【中国ＢＢＳ】理解不能？　なぜ日本では初音ミクが人気なのか？

1 ：つゆだくラーメンφ ★：2012/05/14(月) 12:16:17.33 ID:???

　中国の掲示板サイト虎撲の掲示板に「なぜ日本では初音ミクが人気があるのか？」というスレッドが立てられた。
スレ主のこの疑問に対して様々な回答が寄せられた。

　スレ主は初音ミクのコンサート映像を見たそうだが、「歌は良かったけど、あまり上手ではないように思える歌もあった。
コンサートチケットも安くはないみたいだが、なぜこんなに人気があるのだろうか」と質問している。
これに対してスレ主同様、理解に苦しむという声が少なからず寄せられた。

・「オレもスレ主と同じだ。初音ミクがこんなに流行るなって不思議でたまらない」
・「同じく質問したい！まったく理解できない」
・「あの声は受け入れられない。何で人気が出たんだ？」

　一方、人気の理由として次のような回答があった。

・「深く理解すると中毒になる。最初、初音ミクの歌に興味はなかったが、あの萌える絵がたまらない。歌もいいし」
・「初音ミクはオタクたちに自主創作能力を与えたんだ」
・「なぜならミクは遠いところにいるアイドルではなく、すぐそばにいる」

　このようにクリエイティブ的要素を理由として挙げる人が多かった。またオタクに関連して「スレ主はオタクの気持ちが
　分かっていない！」というコメントもあった。そのほかの意見としては次のようなものもあった。

・「バーチャル人物に人気があるのは不思議なことか？アニメやゲームも同じだろ。初音ミクはパソコンから出てきたというだけのこと」
・「なぜなら2次元は3次元よりいいからだ」
・「あの一群の人たちは寂しいからだろ」

　ほかにも「初音ミクは創作者の自信を反映している。つまり初音ミクは自分自身なんだよ」というコメントや
「地球上で人気になるものの大半は理解できないものだよ」という意見もあった。（編集担当：畠山栄）


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0514&f=national_0514_047.shtml

2 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:17:46.31 ID:8KvbRJyf

その前に米国人気もあるみたいだね

3 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:17:50.99 ID:71Ym8R34

理解しなくていい

4 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:18:37.66 ID:ntbwIDPe

２get

5 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:18:37.75 ID:nAwOJizF

ボーカロイドを理解してないと思われ…www

6 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:19:17.69 ID:/I7wt0KU

そもそも二次元ヲタを理解できればミクは簡単だろ
日本でもヲタ以外の一般人も好意的な目で見てないし。

7 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:19:42.64 ID:UG1KLQdy

ニコニコあっての初音ミクだからなぁ
中国じゃMMDドラマとか無いだろうし・・・

8 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:20:02.27 ID:eiB4KzD2

伊達恭子の失敗が今になって開花したんだよ

9 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:20:51.00 ID:yiG33X7+

>>8
おまえオッサンだろ

10 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:21:04.12 ID:mp7d5T6z

最近、ヴァーチャルライブをパクったくせに

11 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:21:45.85 ID:DLLiXeQN

おまいらもたった1,2年前は>>1のシナ人と同じこと言ってたよね

12 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:21:50.70 ID:71Ym8R34

＞「あの一群の人たちは寂しいからだろ」

ｗｗｗ

13 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:22:06.35 ID:Mu/9hoWg

http://www.youtube.com/watch?v=ctw8xLvqWy0

14 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:22:25.92 ID:WlX6eg5h

中国のイベントで インチキ初音ミク出てなかったっけかｗ
アニメ絵に合わせて 歌手がハーモナイザー経由で歌ってる奴

15 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:22:56.55 ID:cJuOi14P

初音ミクがソフトだって知らないんだろ
自分たちで作り上げるそれを支援するって
特亜には理解できないだろ
なんでも上っ面しか見ていないから根本から間違っているのな

16 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:23:06.03 ID:HV7yWokP

・「あの声は受け入れられない。何で人気が出たんだ？」


俺の咲子批判すんなやボケ！

17 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:24:36.65 ID:HbUfD2Gj

俺も理解できない
ニコニコ運営がしたあのミクコンサート見た？
会場行ったオタクまじできもかったな
死ねばいいのに

18 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:27:01.78 ID:PF86VbXO

ミクはニコニコで自由に弄ばれたからこそ人気でたんだよ
クリプトンの管理が厳しかったら
ここまで伸びなかった

19 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:27:43.67 ID:XhhOtJtz

>>17
なぜわざわざ見に行くw

20 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:27:55.62 ID:P4pp4l47

まあ２次だ萌えだって言ってる視野狭窄レベルだと一生理解できないだろうね
日本のここ二十年間にわたる音楽文化事情って奴も理解してないと

21 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:27:59.89 ID:IgvlIsDW

受け手側から送り手側になれるってことがミクなんだけど
中国人にどれだけクリエイティブなことができる人間が
潜在しているかによってその価値が分かれるんだと思う

22 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:30:03.82 ID:5M1YdIKC

中国人は自ら物を作り出す能力が無いから参加できないで理解も出来ないだろうとは思った

23 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:30:16.97 ID:cJuOi14P

日本人はって所が笑いの壺
オタクなんだから
ただしオタクだろうと日本は自由さ

24 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:31:09.12 ID:hR5EJOtQ

>>17
きもい理解出来ない言う割に詳しいのなｗ

25 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:31:40.29 ID:o7Wkl/Nd

俺も理解できないけどヴァーチャアイドルとホログラム映像の技術がこの先どうなっていくのかは興味あるな

26 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:31:49.07 ID:0aayh7o2

自由だからさ。

27 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:32:02.57 ID:Rbmo8LP3

別に人気ないよ
キモヲタだけ

28 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:32:13.91 ID:zlMkQTfJ

> 地球上で人気になるものの大半は理解できないものだよ

何気に深くね？

29 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:32:20.12 ID:7toh4xXw

>>2
一部だろ？

30 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:32:31.38 ID:jKBXp5/c

正直俺も分からんｗ

31 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:32:45.14 ID:hUWIScBu

ほうっておけばいい

32 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:34:12.67 ID:j35A6yGB

>>18
創作の妨げにならないようにルールを最低限に抑えたり
公式が支援して、創作を推進してきたのがデカイよな

33 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:34:15.26 ID:jiPWly7Z

ずっと処女だからではないか？ｗ

34 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:34:19.92 ID:Pd1mrTh0

>>1極一部だ馬鹿 言わせるなチャンコロ あんな気持ち悪いもの見ねーよ

35 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:35:21.23 ID:9wNZL8rT

俺、初音ミクの生みの親とは初音ミク作り出す以前からの知り合いだけれど、
未だに初音ミクを使ったことないや。

36 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:35:28.51 ID:Hn9xIr2z

>>17
無理に理解しなくていいから、あちこちでキモいキモい死ねばいいのにって
言いまわってくれればおｋ

37 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:37:16.96 ID:CRtmL4Mj

個人的にいまのヒットチャートがどうにもツマらん

カネだしてまで聴きたくもねえなあというときに
基本的に（聴くだけなら）フリーでJPOP全盛期を彷彿させるような楽曲が
毎日新しく出てきてたら、そら聴くわな。
俺の場合はキャラは二の次だったわ。

38 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:37:46.55 ID:9b4VlMcl

モノを盗む事しか出来ない中国人に
新しいモノを作る事を理解するのは永遠に無理

39 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:39:13.44 ID:wtOlg0IG

数年前の初期にはこれに近い反応が日本でもあったから別に意外な話でも何でもないな。
それに初期のオタや関係者も、当初の予想以上に成功したとは思ってるのは確かだろう。

個人的には東方あたりが、同様の「未だによく分からないオタ」が数年前から大量にいるだろうとは思うね。
中国も知ってる奴はまだ少ないだろうが、ミク以上に触れる機会がないだろうから更に不可解だろう。

40 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:39:32.08 ID:qcWu+fML

作ってる人が山ほどいるからネタ切れとか、待つって必要がないしのが良いんじゃない？

41 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:39:53.79 ID:hUWIScBu

■『初音ミク』人気、世界に急拡大--英紙「地球上で最大のポップスター」

歌うバーチャルアイドル「初音ミク」が海外の新聞記事で「地球上で最大のポップスター」と大々的に報じられなど、知名度が世界規模になってきた。
開発・販売したクリプトン・フューチャー・メディアもそれを認め、ヨーロッパ、アメリカだけでなく、ロシア、南米にも人気が拡大しているという。
今後は現地の要望に応え、コンサートの開催なども検討する。
http://newtou.info/entry/4111/

42 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:40:55.03 ID:CRtmL4Mj

まえに中国人が中国語で歌わせたミク曲あったけど
ネトウヨにボロッカスに叩かれてたな
あれは素直に良曲だと思ったもんだが。

43 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:41:53.22 ID:wtOlg0IG

ウソでもほめりゃあいいのに。それが日本のためなんだが。

44 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:42:02.58 ID:j35A6yGB

あと、ボカロは歌唱ソフトに歌わせるだけじゃなく
その楽曲を「歌ってみた」、「踊ってみた」、そしてMMDで「踊らせてみた」と、楽しみが多々あるしな

45 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:42:26.01 ID:nzS0n4s3

>>1
中国では遺憾ながら表現の自由が無い国だから、初音ミクがなぜ人気かなんて、分かるはずがない。
例えば、『血の海天安門』とか歌わせられるか？中国じゃ無理無理。
あくまで、受けての消費型商品ではなく、創作型自分表現するための商品だからね。

46 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:44:46.54 ID:OB38Diuf

>>29
日本では一部じゃないのか？

47 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:47:21.17 ID:On4YsyV/

日本以上に欧米で人気なんじゃ？

48 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:48:51.18 ID:hUWIScBu

【オリコン】『Google Chrome』CMで話題のlivetune feat.初音ミクが4位
http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/2008924/full/

49 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:51:00.02 ID:iq9P341r

それほど人気ありませんよ？
おそらく日本国民の8割はしらないと思う

50 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:52:37.93 ID:2UYeH3Bv

×日本では
○先進国では

51 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:53:56.71 ID:CQ5BRiRK

俺も別に興味はない。
でもこの文化は中国人には理解されたくないし、理解してもらっても逆に困る。

52 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:54:25.87 ID:hFz/FePu

知名度と人気が正比例するとは限らない

53 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:54:36.32 ID:1SJNiHFI

万人受けするものなんて存在せんわ
どんなものでも全体からみりゃ「一部で人気」にしかならん

54 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 12:57:19.31 ID:hR5EJOtQ

興味無いものは大抵理解出来ないもんだ
俺も車とか違いが分からない

55 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:01:42.07 ID:Hn9xIr2z

この中国の反応も日本国内の一般的な反応と同じじゃん
>>49が言うように国内の人気なんて大したレベルじゃないし
ごく一部に支持されてるに過ぎない
それは世界も同じで、世界中のオタの一部に支持されてるだけ
本質はそれがCGMでここまで来たって事でしょ

56 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:01:51.89 ID:Yu/MGNA/

中国人に理解されるようになったら日本は終わり

57 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:05:35.17 ID:wtOlg0IG

それ以外のオタ文化は理解されてるから今更だが。宣伝しまくって金儲けと洗脳媒体として使うのが吉

58 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:10:34.22 ID:pMbwacLZ

>>1
<｀∀´>

59 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:16:13.63 ID:mBKaFU8U

ゴリ押しだからね

60 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:17:08.39 ID:oaMWqJ1r

いちいちくだらん事に反応するな
こんな事に反応する中国人が理解できん

61 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:17:08.53 ID:SOW1Yh+h

東方とボカロはカルト宗教だから理解できない人は正常

62 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:20:40.92 ID:KNwa6JIL

商業主義べったりの歌好きな奴は理解せんでいいと思うよ

63 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:20:47.77 ID:bj5Lkt7e

>>61
アイマスも入れれ

64 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:23:28.71 ID:lsSyQxiD

中国人が理解する必要はない。

65 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:25:26.34 ID:upWqTT9i

ミクミク言ってる人も数年後にはキモさに気付いて顔真っ赤になってそう
思春期に陥りがちな罠の一つだよ

66 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:26:42.55 ID:mOhzEUUj

ニコニコって言うコミュニケーション、作品披露の場が盛り上がった頃に出てきた完成度の高いボカロだったからな。
表現の自由のない国のヤツには絶対に分からん話だ。

67 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:27:46.69 ID:sAphKzf3

ライブを早速パクってますね、仕事はやｗ
http://www.youtube.com/watch?v=mGd7gUAlpo4

68 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:28:07.32 ID:kHsxkyK8

コレと東方は俺も良さが分からない

69 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:28:42.56 ID:SE6Es7dY

キモオタにならないと理解出来ないよ

70 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:31:36.28 ID:pMbwacLZ

>>67
評価のバーが真っ赤じゃないかｗ

71 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:35:00.76 ID:LOSw7mug

欧米でも人気だけどｗ

72 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:37:07.26 ID:sdvvU9AK

まあ無理して好きになる必要も無い
嫌いな人、関心の無い人はそのままでいいよ
俺のミクさんが穢れる

73 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:37:42.89 ID:xeR7Yral

支那はテクノを通過してないからわからないんじゃね？
と適当に言ってみる

74 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:38:45.85 ID:FaYxg/YR

理解出来ないままパクるから、なんだかのっぺりな赤いミクをつくったんだなww

75 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:40:18.40 ID:GR+NWyYK

ｼﾅﾁｮﾝに入り込まれるようになったらﾐｸもｵﾜｺﾝ化の時だろうから理解しなくて良い

76 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:42:44.53 ID:OSwgfFRk

ミクは同人文化の頂点のひとつ、同人文化は言論の自由が根付いてないと理解不能
ミクが理解できない＝言論統制の証拠　といってもいい過ぎじゃない。

77 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 13:57:28.57 ID:X5gvaJ9k

空気が読めるようになると、さらに高度な空気が読めてくるようになる。
形而上の世界は形而下の論理や理屈で説明など不可能であり、それを理解とか
根本的に間違っている。

一部の最先端ヲタクの領域は常人には理解できない領域にあるのは
いつの時代でも同じってこと。
そしていつも職人さんに刺激された次期職人さんとなり連鎖する
病気な世界があるってこと。
韓国と違うのは劣化コピーではなくコピーの少し斜め上を行く異形
ってこと。中国と違うのはコピーを混ぜてバランスを取るわけではなく
新しい次元のクオリティを生み出す。
故にその最先端は日本人であっても理解できない。

78 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:00:25.60 ID:XWZbpJlI

>・「あの一群の人たちは寂しいからだろ」
正しい。

まぁ神輿は軽い方が良いという盛り上がりとか、
商売にした側の手っ取り早く金を儲ける利益率とか、色々絡んでいるんだろうけど

79 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:02:58.12 ID:Z2GoA6BZ

【C-POP】中華女子アイドルスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1331054536/l50

80 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:07:42.22 ID:CzNvbT78

ビジュアルは可愛いとは思うけど…BRSのOPの歌はひどかったなー
モーパイのOP・EDといい勝負のズコーｗ

81 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:07:59.25 ID:bwq+ou+g

http://v.youku.com/v_show/id_XMzkyMjQxMDQw.html

82 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:10:53.84 ID:bwq+ou+g

これは中国人の技術宅！完爆日本！http://v.youku.com/v_show/id_XMzkyMjQxMDQw.html

83 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:12:08.94 ID:qe9FisUC

中国・韓国では理解不能かｗｗｗｗ

84 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:14:19.09 ID:FF/Do1VZ

最近まで初音ミクの歌をいいとは思わなかった。
でも、youtubeでＬＩＶＥを見てから、

だんだんはまりました。

ライブＤＶＤが欲しくなった。
嫁にオタクって言われ始めました。

大音量で聞きたいから高音質のヘッドホンも買う予定。

自分でも変だ。

85 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/05/14(月) 14:23:29.76 ID:D+PAKqyY

>>80
アニメのは原曲の熱さとか疾走感が完全に削がれてて、ネガキャンレベルだった。

86 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:25:50.21 ID:v6pMrhwx

ホログラムはミク以外にも使ってほしいもんだ

87 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:27:41.95 ID:OB38Diuf

独占技術じゃないし好きに使えばいいのよ

88 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:28:14.24 ID:0dGI6PIJ

アニメのopやedうｐすると削除されるから
ミクに歌わせてるだけじゃないのか？

89 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:30:42.83 ID:5bIvsbEP

万物に魂が宿ると考える日本人だからこそ、数枚の挿絵とプログラムに過ぎなかった
物がここまでの盛り上がっている理由の一つではないかと考えているが。
だとすれば日本人以外には理解し難いかもしれない。

90 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:39:06.07 ID:LeZphtnT

>>8
そういやミクも電通の手に落ちたんだよな．．．

91 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:42:44.86 ID:DUGsIuD2

電通は栗がdisって喧嘩別れしたわ

92 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:44:27.23 ID:o7/neE7Z

気に入らなければ自分たちのミクを作れといっても支那にはむりだからな
まねて赤ミクは作ったがな

93 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:49:19.88 ID:ZZbPr5L4

>>63
さすがにそのふたつとアイマスは肩を並べられるレベルにはないわ
東方が死ぬときはコミケ含めた今のオタ業界が死ぬときだし
ミクが死ぬときは日本のDTMが完全に死ぬときだよ
アイマスが死んでも次の萌え豚コンテンツはいくらでもわいてくる

94 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:50:13.16 ID:mp7d5T6z

>>86
ニコニコ超会議でマネしてたでしょ。CGのライティングがイマイチで平面的だったけど。

95 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:52:31.78 ID:AXTRSoJg

オタクでアニメ好きが多い中国がミクに興味がないなんて
なんて不思議

96 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:54:36.57 ID:Man+8EwB

>>92
南朝鮮のそれよりは期待してるんだけど、支那産のV3ボカロが
もうすぐ出るじゃん名前忘れたけど
それとは別個に技術面で何かをアピールしたかったんでしょあの赤いのは

97 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:56:43.80 ID:C1iqChF9

ミクは仕事を選ばない。歌も踊りもエロだってなんでもやってくれるから人気なんだよ。

98 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 14:58:10.82 ID:6Bz8EP6K

あぁ、やっぱこっちの板にもスレあるかｗ
>>95
ある人はあるしない人はないってとこだろう
全く無かったら中国でVocaloidのプロジェクト立ち上がらないしね
ただ、かなりアニメ寄りの展開で現地の人もちょっとこれ違うくね？って思ってるフシはある
まぁこれに関してはYAMAHAの仕掛けだからなぁ
http://vocaloidproject.com/

99 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:02:59.87 ID:i4F836P9

ミクは基本的にニコ厨が多いからニコ動が繋がらない中国じゃわからないんじゃね
俺もわからんし
ねんどろはかわいいと思うが

100 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:05:09.86 ID:6Bz8EP6K

普通に見に来てないか？
ただbiribiriはNGでニコニコはOKっていう彼らの感覚はちょっとよく分からない
日本ブランドなのかなとは思ってるけど

101 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:06:10.60 ID:ISKxMY2b

アイドルオタだった友人が、暫く前にアニオタに転じた。

理由を訊いたらば、
「アイドルオタもアニメオタも、結局のところ、対象者を画面の向こうに見ているのは同じなんだよ。
 確かにアイドルには実体があって、本物というか実物に会うことが出来る。
 でもね、それも結局は、営業スマイルという立体的な平面を見ているに過ぎないんだよ。
 俺はそこに気が付いた。だからこっちに来た。
 アニメキャラはスキャンダル起こさないから安心して見ていられる。声優さんは知らんけどねw」とのこと。

102 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:10:34.30 ID:zLSFhXAk

理解しないでいいよ

103 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:14:45.96 ID:wxJ4LlJf

>>97
それはあると思う。

人が歌ってる曲ばかり聞いていた私からすると、衝撃の歌詞がある。
人が歌う事を考えたら、このメロディにこういう歌詞の乗せ方はしない、この単語は選ばない、
みたいなのが結構ある。
人なら「こんなの（能力的に、自分の羞恥心的に）歌えない、歌いたくない」といわれそうな曲でも
ミクなら歌う。

104 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:20:40.04 ID:ZkPVFXNh

AKBだのジャニーズだの今のjpopは腐ってるから
まともに聞けるのがボカロしかない

105 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:21:10.00 ID:GAsGxnfg

>>1
私もわからない…

106 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:40:48.16 ID:AU67wktl

小倉唯VSミクさんのコンピレーションアルバムを

107 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:47:50.86 ID:AXTRSoJg

>>104
ボカロもjpopなんだけど

たまにボカロは「違うもの」って考えてるいる人がいて失笑する

108 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:47:56.25 ID:ovNoss+i

・自分で生み出せるソフトとしての人気
・徐々に積み上げた草の根人気
・メーカーの緩い規制による自由さ

パクリと愛国無罪の中国人が理解しにくいのもわかる気がするぞ

109 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:49:38.61 ID:6Bz8EP6K

>>107
色んな国の人が作曲してるんだがJ-POPなんかえ？
それはちょっと違うんじゃないかな

110 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:55:26.44 ID:ZVo+GAyj

>>107
ピアノもJ-POPなんだけど

たまにピアノは「違うもの」って考えて”るいる”人がいて失笑する

111 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:56:36.51 ID:eYSAjFdv

理解できないけど人気あるからパクろうとした結果が赤いミクの出来損ないというわけか

112 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 15:59:08.23 ID:HeWztd3e

大金かけて人気あるようにみせかけてるだけだろ

113 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:05:33.04 ID:Pu6n+dTL

理解できなければそれで良いんじゃのいの…。
理解し楽しむ人は楽しむ。

それにしても中国人って妙に理屈っぽいヤツが多いよね。

114 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:06:20.28 ID:K2aXR6TR

【中国】中国で色が赤い「初音ミクのパクリ」がコンサート！(動画)[05/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336131132/

115 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:09:21.95 ID:C1iqChF9

>>103
歌詞の自由奔放さもそうだし、MMDだとあんなローアングルでなめまわすような撮り方は人間ならまずさせない。

何をさせるのも何を禁止するのも自由なんだから、究極のアイドルだよなぁと。

116 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:10:46.35 ID:hK6gGT49

>>1
男の二次元好きも一枚岩ではありません
ロリコン、奇乳好き、熟女、男同士など色々います
ロリコンと奇乳好きがわかりあうことは一生ないだろうし
俺はａｋｂと同じで初音ミクとかまったく興味ないです

117 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:11:04.03 ID:RnqQlma1

中国、韓国、電通は初音ミクを理解できない…

118 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:13:10.76 ID:tLam05jG

別に日本でも理解できない人が多数いる
まあ、ほとんど人気作品でそれが人気なのか解らないと思う人はいるものよ
2ch見てれば、解ることアンチはどこにでも湧いて出てくる

119 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:28:57.93 ID:RnqQlma1

初音ミクが世界中にじわじわ人気出て来てるから
中国、韓国、電通は初音ミクは理解できないだの、キモいだの、ネガティブキャンペーンやって
しっかり赤ミク(これは売れんが)だの、ボカリナだの、電通はそちら側をバックアップしていく
そういのがねぇ…

120 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:33:25.16 ID:DBu43Inn

中国はこういう分野では永遠に日本には追いつけないし理解できないな
逆に安心したわ

121 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:37:50.14 ID:hXs1DUI2

ミクはいいから今に出る中国版VACALOID育ててやれ

122 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:43:15.40 ID:qcKtfqdS

>>121
つかミクの人気が理解できない中国人が中国版ボカロを盛り上げることなんて
できるのだろうか？

123 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:53:00.54 ID:rDjSV1dp

初音ミクはどうでもいいが中国の人肉カプセルは理解出来ない

124 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:54:34.24 ID:6Bz8EP6K

>>122
少なくとも中国Vocaloidの展開に憤慨してたから理解できてるよ
何アニメPV作ってんだよって怒ってたし
ただ、受け身の層が多い事も十分自覚してて彼ら自身も自分らで盛り上げられるか怪しいと思ってるはず

125 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 16:56:21.50 ID:qcKtfqdS

>>124
結局は趣味でDTMやってる層がどれくらいいるかだよねぇ。

126 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:05:08.27 ID:LZgg0Sq5

>>39
東方は中国でもオタなら誰でも知ってる感じするけどな
http://tieba.baidu.com/p/1473327196?pn=2#18200412328

127 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:07:14.13 ID:LetNVljt

>>42
一部の偏狭な連中が騒いだだけ
あの曲はきちんと評価されている
それにボカロ界隈での嫌われ者は韓国と秋元康だけだから

128 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:14:58.51 ID:axjTyOVJ

>>1
ＡＫＢのお遊戯ばっかりで歌がつまらんからだろ
一昔前の人気歌手も、もうババアだし

129 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:15:26.01 ID:s2gSj6MC

>>127
その二つ嫌ってるのも一部の偏狭な連中だけだろ

130 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:19:41.90 ID:LetNVljt

>>129
いいや
ニコ厨全体の総意だよ

131 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:20:53.04 ID:pVqvJEFh

>>127
韓国はシユいるし、再生数少ないし爆死してるけども一応曲もある
一概には言えないと思う

元から中の人の宣伝として出すのはどうかと思うけどね

秋元は知らね

132 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:21:35.99 ID:LetNVljt

韓流・秋元康・電通は日本芸能界の三大巨悪であり三大害悪

133 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:27:43.61 ID:H/a0PgBb

一生理解しなくて良いから。
理解されたらまた盗作するだろ。

134 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:46:40.80 ID:zM+y8Hje

ぶっちゃけ、中国オタは
｢自分が制作する側になったら｣
って発想が全然ないからなあ。

｢協同して盛り上げる｣
ってのは凄く苦手そうだし、理解も出来まい。
なんか70年代の日本のオタクを見てるようで痛痒いｗ

ツール渡されても面白さが分からないんだろうな。

135 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:48:53.28 ID:r1M2unPH

日本　×
日本の一部のニコ厨　○

136 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:48:58.51 ID:dYfvfDOV

まあ土人に理解出来るはずがない

137 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 17:52:18.60 ID:s2gSj6MC

あくまで一つのスレの翻訳記事って事を忘れて
中国の全体の意見にしてる奴いるだろ

138 ：Mr.ブシドー ◆2XAMv2f5Bo ：2012/05/14(月) 17:55:26.02 ID:D6WmmWeS

前にも書いたが支那人の低脳ぶりには困ってしまう
初音ミクのコンサートはクリエイター達やクリエイター達のファンの昇華の場なのだ

日本人は作る事が好きだ
プラモデル好きが多いのも、そう
まあ確かに低脳支那人には理解出来ない『遊び』である事は確かだ

139 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 18:07:33.10 ID:zM+y8Hje

>>137
でも、｢面白いと思うかどうか｣以前に、理解すら出来てない中国人オタがほとんどってのは事実なんでない？

まあ知性とかの問題じゃなくて、文化的に成熟してるかどうかって話なんだろうけど。

三十年くらい前に、アニメ映画の｢火の鳥｣を見たアメリカ人達が、｢感情を持たないロボットがヒロイン｣ってのをさっぱり理解出来なかったのを、ふと思い出した。

140 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 18:11:24.09 ID:yi6JnUZ/

支那人は日本に興味持って欲しくないんですけど

141 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 18:12:11.52 ID:iN6NoXlU

ばったもんつくって何言ってんだ

142 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 18:16:33.63 ID:mM48m6on

>>139
>文化的に成熟してるかどうかって話なんだろうけど。

もしかして、偶像崇拝を文化的に成熟した民族が持っているモノだって思っている？

143 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 18:19:09.53 ID:cc1NFT47

>>142
偶像崇拝が何の関係あるの？

144 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 18:20:37.20 ID:s2gSj6MC

>>139
中国人ヲタの間でもかなり人気だとかいう
話も向こうの人から出てくるし
きちんとした調査でも無いのだから
話半分ぐらいに受け取ったほうが良いんじゃね

145 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 18:21:12.98 ID:zM+y8Hje

>>142が何を怒ってるのかがわからない

146 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 18:23:09.24 ID:mM48m6on

>>145
いや、笑っているんだけどw

147 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 18:23:39.88 ID:hXs1DUI2

>>142
キリスト像とかマリア像に祈ってる民族のことか？

148 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 18:35:20.08 ID:uhHOFWaN

音楽を作るソフトで身内といえる範囲で作って他人のを聞いたり
この世界すげぇとか思ったり、互いに鼓舞する人たちもわかる
このすげぇ世界知ってよという気持ちの人がいるのもわかる

ただ初音ミクとかのキャラクターの部分に必要以上にのめり込むのは理解しがたいわ

149 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 18:39:53.40 ID:zM+y8Hje

>>144
キャラとして人気なのかツールとして人気なのか．．．
いずれにしても、人気あるんなら、これから参加する人増えるのかな。
初音ミクじゃなくて自国製でも構わん。
ボカロ文化に参加って意味で。

日本のオタクも70年代までは｢自分が作り手側になる｣なんて発想なかったのが、日本SF大会のDAICON�Vでスイッチ入ったワケだし。

>>146がなんで突然笑いだしたのかがわからない

150 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:01:11.05 ID:48w2LVqi

>>133
理解できようが出来まいが
とりあえずパクるのが支那流

151 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:01:29.97 ID:37/XDBeY

ボカロが人気はキャラじゃない
2週間ぐらいで上位ランキング入れ替えがあるから新しい曲が聴ける
あとコメント評価がＰのモチベーションになってる

152 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:06:14.37 ID:iOaTgtvV

ボカロを解ってないなｗｗ
さすが支那人ｗｗ

153 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:10:02.37 ID:55DA3B1J

>>125
ミクの3周年だか2周年だかぐらいに、ヤマハの剣持さんが講演してたときに、
「アマチュアDTMという市場は、日本にしか存在しない」って言ってたらしい。

154 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:10:41.98 ID:blm/2I+W

・音楽制作者として好き
・リスナーとして好き
・キャラが好き
・コミュニティーが好き
・技術が好き

色々有るわな

155 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:12:11.30 ID:s3EwWNm4

別に理解しなくてもいいから
こっち見んな

156 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:17:22.60 ID:zM+y8Hje

>>148
ボーカロイド創成期に立ち会った人によると、単なる人形のような無個性な初音ミクが、ユーザー達によって物凄いスピードでパーソナリティを獲得していく過程に衝撃を受けたらしい。

それを知らない人(自分も伝聞でしか知らない)には、｢みんなの初音ミク｣って意識がないから理解しづらいかもしれんね。
ただ、アニメキャラみたいに捉えてのめりこむ人は、自分にもやっぱり理解出来ない。

>>151
玉石混交でも毎日新曲が上がるのは凄い。

157 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:24:13.85 ID:wOEPaI9G

確かにミクは日本特有の遊び心的な文化かもしれないな
ミクはすでに擬人化されミクは一人の人格を有している
機械生まれの一人の乙女なのだ
我々はミクという乙女と共に笑ったり泣いたり喜んだり萌えたりできる
ミクはもはや人間なのだよ

158 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:29:06.72 ID:s2gSj6MC

”一人の”と言われると果たして一人か？という感覚も生じるのも
特徴かね

159 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:30:40.93 ID:pVqvJEFh

初音の花道とか見るともはや何がなんやら

160 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:33:24.82 ID:QzU4BmyC

>>32
>創作の妨げにならないようにルールを最低限に抑えたり
>公式が支援して、創作を推進してきたのがデカイよな

それが新時代のビジネス手法のキモだよね．
オープンソース的なもの＋互換性を維持するルール

161 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:36:05.64 ID:N/Lava5V

スレタイでつゆだく余裕でした。

162 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:38:04.79 ID:8ttelhEE

いや理解しなくていいから
日本に寄ってくんなよ気持ち悪い

163 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:40:00.70 ID:N6FH2jnR

＞・「あの一群の人たちは寂しいからだろ」

身も蓋もないことを・・・・・・。


>>115
歳を取らないって事も、じわじわ効いてきている。

164 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:44:48.13 ID:hXs1DUI2

>>158
MMDドラマだとそんなにネギが好きな訳でもないミクとか居るもんなぁ

165 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:50:19.23 ID:mp7d5T6z

>>160
ハローキティのNHK特集で、まさにその通りの戦略なのをみて戦慄した

166 ： [―{}@{}@{}-] なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:57:35.21 ID:sc4o2poc

【これはアリ!!】 中国版ボーカロイドのキャラクターデザインが発表されました！
http://megalodon.jp/2012-0507-1323-32/rocketnews24.com/2012/01/20/174386/


中国オタクが何度も見返すアニメ、なぜか人気が出ないアニメ
http://megalodon.jp/2012-0512-0641-50/www.tax-hoken.com/news_63lSIAHfW.html


建設費94億円！ 中国本気の「アニメ・漫画博物館」
http://megalodon.jp/2012-0507-1240-08/rocketnews24.com/2011/09/29/133825/

167 ： [―{}@{}@{}-] なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 19:58:39.53 ID:sc4o2poc

美人すぎる中国人漫画家「夏達」(1981年生まれ）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=41754
ttp://d.hatena.ne.jp/mercury-c/20100520/1274363274

一般人中国美女「羅小伊」(1991年生まれ）
http://www.webcitation.org/66gsJ3z5o

清皇帝の末裔で中国人気モデル「白莫菲」
http://www.webcitation.org/66anV0WDk

世界三大美女の一人　楊貴妃
http%3A//ja.wikipedia.org/wiki/%25E6%25A5%258A%25E8%25B2%25B4%25E5%25A6%2583

美人が多いことで有名な中国語講座の美女「段文凝」
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1334064373/

日中クォーターの美人歌手
http://www.youtube.com/watch?v=zznyfQF2ZDc
http://www.youtube.com/watch?v=pOgXT2c9M1I

完璧すぎる中国絶世の美女、ミス中国でスーパーモデルの「艾尚真」(1988年生まれ）
http://megalodon.jp/2012-0405-1500-27/www.cnr.cn/newscenter/vxjk/pic/201202/W020120227297430597992.jpg
http://megalodon.jp/2012-0405-1459-45/topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/photo-article.aspx?mediaid=1404415

168 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 20:01:29.59 ID:uqvGXB3R

>>149
中国本土で直ぐっていうのは、オタク文化が成熟して無いから無理
台湾でブームになって中国本土人がマネして広がるのは
ありえるかもしれないけど

169 ：なまえないよぉ〜：2012/05/14(月) 20:05:11.33 ID:17dztln7

ミクはキャラデサはいいし歌詞も好みだが、歌が下手くそで萌え切れない。
もっと自然な発声になれば違うのだろうげど。