命中率が良く、射程も良い機首に12、7mm2門をかためている
隼は案外良い火力だったのかもな
bf109と大差無い武装だし
コックピットやタンクの狙い撃ちもできるし

スピードをある程度捨てて格闘性能を極限まで上げた和製bf109ってとこか
あと作る費用が安い

機首にある12、7mm2門は翼にある12、7mm四門に匹敵するッ !

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あ?

>機首にある12、7mm2門は翼にある12、7mm四門に匹敵するッ !
そうそう

P40と隼の対戦成績は隼に有利だったそうだな

陸軍は97戦で戦争するつもりだった
開戦時の主力は97戦

軍板でやれよ

del

もっともっと

HA-YA-BU-SA !　♪

ひでぇ

>機首にある12、7mm2門は翼にある12、7mm四門に匹敵するッ !
よくわからん
命中率の話？

君は7.7mm2門ではないのか？

> そうそう

戦争とか真面目な奴らがするこったっ

連合軍機はオリジナルなのに枢軸軍機は他機種代役…
悲しいけどこれ戦争なのよね、負けた方の文化、技術は残らない

まあいいんじゃない?
どうせ現代まで残ってたところで70年前に作られた危ない
機体に乗るつもりはないし
博物館とかが寂しいくらいだ

性能一点張りに作ってるからな
雷電なんてエンジンが止まったら滑空すらできん
セスナみたいな安全なひこーきとはレベルが違う

うふふふふ
安全だよお

>よくわからん
>命中率の話？
そう
とても狙撃しやすい配置ということ

>>よくわからん
>>命中率の話？
>そう
>とても狙撃しやすい配置ということ
同調器が必要で更に射撃密度も落ちる
まぁ当たらなければどうということはないなんて言われるよりはいいのか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>どうせ現代まで残ってたところで70年前に作られた危ない
>機体に乗るつもりはないし
アメリカに現存してる零戦52型は航空法の関係で外板を厚い物に交換したらしいな
それももう経年劣化でデコボコになってきてるからそろそろ張り替えて欲しいところだけど・・・

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

上野にある
ラバウル再生複座零戦

展示の仕方が変わったんだな
昔は外板やタイヤに手が届いて触れたんだが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

雷撃機で縛ろうと思ったらもうネタ切れだった

タンクかっこいいよタンク

>機首にある12、7mm2門は翼にある12、7mm四門に匹敵するッ !
これで自身の防御力が多少たりとも有れば良かったのにね…

>機首にある12、7mm2門は翼にある12、7mm四門に匹敵するッ !

…？

>悲しいけどこれ戦争なのよね、負けた方の文化、技術は残らない
あれはまさか・・・Me 263、完成していたのか(棒

それは大戦機なのか・・・

まあ娯楽映画でこれに出られてもちょっと映えないわな

>悲しいけどこれ戦争なのよね、負けた方の文化、技術は残らない

勝っても負けても英国面は不変である

水冷EGをつい液冷って言っちゃう
>タンクかっこいいよタンク
なにこれ
タンク博士作？

>タンクかっこいいよタンク
『念』

隼はプロペラの回転と連動して発射できるマシンガンを機体中心付近に搭載
していたので、射撃の精度が、当時としては恐ろしく優秀だった

あと陸軍航空隊の戦闘機はどれも防弾装置は付いてる
ノーガードはゼロ戦だけ
まあ機動装甲前提でノーガードしてたんだが

というか飛行機の翼というものは結構びよんびよん動くものなのだ
おまけに前方で射線が交差するように機銃に角度をつけてるから
翼搭載の機銃を最大効果で当てるのはかなり難しい

これみたいに機首に集中配備してると好きな場所に狙撃ができる
マルセイユなどは20mm弾五、六発で敵機のコックピットを狙撃
して一日に17機のP40を撃墜したこともある

bf109はB17などに対する火力不足が指摘されるが
敵が戦闘機ならそれぼど不足でもなかった

il2が装甲のせいで落ちないとか言ってるが真上にだいたい近い
角度から敵パイロットを狙撃したら敵機を一発で殺せるだろうに
真上は防弾にも限度あるしな

il2は機体が装甲されてて109が全弾撃ち込んでも落ちないことも
あるらしいからな
頭使って真上から撃たないと弾がもったいない

ソ連機は全機低い位置しか飛ばないしな
上から撃つのは楽に出来る

>機首にある12、7mm2門は翼にある12、7mm四門に匹敵するッ !
とするとこいつも7、7mm4門分のハイパワーが・・・

良く無装甲無防備と馬鹿にされるゼロ戦だけど、
最初期の二一型でも背もたれの後ろ上面にパイロット保護用の装甲板が入ってるし、
同時代の戦闘機なんて何処の国もそんな物。
お金も機材も不足してるから、古くて防弾装備の不十分な機体を第一線から外せなかったんだな……。

末期の金星エンジン搭載型になって来ると、エンジンが違うくらいだから、無論、装甲も武装も全然別物。
サイズも重さも全然違う似た形をした別の飛行機になってる。

しかも、戦争末期になってくると『機体が軽くて機動性が高い二一型の方が生還率が高い』とか、
むしろ装甲とかが意味を発揮しない戦況になっている訳で。

機動装甲の賜物だな

まあ中期や末期はゼロ戦一機に十機のF6FやP51やP47が群がって
くるような戦場だからゼロ戦が完調の疾風でも鹵獲したP51でも
大差無かったと思われる
末期の硫黄島上空戦いではゼロ戦がF6F相手にほぼ互角のキルレシオ
出してるからここで言われるほどゼロ52型は低性能でなかった
と思われる

戦車にどーん！
艦船にどーん！
ソ連エースもどーん！！

>il2は機体が装甲されてて109が全弾撃ち込んでも落ちないことも
あるらしいからな
>頭使って真上から撃たないと弾がもったいない
普通の、あるいはまぬーなパイロットなら全弾撃ち尽くしても
il2は一機も落とせない
しかしマルセイユ式狙撃法を使えば一回の出撃でil2を6、7機は落とせる

やっぱパイロットは賢くないとな

>il2が装甲のせいで落ちないとか言ってるが真上にだいたい近い
>角度から敵パイロットを狙撃したら敵機を一発で殺せるだろうに

胴体下方の冷却装置が弱点らしいよ。
ちなみにハルトマンの初撃墜がIl-2だったんだけど、落ちていく敵機に見とれてたら破片に衝突して不時着・・・

>il2は機体が装甲されてて109が全弾撃ち込んでも落ちないことも
それはパイロットの甘え
パイロッがまぬーで工夫が足らないからそうなる
総統閣下の大切な機関砲弾を無駄にしている

隼の武装だとこいつを落とせない
正面から対向で撃ち込めばなんとかなるくらいか
ゼロ戦で正面から撃つと搭載爆弾が大爆発起こしたらしい

でも、この状態で生還できるチート性能。

>ソ連エースもどーん！！

>普通の、あるいはまぬーなパイロットなら全弾撃ち尽くしても
>il2は一機も落とせない

il2をルーデルが落としてるらしいが37ミリ叩き込んだのかな？
「トーチカ攻略には戦車砲だぜ！」

>やっぱパイロットは賢くないとな
ですよねー

>il2が装甲のせいで落ちないとか言ってるが真上にだいたい近い
>角度から敵パイロットを狙撃したら敵機を一発で殺せるだろうに

当てられっこないだろそんな角度から

>>最初期の二一型でも背もたれの後ろ上面にパイロット保護用の装甲板が入ってるし、同時代の戦闘機なんて何処の国もそんな物。
　九六艦戦だと翼と胴体中央に詰めた浮揚用コルクがi-16の機銃弾をとめたらしい

>機首にある12、7mm2門は翼にある12、7mm四門に匹敵するッ !
活躍想像図

あと、こいつは前後逆な形状なので
敵に進行方向を錯覚してもらえそうだから
敵の予測射撃や回避行動に対する
一種の迷彩的な効果もあるかも

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>タンク博士作？

Ta154 ﾓｽｷﾄｰ

>でも、この状態で生還できるチート性能。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>隼の武装だとこいつを落とせない
B17は20mmくらいでないと落ちないよう設計されてるからね
陸軍は火力の強い新機種を毎年出して対抗していた

大量に鹵獲したP51やサンダーボルトでB17やB29を邀撃して撃っても
あんまり結果は変らんかったろうな
12、7mmじゃこいつらは落ちない

陸軍機の武装は貧弱だからなぁ・・・

見越し射撃ができれば大エースで無双なのに
それを通り越してパイロットを狙撃とか凄過ぎる

双発戦闘機に20mmを八門くらい付けて正面攻撃すれば
一撃で落とせるんじゃね?

>隼の武装だとこいつを落とせない

武装云々の前に
追いつけないから・・・

>双発戦闘機に20mmを八門くらい付けて正面攻撃すれば

重武装する＝重くなる＝上昇力が落ちる＝追いつけない

武装もアレだが、日本航空機の弱点はエンジンな

>>17385675

どうやって飛んでるのだろう

落ちぬ落ちぬは工夫が足りぬと言うだろ

B17は爆弾積むと300キロちょっとだろ
97戦ですら追いつけるぞ

実際問題、爆撃にくるB29の数より
迎撃にあがる戦闘機の数の方が少ないんだからな

日本の本土防衛は超絶望的だぞ
ドイツも悲惨だったけど、日本はその比じゃない
レーダーもまともにないし、高射砲の数も無いに等しい

撃墜戦果の大半は体当たりによるものだよ

最初は戦闘機が迎撃にあがれない超高高度からの爆撃だったんだが
爆撃精度の問題と、日本の迎撃能力の低さからかなり低空爆撃されてた
B29の被害なんて、ほとんどないようなもんだった

とうのが悲しい現実

まず南洋基地に飛来するB17を落とせないことには話にならん
ゼロ戦が20mmでけっこう落としてたようだが

ごおおおおおおぉー

なんか来たぞ

坂井三郎のサムライでかかれてたが
零戦何機かで群がってやっと撃墜できたという事みたい
しかも、問題点をアメリカはすぐに改良したらしい。

その辺、合理的で日本は、悲惨なほど不合理だった
有名な話だが
ドイツに水冷エンジンのライセンス料払うのに、陸軍、海軍が対抗して
お互いに別個に払う！！とか言ってたらしい。
日本の航空機製造会社は職人的な優秀さを発揮してたけど
軍部は果てしなくバカだったよ

たいくうほうでげきついだ ! !

それは対空砲ではありません

>B29の被害なんて、ほとんどないようなもんだった

>とうのが悲しい現実

うん、日本の迎撃よりも
エンジン不調で不時着や未帰還のほうが恐ろしかったみたいだな

>B17は20mmくらいでないと落ちないよう設計されてるからね

その20�oをボコスカ喰らって落ちないB17に業を煮やしたドイツさんは…

>大量に鹵獲したP51やサンダーボルトでB17やB29を邀撃して撃ってもあんまり結果は変らんかったろうな
20mm長砲身を四門積んでるこれのほうが大型機撃墜には向いてるかもね
正面対向で撃たれたらB29と言えどただでは済まない

>20mm長砲身を四門積んでるこれのほうが大型機撃墜には向いてるか

源田実ってオッサンが全部俺によこせ！！って対戦闘機用に全部もってたんだけどな

つうか被弾してしばらく飛んで海上に落ちるんだよ

被弾しても基地が近いなら無事帰れるんだがな

源田隊?が9機編隊のB29にたかって全機落としてたな

エンジン性能で追いつけないんじゃ斜め上に撃てばいい

最良の陸軍機は結局空冷の五式戦

ドイツ敗戦でドイツ製クランクシャフトが届かなくなって、首無し飛燕に
空冷エンジン積んで飛ばしてしまう職人技

この辺がすごいよなぁ
名無しでかわいそうな子だけどね

>エンジン性能で追いつけないんじゃ斜め上に撃てばいい

>空冷エンジン積んで飛ばしてしまう職人技

輸入してあったFw190の機首周りを参考にしてたけどね。
排気管の配置は完全に踏襲してるし

>まあ中期や末期はゼロ戦一機に十機のF6FやP51やP47が群がって
>くるような戦場だからゼロ戦が完調の疾風でも鹵獲したP51でも
>大差無かったと思われる
そんな圧倒的な数量差ならこれくらいの性能差の機体を戦場に
投入しないと戦争にすらならないぞ(笑い

月光ってその斜銃があって始めて
実用機として運用が認められたという事実

双発戦闘機としても、偵察機としても落第だったけど
斜銃があってはじめて夜戦として運用できた

つまり戦争うんぬんより大日本帝国のトップ連中の政治力に
致命的な敗北原因があった
機体の性能うんぬんはたいした問題ではない

>機体の性能うんぬんはたいした問題ではない
まあそれを言っちゃ実もふたもない
だが安易な○○は最強とか○○は駄作ってのはハズレと言うか主観というか

斜め銃は追いつけないと発砲すら出来んぞ
それをつけてたってことは追いついていたってこと
デマ広げると消されるぞ

噓つきは悪魔として天に殺される運命にある
正直者のみが生きることを天に許される

だいたいこういう過去の歴史物は公平で誠実な正直者と
語り合うから楽しいんだ
噓つきや胸くそ悪い悪魔と語り合ったって気分が悪くなるだけだ

よし、では戦記マニアのみなさんに良い物を送ろう
よつべで　【HD】海軍第302航空隊第1飛行隊〜B-29を迎撃せよ〜
を検索して見るとおもしろいぞ

>No.17386266
こんな風に見えた