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【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 57【転載禁止】

1 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 09:40:57.84 ID:S6lIUz/7: 前スレ【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 56【転載禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1335758096/

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■ 罠の色解説図 ttp://abmilk.sa-kon.net/004.jpg

※このスレの内容は全て転載禁止、及び、改変禁止
2 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 09:41:35.25 ID:S6lIUz/7: 建ててみた
3 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 09:43:10.89 ID:5ZaBiOJJ: で、でたー！転載禁止スレを無断転載するメテにょｗｗｗ
4 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 10:53:50.10 ID:/iPehb0g: 水晶の魔法スタンてさ、ブライガ・ホーリー・スタンガ・アドル・ディアガを
仕留め損ねても許される？
あれWSかどうかお構いなしに、頭もたげたときにスタンじゃなきゃ判断できないよ；；

こればっかわくと、止められないダメスタナーと誤解されそうなんだが
5 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:03:52.56 ID:Q1qEmyIM: そろそろVW始めたいんだが、どのジョブやってたら誘われやすい？型紙PTみたいに必須ジョブある？レリックエンピは何作っとけばいい？みしっくは許してください【】
6 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:05:45.87 ID:ITxqp9Tf: >>4
許されるも何もあれを狙って止めるのは無理だろ
自動ツールかエスパーするしかない
7 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:17:50.17 ID:dF4HD2jH: めてにょの管理人はぺこえ
8 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:34:36.06 ID:S6lIUz/7: >>4
敵の技や魔法を”できるだけ”止めるのがスタナーのお仕事
ぐだぐだ言うやつがいたら「お前がやれ」でいいよ
9 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:35:39.72 ID:fUfsxmID: >>5
ナ戦暗コ(WF)詩黒白この辺全部あげておけば大体入れるだろ
10 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:36:23.22 ID:4Lcuhgv2: キャストが早い魔法を止め損ねるのは仕方ない。
問題は魔法陣が出た後の処理をいかに迅速に行えるかだ。
ここ勘違いして負けたらスタナーに責任押し付けるのは駄目なやつ。
もちろん精霊すら止められないんじゃ文句言われても仕方ないが。
11 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:37:30.66 ID:hXKzGnu1: >>4
魔法はしょうがないけどな
WS完封できないのは非難されそう
12 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:38:02.82 ID:S6lIUz/7: >>4
よく読むと、もしかして魔法とWSと別々のスタナーが止めろって言われてんの？
万が一そうならムリよ
リキャをぎりぎりまで縮めたスタナーふたりで雰囲気変わったあたりから全部止めるのが一番楽だよ
13 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:38:25.30 ID:pU4hxzUQ: 最近うちのサーバーで魔法ダメージ魔法命中の両手棍メイジャンが流行ってる
フルアラで1本4～5時間で完成するみたい
鎌背負ってる黒魔は参加しろ！
14 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:42:16.34 ID:S6lIUz/7: >>13
いや、水晶竜で黒学出すやつは最低でも氷雷の魔攻、雷の魔命９９は持ってるって
なしでもスタナーできるやつはやっちゃうけどね
15 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:42:45.48 ID:ITxqp9Tf: >>12
論点ちげぇｗｗｗｗｗ
16 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:43:14.47 ID:4Lcuhgv2: 野良に期待しすぎると痛い目にあうぞ。
17 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:43:49.28 ID:Nva/iqUJ: WS回転落ちるからとかでマイザー要求しといてリゲインのTPどうみても溢れてんだろって
WS回数の奴も問い詰めたいけどな。重いとか溢れるならマイザーいらんだろうっていう
18 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:44:15.41 ID:S6lIUz/7: >>15
うむ。気がついたｗ
19 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:49:29.27 ID:EFf0Dvpc: >>17
日本語で
20 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:50:11.67 ID:Nva/iqUJ: うんｗ変だった。
21 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 11:54:30.17 ID:xBCC8rJh: 何だこの流れｗ
22 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:03:45.53 ID:Nva/iqUJ: 今暗黒で半分身内で最終章主催しててさｗ
水晶竜オーラマチラスリゾでマイザー自律だとどうにも俺は毎回WS打つのTP150くらいになっちゃうのよ。
それでもWS回数は毎回一番多いてことは他は毎回TP200くらい溜まっちゃってるてことだろうし。
余程回線・PC環境良い奴でtp持て余さない奴以外マイザー自律要らんと思うのよねあそこでは。
23 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:05:27.96 ID:/iPehb0g: 携帯でアンカーめんどくさいから省略するがありがとう

あまり弱点つけなくて固まってる時間が全然ない上に、短い魔法ばっかりきて
さらに罠処理が遅くてね
唱える魔法のレパートリーみると半分は短いのだな
これって全体でみるとかなり止められる率低いな

黒と学で魔法WS両方順番にとめるのが一番もれがなさそうだ
でもほとんどの主催はわけてスタン担当させる
みんなの鯖はどう？
>>12
うちもその体制が流行ってほしい
24 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:23:42.64 ID:FuZEEzcx: 個人的には別々のがありがたいなー。
赤か学でWS、黒が魔法。
順番とか気にするより、ログ全て無視して自分一人との戦いのが楽だ。

スタナーだと黒しかないから魔法担当が多いけど、
魔法詠唱のときは竜が詠唱の格好になってからエフェクト発動するから、
動き凝視でエフェクト前にスタン唱えられればホーリーでも止まる。

ところであれってアドル入るのかね？ｗ
あれば楽勝になりそうだ。
25 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:25:55.33 ID:S6lIUz/7: >>23
身内固定+足りない人数って感じでやってる
まずスタナーはふたり。黒と学。これが雰囲気変わったところから交互にスタンで全技魔法を止める
アタッカーのうちから２～３名指名でとにかく全力で殴ってタゲを貼り付ける。これは引き寄せ防止ね
残りのアタッカーと遠隔ジョブ、黒は罠わいたら瞬殺
弱点は武器を持ち替えてまで狙うのは５のみ
最初の２戦機能しないで負けたけど、それ以降は野良がいようがいまいが負けなし
26 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:27:25.67 ID:McJjf+II: 挙動判断だとｗｓにも入れちゃうんだけど・・・どうやって瞬時に判別すんの？
27 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:32:28.65 ID:kPysFhEW: 縦線が出てる＞ws
縦線が出てない＞魔法だから余裕で見分け付くらろ…
28 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:33:52.14 ID:S6lIUz/7: なんでそんなめんどくさいことしてるんだ？
全部止めちまえば楽じゃん
29 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:36:25.90 ID:VxzSUOv6: 技と魔法なんて分けずに二人で挙動判断で
交互に全部止めていけばいいんじゃねーの
30 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:36:42.39 ID:S2m84tQc: だな
31 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:37:32.41 ID:Q1qEmyIM: >>9 ありがとうエンピレリックなら何作ればいいかな？そんなに沢山は作れないから1個作るなら何がいい？
32 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:38:56.05 ID:VxzSUOv6: ダウル
33 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:39:12.46 ID:McJjf+II: >>27
いや、線見てたらホーリー間に合わんのだって>>24への話
解説動画とかあげてくれれば俺のスタナーのレベルが上がる
34 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:40:05.17 ID:S2m84tQc: アルマゲ99
35 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:43:19.28 ID:/kEE3bM6: 線見てたら間に合わないって奴はエフェクト切ってない気がする
俺も最初無理だろとかおもったけどエフェクトきったら普通に止めれるようになった
36 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 12:46:25.13 ID:ZGlOgfVs: お手軽なのはアルマゲ85
他でも使えて便利なのはラグナ99
難易度考えずに1つだけならダウル99
37 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/05/06(日) 12:50:15.32 ID:qoEdfNAF: >>31
何か作るならアルマゲ作っておけばVWはコだけで全部いけるよ。
前衛のエンピレリックと違って８５で全く問題ないし作成ルートも楽。
ただ白詩あたりでエンピやメイジャン作成なしでも楽でいいと思うけど。
38 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:05:25.33 ID:rZoxgfvi: ホーリーもスタンも全部完封できるなら素直に凄いと思うは
39 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:07:19.05 ID:rogSlIhm: ホーリースタン完封って人間じゃなくねｗ
40 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:24:03.63 ID:aIYmWOuV: ホーリーって詠唱時間が0.75秒なんだろ。
龍のファストキャストすげーからもっと短いんだろうな。
で、スタンが0.5秒だろ。
これを後出しのスタンで追いかけて追い越せってんだから無理だろｗ
41 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:30:06.41 ID:4Lcuhgv2: ファストキャストを極めて疾風迅雷だ。
FC80%の壁を越えられるかはわからないけど最速0.2秒にはなるのかな。
42 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:30:33.68 ID:4Lcuhgv2: 違う0.1秒だｗ
43 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:37:09.69 ID:aIYmWOuV: もうなんか1フレ風神拳みたいな別ゲーに思えてきた
44 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:40:03.99 ID:u6l/yple: 0.75のホーリーが仮に龍のFC50%くらいとして、アドルを最低値の20%としたら0.45
0.5のスタンがFC80%いけたら0.1、人間の反応速度だかが0.2みたいなので0.3
0.15の余裕があるからいけるな！
45 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:41:27.46 ID:xBCC8rJh: >>40
そもそもラグで少し遅れるからホーリーとスタンは画面では無詠唱に見えるほど早いぞｗ
46 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:44:00.58 ID:4UUDWCij: もうタゲれる壁があって壁が光ったら数回スタンで完封できたら箱が出るってだけでいいよな
前衛ならHP減っていって死ぬまでに何回か弱点突ければ箱ポップでもいい気がしてきた
47 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:45:22.62 ID:VcbYLihM: >>46
正直スタナーはすでにその状態
48 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:46:22.77 ID:rZoxgfvi: 煽り抜きで本当に止まるんかね？
ディアガブライガあたりは止まることもあるけど、ホーリースタン止まってるの見たことない
ってかまぁ基本自分がスタナーでしか参加してないから他の人がやれば止まるのかもしれないけど
49 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:48:53.23 ID:S6lIUz/7: フレがほんとに偶然ホーリーを一回止めた。あんまりはしゃぐんであとからログを見直してみんなで驚いた記憶がある
50 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:49:19.19 ID:6LLo0YNK: 白は良いけど詩人だけだとダウルギャッラル持ち優先で誘われるから偶に募集に弾かれる
白とコイン銃作ってコルセア辺りが1番安定して入れそう
51 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:52:45.89 ID:rogSlIhm: ただ白する人も、tellの際は何かアピールくれると嬉しいな
白で参加希望ですーだけの人多いから、たまにスキル青だとか回復量○%　速度キャップ○とか書いてくれる人いると、すっごい助かる
52 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:54:07.59 ID:u6l/yple: >>48
WSと違って魔法は一定間隔だったと思うから
その一定間隔を完全に読めれば先読みスタンは出来なくはないと思う
スタン中とかの秒数もこまかく気にして割り出したりとかで出来るのかはしらないけどｗ
53 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:54:53.42 ID:4UUDWCij: 白は２枠はあるだろうけど下から廃人の２垢３垢が昇って来てるから白コと以外と楽な狩の３ジョブ上げとけば良いんじゃない？
54 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:56:07.05 ID:aIYmWOuV: >>49　竜が首曲げた瞬間に反応していいのなら、ラグ次第だが行けるのかもな～。
でも魔法とWSでスタナー分けられたら、首曲げてから線が出るまで一拍待たないといけないから完璧無理だなｗ
55 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:56:11.76 ID:Nva/iqUJ: 先読みで早すぎて漏らしたら意味ないしなぁ
56 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 13:58:23.77 ID:6LLo0YNK: 鯖に寄るんだろうけど、うちの鯖水晶戦の狩人はアナイア縛りされてるんだよな
他のNMならそれで良さそう
57 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 14:10:51.54 ID:y5wFMNoC: コイン銃とか正気かよハードル下げようとしてんじゃねぇよカスピクｗｗｗｗｗｗ
AF3一式で撃ってる奴もいるしWFで1500とか晒しの対象ですからｗｗｗｗｗｗｗ
58 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 14:12:21.59 ID:WPvrslEw: 白は中途半端に極めてる奴～極めてる奴は気持ち悪いのばっかりだからどうでもいい
秘や神無終わってていらないし忍で良いんじゃね
59 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 14:17:34.57 ID:4UUDWCij: そういえば忍者も初心者で進行とかだと楽だな、楽とは言っても遁スキルとそれ用の装備を揃えた上で参加したらの話だけど
60 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 14:20:36.78 ID:K7kqZyxb: 両手刀スキル青
片手刀スキル青
忍術スキル青
短剣スキル青
サポ踊モ戦
属性杖または魔命刀所持
忍術スキル+装備及び魔命装備所持

これぐらいで済むな、忍者なら
61 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 14:24:46.21 ID:ysKhGc8e: 初心者と言えばステップ６に侠者の使い方わかってねーヤツが混じってたのは驚いたは
62 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 14:29:00.43 ID:MGjLXzy4: 弱点覚えた順からやります、とか言いだしたくせに
該当する３弱点来ても全く撃たない馬鹿はなんなの？
結局、俺がWS1週して弱点ついててそいつはレゾレゾレゾ
３弱点来たら一緒に弱点探しして下さい、って言っても「あい」とかもうﾀﾋね
63 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 14:34:22.04 ID:dB/RHNrq: 俺＜片手刀5
糞の瞬！
糞のカムハブリ！
64 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 14:36:46.42 ID:WPvrslEw: 片手刀スキル青
忍術スキル青
短剣スキル青
サポ踊戦
属性杖：氷土水闇

最低限これだけあれば怒られないしたまに寿司で赤パン食わんでいいし
何よりも離れて弱点のときだけ動けば良いだけだし支援なしの黒PTだからアートマもそんなに育てなくていい初心者糞ジョブｗ

闇黒３でもレゾレゾ、土○３でもウッコウッコはどこでもいるからしゃーない
そういった奴はエンピ８５と９０が多いけどな
65 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 14:43:02.27 ID:geL7BVQr: >>60
>属性杖または魔命刀所持
>忍術スキル+装備及び魔命装備所持

後衛もやってるとこの辺使いまわせるな
オメガ、バルラン、魔命胡蝶、慧敏、シメリアン辺り
アートマも機略とか使いまわせる
66 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 15:16:36.91 ID:rEE8H6Pj: 実際やればわかるんだけど魔命蟻吸無いとやってる本人がだるいし、属性杖だと弱点着くのがどうしても遅れがちになるから
進行なら属性杖で全然おっけーなんだけど、連戦なってくると必須に近い感じ
67 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 15:44:04.91 ID:hx4rnESo: 武器一本変えるのに何分かかるんだよ
68 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 15:52:05.98 ID:/kEE3bM6: 簡単だから作ったけど火ルートだったら絶対作らなかった
69 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 15:53:55.81 ID:nlpPRcuy: そこでオススメなのが天使BFでてに入るナイフ
魔命10あるし悪くないんじゃないかな
70 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 15:55:15.36 ID:rEE8H6Pj: 魔命2本差しだと片手刀と弱体忍術を持ち替え無しで狙える、属性杖は無理
単純にこの差だよ。魔命2本と比べて遅れるしTPも無駄になるって意味
71 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 16:07:07.55 ID:WPvrslEw: 極めりゃそうだろうが弱体遁確定してから違うパレットの杖＋魔命薬マクロポチればいいし
魔命揃えても諦めの境地弱点とかあるじゃんｗそれにお手軽に入りやすいジョブって意味じゃないのか？
72 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 16:16:47.52 ID:iVEnYB5g: /fumeで雰囲気が変わったと表示されたけど
今更使いどころがないっていう
73 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 16:27:12.95 ID:3yZ0MflH: 俺達フルアラじゃなくても上手いからこのくらいの難易度が丁度良い
http://twitter.com/#!/hachi_088/status/197221745973936128

byドＭ隊
74 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 16:35:07.20 ID:hx4rnESo: 人数で難しく、ツールで簡単に

難易度調整自由自在であるな＾＾
75 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 16:39:50.44 ID:ZXSUcG2O: レリミシエンピ揃えてツールまで使って
これくらいの難易度が丁度良いって言われてもな・・・ｗ
76 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 16:40:07.74 ID:gzxXjEFt: VWはモンハンみたいだ
ワナハメもいいがワナ使わないで倒すのと同じような
77 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 17:03:28.01 ID:hO7SGw++: 三カ国ルートのST4を６人ＰＴでやるのが丁度よい難易度
78 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 18:40:01.55 ID:EFf0Dvpc: 忍者は魔命刀くらい作れよ
黒PTに入れられて支援無いのが常識なんだから、
他前衛に比べてただでさえTPの回り悪いのに属性杖で良いわけねーだろ
忍者で弱点滞ることが多くて萎える
79 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 18:41:54.41 ID:dB/RHNrq: 属性杖で入らなきゃ魔命でも入らないし作るだけ時間の無駄
80 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 18:50:21.57 ID:7zj8BGRY: アットワでボロ負けしてきたから攻略方法教えろ糞ども
81 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 18:50:42.12 ID:EFf0Dvpc: >>79
お前はまず人の話の内容を理解しろよ
問題にしてるのはTPの話であって、入る入らないの話じゃない
82 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 18:53:23.12 ID:21ljHzhD: 入らなくていいなら魔命刀いらないじゃん
83 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 18:56:11.15 ID:dq4H9nb2: 魔命刀×2で忍術弱点もつき、片手刀弱点もつけってことでしょ
魔命刀×2で忍術入るか分からんけどな
84 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 18:57:35.50 ID:ARTrre0v: 闇忍5とかいわれたら詩人に闇スレでもいれてもらえ
85 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 18:58:25.92 ID:ZkTolz51: まめいとうwww

暇なやつ頼むわwwあほくせw
86 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 19:02:06.32 ID:dB/RHNrq: 入らないのに魔命刀とかw
TPの問題っていうけど短剣両手刀はスルーかよw
87 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 19:05:58.94 ID:/kEE3bM6: 属性杖背負ってレジレジ繰り返してる間ほど意味のない時間もないしその間も殴れるならいいんじゃねえの
他人にわざわざ勧めようとは思わないけど
88 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 19:06:45.19 ID:EFf0Dvpc: >>83
魔命装備でも魔命刀無し属性杖無しだとそこそこレジが多い
しかしほとんどの敵はそこに魔命刀一本加えると弱体入る
ある程度の耐性持ってる敵だけ魔命刀二刀流じゃないと入らない
強力な耐性持ってる敵は魔命刀だろうがなんだろうが入らない

だから魔命刀があると、間違って前衛PTに入れられても、
メイン神無サブ魔命刀でラッシュにも参加しつつ魔法弱点も狙える
同様に短剣狙ってる時に弱体弱点が来ても同時平行で狙える
つまり同じ時間で出来る行動が全然変わってくるくらい、属性杖使うのは非常に効率が悪い
進行なら属性杖でも良いけど、連戦になると忍者の弱点つくのが遅くてPT全体に迷惑がかかる
89 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 19:09:41.11 ID:/kEE3bM6: 魔命刀1本で通る敵なら魔命なしでも通るよ
90 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 19:09:49.28 ID:GX8OpQfz: うちの固定のレリエンピ忍も、弱点PTに入れたらいつの間にか魔命刀作ってきてたぞ
他前衛には最高のものを求めるのに、なぜベストを尽くさないのか
91 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 19:21:21.56 ID:yukgYzb+: きこくw作るタイプなら魔命くらい作るのなんちゃないだろうな
92 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 19:26:36.60 ID:iFCtvtop: 魔命でベストを尽くしたら属性杖HQになりました
93 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 19:36:54.19 ID:yVWZgaDE: かんなｗは何がなんでも武器変えない
鬼は分を弁えてるのでそもそも装備しないと言うかレリ○とかすら書かない
94 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 19:50:26.95 ID:bo8HqNjO: 煽られ慣れてるんだろうな
にんじゃ自体上がったり落ちたり激しいし
95 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 19:54:56.37 ID:ggrXR4HD: 神無装備してるからラッシュのとき削りに出るのかと思ったら
そのまんまだったりするからなあ

役に立たない武器装備するくらいなら魔命刀でも作ってこいって話でしょ
96 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 19:58:43.20 ID:rogSlIhm: かと言って秘撃ってばかりのもいらないしな
97 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 20:04:22.22 ID:S6lIUz/7: エンピWSが強いんでほかの武器持つことを忘れてるやつが多すぎるんだよ
うんこしかりかんなぎしかり
最近じゃ鎌弱点に目もくれない暗黒もいるしな
こういうやつらは武器自体揃えてないのがほとんど
98 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 20:10:48.10 ID:0HhQbJUR: 間違って前衛PTに入っても集まった構成のうえで枠が余っただけで
忍者の削りには一切期待してないから
ラッシュだろうが間違って削りにいかずに弱点付いてろよ
99 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 20:22:17.26 ID:hGx6hpk1: モルタで前衛PTに入って生者必滅撃ってた忍者さんが1600くらい出してたから
支援あれば悪くない数字出るんだね
弱点狙いつつそれだけ削ってれば充分だと思うけどな
100 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 20:29:21.82 ID:rEE8H6Pj: 他の事を全てこなして、その上で削るなら全然問題無いんだが
野良で出会うほとんどが、そんなの一切期待できないからなー
下手に削れと言うと野良のWF連打コルセアみたいになる
101 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 20:34:53.15 ID:21ljHzhD: 忍者さんはもうすぐ席が無くなるんだしそっとしておいてやろうぜ
102 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 21:00:40.39 ID:oDn3kqxh: トキでねえ…
103 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 21:02:35.63 ID:KF0HSJAm: 出るまで通え出るから
104 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 21:11:04.94 ID:ZXSUcG2O: 水晶竜に来てたウコン戦士が一切ウッコ撃たないので
アップ装備揃えてんのかなと思って見つめたら80ウコンだった
何がおきているのか分からなかった･･････
他の前衛はまともだったから勝てたけど
主催さんは武器のレベルもきちんときいてくれ頼む
105 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 21:14:19.70 ID:MGjLXzy4: ボレアでねえ・・・
700回通っても出ないっていう猛者の噂も聞くし泣ける
106 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 21:16:19.42 ID:KF0HSJAm: ラグナ作れラグナ
107 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 21:29:16.20 ID:EFf0Dvpc: >>104
ワロタｗ
まぁ300ウッコ撃ったらあとはマイティアップルやってる間に終わるからウッコもそれほど撃たないしと思ったが、
そもそもウッコ撃てないのは流石に予想出来ないなｗ
108 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 21:37:52.59 ID:37riwAQv: んで　/fume　は結局釣りだったん？
109 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 22:07:44.49 ID:iVEnYB5g: 釣りじゃないで
試しにソロでわかせて/fumeしてみ
水晶龍のときと同じように雰囲気が変わったってログに出るよ

ただし弱点リセットを何の代償もなしにやれるとは思えないから
使ったらレア装備ドロップしなくなるとか
藤戸成分的な罠が仕込まれてるかもしれん

すでに5と3が詰んでいようが1弱点のみで倒せちゃうことが多いので
今となっては必要ないギミックだよなー
いつから仕込まれていたかわからんけどね
あまりに気づかれなくて情報流したの■e側だろコレ
110 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 22:15:39.48 ID:rZoxgfvi: 1弱点すらつけなくても倒せるで
111 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 22:16:22.39 ID:Tqw7O7uG: そういうネタいいから
112 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 22:26:50.02 ID:Q1qEmyIM: 落ち着いて答えてくれよ
VWいくなら何のジョブ上げて何のレリックエンピ作ればいいのよ
そんなに時間内からレリエンピは一種類で頼むわレベル上げは乱獲やればすっぐだが武器は生き地獄やさかい
113 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 22:28:55.29 ID:dB/RHNrq: もうVW終わりだよ？
114 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 22:29:04.03 ID:oDn3kqxh: >>112
シ獣踊かがおすすめ、レリエンピ作る必要なし
115 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 22:44:12.73 ID:VxzSUOv6: だからダウルっていってんじゃん。
いやならアルマゲ。
吟コありゃどこでもいけるから。
116 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 23:02:09.67 ID:iSV6szjg: ベストスコアの食いつきｗｗｗｗ
117 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 23:05:29.62 ID:QufosHXK: こうしてルザフリングのないコルセアが量産されてゆく
118 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 23:07:42.35 ID:gt2gBlL7: またアットワ抜けるための人集めの段階で負けたわ
イージス二枚そろいやしねえ
119 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 23:11:02.66 ID:BPyBSFJp: たぶんイージス2枚揃っても負けると思う
120 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 23:15:42.48 ID:Xf9rU0yf: 野良だったけど、イージス持ち一人で倒せたよ
121 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 23:20:09.26 ID:VxzSUOv6: 先に水晶終わってるようなのもいるだろうし
ちょっとは楽になってんじゃねーのか。
アートマ３に抗テラーはかなり有用じゃね。

イージス持ちとかもう終わってるに決まってるんだから
別の戦法考えたらどうだ。
122 ：既にその名前は使われています：2012/05/06(日) 23:24:05.05 ID:kPtCx+Rx: もう何度も出たろうけれど、真界に飛ぶ時確定後に何度もボタン押さないといけない仕様何とかならないの？面倒くさいことこの上ない
123 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:05:42.91 ID:Q1qEmyIM: ごめん教えてワイルドファイアは狩人も打てるのになんでコルセアなの？
124 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:09:33.38 ID:kLYr9aJ7: アットワはイージスより水晶竜戦法で良いんじゃねーの
実装時にビス以外はモ盾（というか肉盾）で全部クリア出来たし
時間かけてやるより弱点ついたらゴリ押す方が遥かに楽
125 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:12:03.65 ID:JnQ20z9L: 今日の戦果
ブブプリン１０戦
アトス2
ルベ1
ゲラー１
メタル２
アトス２回目は黙っておいた
126 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:13:54.66 ID:HQijK6H0: >>123
日本語でおｋ
>>115みたなときに例で出るからで言ってるならば
WFがコルセアなんじゃなくて、コルセアがWF。そのうえ席2つで支援ジョブ
狩は弓も必須ｗｓクエも必要、しかもカラナックや与一が最近は多い
127 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:18:28.25 ID:PGPvViZg: >>126 ごめん日本語で頼む何言ってるの？
128 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:32:37.16 ID:HQijK6H0: >>127
そもそも、ワイルドファイアは狩でも撃てるのになんでコルセアなの？っていうのが解らないが
もしも115はアルマゲ作ってコルセアを薦めているけれどアルマゲ作って狩じゃだめなの？
という質問だと解釈したらコルセアにWFが必須というかあって当たり前になっているので
コルセア出すなら作ってからね！支援枠でアラに席が2以上あるからもぐりこみやすいよ

狩じゃダメってわけじゃないけれど弓のスキル上げもして射撃と弓のｗｓクエもやらないとダメです
それに最近はレリック持ちが増えているのでレリ持ちのほうが優先して誘われます
WFのみの狩は一部の敵ではお断りになります、人手が足りず弱点役だけなら各スキルキャップ程度で問題なし
129 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:36:56.33 ID:qr/Mbao8: WFでD値関係なくなるからAGI、魔攻、魔命+すればいい
たしかにここまでなら狩でもいいだろう
だがコルセアにはロールでPTメンバーの火力をブーストすることができる
つまり狩2匹いれるくらいなら1匹コにしたほうがいい
狩は弓術で弱点やらんといかんからもちかえめんどいしな
130 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:36:56.65 ID:JHvmSLDl: アットワはやっぱイージスがほしい
あいつ弱点のお告げなかなか出ないんだよ

今ごろ集まるので瞬殺PTするには運に頼るしかないよ
実装直後の感覚で行ったら確実に詰む

寄生が2,3人居たらもう無理・・・
131 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:44:25.07 ID:LZ5NMFaC: チーリンに詩コなしレッドカレー薬品使用のラグナ95でレゾ2600-3000前後なんだけど
もうちょっと出るのかなーとおもってたけどこんなもん？
132 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:51:12.88 ID:vNx47SaR: コ無しなのに自律とかしてない？貫徹でいいから変えたらもうちょっと出ないかな
133 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:54:54.09 ID:PGPvViZg: >>128 何てわかりやすい説明ありがとう！
>>126も>>128を見習えよ説明ってのはこうやるんだ挑戦人なら語力ないから仕方ないが、説明を省略したら受けてる側は意味わからないんだぞと
134 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 00:56:56.84 ID:LZ5NMFaC: 威圧勇猛鉄血だった

>>133
そもそも>>123の質問自体結構恥ずかしいからな
135 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/05/07(月) 01:01:41.73 ID:0v6Ad6J4: 暗黒が詩コなしパーティ入るって珍しいな
136 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:03:01.37 ID:LZ5NMFaC: 詩はいたけどマチマチだったんでダメージに影響しないから無しって書いちゃった。コはいない
137 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:11:11.81 ID:QEF+9YTZ: アットワはイージス1でもいけるよ
雑魚３体＋ボスキープしてやった
雑魚掃除しながらでもいい
138 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:18:40.63 ID:zj3zXz9o: >>133
>>126で理解できない奴といっしょにやりたくないな
139 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:19:05.59 ID:Z/3tHS8B: アットワはイージスでボスと雑魚3なら、ナと白が優秀なら耐えられる
呪いとほぼ同時に雑魚のブレス来るとさすがに事故あるけど

あとコルセアはルザフ無いと、ただの産廃なので持って無い人は取ってから始めるように
140 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:28:23.96 ID:hJqaSvvk: コルセア装備はあるんだが11維持し続ける自信がないのでコルセア出せない
141 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:39:49.70 ID:zzUdRnOH: >>140
余裕があれば１１狙えばいいけど　常時１１なんていないんじゃない？
ピクミンに多い　コルセアに11を注文するやつ
スネークアイの仕様変更で１１になる出目が出る確率ってあるけど
あれって1以外も出るようになるって事なのかな
142 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:40:28.80 ID:Z/3tHS8B: 野良じゃ11維持のコルセアなんて半分程度しか居ないから、アンラッキー避けてりゃOK
一度でも11出したら維持するもんだとは思うがなー
11維持して、射撃に短剣弱点狙ってとなると、途端に忙しくなるから分から無くも無いが
143 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:42:47.24 ID:hJqaSvvk: 現在が5以上なら抽選に成功すれば合計11になる数字がでる、失敗すれば1がでるって感じじゃなかろか
アンラッキー回避用に振って運がよければ11になるかもよ程度だと思ってる
144 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:44:22.63 ID:HQijK6H0: >>133
>>126も>>128も俺なんだが・・・
端折ってるとはいえ１２６で理解できると思うけどな
145 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:45:09.69 ID:LZ5NMFaC: ウィニング振れる様になるし、フォールドも今4振りが多いだろうからジョブ調整来たら常時11の奴増えると思う
今は戦闘中でラッキー出たらそこで妥協してる。効果なしの時間作るほうがもったいない
146 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:45:24.95 ID:Z/3tHS8B: 連戦中は11維持し続けて、射撃に短剣にとやってくれるコも居るには居るぞ
そういう人はかなり貴重だから名前覚えとくなり、メモるなりして優先してコやってもらってる
147 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:48:04.22 ID:O94QGco2: そういう人は確実にコルセア以外もきっちりしてるから、優先してキージョブやってもらう
148 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 01:48:48.43 ID:aXNAb343: >144
猫に小判
ブタに真珠
２つの書き込みのID同じ事にすら気付かないんだから
基本的に脳みそがかなり残念な人なんだろう
普通は>126で分かると思うよ
気にするなｗ
149 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 02:06:44.73 ID:eKhhNiA5: ID:PGPvViZgみたいなのがどや顔で水晶竜とかそのうち来るんだよなｗ
主催は大変だな
150 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 03:08:05.04 ID:kLYr9aJ7: 流し読みだけどお世辞にも分かりやすい文章とは言えないけどな
せめて「」で括るなりしてもう少し読みやすくしてみてはどうか
意思疎通に難のある奴はVW参加するなよ
151 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 06:36:08.90 ID:UCmvJ4qk: >>123
狩人でロール回せればいいけどな
152 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 07:15:34.96 ID:rVhFCkV4: そもそも聞かなくても理解してて当然のレベルの話だしな。
スペック見て役割が把握できない時点で中身お察しｗ
153 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 07:56:19.44 ID:bxNpbY5Q: ログが大量に流れてもよくて、
多少空白時間が出来てもいいなら11維持するよ。

みんなそっちの方がいいん？
154 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 08:32:17.27 ID:WB6cj6ar: 昔ならポルトスバーニーないやつとかでスレ立ちそうなんだが
衰えたなあ
155 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 08:36:22.11 ID:dYValbPk: 昨日サポ侍で片手斧にセニョール盾装備してた戦士が水晶龍いたな
弱点まったく狙わないでルイネしてた
総ダメ10000程度だったわw
156 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 08:43:13.76 ID:dLPeZVJh: ロールのログがーって、あんなもんフィルターしてないやついるのか？
157 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 08:57:42.37 ID:rgdo7VkN: エフェクト効果とか切っても平気なジョブならいいかもな
158 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 09:08:14.07 ID:MVGFWC7H: 私主催の水晶龍の時は戦士さんに序盤からマイティつかわせて
雰囲気がかわった辺りでコがワイルドカード、回復したらもう一度マイティを
やらせてたんだけど、マイティって序盤から使うより雰囲気がかわってからつかった方が
いいって話聞いたんだけど本当ですかね？

あと私の経験だと2H前提の水晶龍なら暗黒より戦士の方が削ってそうにみえるんですが
ここでは暗黒の方が評価が高そうな感じなのはなんでですか？
159 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 09:19:59.53 ID:NX43qOM2: >>158
そりゃ技がしょぼい序盤とキツい終盤だったら終盤に使って押し切った方が良いに決まってる
がぶっちゃけきっちりした前衛なら3分～5分で瞬殺出来る雑魚だからどうでもいい
あと昔からこういう短期決戦は戦士の方が強いって言われてなかったか？２ｈ使わない戦闘なら暗がかなり強いが
160 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 09:22:10.67 ID:Ew5PXU88: マイティありなら暗黒は戦士に勝てないよ
もちろん武器が99で同じ人が操作した時の場合だけど
161 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 09:44:14.71 ID:rSJfAgDu: ウンコ99で、水晶龍はそうそう削り負けたことはないね。

開幕から全力でいけば、コインホアフロ暗だけでも三分以内にカタつくのに、1弱点やら付けるか解らない槍やら狙ってる戦士の多いこと…
162 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:02:11.67 ID:a3PlnuGs: >161
マイティ時以外ってＷＳ何撃ってますか？
ウッコならクリとステどっち重視で撃ってます？
ウッコ安定しないわアップ弱いわで困ってるんですが
163 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:03:10.19 ID:3rnhOJue: >>162
種族は？
164 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:07:27.68 ID:/PLvy5di: >>158
めんどくさいから
２～３連戦だと主催が１優先しても２個連続で出る事だってあるし
確率もあがる
そろえるのもめんどいしカトラエｘ３～龍まで1時間ちょい位だから２～３戦が主流

アビ回復するのは基本学詩優先で
最悪カトラエで２ｈ自体封印される可能性がある前衛の２ｈなんて当てにしない
アビ回復も全員戻ると足並みそろうのに時間を喰うしワイルドカード使うなら戦闘後学詩集めて使う
戦士のためにわざわざワイルドカードとか馬鹿みたい
165 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:20:23.18 ID:a3PlnuGs: >163
人
166 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:21:44.35 ID:MVGFWC7H: アビ回復はウルガランが主流だと思うけど学と詩だけもどってもアビ回復できないですよね？
アタッカーがいないと倒せないし…
どうせ戻るならついでに戦も２Ｈ回復させても手間あまりかわらないじゃないか？
って思うだけどなんか認識違いってあります？
167 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:22:53.72 ID:rSJfAgDu: >>162
ウンコブーリー打ってる

ウンコクレイモア RV玉
RV 属性ブル樽猛火
グリムHQ RV 猛火ラジャス
ランカー属性 RV RV

状況によって胴手脚は替えてる
168 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:24:33.80 ID:LZ5NMFaC: 俺のとこは詩学しか2h戻さないからその3人と白だけMMM行く
前衛2hなしでも水晶竜3分かからんしな
169 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:26:35.71 ID:MVGFWC7H: 私は戦学コ吟辺りでテレポヴァス、暇だったら狩人にも来てもらう
トリガ沸いてれば狩人にサーチしてもらってトリガ取り
トリガＮＭ沸いてなくてトリガ提供してもいいって人がいたらその人に提供してもらって
技能つかってアビ回復したら、リトレorジュフorリコールって感じでやってます
170 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:26:39.93 ID:/PLvy5di: >>166
MMMで1PT回復が主流だな
ココ詩詩学＋リコールパシュの白の1PTでOK
最初コルセアｘ２でワイルドして回復しなければMMM
戦士混ぜるスペースがねぇ
171 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:33:15.83 ID:MVGFWC7H: >>170
それも一度ためしたんだけどうちの鯖だとやり方わかんねって人多いんですよね
結局説明しに私も戻る羽目になるし、ナイトさんも着替えにもどるから
ある程度着替えに時間かかかるし…

それだったらみんなでウルガランの方が説明ほとんどしなくてもいいって結論に…
あとＭＭＭは合成スキル上げでつかててポイント足りないって人もいたことある。
172 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:35:13.08 ID:LZ5NMFaC: いやMMMはやり方分かってる主催と身内で発注しろよ
173 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:36:31.18 ID:LZ5NMFaC: 後ナイトはカトゥラエ保持なんだろうけど赤学辺りにやらせとけば良いんじゃない
174 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:37:00.05 ID:/PLvy5di: >>171
足が遅い、魔法で立ち止まるカトラェ居るのにナイトなんていらんだろ
今連戦してる所は大抵学者か赤当たりがマラソンしている

あとMMMで合成スキル上げる奴なんていねーよ
175 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:37:32.30 ID:MVGFWC7H: ごめぽっちなんで身内いない；ｗ；

私が発注すると3日はポイント足りないから毎回私が発注も無理なんですよね…
176 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:38:26.13 ID:7LUAVR0/: 釣りのことだろう
低スキルならお宝pt箱で0.2確実に上がる
177 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:39:28.70 ID:LZ5NMFaC: だったらウルガラン行けとしか
ぼっち主催はスタンを野良任せにせざるを得ないからあんまオススメせんが･･･
178 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:40:10.75 ID:MVGFWC7H: 実際つりスキルあげてるって人がいたんだよ！
あとたの鯖って赤なんて水晶にいれるの？
赤なんていれたことないや

魅惑あたりだとワープするから単純なマラソンじゃキープ無理よね？
179 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:41:14.90 ID:JvI+0AmZ: MMMってお宝ポイント3以上ある人ひとりいればいいんでないの？
それぞれが発注して入る必要ないと思うが。

>>174
そいつはどうか知らないけど水産課でお宝ポイントでわく箱がスキルアップ判定あった。
指輪取り(2個)や海図取りで通った記憶があるわ。
180 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:43:27.13 ID:LZ5NMFaC: そもそもRukhからやるからワープしない
赤いないなら学にやらせりゃいいんじゃないの。俺の時は赤学で交互スタンしてWS魔法完封してるだけ
181 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:49:21.65 ID:MVGFWC7H: Rukhからやるってマジで？
なんか根本的にやり方ちがうのかな、Rukhからやると確実にAsbが動いてRukhやってる前衛からタゲが離れなくならない？

学でキープなんてそこまでやってくれる人いるかな…
まず断られると思うけどこんど提案してみるよ
182 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 10:59:11.37 ID:Ew5PXU88: >>167
たいていみんなこんな感じだと思うけど
レゾと平均変わらんよ
アップは+1500くらい

マイティするならAF2強化はしたほうがいい
183 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:05:26.13 ID:rSJfAgDu: 遊ぶさんからやった方が楽じゃない？あいつ柔らかいから掛かっても2、3分有れば落とせるし
ルークさん硬すぎワロス
184 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:05:50.39 ID:/PLvy5di: >>178
倉庫なりサブのLv10以上を1人ジュノに置いておけばいいだろ
２垢がらくだけど無くてもジュノで○○誘ってください言ってキャラチェンジしろよ

後赤は居ても居なくても良いけど真龍脚装備できるからマラソン容易
ディア３ふってりゃクリドラで5%差あるからマイティ使うより恩恵が高い位じゃないか
185 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:11:44.66 ID:MVGFWC7H: ごめ、２アカもジュノ倉庫もない；ｗ；

ディア２にコルセアでライト入れさせて、アシッドorメルト武器で防御ダウンはいれさせてる
ここまでしてもマイティ戦士よりディア３の方が上なのかな…

私の経験上だとどっちからやっても魅惑は必ず片方が動くから、マラソンは困難って認識なんですよね…
186 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:15:26.28 ID:LZ5NMFaC: 動きだすまでに離しとけば合流してすぐ位で片方終わるべ
ワープだといちいち移動しなおすの時間かかるから俺はそうしてるけどまぁどっちでも
後メルト武器って竜いないの？
187 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:19:19.59 ID:MVGFWC7H: 竜はいれてないですね…
レリミシエンピとは行かなくてもLV99相当の武器もってれば十分なんですが
野良竜でそこまでの人なかなかいなくて。
たんにLV99でアンゴンも使えますって人入れるよりマイティ戦士さんいれちゃうかな…

戦闘前に前衛を超強化して動き出してから合流する前に倒すってことか。
なるほど…
188 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:20:43.39 ID:/PLvy5di: >>185
全員が戦士ならそうかもしれんが
弱点の関連上戦士以外も入れた方が良いし

マイティなんて戦士個人が攻防比2.0→3.0と1.5倍するだけのもんだったら
前衛10人がディアで5%アップしたほうが楽だろ
マイティ復帰もめんどいんだし
189 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:22:32.46 ID:LZ5NMFaC: まぁ俺のは半分身内だからあんま参考なんねーかも
魅惑狂気でも詩人入れ替えするし、水晶竜後はオーラ残ってる状態維持して魅惑やるから
大体1周40分位
190 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:32:40.08 ID:MU/2oDEj: >>178
主催やってるけど、別に拘らんよ？魔法スタンは。精々変化前５発＆変化後５発
程度止めれたら赤でも黒でも学でも何でもイイ。やってくれる人がいたらそれで。
大体野良にスタナー頼むのが怖いから極力自分か身内でやってるけど。
待つのも待たせるのもイヤだから、スタナー募集で赤きたら入れちゃう。
モチ、ミスりまくりのレジしまくりならそんなヤツは次から入れないｗ
ちなみに、アドルは入るけど白でも入るから別に赤で無くてもよかったよ。
入れたところでホーリーは止めれんけどさｗｗ　確実に止めれるなら人外だわ。
191 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:35:24.26 ID:MVGFWC7H: だいたい戦戦戦黒黒黒暗暗狩狩ココ吟吟白白学シ
こんな感じで編成してます、状況によって多少変りますが大抵この編成

初めてって人も混ざるし前はカトゥラエもいろいろ説明して
入れかえ強化とかもしてたけどコイツで負けたこと無いし、
最近は最初に倒す方だけ指示してあとは参加者に任せる感じになっちゃってますね…

龍ではある程度説明もしてロール４、歌４、オーラして
戦士は序盤からマイティを、コにはワイルドさせて復活したらもう一度マイティ
これで微妙前衛しか揃わなくてもだいたいロール切れるぐらいには倒せてますが
こんなやり方はもうきっと古いんでしょうね…
一応20戦ぐらいして実装初期に４敗戦したぐらいで残りはかってます
192 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:36:04.82 ID:JvI+0AmZ: >>185
レベル10なんてFOVでカカッとあがるし、とんずらNPC使えば移動もらくだし、この際倉庫作っちゃえば？

うちはカトゥラエナイト→竜でシ出来る人で募集が多いな。
あとは黒2交互で魔法、学1でWSスタンか、赤と学者でWS魔法それぞれスタン。

スタナーから言わせて貰うと赤と学者で魔法WS分けてスタン専念のほうが楽。
相方がヘタだと漏らしまくるし、弱点狙って罠壊して削って…ってやると漏らしそうになる。
193 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:38:18.94 ID:swg4zQ2I: >>191
ちょっと偏りすぎなんじゃないかねえ
前衛が暗戦しかいないし
194 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:41:10.00 ID:VAtp8BiV: この前ウィンST4で伐折羅明光鎧ゲットしたけど

これって使い道あるの？
195 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:41:40.01 ID:LZ5NMFaC: 勝ってるならそれで別にいいと思うけどカトゥラエのほうが時間かかるからそっち早くすること考えたほうがいいんでない
3連戦で3時間越えるとだりぃよ
196 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:43:57.74 ID:/PLvy5di: >>191
弱点で固めるのが第一なのに偏り過ぎだし
コルセアにマイティーするから戦闘中に再度ワイルドカード使ってくださいとか地雷臭い主催だなｗ
戦士接待糞主催で晒されてそうｗ
197 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:47:29.17 ID:6LH+w812: >>161
「雰囲気変わるまでは弱点狙いで」って主催が多いからな
仕方なく言うとおりにするけど、
雰囲気変わってからマイティしても30秒しないうちに終わっちゃうから勿体無い
折角強化して時間延ばしてるのに意味無いって言う
198 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 11:55:33.58 ID:MVGFWC7H: 弱点で固めることができればそれはそれでいんですが、龍にかぎっていえば
弱点リセットもあるし、ジョブを散らせるよりも火力を優先して編成したほうがいいと感じてるんですよね
その点戦は2H込みなら火力は一番だし、ある程度の武器弱点も完備してますし。
サポモやサポ忍である程度の弱点は補完してます。

他の方の安定してる構成はどんな感じなんですかね？
199 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:05:06.23 ID:/PLvy5di: >>198
戦士接待してクリドラ1分短くしたとしても
戦士接待無しで5分内に倒せて
コルセア残していればワイルドx2すりゃAF2+2ありゃ高確率で復活して移動の手間も無くなり
さらにMMMでピンポイントで学詩コだけ回復の方がぞろぞろAウル行くより10分以上早い

トータルで考えろよｗ
200 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:05:45.67 ID:LZ5NMFaC: 暗戦モ白詩コ　暗戦竜学詩コ　黒黒赤忍シ狩
竜の時は学と狩入れ替え。2h使うのは詩学のみ　コ入れ替えはやらない

ほぼこれで固定
201 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:07:48.26 ID:nQokjrzU: >>198
戦狩→竜○　　アンゴンは優秀だよ
○はなんでもいいかな。戦でも狩でもいいし

他主催のに寄生して一番萎えるのが
青/踊ｗ忍/踊ｗ2人揃ってる時だな
202 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:14:02.00 ID:OGk0jvpD: 野良で赤か学者が1匹マラソンとか聞いたことないですし
203 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:16:53.54 ID:WRAPvuqJ: アンゴンってレベル補正突き破るの？
204 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:20:13.90 ID:Jq56Nd+E: アンゴン推しは竜のステマだろ
205 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:24:44.90 ID:a3PlnuGs: >167
ありがとー
遠隔ボム耳胡蝶に変えたらまんま俺だわｗ
クリ装備するよりステ伸ばした方がいいのかねぇ
マイティ中はアップ撃ってる
206 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:27:48.35 ID:ySHxgnHK: ガチャ課金に比べると水晶竜のドロップ率の低さも許容でき･･･ねえか

コンプリガチャの仕組み
4個までは課金9999円以上が1/32 通常は1/128

5個目は49999円以上が1/128
99000円以上は1/64
199999円以上は1/8

通常は1/65536

1/65536を引けば課金無しでもコンプリは可能だが
四個1/128
ラスト 1/65536

この確率で1回300円
最低1500円でコンプリ出来るがまずありえない確率になっている
207 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:30:23.56 ID:fUJG95U/: >>161
うちの水晶龍は半分固定だけど、前衛には武器弱点一切狙わせないようにしてるな
黒青の魔法とアビとかの突きやすいのだけ狙ってる

一度も弱点突けない時もあるけど、敵の技さえスタンしてれば白のケアルで十分回復間に合うし
いつも勇者が切れる前には水晶龍死んでる
208 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:31:55.06 ID:N9kdwdTc: >>206
水晶龍1回300円だったら確率低すぎるかもしれんな。
209 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:33:55.10 ID:6LH+w812: >>201
カトゥラエは忍青入れて、水晶竜で着替えさせる主催もいるからな
ただ青は2人入れて網羅出来ないとかなり微妙だと思う
というか着替え待ってるのダルイ
210 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:37:06.70 ID:hn5I4xSy: >>204
俺はリューサン上げてないから別にステマって思っててもいいが
物理削り人数が多ければ多いほど比例して効果上がるからフルアラ戦闘とかにはいいと思うの
211 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:53:57.48 ID:MVGFWC7H: >>199
それってコルセアが2H残ってるの前提ですよね？
高確率でコも2H消えたって場合が多いです。

MMMが一般的なら一番ですけどうちの鯖ってMMMで2H回復が一般的でないんですよね。
だから「MMMで2H回復できるの？」「１年以上はいったことないｗ」
って人に一から説明するよりは殆どの人が説明不要でわかるウルガンへ…ってなります
たぶんうちの鯖でMMM説明してる時間より、ウルガいってレシェフ倒してる時間の方が短くなると感じてます。
もっとMMMでアビ回復が一般的な鯖ならちがうんだろけど…

>>202
私も聞いたことないんですが他の鯖だと野良で赤学がカトゥキープとか一般的なんでしょうか?
212 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:55:01.97 ID:MFiuqaJf: >>191
実際そういう主催いたがロール4て相当無駄だとおもうけどな
いつもコルセアは11回ししてくれるのか？
最初のロール開始から戦闘始まるまで3分はかかる
クリスタルで時間止めろというが何回もはずされまくるし、
コルセアやった経験だとすぐ切れる時間止めしてない前衛は絶対いる
そして4回し制限のため満足に11狙うことができない
しょぼい目4つよりカオス11が一つのほうが重要だと思うんだが？
あと入れ替え多いほど誘う誘われるがモタつく確率があがる
213 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 12:59:46.28 ID:H9tp0vTO: ロール４つとなるとハンターファイターあたりか？
そこまでして付けたいものではないな
214 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:05:03.13 ID:MVGFWC7H: カオス１１はそうですが、あとはおまけと割り切ってますね。
もっと言うとカオス以外はアンラッキーでなければ何でもいいです。
ロール４つはカオスマイザーハンターファイターあたりをお願いしてますね。
215 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:10:03.85 ID:7LUAVR0/: そもそも2時間が高確率で消えるのが一般的でない
216 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:11:59.97 ID:MVGFWC7H: 水晶龍で青と忍者はいらないんじゃないですかね？
青は魔法変えてるとほぼ棒立ちになるし
忍者はメリポ魔法削除されたお陰でサポでも12/20の確率で入りますし…
刀の弱点も割り切ってはぶいちゃってます
217 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:12:40.23 ID:/PLvy5di: >>211
高確率でコルセアの２Hが吹き飛ぶってなんでだｗ
カトラエ中２種類だけしか消すWS使ってこない上に
侠者やスタンつかってりゃ回避できんだろ

むしろコルセア消された状態でクリドラ行くなら
前衛の２Hなんて全員期待できねーよ
218 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:13:01.51 ID:kIFLXi47: 火力とスタナー確保できれば問題ない敵だとは思うが
罠種をPT会話で確認　
縛るとすればスキル青くらいか

しかしもうやることねえな
219 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:16:55.85 ID:MVGFWC7H: それってスタン構えてて、ＷＳ発動させないか、常時侠者ってことですよね
それができるならそもそもMMMに行かなくてもいいような…

私の場合はインが遅めなんで連戦は想定してません。
220 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:18:19.87 ID:lcXmlmSW: レシェフのほうが楽じゃね？
221 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:20:05.58 ID:MVGFWC7H: >>218
はやいよ！
20戦近くやってるのにまだ両手棍と両手剣しか入手してないんだぜ…
メテオとかロットもしたことないじぇ、hehehe…
222 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:20:57.88 ID:H9tp0vTO: そんでレシェフやる時になって
「だいじトリガー誰かもっています？」になるんだろ？
わかります
223 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:24:30.69 ID:LZ5NMFaC: 何アドバイスしても何かと理由つけて否定してるし
勝ててるならそれでいいよ？ホントに。1戦のみなのに2h回復しにいくのはちょっとアホっぽいが
224 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:27:15.51 ID:MVGFWC7H: レシェフやるときは前もってきいてるんじゃないんですかね？
私の場合はだいたい編成前にトリガ持ってて提供できるかどうか聞いてますね。

うちの鯖でもウルガランのレシェフ並にMMM回復がメジャーにならないかしら…
自分で広めるきはにぃ…
225 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:28:33.12 ID:5w1bCFT5: >>221
その超レアな両手剣くれｗ
226 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:30:17.47 ID:MVGFWC7H: >>225
まちがえｗ
片手剣だよママン…
227 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:30:38.41 ID:/PLvy5di: >>223
だよな

１戦のみで２H回復して早いよ！って移動の時間ロス見れない馬鹿だよな
228 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:30:55.26 ID:nQokjrzU: ワイルドカード入れ替えして失敗したー
次のコルセアさん入って
失敗したー　やるくらいなら

最初から詩詩学前衛2白で組みなおしてジュノ戻ってMMMいけば5分掛からず終わる
MMMは200マーブルくらい残ってればそれ用のタビュラ作れなかったっけか

>>221
俺30戦くらいで魔法1回も見たこと無いわｗ
装備は箱から剣棍盾ドラケテセラと免罪が何枚か出てる
1希望制で募集掛けて、自身アレイズにしてるから
運がいいのか悪いのか分からん
229 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:32:00.97 ID:7LUAVR0/: Uzeeeeeeeeee
ID大文字スレでも立てて引きこもってろ
230 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:35:23.95 ID:LZ5NMFaC: ワイルドカードも足オグメ持ってるかで変わるしなぁ
二人とも持ってたら復活期待しちゃうかも
231 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:37:41.47 ID:a3PlnuGs: うちの鯖だとMMM行く主催に会ったこと無いわ
どの主催も水晶竜戦前は絶対２アビ回復させるし
やるとしてもその場でワイルド→ウルガランだなぁ
鯖によるんじゃね
232 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:37:45.06 ID:MVGFWC7H: >>4
アドル掛けててもブライガ・ホーリー・スタンガ・アドル・ディアガ辺りを安定して止めるのむりっしょ…
逆にこれとめ損ねて許さない主催とかいたら、もうその人の主催には参加しなくてもいいと思われ
233 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:41:38.42 ID:vtMGki/K: なくても2人2アビいきてれば5/9だろ・・・微妙かｗ

ID:MVGFWC7Hは確かにウザイタイプ、最初の方から口調にイラっときてた
勝ち始めた頃のやり方には確かに近いけど、そっから一歩も進んでない
まともに連戦できなさそうなところが問題だよね
234 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:42:31.63 ID:eKhhNiA5: 今から始めるVWなくなったからか…
235 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:43:28.98 ID:rSJfAgDu: >>205
過剰なクリ装備するより、ステ伸ばした方が無難じゃないかな
下げられたとはいえ、ウンコ即打ちの素クリ率30%だし…

後は覇者常時乗せたり、サベッジリオグメしたりはしてる

マイティはアップ打ってるよ
両手剣からの持ちかえは色々無駄になるからやってない…
236 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:52:40.14 ID:swg4zQ2I: あれ、まだ100打ちでクリ補正30%もあったの？
237 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 13:58:39.45 ID:MVGFWC7H: TP100即うちだとクリ補正20%しかないよ

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/20743
238 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:04:26.16 ID:N9kdwdTc: クリ率メリポボトム10%+WS修正20%ってことじゃね？
239 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:06:37.33 ID:a3PlnuGs: >236 >237
DEX-AGI差によるクリティカル率下限5％+メリポ5%+ウッコ補正20%じゃないでしょうか

>235
やっぱステですかねー
レイジ切れたら覇者もアリか
ヘイストかけてくれる人に申し訳なくて使いづらいですがｗ
両手剣持ち替えは仰るとおり微妙でした
240 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:07:54.77 ID:swg4zQ2I: あぁ、そういうことかスマン
241 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:16:56.67 ID:vtMGki/K: 覇者のポテンシーってクリ率いくつ伸びるの?
242 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:19:44.50 ID:LZ5NMFaC: そういえば知らないな
帰ったらアビセアで調べてくるか
243 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:22:16.16 ID:vtMGki/K: ウッコ弱体きてから常用してたけど
5%はないと使う価値ないかもしれないね
244 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:26:23.80 ID:N9kdwdTc: repから推測するに10%前後あるとは思うけど検証するなら頑張ってくれ。
245 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:33:03.50 ID:vtMGki/K: 体感ｗで15%じゃね？とは思ってたが
完全VWばっかの上に分けてRep取ってないから全然わからん
246 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 14:36:41.04 ID:3ao/Nudd: 【社会】 "グリーやDeNA、ピンチ？" コンプガチャの被害者ら、返還請求も…
コンプガチャの営業利益は５０％に達する可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336368510/
247 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:13:40.70 ID:6LH+w812: >>235
サベッジリはかなり良いよなぁ
サベッジリに振ってなかったり、オグメ無し（着替え無し）な奴も多いのが勿体無い
戦士が同じPTにいるとそういう奴に上書きされちゃったり、
頑張ってる暗とか侍がウォークライして上書きされちゃうこともあるのが悩ましい
なんかすげー着替えてウォークライするほど頑張ってるのは分かるけど、
それ俺のウォークライ上書きして逆に効果下がってますからみたいな
モンクは何も考えず棍弱点も狙わずひたすらビクスマで、ウォークライする奴は見たこと無いな
248 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:19:40.86 ID:dqMBq7JF: 詩人って何歌えばいいの？マチマチ？メヌメヌ？マイメヌ？
張り付けるならマチマチでいいんかな
249 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:34:11.96 ID:VLGThGCv: >>248
マチマチでいい

昨日ピーアン歌う糞詩人と組んだわ
250 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:36:53.55 ID:bYRXb3BU: ピーアンはたぶんダウルの仮歌だろ？
1、2曲目は普通に歌って
3曲目はダウル装備して他の歌延長装備外して仮歌歌って
すぐさま本来歌いたかった歌で3曲目を上書きする
251 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:40:47.92 ID:OqRbunGD: >>247
モンクは手着替えて「ためる」使うからな
枠が同じだからウォークライ使う意味が無い
あんたブラッドレイジとウォークライ同時に使ってたタイプだろ？
戦士は何も考えず弱点も狙わずひたすらウンコブーリーで、ためる上書きする奴しか見たことないな
にわか暗黒ｗは何も考えずレゾ嬉ション垂れ流しで、弱点狙ってる奴見たことないな
252 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:41:28.23 ID:hn5I4xSy: ピーアンなんて中途半端に使えそうな歌を使うから知らない奴に勘違いされるんだよな
ガボットとかオペレッタ歌っとけばいいのに
253 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:43:55.99 ID:EaRVNyVS: モンクやったことないやつにアビの関係言っても理解できんよ
暗黒もひどいのふえたよな
かつてのうんこしか持たない撃たない戦士と同じで鎌弱点すら狙わないどころか両手剣しか持ってこないやつまでいたぞ
254 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:44:12.74 ID:tAFkld5L: >>249
なんでピーアンを歌うのかも分からないの？ｗ
255 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:49:33.12 ID:/PLvy5di: >>247
モンク、侍がウォークライするのは見た事あるが
暗黒がウォークライするのを見る事は少ないな

理由はモ/戦、侍/戦はあり得るけど
暗って大抵暗/侍だし

頑張っている暗黒とか流石暗黒汚いな、汚い暗黒
256 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 17:52:53.65 ID:H9tp0vTO: 今じゃピーアン歌う詩人は逆に当たりなんだけどな
257 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:04:56.59 ID:xw4AAtfJ: 水晶龍でリューサンが火槍90なんだけど…
258 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:09:09.85 ID:N9kdwdTc: サポ戦のウォークライって30秒間攻撃力+6.5%だぜ。
本家と一緒になったらわざわざ使わないよ。
逆にその戦士がウォークライもブラッドレイジも使わない場合が多くて気になる。
259 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:22:01.84 ID:nQokjrzU: なぜかピーアン歌う奴多いけどさ
ヒムヌスとかマズルカみたいな詠唱早い奴でダミーじゃだめなの？
260 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:24:57.30 ID:H9tp0vTO: マズルカは戦闘中の掛け直しには使えないからNG
261 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:27:30.36 ID:21pxgB2x: >>258
モクソだけど、ウィング供給でWS連打するときには、ためるリキャ間に合わないので
二回目にはクライします……どうもすいやせん
262 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:29:56.51 ID:nQokjrzU: そうか
マズルカはかけなおしだと敵叩いた瞬間消えるもんなｗ

でもダミー入れるのって戦闘前だし
戦闘中に前衛曲途切れさすとか詩として情けないよな

ディスペルで消されるにしてもピーアンダミーは尚更意味分からんなぁ
普段例えばメヌ5メヌ4マチでやってるならメヌ3ダミーの方が
確実に有用だろう
263 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:32:32.05 ID:7Xf5YQsr: >>249みたいなのが、バッファーの仕様知らずに文句言ったり
○○で当然（ｷﾘｯとか、言ってそうｗｗ
264 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:33:37.23 ID:LZ5NMFaC: どうせ1個消されたら全部歌いなおし必須なんでダミーは分かりやすいほうが楽なだけ
5秒程度なんだし好きにさせてくれよ
265 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:36:28.51 ID:tAFkld5L: >>259
自分はバラ321スケで枠作るけど、ピーアンは
●6種類あるからリスト上で目立つ＝手動で選ぶ際探しやすい
●戦闘中にはまず歌わないから上書きに被らない
●別に要らないけど少しの間HPが回復することで、まあ他の歌よりは微妙に役立つ
で、歌うの何でもいいならコレがいいかって考える人は多いと思う
266 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:42:25.42 ID:nQokjrzU: なるほどなァ

歌の上書き不可が無ければ俺もダウルに憧れてたんだけど
+3とか4とかになってから上書き出来ない時間が延び過ぎてウザイよなｗ

戦闘始まるのに合わせて詠唱完了
↓
なかなか始まらない
↓
かけ直し、効果なし、ビキビキ(´ω｀♯)
267 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 18:45:14.63 ID:LZ5NMFaC: 一発勝負の入れ替えナイトルメヌ3曲とかだと終了時自分にメヌメヌピーアンかかってるから
ちゃんとメヌ3曲になってるかちょっと怖い
268 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:01:35.39 ID:cg1f+QP5: 最終章みたいに弱点に関係無しにアライメントが
MAX状態になるのは今月の中旬のVUなのかな
頭の素材やモルスカマントみたいな少人数で
できるやつが落とす装備は下落しそう
269 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:24:53.49 ID:H6Z+R5BD: >>268
最終章みたいになるならアライメント全く上がらなくしてきそうだ
逝頭ならやりかねん
270 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:32:51.68 ID:7NhXDAWa: >>161
典型的なウッコマンだな。
削りで勝ってようが何だろうが弱点役として配置されたなら弱点狙うのが当然。
更に槍弱点なんてクィント使えば撃った直後にTP100越えてる事だって珍しくない。
1でもカウンターを狙いやすい武器。
その変軽視してる地点で戦士として動けて無い、考えて無いて自ら言ってるようなもんだぞ。
271 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:34:04.63 ID:hB2QvyzG: ところでシ入り主催って流行ってる？
最終章でなく普通に余裕ある連戦とかで
青３赤３入れるとクルオ赤字だったり、6連戦だと2個で丁度12だからとかで
自分の主催の時は自分がTH7のシで最低+7％保障で2個づつでやってんだが
ウチの鯖だとあんまないみたい
他でシ入りのとこで解ってんなーとおもったら最終+4％とかでがっくりきたり
1個分の+10％ゼッタイあげろなんては思わないけど、赤は余剰しても3つ入れても
青とかTHで少しでもかさ上げすると良いと思うんだけどな
他の鯖どうなってんのかな
272 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:36:27.29 ID:LZ5NMFaC: 管競売買いな上に赤しかいれないからどうでもいいなぁ･･･
273 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:37:21.23 ID:O9bOls9N: >>268
その話は今だ発案段階であって、そうなると決まったわけでもないよ

その話は続きがあって、そのように設定すると脳筋だけで倒しちゃって
開発の提唱しているジョブの席がなくなるだけはないですか？との質問に
そうだね。じゃあこの件は保留にするね。となり以後音沙汰無しとなってる
274 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 19:53:21.56 ID:DOunSKBh: >>270
水晶竜ならWSの１弱点なんて狙わなくていい
そんなの狙ってるヒマがあったら削りでいいよ
前衛は各ジョブの得意武器に３と５が来た時だけ狙えばいい
275 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:12:16.78 ID:SaDjC46/: 余裕があったら入れてほしいけど、その辺は主催任せだな＞シーフ

今更だけど、
装備品がほしい＞赤３青３
ヘヴィメタル、リフト各種、欠片だけほしい＞青３だけでおｋ

だっけ？つまりメタル目当てなら赤入れなくてもいいんだっけ？
276 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:20:14.51 ID:EqayNovO: >>275
知らないのに～だっけ？って言うなカス。
277 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:21:23.02 ID:dmdE5WFY: どうでもいいw
278 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:51:55.81 ID:0Dr+CPkQ: すごく・・・罠アートマなんじゃないだろうか・・・　＠創世のアートマ霊子　lv14
279 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:53:26.30 ID:hB2QvyzG: 創世は後衛でリレいらずなとこくらいじゃないかな、3つ目に付けるメリット
普通にやるなら、まだ座天使の敵対-30ケアル回復量+のほうが使い勝手良い
280 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 20:54:14.02 ID:lWP5QKuW: >>270
お前、水晶竜やったことないだろ
それ以前に前衛やったことないだろ
281 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:01:09.34 ID:M4alto+R: レジストチャームアートマとドォーム薬で
僕の考えたビューティフルデスを凌いでね^^
て事だったのかな^^;
282 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:24:18.60 ID:KDmM43CI: >>276
疑問詞系列に入るだろうし質問の際には別に普通じゃね。

だ。である調で間違ってるならにわか乙と言っていいだろうがカルシウム足りてなさすぎｗ
283 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 21:56:11.41 ID:0Dr+CPkQ: 時々ＭＰ消費なしの確率上がるならと思って14まで上げたんだけど、きっとかわらないよな・・・
またイッグさんかよってクルオためるお・・・(泣)
284 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:29:15.00 ID:8vsIJU1b: VWにコでいってるんだけど、オグメ胴のランダムディール効果アップは5振りだと60％なの？
285 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:43:27.07 ID:idgjqqtS: 創世つけると万が一不意に死んだり、二度死に安心に何度もでも起き上がれるから
保険としては白や青で行く時につけてるな
何度倒してもええでｗ
286 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:46:07.26 ID:idgjqqtS: ＶＷ中にタイプしてたら日本語がおかしくなってしまったｗ
287 ：既にその名前は使われています：2012/05/07(月) 22:53:21.24 ID:lWP5QKuW: 言いたいことは判ったｗ
たしかに近くにひとりいてくれるとなんとなく安心はする
288 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:12:08.35 ID:7E6hWq+6: でも死人が出るような崩れてピンチの時って
大抵皆範囲喰らいたくなくて散らばってるからスフィア外だっていう
289 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:12:56.45 ID:evPPkP8/: くっそ
＞何度倒してもええでｗ
ここで盛大に吹いたｗ
290 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:33:32.00 ID:Ye3/1iuh: 創世はブブプリン用に１０まであげた
291 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:37:19.46 ID:wGn9I0Fv: 創世は10まででいいよなぁ　125万ですむし
リレフィールドってのも面白そうではあるんだけど
292 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 00:57:22.00 ID:2OgfyEby: 侠必要なくせに即死技魔法使う奴とかはどうしようもないけど、
普通の敵なら死ぬ奴って基本的に糞だからなぁ
そんな奴のためにリレフィールド張るというのもやる気にならんな
293 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:28:06.35 ID:bsNhGqp4: 白青吟とかアートマにそこまで依存しないジョブは創世つけてもいいね
死んでもリレ気にしなくていいってのはかなり大きい
白とかで「リレありません；；」とか目も当てられないからなあ

Lv10まででいいけど、10まで上げちゃうと残りが気になってついつい15まで上げちまった
294 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:31:00.40 ID:PWnLo/xK: お前がエンピ持ってないにわか青なのはわかったｗ
295 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:33:48.11 ID:PFYjDxZt: シャンデ撃つ青のほうが俺怖いんだけど
296 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 01:37:31.05 ID:2Udm46cu: 創世のスフィアリレってかかるまでえらい時間かからない？
297 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:03:52.36 ID:f4xtU8W5: 青はサポ白で杖持ってる人が多くなったかな
創世は性能は高いけどVWにあわないとしか
298 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:05:21.54 ID:3W4W/+Y9: 青でエンピもってて嬉しいんだろうけど、
3,5弱点でたら狙えよ

この前マジで3以上弱点出てもシャンデしか撃たなくて、
削り側の戦士が片手剣に持ち替えてたからな

ちなみに一切忍術撃たない忍者もいた

アットワとかきてんじゃねーよ
299 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:18:37.85 ID:2OgfyEby: うちの鯖だと青は基本サポナだな
何気にモンクも弱点を分担する視点で見るとサポナ適性高いと思うんだが、
片手棍両手棍狙わないでクソダメのビクスマ連打するアタッカー気取りのクソしかいないから無理か
戦士が両手斧片手斧弱点に追われて手が回らず後衛までウィング使って棍弱点打ちに来てるのに、
一切気にせずビクスマ撃ってるだけだからな
まぁ戦士の手が開いててもせめて棍棒二種はモンクが弱点狙えとは思うが
昔はサポモで済ませていたのを弱点枠でモンクの席が定着しつつあるんだから、しっかり弱点狙えよモクソども
300 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:24:05.16 ID:f4xtU8W5: モでサポナ？白でいいよ。モで装備出来る盾考えたら。
○○連打はタゲ取り役に指定されてるかの有無も関係あるからなんともな
まあ、そういう人がたま～～～にいるのは事実だけどさ
301 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:24:24.65 ID:bkznXZel: 前衛のアートマはマイザーありだと威圧勇猛自律がいいんだろうけど
マイザーなしって分かってたらどうしてる？

自律を鉄血あたりに変えるか、そのままでいくか・・・
302 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:25:01.36 ID:IB5+efPt: うちの鯖だと、主催が弱点を指定するのが主流になってるから、レゾウッコビクスマを
連打するだけの馬鹿なんて最近は全く見ないな。
303 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:27:22.59 ID:wGn9I0Fv: >>301
鉄血か自在かねー
TPボーナス+50%はなにげに美味しい。
ヘイスト3%は、最近の装備　ヘイスト高い部位が多くて
替えるような部位がなくて死んでるけど
304 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:28:58.02 ID:f4xtU8W5: >>301
そもそもマイザーなしって、他にロールは何がもらえるの？
305 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:30:04.22 ID:rLDomA5e: サポナは青の次点は詩人じゃね？
306 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:32:50.41 ID:bkznXZel: >>301
なるほどなるほど

>>304
カオスタクティ指定の主催さんいるから
そういう場合どうなのかなと思ったわけよｗ
307 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:34:52.62 ID:f4xtU8W5: タクティの時点で、正直どうでもいいんじゃないの、、、ｗ
308 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:42:52.29 ID:2OgfyEby: >>302
良い鯖だなー
うちの鯖だと主催は精霊と青魔法の分担しか言わないわ
サポの指定もしない人が多いから、忍/侍とかが普通にいて、
そのせいで気の効く人が一般的な担当サポスライドさせて、青/踊、戦/ナとか暗/竜とかいたりすることもある
自分で主催する時はきっちりするけど、ピクる時も多いから、
主催がきっちり指示する文化のある鯖が羨ましいな
主催じゃないのにあれこれ言うとウザがられるのはどの鯖も同じだろうしなぁ
309 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:47:14.97 ID:f4xtU8W5: サポだの魔法分担だのは参加者がそもそも言い出すべき
特別な事をしない限りは、サポだのは大体決まりきってるでしょうに
どんだけ主催の負担増やしたいんだか
310 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:51:45.77 ID:w4HAxvNr: >>265
ここで本気詩人のやり方を知ったのでマネてみようと思ったのですが
同じ4曲使いの人がいたので相談させてください

詩人入れ替え作戦として、最初に曲枠作っておくとナイトル中歌うのは10曲。
これは入れ替え時間を想定しても10秒余るくらいでいけたので大丈夫そうでした。

が！

直前でPTメンを変える主催もいたので、その時用に最初から曲枠無しの場合、ナイトル中歌うのは12曲。
これだとほんとにギリギリで、ちょっと手間取ると最後の曲でナイトルが切れてしまいます。

下の案のマクロは、1，2曲目アエド胴首有りギャッラル、3，4曲目で胴首外しダウル、5，6曲目で胴首有ギャッラル
にしてあります。

ナイトル中に歌い終われないリスクを思うと
普通に1，2曲目ギャッラル、3，4曲目ダウルのほうがいいのかなと思ってしまいます・・・

プロの方はどうやってるのかお聞きしたいです＞＜
311 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 02:56:02.12 ID:2OgfyEby: >>309
主催する上で一番駄目なのが暗黙の了解
きっちり指示をした上で、それに従わない人は主催の裁量でキックしたりなんなりする
指示漏れがあって不都合が起きた場合には、主催が責任を取らなければならない
主催する時はこんな感じでやってるよ
自分が指示出来るのが主催の主催たる所以だから、それで負担が増えるとか思わないな
俺の中ではサポだのの指定は主催の仕事であって、ある種主催の特権とも思うのだが、
参加者が言い出すべきとか、やはり世の中には色々な考えの人がいるな
312 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:02:36.04 ID:LhbgEom2: >>298
アットワはハズレがある程度混ざると普通に負けるだろうし
どんどんハズレ組が濃縮されていってるのかもねｗ
313 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:04:23.95 ID:f4xtU8W5: >>311
自分が主催する時は、余程に不都合が出ない限りはサポ指示しない
「指示はなければない程いい」から。参加者が窮屈に感じる要素は極力省きたい
但しサポはキチンとチェックはする。そこで不都合が出ていたら修正するから。
魔法分担についても、基本は言い出すのを待ってるし
言わない場合に分担促すくらいかな
そして主催の負担だの責任だのは「なければない程いい」と思う
FFは主催になんでも求めすぎなんだよ
314 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:11:20.59 ID:/Vtqw7tv: 自分主催の時は魔法弱点指示するけど
しない主催の時に黒で｢計精霊弱体やります｣
とか楽したい奴が出てきて噴く、
あと黒1赤1しかおらんのに(笑)
なぜか誰も何も言わなくてそのまま通ってたな。
315 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:14:17.88 ID:nQ8h7Fon: >>313
主催の指示にないことを勝手にやれば、それが間違いだったときに晒されるリスクだってあるんだぞ
主催をするからにはそういう細かいところのケアもしないと、メンバーは勝手には動けないしやることもできない
まぁこういう風潮はあまりよくないと思うが、出る杭は打たれる状態なんだよ今のＦＦは

だから主催が指示しないと誰も動こうともしないし、喋ることもしないやつが多いだろ？
316 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:20:52.22 ID:f4xtU8W5: あほかｗ参加者がそんな馬鹿ばかりだと思うのは
主催の傲慢だよ
317 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:24:46.46 ID:UUPvYFAT: 別に良かれと思って各々が判断して行動することは、そりゃいいことだろうけど
問題はそれを口に出さないでやるヤツがおおすぎってコトなんだよな
オススメプレイヤーってなんかこう、こういう「確認作業」が苦手な人が多いとは思う
当たり前に思うようなことも確認の為効いてみたら、逆に「そんなこともわからないのか」とウザがられたり
ちげーっつの、明らかに解って無さそうなヤツ居て、主催は何も言わんしそいつも何も言わないから
現地についてからまたああだこうだして無駄に時間食うのイヤだから確認してるんだっつーに、ってなのとか

オフゲでもないしタダでさえ大人数なコンテンツなんだからさ、固定や半固定でもない限り
当たり前と思うようなことでも確認してく主催のほうが絶対にいいよ
318 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:26:53.10 ID:nQ8h7Fon: 実際そんな糞ピクミンばっかで、まともにシャウトもサチコも読めないやつばかり
そんなクソピクミンに疲れて主催からピクミンに成り下がったやつも少なくないはず

>>317
説明しても、○○の説明判りきってる事ばかりでなげーしうぜー　といった風に晒されることもある

ネ実の影響が昔と比べて今はモロに出てるから、ネタじゃなくてマジでネ実脳が増えてる
319 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 03:30:00.17 ID:f4xtU8W5: 初心者が多く混ざっていたり、難易度の高いVWの場所なら
事前に確認事項は増やすけどな
まあ状況によっちゃうわな。
主催は神でもないし、参加者は馬鹿でもないと思う
320 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 07:15:23.07 ID:/wMZa4dZ: ダウル作る人ってどMだよな。

ただでさえ奴隷感強いからダウルの人には頭あがらんわ。。
321 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 07:33:42.10 ID:GwUDAcfx: >>299
お前が糞ダメのビクスマンにすら負けるウンコ戦士なのはよくわかった
サポ侍でフル支援もらって薬まであって二人で狙ってんのに弱点つくのに時間かかる産廃戦士さんオッス
322 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 07:39:54.67 ID:YnGf5luO: 水晶竜で歌８曲もらうと胸が熱くなる
323 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 07:58:38.10 ID:JSmQIRuW: 6曲でも歌う歌無くなってこない？
7、8曲目って何歌ってる？
324 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 08:05:56.21 ID:jf4nhJg+: メヌ5にマチマドマドか？w
325 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 08:10:40.17 ID:Jnk1hZfL: >>270
水晶で弱点とか装備中の武器のものだけだろー
無敵１回補充されりゃ負ける要素はないのにｗそれとも5-10分戦うつもりかよｗ
326 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 08:56:24.42 ID:HrL6JnRU: >>247 >>299
こういうやつらが全てのモンクが弱点無視でビクスマ連打する糞みたいな言い方するから荒れるんだよな
弱点狙わない糞はジョブチェンしても狙わないっていうね
結局は中身の問題なんだよな
327 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 08:59:58.67 ID:6Ub+DZpQ: モンクと忍者は与TPマシーンですしおすし
328 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:04:00.46 ID:QG0rSjz1: 中身の問題ではあるがモンクで格闘以外の弱点を狙うのは1割いるかどうかだぞ
329 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:04:20.09 ID:YrUBJHqO: VWで与TPとか有って無いようなもんだけどな
330 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:05:30.79 ID:o+Wa69G9: ダウル、ギャッラル作る人だけは本当に理解出来ないけど、
恩恵受けてるだけに感謝しか出来ないな
331 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:09:31.21 ID:6G2qwXjN: オハン99にする人よりダウル99にする人の方が多いからシンダーが高い罠
332 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:14:51.02 ID:cHjbNhp1: 後衛しかやったことなくてウッコマンとかを聞きかじった奴が
前衛の攻め時を理解出来なくてウッコ連打してる時だけが印象に強く残り
こういう書き込みをしたりするから困るな
333 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:25:56.47 ID:HrL6JnRU: それをいうなら↓と同じことだろ

ラグナ持ちで鎌弱点狙う奴も一割いるかどうかだぞ
ウンコ９０（）で片手斧狙ってる奴も一割いるかどうかだぞ
カラド９０（）はトワクリ連打して削り役気取りの馬鹿しかいないぞ
バ狩人は銃弱点きてもジシュヌしかしないぞ
コルセアは短剣片手剣どころか銃やアビすらガン無視でＷＦしかしないぞ
334 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:26:33.75 ID:YMS/mK0z: >>327
両手前衛のほうが与TPは多いというのに・・・
335 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:27:33.51 ID:6G2qwXjN: 両手棍背負ってるコルセアは地雷だと思うようになった
336 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:29:41.28 ID:QL8rrhGO: ビスあたりだとわざわざ片手剣もちかえてやらんでいいからWFしてろよと思う
337 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:33:46.39 ID:jf4nhJg+: >>334
手数が多い分+3がきいてくるんじゃね。
与TPはともかく、WS誘発判定が多いからNGというのはわかるw
338 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:39:50.17 ID:erlnvDaW: むしろ両手棍背負いたくねぇよ
いつになったら解放されんだよ;
アポロ→バルカンなだけ
339 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:42:35.87 ID:PFYjDxZt: 忍はともかくモはマチマチもらってれば両手と大差ないだろ
340 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:45:52.43 ID:tpSTC9aA: >>337
モンクと忍者はソロで殴ってる分には敵WSが来る前に自分のTPが溜まるぞ
モクシャが付いてるからな

VWでStep1セラエノ盾した時
ソロでも削りすぎるからセラエノのWSにずっとタックルしてたわ
341 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 09:53:11.13 ID:lJbY+WtF: 俺のヌンじゃはステップマン～
遁弱点来たら離れるぜ～♪

だけど今はメリポ振り分けの関係で封印中・・
342 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 10:23:50.49 ID:YY6ANnJj: フルアラで叩く戦闘で与TP気にしてるほうがどうにかしてるだろwww
343 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:17:32.38 ID:37FolVUT: vwで与TP云々とかどこの初心者だよｗｗｗ
344 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:29:29.40 ID:H+t80yrx: ほとんどリゲイン持ちばっかだしなぁ
345 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:38:30.15 ID:YrUBJHqO: GWで一気に進めただけのにわかが大量発生してるから連戦も石４排除しないとカオス
346 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:39:43.82 ID:XC62SNcD: WS多い方がカウンター付きやすいしな
347 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:40:04.17 ID:6InK3QLL: 未だにＷＳの１弱点狙う奴何とかしてくれないか
アラインメントが全然足りない時ならともかく、カウンターしなければ削ってしまったＨＰに見合った効果が得られん
そもそもそのカウンターだって対応するアラインメントが上限になるとタイミングズレるのかそもそも無くなるのか知らんが
何度やってもカウンター出来なくなるし、狙うだけアホくさくなるわｗ
348 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 12:54:42.81 ID:f4xtU8W5: ここでなんとかしてくれって書かれてもなｗ
自分で主催してそう指示して浸透させたら？
349 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:01:08.37 ID:b6s9l2+Y: >>347
しかし5弱点ついた後でも、狙わないと片手斧でてるのにウッコばかりうつ戦、
両手鎌でてるのにレゾばかりうつ暗といったようにせめられるｗ
加えて何回も同じ1弱点連呼するメンバーもいる
350 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:01:41.61 ID:6InK3QLL: >>348
勿論自分で主催する時は指示してるけどなー
とはいえ毎回主催してる訳じゃないし、狙ったからといって致命的になる事でも無いからあまり指摘出来ないんだよな
でも１弱点狙うと削りがかなり落ちて無駄に戦闘時間が延びるんだよなｗ
351 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:03:43.34 ID:zXtG3w6y: 出たお告げは1だろうが全部言う方が詰まり具合がわかるしいいだろ
352 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:06:00.43 ID:f4xtU8W5: WSの１弱点の狙い方まで指示してんの？信じられん
水晶龍でなら指示する人もいるけど、他でそんな主催みたことないし
自分も指示しないな。
WS１弱点は確かに大抵の場合は狙わない方が効率いいとは思うけどね
353 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:06:07.57 ID:U7ROlV6a: 狩人いねえのに

A<弓１
B＜弓１
C＜弓術１
A＜弓１
A＜弓１

とかいわれてもな
354 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:08:36.72 ID:6InK3QLL: >>349
上限以降は１弱点狙う価値がないって事が知れ渡らんと無理だな
ビスマルクみたいに戦闘時間長くて侠者をガンガン補充しないといけない戦闘なら狙うべきだろうけど
まあ案外ネ実見てる奴多いから書いてみただけだ、すまんｗ
355 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:09:04.44 ID:b6s9l2+Y: >>353
BとCはまだゆるせるんだけど、Aがこまるんだよねｗ
356 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:13:38.99 ID:nf/Sf51r: 似たようなので
片手剣５を　２０回くらい言う奴もいるな
ナイトいないっていう
357 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:16:44.78 ID:f4xtU8W5: スイフトだから出せないって言えばいいじゃないか
なんでその程度がいえないんだ？
358 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:17:34.83 ID:U7ROlV6a: 戦士も青もまったく狙っていなかったんならその「片手剣５」連呼はしょーがないな
359 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:21:27.72 ID:dKZzY9/8: 支援なしPTに入れられた時の狩と、忍青コは１でも狙えよ
あと詩人も短剣と両手棍手伝え。どうせ暇だろ

コルセアでホットショットとか当たらないってやつは装備見直せ
ビスマルクとかでも普通に当たるから
360 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:21:41.30 ID:23UWD9Dk: たまに一度撃ったＷＳで当たり突かれたりするから
確定で「SPかEXです」って言い辛いんだよな
あれもうほんとどうにかしてくれよ
361 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:21:44.70 ID:nf/Sf51r: 射撃も狩人じゃないと撃てないのもあるしなー
まーもちろんやんわり言ってるよ
362 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:21:49.34 ID:37FolVUT: 20回も言われたら言えよコミュ障
363 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:23:54.34 ID:zXtG3w6y: 「SPかも」でOK
364 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:33:03.58 ID:b6s9l2+Y: >>359
ホットショットは装備以前にはずれやすいWS。1～2回外れたら先に他のを
狙った方がいい。射撃弱点きたら、だまってプレいれてくれる詩は神

>>361
コはWS撃てるようになるまで結構時間かかるから、狩いる場合は先に
ヘヴィショットとブラストショット狙ってくれると助かるね
365 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:33:23.05 ID:q0oY3zML: 最初に言ったヤツをかなりあとになってお告げ出たのか、ドヤ顔で連呼するヤツ居るよな
～開始直後～
オレ「いないけどひりゅうブレスが５」
オレ「３とラッシュでアライメント稼いで行きましょう」
～アライメントMAXになったかなり後半～
アホ「ヒリュウ５５５５５５５５５」
アホ「ヒリュウ５５５５５５５５５」
アホ「ヒリュウ５５５５５５５５５」
アホ「いないな・・・ｗ」
他「最初に出てましたよ」
アホ「はやく言ってよｗそういうことは」
他「主催さんがいってましたよ」

PT会話Holdにしてくださいって言ったはずなんだけどなぁ
それすら見てないンだろうな、こういうタイプって
366 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:35:32.83 ID:PFYjDxZt: アラインメントってちゃんといえる奴意外と少ない
367 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:36:44.76 ID:zgfkEEso: からくりや獣の弱点報告する奴は馬鹿だと思ってる
５だから諦めてっていう意味なら分かるけど
１なのにいちいち報告する奴は確実に馬鹿
368 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:37:25.85 ID:XC62SNcD: まったくチャットしない奴よりかは遥かにマシ
369 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:38:22.35 ID:tpSTC9aA: アライノメットなら言えるんだがな
あれが装備品ってなんのゲームだったか忘れたが
370 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:38:56.94 ID:23UWD9Dk: >367
連呼しなくていいけど１でも報告はしてほしい
前衛だって魔法弱点が突けそうかどうかで薬品使うかどうか判断するでしょ
後衛だってどれくらい弱点が詰んでるかって情報は欲しいんだよ
371 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:40:39.66 ID:U7ROlV6a: >>369
サガ２
372 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:41:02.19 ID:zgfkEEso: >>370
5と3は分かるが1はいらんだろ、うざいだけだぞ

あと弱点見つけても無言で狙って○報告だけする奴も馬鹿
○報告すらしない奴は死ね
373 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:41:35.82 ID:T2qmcycr: １だろ
374 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:43:33.41 ID:q0oY3zML: >>372
1報告はウザイってのには同意だが、そういうことは開始前に取り決めしたほうがいいよ
取り決めもしないでウザイウザイ行ってるなら、居ないジョブの1報告するヤツよりある意味アホ
375 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:44:05.79 ID:PFYjDxZt: それはお前が思ってるだけだろう。人それぞれ
俺は1も1回は報告してくれたほうが弱点状況把握しやすいしいいと思ってる

後どうみても1弱点で薬品回復しなかった時とかは1省いて○で済ますこともあるんじゃね
376 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:46:47.76 ID:tpSTC9aA: 実際弱点総数は
5弱点1/3弱点3/1弱点7位なんだし
詩人とか忍だと1弱点でもカウンター付きやすいから
1が何個潰れているかは報告すれば良い

詩人だとエレジー入れてりゃ自己判断できるけどね

うざいのはアライメント育ったら1弱点カウンター出来ないのに
速攻で5付く奴とそれを制御しない主催だろ
377 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:46:54.43 ID:Tuh1XKdh: >>372
10コの弱点のうち何個つけれないのがあるかで、優先的に狙う弱点決まってくるだろ。
ダメでも1報告は欲しいわ。連呼するほどはいらんけど。

とりあえず最近弱点報告しないやつ多すぎ。
弱点報告もなし、ついても報告なし。MP消費するんだから早く言ってくれと。
378 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:48:43.91 ID:bmkG5/bD: ペット弱点ｗｗｗとかいちいち言うのやめて欲しいわ
379 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:51:04.58 ID:U7ROlV6a: A＜片手剣ｗｗｗ
B＜闇黒ｗ
C＜モアビｗｗｗ
D＜土青ｗ
E＜火青ｗ
F＜ナズナｗｗｗｗｗ
380 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:54:41.25 ID:q0oY3zML: 死に掛けでアライメット育ち切ってないとき
「炎黒５」
「火黒５です」
「火黒５５５５５５５５５」
「火黒３もあり」
「火黒１もあるよ」
「黒さん、とりあえず火黒優先でお願いします」
モンスターの弱点を付いた！
アホ「火黒○」
硬直中本気で削り始めるアタッカー
「ちょっとまって、それ５？」
「３かとおもわれ」
「複数ある場合は５ついたかどうか確認と報告してください」
「ジェイドあったら技能あるかどうかでわかるよｗ」
「とりあえず火黒５つくまで続けてください」

ほんとなんだろうな、、、弱点の種類確認せず「○」だけ言ってそこでやめるヤツ
複数種類多いので5着た場合、確実に１や３も混じるのに
381 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 13:59:52.01 ID:tpSTC9aA: >>380
５弱点狙いだと自分一人しかいないから画面見てるな
白！！でるから

でも残りミリなら３弱点付いてラッシュして次やれよと思う
382 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:02:38.83 ID:krdn+I6T: >>377
逆に自分で付いてないのにやたらと早く報告する奴が
なんで暗黒のお前が俺の付いた白光報告してんだよｗ
383 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:03:04.28 ID:VSGJkzD5: アライメント見ずに本気で削り始めるアタッカーがアホだろｗ
384 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:06:12.81 ID:zgfkEEso: 詰んでる１弱点の数を数えてる奴とかいるのかｗ
それなら、これだけの弱点が詰んでるってまとめて報告してよ
毎回1個1個の報告だからウザく見えるんだよ

てか詰んでても削りきるしかないんだし、数えても無駄じゃね？
385 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:09:36.15 ID:92rHXoWC: ツールで自動カウントされるんだヨ
386 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:10:47.69 ID:f4xtU8W5: １弱点みつけても申告するなって奴ｊは
たぶんID:zgfkEEsくらいなもんだろ
つけない１弱点なら、報告いらないとは思うけど
というか、カリカリしすぎじゃねえの
387 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:13:15.45 ID:YrUBJHqO: ほとんどの人はログに出た弱点を機械的に報告してるだけだろ
388 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:16:10.55 ID:23UWD9Dk: >384
狙える１弱点があるのに狙ってないのか
1弱点が詰んでるから狙ってないのか
その判断をさせろって事

要するに
クソ前衛どものせいで薬減ってんのか
前衛さんにもどうしようもない状態で押し切るしかないのか
わかんないから1弱点出も出たら一度は報告しろってことです
おｋですかね
389 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:18:55.15 ID:Tuh1XKdh: >>384
ケースバイケースだろ。
5と3が詰んでたら1でやるしかないし、赤に偏ってたり青に偏ってたりムラあるし。
どっちか寄ってるならなるべくつけるやつ付いて、新弱点で片方の枠出るのを祈るしかないし。

全員でやるもんなのに他人に弱点報告まとめさせようとするなよ。
自分の頭のなかでカウントしろよｗ
390 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:21:08.60 ID:zgfkEEso: からくりや獣の～って言ってるのに
391 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:25:03.93 ID:zXtG3w6y: どれだけ付けない弱点で埋まってるかで行動が変わると言ってるの
392 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:25:35.67 ID:f4xtU8W5: 最初から詰んでる弱点って言えばいいのに
そして、詰んでる弱点でも１度報告はあっても無駄じゃないよ
俺は詰んでる弱点で１は報告しないけど
393 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:31:04.60 ID:h3RqxlzP: >>369
http://www.arai.co.jp/jpn/top.html
394 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:31:05.64 ID:zgfkEEso: からくりや獣の～言ってる時点で詰んでる弱点だと思えない奴は素人だな
１～10まで説明しないとダメなタイプ。こういう奴がＶＷで足引っ張ってるんだと思うわ
395 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:35:12.97 ID:bnFGXKHY: 弱点報告、○報告しないどころか
「一覧の下から行きます」にさえ、反応しない奴も居るし
ヒドイのになると3･5弱点でも武器持ち替えないのも居るし
さらにヒドイのだと、装備してる武器の3･5弱点でも
強WS連打のみのまで居るし
そんなのがクリドラまで行ってるし
もう残りカスばっかだよ、VWは
396 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:38:23.25 ID:zg3UzP7e: メヌメヌ歌う詩人
ヘイストしない白
弱点報告しないカス前衛
397 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:41:11.46 ID:f4xtU8W5: おれ素人でいいや
398 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:44:45.64 ID:23UWD9Dk: >394
素人はお前だクソ脳筋
からくりでも獣でもリューサンでもいいから
出たら一度は報告しろ
情報があるのと無いのとでは行動の判断基準が変わるって
何回も言われてんだろ
独りよがりの玄人オナニープレイなんかいらねぇんだよ
399 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 14:58:16.45 ID:WJv+Fhc7: アラメントMAXならなんでもいいよ!!
報告したいやつはしろ！

俺は報告しないで黙って弱点つく
弱点に夢中になりすぎてウッコ一度もしなかったがｗ
400 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:00:07.81 ID:cHjbNhp1: 1弱点は他の弱点が詰んで後半アラインメントを1で上げていかないといけない状況
こうなるまで無視する風潮を誰か作って
未だに1弱点狙わないでウッコマンしてると視線が痛いです
rep取らないような人には誰がどれだけ削ってるとかわからないから
その人の印象はウッコレゾ連打の人ってだけだからな
削りに貢献してても気づいてない人が大半だから
401 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:04:42.78 ID:f4xtU8W5: 誰か作ってｗ
402 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:05:35.02 ID:37FolVUT: >>395
なに下から行きますとかいちいち返事しないといけないのｗｗ
403 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:08:23.25 ID:YY6ANnJj: >>394
からくり獣の1は言わなくていいが5は言うだけ言っとけ、3はアライメントの育ち具合次第
404 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:09:04.57 ID:zXtG3w6y: 開幕侠者切れて転がるといいんじゃないかな
405 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:10:38.47 ID:xBzp8zQd: >>400
逆だよバカ
アライメントが順調に上がりそうだったら1弱点を放置して削るんだ
1弱点放置でアライメントが上がらなかったら1弱点狙うんじゃない
敵が弱いなら削りに貢献してる＾＾なんてアホかって思うし
敵が強いなら状況に応じてテンポ補給もしなきゃならん
ずっと削っていいのは削り専門に指定された場合だけ
406 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:16:55.60 ID:tpSTC9aA: ま、アリマみたいなケースもある

3弱点詰んで居たら1弱点も報告して欲しいし

3弱点詰む→侠者だけ使うをやってれば１弱点でも侠者補充されるしな
逆に１弱点詰んで居たら３も詰んでたらダスウイング、王者をどんどん使ってでも殺さないとこっちが死ぬ
407 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:21:23.95 ID:THLIV6o0: アラインメントが全然上がって無くてタゲ取ってるモンク以外は離れていったのに
ひたすらレゾするホアフロ暗黒を先日見たわｗ
死ぬ直前に戦士が片手剣５を１発で決めてくれて助かった
408 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:21:35.38 ID:PWnLo/xK: 俺＜プロマクリア目的でいきま。負けても泣かない人でジョブ添えてtellよろ。無言誘い
アホ＜ノ
馬鹿＜こんばんは
俺＜一旦〆ー。誘っていきます
アホ＜暗黒９９侍９９
馬鹿＜こんばんは。白９９で参加希望＾＾

馬鹿＆アホ＜よろしく
馬鹿＜最近の主催は返事返さないやつ多くてほんとたまらんねぇ
アホ＜ですねｗ
俺＜すみません＾＾；
馬鹿＜いあ、主催さんのことじゃないよ
409 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:32:07.29 ID:C6PwhwU/: 負けても泣かないとか予防線張ってる時点で糞ピクしか集まらないって容易に想像出来るだろ。
410 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:35:27.51 ID:3zZoZtKM: tellで「ノ」とか「こんばんは」とか「参加希望」しか言わないヤツは基本スルーだろ？
411 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:36:17.74 ID:PWnLo/xK: 案の定糞ピク混じってて馬鹿｢○時から予定あるの忘れてました｣
アホ｢２時間で終わると思ってた＾＾；俺も予定あるので抜けます＾＾；｣で後日負けても今時泣かない人とか糞主催ｗと晒されてた
412 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:39:35.83 ID:U7ROlV6a: 「負けても泣かない」は翻訳すると
「面子は適当に集めるけど、俺は責任もたねーよばーか」って意味だからな
413 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:53:23.58 ID:uOpt1I+b: 俺の中では負けても泣かないとか文句言わない人募集する主催は総じて糞
泣いて悔しがって次こそはとリベンジすればいいじゃない
問題点言い合って次に活かせばいいじゃない
414 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:53:44.08 ID:QfT67ubw: 負けるといちゃもんつける奴がいるから
そういうのを弾きたいんだろうが、本当に必要な人まで弾いてしまうのが難
415 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 15:55:45.38 ID:HUJ/gRqG: 俺も負けても泣かない人とか負けてもいい人とか書くのは大半ダメな奴しかいないと思うわ
勝てる気でいけよ
416 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:04:52.98 ID:5+zjEvTG: はい
417 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:05:24.08 ID:VSGJkzD5: アットワで負けても泣かないならまだわからんでもない
水晶龍は負けたらイチャモンつけたいｗ
418 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:07:48.06 ID:bsNhGqp4: 負けるとイチャモンつけるとか、こういう糞まだいるんだな
419 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:08:29.45 ID:Yu/0LFgA: 負けても勝つまで諦めない人、とか言っておけばいいのかなｗ
420 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:12:02.92 ID:5+zjEvTG: 主催さんさあ、あそこは全力じゃね？
421 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:12:46.79 ID:zgfkEEso: 負けてイチャモンつける奴とか見たことないけどな
アドバイスする人ならいるけど、それがイチャモンだと思われてたらたまらんな

つーか泣かないとイチャモンつけないは別か
422 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:17:33.07 ID:Yu/0LFgA: ネ実じゃ主催側じゃないのに意見するやつはイチャモンじゃなかったか？ｗ
リベンジする時主催が意見求めてから初めて発言を許されるｗ
423 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:19:06.87 ID:q0oY3zML: イチャイチャだの悶々だの

全くいやらしい
424 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 16:51:20.72 ID:oqVqhL81: 「負けても泣かない」とか無責任な感じして、そんなシャウとには
乗らないし、主催する時も、そんな言葉は使わないな。
必要以上に責任押し付けるようなピク排除したい気持ちはわかるが、
めんどくさい奴も含めてチームまとめる気概ある主催なら、
そんな言葉で叫ばない。主催の器ないシャウトにしか見えない。
425 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:03:12.02 ID:4G+nMzmX: ぴく＜負けても泣かない人を募集する主催は糞、勝つ気でいけよ
426 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:03:23.32 ID:ejPmg4wI: でもぴくよりはマシだからな
気概ある主催＞＞保険つけたがる主催＞＞＞ぴく
だから
427 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:07:51.55 ID:CaeDh2KI: 結局ピクミンがいなきゃ成り立たないのにそういう不等号は無意味だと思うんだ。
自分で乗っておいて文句言うなと言うならその通り。
428 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:08:51.20 ID:boGWLuIq: 先行組ならこんなシャウトしても構わないな、お客様気分で来るなの意味もあるから
どこも連戦やってるのにこんな保険叫ぶ奴の主催はさすがに参加したくない
429 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:08:54.73 ID:2QZaO1mX: ピクとぴく
430 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:12:27.07 ID:KlKV7PUr: 主催初ですとか揃わない場合中止とかも甘え
431 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:14:37.36 ID:U7ROlV6a: そろわない場合中止　なんて言わなくてもわかっとるわと思うんだが
まさか予めそれを募集に入れておかないと揃うまで
５時間だろうと３日だろうと抜けられないのか？ｗ
432 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:16:50.46 ID:YY6ANnJj: 負けても泣かない＝負けても文句言うなと同じ事
負け前提で集め始めてたらそりゃ勝つイメージわかないしテルしたくなくなるのが心理
433 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:17:11.73 ID:37FolVUT: >>411
お前も主催力不足なきがするわｗ
シャウトに乗ったらフリーで全員集めたのかってくらいジョブ編成おかしかったこと思い出した
指定されたジョブで集まったら白1だったり忍いなかったりで
結局参加者が自発的に着替えたりして戦闘自体はなんとかなったがまとめ役の主催がまるで機能してなかっから着替えに糞時間かかってたわ
フィル8戦に3時間かかって寝る時間1時間オーバーした
434 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:17:20.31 ID:2mbWOpII: 負けたり揃わなくて中止すると、グダグダ後まで文句言ってくる奴がたまーに居るから予防線なんだろうけど。
あと主催者として責任を必要以上に感じたくないから自分に言ってるのかもしれない。
435 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:21:14.23 ID:LhbgEom2: >>431
そういう場合もあると覚悟させとかないと、時間を拘束だけされた！って晒すのがクソピク
436 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:29:11.06 ID:bsNhGqp4: 人気のあるVWだとエールした瞬間に10行くらい真っ赤で埋まるからのがなあ
一番困るのが最初4件くらいメッセ来て、そのメッセに返信+誘ってる最中に
8件くらい後からドカドカきちゃう時。
自分が送ったtellと送られてきたtellがごっちゃになってわけわかんなくなってくる。
これわかりやすくやる方法ってないのかな
メモ帳やエクセルで応募で来たジョブ書いたりしてるけど、けっこう混乱してくる。
437 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:39:03.22 ID:f4xtU8W5: >>427
主催がいないと成り立たないけどな
神気取りの主催もアレだけど、お客様気取りのピグもクソだわ
>>428
水晶龍絡みでもない限りは、赤弱点要員と最低限の前衛だけ
確保した時点で綿密にジョブ覚えなくていいんじゃないかな？
438 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:47:02.83 ID:b6s9l2+Y: >>436
CTRL+Rで返信できないぐらいテルきて、相手の名前打たなければならなくなった
時に、相手が長い記号みたいな名前の時とか/seaしても同じような名前が数人
ひっかかる時とかはカオス
439 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:53:05.86 ID:EtEQ5vme: >>437
上のほう同意ｗ勘違い主催も糞ぴく同様にいらん。
人気なのはいいけど不人気なのはシャウト被せるのは効率悪いし渋々乗ると後悔するｗ

一番糞なのは負けてから「やっぱこのやり方はダメだと思ったわー」などと抜かす奴ｗ
全然情報ない時のビスマルクで言われたがマジで作戦に不満あるならその場で言え
負けてたから「ここをこうしたらどうですか？」とかなら全然良いんだけどミサワ風に言われるとね…
440 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:57:23.80 ID:HrL6JnRU: >>436
サチコで募集しなよ

○○時から○○予定
離籍中、参加希望者は以下添えてテル残して下さい
石数、ジョブ＆武器、LV15アートマ

モグハ内で放置なら余計なログで流れることも無いしな
ある程度キージョブ集まったら足りないところだけエールすればいい
441 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 17:57:49.66 ID:oqVqhL81: >>436
tellに返信なんかいらんだろ。
俺いつも無言誘いばっか。
断る時だけテルいれるし。
大量理なら、yellでまとめて、ごめんなさいする。
別PTのリダに誘ってもらう時ですら、ほぼ連絡いれないが、
別PTのリダが一言いってくれてるのか、相手が察してるのか、
とくに問題ないけどな。
442 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 18:18:54.23 ID:Rjp+2C7z: >>433
狼鯖か？
フィル連戦ジョブフリーってシャウトのって人数集まったら主催が「構成みて各自出したいジョブで」って事があった
443 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 18:22:27.13 ID:zgfkEEso: テルに対応できないならエールやめて各層でシャウトすればいいんじゃね
エリチェンでテル届かないのが気になったら
面倒だけどエリチェンのときだけオンラインステを席を外すにしたりな
一旦〆のときも席を外すにするといい
444 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 18:24:14.19 ID:23UWD9Dk: エール→一旦〆エール→対応完了→またエール
こんな感じにやってる
445 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 20:29:40.68 ID:fVRcRxGm: いったん〆のときには離席状態にしてtellシャットアウトしないと
延々とフライングtellがくるでｗ
目の前でsayしてくる奴とかまでいるしなｗ
446 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 20:46:39.29 ID:zOPilJCg: >>445
08鯖なんかシャウトで抗議するバカいるぞ
447 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 20:50:41.57 ID:kiZ3jM04: 前にもいたような気がするけど、なんで鯖番号なんだよｗ
448 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 21:04:27.18 ID:UKfqSmt1: /tellであーだこーだ言ってくるのが一番ウザイ
昔アイエロで廃人様の2垢拾ってしまった時
soitsu>>ore ～～ってTP技は止めないと負けますよ

んなの分かってるっつーのｗ
449 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 21:05:36.58 ID:CaeDh2KI: >>447
08鯖＝通称
450 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 21:10:29.77 ID:fwpNWZV6: Val鯖だっけ？
なんかその鯖の人って自分の鯖の事を8鯖って呼ぶんだよね
理由は知らんけどｗ
通称って言われても他鯖じゃ通じねぇから方言みたいなもん？
451 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 21:18:03.48 ID:JNGftLsK: もともと8鯖の人間は自鯖を「8鯖」と呼ぶ。
Valeforサーバーなので稀にVal鯖ということもあるが、その他の呼称を8鯖内で聞いたことはない。

Kujataから来た奴は知らん。
452 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 21:19:48.00 ID:CaeDh2KI: 他の鯖を楽とか汁とか蛇って言うのと同じで、Valeforは08なんだよ。
他じゃ通じねぇって言われても08鯖は08鯖だよ。
453 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 21:25:05.45 ID:rFDrG882: 凄くどうでもいい
８鯖土人は引っ込んでろよ
454 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 21:36:17.81 ID:A04bvrJ1: マジで余裕あるとこなんてシ入れて欲しいわ
455 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 22:13:19.41 ID:nvmG4XId: 余裕あっても戦闘になんの貢献もしねえ糞を入れるのは気分わるくてなぁ
何パーセントかのアライメントより精神衛生を取るわ
456 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 22:18:44.94 ID:MoJqaHO9: 水晶竜の事じゃないのか？
457 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 23:30:45.24 ID:jDdzsMGb: 実際シ入りの水晶竜やったことないんだよな
ダブルドロップとか普通にすんの？
458 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 23:39:03.75 ID:7ZGQ/8lq: まあシーフ入れると何もでないってことは滅多になくなる
でもドロップ率は上がってもドロップするアイテム種類の比率に変わりはないから
杖ばっか出るクソゲーなのは変わらん
459 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 23:48:51.40 ID:kiZ3jM04: シーフ入れて２個出る確率は体感(笑)で３割ぐらいだなー
２個出るっつーことはメテオかアレイズは絶対出るからトレハン効果は絶大だよな
個人はどの道ゴミ拾いだけど
460 ：既にその名前は使われています：2012/05/08(火) 23:57:13.74 ID:YMS/mK0z: 胴免罪符は直ドロップないんだよな？
461 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2012/05/09(水) 01:38:04.73 ID:l3jI0BFz: 水晶シ入れてしばらくやってるが
バウンティの時とドロップあんまり変わらない気が・・
まあ参加者が納得はできるからいいのか。

水晶とか鯨はサチコだけで埋まるねえ。
最後に狩人とかオハンちょっろっと探して完成する
462 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 04:24:28.07 ID:uwLu9oc6: 20戦くらいやってるけどシ入れても半分くらいノードロップなんだが
体感3割で2個出るとかステマすぎねぇかｗ
463 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 07:33:11.67 ID:8cXmekIV: 水晶龍で９勝のうち、
何も出なかったのは２回、シがいなかったのはそのうちの１回のみ
なので個人的には居てほしいという印象
まあ出ても、半分くらいは片手剣か両手棍だったけどｗ
464 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 07:34:20.49 ID:Rrtr1ynT: シ入れてないころにメテオと片手剣がドロップってのはあったな
シ入れてもこの前は頭と両手棍だった
体感できるほどの変化は今のところないわ
あれはドロップ期待するようなもんじゃないと思う
465 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 07:56:56.56 ID:xragrXTY: アルバカのステマ乙
466 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 08:06:57.99 ID:J/6H4W0m: シを入れてもドロップしない時は
ドロップ数制限に引っかかってると思う
当りが入ってないクジ引いてるようなもん
467 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 08:23:06.11 ID:v57GqjWe: あと水晶龍ってとこまできたが
イージス
秘忍
コインモ
トレ7シ
に席はあるのかい？
468 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 08:25:51.99 ID:CW4Kr2ND: よくそんなゴミ装備＆ジョブでそこまでこれたな
周りの迷惑考えて死んだほうがいい
469 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 08:40:29.74 ID:zXHo20qm: >>467
ないよ
さようなら
470 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 09:04:25.39 ID:8JGuhJqh: 秘を売りだと思ってる忍者って遁弱点報告しても狙わねえイメージしかない
オハン持ってりゃカトでナイト→竜でシーフの道があるが
471 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 09:11:18.45 ID:sRcFGbOa: >>467
イージス：オハンと両方ないとかちょっと＾＾；；　あっても竜戦じゃいらんがなｗ
カト戦では出番あるから着替えられること前提で席はある。

秘忍：今まで一切出してこなかったのかな？＾＾＾；；
弱点士です。火力は一切求めてません。ひたすら弱点だけついてろ。
竜戦では主催によるけど出番はありません。サポでおｋ

コインモ：これが唯一か？ｗ　でも主催によってはモ自体入れない人もいますｗ

シフ：主催によって竜戦でのみ出番がある。入れない主催も多い。

なのでオハンとってナ→シでやるか、他ジョブ上げろ。
472 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 09:12:30.57 ID:ZNVMUQ+U: オハンは作れないけどイージスは作れたって人なんだろうな
武器は当然・・・
473 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 09:26:07.46 ID:KyTrTT1b: >>467
カトゥラエの方も最近はナイトでキープなんてせんから事実上シーフ位じゃねーかな
正直その持ちジョブだと参加するの結構大変だと思う
474 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 09:34:56.39 ID:WJI0ibvv: 水晶戦で戦利品狙いで行くのにシ入れない理由がわからない
キープ役なんてジョブなんでもいいんだしナイト入れて着替えなんてしてる所は要領悪すぎ
ナイズルみたくきついならともかく戦法確率しててもう温いんだからシ１枠は確定だろ
475 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 09:44:56.61 ID:I+5jcxP0: >>467
カト：ナイト→水晶：シーフだな

忍は入れない主催が多いし、モはエンピ持ってる人が必ずいる
ただし、シーフはフェイント５振していることが前提
476 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 10:11:02.71 ID:Rrtr1ynT: シーフもできれば身内のやつでまともなやつに頼んだ方がいいぞ
事前に、ちゃんと口がすっぱくなるほど言ってもだな

不意打ちしようとしてうしろにまわりこむバカシーフがいるんだよ・・・

久しぶりに殺意わいたわ
477 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 10:13:12.64 ID:sUGk9p7f: >>474
キープ役なんでも良いって所は魅惑はどうしてるの？
478 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 10:18:37.78 ID:WJI0ibvv: >>476
それを言ったら全部身内になるだろ・・ｗ
前衛は命中とスキルが信用出来る身内
後衛はスタン完璧で回復も早い身内
遠隔はヘイト考えられて罠処理が速く出来る身内
支援は…野良でいいなｗ

>>477
入れ替わりしたらディアでも遠隔（ミスでも可）でも入れればタゲ取り返せる
暗黒だろうがシーフだろうが黒だろうが３箇所ともキープはどのジョブでも問題ない
479 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 10:21:21.96 ID:at3A6IDr: 馬鹿だな、運も実力のうちなんだよ
480 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 10:23:47.18 ID:5mE4mlD5: >>479
間違いないｗ
481 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 10:26:09.38 ID:I+5jcxP0: ナイト入れない野良カトに参加したことあるけど、テンポが切れたらｇｄｇｄになる確立が高かった
482 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 10:27:58.24 ID:I5R73IGk: >>467
マジレスすっとカトラエでイジスでキープマラソンやって竜でシに着替える
ぐらいしか使い物にならんよ、最終章じゃ片手ジョブは弱点士ってちゃんとわきまえてるならまぁおk
483 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 10:33:29.93 ID:WJI0ibvv: ナイトいたらグダらないってのが意味不明ｗカト程度なら侠者きれてもカット装備の暗戦で十分ｗ
その上着替えとか時間の無駄すぎんだろｗ
484 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 10:34:35.29 ID:+mUIUZGl: 十分じゃないからグダるんだろｗ
485 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 10:37:48.15 ID:CW4Kr2ND: 野良でカット装備した暗戦なんていねーし
486 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 10:49:16.28 ID:LvgQPC3y: >>476
後ろでタゲ取ると具体的に何が起こるんです？
そもそも他ジョブがフル支援で削ってる中
強化もらえない素のシーフがタゲ取れるのかとも思うが

横っ腹殴ると爪の横なぎでスタン
正面のかみつきと背後の尻尾にどんな特殊ついてるの？
487 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:00:46.90 ID:WJI0ibvv: ３～４人のうち一人くらいまともな暗戦いるだろｗ
たまに弱点きつい時あるけど、聖水もちゃんと持っててカット装備もあればキープくらい白と２人でやれるわ
どうしてもダメなら走っとけよ、あのエリア迂回するからずっと走ってられるよ
着替えとかナイトじゃないとキープできないってどんだけヘタレの集まりだよｗ
488 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:03:23.10 ID:cFywHvkE: >>467
返事さえもらえないレベル
489 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:20:24.35 ID:8JGuhJqh: 各自に120点を求めて1分1秒の無駄を排除した先に廃層での固定が待っているんだから
野良で全てを俺の理想通りに進行させるとか無駄なストレスを抱え込みたくないしな
ポーン食らってイライラするとか御免です
490 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:20:55.49 ID:Mon380i5: 今更な質問ですまんが、スタン耐性ってどう累積されるの？
仮に20回スタンしたらもう入らなくなるとして、
1 二人が同時にスタンで片方効果なし
2 サポ黒スキル等でレジされた
これらも耐性のカウントみたいなのされてるの？
491 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:23:16.24 ID:G1OA9A+p: 入った回数
492 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:24:28.62 ID:JTxbdQgy: >>487
野良なんてそんなもんだｗ
前にまだ強化してないのに無言でディア３入れて竜釣った赤いたぞ。

もちろんグダって負けたけど、本人自分が悪いとまったく思ってなかったみたいでわらたｗ
野良になにか期待するほうが間違い。
その斜め上行くのが野良ｗ
493 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:26:09.79 ID:JTxbdQgy: >>490
完全にスタンを入れた回数でカウントされる。
レジだろうが被って効果なしだろうがカウント。

竜には入らんけどヘッドとかの追加スタンも全部同じ枠でカウント。
494 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:28:25.27 ID:WJI0ibvv: 水晶竜戦に赤がいる時点で不安だわｗ
495 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:30:41.41 ID:G1OA9A+p: 効果なしとレジはカウントされないと思うけどどうだろうなぁ
ソースないし体感だからまったく根拠無いけど
496 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:40:08.33 ID:JTxbdQgy: >>494
できる赤はスタンで完封してくれるから悪くないんだけど、野良の赤とか怖すぎるｗ

>>495
氷河ナラカを一人で完封できる人が二人いて、
めんどいから二人で勝手にやってくださいってなって
全WS二人で競いあってスタンしてたら片方途中でレジり始めたから
効果なしでも耐性はつくはず。

まだアビセアでB.ストが弱点だった時にスタン中でも気にせずヘッド連打しても耐性つけれたから
追加効果系も発動の有無に関わらず耐性つく、で俺の中ではFAにしてる。
497 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:44:15.26 ID:G1OA9A+p: それがいわゆる体感だよね。俺ナラカで完封しつつ黒にも順番でスタンお願いしても最後までレジないから
入った回数かなぁと思ってるんだが
498 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:45:41.71 ID:9ur6LEC4: スタン漏れないようにペアで。なんて主催の時は大概後半耐性つく。
499 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:47:29.40 ID:G1OA9A+p: みんなそう思ってるならそうなんだろう。俺が間違ってるようだ忘れてくれ
500 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 11:50:15.28 ID:JTxbdQgy: >>497
黒とか赤とかのスキル持ちだからじゃねｗ
ナラカで完封してた片方白だしな。

戦闘が長引けばスキルが低い順でレジっていくかと。
501 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 12:06:50.16 ID:ZNVMUQ+U: 水晶の羽ひろげ弱点リセットって
開始ですぐリセットなのかログor羽広げが完了でリセットなのかどっち？
502 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 12:16:22.26 ID:LvgQPC3y: 羽根を広げ終えてから雰囲気が変わった表示がくる
503 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 12:16:51.24 ID:xjlFmvzK: 水晶に忍者いれる主催は、ほかのことでもいまいちだなぁということが多い
サポ忍トンはほかの奴にやらせて、忍者のとこにアタッカいれたほうがマシ
ただでさえシフ入り増えて攻撃に役立たねえクソジョブいんのにさ
火力低いクソ忍は罠壊し積極的にやれよ。アタッカ気取りすんな
忍者いれるような主催は罠わく確率もたけーんだよ
504 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 12:22:09.96 ID:gdJq6Mk0: 忍者入りで負け無しだけどな
お前含め雑魚だったんじゃね
505 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 12:25:27.93 ID:JTxbdQgy: 負けたとは書いてなくねｗ
506 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 12:33:27.31 ID:mBlwWCkf: とりあえず503が求める理想のPT構成というのを知りたいｗ
アタッカー何人ほしいのかとか、サポ忍をどのジョブにさせたいのかとか
507 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 12:46:36.07 ID:jLWXeQiJ: 優秀なアタッカーなら大概もうお抱え状態だから野良でいまだにぶらぶらしてるようじゃお察し
文句言う前に自分を鍛えろ
508 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 13:06:26.78 ID:XrqrD8iS: >>501
ＨＰが約半分になると強制的にテラーとスタンが解除されて羽モーションに
↓(この間一切弱点突けない)
モーションが完全に終わると「モンスターの雰囲気が変わった！」ってログが流れて弱点リセット
509 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 13:27:02.09 ID:cFywHvkE: 水晶竜でどのジョブが居て負けた、というので決定的だったのはジシュヌ狩だけだったな
510 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 13:32:48.21 ID:VBT2kluH: ま、忍者は真界はメリポ魔法非対象だからサポで良い
獣やからくりより劣る立場だよ
実際

ただ、忍具がメインじゃないと大変なんだよな
青は青/ナとか青/踊とかでいいんだけど
シ/忍が遁術用意してません^^;とか言い出すから入れておいていいんじゃないの？
511 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 13:38:04.07 ID:mBlwWCkf: >>510
うちの鯖だと、シと忍でサポ踊とサポモを分ける感じが多いな
青魔法は捨ててる感じ
512 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 13:38:07.83 ID:LvgQPC3y: 弱体忍術をサポ忍でも入れられるオススメのジョブがあるんだが…
513 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 13:42:06.32 ID:5Cbk96er: 1番イランのは侍だろ?
削り0とは言え忍入れとけば両刀の半分以上、片手刀、忍術をカバー
サポモ格闘もいけるし

単体での弱点カバー率はトップクラスやん
514 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 13:42:07.61 ID:ZNVMUQ+U: >>508
ありがとー
515 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 13:46:13.70 ID:lXq9EH2i: 忍者とかいらんだろｗｗｗ
516 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 13:48:25.72 ID:0ugu9oKx: 村ゲー　トラビアン　Travian

サーバー開始のお知らせ！ jp3(T4)

最新バージョンT4のサーバーjp3(通常速度)が始まります！日時が異なりますのでご注意ください。
jp3
事前登録：5月7日(月)時間未定
開始：5月9日(水)21：00
517 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 14:02:05.53 ID:sUGk9p7f: >>487
魅惑で聖水とか…
ホントにそんなキープやってるの？

少なくとも貴方はキープしたことないよね？
エアーとまでは行かないけど、実際自分でやらずに
なんか見るか聞くかしただけのを書いてるようなきがするぞ
518 ：既にその名前は使われています：2012/05/09(水) 14:04:39.27 ID:XrqrD8iS: >>517
RukhからやってAsbキープなら聖水いるだろ
自分の常識をあたかもヴァナの常識みたいに捉えて煽るのは良くないぞ

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