脱Noobまでの道のり NLE(nico nico live encoder)で自動枠取り※謝罪と訂正

NLE(nico nico live encoder)で自動枠取り※謝罪と訂正

以前この記事で公開していたNLEautosystemというファイルは二次配布禁止のものだったらしい。
私は海外のアップローダーからダウンロードして使っていたのだが、本来は二次配布禁止の旨を書いた画像？説明書？が入っていたらしいのだが海外のアップローダーからDLしたものはそれらの注意書きが削除された状態でアップロードされていたので全然知らなかった。

とは言え、そこら辺の確認をせずにアップローダーにアップしたのは私の責任なので関係者の方々にはお詫び申し上げたい。

UWSC、XsplitとNLEのプリセットも雑誌やニコニコ研究サイトなどのデータなどをみたり、プリセットを単体でDL出来るサイトからDLしてきたもの(そのファイルには二次配布禁止と書かれていない)ものをアップしているつもりだが、"誰が作ったは確認していない"のでもし製作者が現れて「私が作ったので公開しないで下さい」と言われたらリンクは削除されると思う。

CS系のファイルとかだと基本的に二次配布OKというか、海外のサイトをみても無数に同じファイルがアップされているのでそれと同じような感覚で今回もアップしていたのだがそれがまずかったようだ。

ということでそういうツール関係のファイルを見つけたら今度からちゃんと誰が作ったのか確認して、リンク先だけを公開するような形になると思う。

改めて関係者の皆様ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

改めて謝罪文を掲載させて頂きます。

今回私はmanktisu氏、☆きた☆氏両氏の開発したニコニコ生放送用ツールを本人らの許可も取らず、自分のブログでダウンロード出来る状態にしていましたことをお詫び申し上げます。

・海外のアップローダーからダウンロード経緯について
普段からこの手のアップローダーにはお世話になっており、書店などで販売されている無料ソフト紹介雑誌やインターネット系情報雑誌などを見て使えそうなファイルをダウンロードしたりしていたので、私にとって何か特別な理由があってアップローダーを利用していたわけではありません。

・ダウンロードしたアップローダーの公開
ダウンロードしたアップローダーに関してはお気に入りに登録していなかったので、出来るだけ当時の状況を思い出しながら再検索したつもりです。Googleやhttp://shirabemon.nengu.jp/などの検索ツールを使ったと覚えています。ただMegauploadのように閉鎖されてしまったアップローダーや、SOPAに関連してGoogleがアップローダーを検索出来ないようにする仕様変更などで全てのファイルを見つけることは出来ませんでした。

・今後の対応
該当する記事は削除しました。その他の問題だと思われるファイルに関してはコメントに書いてあるようにIRCで個別に応じる予定ですが順次リンク先を差し替えていこうと思います(追記*wikiのほうも差替え終了しました)。ブログとニコ生については自粛するのが反省の意を示したことになるのというご指摘を受けましたので謹んでお受けします。

manktisu氏、☆きた☆氏両氏並びに関係者の方々には大変なご迷惑をお掛けしてしまったことを謹んでお詫び申し上げます。今後二度と同じような過ちを犯さないことをここに誓います。

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No title

2次配布禁止とかかれていなくても、作者が確認するのが筋です。
著作者人格権を勉強してください。
パブリックドメインソフトウェアにしたつもりは一切ありませんし、パブリックドメインソフトウェアになっていないソフトの2次配布はすべき行為ではないです。

2012-05-04 15:00 |
mankitsu
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はじめまして

こんにちは、はじめまして。
私、ニコ生で生主やってる☆きた☆と申します。

ある方から、私が作ったものが無断で二次配布されているとのご連絡を受け確認しましたところ、貴殿のとこで配布してるNLE用プリセットとuwscのコマンドラインが該当することが判明しました。

上記に関して、即時配布停止と入手先の開示及び謝罪を要求いたします。

もし要求が受け入れられなかった場合、法的措置に踏み切る準備もありますので予めご承知おきください。

2012-05-04 15:12 |
☆きた☆
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No title

2012-05-04 15:12 |
名無しのテロリス
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No title

twitterでブロックされたものです
あなたは逃げるつもりですね

反省文？を見て、何も反省してないと感じました

ま、本職のプログラマーということもあり、こういう行為はして欲しくないです
ちゃんと反省してください

2012-05-04 15:17 |
匿名エンジニア
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Re: No title

> 2次配布禁止とかかれていなくても、作者が確認するのが筋です。
> 著作者人格権を勉強してください。
> パブリックドメインソフトウェアにしたつもりは一切ありませんし、パブリックドメインソフトウェアになっていないソフトの2次配布はすべき行為ではないです。

そうですね。そこらへんの認識不足でした。
大変申し訳ありませんでした。

2012-05-04 20:17 |
MamE
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Re: No title

> ここのブログも転載禁止って書かれていないので、まるパクリして書いてもいいですよね？

どうぞどうぞ！
CS初心者向けに書いてあるので丸パクリして全然問題無いです：)
むしろもっとわかりやすく噛み砕いて公開して頂いても構わないレベルです。

2012-05-04 20:19 |
MamE
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No title

あんたさ、本当に反省してないね。

2012-05-04 20:23 |
匿名エンジニア
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Re: No title

> twitterでブロックされたものです
> あなたは逃げるつもりですね
>
> 反省文？を見て、何も反省してないと感じました
>
> ま、本職のプログラマーということもあり、こういう行為はして欲しくないです
> ちゃんと反省してください

周りにアカウントハックなどの被害が多いので基本的にゲーム関係以外でリプを送ってこない相手はブロックしています。

完全にこちらの確認作業ミスで製作者を確かめていないまま公開していましたから、該当するソフトウェアを制作された方々には、本当に申し訳ないと思います。

2012-05-04 20:24 |
MamE
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Re: はじめまして

> こんにちは、はじめまして。
> 私、ニコ生で生主やってる☆きた☆と申します。
>
> ある方から、私が作ったものが無断で二次配布されているとのご連絡を受け確認しましたところ、貴殿のとこで配布してるNLE用プリセットとuwscのコマンドラインが該当することが判明しました。
>
> 上記に関して、即時配布停止と入手先の開示及び謝罪を要求いたします。
>
> もし要求が受け入れられなかった場合、法的措置に踏み切る準備もありますので予めご承知おきください。

はじめまして

こちらもNLEautosystem同様にアップローダーからDLしたものでしたので、全く作者などを確認しないまま二次配布するという形をとっていました。

完全にこちらのミスと認識不足でしたので、製作者の方には大変なご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

順次該当記事の差し替えと入手先の公開をしていく予定です。

2012-05-04 20:49 |
MamE
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Re: Re: はじめまして

> > こんにちは、はじめまして。
> > 私、ニコ生で生主やってる☆きた☆と申します。
> >
> > ある方から、私が作ったものが無断で二次配布されているとのご連絡を受け確認しましたところ、貴殿のとこで配布してるNLE用プリセットとuwscのコマンドラインが該当することが判明しました。
> >
> > 上記に関して、即時配布停止と入手先の開示及び謝罪を要求いたします。
> >
> > もし要求が受け入れられなかった場合、法的措置に踏み切る準備もありますので予めご承知おきください。
>
> はじめまして
>
> こちらもNLEautosystem同様にアップローダーからDLしたものでしたので、全く作者などを確認しないまま二次配布するという形をとっていました。
>
> 完全にこちらのミスと認識不足でしたので、製作者の方には大変なご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
>
> 順次該当記事の差し替えと入手先の公開をしていく予定です。

追記
私がDLしたアップローダーはここだったと思います。
お気に入り登録してなかったので私がDLしたときと同じように検索サイトで見つけてきたので
ファイルが削除されていたりするものはわかりませんでした
http://www.unibytes.com/2lQ-Xy7QrUQLqw-Us4P3UgBB
http://turbobit.net/9nrnxsv12m86.html

2012-05-04 23:31 |
MamE
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No title

＞追記
＞私がDLしたアップローダーはここだったと思います。
＞お気に入り登録してなかったので私がDLしたときと同じように検索サイトで見つけてきたので
＞ファイルが削除されていたりするものはわかりませんでした
＞http://www.unibytes.com/2lQ-Xy7QrUQLqw-Us4P3UgBB
＞http://turbobit.net/9nrnxsv12m86.html

ダウンローダーだけでは無く、どのサイト経由でそのダウンローダーにたどり着いたのかを書かなければ意味がありません。
そのURLへリンクしているWebサイトも開示すべきでしょう。

2012-05-05 00:58 |
名無しのテロリス
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No title

きたさんのものＵＲＬを示していただいたようですが、私の作成のツールの配布先がまだようですが、どのなりましたでしょうか？

2012-05-05 06:54 |
mankitsu
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No title

海外のアップローダーから拾ってきたという割には、そのツールの配布元のコミュにはいてますよね？
どういうことなんでしょうか？

2012-05-05 12:27 |
名無しのテロリス
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Re: No title

> きたさんのものＵＲＬを示していただいたようですが、私の作成のツールの配布先がまだようですが、どのなりましたでしょうか？

検索はGoogleを使うかここを使っていました。
http://shirabemon.nengu.jp/
上の公開URLもここから探してきたものです。アップデートで公開が終わってしまったダウングレード版や
ゲーム関係のMODを見つけるときに使っているものです。

私がDLしたときと同じように検索したつもりですが、まだ掲載してないURLはまだわかりません。
Megauploadなどと同様に閉鎖されたものはわからないです。

2012-05-05 12:29 |
MamE
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No title

あのー、コミュ参加してるのはどうしてですか？

アップローダーにあるのなら参加しなくてもいいんじゃないんですか？

2012-05-05 14:00 |
通りすがりの暇人
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No title

wikiの方にもCS関係のファイルをアップされているようなのですが、配布の許可は得てるのですか？

2012-05-05 14:36 |
名無しのテロリス
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検索したキーワードを提示すべきだろおまけにもとDL先のzip の中身のほうがタイムスタンプがあたらしいんですか？

2012-05-05 17:57 |
匿名
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No title

>>私がDLしたときと同じように検索したつもりですが
それも示すべきです。
きたさんのものを再度発見するに至ったキーワードもです。

2012-05-05 18:04 |
mankitsu
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No title

掲示すべき情報
①つかった検索サイト
②検索キーワード

2012-05-05 19:22 |
匿名三兄弟
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No title

CSのファイルは基本二次配布OKとか言ってる時点でお里が知れるわ。
作った本人に聞いてみろ？誰もんな事言ってねーし「一声かけてくれれば構わないよ」
と言った類の事言うぞ。それにちょっと見りゃ無断配布だっての判るだろうよ。
それを判りきってて配布してんだからタチ悪いわ。何ならIRCの連中読んできて全部確認
させようか？
チートン事件の時もそうだったけどネットの世界は「推定有罪」なんだよ。
疑われたらそれを覆すだけのモノを出さないとしょうがない。それが出来ないならチートン
みたいに素直に認めてゴメンナサイしときな。

CSプレイヤー皆が皆こんなんだと思われたら迷惑でしゃーないわ。

2012-05-05 21:18 |
名無しのテロリス
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Re: No title

> wikiの方にもCS関係のファイルをアップされているようなのですが、配布の許可は得てるのですか？

wikiの方は二次配布禁止になるようなものはないと思います。
免責事項にあるように問題があれば削除しますが。

2012-05-05 22:53 |
MamE
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Re: No title

> >>私がDLしたときと同じように検索したつもりですが
> それも示すべきです。
> きたさんのものを再度発見するに至ったキーワードもです。

検索ワードであれば　nle auto command　xsplit preset exeなどですね

2012-05-05 22:55 |
MamE
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Re: No title

> CSのファイルは基本二次配布OKとか言ってる時点でお里が知れるわ。
> 作った本人に聞いてみろ？誰もんな事言ってねーし「一声かけてくれれば構わないよ」
> と言った類の事言うぞ。それにちょっと見りゃ無断配布だっての判るだろうよ。
> それを判りきってて配布してんだからタチ悪いわ。何ならIRCの連中読んできて全部確認
> させようか？
> チートン事件の時もそうだったけどネットの世界は「推定有罪」なんだよ。
> 疑われたらそれを覆すだけのモノを出さないとしょうがない。それが出来ないならチートン
> みたいに素直に認めてゴメンナサイしときな。
>
> CSプレイヤー皆が皆こんなんだと思われたら迷惑でしゃーないわ。

あ、はい

2012-05-05 22:56 |
MamE
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No title

>wikiの方は二次配布禁止になるようなものはないと思います。
>免責事項にあるように問題があれば削除しますが。

ちゃんと、確認してから返事を書いてください。
それに、二次配布するぐらいだったらアップローダーの場所に最初っからリンク貼ったらいいじゃないですか!!
っていうか、開発者の公式のDL場所にリンク貼れよ!!

2012-05-05 23:08 |
匿名三兄弟
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No title

>>検索ワードであれば　nle auto command　xsplit preset exeなどですね
などではなくたどり着けるように説明してください。

○○にて○○というキーワードで検索→○○というサイトがヒット→ＤＬ先のように

2012-05-05 23:36 |
manktisu
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Re: No title

> >wikiの方は二次配布禁止になるようなものはないと思います。
> >免責事項にあるように問題があれば削除しますが。
>
> ちゃんと、確認してから返事を書いてください。
> それに、二次配布するぐらいだったらアップローダーの場所に最初っからリンク貼ったらいいじゃないですか!!
> っていうか、開発者の公式のDL場所にリンク貼れよ!!

CS系のファイルは基本的に古いので消えちゃう可能性が非常に大きいんですよ。
2chのCS質問スレのテンプレや既存のCS1.6wikiでもリンク先が消えてるものがあるでしょう？
この先ずーーーーーーーっとチェックしていくわけにもいかないので消えないようにこちらでアップローダーに上げてるわけです。Wikiで使ってるMediaFileがMegauploadのように閉鎖されたりした場合に備えて、他にも2つのアップローダーに予備としてアップロードしていますし、リンク先の記事が削除されても良いように海外のフォーラムに掲載されてる知識などはテキストとして保存してあるわけです。
それが開発者の公式DL場所にリンクしていない理由です。

2012-05-06 00:12 |
MamE
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No title

ってか、リンク切れにならないように自分で再配布してるって言ってるけどさぁ
そんな理由で再配布するとか、意味がわからないんですけど
予備で他のuploaderにもあげてる？
ますます、意味がわからんw

2012-05-06 01:16 |
匿名三兄弟
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No title

素朴な疑問ですが、作者のコミュに入って正規のファイルがDLできるのに、わざわざ面倒な検索をして怪しいアップローダーからDLしてそれを公開する理由を教えてください。

2012-05-06 01:18 |
名無しのテロリス
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Re: No title

> ってか、リンク切れにならないように自分で再配布してるって言ってるけどさぁ
> そんな理由で再配布するとか、意味がわからないんですけど
> 予備で他のuploaderにもあげてる？
> ますます、意味がわからんw

steamってなに？メモ帳ってどこにあるの？ってレベルの人に
DLリンクここですって貼ってもどっからDLするの？英語ばっかりでわからない！ということになるので、まとめて再アップロードしているわけです。もちろんIRCやTS3などは画像つきでわかりやすくDL出来るようにはなっていますが、demoplayerなどは古いものや更新が止まっているものもあるので、それを海外のリンクを貼って、こっからDLしてね！というのではわざわざ初心者向けにwikiを作る意味なんてないんです。
ということで再配布している理由は自分で調べて欲しいFileを見つけてDL出来るような人には分からないと思います、リンク切れしてしまったら欲しいFileを見つけれないような人向けのwikiですので。

2012-05-06 08:32 |
MamE
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Re: No title

> 素朴な疑問ですが、作者のコミュに入って正規のファイルがDLできるのに、わざわざ面倒な検索をして怪しいアップローダーからDLしてそれを公開する理由を教えてください。

作者さんのコミュからDLしたことがないのでなんとも言えませんが、大抵この手のツールはアップローダーに上がっていると思っているのでそこからDLしました。わざわざ作っている人のブログなどを検索していくより直接アップローダーを検索したほうが早い場合もあります。私の場合は検索をするよりブログを辿っていくほうが面倒だったので、他には特に理由はないです。

2012-05-06 08:38 |
MamE
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No title

> 素朴な疑問ですが、作者のコミュに入って正規のファイルがDLできるのに、わざわざ面倒な検索をして怪しいアップローダーからDLしてそれを公開する理由を教えてください。

>作者さんのコミュからDLしたことがないのでなんとも言えませんが、大抵この手のツールはアップローダーに上がっていると思っているのでそこからDLしました。わざわざ作っている人のブログなどを検索していくより直接アップローダーを検索したほうが早い場合もあります。私の場合は検索をするよりブログを辿っていくほうが面倒だったので、他には特に理由はないです。

「nle preset」や「nle auto」で検索すると正規の作者さんのコミュがヒットし、ZIPファイルの直リンクや掲示板でアップローダーのリンクが初心者にも分かるように書いてあるし、すでにあなたは参加してるコミュだから掲示板も見れるし、至って簡単な作業ではないですか？
その簡単な作業より超簡単な、普通に検索しても見つける事が困難な海外アップローダにあるファイルを素早く探すコツを教えてください。

2012-05-06 10:17 |
名無しのテロリス
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No title

>>リンク先の記事が削除されても良いように海外のフォーラムに掲載されてる知識などはテキストとして保存してあるわけです。
それが開発者の公式DL場所にリンクしていない理由です。

作者が問題があると思ったり、作者自身が公開停止した場合でもＤＬできるようにしてしまうんですね。　それは逆に私たち、作者には大変迷惑なことです！

2012-05-06 11:16 |
manktisu
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No title

ツールの作者の古いバージョンを再配布するほうが問題があるでしょ
バグや不具合が起きたときあなたは対処できるんですか？
できないでしょ？
公開停止したり、問題を発見したツールを配布するのは本当に作者にとって迷惑です!!

2012-05-06 11:39 |
匿名三兄弟
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No title

この数日間、貴殿の書き込みへの対応等を静観していましたが、適当なこと言って責任逃れようとしたり言ってることとやってること違ったりで「悪いことをした。いろんな人に迷惑をかけた」とは一欠片も思ってないようですね・・・残念です。

こちらとしてはあまり騒ぎを大きくせず穏便に解決したいと願っていたのですが、貴殿の態度を見るとそうもいってられなくなってきました

民事的、刑事的な責任追及をして貴殿のこれからの人生に傷をつけるような行為はしたくなかったのですがしかたなさそうです、もう数日様子を見た後今後の対応について専門家と相談していこうとおもいます。

2012-05-06 11:54 |
☆きた☆
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Re: No title

> >>リンク先の記事が削除されても良いように海外のフォーラムに掲載されてる知識などはテキストとして保存してあるわけです。
> それが開発者の公式DL場所にリンクしていない理由です。
>
> 作者が問題があると思ったり、作者自身が公開停止した場合でもＤＬできるようにしてしまうんですね。　それは逆に私たち、作者には大変迷惑なことです！

なるほど、そういう製作者さんの気持ちは一切考えていませんでした。
普段プレイしているゲームが10年前のゲームでツールなどがどんどん削除されていってしまうので、
同じような気持ちでちゃんと確かめもせず再配布していました。
今度からちゃんと確認してリンク先のみを公開していこうと思います。
製作者のmanktisuさんには大変ご迷惑をおかけしてしまい、申し訳ありませんでした。

2012-05-06 18:39 |
MamE
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Re: No title

> この数日間、貴殿の書き込みへの対応等を静観していましたが、適当なこと言って責任逃れようとしたり言ってることとやってること違ったりで「悪いことをした。いろんな人に迷惑をかけた」とは一欠片も思ってないようですね・・・残念です。
>
> こちらとしてはあまり騒ぎを大きくせず穏便に解決したいと願っていたのですが、貴殿の態度を見るとそうもいってられなくなってきました
>
> 民事的、刑事的な責任追及をして貴殿のこれからの人生に傷をつけるような行為はしたくなかったのですがしかたなさそうです、もう数日様子を見た後今後の対応について専門家と相談していこうとおもいます。

製作者の☆きた☆さんには大変ご迷惑をおかけしてしまい、申し訳ありませんでした。
ゲームのMODと同じ感覚で大した確認もせず再配布してしまったことは反省しています。
これからその手のツールやファイルを見つけた場合、しっかりと確認した上で元のリンク先だけを公開する形を取ろうと思います。

軽率な行動を取ってしまったことを重ね重ねお詫び申し上げます。

2012-05-06 18:43 |
MamE
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No title

コイツは自分が悪いと思っていない。反省しているように到底思えない。
そのように取られてしまうのは何故か。

それは、“本当に自分が悪いことをしたのだ” という自覚がないからです。

文章や、そのような “他人に公表するもの” は本人の意志が明確に表れるもの。
正直、この文面では
　『悪いことをしていたとは全然知らなかったんだ。俺が悪いんじゃない。』
としか感じられません。
さらには、返信している内容を見る限り、『つまり自分はこうすればいいんだろう』という投げやりな
対応と見受けられます。
その上、この記事自体のテーマやジャンルが「CS」とは関係ないのに訂正されていないという
始末。

本当に自覚があるならば、そういうことは絶対にあり得ません。

　『どうせこの件は静まっていくだろう』，『その内忘れ去られていくだろう』　・・・

そう思って、あなたはブログを更新していくのだろう。今日からも、この先も。
それでも。
人って一度憎しみを抱いたら　忘　れ　る　こ　と　は　で　き　な　い　ん　で　す　よ　？

今回起きたこと。
それは、被害に遭われた開発者の方々にとってももちろん、プログラム開発者にとっては
本当につらいことなのです。

私もプログラム組んだことはあります。規模は、まぁ学校の授業ですが。
しかし、たかが学校の授業の物だとしても、その成果を完成させるのには本当に大変だった。
完成して皆に発表し、頑張ったねと褒められたときは本当にうれしかった。

だからこそ、“２次配布” という物は、どんな形であれども憎むべき物なのです。
そして、アナタにその様なことをされてしまったという“傷”というのは、忘れることなんて到底できないのです。

今回失ってしまった信頼。
これを回復する、挽回するということは　相　当　困難なものです。

　　『こっちはちゃんと反省しているのに、どうして分かってもらえないの？』
万が一、仮にこう考えているならば。
“今どうすればいいのか” ということや行動を、自分自身でもう一度深く見直して実行するべきです。
そうでなければ、いつまで経っても理解されないし、逆に溝が深まるばかりです。

長々となりましたが、最後にまた長々と。

これは “ゲーム” なんかじゃない。失敗して簡単に取り戻せるものじゃない。
インターネットを利用する以前の、とても重大なことだ。
もしも。
『次がある』、『今度がある』　なんて甘っちょろいこと考えてたら　大　間　違　え　だ　ぞ　？
言っておくが、　次　は　無　い　ん　だ　か　ら　な　？

以上。

2012-05-07 05:25 |
名無しのテロリス
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今回の件に関しまして

あなたの書き込みや行動について何点か、書き込みさせていただきます。

>>CS系のファイルとかだと基本的に二次配布OKというか、海外のサイトをみても無数に同じファイルがアップされているのでそれと同じような感覚で今回もアップしていたのだがそれがまずかったようだ。
かったようだ。

無数にあがっているから２次配布OKとならない。
その理論をいえば、いろんな動画サイトに上がってる動画だからアップしてもかまわないという理論になる。

>>wikiの方は二次配布禁止になるようなものはないと思います。
免責事項にあるように問題があれば削除しますが。

あげられているものにも転載禁止と明確にされているものがありました。　添付のテキストファイル等も読まれていない

>>リンク先の記事が削除されても良いように海外のフォーラムに掲載されてる知識などはテキストとして保存してあるわけです。

これは前にも書いたとおり、法律に変更があったりツールに不具合があった場合に
削除することは大いにあります。　そのあたりをあなたが責任とってくれるのでしょうか？

>>再配布している理由は自分で調べて欲しいFileを見つけてDL出来るような人には分からないと思います、リンク切れしてしまったら欲しいFileを見つけれないような人向けのwikiですので。

DL先を提示し、ＤＬ方法を記載するのが、初心者に向けての手法だと私は考えます。
あなたがやってることは、手助けでもなんでもないと思います。

・そしていまだに　検索してファイルにたどり着いた方法を提示してこない。

・きたさんのスクリプトの元アップローダー先を提示してきたが、元DL先のZIPファイルの中身のほうがあなたが配布していたものより新しいのはなぜか？

・とあるサイトにあなたが書いていたＶプリカの説明、年齢確認がないから大丈夫みた　いな記載もありましたが、事実だとしても公の場で書くようなことでしょうか？

・うちのNLEautostart公開前からうちのコミュにあなたが参加していること
　お知らせ記載なのであなたは十分に知る機会があったと考えています。
　
そのあたりを後回しにし、動画投稿などを行っているなど、この件について
真剣に考えていただけておらず、行動も取っていただいていないと判断しました。
よって、申し訳ありませんが、然るべき処置を取るため、専門家等に相談にさせていただこうと思っております。

2012-05-07 11:18 |
manktisu
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No title

この問題が発生してからあなたのサイト。ツイッター等を拝見いたしました。
やらなければならないことを後回しにしてゲームや動画投稿していましたよね？
全く反省の様子が見られません。

2012-05-07 17:58 |
匿名三兄弟
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Re: 今回の件に関しまして

よく確認もせずに二次配布していた件に関しては大変申し訳なく思っていますが、Wikiに関しては今回の件と別と考えています。まずはwikiの件に関して説明させて頂きます。問題の二次配布に関してはゲームに対する説明のあとに書きます。

例えばCSE_Demoplayerなどは更新がかなり前に止まっているので、DLしたくても日本で公開しているようなサイトを探してもかなり古いものになります。運が良ければリンク先が生きていますが悪ければDLすることができません。col_demoplayerはたまーに更新されていますが、日本の多くのブログで紹介されているのはSKという海外のプロチームの公式に書かれている古いバージョンのものです。古いバージョンでもDL後にバージョンアップすれば問題ありませんが、初心者に取ってDLして起動した瞬間にバージョンアップしろと英語がズラズラ出てくるのは親切ではないと考えて最新バージョンをアップロードからDL出来るようにしてあります。ちなみに公式からDLするにも、すでに解散してしまったチームスポンサーのツールがいつCSE_Demoplayerのように消えてしまうかわかりません。これらは法律が変わってとかそういう理由で公開されていないのではなくただ単に、製作者が途中で更新を辞めてしまっているのとファイルが古いという理由だからです。

海外のフォーラム記事もゲームのテクニックや有効な設定などが書かれているページがありますが、10年も前のゲームなので消されてしまうことが多々あります。かなり分かりやすい情報が載っていた日本の元プロチームのページですらこの前消えてしまいました。同じ情報を海外のフォーラムまで行って初心者に探してきてね！というのは無理です。日本のページですらキャッシュが残ってなくてわざわざスウェーデンやロシアなどの海外ページまで行って同じような記事を探してきて翻訳して・・・という作業をゲームを始めて間もない初心者にさせるのが親切であるとは考えていません。

なので消える心配のないIRCやTS3は(これが消えたらゲームがなりたたない)リンク先を掲載してDLする方法を画像つきで説明しましたが、その他のものは消える可能性があるのでアップローダーにあげました。

多分プレイヤーでなければ分からないと思うのでwikiの件に関してはこれ以上説明することも無いと思います。
世の中にあるまとめ系サイトと同じく、免責事項にあるように"著作権所有者様からの警告及び修正、撤去のご連絡があった場合は、迅速に対処または削除いたします。"という対応で問題ないと思っています。

本題ですが
＞・そしていまだに　検索してファイルにたどり着いた方法を提示してこない。

Megauploadのようにアップローダーが削除されていたりGoogleの仕様変更で検索出来ないようになっている場合もあるので当時と同じように見つけることが困難でした、いろいろな方法で検索してみましたが以前書いたURL以外のFileは見つけることができませんでした。私もいろいろやってみたのですがアップロードされているファイルが生きているかどうかも分かりません。

＞・きたさんのスクリプトの元アップローダー先を提示してきたが、元DL先のZIPファイルの中身のほうがあなたが配布していたものより新しいのはなぜか？

それはよくわかりません。今回DL先を公開して欲しいと言われたので出来るだけDLしたときと同じようにして検索して引っかかったものを書きました。当時DLしたURLと同じかは残念ながら確認する方法がありません。仮に私がダミーとしてアップローダーにアップしたのであれば私もアホじゃないのでFileの日時やその他の情報は変更すると思います。

＞・とあるサイトにあなたが書いていたＶプリカの説明、年齢確認がないから大丈夫みた　いな記載もありましたが、事実だとしても公の場で書くようなことでしょうか？

その項目は私が書いたのではありません。が、免責事項にあるように自己責任でと書いてあります。
世の中には多くの違法ダウンロードの情報を載せた雑誌やブログやツールがありますが、それらも基本的に同じように「自己責任で」と書いてあると思います。例えば有名な「Craving Explorer」という動画ダウンロードツールは、起動すればTOPに「動画、音声のダウンロードは、必ず著作権法に違反しない範囲で行ってください」とかか書かれていますが、多くの雑誌でYOUTUBEやニコニコ動画をダウンロード出来るツールとして、自己責任の元で紹介されています。

＞・うちのNLEautostart公開前からうちのコミュにあなたが参加していること
お知らせ記載なのであなたは十分に知る機会があったと考えています。

100以上のコミュに参加している内、配信を見に行ってるのは10つほどであとはほとんど見ていません。
お知らせなどが変更していても気が付かないことのほうが多いです。あなたの配信では分かりませんが、私の配信ではお知らせやコミュTOPに書いてあることを読まないで質問してくる人も多いです。
　
＞そのあたりを後回しにし、動画投稿などを行っているなど、この件について

動画投稿はお金こそもらっていませんがゲームの大会に関わっている運営として動画制作の期日を守らないといけないので投稿していたわけです。決して今回の件を後回しにしていたわけではありません。
1秒ごとにブログやTwitterで今回の件に関して逐一報告するのが正しいと言われればそれまでですが、該当するブログ記事を削除して、Fileも出来るだけ探してみましたが、ニートで一日中家にいるわけでもないのでこれが限界でした。

今後同じような間違いがないようにニコ生に関するブログは極力書かないようにします。
繰り返しにはなりますが製作者のお二方には大変なご迷惑をおかけして申し訳ないと思っています。

2012-05-07 20:43 |
MamE
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No title

あなたのせいでツールが非公開にされてしまったのですが、どう責任とっていただけるのでしょうか？

2012-05-07 21:37 |
名無しのテロリス
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Re: Re: 今回の件に関しまして

＞＞続き

他にも適当にあしらっているとか逃げているなど仰るかたもいますが、最初からそのつもりであればブログを削除するなりアクセス禁止にするなりして完全に無視すると思います。

名前も住所も知らない相手からのコメントも無視すれば何も無かったように出来るのにそうしなかったのは、製作者のお二方に謝罪をして該当する記事も削除したかったからです。

言い訳できる立場ではありませんが上記のようにゲームのMODに関しては初心者向けのwikiであるのでそうするしかないと思っています。

ニコ生のツールに関してはこちらの確認ミスと認識不足でした。重ね重ねお詫び申し上げます。

2012-05-07 21:39 |
MamE
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No title

言い訳と謝罪は違いますよ。

みんなやってることだしよく調べてないけど大丈夫！
実は大丈夫じゃなかった＞＜　知らなかったのごめーん；；

そんな子供みたいな行動で大丈夫ですか？
あなたの行動で迷惑してる人が多くいることを忘れないでくださいね

2012-05-07 21:47 |
名無しのテロリス
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No title

あなたはうわべだけで何一つ反省すらしてないようですね。
周囲もこれだけ騒いでいる以上、穏便に事を収めるわけにはいかなくなりました。
すべてあなたが巻いた種です、あなたが刈り取ってください。

今回の件は刑事的及び民事的に専門家にお話をし、然るべき処置をする所存です。
警察及び裁判所からおって通達があるかと思いますので覚悟しておいてくださいね。

2012-05-07 22:06 |
☆きた☆
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No title

あなたのふざけた態度のせいで
便利なツールが使用出来なくなってしまいました
すべてのニコ生ユーザーにとってこれは大きな損失です

あなたの態度は誰が見ても
反省の色は見えない、謝罪も形だけ
更にいうと悪いとすら思ってないし
その上ゲーム関係のはまだ続けるつもりですらあるようですね？
二次配布自体が基本的にダメだっつってんだよ
古くなって落とせなくなったら諦めるのが基本
初心者がDL場所わかんなさそうならサイトのスクショとって
赤丸でもつけて画像載せてここから落とせって案内すればいいだけだろうが

ふざけないでください

2012-05-07 22:10 |
ニコ生主の一人
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No title

お詫びで済まされる問題とでも思ってます？

貴方の軽はずみな行動が他の方にも迷惑をかけているんですよ。

何で自分だけ？と思ってるのでしょうけどね。

2012-05-07 22:15 |
名無しのテロリス
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No title

MamEｓを叩く奴は、ニコ生主初心者ｗ
まだまだだねーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ

2012-05-07 22:15 |
名無しのテロリス
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No title

こいつかー満喫氏に泥かぶせた小僧は・・・
ニコ生好きな元DQNだが、
どういう了見でこういうことしたのか、
よくよくお話伺ってみたいですね・・・
アンタ世間なめすぎてるんだよ。
いろいろな人間が色々な方角から
アンタにケジメつけに行くことでしょう。
首洗って待ってろよ。

2012-05-07 23:00 |
下町の香具師
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二次配布によりこのように公開停止されるし権利者から要求があったら削除って問題じゃねぇんだよおまけにwikiが関係ないといってるけど総合判断の材料としたのではないのか？おまけにニートをバカにした発言等を初め本当に反省しているのであればあんな文面にはならない

2012-05-07 23:46 |
名無しのテロリス
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No title

全てのコメントに返事はしませんが、今回の件の事の重大さは重々承知しております。

まずはじめにゲームのwikiに関してですが、このゲームはそもそも10年以上の前のMODが元になっています。

2006年～2008年頃までは日本でもプロと呼ばれるプレイヤーもいて賑わっていましたが、現在では400人程度のプレイヤー人数しかいません。今このゲームの購入から設定ついて解説しているサイトは古いものが多く、リンク切れになっているものも多々あります。
例えば最近のゲームでは最初から実装されているbotなどは自分で導入しなければなりませんが、開発者が公開している大元のダウンロードを見つけることは不可能です。
他にもプレイする上で必要なツールなどがたくさんありますが、過去の記事であることが多く元のファイルを探してくるのは難しく仮に探してきてもそれは開発者ではない誰かが二次配布したものがほとんどです。

このゲームをプレイしたことがある人は分かると思いますが、最近のゲームと違って購入しただけではまともに遊ぶことも出来ません。そこで初心者向けとして公開しているわけです。

メモ帳も開けない、このゲームの購入管理プラットフォームであるsteamってなに？
そのファイルはどこからDLするの？いっぱいあってわからない、英語読めないなど・・・
初心者が最初にぶつかった壁でプレイすることを諦めてしまうのでこうしています。

コメントの中には赤丸をつけて・・・という提案もありましたが、IRCやTS3など消えないであろうサイトではそうしています。というか消えたときはゲームをプレイすることが難しくなるようなとこではそうしていますが、海外のその手のツールを紹介しているものはいつの間にか消えてしまいます。
日本よりプレイヤー人口がはるかに多くプロチームも存在する国でも古いサイトは更新されずに消えていってしまいます。消えたら諦める・・・CODやBFなどここ最近発売されたゲームであればそれでも良いでしょうが、CSのように人口も少なくて新規が入りにくいゲームでは諦められては困るのです。

以上の理由でwikiがあのような形を取っています。もちろん一切の利益は受け取っていません。

＞＞続き

2012-05-08 00:13 |
MamE
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No title

＞＞続き

本題ですが、製作者のお二方以外のコメントに適当に対応しているのは誰か分からないからです。誰がなんの為にコメントしているのか意図が分からないのでそのような対応になっています。
クビ洗って待っとけや！とかそういうコメントには返事をする気にもなりません。もちろんこの件に関連して被害を受けた方々には謝罪をしたいと思います。

なのでそれ以外の製作者の方には出来るだけ失礼のないような言葉を選んでコメントをしているつもりです。

この件の決着がつくまでブログやTwitter、ニコニコ動画で一切の活動を自粛しているのるのが反省をしたという事になるのであれば謹んでお受けします。
私はそんなアカウントを消してまた新たに作って活動していれば意味もないような事で反省をしているとは思ってもらえないでしょうから、その点に関しては普段通り更新していました。
例えば今のTwitterアカウントの更新を辞めてサブアカウントなどで、今回とか件に関して反省していないことを書いていれば言語道断でしょうし、ニコ生のアカウントを変えて同じようにしていても同じことだと思ったのでそのままにしていました。
もし、その更新が原因で反省をしていないという印象を持たれてしまったのであれば申し訳ありませんでした。

ゲームに関する問題は今回のように二次配布が禁止されているファイルを勝手に二次配布しているという問題とはまた少し別だと思っているので、その点で何か問題だと思うことがあれば「いや、別問題じゃないだろ！」とか「このファイルは開発者の元ファイルじゃないぞ！」などIRCの#MaｍEまでトークを飛ばして頂ければ時間のある限り説明させて頂きます。これがゲームのファイルに関しての私が出来る最大限の誠意の見せ方です。ゲームの問題とニコ生のファイルに関しての認識を一緒にされては困るのでこういう形を取らせて頂きます。

問題となっているニコ生関連のファイルに関しましては、言い訳するつもりは一切ありません。
完全に私のミスで開発者の両氏にはご迷惑をおかけしてしまいました。
何度も申し上げたことですが、最初DLしたときに確認していればこうならなかったことを、まぁ良いかで済ましてしまったことで開発者の方を傷つけてしまったという認識を持っています。

このまま全ての記事とコミュを削除して逃げてしまえばうやむやにすることも出来たのにそうしていないのは、反省と謝罪をしたいからです。

DLしたファイル元が見つけられなかった点なども含めて改めて謝罪文を掲載したいと思います。

2012-05-08 00:48 |
MamE
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自業自得です

はじめまして、人様のツールを2次配布している悪質な方がいると聞いてきました。ニコニコユーザーの1人です。
この記事とコメントへの返信を拝見しましたが、他の方も指摘されているように完全に逃げておられますね。
つらつらと関係ないことを長文で書いて作者様や正規にツールを利用していた方々をけむにまくつもりとしか思えません。
wikiの経緯とかあなたがやってるゲームの内部事情とかはどうでもいいんです。

どんなものでも二次配布はダメ！
他がやってるからといって自分もやっていい、ということでもないです。
オンラインでもオフラインでも当たり前のことが出来ず、作者様ご本人達の訴えも聞く気がない。
挙句の果てには製作者以外の方のコメントはどこの誰だかわからないから&意図がわからないから適当に返信したというのは意味不明です。

1.どこの誰だかわからない匿名性はインターネットを利用している上で必然的に発生します。
2.製作者様以外の方々のコメントの意図も明確なはずです。

　・製作者様に対してもっと誠実な対応を実行してほしい
　・あなたのおかげで正当にツールを利用している側が多大な迷惑を被っている状況の重要性を自覚した上での発言と行動をとってほしい

大体このあたりだと思います。
そも、自分でトラブル起こしてしまったのなら普通は動画投稿とか呑気にTwitterで近況を呟くとかしません。ネットでトラブル起こした人は少なくとも一定期間の自粛くらいはします。(それだけで事は済みませんが)それすらしない人もいますが、それはあなたのように反省の色がまったく無い方です。
首を洗ってまっとけやまで言われるくらいあなたは多くの人の怒りを買ってます。自業自得です。
あなたみたいなプレイヤーの存在は他のプレイヤーの方々にとってもさぞかし迷惑でしょう。

2012-05-08 01:20 |
通りすがりのニコ厨
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Re: 自業自得です

> はじめまして、人様のツールを2次配布している悪質な方がいると聞いてきました。ニコニコユーザーの1人です。
> この記事とコメントへの返信を拝見しましたが、他の方も指摘されているように完全に逃げておられますね。
> つらつらと関係ないことを長文で書いて作者様や正規にツールを利用していた方々をけむにまくつもりとしか思えません。
> wikiの経緯とかあなたがやってるゲームの内部事情とかはどうでもいいんです。
>
> どんなものでも二次配布はダメ！
> 他がやってるからといって自分もやっていい、ということでもないです。
> オンラインでもオフラインでも当たり前のことが出来ず、作者様ご本人達の訴えも聞く気がない。
> 挙句の果てには製作者以外の方のコメントはどこの誰だかわからないから&意図がわからないから適当に返信したというのは意味不明です。
>
> 1.どこの誰だかわからない匿名性はインターネットを利用している上で必然的に発生します。
> 2.製作者様以外の方々のコメントの意図も明確なはずです。
>
> 　・製作者様に対してもっと誠実な対応を実行してほしい
> 　・あなたのおかげで正当にツールを利用している側が多大な迷惑を被っている状況の重要性を自覚した上での発言と行動をとってほしい
>
> 大体このあたりだと思います。
> そも、自分でトラブル起こしてしまったのなら普通は動画投稿とか呑気にTwitterで近況を呟くとかしません。ネットでトラブル起こした人は少なくとも一定期間の自粛くらいはします。(それだけで事は済みませんが)それすらしない人もいますが、それはあなたのように反省の色がまったく無い方です。
> 首を洗ってまっとけやまで言われるくらいあなたは多くの人の怒りを買ってます。自業自得です。
> あなたみたいなプレイヤーの存在は他のプレイヤーの方々にとってもさぞかし迷惑でしょう。

よく分かりました。wikiの方も順次確認してリンク先をできる限り元の公開先に切り替えていこうと思います。
元のリンク先を探すのに時間がかかると思いますが一週間以内には修正出来ると思います。

誰か分からないコメントに返信していない理由は以下の通りです。
例えばただ単にアンチで面白がってコメントしている人に事細かく説明しても意味が無い上に、私が意図している説明と違う意味で他の人に受け取られると困るからです。

その他のインターネット活動も最低限以外自粛させて頂きます。

2012-05-08 01:41 |
MamE
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仰ることがよくわかりません

>誰か分からないコメントに返信していない理由は以下の通りです。
>例えばただ単にアンチで面白がってコメントしている人に事細かく説明しても意味が無い上に、私が意図している説明と違う意味で他の人に受け取られると困るからです。

先程の通りすがりのニコ厨です。すみませんが、この記事に現在書き込まれてるコメントの中で面白がってるアンチとどうやって判断されてるのでしょうか。私が見た所製作者以外の皆様も真剣にあなたへ意見を送ってます。
多少言葉が荒くなるのはそれだけあなたがやった事が問題で尚且つ怒りを覚えるからであって、ただ荒らすのが目的の手合いとは全く違います。読んでおわかりにならないのでしょうか。
私は正直あなたの仰ってる事がよくわかりません。逆にあなたは自分に都合の悪い事を指摘するのは全て荒らしと受け取るような方なのかと疑いすらします。
いずれにせよ、製作者様方がそれなりの対応をお考えとのことなので後はご自身でちゃんと始末をつけられるのが良いでしょう。

2012-05-08 02:22 |
通りすがりのニコ厨
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Re: 仰ることがよくわかりません

> >誰か分からないコメントに返信していない理由は以下の通りです。
> >例えばただ単にアンチで面白がってコメントしている人に事細かく説明しても意味が無い上に、私が意図している説明と違う意味で他の人に受け取られると困るからです。
>
> 先程の通りすがりのニコ厨です。すみませんが、この記事に現在書き込まれてるコメントの中で面白がってるアンチとどうやって判断されてるのでしょうか。私が見た所製作者以外の皆様も真剣にあなたへ意見を送ってます。
> 多少言葉が荒くなるのはそれだけあなたがやった事が問題で尚且つ怒りを覚えるからであって、ただ荒らすのが目的の手合いとは全く違います。読んでおわかりにならないのでしょうか。
> 私は正直あなたの仰ってる事がよくわかりません。逆にあなたは自分に都合の悪い事を指摘するのは全て荒らしと受け取るような方なのかと疑いすらします。
> いずれにせよ、製作者様方がそれなりの対応をお考えとのことなので後はご自身でちゃんと始末をつけられるのが良いでしょう。

例えば「お前のせいだ！謝れ！」と言われても個別に謝罪して余計な誤解を招くより(相手によって対応が違うなど)それらに対する対応は謝罪記事としてまとめて掲載するほうが良いと判断した結果です。

もちろん全てのコメントに目を通しておりご迷惑をお掛けした方々にはお詫び申し上げますが上記の理由によって個別に対応していません。

2012-05-08 02:28 |
MamE
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No title

あなたは何も分かっていないようですね。
自分の【犯罪】の経緯説明と謝罪文は、こんなブログの過去記事の編集ではなく、ブログトップ/コミュトップ/ツイッター等、実際に違法なソフトをDLした可能性のある人や作者様・その他迷惑をかけた方に対して、可能な限り多くの人の目につくように、可能な限り分かりやすく、【真実】を全て掲載し、盗作ツールの使用中止を理由も含めて勧告しなければ、全くの無意味です。

2012-05-08 02:47 |
名無しのテロリス
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No title

とりあえずね。
あなたのやってるゲームの内容とか、いつ出た物とか、それをやってる人が何人で、どんな状態でやってるかとか…そんなことはどうでもいいし、ここに来てる人たちへの返信で書いて何の意味があるの？あったの？

しかも、それを書いたばっかりに、あなたの著作物に対する認識の甘さや、あなたがこの問題について考えている程度の低さが露呈しただけですよね。

そのおかげで、作者様の気持ちを逆なでして、余計に怒らせた。

確かに、文面上で軽々しく「作者の方々に、お詫び致します」とか書いてあるけど、あなたは例の物の出所を探る前に、著作権法について調べましたか？
もし、調べていたら、ここで軽率な言葉は出て来てないはずです。
あなた自身は普通に(誠意もって？)書いているつもりでも、他の方々が読めば、そう見えてしまう。
あなたの返信の端々に散りばめられた、『余計』な一言二言…が。

おまめさんって名乗ってるなら、もっと豆になってはいかがでしょう？

ニートを下に思う前に、あなたご自身を一人の【犯罪者】として見るべきではないのですか？

＞相手によって対応が違うなど
きたさんについては、今のところ個人的に接点がないのでわかりませんが、満喫さんがツールの配布を休止された以上、この一文はここに来る方々全員を敵に回しますよ？
もっと言えば、作者様が見られても、「謝罪の意思がない」ととられるだけだと思います。

最も、早い段階から既にそう感じられているようですが…。

もし、以上の文面にイラ立つのなら、ここに来られて、今まで書き込みして行かれた方々の気持ちと照らし合わせながら、ご自分の書かれた内容も含め、全ての書き込みをもう一度読み返してみて下さい。

きっと、その気持ちと同じですから。
いや、その気持ち以上かな…？ｗ

2012-05-08 07:21 |
名無しのテロリス
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あなたはCSに対して熱くなられているようですが同じようなにCS関係のツールが誰かに二次配布され作者が公開停止にしたらどう思われますかあなたであれば怒りを感じるでしょそれと一緒なんです
あなたの文面を見るかぎり謝ればいいんだろファイルを消せばいいんだろ自粛すればいいんだろと思えなりません

2012-05-08 08:33 |
名無しのテロリス
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No title

本当に反省してないということが丸わかりになってしまいましたね。
取り返しの付かないことをしてしまったね。
もう謝罪云々言っても無駄だと思いますよ。

2012-05-08 09:45 |
bed
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