ID:hJpCY4Js
- ここで日本保育をたたいている連中って、元社員か民間委託に反対している某公立保育園の職員たちでしょ
悪質なのは勤務中に書き込んでいる点ね。
- 340 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 10:48:52.06 ID:43WrV8Uu
- …と、アスク社員は朝10時に顔真っ赤にして書き込んでるんですね。
あ、アスク社員にとっては、これも勤務のうちなんでしたか。
>>338
> HPに載せる写真を撮りまくるのも、半調理品のお給食をチンするのも仕事のうち。
に、「ネット上の火消しや、『公立はボロ!給料高い!』と嫉妬して2ちゃんに書き込む」も加えておきますね♪
アスク批判のレスは、朝9時前とかお昼休みの時間とか夜間が中心だから、保護者や元保育士さんが、通勤電車とか子ども寝かせたあとに書き込んでるんだろうなと思いましたけど。
もうすぐ認可保育所入園申し込みだから、いろんなスレが参考になりますわ〜
おつかれさま☆( ^‐^)_且~~
- 341 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 11:07:44.46 ID:ebcqN+dK
- まとめ乙
- 342 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 11:46:55.53 ID:hJpCY4Js
- 認可で公立と株式と比較し優劣するのは構わないが
貶すようなことをしているあなたは認可に入る資格などない。
- 343 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 12:30:02.20 ID:ZiSb7PJ2
- 民間委託反対というより、「営利組織への委託反対」じゃない?
横浜市だけど、近所の公立園で数年後の民間委託が決まったところの保護者は、企
業経営だと先生が一気に入れ替わ%8
- 344 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 12:35:42.03 ID:Kpi+3bmt
- なんか途中で切れちゃった〜
民間委託反対というより、「営利組織への委託反対」じゃない?
横浜市だけど、近所の公立園で数年後の民間委託が決まったところの保護者は、企
業経営だと先生が一気に入れ替わるからやだって要望書出してた。
4月入園申し込みでも、委託先がはっきりしない園は、一次募集で定員割れして
た。
けど、
・民間委託先には公益法人とか社会福祉法人、のいずれかに限定
・1年がかりで保育士同士で引継ぎ、園児との交流をして、園児にとって一気に環境
が変わらないようにする
・新園でも保育士の経験年数とベテラン比率を規定する
・現園の保育士を継続雇用する要請
になってからか、待ち人数復活した気がする。
- 345 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 13:32:45.81 ID:hJpCY4Js
- 限られたどころか減っていく一方の税収のなかで
公立保育園を増やす余力などないでしょう。
2013年度からの幼保一体は、規制されてきた幼稚園にも株式会社が参入できるようです。
きっと日本保育も参入するのでは。
その時点で現行の公立保育園は民間委託の波にのまれていくのではないですかね。
- 346 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 13:58:51.61 ID:43WrV8Uu
- おっしゃるとおり、民間委託の規制緩和は進むでしょう。それは誰も逆らえない流れです。
その”緩和”された中でも、営利企業参入を認める自治体と、まだ認めないで非営利法人のみ認めるという自治体が出てきています。
認めないのには認めないなりの理由があるのだと思いますが、そこが自治体の”裁量”でしょう。
それは、保育所給食の外部搬入が”緩和”された現在、
コスト削減のために外部搬入を進める園と、コストがかかっても自園調理を堅持する園のがあって、園の”裁量”に任されているということと同じですね。
- 347 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 14:38:19.44 ID:hJpCY4Js
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111206-00000705-yom-soci
- 348 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 15:09:07.98 ID:43WrV8Uu
- そうそう、それ。
国が待機児童解消のために規制緩和の法律をつくって、制度設計していますね。
不可逆の流れです。
今回の記事対象である「こども園」は、保育所同様、認可は自治体に任されていますね。
保育所の場合、”緩和”された中でも、営利企業参入を認める自治体と、まだ認めないで非営利法人のみ認めるという自治体が出てきています。
認めないのには認めないなりの理由があるのだと思いますが、そこが自治体の”裁量”でしょう。
それは、保育所給食の外部搬入が”緩和”された現在、
コスト削減のために外部搬入を進める園と、コストがかかっても自園調理を堅持する園のがあって、園の”裁量”に任されているということと同じですね。
あれ?なんかループしてますねw
なんのためにリンクの記事貼ったんですか?ここ日本保育サービススレなんですけど。
日本保育サービスは、まだこども園運営してませんよね。
日本保育サービスがこども園に参入するっていう非公式情報をここに書き込むためでしょうか?
- 349 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 15:25:32.59 ID:BymE56z6
- アスクでは、保育士資格を持った人を積極的に雇用しています。
ttp://www.nihonhoiku.co.jp/recruit/trial/
保育士資格をお持ちで下記に該当する方はハローワークにお問い合わせください!
厚生労働省のもとで実施しているトライアル雇用でご入社の方には専用の研修をご用意!未経験の方・ブランクのある方も安心して働けます。
※全国のハローワーク情報はこちら ⇒ ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html
中高齢者、若年者等、母子家庭の母等、季節労働者、中国残留邦人等永住帰国者、障がい者(身体障害者障害程度等級7級の者、難病者、低身長症、薬物中毒者等)、日雇労働者・住居喪失不安定就労者・ホームレス
- 350 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 21:22:28.09 ID:+KRHt4IX
- 薬物中毒者の保育士募集とか荒らしかと思ったけど、本当に公式サイトに書いてあるんだね。
トライアル雇用の皆さんいろいろ経緯はあるだろうし、
社会復帰に向けて頑張る努力は素晴らしいんだけど、
適材適所という言葉があるし、社会復帰のために保育士でなくてはならないことはないと思うし、
たあ正直、自分の子どもの園にや担任に…てのは躊躇するな。
- 351 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 22:23:19.24 ID:uWcUJGD8
- タエンケンシュウ
知ってます?
- 352 :名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 23:52:17.44 ID:McSmBQhw
- クローズアップ現代で取り上げられていたね。
点呼とか
いい取り組みだと思います。
- 353 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 02:09:02.42 ID:x8CMDolt
- ↑
ろっかいのひともたいへんですねw
- 354 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 02:11:15.51 ID:x8CMDolt
- ↑
ろっかいのひともたいへんですねw
- 355 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 07:29:31.53 ID:seE2j75l
- >>342
何様?w
あとまとめに、
「アスク認可園の保護者は、保育園での事故は自治体から賠償金が出るから安心しているらしい」>>140
もいれてあげてください
- 356 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 08:28:38.15 ID:seE2j75l
- 自分で少し改変しました!
>>338
●上場営利企業アスク:
商店街に来た大手コンビニチェーンのイメージ。ハコだけはピカピカ新しい。
兄弟会社による一括仕入れ一括調理。
雇われ園長と安い時間給パート保育士は、一年後には半分入れ替わってるフレッシュさ。
保育士の入れ替わりが激しいので、理念なんて絵に描いたもち。当然マニュアル管理となる。
HPに載せる写真を撮りまくる、半調理品のお給食をチンするのも仕事のうち。
ネット上の火消しにも忙しい。
規模が大きく離職者が多いので、体験談はあふれるほどある。
タイアップ番組や政府御用番組に取り上げてもらうとすかさずアピールし、
『公立は給料高い!園舎はボロ!』と嫉妬して2ちゃんに書き込む毎日。
しかし、広告費を給料に回してもらえたらいいなとは死んでも書けない。
長く在籍しないので子どもから信頼を得られず、ウケを狙うなど、コンビニキャンペーンのような即物的な興味を引かせるしかない。
子どもから信頼されないので、必死に保護者に媚びるために言いなり経営。
職員は子どもよりも、お金を落とす保護者のほうが大事と思ってもいる。
保護者のほうは、アスクは認可なら保育園での事故は自治体から賠償金が出るから無認可より安心と心を鎮めている。
職員にとって子どもや保護者よりもっと大事なのは社内ウケ。
園長や保育士にとっては、どのアスクでも「いずれ去る園」。
在園中はなるべくコトを起こしたくないので、事故もみ消し、査定に響く部下の報告や退職ももみ消し、捏造。
サラリーマンだもん、しょうがない☆
だって雇い主はパチ屋で、同僚だった園長と「反社会的組織」を使った脅迫事件まであったらしいから!
- 357 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 08:50:27.74 ID:hDUBp0Zm
- すごい笑
これ、上のレス全部整理したらすごい長さになりそうですね。
発達障害児を退園に追い込んだ件とか。
- 358 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 08:53:55.65 ID:seE2j75l
- ありがとうございます〜
ざっと見ただけでまだまだありますね。
賠償金で安心!は一番ビックリだったんですがw
もっとうまくやれよとwww
「認証アスクでは、認可一斉募集終了後に新年度保育料値上げをしてきた」
もかなりヤ●ザだと思うし。
- 359 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 09:12:44.20 ID:hDUBp0Zm
- >>80->>85の流れも笑えるね。
袋叩きになってかわいそうに…
>>85の「私たち保護者」っていう自己紹介に目頭が熱くなった笑
このスレおもしろいわ〜 全部読ませてもらいます
- 360 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 09:16:07.74 ID:RC2QlWHC
- 自称アスクに入れない認可入所待ちの保護者さん
必死に、あなたには関係のない無縁な株式保育園をたたいて
性格悪いですね。 キモ
- 361 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 09:18:02.22 ID:RC2QlWHC
-
こんな親に生まれてきた子がかわいそう。
- 362 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 09:26:40.77 ID:seE2j75l
- そして社員が書き込むごとに上がって人目に晒されるこのスレ。
サンキューです!
- 363 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 09:42:10.37 ID:RC2QlWHC
- 362自称認可公立希望保護者=アスク関係者w
ネットで自社の擁護する社員などいないから
362のように保護者と偽って必死に日本保育を叩く。
バレバレですよ。
- 364 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 11:20:02.55 ID:seE2j75l
- え?え?
私=362がアスク関係者で、アスクをたたいているんだとおっしゃってる???
つまり、アスクは関係者にたたかれはするが、擁護する関係者はいない会社だとおっしゃってます???
あと私、そもそもいついつ認可公立希望しました???
- 365 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 12:16:27.26 ID:4B1kFuht
- >ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
>煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。
社員の凸がアホすぎて面白いのはわかるけど、いじりすぎて有益なレスが流れたらもったいないでしょ。
冷静にスルーしてね。
----------------------------------------------------------
退職理由、退職検討理由
企業との関係: 元従業員 男性
この会社では食えないから
残念ながら現場採用ではどう頑張ってもエリアマネージャー25万が精一杯で頭打ちの状態だ。
また一番ヒラの18万ではあるが、請け負った自治体によって社員一人の人件費が違うようで、その地域差のなくすため、一律で18万なのだそうだ・
それよりも高く人件費を見積もりしている自治体では18万以上の部分を会社がピンはねしている。
- 366 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 13:53:36.28 ID:hDUBp0Zm
- 日本保育に関するネガティブ情報書き込み ⇒ 擁護になってない擁護書き込み ⇒ 擁護の穴を論破レス ⇒ 「そもそも子どもを預けて働く親は〜」「性格悪い」「きもい」と最後っ屁して擁護退散
冷静に日本保育のポジティブ情報流しているレスは流れに乗ってるけど、擁護になってない擁護が来た場合(賠償金>>140とか、NOVA>>332とか)の場合にこの↑パターンになるね。
私も乗ってしまってたかな。ごめん。みなさん冷静に。
- 367 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 19:03:38.79 ID:4/qgzoqR
- >>351
何かの研修じゃないの?
規模の大きいアスク園で研修でもするんだと思われ。
違ったらごめんよ
>>365
へー。一律18万なんだ。
若い先生にはまぁまぁかも知れないけど、エリアマネージャー級で25万までが限界っていうのは辛いね。
- 368 :名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 21:53:51.13 ID:Fw7E2dPa
- 研修を受けるには早く上がれる日に行かなくてはいけません。
だからかなりハード。(研修のために休むのはダメ)
研修受講時間数が個人の査定に響きます。
それは、保育園に外部調査が入るとき、研修を受けてれば受けてるほど良いから。
(外部調査機関は研修内容は把握できないから、コマ数で比較、評価)
薄給頭打ちだからみんなすぐ辞めます。
5年もしたら続いてるほう。
離職率高いけど、若いのをどんどん入れれば薄給のままでいいから、上げることはないでしょう。
- 369 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 07:33:42.73 ID:NG6DuJuJ
- 一律にするのも18万なのも25万で頭打ちなのもおいといたとしても、
ピンハネはまずいでしょ。
一律にするなら上に合わせて一律にすりゃいい。
同社同職でも地域で給与に差があるなんてサービス業ならよくあること。
- 370 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 10:56:25.99 ID:NfKXT/hz
- しかし上に合わせるなんて赤字経営をしろと無茶苦茶だなその発言
株主が許さんよ。
たしかにサービス業は店舗地域によって給料に差があることは認める。
つまり同じ業務内容をこなしても都心のアスクは給料が高く都下のアスクは給料が低い
通勤場所によって給料が異なるって考えか。
まあそんなことしたら人事が機能しなくなるがね。
まったくの素人が経営に口出しするとこうなる。
- 371 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 11:10:35.88 ID:JvKRrcX2
- サービス業は店舗地域によって給料に差があるのに、
なんでアスクの場合はそれをしたら人事が機能しなくなるのでしょうか?
- 372 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 12:01:50.33 ID:NfKXT/hz
- (地域によって給料が異なるサービス業って売り上げが違うので売上によって給料がことなるけど)
アスクの場合はそれは当てはまりませんよね。
業務内容、いそがしさが変わらないのに地域で給料を変える必要が経営側にあるのか疑問です。
そんなことしたら評価が低い職員が給料の高い地域のアスクで勤務し
評価の高い職員が給与の低いアスクに勤務する弊害もでてきますし、
職員の異動希望が給料の高いアスクになりますよね(業務内容が同じなら)。
わたしなら、基本給を一律下に合わせて、上の補助金の差額分をを評価の高い職員のボーナスで上乗せ
しますけどね。
- 373 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 13:07:34.96 ID:JvKRrcX2
- >請け負った自治体によって社員一人の人件費が違うようで
とあるのは、保育士一人当たりの補助金額が自治体によって違うということですよね。
それって、サービス業の「地域にによって売上が違う」と同様のことがアスクにも当てはまっていると思うのですが。
しかしたしかに、業務内容や忙しさが園によって違わないのであれば、基本給はある地度一律にする必要がありますね。
そこでおっしゃるとおり、基本給を一律下にあわせ、補助金の差額分をボーナスに反映させるというのはひとつの解決方法ですが、実際にはそうしていませんよね?
賞与で再分配する際、賞与の査定方法に疑問がでてきます。
園数が多いので、園あるいはエリア単位で賞与の上限を決められ、相対評価で分配することになるとおもいます。
とすると園長が査定することになるでしょうが、かなり園長のスキルに差があるようです。
また、アスク内異動希望の偏りよりも、評価の高い保育士が他社園へ転職するほうがアスクにとっては懸念すべき問題ではないでしょうか。
本来、自分の自治体では補助金がXX円出ているはずなのに、会社にピンハネされている・・・
いっぽうとなりの保育園では、自治体補助金に連動した給与が出ている、と思えば、そちらに転職する保育士が出てくるかもしれません。
質の高い研修を何コマも行い、保育士の育成に努めているなら、給与はリテンションの最低限の施策と思うのですが。
そこで考えられるのは、アスク内異動の希望偏りを減らすには、基本給を補助金の下にあわせるのではなく、補助金をアスク内で再分配し、差の中間で一律にするという方法も考えられます。
これはたくさんの自治体で運営するアスクだからこそできる強みであり、他社園に対してもある程度競争力のある給与となるでしょう。
賞与に反映させず、一律下限にあわせた給与 という弊害は大きいと思います。
- 374 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 14:35:15.14 ID:gINJh/ds
- 若い子たちが辞めないで長く続けられるために給料体系を見直すことは
労働条件の改善につながり、利用者にとってもいいことだと思います。
是非、労働組合やらで取り組んでもらいたいね。
- 375 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 14:56:25.81 ID:JvKRrcX2
- そうですね。
ざっとJPホールディングスの決算書を見ましたが、営業費用のいちばん大きい費目は給与(28%)と賞与(9%)で併せて37%。ついで賃借料が10%。
補助金収入は営業外収益に計上されていて、営業外収益の89%を占めています。
平成24年3月期第二四半期の最新のデータによると、売上高は昨対比+32%、営業利益は+52.7%、経常利益は+47.6%。
つまり、園の新設による補助金増以上に、人件費の圧縮を行っていると読み取れるでしょう。
給与はいわゆるロイヤリティとモチベーションの最低限のファクターです。
長く勤める良い保育士さんがいればいるほど、子どもたちの安心要因は増えます。
いまのような人事施策はその流れに逆行するので、改善してほしいですね。
あと、ここの賞与は個人評価連動でなく会社業績連動と聞いていたのですが、営業利益+32%なのに人件費圧縮されているようですから、もうちょっと考えて還元してあげてほしいですね。
- 376 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 15:50:17.16 ID:L84Slq+S
- つまり、株主のための人件費圧縮のほうが、社員待遇改善より優先ってことだろ。
経験つんで高い給料がほしくなった保育士はほかへ行けっていう職員へのメッセージだ。
- 377 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 16:55:44.23 ID:vZPiEdJd
- ここの保育士って、若い人が多いから「一人前になったら給料あげてやる」みたいな言葉で昇給を誤魔化されてそう
- 378 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 22:35:52.52 ID:TqiLpK3N
- 今日はボーナスの話題がニュースを賑わしてたけど、ここはねぇ…
東証二部!をウリにしてるけどおそらくボーナス、給与、手当等の社員への待遇面では上場企業の中でもトップクラスだろな。
悪い意味でw
- 379 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 22:53:19.67 ID:M3cFYOJo
- このあいだ西松屋の特集していた
いま流の現場主義を排除し
徹底した本部からのマニュアル通りの業務
これが結果的に二人のパートだけで店を維持できる仕組み。
若い人で経験をつまなくてもある程度の他の園の改善事項を含めたマニュアルにより
最低限、保育事故を起こさないように徹底しているよね。
- 380 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 23:29:26.80 ID:Sty1qPM5
- 最低限、保育事故を起こさないトップダウンのマニュアル、か…。
要するにアスクでは、
未経験の時給830円パートでもきちんとマニュアルに従って、
ひとりひとりの特性や個性を徹底的に排除して、
ベルトコンベアのロボットみたいなお世話に徹してるよね。
中国産大量生産工業製品のエルフィンドールと、お父さんお母さんの命より大事な子どもを一緒にするなんてナンセンス。
- 381 :名無しの心子知らず:2011/12/09(金) 23:56:56.56 ID:M3cFYOJo
- いや事故防止の観点で語っているので
そんな反論言われてもねえw
- 382 :名無しの心子知らず:2011/12/10(土) 01:08:34.70 ID:tS17C+/c
- 元職員です。
給料は安いです。
ボーナスは2回出る年と3回出る年とあります。
ようは社長の気分次第。
安いんだけど、忙しいから使う暇もなし。
福利厚生のリゾートは一見豪華だけど行く暇無し、意味無し。
現場のマニュアルはあってなきものですね。
園長にマニュアルを徹底させる指導力も無いし、園長や専任には自己流を貫く人も多い。
それに毎年、1/3から1/2は職員が入れ替わりますし、クレームですぐにやり方は変えていきます。
だから現場でノウハウが蓄積されないし、その場しのぎで変わるから、マニュアルの検証、改善はできません。
個人の力量に頼るのみです。
あ、パートはもっと頻繁に変わります。
- 383 :名無しの心子知らず:2011/12/10(土) 01:29:10.34 ID:tS17C+/c
- >>356
当たらずとも遠からず。厳しいなw
> 園長や保育士にとっては、どのアスクでも「いずれ去る園」。
これが全ての真理。
新しい先生や子どもたちと会うのは楽しみだけど、やっぱり異動頻度が酷すぎるから、噂をいろいろ勘ぐってしまうw
あと、私は日本保育が元パチ関係とは知ってて入ったけど、知らないで入る先生もいたな。
保護者で知ってて入れてる人はいないだろうね。
- 384 :名無しの心子知らず:2011/12/10(土) 17:11:11.29 ID:Lyf96Nwm
- 知っていて入れている保護者です。
もっと近くに公立の築40年の保育園がありますが
2年後に公設民委託化されるので2番目に近いアスクを選択しました。
本当は公立の最新式の保育園が理想ですが
途中で民間委託される耐震化されていない公立保育園よりも
ここを選択しました。
公立の良さは同じ地域のママ友から伺っていますが
わが子が通っているアスクの評価をするならば
施設◎ 最新で綺麗 セキュリティ万全
職員△ 基本保育はしっかりしている。職員の繰り迎え時のあいさつができている点は○だが、年に2回担当職員かわったので△
保護者対応◎
事故防止◎
総合○
- 385 :名無しの心子知らず:2011/12/10(土) 22:40:31.36 ID:NnANpRLG
- >>384
3番目、4番目に近い園と比較してどうですか?
また、そちらの園のお給食の食材は、原発事故後から東北のものをどうしていますか?
- 386 :名無しの心子知らず:2011/12/11(日) 08:37:14.88 ID:Q7hu57Bs
- 3番目は自宅から勤務先と逆の2キロ先の私立です
4番目は同じく2キロ先のま逆の駅近の公立です(その駅は使用しません)
第一希望でしか
給食は東北産使用していると思いますよ。
玄関入ってセキュリティカードかざすところに毎日産地が載っています。
宮城や福島はほとんど見たことがない。
関東や北海道は書かれている。
- 387 :名無しの心子知らず:2011/12/11(日) 08:39:56.42 ID:Q7hu57Bs
- 1番目の古い保育園は自宅から勤務先方面の400m先です
2番目のアスクは勤務先方面の600m先です。
激戦区なので第一希望しか望みがないのは分かっていたのでアスクにしました。
- 388 :名無しの心子知らず:2011/12/11(日) 13:41:21.54 ID:CXPGI4F+
- 3番目と4番目に近い園のお給食と先生方は?
- 389 :名無しの心子知らず:2011/12/11(日) 16:10:06.28 ID:Q7hu57Bs
- さあね
非常識な質問ですよね。
自分が申し込む立場なら
距離の時点で第3第四はないでしょうよ。
そんな質問している時点であなたは非常識です。
非常識な人の質問は受けませんし書かれていることにも今後一切無視します。
- 390 :名無しの心子知らず:2011/12/11(日) 17:16:13.15 ID:8KxgYihG
- アスクが一番近かったけど、中身で選んで、認可では5番目に近い私立非営利に第一希望してお世話になってます。
アスクは経営母体についていろいろ聞いてたし、先生の入れ替わりが激しいと聞いたので。
(このスレほど生々しい情報ではありませんでしたけど)
親にとって登園路が非効率でも、通わせるうちになんとかなるし、
一方で、パチンコ屋サービス関連だった営利企業って点は、卒園するまで子どもの毎日な保育環境について回るよな〜と思うとね。
あと、2番目に近かったのは公立でしたが、同じように民営化が決まってたので、候補から外しました。
もし民営化で先生まで入れ変わったりしたら子どもがかわいそうだから。
なんでアスクさんの保護者さんは、数年後の民営化は許容できなくて、アスクで一年間に先生が二度も変わるほうが許容できたんだろう?
いやそもそもパチンコ屋の経営母体を?
親にとっての距離や通わせやすさより、子どもの保育環境を優先する私みたいな親も「非常識」みたいですから、もう現れてくれないと思いますけどね。
- 391 :名無しの心子知らず:2011/12/11(日) 23:13:29.69 ID:O94pYw3J
- ●上場営利企業アスク これまでのまとめ改
商店街に来た大手コンビニチェーンのイメージ。ハコだけはピカピカ新しい。
給食は兄弟会社による一括仕入れ一括調理。
雇われ園長と安い時間給パート保育士は、一年後には半分入れ替わってるフレッシュさ。
保育士の入れ替わりが激しいので、運営理念なんて絵に描いたもち。
当然マニュアル管理となるが、マニュアルをこなしきる前に保育士が辞める。
HPに載せる写真を撮りまくる、半調理品のお給食をチンするのも仕事のうち。
ネット上の火消しにも忙しい。
規模が大きく離職者が多いので、体験談はあふれるほどある。
タイアップ番組や政府御用番組に取り上げてもらうとすかさずアピールし、
『公立は築年数が長くて耐震性やセキュリティが心配』と公立を叩くが、毎回同じ叩き方。つまりそれしか言えない。←←←←←
他法人私立相手には効果がないうえ、公立が他法人に民営化されて改築されるまでの期限付き決めゼリフである。←←←←←
または『公立は給料高い!』と嫉妬。
かわいそうなことに、アスク保育士の基本給は、各自治体の保育士人件費の最低ライン基準で統一されている。
しかし、広告費を給料に回してもらえたらいいなとは死んでも書けない。
長く在籍しないので子どもから信頼を得られず、ウケを狙うなど、コンビニキャンペーンのような即物的な興味を引かせるしかない。
子どもから信頼されないので、必死に保護者に媚びるために言いなり経営。
職員は子どもよりも、お金を落とす保護者のほうが大事と思ってもいる。
保護者が駅前型アスクに子どもを入れたのは、通園経路で都合がよかったから。←←←←←
認可なら保育園での事故は自治体から賠償金が出るから、無認可よりは安心と心を鎮めている。
職員にとって子どもや保護者よりもっと大事なのは社内ウケ。
なぜなら園長や保育士にとっては、どのアスクでも「いずれ去る園」。
在園中はなるべくコトを起こしたくないので、事故もみ消し、査定に響く部下の報告や退職ももみ消し、捏造。
サラリーマンだもん、しょうがない☆
だって雇い主はパチ屋で、園長が「反社会的組織」を使って会社を脅す事件まであったらしいから!
- 392 :名無しの心子知らず:2011/12/12(月) 08:39:12.26 ID:VCYxOyRg
- この人、アスク保護者のふりしたアスクたたきだよね???
>>140、>>178,179、>>275、>311、>>332も。
389 名前:名無しの心子知らず :2011/12/11(日) 16:10:06.28 ID:Q7hu57Bs
さあね
非常識な質問ですよね。
自分が申し込む立場なら
距離の時点で第3第四はないでしょうよ。
そんな質問している時点であなたは非常識です。
非常識な人の質問は受けませんし書かれていることにも今後一切無視します。
- 393 :名無しの心子知らず:2011/12/12(月) 09:40:29.44 ID:sYC6NRZs
- 放射線対策について各園の対応調べててここにたどり着いたのですけど。
このスレの最初のほうは、「東北の汚染されてる食材は使ってない」って保護者が何人かいたのに、
>>266で、「汚染地域食材の検査始めました」って宣伝があってから、
保護者さんたち「うちの園では東北食材使ってますよ」ばかりになりましたね。
うさんくささ倍増。
- 394 :名無しの心子知らず:2011/12/12(月) 11:04:18.37 ID:qTsgqUge
- 実際、宮城、福島産使っていないようですが
- 395 :名無しの心子知らず:2011/12/12(月) 12:08:33.17 ID:sYC6NRZs
- これまでのかたがたは、東北地方の食材は使ってないって明確におっしゃってましたね。
東北地方とは、青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県の6県です。
あなたの園の先生か、>>24、>>36さんの先生のいずれかが嘘をついているのか、
それとも同じアスクでも、たとえばクレームがあった園だけモグラタタキ的にクレーム対応を変えているのか、どれかでしょう。
アスク自身は、東北産にしろ宮城産福島産のみにしろ、特定地域産を使っていないとは言ってはおらず、
もっといえば、放射線量の値が高いエリアの食材も入荷していて、自主検査で国の暫定基準値を超えないかぎり使うと言っています。
>>24
>アスクではすぐさま毎日の食材産地を入り口に貼り、汚染されていない東北以外の食材を提供していますし
>>36
>どこぞやの市長の裁量で保護者の意見を無視して東北の食材を積極的に導入している市もあるなか
>アスクは保護者の意見をすぐに取り入れて安心給食を提供しているし、アレルギー対応も良い。
>>アスクプレスリリース
『保育所全 104 施設、全学童40 施設で使用する食材の放射線検査を開始』
ttp://www.jp-holdings.co.jp/ir/library_data/20111118.pdf
>文部科学省公表の放射線による「汚染マップ」および各自治体公表の放射線量調査データに基づき、放射線量の値が高いエリアで収穫された食材を重点的な検査対象とします。
>国の暫定基準値を超過した値が検出された場合、直ちに対象食材の使用を禁止します。
- 396 :名無しの心子知らず:2011/12/12(月) 12:28:51.39 ID:bCrVC3pE
- >>389
なんだそりゃww バカスw
- 397 :名無しの心子知らず:2011/12/12(月) 18:01:21.81 ID:AfDELgdD
-
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、失礼なくらいかもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
- 398 :名無しの心子知らず:2011/12/13(火) 07:28:04.36 ID:3F8fQkLr
- >>395
>アスク自身は、東北産にしろ宮城産福島産のみにしろ、特定地域産を使っていないとは言ってはおらず、
>もっといえば、放射線量の値が高いエリアの食材も入荷していて、自主検査で国の暫定基準値を超えないかぎり使うと言っています。
たしかに…。
「検査する」ってそういうことですよね。
しかも放射能汚染度が高い地域の作物をサンプル検査するだけなんですね。
西ルートを確保した園にします。
ありがとうございました。
- 399 :名無しの心子知らず:2011/12/13(火) 08:54:37.89 ID:CbjRNMuX
- と、公務員労働組合が保護者になりすまして風評被害を植え付けようと必死です
- 400 :名無しの心子知らず:2011/12/13(火) 13:04:35.77 ID:POgYQ1Qx
- 本部の離職率が驚くほど高い。
50人くらいのオフィスで1年で20人くらい辞めた。
新卒入社の4年目の生き残りは一人もいない。
- 401 :名無しの心子知らず:2011/12/13(火) 19:10:02.15 ID:p1ejwSFP
- >>371=>>373=>>375です。
>>370=>>372はどこへ。。。
固定給を下げて(アスクの場合一律補助金基準の下限に併せて)、変動給を大きくするのは、営業職と営業系マネージャー、役員報酬のセオリーですよ。
保育士って営業職ではないと思うんですが、アスクにとっての保育士さんは、営業職なんでしょうか。
そもそも、変動給を人事考課連動にしますと、査定者のさじ加減で給与がきまることになるので、人事が機能しなくなると思いますよ。
だから多くの場合、変動給は短期の業績評価に連動し、人事考課は昇進昇格に考慮されるようになっているのです。
まったくの素人が経営に口出しするとこうなるからこまりますね。
私はアスクの労組ではありませんが、アスクの給料、あげてあげてくださいね。
産地にこだわらず食材を使用していれば、東北産の値段下落分、コストは減っているでしょうから。
- 402 :名無しの心子知らず:2011/12/13(火) 21:10:55.42 ID:AwCCafPC
- 公務員の事務職ですらボーナスに業績評価が反映されるのに
- 403 :名無しの心子知らず:2011/12/13(火) 21:29:30.72 ID:El8a8oSM
- 認可アスク親です。
東北産は使ってないようだけど、蓮根とかニラは茨城、千葉と表示されていました。
調理や麦茶の水は水道水と言われ、せめて麦茶の分はハワイウォーターにして欲しいと思っているのですが言えていません。
調理は園内の厨房でされているようです。野菜等の食材が運ばれているのも見たので、調理済みのものではないはずです。
食材や牛乳の産地については保護者会のようなものでかなり突っ込まれたらしく、入園の際聞いてもないのに凄く攻撃的に説明されました。
だから何だと言われそうですが、ただの報告です。
- 404 :401:2011/12/13(火) 21:55:44.45 ID:OiGCnZfU
- >>402
そうなんです。
いまやボーナスは公務員ですら変動給で業績連動です。
なのにアスクは増収増益にもかかわらずボーナスに反映されないそうですよ。
あまつさえ固定給の補助金ピンハネも消えて行く。
怖いですね。
>>403
本当ですか!
食材の件でなくハワイアンウォーターの件もクレームベースなんですかね。
園によっては、東北食材使用しなかったり、ハワイアンウォーターを使用して保護者に家庭使用分も寄付してるそうですからね。
給食は材料費がピンキリですからなるべくおさえつつ、クレームでたら対応…みたいですね。
どんどん言うべきですよ。
もしコンタクト可能ならエリアマネやクレーム対応済みの園関係者に言うと効果的ですよ。
チクリにならないよう、相談を装って下さい。
食材は、一部は園内調理でしょうから搬入してると思いますよ。
あるいは食育教室のものではないですかね?
まあ間違いなく調理済品、半調理品はかなりの割合であるでしょう。
100%子会社であるジェイキッチンの資産を日本保育のコスト削減に使わず他社に使っているとしたら、それこそ株主が許さないでしょうからね。
- 405 :名無しの心子知らず:2011/12/14(水) 10:52:53.87 ID:MzpXwXoU
- 先生達にも、もうボーナスは支給されたのでしょうか?
なんか先生達の表情が暗いです。まさか支給されなのでしょうか?
- 406 :名無しの心子知らず:2011/12/14(水) 11:54:46.27 ID:Zz+bBWu9
- 公務員保育園職員の給料は高すぎるから、余計にアスク正社員の給料が哀れに思える。
同じ保育業務なのに理不尽でしかたないでしょうに。
もっと給料上げてほしいよね。
- 407 :名無しの心子知らず:2011/12/14(水) 12:56:10.87 ID:BFNUNSY6
- ボーナスは会長の気分次第みたいです。
暗い顔なさって、子どもたちに影響がないといいですが。
- 408 :名無しの心子知らず:2011/12/14(水) 13:30:31.57 ID:XBNFzel4
- >>403. >>404
自主検査を始めてしまったから、「東北茨城千葉産や水道水は不安」と訴えても、「検査済みだから大丈夫ですよ」と言われて終わりそうじゃない?
検査済み国の基準値内って、印籠みたいなもんだね。
- 409 :名無しの心子知らず:2011/12/14(水) 14:57:40.70 ID:Zb9C29q0
- 規制値だけど厚生省が子供は40ベクレル規制しようとしたら
各地の自治体から猛反発くらって頓挫中らしいよ
給食だけは安全とかなら喜んで通う原動力になるのに
- 410 :名無しの心子知らず:2011/12/14(水) 16:36:32.31 ID:yMbI+rRI
- アスクは現行法の暫定基準値を採用してるんですね。
低い自主基準値を設定している業者から仕入れるか、
せめて西日本産に限定するか…が本当は親が望んでいることだと思いますが。
(もちろん全く気にされない親御さんもいますけど)
アスクでも園によっては東北産無し対応してくれていたみたいなのに、産地選ばず暫定基準以内なら使用するように統一するなんて、東北食材を除いてもらっていた園の親御さんはガッカリでしょうね。
- 411 :名無しの心子知らず:2011/12/14(水) 19:18:44.89 ID:X8k1ZEXH
- >>407
気分次第ではなく、一応年末に支給されるみたいですよ。
暗い表情してる先生は元からか、ただ単に暗いことがあったのでは?
- 412 :名無しの心子知らず:2011/12/14(水) 20:53:56.99 ID:ejEKK5jH
- >>405
先生'たち'が元から暗い人たちだったらいやだなあ…
- 413 :名無しの心子知らず:2011/12/14(水) 23:09:17.21 ID:p9M8YIee
- みんな元から毎月暗いんじゃない?
毎月給料安いから。
- 414 :名無しの心子知らず:2011/12/15(木) 20:44:12.37 ID:riQSwLo5
- >>410
もともと東北食材使ってないですってレスが、公立たたきのための社員のなりすましの嘘なんじゃない?
だから今更その保護者のフリして出て来られないんだよ。
なにせ会社のほうからハシゴはずされてるからさ。
- 415 :403:2011/12/15(木) 21:46:58.68 ID:l+vynDtS
- >>404 そうか。食材を搬入していたからといって全部がその場で調理とは限りませんね。私アホだわ…
週に数回、というか毎日かも?搬入されているので食育教室用だけということはないと思います。
半調理品や調理済みが絶対ダメかと言われたらそうでもないんですが、お迎えの時夕食準備中の良い匂いがするのでちょっとガックリしてしまった。
まだ入園して数ヶ月なので、今後が気になります。
- 416 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 00:34:06.72 ID:RB09OX2G
- お久しぶりの>>130です
いくつかのレスについてですが
●給料安くない?
安いです…>>375さんを読んで、切なくなりました
●昇給とボーナスについて
よほどのことがなければ、正社員については毎年、昇給がありました。
バイトさんは、がんばってる人でも、なかなか上がらなかった印象があります。
ボーナスは基本、年二回。業績次第で三回目が年度初めに出ます。(少ないですが)その制度になってからは、出てない年はなかったはずです(辞めたので、今年は知りません)。
●調理について
同じJPHDグループのジェイキッチンという会社から、調理士さんが派遣されてくるという形らしいです。
「らしい」と書いたのは、派遣といっても、基本的に園の保育士と変わりない待遇なので、
派遣されている人という感覚がないからです(上司が違うくらい?)
食材は、指定の業者さんから納入されています。調理センターみたいな施設は持っていませんし、基本的に調理は全て園内でやっているはず…
園で半調理品はみたことがないですね。(不正防止のため、賞味期限チェックは保育士の仕事なのです)
それだけに、調理さんの仕事は、キツそうでした。
特に夏は、調理の熱でエアコンもなかなか効かないんですよ〜。
- 417 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 07:50:27.91 ID:UY0YpvA3
- 食材が指定業者から各園直送ってことでしょうか?
- 418 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 08:22:15.07 ID:7+X7T1l8
- 業者から各園分の食材を直接配送だと、どこで放射線量チェックやるんでしょうかね?
自社でチェック体制組んだみたいな発表だったから、
ジェイ・キッチンでサンプル調査するんだな〜
一括調理だからできるんだな〜と理解してたんですが。
もし食材を園直送で調理士が調理してるなら、調理士がチェックするんですかね。
そこで万が一放射線量高い食材が出たら、スーパーに走るのかしら…
それとも、JPが体制組んだわけではなく、業者にJP向けだけ抜き出させて、その中から放射線量が多い地域産をさらに抜き出させてやらせるんでしょうか笑
もっといえば、JPが特別に放射線量チェック体制を作ったんじゃなくて、業者自体が商品チェック始めたのかもですね。
- 419 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 08:42:03.03 ID:aOJck7Xf
- 調理士派遣、ちらっと聞いたことありま
すよ〜。
数年前ですが、学生時代にアスクで調理士やってたって女性の知り合いから。
多彩な方で、調理士だけでなくて、保育士補助、体操、リトミック、英会話の先生仕事もしてたらしいですよ。
学生さんなのにすごいプロフェッショナルだなあと思いました。
(理系の方で、保育課とかではありません)
うろ覚えなんで、間違っていたらすみませんf^_^;)
- 420 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 09:44:27.13 ID:CGaKCxFX
- >>416さん
375です。
毎年昇給するのに、それでも同業他社より安いんですか。絶句。辞めて正解ですよ。
悲しいのは保護者も同じでしょう。
毎年正社員保育士が昇給しているにも関わらず、営業利益が増えてるということは、
辞めてく正社員保育士さんの穴を、新卒未経験の安い正社員保育士さんと、
昇給無し社会保険無しのバイトで穴埋めしてるわけですからね。
18万から始まって25万で頭打ちなら、残っている少ない保育士を昇給させても、微々たるものなのかもしれませんね。
- 421 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 11:14:23.58 ID:NJKpPfOP
- ジェイ・キッチンは「給食の請負」、
講師派遣のジェイ・キャストは「講師派遣請負」て
JPがHPに明記してますけど…。
JPホールディングス事業内容
ttp://www.jp-holdings.co.jp/business/business_1.html
株主、投資家の皆様へ
ttp://www.jp-holdings.co.jp/ir/greeting.html
ジェイ・キッチン
◆給食の請負◆
保育所向け給食の請負、給食に関するアドバイザリーなどをおこなっております。
ジェイ・キャスト
◆英語・体操・リトミック教室請負◆
子育て支援施設向け英語・体操・リトミック教室への講師派遣を請負っております。
- 422 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 12:14:20.31 ID:tD+nX14k
- >>419
その人、調理士でリトミックもやってたんじゃなくて、
派遣講師でリトミックとか教えに行って、調理もしてた
が正解なんじゃない?
- 423 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 13:35:22.24 ID:xLF01BmL
- 来年4月の認可保育園新設オープンの数いくつですか
- 424 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 14:35:26.84 ID:CGaKCxFX
- 生命保険会社が、事業縮小で空いた自社ビルを使い、アスクとポピンズに委託して保育園を新設するようです。
少子高齢化(新規契約が少なく、保険金の支払い増加)や、ネット保険会社参入(競合参入)の中で、
厳しい立場にある生命保険会社は、手持ちの遊休資産(空いた自社ビル)を、収益に変える方法を思いついたようですね。
第一生命が自社ビル内に保育所開設、5年間で30カ所
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111204-00000538-san-bus_all
第一生命保険が来年度から保育サービス会社と提携し、自社ビル内に保育所を開設することが4日、分かった。
待機児童の解消に向け、保有不動産の活用を図る。大都市圏を中心に今後5年間で30カ所開設、待機児童の1割にあたる2500人の受け入れを目指す。
社内向けなどを除き、金融機関や事業会社が保育所を本格展開するのは初めて。
まずは来年4月に東京都品川区と同杉並区にある自社ビル内にそれぞれ保育所を開設し、0〜5歳児を受け入れる。
運営は提携先のJPホールディングス、ポピンズの2社に委託する。
保育所の立地確保が難しいことが待機児童増加の大きな要因となっている。
同社は保育所の開設により、自社ビルの稼働率向上も見込めることから、東京都内のほか、横浜、名古屋などの大都市圏で子供の送り迎えに便利な駅周辺の約60棟の自社ビルでの保育所開設を進める方針だ。
- 425 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 15:23:09.53 ID:tD+nX14k
- >>256 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 16:19:57.42 ID:psUnu85f
来年どのぐらい新設認可園増えるのですか?
>>423 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 13:35:22.24 ID:xLF01BmL
来年4月の認可保育園新設オープンの数いくつですか
- 426 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 15:49:38.53 ID:CGaKCxFX
- >>422
ジェイキッチンは給食請負の会社だと思うのですが、同時に調理師派遣自体も行っていると思いますので
(たしか保育所設置条件には調理場および調理師の登録が必要だったと思います)
最悪、調理派遣社員と講師派遣社員を混同というか、アスクでは同じ扱いの可能性もありますね。
同じ派遣先(日本保育サービス社=アスク)で、おそらく各園長が現場の業務指示者になりますから、園長にとっては日々の業務を円滑に行うため、足りない調理師さん(講師)の役目を頼むことも考えられます。
別法人ではありますが、派遣元である二社は、本社も連絡先も代表も同じですから、、、
商号:株式会社ジェイキッチン
〒461-0004 名古屋市東区葵3-15-31住友生命千種ニュータワービル17F
TEL:052-933-5419 FAX:052-933-5163
事業内容:給食の請負事業
商号:株式会社ジェイキャスト
〒461-0004 名古屋市東区葵3-15-31住友生命千種ニュータワービル17F
TEL:052-933-5419 FAX:052-933-5163
事業内容:英語・体操・リトミック教室請負事業
(長いので続きます)
- 427 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 15:50:32.99 ID:CGaKCxFX
- (続き)
私は一括調理自体は悪くないと思いますよ。
各園で一からすべて作るとかなり非効率です。共通する作業をまとめて行うのは株式会社の理にかなっています。
場合によっては、すべて一から作るより衛生的です。手早く作れますから人件費もその分かかりません。
パートで厨房人員をまかなうレストランを見れば当然でしょう。
もちろん、子どもさんにとってよい環境かどうかという観点で考えれば、半調理品利用の度合いも考えなくてはなりませんが。
いまの、学生さんが調理師になれる、調理師が常勤ではないため保育士が交替で調理している、というアスク内の状況や、
国が株式会社による保育所設置緩和するとともに、給食の外部搬入緩和を拡大しているという外部環境を考えれば、
決して減らしはしないでしょうね。
国の規制緩和にのっとっていれば、株式会社として、コストのかかる自園調理の割合を増やす理由がありませんから。。。
(続きます)
- 428 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 15:51:02.09 ID:CGaKCxFX
- >>310(再掲します)
厚労省は待機児童解消のために、株式会社の保育園経営参入条件を緩和しています。
さらにこれまでの保育所は自園調理を原則としていますが、外部搬入による給食をも許可する動きとなっています。
◎アスクでは保育園事業参入当初より兄弟会社で保育所向け給食請負事業をやっています
JPホールディングス連結子会社株式会社ジェイキッチン
ttp://www.jp-holdings.co.jp/company/comany_3.html
◎全国保育協会では、自園調理を守る呼びかけをしています
「子どものために認可保育所は自園調理を堅持しましょう!」
ttp://www.zenhokyo.gr.jp/annai/h22/cyouri.pdf
「望ましい保育所給食の実践」
ttp://www.zenhokyo.gr.jp/syokuji/syokuji1/dai2.htm
保育所における食事やおやつの提供は、子どもの健全な発育・発達にとって、かけがえのない存在になっています。
しかし、昨今、保育所給食の運営において、子どもの存在よりも経済が優先されて、その方向性が決められてしまうことに怒りを覚えます。
- 429 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 18:53:39.30 ID:jNvzHJc1
- 三優ビルって、AOKIのビルだよね。
あの高田馬場の駅前のビルの6階に食材運んで検査するの?
>6社の流通業者より本社一括購入で仕入れた食材
>当社では、毎日約10 種類(品目・産地別)の食材を仕入れ、各園のニーズに合わせて、食材を配送しています。
>各園配送予定の食材から一部抜き取り、放射線量測定の検査を行います
>計測場所 JP ホールディングス 東京支社内
>〒169-0075 東京都新宿区高田馬場3-3-3 三優ビル6F TEL:03-5332-7888 FAX:03-5332-7889
- 430 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 22:26:49.03 ID:I6c+47pw
- 未だにボーナス支給日通知なし
- 431 :名無しの心子知らず:2011/12/16(金) 22:45:42.29 ID:9uo01VHd
- 二回目のボーナスのこと?
- 432 :名無しの心子知らず:2011/12/17(土) 00:42:01.23 ID:rOJViow6
- 冬のボーナス出てないってことじゃないの?
- 433 :名無しの心子知らず:2011/12/17(土) 07:58:54.76 ID:HbvI5Zqi
- そりゃ先生たちが暗くなるはずだわ>>407
- 434 :名無しの心子知らず:2011/12/17(土) 10:09:53.23 ID:Jrfv/91+
- 関東のアスクの分はともかく、
愛知宮城大阪でやってるアスク配送予定の野菜まで含めて
サンプル検査を東京支社でやるの?
現実的に考えて関東分だけだよね?
- 435 :名無しの心子知らず:2011/12/17(土) 16:12:38.33 ID:KhK8pC97
- 434さん
その人は
ほんと1〜3名のここで粘着している人だとおもいます。
現場のことも知らないアスク職員とは無関係な人ですよきっと
保護者や社員なら当然知っていることを
記事だけで推測して発言しているに過ぎないです。
保護者や社員なら当然知っていますからスルーしましょう
- 436 :名無しの心子知らず:2011/12/17(土) 16:18:36.05 ID:KhK8pC97
- 認可だろうと
認証だろうと
公務員で安定高収入だろうと
民間で不安定低収入だろうと
わが子が保育士に全信の預託をしているのだから
先生はどんな待遇でもわが子に精いっぱい保育していると信じています。
待遇が悪いから保育に影響することはないと思います。
人が人を信じる限り。
だから、公立より待遇が悪くても保育内容に影響はないと思います。
もちろん先生の給料上がることを願います
- 437 :名無しの心子知らず:2011/12/17(土) 16:33:22.32 ID:poZ6K27j
- >>427,>>428
日本保育が給食規制緩和を政府に要望してるんじゃない?
待機児童減らすには、日本保育のような株式会社参入が不可欠
給食の外部搬入を緩和しないと、日本保育ふくめ株式会社は参入できませんよ
とか言って。
日本保育の会長って、政府の待機児童削減推進みたいなののメンバー。
- 438 :名無しの心子知らず:2011/12/17(土) 17:20:53.90 ID:azinNg1V
- とりあえずID:KhK8pC97さん、
>>436
>わが子が保育士に全信の預託をしているのだから
【全信】
そんな日本語は無い。
強いていうなら「全信協」「全信組連」?
【預託】
1 金銭または物品を一時的に預けること。「債券を証券取引所に―する」
2 国庫・財政融資資金などに金銭を預けること。「財政融資資金―金」
安定高収入のベテラン保育士がいるアスク以外の私立認可という選択肢は?
元社員さん(>>416)いわく、アスクはこのご時世にあって正社員だと定期昇給があるらしいですから、
アスクの安月給職員=いつ辞めるか分からない新入り社員かパート ですよ。
- 439 :名無しの心子知らず:2011/12/17(土) 19:07:14.81 ID:umBeEB/U
- >>436
人が人を信じる限り。
信じるのは勝手だけどさ、不安要素がひとつでも少ない園にしたら?
しかも、親が信じてても、かなり保育士辞めるんでしょ?
新しく来た先生をそのたびに信じるより、長い先生とじっくり信頼関係結びなよ。
子どものために。
- 440 :名無しの心子知らず:2011/12/18(日) 05:56:50.24 ID:SHNpJ1xo
- そうだよ
アスクなんてやめろよ
保育園は民間委託するなよ。
私立保育園の給料を公務員と同じにしろよ。
- 441 :名無しの心子知らず:2011/12/18(日) 07:12:04.38 ID:kTkhaCgk
- >>436
>だから、公立より待遇が悪くても保育内容に影響はないと思います。
なんでアスク関係者はいつも公立vs民間にしたがるの?
公立なんていつか消えるでしょ。
株式会社系でもニチイとかポピンズとかベネッセとかも保育園あるよね。
今度は生保も参入するし
昔ながらの福祉法人とかの保育園もまだあるし。
- 442 :名無しの心子知らず:2011/12/18(日) 14:51:25.99 ID:hDprD+g8
- つ>>391
> 『公立は築年数が長くて耐震性やセキュリティが心配』と公立を叩くが、毎回同じ叩き方。つまりそれしか言えない。
> 他法人私立相手には効果がないうえ、公立が他法人に民営化されて改築されるまでの期限付き決めゼリフである。
> または『公立は給料高い!』と嫉妬。
> かわいそうなことに、アスク保育士の基本給は、各自治体の保育士人件費の最低ライン基準で統一されている。
- 443 :名無しの心子知らず:2011/12/18(日) 17:23:40.04 ID:4JHSsUT9
- >>439
ひとがひとを信じるかぎりってw
トッフダウンのワンマン企業らしくていーじゃんww
さすが「ブラック」が検索キーワードに出てくる企業さんだわ。
- 444 :名無しの心子知らず:2011/12/18(日) 18:59:14.99 ID:BuHgqLbu
- >>435
プレスリリースの内容が事実と異なるのですか?
各園配送前にサンプル検査する、実施場所は東京支社であるとプレスリリースに書いてあります。
じゃあ宮城愛知大阪配送分も東京支社で検査してから一括配送するのは大変だな
??と
素朴に疑問だったんじゃないでしょうか。
社内や園内の書類であれば、保護者や社員が当然知っていることを前提に書いてもいいですが、
HPに載っている情報は、そうでない人たちにも読まれる前提で書かれなくてはいけません。
HPは全世界の人たちがJPの情報を求めてアクセスしてきているわけです。
例えばJPへの投資を考えている人などは、HPに載っているプレスリリースや有報などを元に情報を整理するわけです。
事実と異なる情報や、誤誘導するような情報を自ら発信すること自体が、上場企業として問題ですし、
誤認識がある人を意図的に取り合わないというのはさらに問題でしょう。
- 445 :名無しの心子知らず:2011/12/19(月) 07:55:14.19 ID:YCeQjL/3
- KhK8pC97が大人気。
ボーナスがきちんと払われますように。
- 446 :名無しの心子知らず:2011/12/19(月) 23:50:05.68 ID:ednP0cru
- 雑居ビルに子どもたちの食材を集めて放射線量チェック?
嘘くさ。
- 447 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 07:35:19.30 ID:N399sdBW
- >>373
>そこで考えられるのは、アスク内異動の希望偏りを減らすには、基本給を補助金の下にあわせるのではなく、補助金をアスク内で再分配し、差の中間で一律にするという方法も考えられます。
>これはたくさんの自治体で運営するアスクだからこそできる強みであり、他社園に対してもある程度競争力のある給与となるでしょう。
認証アスクは立地によって保育料も違い過ぎ。
賃料が安い園もあるわけだから、平均してくれたらいいと思う。
場所が違うから月に一万円以上違うって足元見過ぎ。
- 448 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 08:59:31.60 ID:vT0CZyog
- このスレ
社員だらけだなw
- 449 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 08:59:54.02 ID:z4nVLsdb
- 株式会社なんだから当たり前でしょ。
>>317
>以前の兄弟姉妹割は上の子が半額だったのが、現在は30%割引になったり、
>3年以上預けている園児には継続割引(月5,000円引き)が昨年8月
>まであったのですが、これもなくなってしました。
>おまけに今年は食費の値上げという理由で3歳以上は月22日コースも
>16日コースも一律5,000円値上げに。
>1年前の保育料は3歳以上の月22日コースで47,000円(継続割適用)
>だったのが、57,000円と一気に1万円値上げになりました・・・。
- 450 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 10:21:43.68 ID:VONJmN67
- 認可は?
- 451 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 11:30:53.24 ID:xI35Dzum
- 従業員への払いは認可認証地域関係なく補助金の下限にあわせ
認可保護者からは取れないから、直接契約の認証保護者からガッポリ
0,1,2歳児でも認証アスクは認可保育料の上限ぐらいの設定。
三歳児から認可はかなり保育料下がるから、差が出てかわいそうw
- 452 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 11:47:00.84 ID:VONJmN67
- でも自治体によっては認可外に預けている保護者に補助金与えているよね?
武蔵野市は月2万円、近隣市は月8000円
それがあるから、保育料は大して差がないのかもよ。基本保育内であれば
- 453 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 12:28:23.52 ID:Tu+pAZK0
- 認可保育料料金表見たことないんだね〜
- 454 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 12:40:06.30 ID:CvGJnP/M
- >>452
補助金が保護者に出る分をアスクが保育料に上乗せしていただくであります!
でも人件費は、認証園に支給される補助金の下限ラインに合わせて切り詰めるであります!
ですね、わかりますw
- 455 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 14:07:51.88 ID:VONJmN67
- うちの市の認可は
世帯年収1000万程度なら一人目2歳クラスまで3.5万円3歳クラス以降2万円 二人目半額 3人目無料だよ
延長料金がかからない基本保育時間は7時〜18時
18時〜20時が延長。
押さえていた認証は8時〜5時gが基本で所得に関係なく基本3万だった。
時間外が7時から8時、5時〜8時が延長料金とられるところだった。
- 456 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 15:58:14.10 ID:iv5jFs/f
- 福島瑞穂(趙春花)がマジギレ 「朝鮮人扱いすると名誉毀損で訴えます」
http://www.youtube.com/watch?v=kVQyOfMmpoA&feature=related
- 457 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 16:14:15.58 ID:Tu+pAZK0
- >>372
>地域によって給料が異なるサービス業って売り上げが違うので売上によって給料がことなるけど
>アスクの場合はそれは当てはまりませんよね。
日本保育が自ら売上を変えていますね。
>業務内容、いそがしさが変わらないのに地域で給料を変える必要が経営側にあるのか疑問です。
保育士が提供する保育内容が変わらないのに、保育料を園で月額一万円もの差をつける必要があるのか疑問です。
>職員の異動希望が給料の高いアスクになりますよね(業務内容が同じなら)。
職員に高い給与は払いたくないから、地域で異なる補助金の下限に合わせる。
でも、保育料は、地代やら理由をつけて高く設定するんですね、分かります。
>わたしなら、基本給を一律下に合わせて、上の補助金の差額分をを評価の高い職員のボーナスで上乗せします。
実際は、一律下に合わせても、ボーナスは個人評価でなく会社全体の業績評価。
年収は他の私立園に比べても安い仕様。
しかも運営園数トップ
なのに、保育料は安くできないふしぎ!
- 458 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 16:25:24.97 ID:VONJmN67
- まずは人件費を抑えて利益を出す。
その利益を新店舗開拓に充てる。
やってることがマックやすきやと変わらない。
他の無認可で保育事故のニュースが話題になる中、
これだけ社員の評判が悪いのに、保育事故が起きていないのか
やはりそこは民間のカイゼン管理マニュアル徹底の良いところが
経営能力が高い証拠なのでは?
株式会社に公立保育園並みのことを要求するのは酷な話。
- 459 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 16:29:07.37 ID:Tu+pAZK0
- >>457
一万円どころじゃなかった。
同じ認証アスクで同じ年齢のクラスでも月額二万円の差がつく。
延長料金ももちろん違う。
>>455
>認可は世帯年収1000万程度なら一人目2歳クラスまで3.5万円3歳クラス以降2万円 二人目半額 3人目無料
>押さえていた認証は8時〜5時gが基本で所得に関係なく基本3万だった。
認証アスクは約2倍だね。
規模の経済ってなんだっけ?w
認証アスク週5コース【基本時間】8:00〜18:00の10時間
◯アスク汐留
0歳児 77,000円、1.2歳児 70,000円、3歳以上 64,000円
◯アスク高田馬場
0歳児 70,000円、1.2歳児 63,000円、3歳以上 57,000円
◯アスク板橋本町
0歳児 61,000円、1.2歳児 54,000円、3歳以上 52,000円
◯アスクひばりヶ丘
0歳児 57,000円、1.2歳児 50,000円、3歳以上 49,000円
- 460 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 16:34:20.24 ID:Tu+pAZK0
- >>458
経営能力?
園長を即日解雇しなくてはならなかった飯田橋園事件があった会社にガバナンス力があると?
- 461 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 16:36:06.83 ID:VONJmN67
- 即日解雇するだけの機動性があるってこと
- 462 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 16:38:28.27 ID:VONJmN67
- 459認証と認可の構造的な問題でしょ。
アスクに限らないこと。
- 463 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 16:46:43.07 ID:189Pg6Z8
- 認証アスク同士では?
同じアスクだから毎日の保育内容は同じだよね。
なのに認証アスク同士で月額20,000円も違うのはなぜ?
他社で違いつけてるところもせいぜい数千円程度。
しかも他社認証>>455とも倍額違う。
- 464 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 16:48:39.30 ID:189Pg6Z8
- >>461
あなた、正社員を即日解雇って、どれだけのハードルか分かってる?w
しかも上場企業の正社員中間管理職を。
- 465 :名無しの心子知らず:2011/12/20(火) 23:15:14.25 ID:252iTMSU
- >>458
こんだけ園があって、若い新卒みたいな保育士ばかりでミスが起きないはずがない
だからマニュアルで管理することが増えて、改善する必要があった部分が表に出てこないように企業が必死に押さえ込んでるんじゃない?
- 466 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 00:06:14.98 ID:4BbSFpQi
- 認証の保育料の違いはなんでしょうね
都心は賃料上乗せとかでしょうかね
- 467 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 08:02:20.28 ID:4Q34x/Ac
- これは新しい。
ぜひまとめに入れましょう。
>>461 名前:名無しの心子知らず :2011/12/20(火) 16:36:06.83 ID:VONJmN67
即日解雇するだけの機動性があるってこと
- 468 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 08:40:37.34 ID:YKwC5IVd
- アスク擁護って、社会常識を身につけてない人たちばっかだね。
- 469 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 09:05:52.32 ID:fXgzbIe1
- >>465
査定に響くので、園長やエリアマネから会長に上がりません。
会長はキレるととにかく半端無く怖い。
気に入られれば社内では安泰ですが。
- 470 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 10:59:27.24 ID:6GXOMq7k
- やっぱりね。
行政は待機児童解消に企業園頼みだから、もみ消しはいくらでも可能。
>>1みたいなクオリティでも、とにかく箱を作ってくれて、とにかく子どもを入れさえすれば、待機児童数は減る。
もしこういう株式会社の即席園で事故があったら、営利団体参入に反対する保護者に対して説明がつかなくなり、困るのは行政。
だから保護者が自治体にクレームしても眼をつぶって、もみ消しに協力しているよ。
- 471 :↑:2011/12/21(水) 13:42:24.58 ID:IKz8kFgn
- 嘘付くな
- 472 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 14:02:01.39 ID:r3/WNxdH
- >>466
そうだね。地代で園ごとに保育料を変えてる認証はほかにもあるけど、2万円も差はつけてない。
アスクなら大規模経営だから、地代の地域差は企業努力で平均して縮められるのにしていない。
社員の給料は補助金の地域差の下限で均一スタート。
地代の地域差はそのまま保育料に上乗せして、保護者から回収して補っている。
- 473 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 15:14:09.37 ID:QJs6ISD3
- >>471 いや、S県や飯田橋の件が表に出てこない時点で。。。
>>472 保護者にとっても、アスクしか入れる園が無いわけだから、払ってくれるわけだもんね。
- 474 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 15:58:01.73 ID:r3/WNxdH
- >>467 こうかな。けっこうみんなちょこちょこユーモア入れてて難しいw
●上場営利企業アスク これまでのまとめ改 1/2
商店街に来た大手コンビニチェーンのイメージ。ハコだけはピカピカ新しい。
給食は兄弟会社による一括仕入れ一括調理。
雇われ園長と安い時間給パート保育士は、一年後には半分入れ替わってるフレッシュさ。
保育士の入れ替わりが激しいので、運営理念なんて絵に描いたもち。
当然マニュアル管理となるが、マニュアルをこなしきる前に保育士が辞める。
HPに載せる写真を撮りまくる、半調理品のお給食をチンするのも仕事のうち。
職員はネット上の火消しにも忙しい。
規模が大きく離職者が多いので、体験談はあふれるほどある。
タイアップ番組や政府御用番組に取り上げてもらうとすかさずアピールし、
『公立は築年数が長くて耐震性やセキュリティが心配』と公立を叩くが、毎回同じ叩き方。つまりそれしか言えない。
他法人私立相手には効果がないうえ、公立が私立民営化されて改築されるまでの期限付き決めゼリフである。
かわいそうなことに、アスク保育士の基本給は、各自治体によって差のある保育士人件費の最低ラインで統一されている。
ボーナスも会社が業績を伸ばしているほどは反映されておらず、年収は他園に比べて安い。
ピンハネされている分を給料に回してもらいたいと嘆き、 『公立みたいな給料高い保育士は頭がおかしい』と嫉妬している。
いっぽう保護者が駅前型アスクに子どもを入れたのは、通園経路で都合がよかったからと自白。
月額保育料がアスク認証同士の地域格差で20,000円もあるのは、都会の地代をそのまま転嫁しているので仕方が無い。 ←←←←←← New!!
『株式会社に公立保育園並みのことを要求するのは酷な話』とあきらめ目線で語り、 ←←←←←← New!!
認可なら保育園での事故は自治体から賠償金が出るから、無認可よりは安心と心を鎮めているとの記述もあり。
- 475 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 15:58:23.50 ID:r3/WNxdH
- ●上場営利企業アスク これまでのまとめ改 2/2
長く在籍しないので子どもから信頼を得られず、ウケを狙うなど、コンビニキャンペーンのような即物的な興味を引かせるしかない。
子どもから信頼されないので、必死に保護者に媚びるために言いなり経営。
たとえば、会社では制限していないにもかかわらず、東北産食材の使用の有無、ハワイアンウォーターの利用度が園によって違う。
職員は子どもよりも、お金を落とす保護者のほうが大事と思っているのである。
しかし職員にとって子どもや保護者よりもっと大事なのは社内ウケ。
なぜなら園長や保育士にとっては、どのアスクでも「いずれ去る園」である。
在園中はなるべくコトを起こしたくないので、事故もみ消し、査定に響く部下の報告や退職ももみ消し、捏造。
サラリーマンだもん、しょうがない☆
園長が「反社会的組織」を使って会社を脅すという飯田橋園事件があっても園長の首を即日挿げ替えて終わり。
「即日解雇は機動性の表れ キリッ」とのこと。 ←←←←←←← New!!
こんな会社・会長だから絶対に逆らえない。
- 476 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 15:58:53.51 ID:r3/WNxdH
- あーごめん、3分割したほうがよかったのかな…
- 477 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 18:52:22.39 ID:ASJC421N
- >>437
あーあったあった。
山口洋:
08年厚生労働省による次世代育成支援のための新たな制度体系の設計に関する保育事業者検討会の委員に選出される。
09年「内閣府・ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム」のテーマ「保育・幼児教育」の有識者として選出される。
東京都「東京都認証保育所見直し検討会」の委員、
志木市「児童福祉審議会」の委員、
世田谷区「保育施設における質の向上についての勉強会」メンバー等を歴任。
09年「経済産業省・第5回成長戦略検討会議」に有識者として選出される。
- 478 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 22:28:12.62 ID:AWU3QMAh
- なんだか北朝鮮と同じ体制に感じますな。
北朝鮮と同じようにトップが…w
- 479 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 23:23:56.49 ID:ASJC421N
- 決済全部会長にまわせ!と怒られたり
んなことは自分で考えろ!と怒られたり
大変だよー。
保育事業と聞いて想像する人物像より、
大将みたいな飲食の社長を想像して下さい。
- 480 :名無しの心子知らず:2011/12/22(木) 12:21:05.32 ID:ijcbVDXJ
- >>477
頭いいよね。
選定される立場の業者である日本保育が、行政と一緒になって選定基準や構想を作ってるんでしょ。
原発問題で、事故を検証する第三者委員会のメンバーが、実は第三者ではなかったみたいな。
- 481 :名無しの心子知らず:2011/12/22(木) 13:13:11.50 ID:v6G/+YSg
- 競争入札の入札資格を入札業者が考えるみたいなこと?
営業活動としては100%正しい。
- 482 :名無しの心子知らず:2011/12/24(土) 17:59:50.16 ID:UcBBtdqg
- ここを回してるのは2,3人の暇人だけ。
アスクに解雇された人とかいじめにあった親だけ。
レス見てれば分かる。
- 483 :名無しの心子知らず:2012/01/05(木) 00:13:32.82 ID:46S244/V
- 担当の先生が辞めました。園全体では今年度2人目。
年末26日からお休みしてたら、年末付で辞めてた。
挨拶しないままさよならになってしまったのが哀しいのと、今回のはさすがに子どもが戸惑っててかわいそう。
- 484 :名無しの心子知らず:2012/01/09(月) 16:31:33.03 ID:QgJni8pb
- 2人めならマシな方じゃない?
挨拶なしフェードアウト退職、アスクでは普通。会社に脅されて保護者挨拶させられた方もいましたね
- 485 :名無しの心子知らず:2012/01/10(火) 21:21:37.60 ID:6ZtviI+m
- 会社に脅されてw
アスクはみんな社会人としていまいち足りない人たちばっかりなんですかね。
成人式前後にこういうこと言うとババア扱いされそうだけど。
1年で3人以上辞めるのってあるんですか…
パートのお手伝い先生はは一度しか会わないような人もしょっちゅうですけどね。
- 486 :名無しの心子知らず:2012/01/11(水) 08:52:22.36 ID:muu/BNh+
- ゆとり社員が多すぎるから
すぐに転職するんだろうよ。
- 487 :名無しの心子知らず:2012/01/16(月) 09:44:12.54 ID:+z6IY+T5
- 辞めた人が賢いでしょ。
長く働けるような環境整備を本部がやらない・できないからね。
本部こそが経験がないゆとりばかりで現場が支えてるんだよこの会社は。
まぁ保護者や自治体の人たちは、そこらへんはよく分かってますよねw
- 488 :名無しの心子知らず:2012/01/17(火) 07:40:35.27 ID:bfC+v/XC
- 長く働ける環境を作ると賃金上がっちゃうもんね。
園舎をバンバン作って補助金収入増やすほうが大事だもん。
- 489 :名無しの心子知らず:2012/01/18(水) 16:10:05.43 ID:IybShnji
- 現職員で今年度退職します。
アスクは本当にそれぞれの園でまったく違うので、いいところはいいし悪いとこはとことん悪いと思う。
私は年数でいえば中堅の年齢だが、私が辞めたら新年度は本当にゆとり世代の若い先生だらけになる。
残された子どもたちが心配だけど私自身もうアスクには嫌気がさしてるので残った先生たちが頑張ってくれるのを祈るしかない。
- 490 :名無しの心子知らず:2012/01/19(木) 00:14:09.85 ID:OKLj+fpC
- >>489
おつかれさまでした。
- 491 :名無しの心子知らず:2012/01/19(木) 01:10:39.50 ID:eLDp5FpP
- 退職願を出しても辞めさせてもらえないって聞いたことあるけど、どうなの?
- 492 :名無しの心子知らず:2012/01/19(木) 15:21:14.29 ID:oj/hpC8R
- 自然淘汰。
- 493 :名無しの心子知らず:2012/01/19(木) 16:24:31.81 ID:Q1JuImr5
- >>491
「常に保育士資格者割合がギリギリなのに新設園わんさか建ててるんだから辞めないで」
- 494 :名無しの心子知らず:2012/01/20(金) 08:02:49.76 ID:BXUftuBP
- 489みたいに、今年度で辞めますって言ってくれたらまだよいけど、
何の挨拶もなしにフェードアウトする先生も多いよね。
最近は「辞めるときには保護者に挨拶しましょう」って指導があるの?w
ゆとりを抱えるのは大変だなあww
いまの中学生には「お給食のゆでたまごはからを剥いてから食べましょう」って指導しなきゃいけないって話を思い出したわ。
- 495 :名無しの心子知らず:2012/01/21(土) 22:07:42.37 ID:aIE6XLyl
- ※アスク山口代表は、「少子化対策プロジェクト」で、
有資格者の人数基準が少ない認証でも、
認可並の補助金を投入するべきと提言しています。
- 496 :名無しの心子知らず:2012/01/22(日) 20:46:34.67 ID:GVS3+iHq
- アスクの評判はいろいろ聞くけど、ここの擁護レスのレベルの低さが会社の実情を一番よく表してて参考になった。
園長即日解雇を「機動力」とか
計画出産を「愛社精神」とか
「全信」「子どもを預託」とかw
- 497 :名無しの心子知らず:2012/01/22(日) 20:47:02.35 ID:GVS3+iHq
- >>494
www
- 498 :名無しの心子知らず:2012/01/30(月) 20:51:00.38 ID:G1lASzZj
- 元保育士です。
園と本社企画の連携が取れていなく、問題が起きると書類ばかりが増えていき
結果、保育を行う制限ができていく。
若手保育士も簡単にリーダーができるがその分保育の質も下がり、
ベテラン保育士がイライラして空気がよくない園もある。
主任や園長も未経験者が多い。
会社自体が、若手とベテランの人数比がおかしいから人が辞めて行くという悪いスパイラルになってると思う。
- 499 :名無しの心子知らず:2012/02/05(日) 21:30:16.46 ID:UAFG568o
- >>498
同意。
ベテランが去り、反対に新設園増やして未経験で補充するパターンが進むと
崩壊してる内部事情がいつか漏れ出すと思う。
企業統治が効かないから、>>2みたいなことも起こるわけだし。
- 500 :名無しの心子知らず:2012/02/06(月) 12:05:37.93 ID:gfWJgvwL
- 来年度1歳クラス入所申請中の保護者です
自宅からすぐ近くにアスク認可があるため第一希望としています。
育児休業中から見学し、実際に預けているママ友にもいろいろ話を聞いたりしているのですが
私立保育園と違って職員の待遇が良くないから悪いスパイラルに陥りやすいということですよね?
私自身、市立保育園もアスクも両方見学して感じたのですが、アスクはカリキュラムが豊富で職員が若い印象を持ちました。
施設(セコムセキュリティ)、給食(アレルギー対応、安心食材対応)、幼児教育の導入面では
市の認可保育園よりも良いと思いました。
職員の質ってそんなにちがうものなのかなって思います。
自宅から徒歩2分で、一定の保育の質が保たれていれば、あとは建物が安全で、給食がおいしくて、同じ小学校の学区域のお友達と過ごせて、お庭があって、
近くに大きな公園があるアスクに入れたらいいな。
- 501 :名無しの心子知らず:2012/02/06(月) 20:51:53.26 ID:1kSiyjg4
- >>500
外遊びのために公園に行かなきゃいけないの?
広い園庭があって、セコムセキュリティ導入してて、アレルギー対応、安心食材対応、幼児教育もしている私立認可に入れりゃいいのに。
- 502 :名無しの心子知らず:2012/02/07(火) 09:24:21.82 ID:nGt/hI5P
- 広いお庭があるって書きましたか?
近くにそんな私立認可ありませんよ。
- 503 :名無しの心子知らず:2012/02/07(火) 09:26:20.56 ID:nGt/hI5P
- つまり501さんは近くのアスクよりも遠くの私立に入れりゃいいのにっていう意味ですよね?
- 504 :名無しの心子知らず:2012/02/07(火) 15:20:52.01 ID:Zzbek9+Y
- 501が言いたかったのはこれでしょ。
なんで500はわざわざ「"市立"保育園もアスクも両方見学して感じたのですが」て書くのか。
それはほかの私立認可は比較対象にさせたくないから。
> 職員はネット上の火消しにも忙しい。
> 『公立は築年数が長くて耐震性やセキュリティが心配』と公立を叩くが、毎回同じ叩き方。つまりそれしか言えない。
> 他法人私立相手には効果がないうえ、公立が私立民営化されて改築されるまでの期限付き決めゼリフである。
> いっぽう保護者が駅前型アスクに子どもを入れたのは、通園経路で都合がよかったからと自白。
- 505 :名無しの心子知らず:2012/02/08(水) 12:19:48.99 ID:SjvggXsk
- >>498です。
アスクから徒歩2分てことは駅前でしょ?
公立は比較的住宅街の中が多いから遠いのもあるだろうけど、
駅前に他の私立園が進出してないような過疎地にはここは開園しないよ。
徒歩3分以上を「遠い」というなら別ですけど。
それに人の出入りが激しいから、私が言うのも申し訳ないが保育の質が保たれる保証は無い。
年度途中でもガンガン辞めてく。
一年たったら半分かそれ以上入れ替わってる。
だいたい500の出元は想像つくけどね。
- 506 :名無しの心子知らず:2012/02/10(金) 12:11:31.35 ID:FIZroW6A
- 近くで学童保育正規募集してるけどそっちの方がいいかな
学童経験者いる?
- 507 :名無しの心子知らず:2012/02/10(金) 17:31:16.17 ID:c8USs52f
- 「放射能の測定の掲示について教えてください」って聞いたら、
「献立にのってるってことは、大丈夫だってことです。基準値以下でも数値が出たら保護者に不安を与えるので掲示してません」とか
HPに順次公表しますって書いてあったので、それでいいの?
本部に聞いても、「担当不在です。折り返します」といったきり・・・。
あんまり強く言って、預けてる子どもが嫌がらせされても困るし・・・。
入園希望を出したときは、とにかく入れればいいと思ったし、新築間もない園舎にひかれたけど
よく、調べるべきだった。
売り手市場で株式会社じゃ利益第一だなんでちょっと考えればわかるはずなのに・・・。
区立のほうがいう事聞くしよかったかも。
かみさんに「転園できないか」と本気で相談してみた。
- 508 :名無しの心子知らず:2012/02/10(金) 21:10:46.32 ID:TnWTFwcf
- >>507
>「献立にのってるってことは、大丈夫だってことです。
>基準値以下でも数値が出たら保護者に不安を与えるので掲示してません」
うわそれ本当⁈
HPには食材は検査して、基準値以上だったら廃棄するって書いてたじゃん。
- 509 :名無しの心子知らず:2012/02/10(金) 23:04:27.17 ID:c8USs52f
- どうもグループ会社で一気に食品加工して各園に配送するシステムらしく
(おそらくその合理性で利益を出しているのでは?)
正直そこをつつかれると、営利会社としては痛いのではないかと・・・
だから、寝た子は起こさずなのかなと。
株式会社だから利益を追求することはいいのですが、HPに載せた約束
を果たしていないこと、「連絡をする」といってよこさないことが
不信でたまらない。
逆に各園ではの掲示状況はどうなってるのでしょうか?
そもそもホントに食品の放射能測定してるのか?
- 510 :名無しの心子知らず:2012/02/10(金) 23:39:05.97 ID:TnWTFwcf
- ジェイキッチンでしたっけ。
HPに「保育園の給食の請負事業」としっかり明記されてるもんね。
上のほうに「園内手作りですよ」て書き込みありますけど…胡散臭い。
営利企業としては正しいよ。売り手市場参入して、給食集約してコスト削減。
ただ子ども相手の商売してほしくないな。
連絡はそのぶんだと来ないでしょうね。
もとがパチンコの若い女性を使ったコーヒー売り事業だもん。
モラルとかないよ。
- 511 :名無しの心子知らず:2012/02/11(土) 00:01:58.77 ID:jZ7QTEdZ
- 「食育に力をいれている」って聞いてたから、第一希望で申請したんですよ。
しかも、「顧客を無視」そんな露骨な(丁寧に電話したんですよ)・・・
入園後に今更だけど、ネットで情報収集するとイイうわさがないですね。
飯田橋の件もそうですけど、説明責任を果たさない会社だと思われても
仕方がないと思っちゃうじゃないですか。
いま、子どもの寝顔を見ながら書き込みしてるけど
背筋が寒くなってきた。預けるのがこわい。
- 512 :名無しの心子知らず:2012/02/11(土) 00:14:26.36 ID:eUhgCpXK
- 保育園に初めて預けるときは判断基準もあいまいだし、
なにせこのご時勢ですから、選ぶに選べないよね…
放射能汚染検査、国の暫定基準に則るとプレスリリースにはあったから、
暫定基準が高いんじゃないかって世論を無視してるなーとは思ってたよ。
その上、仮に高いものがあっても言わないか…
これは驚いた。検査意味ないね。
- 513 :名無しの心子知らず:2012/02/11(土) 00:28:13.36 ID:A1VnpLsj
- いろいろ見てアスクを候補から外した者です。
駅前なんだけどね。
産地表示、してないんじゃないかな。
知り合いでアスク儲(認証の保護者)がいるんだけど、
原発事故以降に産地表示してたら絶対に
「アスクは産地表示してる」とか言ってくるはずだけど
まったくそういう話聞かないです笑
どの園かは分からないんだけど認証だよ。
うちの子は彼女には言えないが私立認可で西日本産地限定給食です。
511さん、転園希望は出せない自治体なの?
あと年齢によっては幼稚園の延長保育あるとことか。
- 514 :名無しの心子知らず:2012/02/11(土) 00:39:14.24 ID:eUhgCpXK
- 「献立にのってるってことは、大丈夫だってことです」
改めて読んだけどこれは無いわ。
献立って一ヶ月前に決まるでしょ?絶対手作りしてないよ。
実際にその日に仕入れられる食材が、想定した産地の想定どおりの量とは限らないじゃん。
手作りなら、献立に載ってても、「仕入れの都合で献立の一部を変更します」ってのは時々あるよ。
献立変更せずにずっと作ってるなら、長期保存可能な半調理品を使ってるってことだよ。
- 515 :名無しの心子知らず:2012/02/11(土) 10:16:43.93 ID:jZ7QTEdZ
- >>513
今本気で転園をかんがえてます。
区にも聞いてみます。
ありがとうございます。
- 516 :名無しの心子知らず:2012/02/11(土) 20:11:12.19 ID:cfm0WiNi
- 園で手作りしてたよ
おやつも夕食も。
おせんべいや練り物なんかまではさすがに作らない。
いちご大福とかがんもどきなんてメニューもあったな。
今はもう働いてないから産地云々はわからない。
一括調理して配送ってどこのことだろう…
- 517 :名無しの心子知らず:2012/02/11(土) 20:17:00.04 ID:cfm0WiNi
- ジェイキッチン所属の職員(調理師栄養士)がそれぞれの園でそこで作ってた。
あと一ヶ月前に献立決まってることなかったな。
- 518 :名無しの心子知らず:2012/02/13(月) 02:31:55.74 ID:P4idYW+d
- 悪質な日本保育叩きスレですね
しかも公然とうその情報を流す
まさに風評流布
- 519 :名無しの心子知らず:2012/02/13(月) 08:08:28.45 ID:DHK4ec/k
- 風評被害
風説の流布
アスク擁護ってどの方も日本語が美しくないんですね。
適切な語彙を身につけ、落ち着いて書き込むよう心がけましょう。
- 520 :名無しの心子知らず:2012/02/14(火) 17:42:39.47 ID:9m8FWdba
- アスクは献立表配らないの?
保育園って、栄養士さんや調理士さんが考えた献立があって、
毎月末に次月一ヶ月分の献立表が配布されるものだと思ってた。
- 521 :名無しの心子知らず:2012/02/14(火) 21:21:25.33 ID:U5qMX5/U
- うちの娘が内定した認可はアスク系じゃないからスレチ申し訳ないんだけど、
保育園専属の栄養士さんと調理員さんが毎月翌月分の詳しい献立表をくれるよ。
離乳食だけは個々人の進み具合によるから別献立になるみたいだけど。
アスクって次月分献立すら決めないでどうやって給食作ってるんだろ?
思えばアスクも駅前ってのだけは魅力だったんだよね。
でも狭かったし、なんかヤバそうだしやめてよかった。
アスクの人たちご愁傷様。
- 522 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 00:34:05.25 ID:1FXawMSy
- ん?
アスク認可ですが、いつも月末に翌月の献立表もらってますよ。
玄関入った掲示板にも使用する食材の産地リストが掲示されてる。
他のアスクのことは知らないけど、認証と認可では違うとかかな?
- 523 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 05:54:09.31 ID:qm4c8NPX
- てかさ、アスクのホームページに献立表載ってるじゃん。
うちの自治体は独自に全保育園の放射能検査を定期的にやってるし。
認証は知らんけど。
- 524 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 08:14:25.64 ID:J1AkPlX1
- またアスク関係者が嘘ついてたのか。
>>516=>>517=一ヶ月分の献立表を渡すことすら把握していないゆとり社員ってことで。
516 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/02/11(土) 20:11:12.19 ID:cfm0WiNi
園で手作りしてたよ
おやつも夕食も。
おせんべいや練り物なんかまではさすがに作らない。
いちご大福とかがんもどきなんてメニューもあったな。
今はもう働いてないから産地云々はわからない。
一括調理して配送ってどこのことだろう…
517 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/02/11(土) 20:17:00.04 ID:cfm0WiNi
ジェイキッチン所属の職員(調理師栄養士)がそれぞれの園でそこで作ってた。
あと一ヶ月前に献立決まってることなかったな。
- 525 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 09:25:02.86 ID:TMNDfzJT
- あのさ
あんたマルチやめなよ。
ほんとマジで通報しようか
- 526 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 09:26:48.58 ID:TMNDfzJT
- アスクに預けている親としてこれ以上嘘ばかり書くと役所経由で通報します。
- 527 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 12:53:56.37 ID:/2VEjM2V
- >>516,517 ID:cfm0WiNi
虚偽の書き込みは通報します。
これ以上日本保育サービス株式会社を貶めるような嘘の書き込みはやめるようお願いします。
- 528 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 16:32:55.32 ID:8reUT/Xo
- 一ヶ月前に献立作らないとか言ってた自称元職員(>>516&>>517)の書き込みは嘘だったんですね。
>>516
>今はもう働いてないから産地云々はわからない。
>一括調理して配送ってどこのことだろう…
今読むと白々しいね。
- 529 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 16:37:56.76 ID:TMNDfzJT
- 通報しました。
マジデ
- 530 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 17:08:44.81 ID:K3rzcEjG
- >>517
>あと一ヶ月前に献立決まってることなかったな。
たしかにこれはいい加減すぎるw 通報しました。
- 531 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 17:09:51.66 ID:K3rzcEjG
- あ、いい加減ってのは嘘としていい加減ってことね。
- 532 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 20:26:40.00 ID:5SdIWkfq
- もうちょっとうまくなりすませば良かったのに…
さようなら、ID:cfm0WiNi
- 533 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 23:04:09.29 ID:/3DE6CPe
- >>516,>>517(cfm0WiNi)へ
嘘を書き込むのはやめてください。
みんな怒っていますよ。
JPホールディングスは『ジェイキャスト』で講師[派遣]していますが、
『ジェイキッチン』では調理員[派遣]はしていません。
[保育所向け給食請負事業、アドバイザリー]です。
JPホールディングス 事業内容紹介に明記しています。
ttp://www.jp-holdings.co.jp/business/business_1.html
株式会社ジェイキッチン
◆給食の請負◆
保育所向け給食の請負、給食に関するアドバイザリーなどをおこなっております。
株式会社ジェイキャスト
◆英語・体操・リトミック教室請負◆
子育て支援施設向け英語・体操・リトミック教室への講師派遣を請負っております。>>516,>>517(cfm0WiNi)へ
嘘を書き込むのはやめてください。
みんな怒っていますよ。
JPホールディングスは『ジェイキャスト』で講師[派遣]してい%
- 534 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 23:41:16.95 ID:qm4c8NPX
- 火消しの社員さんお疲れ様ですw
せっかくなので要望。
英語の内容をもっと厚くしてもらえませんか?
本人は楽しそうだけど、身につくほどの内容ではないような。。
かと言ってダブルスクールに行くだけの時間は取れません。。
自宅学習用の教材の販売(もちろん任意で)とかあってもいいと思うんですが。
水泳の短期集中もお願いしたいです。
認可園だと無理かな?
あと、前にも出てた写真購入。ネット決済にして職員の手間を減らしてあげてください。
- 535 :名無しの心子知らず:2012/02/16(木) 06:30:30.15 ID:Bmg0t5xg
- 通報とは穏やかじゃないですね。
保護者さんとしては、まるでアスクが献立を一ヶ月前に用意してないみたいな書きぶりが気になったかもしれませんが、
ID:cfm0WiNiさんは悪気があったわけではないと思いますよ。
私の友人で、学生時代にアスクで調理員さんとして働いていた人がいるんですけど、
ID:cfm0WiNiさんも学生バイトとかパートだったんじゃないかな?
学生バイトやパートの調理員なら毎日通ってるわけじゃないですし、
よく分かってないで仕事してたってこともあるんじゃないでしょうか。
まして献立や調理は本社が一括で決めて全園に指示していて、園ごとに現場で考えてるわけではないのですから。
- 536 :名無しの心子知らず:2012/02/16(木) 08:37:15.38 ID:OiXX+BeB
- >>534
内容より、無免許未経験講師を雇ってはすぐ辞められる現状をなんとかするほうが先では?
明らかに園の数に対して講師数が足りなすぎ、移動ばかりで大変そう。
待遇もよくないからすぐ辞める負のスパイラル。
これは保育士やヘルプのパートさんにも言えますが…
でも日本保育にとっては、講師職員の質を良くするより、
今まで通り安い講師に園を廻らせて質の悪い教室を運営させて
自宅学習用教材を作って買わせたほうがたしかに儲かりそうだけど。
- 537 :名無しの心子知らず:2012/02/16(木) 20:28:38.87 ID:Bmg0t5xg
- アスクが掲げてる「安心給食」「リトミック」「英語」全部マユツバものなんだね。
カタチだけやってるけど、すぐ辞める先生やバイト調理員で中身はスカスカ。
- 538 :名無しの心子知らず:2012/02/16(木) 21:52:04.72 ID:wBUZsG64
- ここってほんと2,3人でまわしてて面白いねww
>>536
うちの園、開設してから年数経ってるからか、
辞める先生がいないので書き込みを実感できないんだよね。
英語に関して言えば、小学校の英語の授業内容は網羅してるけど、
サマースクールに送り込むには辛いわね。
一斉授業ではなく、レベル別に少人数、会話中心となると
保育料内でやってくのはやっぱり難しいわね。
言っちゃなんだけど巷の英会話スクールの講師も(特に外人)
資格は愚か経歴も怪しいのが多いよ。
アスクに限らず、保育士の離職率って高いんじゃない?
資格あるからって転職する美容師や看護師と同じ女の園だし。
辞めないのは公務員ぐらいでしょ?
スレチだけど、民営化された保育園で働いてた公務員の保育士さんて
その後事務職とかに異動できるの?
ID:Bmg0t5xg
辞めさせられた腹いせですか?w
- 539 :名無しの心子知らず:2012/02/16(木) 22:29:39.81 ID:Bmg0t5xg
- 辞めさせられるような先生が働いてるの?
なんでID:Bmg0t5xgを解雇したの?
また飯田橋みたいな事件があったということ?
- 540 :名無しの心子知らず:2012/02/16(木) 22:53:51.45 ID:pooXtmy6
- 女同士の争いこわっ。
先生が辞めたとたんにバカにする保護者
元職場の内情を暴露する皮肉職員
- 541 :名無しの心子知らず:2012/02/16(木) 23:59:33.26 ID:Bmg0t5xg
- お見苦しいところをお見せしました。
まともな保育園は宣伝にお金をかけません。
火のないところに煙は立ちません。
こういうサイトだから荒れますが、
転職斡旋業者が顧客だけに開示する会員制サイトなどは極めて冷静な意見が語られています。
他業種でももちろん見ることはできますから、よろしければそういう視点からも情報あつめてみて下さい。
皆様によい保育園が見つかりますように。
- 542 :名無しの心子知らず:2012/02/17(金) 12:39:05.80 ID:evjqgxg7
- このスレにたどり着いて「アスクに預けている親として〜」ってよく名乗れるもんだね。
パチンコ業界が経営母体のオーナー企業って知ったら、慌てて転園手続きするものじゃない?
>>538みたいにハナから先生を見下している保護者ばかりだからかしら。
- 543 :名無しの心子知らず:2012/02/17(金) 14:10:10.78 ID:1C/GMOZC
- 居酒屋チェーンが介護業界をしている世の中
サービス業が託児所経営していてもこれといって不思議だと思わない。
おたくは日本保育になにか恨みでもあるのかな
利用者でもなく関係者でもないなら執拗な書き込みは控えないといけない
社会人としてマナーを守りましょうね
- 544 :名無しの心子知らず:2012/02/17(金) 17:02:43.21 ID:lVU9bs8d
- 訂正>>543
居酒屋チェーンが介護業界をしている世の中
パチンコ業が託児所経営していてもこれといって不思議だと思わない。
- 545 :名無しの心子知らず:2012/02/17(金) 20:53:53.46 ID:7EqGa6Bw
- 嘘言って通報されたアスク元調理士バイト>>516,517とか
辞めた先生に砂かけるような書き込みするアスク保護者>>538は
そもそも社会人以下だよ…
>>538が自称アスク保護者で本当はアスク保護者じゃありませんようにと祈ってしまう。
- 546 :名無しの心子知らず:2012/02/18(土) 20:16:36.07 ID:GhKDOW9S
- アスクはたくさん園があるからそんな保護者は少数派だよ。
ただし先生にイラついてる保護者は多いはじ。
ママ同士で遊ぶと不満話ばかりだもん。
- 547 :名無しの心子知らず:2012/02/19(日) 14:54:41.31 ID:Gk0UF6wL
- >>543
居酒屋とパチンコ業界じゃ
カネと人材のブラック度合いが違いすぎるよ…
- 548 :名無しの心子知らず:2012/02/20(月) 15:38:41.32 ID:zRO9ygfR
- ttp://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/radioactive/news/20120219k0000e040102000c.html
放射性物質:食品セシウム新基準 検査機器精度不足に苦慮
新基準値になるとそもそも検出すること自体が難しいみたいですね。
それでもやってくれる日本保育に期待したいです。
- 549 :名無しの心子知らず:2012/02/20(月) 17:53:06.63 ID:I0mH2yeJ
- 改正法施行までは、暫定基準値以下の食材もアスク的にはOKなんだけどね。
- 550 :名無しの心子知らず:2012/02/20(月) 19:14:44.64 ID:7bKCskUG
- 日本〜と名称につくが有名ではない企業は、ブラックが多い
- 551 :名無しの心子知らず:2012/02/20(月) 19:20:45.38 ID:pE/tsBIX
- たとえば?
- 552 :名無しの心子知らず:2012/02/20(月) 19:31:39.60 ID:dVqXSQUP
- >>543
>>544
訂正
居酒屋チェーンが介護業界をしている世の中
パチンカス相手にミニスカの女の子にワゴンで店内回らせてコーヒー売っていた会社が託児所経営していてもこれといって不思議だと思わない。
- 553 :名無しの心子知らず:2012/02/20(月) 23:31:56.84 ID:zRO9ygfR
- 何を根拠にそのような下品なデタラメを言うのですか?
あなたも通報されたいのですか?
- 554 :名無しの心子知らず:2012/02/21(火) 03:27:54.15 ID:87xYU8sc
- 退職しなければよかったといまさら後悔している。
- 555 :名無しの心子知らず:2012/02/21(火) 08:32:54.35 ID:IytOVod5
- >>553,554 このスレと元スレを最初から10回読んどいで。
91 名前:名無しの心子知らず [age] :2010/05/19(水) 23:06:58 ID:+Pgfvdfq
>>71事故があっても保育士に責任をおっかぶせそうな園だな。
>>4>>14>>68>>90
アスク飯田橋園の会社=日本保育サービスってパチンコ業界からの異業種参入だから、同和がパチンコを脅すってなんか笑えるな。共食い?
親会社JPホールディングの中核会社だったジェイ・プランニングは、女の子にミニスカはかせてパチンコ屋で飲物を売り回らせる仕事だぞ。
通称、コーヒーねえちゃん派遣業って言われるパチンコ業界でも最下層業種の最大手だった(3月にひっそり撤退)。
託児を始めたのも、パチ屋の駐車場で熱中症で死ぬ子供を助けるためらしいが、ご立派なもんだ。
託児所のお蔭で親も子供の心配せずに長時間パチンコ出来ようになったわけで、
パチ帰りを待つ不幸な子供を増殖させたのは間違いないところ。
コーヒーねえちゃんの雰囲気は下でもよんでみて。これと保育業が同時進行出来たんだから間口の広い会社だ。
http://salami.2ch.net/pachi/kako/976/976546904.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262092655/l50
http://school.2ch.net/part/kako/1017/10170/1017065172.html ジェイプランニングの話題も出てるよ
- 556 :↑:2012/02/21(火) 09:47:06.64 ID:HdM0O4Lt
- まじで通報したから
役所経由で
- 557 :名無しの心子知らず:2012/02/21(火) 16:09:12.92 ID:pAp/9Xis
- ?
パチンコホール向けコーヒーレディ事業が中核事業だったのはのは事実ですよ。
- 558 :名無しの心子知らず:2012/02/21(火) 17:26:41.85 ID:q304YEs0
- ちょっとぐぐったらでてきたよ。
売却したのは2010年3月、つい最近なんだね。
ttp://www.jp-holdings.co.jp/company/comany_5.html
- 559 :名無しの心子知らず:2012/02/22(水) 15:18:23.30 ID:SpAlvBlt
- 近々JPホールディングス(日本保育サービス)の
説明会を受ける予定の保育士です
結局のところこの会社どうなんですか?
働くべきか否かよくわからない・・・
- 560 :名無しの心子知らず:2012/02/22(水) 17:13:24.71 ID:32FPd/GM
- 保育士さんなら日本保育のほうかな?
説明会ならとりあえず行ってみたら?
この園に限らず、保育園自体が言ってることをまず聞いてみて、地域での評判や、自分が実習した園なんかと比較するといいよ。
園児保護者の話は、自分が子どもを預けている間は褒めるしかないものだから、話半分に聞いておいて。
あとわかれば、該当学区の小学校の父兄や教員や校医の評判なんかも。
彼らはいろんな幼稚園や保育園の卒園児を見てきてる。
◎◎園の卒園児は元気、◯◯園はきちんとしてるなど特色あるから、園の保育生活の実態が分かって、自分のやりたい保育に合っているか分かるよ。
あと校医さんはいろんな園の卒園児の発育状態見てるから、お給食や園の外遊びの程度が分かるよ。
自治体によっては乳幼児健診やってる保健師さんや小児科医さんでもいいんじゃないかな。
彼らは在園児の保護者と違って園に気遣う必要も無いから、忌憚ない意見を聞ける。
これらを比較することで保育園の実態が分かるし、園自体がお題目でかかげてることと乖離してたらブラックと見ていい。
それでまだ迷うなら、就職試験も受けてみたらいいと思う。
面接官の社員や、応募してきてる人たちでも会社の雰囲気分かるし、試験が進めば会社の欲しい人材も見えてきて、より会社が分かる。
途中で辞退するときはこれまでのお礼を忘れずにね。後輩のためにも。
私は株式会社にははなからエントリーしてなくて、
(上のほうで財務分析されてた方もいますけど割とエゲツないですし)
もとがパチンコのコーヒーレディやってたところならますます応募しないけど。
…っていうかコーヒーレディって職業をここきて初めて知ったけど(ーー;)
長文スマソ。就活頑張ってね!
- 561 :名無しの心子知らず:2012/02/22(水) 18:44:44.16 ID:SpAlvBlt
- >>560
ありがとうございます!説明会行って見ますね
- 562 :名無しの心子知らず:2012/02/22(水) 23:50:23.14 ID:vZ29ZfQS
- >>553
>>555が言うとおり、そもそも2002年にジャスダック上場したときは、
コーヒーレディ事業が売上8割だったんですよ。
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2002/10/15/news387.htm
提供:遊技通信社
パチンコ店内で飲食物のワゴンサービスを行うジェイ・プランニング(愛知県名古屋市/山口洋社長)が10月9日、株式をジャスダック市場に上場する。
同社は1993年設立。売上高の約8割を占めるワゴンサービスでは、パチンコ店と請負契約を結び、コーヒーやサンドイッチなどを販売する。また、44カ所のパチンコ店に飲食物コーナーを開設している。
パチンコ関連事業以外では、スパゲティ専門店など7つの飲食店を展開。首都圏中心に5カ所の保育所も運営している。2003年3月期の売上高は46億円の見込み。
(2002年10月15日) 2002年10月3日、夕刊フジ
- 563 :名無しの心子知らず:2012/02/23(木) 16:43:25.13 ID:BMa9Vn6C
- 日本保育のスレなのにパチンコのスレ来たのかと思ったw
コーヒーレディって自分も初めて知ったわ。
パチンコに夢中で席も立てない男たちに、席まで行ってコーヒー売ってあげるってことか…
コーヒーレディは若い女の子でしょ?
タバコまみれだし大変そう。
パチンコはヤ◯ザばかりだっていうから付き合いのほうも大変そうだけど、
社長はその中でうまく関係築いてここまできたんだね。
- 564 :名無しの心子知らず:2012/02/23(木) 21:30:42.03 ID:5hgTk72c
-
受託金や補助金って自治体の試算するような用途に見合って使途されているのかな?
例えば、人件費とか食材費など?
利用者の視点から、疑わしさプンプンなんだけど。
受託金(税金)や補助金(税金)の使い道を明確に公表する義務はないのですか?
ないとしたら、納税者的に所管自治体の怠慢に感じるからオンブズマンに意見してみようかな。
- 565 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 01:19:07.86 ID:ohj4lFJH
- ジェイ・プランニングでググるとコーヒーレディ事業の実態が分かるね。
パチンコ客とコーヒーレディの託児が始まりだったとはね…
焦ったー、ここにならなくて良かったw
- 566 :↑:2012/02/24(金) 02:46:57.63 ID:/dHovdQu
- おたく利用者でもないのになんでそんなに粘着しているの?
アスペルガー?糖質?
- 567 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 07:32:51.98 ID:E9FriYRn
- 入園情報交換スレにいた荒らしはアスク関係者でしたか…
782 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/02/24(金) 01:20:12.41 ID:H4ni/rAE
>>779ってアスペルガーなの?糖質?
とことん空気読めないよね
>>777はあんたを批判してるんだよ?わかってる?
- 568 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 08:04:40.22 ID:BM0TnDSZ
- 今更かもしれんが、アスクの給食は朝おやつ以外は全部手作りですよ。
朝おやつは作る時間が無いので市販のお菓子だけど
お昼、午後おやつ、夕飯全て手作りです。
実際アスクに預けている人に聞けば分かります。
一ヶ月前に献立が決まっていないのも事実で
たいていその月の上旬に届きます。
前半だけ上旬に届いて、後半は新しい月に入ってから数日後に届くなんて事も当たり前。
- 569 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 08:32:06.89 ID:7gnC4O5S
- 前に交換スレで「アスクはよい園ですね」って書き込んでスルーされてる人もいたよ。
荒らしにもかまってもらえてなかったw
待機スレや交換スレ住人とかここ見てるんだからバレバレなのに。
- 570 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 09:39:55.73 ID:AgjPRBgV
- 二人目育児休業中の利用者ですが、
上の子が卵アレルギーなもので、おやつも昼食も延長保育時の夕食も別献立できちんと園内のオール電化調理室で調理されて
でてきますよ。(これが嘘だというならきちんと保育園に確認の電話してみたらどうでしょうか)
根拠のない書き込みはよろしくありませんね。
- 571 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 09:45:28.53 ID:AgjPRBgV
- しつれいしました
>>524さんへの返事です。
- 572 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 10:18:15.45 ID:OLdXo6Xa
- 一ヶ月前に献立決まってる決まってないで騒いだの自称調理師(>>516,>>517)は
嘘を書き込んだって指摘されて関係者から通報されてましたよ?
>>518 :名無しの心子知らず:2012/02/13(月) 02:31:55.74 ID:P4idYW+d
悪質な日本保育叩きスレですね
しかも公然とうその情報を流す
まさに風評流布
>>522 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 00:34:05.25 ID:1FXawMSy
ん?
アスク認可ですが、いつも月末に翌月の献立表もらってますよ。
玄関入った掲示板にも使用する食材の産地リストが掲示されてる。
他のアスクのことは知らないけど、認証と認可では違うとかかな?
>>523 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 05:54:09.31 ID:qm4c8NPX
てかさ、アスクのホームページに献立表載ってるじゃん。
うちの自治体は独自に全保育園の放射能検査を定期的にやってるし。
認証は知らんけど。
>>526 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 09:26:48.58 ID:TMNDfzJT
アスクに預けている親としてこれ以上嘘ばかり書くと役所経由で通報します。
>>527 :名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 12:53:56.37 ID:/2VEjM2V
>>516,517 ID:cfm0WiNi
虚偽の書き込みは通報します。
これ以上日本保育サービス株式会社を貶めるような嘘の書き込みはやめるようお願いします。
- 573 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 16:17:47.24 ID:aD8vywlP
- アスクの認可の保育園に預けている保護者です。
うちの園は今年度、先生誰も辞めてないですね。
待遇とかいろいろあると思いますが、みんな一生懸命やってくれていると思います。
ちなみにブラックの会社ってのは、ワタミの入社2ヶ月残業月100時間で過労自殺みたいな・・・・
上を見ても下を見てもきりがないと思いますよ。
- 574 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 16:29:11.36 ID:0dh7QlwZ
- >>565
うちも。
第七希望まで書く欄があって、四月復帰必須だったから、通園可能園は全部書いた。
駅前アスクも第五くらいだった。
なんとか第一に決まって安心したよ。
「アミューズメント施設のコーヒー販売」が
まさかパチンコ客相手にコーヒー売らせる事業とはね。
- 575 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 17:51:31.29 ID:5qbnb7/6
- >>573
子どもを預ける園を選ぶのに「上を見ても仕方がない」?
働いたりサービスを受けるのが子どもでなく自分だったなら、
ある程度の選択肢で妥協して自分にそう言い聞かせて納得するけど、
実際保育園で生活してるのは子どもだもの。
あなたみたいに「上を見ても下を見ても仕方がない」「ワタミよりはまし」って思いながら
大事な我が子を通わせるなんてゴメンだわ。
パチンコと在日と北朝鮮でググれ。
あなたの子どもを預けてる営利企業の会長は、
その"パチンコ専務と意気投合して事業拡大させ上場"し、
パチンコ客の子どもを預かってもっと金をパチンコ屋に落とさせるために
"パチンコ店内に託児所を作った"んだよ。
- 576 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 17:56:13.60 ID:aD8vywlP
- はいはい、保育園は強制じゃないのだから、通わせなきゃいいだけでは?
このスレにも来なきゃいいのでは?
工作員と言われても仕方ないと思うよ。
- 577 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 20:49:55.26 ID:ITWhz/VI
- >>576
構っちゃダメだってw
粘着ちゃんは
公務員試験に落ちて公立園の補助のアルバイトをしていたが、
念願の正社員で日本保育サービスに就職。
しかし、新規園に配属され、
本部や園長からの要求と保護者からの要望で精神崩壊して自己都合退職へ。
その後転職も出来なく、求人サイトも含む匿名サイトに、ときにはなりすましまでして、
保護者、新卒、転職者のアスク離れをさせようと躍起になっている模様。
NGワード「パチンコ」
次のスレ立ったらコピペしてねー
- 578 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 20:54:06.77 ID:aD8vywlP
- なるほどです。
以前通ってた教会系保育園よりも気に入ってます。
職員の皆様、ありがとうございます。
- 579 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 20:55:55.28 ID:ohj4lFJH
- そんなにパチンコ屋に触れられるのがが嫌なの?
日本保育スレなんだから日本保育について語ってる分には問題ないと思うけど…
情報交換スレで日本保育はいいですねとかスレチするほうが工作員でしょ?
上でも書いたけど関係者が荒らしもしてるし。
- 580 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 21:49:35.23 ID:79IjdrD+
- >>577
なるほどです。
つまり日本保育サービスは、
公務員試験に落ちて公立園の補助のアルバイトをしていた人が正社員就職できるレベルで、
そのレベルの正社員を新規園に配属しなくてはならないくらい人材不足で、
新規園は正社員が精神崩壊するほど本部や園長からの要求と保護者からの要望が殺到する状況で、(>>1)
精神崩壊した社員は自己都合退職に追い込みながらも新規園は続々オープン!
ということが分かりました。
しかもこのスレ、次スレも立てるの?
- 581 :名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 22:52:24.35 ID:zzfRwiAF
- お疲れ様ですw
日本保育サービス、現場を知らない(経験ない)、ゆとり○○ですw
現場が必死に汗水ながしている中で、花見にキャンプに社員旅行!いいご身分ですねw
でもねでもね、仕事が出来なきゃ現場へ都落ちですよw
- 582 :名無しの心子知らず:2012/02/25(土) 20:02:55.31 ID:n4tHEX1L
- ジェイプラスレは1000までいってたけど、2は立ってないね。
がんばって追い越しましょうか(^_^)
ジェイプラってどうよ?
ttp://sp.logsoku.com/thread/money.2ch.net/venture/1033567434/1-100
- 583 :名無しの心子知らず:2012/02/26(日) 11:03:23.65 ID:cUY6jtpi
- >>564
補助金の種類に限らず営利企業ならどこでも使途不明瞭なもんだよ。
ハロワからの不正受給、補助金受け取りによる内部留保拡大も
JPホールディングスだけを非難するのは違うと思いますが?
- 584 :名無しの心子知らず:2012/02/27(月) 00:24:05.36 ID:eWqP2Af9
- ハロワからの補助金ってこれだね?
ttp://www.nihonhoiku.co.jp/recruit/trial/
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/other34/dl/seikiantei.pdf
- 585 :名無しの心子知らず:2012/02/28(火) 18:03:17.32 ID:4KHufqIM
- 献立一ヶ月前に決まってないのはうそじゃないよ。
だから通報されても痛くも痒くも無いでしょ。
- 586 :名無しの心子知らず:2012/02/28(火) 18:57:36.95 ID:Es13bjob
- 献立?ってなんの話かと思った。
こっちのほうが嘘書き込んでたってことなんですかね。
現場を知らない人がなりすましてたってこと?
なんか笑えるわ。
>>522 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/02/15(水) 00:34:05.25 ID:1FXawMSy
ん?
アスク認可ですが、いつも月末に翌月の献立表もらってますよ。
玄関入った掲示板にも使用する食材の産地リストが掲示されてる。
他のアスクのことは知らないけど、認証と認可では違うとかかな?
>>527 名前:名無しの心子知らず :2012/02/15(水) 12:53:56.37 ID:/2VEjM2V
>>516,517 ID:cfm0WiNi
虚偽の書き込みは通報します。
これ以上日本保育サービス株式会社を貶めるような嘘の書き込みはやめるようお願いします。
- 587 :名無しの心子知らず:2012/02/28(火) 21:00:11.36 ID:vFW0rKl6
- 献立表なんかより、検査で「暫定基準値」を用いるってほうが不安。
各園配送予定の食材から一部抜き取り、放射線量測定の検査を行います。
文部科学省公表の放射線による「汚染マップ」および各自治体公表の放射線量調査データに基づき、放射線量の値が高いエリアで収穫された食材を重点的な検査対象とします。
国の暫定基準値を超過した値が検出された場合、直ちに対象食材の使用を禁止します。
ってことは、逆に言えば、高濃度汚染地域産でも500Bq/Kgまでなら給食に使うってことでしょ?
500Bq/Kgって3年食べ続けたら死ぬ可能性ある量だよ…。
- 588 :名無しの心子知らず:2012/02/28(火) 21:24:05.42 ID:akuOOztJ
- いまさら新基準適用で食材はあんしんだから
4月から預けるので別にどうでもいい
- 589 :名無しの心子知らず:2012/02/28(火) 22:04:51.02 ID:vFW0rKl6
- え…本気で言ってるの?
3月31日まで現基準値食材食べさせられてる今の子どもたちの親の前で同じこと言って下さいね。
あなたの子どものお友だちになる子どもたちですよ。
あなたみたいな考えの親が入ってくる園にならなくて良かった。
子どものための独自基準値を設けずに、厚生労働省の出す基準値に従うだけの園でなくて良かった。
- 590 :名無しの心子知らず:2012/02/28(火) 23:02:31.90 ID:L0qpk/eL
- 522です。
月末に翌月の献立表をもらっているのは間違いないです。
3月の献立表は一昨日もらいました。
本当の事を書いているのになりすましと決めつけるのはどうかと思います。
ROMに戻ります。
- 591 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 00:00:04.55 ID:TE7yt9mm
- えー何それ?>>585って言ってるよ?
保護者も保護者なりすましの火消し社員も忙しいね。
元スレもすぐ消えたし本当にきな臭いね、ここ。
さすがコーヒーレディ。
- 592 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 12:59:44.56 ID:JVCCczAz
- アスク認可園に通わせている親です。
日本保育サービスってブラック企業なんですね。びっくりです。
現場の保育士さんたちはとても優しくて一生懸命なのに。
以前通っていた公立認可園では、
保育士さんたちは基本上から目線で、子供の機嫌が悪いと
「愛情不足です。食事の内容も見直してください」と怒られました。
うちの子まだ1歳なんですが。。。ぐずることくらいあるでしょうに。。
親を責めるのではなくプロのアドバイスが欲しかったです。
ミルクの時間も決まっていて例外は認められず、お役所仕事なんだなと感じました。
言葉遣いやTEL応対もめちゃめちゃで、近所のオバチャンとしゃべってるみたいでした。
引越しを期に認可アスクに転園しましたが、
先生方お若いのに言葉遣いが常識的ですばらしい!教育されているなと感じました。
暴れんぼうでワガママなうちの子供についても
「ご心配いらないですよ!そういう年頃ですし、見守っていきましょう」
と言ってくださり肩の荷が下りた気分でした。基本保護者を立ててくれますね。
買い物した後にお迎え行ってもいいし、働くママの味方だと感じました。
ただ、このスレで言われているように離職率は高いです。
毎年年度途中で2〜3人が体調不良で辞めますし、年度末にも2〜3人
また異動も多く、毎年ベテランが新設園に異動するので新卒1〜3年目がメインの状態。
確かにノウハウも蓄積しません。毎年リセットの状態。
いつもバタバタ忙しそうなので「人手は足りていますか?」と尋ねると、
園長は「足りています」と言うのに対し、現場の先生は「足りていません」
風通しの悪さを感じます。
どうかアスク関係者がこのスレを見ているなら、
現場の声に耳を傾けて、がんばっている先生達の待遇を上げて欲しいものです。
来年度は誰が辞めて誰が移動になるんだろ。。。
- 593 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 13:19:51.55 ID:u3vS3e+/
- 引越しを機に公立からアスクに転園しましたがすばらしい!って書き込みが定期的に出るね。
認可なんて既住者で待ちが何十人ってのがザラだと思うんだけど。
他所から引っ越してきてすぐ入園できるような空きがそんなにたくさんでるの?
- 594 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 16:33:37.76 ID:kwn2FQLw
- ヒント:公立
これ読んで叩きポイントを変えて来たんだよ。
>>474
職員はネット上の火消しにも忙しい。
『公立は築年数が長くて耐震性やセキュリティが心配』と公立を叩くが、毎回同じ叩き方。つまりそれしか言えない。
他法人私立相手には効果がないうえ、公立が私立民営化されて改築されるまでの期限付き決めゼリフである。
- 595 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 17:03:47.56 ID:yYe/92zT
- 結局献立が一ヶ月前に決まってないってガセだったの?
- 596 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 17:31:00.81 ID:JVCCczAz
- >>593
たまたま引越し先にアスク新設園があったことや
私がフルタイム勤務の割りに所得が低かったりで
ラッキーな条件が重なったと思います。
転園と書きましたが、詳細に言えば一度辞めています。
公立認可退園→引越し先の無認可入園→認可が決まったので退園→認可アスク入園
という流れです。
アスクがそこまで素晴らしいとは思いませんが、
以前の公立と比べれば先生優しくてストレス少ないです。
ちなみに2ヶ月だけ入ったアスクじゃない無認可のほうが良かったです。
でも高かった。。。
- 597 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 18:25:00.59 ID:8e+ca8/E
- 3月の献立が2月の月末に届くんじゃ、一ヶ月前に決まってないって事になるんじゃないの?
- 598 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 18:55:49.26 ID:yLxaPfmD
- 保護者には月末に献立表配布だけど、
職員は食材の発注や検品があるから直前まで知らないわけないじゃん。
そんなに食材食材いうなら、転職して西日本や海外に引っ越すなり、
仕事やめて毎日手作り弁当の幼稚園に通わせるなりすればいいのに。
- 599 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 19:12:06.52 ID:TE7yt9mm
- >>595,>>597
きもい。
>>594に追加。
「コーヒーレディ事業、ハロワ補助金、暫定基準値による検査、社員荒らしへの指摘はNGなようで、
これらの話題が出るとどうでもいい献立表通報騒ぎを蒸し返して荒らそうとするが、すぐ一蹴される」
- 600 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 19:16:28.36 ID:yYe/92zT
- やっぱりガセだったんだ…
ちなみの他の園ってどのくらい前までに決まってるもんなの?
- 601 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 21:04:05.08 ID:DKTQ0jBr
- ハロワ補助金って「トライアル雇用」?
ニートとか日雇とかを雇うと、会社に給付金が入るやつ。
普通の新卒や中途はマイナビか直接エントリーのリンクあるけど、
トライアル雇用給付金対象者はリンクなくて、代わりに「ハロワに問い合わせを」って書いてあるよ笑
だから今は「不正受給」は無いんじゃない?
ttp://www.nihonhoiku.co.jp/recruit/trial/
- 602 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 22:48:38.16 ID:QVAz/vs4
- アスクって評判いいね。
- 603 :名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 23:17:26.12 ID:ZkXvgw83
- ここではこのザマだけどね
保育業界も大変なんだなぁ…
このスレ最初から流し読みしてみたけど、主にどういう層が書き込みしてるのか単純に気になる
サイト見たらすぐ分かるような嘘ばかり書き込んでるのは部外者?
- 604 :名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 10:02:07.19 ID:qWgcjelc
- 部外者=日本保育に恨みをもつ人間による嘘の書き込み
保護者が嘘を書き込むなと忠告すると社員は黙っていろという
- 605 :名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 11:17:12.16 ID:e0qZKWjn
- コーヒーレディ事業って具体的に何が問題なの?
- 606 :名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 15:16:39.88 ID:277Tce0s
- >>601
直接採用試験で採用内定したあとにハロワとおすとちょっとまずいけど
こうしてHPに明示しておけば、補助金対象者になる人はハロワとおして採用試験申込してくれるし、
もし中途直接採用試験で申し込みしてきても、履歴書見てから試験する前にハロワに案内すれば問題ないもんね。
- 607 :名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 20:49:29.61 ID:RIqWjrdC
- >>605
問題ない。
むしろ他社に比べて美人が多くて評判だったよ。
- 608 :名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 21:10:41.66 ID:w7sSeFh1
- >>605
よくわからないけど>>1の価値観では叩かれて当然の卑しい職業らしくて
ずーっとことあるごとに批判してるみたいだね
- 609 :名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 08:49:42.32 ID:nwSNwIrE
- 卑しいっていうか、驚きはした。
北資金はもとより現職代表取締役が覚醒剤使用で逮捕されるのがパチンコ業界。
そのパチンコホールのコーヒーレディと、
今の保育園事業とのギャップは大きいよ。
私はパチンコと無縁なので、パチンコといったらタバコくさいオジサンのイメージしか無かったから、
コーヒーレディを初めて知って余計「アスクが?!」ってビックリしたし、
今更文句は言いたくはないけど、まあいい印象にはならなかったね。
元からパチンコやる保護者なら「ああ、あのコーヒー売ってた人の会社ね」って逆に親しみやすいのかもしれないね。
- 610 :名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 09:20:08.46 ID:KLot7Vau
- 607のいうとおり保育士はきれいなひと多い。
子どもが喜んでいる。
保育園は若い先生の方が活気があっていい。
ベテラン職員は少数のほうがいいよ。
- 611 :名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 12:40:38.89 ID:7V6zF/eI
- >>609
えっ、コーヒーレディってあくまで清掃員みたいな出入り業者に過ぎないんだよね?
パチ業界がどれだけ爛れた世界なのか知らないけど
たかが外部委託の出入り業者ごときが幹部の裏事情なんかに関与できるものなの?
私が楽観的過ぎるだけかな…
- 612 :名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 12:58:13.52 ID:KLot7Vau
- だからって保育園の現場職員には無関係な話でしょ。
- 613 :名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 13:20:51.45 ID:eyK76zg6
- 1 :名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 21:56:23.30 ID:GIW4p3/y
パチンコ業界から算入した超営利団体 日本保育サービスについて語りましょう。
↑こんな書き方してるからパチンコ会社自体を経営してるのかと思いきや
ただの飲食サービスの出入り業者だったのか。
なんというミスリード。
- 614 :名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 13:33:17.17 ID:Cg0aql/4
- >>611
うーん、誤解を招いてすみません。
私も、直接裏に関与してるとは思わない笑
HPに書いてあることだけしか分からないですけど、
山口会長が、黒い人間(=パチンコホールの人間)の「専務と意気投合」して
事業拡大し上場したっていう経緯が驚きということです。
「JPホールディングス会社沿革」より
1993年 11月
某アミューズメント施設専務と意気投合し、アミューズメント施設でコーヒーを売ってみて大好評を博す。
ググると当時の「ジェイプランニング」がコーヒーレディを始める前から
コーヒーレディという業種はあったようです。
差別化の難しい出入り業者にすぎない事業なのに、
新規設立したばかりのベンチャーが参入するとは
よほどの信頼関係をこの専務さんと構築されたのだなあということです。
しかもパチンコ関連事業は一般に上場できないところを
(他の遊具玩具も製造してるようなパチンコメーカーはできますが)
パチンコホールのコーヒーレディ事業として上場なさるに至るまで売上を伸ばしたわけですから、
山口会長はパチンコホールと相当強い信頼関係を結び、他社参入を防いだのでしょう、ということです。
- 615 :名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 13:43:25.11 ID:2XNXoQmA
- >>614
「黒い人間」って、その某アミューズメント施設専務とやらは実際に何か悪いことをしてたんですか?
- 616 :名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 16:24:21.92 ID:vh3U+5Vs
- >>604
なるほど。
恨み持つ人間がたくさんいるんだねえ…
- 617 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 13:59:38.23 ID:H8haZdbq
- >>615
黒くないパチンコが存在するならJPホールディングスも「パチンコ」って書くんじゃない?
JPホールディングスに「パチンコ」って書きたくない理由があるから「パチンコ」なんでしょ。
いち保護者に逆ギレしてどうする。
- 618 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 14:00:30.31 ID:qTOYYg0r
-
楽しいレス中、すみません。これからの子ども達のこを思って書き込みました。
週刊新潮 2011年11月3日号より
なぜか「同和予算」だけは削れない「橋下知事の情念」
・南大阪食肉市場株式会社に、無利子で25億を貸し付けた。
・大阪地域支援人権金融公社(旧同和金融公社)に、無利子で70億円を貸し付けた。
・大阪ハイプロティン協業組合(畜産副産物のリサイクル処理事業)に、無利子で31億円を貸し付けた。
- 619 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 15:11:04.09 ID:FXW1rgl4
- >>617
何それ…
何かやらかしたわけでもなく単に「パチンコ業界=全員黒い人間!」って…
この理屈でいくと麻薬汚染されてる芸能界の芸能人の知り合いや親族も全員黒い人間なの?
個人的に特定業種に差別意識持つのは勝手だけど
それに関わった人間まで全員を手当たり次第に黒い人間認定して糾弾する根拠にされても
説得力も何も無いわ
ちなみにTDLの案内のお兄さんお姉さんが新聞で「アミューズメントパーク職員」って表記されてるのにも噛み付くタイプ?
別にパチンコ店内でコーヒーレディが保育するわけでもないのに
コーヒーレディネタで延々と下品な叩かれ方してた理由ってこんなことだったの?
- 620 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 15:24:33.68 ID:d9eISZzG
- >>617
>>609=>>614は保護者なんて名乗ってないけど…。
本人だったらごめんなさい気にしないで。
- 621 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 16:21:54.36 ID:bmHF+8ET
- なんという論理の飛躍…
パチンコがそんなに嫌なの?
「『アミューズメント施設専務と意気投合』だと差別意識持ってると思われるので、『パチンコ専務と意気投合』と書き直しましょう」って会長に提言すれば?
- 622 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 16:49:56.83 ID:XPO9FVHQ
- >>617
615です。
逆切れしたつもりはないんだけど、詰問口調に見えたなら誤解です。ごめんなさい。
つまりそのアミューズメント施設専務の経歴に具体的な黒い汚点があったわけではなく
アミューズメント施設職員即ち黒い人間という
614さんの判断基準においての黒い人間というわけだったんですね。
こればかりは個人の職業観の問題ですから何とも言えませんね…。
わざわざ引用してまで答えてくれてありがとうございました。
- 623 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 17:12:09.15 ID:hz7nfUvV
- 614だけじゃなくて、パチンコは日本の金融/経済界がそう判断してるんだよ。
パチンコホール企業がジャスダックに上場申請した際に、
「パチンコホールの営業形態には完全に合法とは言い切れない側面があり、
厳密な意味で投資家の保護を保証できない」
という理由で上場申請を却下された事例がある。
- 624 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 17:46:21.40 ID:cxZAyad5
- 別にこの会社がパチンコ経営してるわけじゃないでしょ
飲食物の提供先の一つとして提携して商品の提供をしたことがあるってだけ
パチンコホール業界のヤバさを語りたいなら相応のスレ行けばいいのに
一瞬何のスレかと思ったw
- 625 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 18:24:14.11 ID:8RMqa1s7
- 『アミューズメント施設専務と意気投合』の社史について語ってるだけだよね?
何が嫌なの?
- 626 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 18:51:32.20 ID:L++lUWr6
- 私もパチンコやったことないし、いいイメージはあまりないけれど
出入り業者として飲食物販売をしたってだけでここまで言われるのってなんかビックリ。
そもそもそのパチンコホールでの飲食サービスって今もやってるの?
- 627 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 20:14:28.10 ID:XKx9eRYA
- パチンコレディについてスルーできないか
ら反応する人がいてレスが伸びて困るね。
>>614だって、コーヒーレディは差別化の難しい出入り業者にすぎない事業だけれど、
山口会長は顧客のパチンコホール専務にあたる人物と意気投合し、
新規設立したばかりのベンチャーだったジェイプランニングが参入できた。
しかもパチンコ関連事業は一般に上場でないところを
パチンコホールのコーヒーレディ事業会社として上場するに至るまで売上を伸ばしたわけですから、
山口会長はパチンコホールと相当強い信頼関係を専務と結び、他社参入を防いだのでしょう、
山口会長には素晴らしい才覚がありますねって話じゃない?
- 628 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 20:59:15.14 ID:2MoIOJjA
- なるほど。
>山口会長には素晴らしい才覚がありますねって話
これをどうしても認められない許せない人が暴れてるってことかな?
- 629 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 22:38:45.22 ID:H8haZdbq
- 619が暴れ過ぎたからみんなでなだめてたんでしょ。
「個人的に特定業種に差別意識持つのは勝手だけど」っていう独創性のないフレーズに既視感ありあり。
かつてひいきしてきたジェイプランニングに「アミューズメント施設」ってボヤかされたのがよっぽど悔しかったんだろうね。
山口会長は上場企業として、パチンコが黒いっていう一般的常識を考慮して、株主に配慮したんだろうけど、
それが気に入らない人がいるってことよ。
- 630 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 22:59:04.87 ID:2MoIOJjA
- つまりここで日本保育を中傷してた人間って何者なの?
- 631 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 23:05:25.83 ID:XPO9FVHQ
- >>626
現在その部門は別の会社に売却されているようです。
- 632 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 23:27:07.36 ID:H8haZdbq
- 日本保育を中傷してる人はいなくない?
レス番たどっていっちばん最初
パチンコは日本の経済および金融界で合法とされていない。
山口会長は企業してすぐパチンコの専務と懇意になってのし上がった。
その信頼関係は異例の上場を果たせるほどに会社を成長させるものだった。
だけどJPホールディングスはHPの沿革に「パチンコ」とは書けないですね。
ただそれだけの話に
「パチンコを差別するなんて許せないニダ!」って
日本語の文脈を読み取れない人がファビョってましたけど。
>>631
そうなんですよね。
蒸し返されると嫌な人も混じってるのか?
それは想像の域を出ませんが。
- 633 :632:2012/03/03(土) 23:32:21.62 ID:H8haZdbq
- あ、文章切れてた。ごめんなさい。
>>632
>レス番たどっていっちばん最初
の人も、「卑しいっていうか驚いた」って言うから、
貶めるわけじゃないですよって言ってるしねえ?
- 634 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 23:58:31.28 ID:11972Npb
- 628 :名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 20:59:15.14 ID:2MoIOJjA
なるほど。
>山口会長には素晴らしい才覚がありますねって話
これをどうしても認められない許せない人が暴れてるってことかな?
いやこの人も日本語理解できてませんよね。
- 635 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 00:44:06.42 ID:a4zUPRS7
- 中傷って言うのはこういう書き込みのこというのかな?
474 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 15:58:01.73 ID:r3/WNxdH
>>467 こうかな。けっこうみんなちょこちょこユーモア入れてて難しいw
●上場営利企業アスク これまでのまとめ改 1/2
商店街に来た大手コンビニチェーンのイメージ。ハコだけはピカピカ新しい。
給食は兄弟会社による一括仕入れ一括調理。
雇われ園長と安い時間給パート保育士は、一年後には半分入れ替わってるフレッシュさ。
保育士の入れ替わりが激しいので、運営理念なんて絵に描いたもち。
当然マニュアル管理となるが、マニュアルをこなしきる前に保育士が辞める。
HPに載せる写真を撮りまくる、半調理品のお給食をチンするのも仕事のうち。
職員はネット上の火消しにも忙しい。
規模が大きく離職者が多いので、体験談はあふれるほどある。
タイアップ番組や政府御用番組に取り上げてもらうとすかさずアピールし、
『公立は築年数が長くて耐震性やセキュリティが心配』と公立を叩くが、毎回同じ叩き方。つまりそれしか言えない。
他法人私立相手には効果がないうえ、公立が私立民営化されて改築されるまでの期限付き決めゼリフである。
かわいそうなことに、アスク保育士の基本給は、各自治体によって差のある保育士人件費の最低ラインで統一されている。
ボーナスも会社が業績を伸ばしているほどは反映されておらず、年収は他園に比べて安い。
ピンハネされている分を給料に回してもらいたいと嘆き、 『公立みたいな給料高い保育士は頭がおかしい』と嫉妬している。
いっぽう保護者が駅前型アスクに子どもを入れたのは、通園経路で都合がよかったからと自白。
月額保育料がアスク認証同士の地域格差で20,000円もあるのは、都会の地代をそのまま転嫁しているので仕方が無い。 ←←←←←← New!!
『株式会社に公立保育園並みのことを要求するのは酷な話』とあきらめ目線で語り、 ←←←←←← New!!
認可なら保育園での事故は自治体から賠償金が出るから、無認可よりは安心と心を鎮めているとの記述もあり。
- 636 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 00:44:48.37 ID:a4zUPRS7
- それと続きのこれ
475 :名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 15:58:23.50 ID:r3/WNxdH
●上場営利企業アスク これまでのまとめ改 2/2
長く在籍しないので子どもから信頼を得られず、ウケを狙うなど、コンビニキャンペーンのような即物的な興味を引かせるしかない。
子どもから信頼されないので、必死に保護者に媚びるために言いなり経営。
たとえば、会社では制限していないにもかかわらず、東北産食材の使用の有無、ハワイアンウォーターの利用度が園によって違う。
職員は子どもよりも、お金を落とす保護者のほうが大事と思っているのである。
しかし職員にとって子どもや保護者よりもっと大事なのは社内ウケ。
なぜなら園長や保育士にとっては、どのアスクでも「いずれ去る園」である。
在園中はなるべくコトを起こしたくないので、事故もみ消し、査定に響く部下の報告や退職ももみ消し、捏造。
サラリーマンだもん、しょうがない☆
園長が「反社会的組織」を使って会社を脅すという飯田橋園事件があっても園長の首を即日挿げ替えて終わり。
「即日解雇は機動性の表れ キリッ」とのこと。 ←←←←←←← New!!
こんな会社・会長だから絶対に逆らえない。
- 637 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 01:24:34.29 ID:R7Z/xPA4
- そんなのアスクに限ったことなのかな
保育士の置かれている現状って
どこも低収入だからねー
- 638 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 01:56:09.95 ID:ebVBZj9/
- >>635-836
これどこまで本当なのかな。
献立のことも嘘だったみたいだしあんまり信用できないな。
- 639 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 01:58:38.31 ID:ebVBZj9/
- あ、ごめんなさい。
>>635-636ね。
- 640 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 11:55:11.19 ID:LED/I+s9
- それいまさら蒸し返したら・・・せっかくレスが流れてるのに。
- 641 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/03/04(日) 12:02:35.09 ID:OpxsET9i
- テスト
- 642 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 12:29:49.31 ID:jQvnhm8z
- 古い内容みたいだし、最新レス加えて作り直そうか?
- 643 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 14:34:56.21 ID:LFfrC3hw
- >>642さんが中傷したって言われるよ。
オススメしない。
- 644 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 15:36:12.73 ID:9YHJ+xB8
- >>638
そういう意見は全部社員の火消し認定されちゃうみたい。
怖いね。
- 645 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 15:43:02.04 ID:0T3P++w+
- >>474
中傷まとめにユーモアがどうのってはしゃいでて痛いな
- 646 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 17:27:57.53 ID:nymukYRw
- >>611〜613
パチンコの客としゃべりながらやるものだし、売上ノルマもあったよ。
ジェイプラに限らずどのコーヒーレディもそうだけど。
もくもくと1人で掃除して帰るオバちゃんオジちゃんと一緒にはしないでね。
10年くらい前のジェイプラスレからあんまり変わらないね。
本部がID変えて2つ3つ連続レス入れる流れがw
>>637
どこも同じねー、飯田橋なんかさもありなんって評判だったよ。
どんな低収入でもあんな事件は起こす人種しか起こさないでしょ。
>>642〜643
「まとめ」るだけなんだから642が中傷してることにはならないよ。
要約だけでしょ。
パチンコに過剰反応してた流れも含めてまとめやっちゃえば?
- 647 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 18:18:10.48 ID:4t6tSzZT
- >>644
本当だ怖ろしい…。
この会社に限ったことじゃないけど目立つ会社って色々言われて大変だね。
- 648 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 19:22:34.69 ID:w5mdzdxP
- 誹謗中傷対策センター
http://www.kesu.jp/lp/
風評被害・誹謗中傷対策サービス
http://www.siemple.jp/services/riskmanagement/
ネット誹謗中傷・風評被害・リスクマネジメントの無料相談サービス
http://soudan.adc-system.jp/
- 649 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 19:36:32.78 ID:w5mdzdxP
- ネットで誹謗中傷を書かれた時に、法的に個人を特定する方法
http://nanapi.jp/594/
インターネット関連調査(ネット犯罪被害等)・サイバー調査・誹謗中傷被害
http://www.phoenix8.ws/r_cyber.html
増え続けるネットの誹謗中傷、もしものときの“法的撃退術”を久保弁護士に聞く
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071025/1003871/
- 650 :名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 22:13:27.95 ID:nymukYRw
- パチンコのコーヒーガール派遣やってましたよねっていうのが中傷なの?
会社沿革に書いてるのに。
- 651 :名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 23:27:58.12 ID:L8K/n97I
- >>573
ワタミはやっぱりブラック企業ですね。
最低なモラル無し企業。
2ろぐちゃんねる : ブラック企業「ワタミ」が、被災地の時給を最低賃金の645円に設定
http://2logch.livedoor.biz/lite/archives/3887388.html
- 652 :名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 02:30:09.41 ID:KBwjOloj
- >>651
これは被災地の企業が皆苦しい中、少しでも多くの人を雇用しやすいように
わざと最低賃金から始めたんだよ。
新聞読まない人?
- 653 :名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 08:59:57.60 ID:AhoKf2gs
- >>652
>>652
>>652
- 654 :名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 21:50:12.86 ID:WkEyNq26
- 創業期のパチンコとの交友関係とパチンココーヒーレディの話題が出てから、
パチンコよりブラックな企業探しに必死だから。
被災地といえば、パチンコは震災直後に被災地で真っ先に営業を再開してたね。
計画停電や輪番勤務など自粛&節電モードの中でも
パチンコは通常営業でこうこうと日本を照らし続けた。
今はその依存性が問題みたい。
- 655 :名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 07:47:41.82 ID:HK/sdhOE
- >>652
ヒント:
573 名前:名無しの心子知らず [sage] :2012/02/24(金) 16:17:47.24 ID:aD8vywlP
アスクの認可の保育園に預けている保護者です。
うちの園は今年度、先生誰も辞めてないですね。
待遇とかいろいろあると思いますが、みんな一生懸命やってくれていると思います。
ちなみにブラックの会社ってのは、ワタミの入社2ヶ月残業月100時間で過労自殺みたいな・・・・
上を見ても下を見てもきりがないと思いますよ。
- 656 :名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 09:08:05.03 ID:jSHwi4en
- >>613
元パチンコからの異業種参入って地方自治体議会でも認識されてますよ。
- 657 :名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 08:40:01.64 ID:CWWmjvIh
- >>652
ワタミのほうがブラック企業。自殺者を出すのは必然といえるほど。
このワタミが介護業界をしている世の中
サービス業が託児所経営していてもこれといって不思議だと思わない。
15時間労働で休憩わずか30分! 入社2カ月で過労自殺するワタミ社員のスタンダードな働き方
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1331993767/
- 658 :名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 21:51:45.08 ID:Oomw1btj
- >>351
ここの代表が出した本読めば解るよ。タエンケンシュウ
- 659 :名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 21:50:09.84 ID:1xitxETy
- 今日の卒園式、とっても良かったです。
職員の皆様、ありがとうございました。
- 660 :名無しの心子知らず:2012/04/25(水) 12:05:20.82 ID:kkI5Y6dX
- 春の賞与はまだかな〜
- 661 :名無しの心子知らず:2012/04/25(水) 13:12:48.16 ID:DZu6EehM
- パチンコなくなればいいね
- 662 :名無しの心子知らず:2012/05/08(火) 14:40:12.67 ID:mGnSSt2M
- アスク豊玉中の阿曽裕美は日本語が通じない…
2歳児の担任だけど、たまに他のクラスの児童も見ているが
保護者から不評。
裏表が激しい。ある親がちょっと文句を言ったら故意か事故か
ハッキリとした保育園からの説明もなく、その親から聞いただけ
だから事実は分からないけど塩素系漂白剤を子供の頭からかけら
れたそうです。
原液を。
続報あったら必ずここに書きこみます!!
- 663 :名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 10:08:38.22 ID:aCb/MNAz
-
baby:育児[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272452346/117-
- 664 :名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 11:54:53.79 ID:flSwuzNw
- キタ━━━━━ー二三ヘ( ゜∀゜)ノ━━━━━━!!!!!!!!!!
- 665 :名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 13:21:07.53 ID:gU1tevDp
- baby:育児[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272452346/117-119n
- 666 :名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 21:07:16.14 ID:Cq5m1tDm
- >>662
本当の話ならその職員終わったな。
嘘だったら風説の流布で>>662がアウト
2chの運営は>>662を削除しないと思うから、自分こそ正義と思う側は裁判所にGO!
- 667 :名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 02:29:56.94 ID:/FrwgoDf
- 豊玉中の保護者だけど、そんな風かなぁ……
よくわかんないけど、比較的安定してる園だと思うけどなぁ。
- 668 :名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 08:04:08.44 ID:qaROTgAm
- なんと
- 669 :名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 09:43:08.10 ID:6uIIaWNv
- うのさんまじで?
本当の話なら、速報板あたりできっと炎上するネタだよ。
- 670 :名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 10:22:55.96 ID:ejrKHc8s
- 投稿者と明らかに誹謗中傷の投稿で削除依頼したにも関わらず
削除放置した削ジェンヌ相手に賠償請求訴訟を起こすべきかと
- 671 :名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 11:45:25.43 ID:WueVVYI9
- ※あくまでも名無しの感想です
- 672 :名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 12:28:58.53 ID:Xbmu2Qpu
- >子供の頭からかけられたそうです。
へんな日本語
- 673 :名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 21:33:58.49 ID:yZ8wHXPR
- >>662
俺も母親から受ける拷問のひとつに、寝ているときに目に洗剤か何かを入れられて失明直前の状態になったことがある。
片目ずつやるんだよね。うちの母親。
この母親、生命保険のセールスだから気をつけろ。
- 674 :名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 23:15:18.99 ID:2VUwcQvR
- 外野からはちょっとおつむり不自由な人が粘着しているみたいに見えるよ
- 675 :名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 06:23:52.46 ID:3TusuSIA
- 結局、不安定な保護者の書き込みだったわけね。
- 676 :名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 13:36:10.37 ID:pmWjc8IJ
- 削ジェンヌによる放置プレー継続中。
普通に見ても
662 :名無しの心子知らず:2012/05/08(火) 14:40:12.67 ID:mGnSSt2M
を書き込んだ本人が削除依頼しているのにねぇ。
- 677 :名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 13:45:18.08 ID:mz6I+/JV
- 117 :宇野/部署役職なし :king_noon_moon@yahoo.co.jp :2012/05/09(水) 09:40:39.00 HOST:FL1-118-109-126-229.tky.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>[118.109.126.229]
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317819383/662
削除理由・詳細・その他:
実際に勤務している職員の実名が記載されているため
118 :削ジェンヌ ★ :2012/05/09(水) 11:59:28.94 0
>>117
いわゆる個人名のみという削除理由はありません。
削除理由はガイドライン*つき事項より正確にお願い致します。
- 678 :名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 18:00:02.91 ID:FJkxqhCG
- 2chの削除人は、基本的に投稿者本人からの削除依頼は受け付けていないからなあ。
ねばってみても、傷口を広げるだけ
どうしても削除してもらいたいのなら、2ch に強い弁護士を頼んで
裁判所の判決か仮処分をgetするしかないんジャマイカ
- 679 :名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 15:42:59.72 ID:yZiXZYsG
- baby:育児[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272452346/121-
121 :匿名 :2012/05/15(火) 15:34:06.94 HOST:l208206.ppp.asahi-net.or.jp
対象区分:[個人・二類]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317819383/l50/662
削除理由・詳細・その他:
事実ではない誹謗中傷
個人を完全に特定する情報を伴っているもの
- 680 :名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 16:23:04.99 ID:Ct6QZkVa
- 普通に削除される内容でしょ。
これで削除されないとなると、運営サイドの怠慢だねぇ。
- 681 :名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 21:25:20.17 ID:Xk9tONTA
- >>680
2ch初めてか?力ぬけよ
- 682 :削ジェンヌ ★:2012/05/16(水) 10:07:34.89 ID:???
- このスレッドの>>662に削除依頼が出ております。
事実である等削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272452346/123-n
- 683 :名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 10:36:46.73 ID:vuGcU5+8
- 事実なら削除されないのかw
- 684 :名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 10:30:48.81 ID:8AxI2p80
- 豊洲の先生一生懸命で感じがいい。
- 685 :名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 12:00:28.39 ID:X6D3NaJJ
- つまり7日間も放置されるわけだ
291 KB
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