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【韓国】「Kコミック、新韓流を導く」〜1970〜80年代の漫画(マンファ)を語る[05/07]

1 :HONEY MILKφ ★:2012/05/07(月) 11:56:35.56 ID:???
(写真)
http://imgnews.naver.com/image/081/2012/05/07/1336325607.549066_SSI_20120506174606_V.jpg

1970年代、我々の漫画(マンファ)は残酷な試練のトンネルを通らなければならなかった。朴正煕(パク・
ジョンフィ)軍事政権の検閲と『新村(シンチョン)大統領』の合同文化社の独占、有害物と判断する社会的
認識などが漫画の健全な発展を妨げた。しかし酷寒の中でも春を呼ぶ芽は新芽を開かせていた。週刊誌
や新聞連載など、新たな突破口の基盤が用意され、子どもではなく大人のためのマンガ文化が本格的に
胎動していた。結局1980年代に入って子ども・成人・純情マンガ雑誌が押し寄せ、韓国漫画は今の『ルネ
サンス』を迎える事になる。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
「1970年代も検閲が酷かった。部分修正、全面修正、廃棄があって、無事通過は殆ど無かった。作家は
漫画を上手く描くより検閲を逃れる方法を研究する事に忙しかった。合同文化社体制も作家を締め付けた。
人気作家が気に入らなければ名前が似ている作家を作り、類似作品を描かせるケースも多かった。創作
分量を強制的に割り当てしたりもした。出版社が作り上げた幽霊作家の作品を代わりに描かなければ
ならない不思議な搾取構造があった」(キム・ヒョンベ)

■ マンガに加えられた軍事政権の焚書坑儒
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
社会的に漫画が冷遇を受ける状況は1970年代にも大きく変わらなかった。子ども・青少年問題が起きる
度に漫画はいつも一番に袋叩きを受けた。毎年子どもの日には南山(ナムサン)や東大門(トンデムン)
運動場で不良漫画を集めて燃やす行事が行われた。 漫画関連で特に忘れられない事件は、1972年の
1月末に起きた『不良漫画波動(ウエーブ)』だった。ソウルのある小学6年生が事故で死亡する事件が
発生した。軍事政権とメディアは、「子どもが漫画本の内容を真似て死亡した」とし、ありえない場所に
集中砲火を浴びせた。特別取り締まりが開始され、警察は各所の漫画喫茶を急襲して数万冊の漫画本
を廃棄処分した。その年の10月、朴正煕大統領は維新を宣布した。

「教育界全体が漫画に敵意を持ったと言っても過言ではない。全く検証もされずに全ての問題が漫画
から始まっているという見方が広まった。しかし現在、30〜40代の私のオールドファンの中で子どもの頃
に漫画を読んで誤ったという話は聞いた事が無い」(キム・ヒョンベ)

■ 新しいマンガの通路, 雑誌
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1960年代、漫画喫茶中心の文化は1970年代に入り大きな変化を迎える。まさに漫画雑誌の拡散だった。

この時期に子ども雑誌に掲載された漫画は以前と違って息が長くなった。1960年代の中・後半に創刊
された『新少年(セソニョン)』、『肩組み(オケドンム)』、『少年中央(ソニョンジュンアン)』などがその中心
だった。カラーページを取り入れてマンガのボリュームを大幅に増やしたのだ。特に肩組みは1972年、
史上初の別冊付録、『オバケの敢闘(シン・ムンス)』を挟んだ。本紙に連載した漫画は7ページ前後だっ
たが、オバケの敢闘は60ページにもなった。子ども雑誌の躍進は書店用の単行本漫画文庫の登場に
繋がった。代表的なのは新青年を発行していた語文閣の『クローバ文庫』だ。1972年から約12年間、
429冊が出版されて一時代を風靡した。 この中389冊が漫画だった。

ソース:NAVER/ソウル新聞(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=081&aid=0002275634

>>2につづく

2 :HONEY MILKφ ★:2012/05/07(月) 11:56:56.70 ID:???
>>1のつづき

■ 韓国漫画の暗い過去、盗作
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
クローバ文庫はその一方で、日本漫画の盗作という恥ずかしい過去を持っている。文庫の初作品である
『ガラスの城(ソン・ヤンスク)』と最高のヒット作である『バビル2世(キム・ドンミョン)』 など、かなり多くが
日本作品のコピーだった。実は日本漫画の盗作は歴史が古かった。1952年の朝鮮戦争当時に爆発的
な人気を呼んだ『密林の王子(ソ・ボンジェ)』を初の盗作事例と見なす。1951年に登場した日本作品
『少年ケニア』をそのまま移した作品だ。

その後も日本漫画の盗作およびコピー作品が人気を呼ぶ事例が絶えず続いた。バビル2世の人気の
ため、紆余曲折の末に『バビル3世』を描かなければならなかったキム・ヒョンベ画伯は次のように語る。

(写真)
http://imgnews.naver.com/image/081/2012/05/07/1336325607.640998_SSI_20120506174549_V.jpg

「日本漫画盗作問題で既成作家の大部分は自由ではない。我々の社会が漫画を創作品ではなく消耗品
と考えるなど、漫画に対する理解が不足していた結果だ。出版業者は金儲けに汲々として作家にコピー
を強要した。作家は生活のため泣く泣くやらなければいけなかった。 漫画家と我々の社会全てが
被害者だ」

■ 1970年代の収穫、成人漫画
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
雑誌文化の発達は成人漫画時代を開放した。1968年に成人週刊誌『サンデーソウル』、1970年に国内
初のスポーツ新聞『日刊スポーツ』が創刊された。1970年代の大衆文化を象徴するこの媒体は成人
漫画時代を開いた双頭馬車だ。

日刊スポーツの場合、1972年 の『林巨正(イム・コクジョン)』、『水滸誌(スホジ)』など、コ・ウヨンの劇画
掲載を開始、その年2万部に過ぎなかった発行部数が1975年には30万部に増えた。サンデーソウルは
1974年にパク・スドンの『支石墓(コインドル)』を掲載し、成人漫画の人気に火をつけた。サンデーソウル
の成功で各種の週刊誌が出る事になり、カン・チョルスが『週刊女性』に『青春の落書き』を連載して成人
漫画ブームを手伝った。新聞や雑誌も審議で自由ではなかったが、子ども漫画や貸し漫画、漫画部屋
用よりは相対的に自律性を受ける事がができ、成人漫画の活性化に大きな役割をした。しかしその後
成人漫画も単行本で出版される過程で大々的な修正、削除措置を受けなければならなかった。

>>3くらいにつづく

3 :HONEY MILKφ ★:2012/05/07(月) 11:57:05.20 ID:???
たぶん>>2のつづき

■ 韓国漫画ルネサンスの象徴、宝物島
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1982年10月、記念碑的な出来事があった。子ども漫画月刊誌『宝物島』が創刊されたのだ。ひたすら
漫画だけが載せられた。以前とは次元が違う漫画雑誌だった。商業的にも大成功を収めた。イ・ヒョンセ、
ホ・ヨンマン、キム・スジョンなど数多の人気作家が作品を連載した。ところが宝物島を発刊したのが
育英(ユクヨン)財団という点が意味深である。育英財団は朴正煕夫人の陸英修(ユク・ヨンス)が設立
した。宝物島が創刊された日、朴槿恵(パク・グンヘ=現セヌリ党非常対策委員長)が理事長として就任
した。漫画に暗黒期をもたらした大統領の娘が我々の漫画ルネサンスの道しるべを立てたという点は
皮肉としか言いようがない。

以降、1985年『漫画広場』、1987年『週刊漫画』、1988年『マンガ世界』と『毎週漫画』が出るなど、1980
年代中盤以降成人雑誌が相次いで創刊されて漫画の全盛時代が開かれる。しかし零細な拙速低質
漫画雑誌が出てくる副作用を生んだりした。1988年『I.Qジャンプ』、1991年『少年チャンプ』など日本式の
体系をそのまま移植した雑誌が続き、我々の漫画雑誌は再び変化に合ってしまう。

1970年代に子ども雑誌の強気に助けられて明朗マンガが目立つとすれば、1980年代はジャンルを
問わず長編劇画が大きな流れを形成する。純情マンガもまた跳躍期を迎える。キム・ドンファ、ハン・
スンウォン、ファン・ミナらが先に地平を広げた。 引き続き長編叙事メロー物を前面に出したキム・ヘリン、
カン・ギョンオク、キム・ジン、シン・イルスクなどが傑作を大挙公開した。特に1988年11月、純情マンガ
月刊誌 『ルネサンス」が創刊されて純情マンガの花は一気に満開となる。

「1980年代に入って漫画家がデビューして作品を発表する媒体がかなり多様になり、我々の漫画が
頂点を成した。子ども雑誌とスポーツ新聞などが大役を果たした」(キム・ヒョンベ)

おしまい☆

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 11:58:13.77 ID:P8GrEff0
しかしテコンVはウリジナル

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 11:58:27.45 ID:VEJEBcEp
パクリか

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 11:58:39.73 ID:3+QoNzGB
まぁ 宇宙の起源も韓国だし・・・

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 11:58:54.25 ID:SYLHSp51
誰か三行に要約しておくれ

1970〜80年代がどうこうとか書いてあるけど、
マンファとか言い出したのはここ最近の数年の事でしょ

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 11:59:16.95 ID:R+hWuU4J


                   .__l__  _ __|__  ____  _  __
 ―|― \ \ /|| \ /  _l_l_  | | _|_    /r、    |_| |_| ―|― \
  / _|   /    /    .l三三l   | | .小   /  | \ .|_| |_|  / _|
   (_ノヽ (___  (__.  ノ ヽ_!_!_   ̄/ | \    |      ノ _」   (_ノヽ


    ―― ーl―l―       ー┐v
   ――‐ -l-l-l-  ―/―   フ  ∨  |     ̄ ̄/  ―|―ヽ .|   |
    ニニ   .L二__   ⌒X  /ニlニlニ \ |      /   / Τ`ヽ  |   |
   l二二l  ニ木ニ  (__  ノ |_l  ヽ_ノ  ヽ_  ヽノ _ノ   _ノ  \


 千 __|_. .⊥ 幺|幺  | _|_  _|_  _|_ll   ̄不 ̄ | ̄| | ̄|
 田 / | /|ヽー|‐ヽ |  |   __|__  / ―  / .l ヽ | ̄| |二|
 土 / 亅/ | 人乂」 ∨ ○ヽ ._/|\_ / 、_    |      ̄ ノ _|




9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 11:59:47.02 ID:NL7qESPf
日本の漫画をコピーしたが我々は被害者だ。

この一文がチョンをしっかりと表してるなあ

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 11:59:51.39 ID:SlT5zabq
676 名無しさん@十周年 2010/07/05(月) 04:27:54 ID:dyXMQ3eO0 ?

楽しいお祭りの日なのに、「100年に渡って民族の苦痛を云々」とか
?下手な英語で訴えてる人たちがいました。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/45/a0d2444f8c0dc2ec943c761f507037ba.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/aa/dda79618734b8933d73eee2cdb732226.jpg


11 :HUNNY MILK ◆hani/4QrLY :2012/05/07(月) 12:00:07.93 ID:DADFoUG9
>>7

長文の翻訳は
とても
面倒くさい

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:00:13.32 ID:BM/XUAqj
世界中大人気なマンファを教えて下さい><

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:01:49.53 ID:P0QQmn2q
>記念碑的な出来事があった。子ども漫画月刊誌『宝物島』が創刊されたのだ。

宝島のパクリじゃねえか?これも。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:02:15.50 ID:KYjkT0S9
だからさあなんでもかんでもJを真似てK付けるなよ鬱陶しい
Kリーグだって完全にJリーグのぱくりなのにさあ

15 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2012/05/07(月) 12:02:46.83 ID:Z1n2Vw8X
>漫画家と我々の社会全てが被害者だ

( ´Д`)…

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:03:23.00 ID:n2nMZAD1
誰も知らないから名前を替えました

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:03:26.15 ID:tTlm1Ao0
韓国人は日本の漫画やアニメ、AVを見て育ち
日本の災害をお祝いする奇妙な民族

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:04:19.56 ID:FnCrFM1l
宝物島て(笑) 宝島のパクリ?(笑)

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:04:29.43 ID:GXycyCEt
>漫画家と我々の社会全てが被害者だ


          意       貴
          味       方           たい事はそ
          が  言語中枢が無い?     い       れ
          わ         何         言       で
          か        言              わ終
          ら         い              り
          な      解 し たく             か
          い   理    い 無い
           ゜    もかの               ??


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:04:46.37 ID:amN10xAt
日本漫画の起源はマンファである。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:04:53.08 ID:vh2JmUlu

>>1
>バビル2世の人気のため、紆余曲折の末に『バビル3世』を描かなければならなかった


ロプロス→次元
ポセイドン→五右衛門
ロデム→不二子ちゃん
ヨミ→とっつぁん

こうか?

22 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2012/05/07(月) 12:05:03.02 ID:Z1n2Vw8X



<#`Д´><チョッパリが悪いニダッ、ウリナラよりも先に独創性があって評価の高い作品を発表してしまうチョッパリが全部悪いニダッ!!
       謝罪汁!賠償汁!


23 :世界国民:2012/05/07(月) 12:05:38.84 ID:vwXMqgAS
日本市民として恥ずかしい・・・

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:06:37.69 ID:HVKKkg0e
講談社コミック?

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:06:37.36 ID:+muYFs/E
>>11
はにはにちゃんが
怒って
おられる…!!

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:06:52.36 ID:GXycyCEt
マンファとは、トレスとパクリと開き直りの歴史であり、朝鮮そのものである

27 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2012/05/07(月) 12:06:59.17 ID:Z1n2Vw8X
>>23

激しく同意。
併合期に教育をほどこした手前、現在の大韓民国のモラルのなさは恥ずかしい限りだ。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:07:02.43 ID:rflJMyqh
上げてるってことは面白いと思って書き込んだんだよなw

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:07:17.44 ID:NKw9HVvP
欠陥民族の朝鮮人はガ行が、無理。日本の所為です。


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:07:49.69 ID:hzs+iCfL
まあ,変にひねくれずに,ふつーに日本の漫画をリスペクトして,
それなりに成功を収めてる韓国人漫画家もそこそこいるんだがなぁ。
こういった強弁は彼らを貶めることにもなるだがねえ,まあ,あいつらには理解できないか。

31 :滝から堕ちた駄鯉 ◆DeCoyEnH3M :2012/05/07(月) 12:07:58.73 ID:smnHd/Wf
>作家は生活のため泣く泣くやらなければいけなかった。 漫画家と我々の社会全てが
>被害者だ

素直に、目先の金儲けに走って漫画を朴りました、って言えよw

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:08:13.94 ID:/MX6Dwfy




もうすぐジャパンエキスポの季節だな




今年もまた頑張ってチョウセンジン駆逐しなきゃな



33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:08:19.19 ID:ZawJleGk
なぜか世界ではよく読まれてるのに、
 日本では家電・自動車・音楽 と同じく売れていない。
 そういえば日本の漫画の方が南朝鮮ではよく読まれ売れてると聞いたが、
 日本の漫画を朴(パク)李(リ)金(キン)儲けするのが朝鮮流だな。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:08:27.89 ID:FGPUMCoK
いったい何がいいたいのか・・・
てめえらがパクッといて被害者面かよ

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:09:11.89 ID:j+7rXhaH
>>15

毎度おきまり「我々は被害者だ」勝手にパクッて被害者ではないだろう。オリジナルを画けば

良いだけだ。それが出来ないだけだろww

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:09:56.47 ID:NjOU4y4i
パクりマンファには一切触れないんだな

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:09:56.71 ID:aSeB/5k5
だから、マーケティングだの販路だのいう前に作品の質を上げる事に注力せえってw
工業製品じゃねえんだからよ。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:10:18.67 ID:00Cw13L/
相変わらず的外れな分析してるなぁw

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:10:45.72 ID:huZJ2eC/
やっぱり被害者か
ニッテイは謝罪しないとな

40 :六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2012/05/07(月) 12:11:03.03 ID:Mfui5oiK
韓国が『銀河艦隊地球号(チグホ)』をアニメ化した頃
日本は学研の学習マンガ“ひみつシリーズ”があったという。

いま見直したら凄いわ。小学生に高校レベルの理科を教えてる。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:11:03.02 ID:hzs+iCfL
>>37
臆面もなく「ベンチマーク」とかいっちゃう人たちに何言ってもムダだってw

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:11:03.46 ID:kZuB8bvb

起源主張するなら、もうちょっと名前変えれば良いのになwwww

いかにも「マンガ」のパクりじゃないか!?ww
「マンガ」と言う名前が一人歩きして世界に広まったんじゃなくて、まず作品名ありきだと思うんだが……

作品無しで「マンファ」と言う名前だけを広めようとしているように見えるw

Kーpoopと一緒ww



43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:11:33.38 ID:5gr7fNOV
>>2
>出版業者は金儲けに汲々として作家にコピーを強要した。
>作家は生活のため泣く泣くやらなければいけなかった。
>漫画家と我々の社会全てが被害者だ

まさに賤人…

44 :京の穴掘りパトロール隊 ◆seqPGNmrJ. :2012/05/07(月) 12:11:46.27 ID:/Yg5Dm0v
ロプロスを「怪鳥」ではなく「会長」だと思ってた人は多いらしい

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:12:05.39 ID:P4G7JiAI
>>37
似たようなものをより安く出すニダ!

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:12:16.62 ID:rflJMyqh
日本で描いてるチョン漫画家いるんだから、引き上げさせて描かせりゃいいじゃんw

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:12:49.43 ID:j/oty0da
違法な行為で儲けた金を、日本の漫画家に返すべきだ。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:13:14.13 ID:PQcpZHQN
相変わらずルネッサンスの使い方がおかしい

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:13:27.77 ID:JAsmt0h1
朝鮮人はホントたった今の自分だけのためだけに生きる真の屑だな
こいつら自分達の子孫に負の遺産ばかり残してるが
そのことについて考えることはしないのかねぇ

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:13:52.13 ID:GXycyCEt
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/superchild.jpg
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/img20030118202209.jpg
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/hagewasi007.jpg


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:14:14.35 ID:ICNUzhd2
韓国のオリジナルっていうと日帝が〜とか日本が悪いニダ〜とかその手の内容しかないよう
韓ドラみたいな恋愛ものは全部日本のパクリだし、真似してるのに劣化コピーだし
あとはシュリ的な北朝鮮関連の話作るのが手っ取り早いと思うんだけどね
いきなりワンピースとかドラゴンボールみたいな漫画書こうと思っても無理無理

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:14:41.01 ID:uxJ2m8Jn
>>10誰か訳して下さい

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:14:49.16 ID:SYEyzbR+
後出しジャンケンなのに負けて、その上文句を言うってどうよwww

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:15:10.58 ID:c8yQ2gfe
>>49
考えられたら、あんなに国内で通貨の回らない国になってません。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:15:15.48 ID:00Cw13L/
>>51
そもそも、「マンファ」とかいうものの下地となるものがあの国にはあるのかね?

56 :初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw :2012/05/07(月) 12:15:26.38 ID:Cu3oqfW0
>>44
・・・・隊長だと思ってたw

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:15:34.57 ID:hzs+iCfL
>>46
そんな,親日派に祖国のために氏ねと申すかw


58 :HUNNY MILK ◆hani/4QrLY :2012/05/07(月) 12:15:37.24 ID:DADFoUG9
http://imgnews.naver.com/image/081/2012/05/07/1336325607.549066_SSI_20120506174606_V.jpg
▲ 2段目左に「バビル2世(バベル2セ)」がいる

59 :滝から堕ちた駄鯉 ◆DeCoyEnH3M :2012/05/07(月) 12:15:45.04 ID:smnHd/Wf
>>50
2枚目の見てふと思ったんだが、・・・・・・ブリーフ履いているな。

60 :破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.3 %】 ◆2ChOkEpIcI :2012/05/07(月) 12:15:47.60 ID:Kngc4nd4
>>1
なんでも人のせいにするその性根をまずたたき直せ。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:15:54.33 ID:NKw9HVvP
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309707231/-100
【国際】フランスでジャパン・エキスポ開催 2chでは「また韓国が寄生してんのか」「泥棒の起源は韓国」などの意見 [07/03]★
■フランスでジャパンエキスポ開幕

2011年6月30日から7月3日まで、フランスのパリ郊外で第12回となる「ジャパンエキスポ」が開幕した。
今回は東日本大震災にあった日本を応援する「頑張れ日本キャンペーン」が実施される。期間中の
入場者数は19万人が予想されている。

http://www.best-worst.net/files/703/ab842d690a26482d7ae19e464075e09b.jpg

ジャパンエキスポは2000年にフランス人によって開始された日本の漫画、アニメ、ゲーム、
音楽、モードなどのポップカルチャーや書道、武道、茶道、折り紙などの伝統文化を総合した

日本のネット、特に2チャンネルでは関連スレが立てば必ず「韓国は?」、「今年もまたねじ
込んできたのか?」と大いに気にする人間がいる。誰もそんな話題を出していないのに、
いきなり「韓国」の話をしだす。その行動様式はまるで……。

会場の穴埋め程度に考えればいいのに、過剰なまでの韓国への意識はなんとかならないものだろうか。



62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:16:12.03 ID:WTxsPr+X
>>49
子孫はウリの為に存在する

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:16:50.88 ID:h+O3ZaC3
生物学とかでいうとサケとマスくらいの違いがでて別種扱いされるくらい独自の進化をしてるのならまだしも、誰がどう見ても「漫画」をまんま朝鮮人が描きました〜ってなだけのもんをマンファとか言うな、ヴォケ
しかも独自の朝鮮文化として自分たちで磨き上げてきた〜みたいなことを外国などで喧伝しまくりやがって

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:17:08.81 ID:1uZIEvqX
まあ同人作品のことを思えば我々日本人も韓国のパクリ
を怒るわけにはいかない。

二次創作は同人界ではよくあることだ。
世界観とキャラ設定を流用しつつも、
ストーリーと作画がオリジナルなら
文句は言えまい。

65 :破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.3 %】 ◆2ChOkEpIcI :2012/05/07(月) 12:17:44.09 ID:Kngc4nd4
manhwaとmanga
これが現実。

http://www.google.co.jp/trends/?q=manhwa,manga

66 :京の穴掘りパトロール隊 ◆seqPGNmrJ. :2012/05/07(月) 12:18:12.02 ID:/Yg5Dm0v
>>56
なんと!新手が出現した

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:18:14.17 ID:uxJ2m8Jn

盗みをして被害者面か…
恥ずかしい人達だな

68 :暗黒ちっぱい卿 ◆Meshiuma/o :2012/05/07(月) 12:18:23.68 ID:5T2ZNNK0
>>64
えっ?
韓国のマンファは日本の漫画の二次創作と認めてるの?

69 :大徳寺 哲(仮名):2012/05/07(月) 12:18:24.41 ID:ZWHGGTSB
>>44
「ロデム〜変身 塩か〜け〜ろぉ〜♪」

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:18:26.28 ID:rflJMyqh
>>64
ああ、韓国は同人屋さんだったのか。

71 :破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.3 %】 ◆2ChOkEpIcI :2012/05/07(月) 12:18:40.28 ID:Kngc4nd4
>>61
穴埋めする必要もねえイベントにねじ込んでるからババがつくんだろうが。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:19:16.02 ID:ZFYAR0Kh
いまだに、ひとつも名作を生み出してないな
名作コミックは欧米、日本にしか存在しない

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:19:31.68 ID:GXycyCEt
>ストーリーと作画がオリジナル

完全にトレスなんだけどな

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/ippo1.jpg

74 :破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.3 %】 ◆2ChOkEpIcI :2012/05/07(月) 12:19:37.45 ID:Kngc4nd4
>>70
でも韓国での同人誌即売会って聞いた事が無い件。
台湾だと台湾大学使った一大イベントがあるんだけど。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:19:44.05 ID:t61L88by
まーた芸能みたいにあっという間に抜かれるんだろうな・・・

76 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2012/05/07(月) 12:20:00.82 ID:Z1n2Vw8X
>>64


<丶`Д´><チョッパリさえいなければ、ウリ達は自主的にもっと評価される作品を創作していたはずなんですっっっ!!!


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:20:11.89 ID:P4G7JiAI
>>61
穴埋めですらジャパンエキスポに日本以外の国がいたら不自然だわ。
なんでそこにいる?

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:20:16.73 ID:WTxsPr+X
>>64
同人誌が元ネタの版権主張すんなよ

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:20:18.38 ID:NKw9HVvP
【漫画】 ハリウッドで韓国マンファ紹介〜ストーリーの優秀性、世界に知らせる[11/18]
>
「Manhwa、Korean >korean monkey  NO NO  SAY MANGA
  ZAPAN    NONO   JAPAN
 KOREAN MONKEY  KIMUNTI  NONO KIMUTI  OK?
  KOREANMONKEY

おい、朝鮮人ガ行の発音 正しく使え! 模造捏造劣等民族 



80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:20:30.62 ID:rflJMyqh
>>74
本屋にも無いし、いったいどこで買えるんだろうねw

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:20:35.68 ID:ux5FyR7u

韓国の漫画が日本で全く売れないのは
K-POPと随分と対象的だ、な。

漫画に電通とかマスゴミが介在しないからだろうけど。



82 :大徳寺 哲(仮名):2012/05/07(月) 12:21:05.81 ID:ZWHGGTSB
>>70
売ってるのがコピー本だしねえ・・・・。

83 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2012/05/07(月) 12:21:17.85 ID:Z1n2Vw8X
>>73

凄いっ、恥ずかしくて見てられないっっっ!!!

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:21:31.90 ID:X6Kafv9l
こいつらの被害者ヅラ根性は百回生まれ変わっても治らないんだろうな。

日本人の後を付け回して「被害者ニダ!」と言うことだけしか出来ない哀れな民族だよ。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:21:55.70 ID:adAJnwaN
向こうのマンガランキングも他の出版同様壊滅なんだろな

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:21:58.09 ID:E8RppIUv
漫喫の起源は1960年代の韓国

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:22:34.44 ID:CVSWVG2V
水木しげるの昭和30年代の回顧録を読んでるような話だけど、
韓国には貸本漫画なんてつい最近まであったからな。
それに常にネットと政治絡みだから、こんな状況がいつまで続くかわからない。
ネット上のプロパガンダだってすぐに騙される層が居る反面、偽物や盗作もすぐに見破られるリスクだって存在する。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:22:36.37 ID:ICNUzhd2
>>55
下地は「日本の作品のコピー」ですw

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:22:49.63 ID:6H3PbGxh
>我々の漫画(マンファ)
しらねーよw

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:22:50.47 ID:h1oGoRcM
常に被害者面して甘い汁を吸おうとする朝鮮人。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:22:52.31 ID:1uZIEvqX
国内の同人誌を放置しておいて韓国のパクリだけ批難することは
とっても恥ずかしいダブルスタンダードというやつだ。

公正と正義を愛する我々日本人は韓国をパクリ国家やパクリ民族などと批難してはいけない。
それはとても恥ずかしい行為なのだ。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:22:55.69 ID:SiEYNJS3
国内で漫画ホルホルすんのはどーぞーってカンジだが
新寒流とか外国へ輸出するつもりかよ…

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:22:58.53 ID:P4G7JiAI
>>75
せめて「マンファ」ではなく具体的な作品タイトル名が出て来るようになってから言ってくれ。

「マンファ」というものを読む奴はおらんのよ。具体的にどの作品が良いんだ?

94 :暗黒ちっぱい卿 ◆Meshiuma/o :2012/05/07(月) 12:23:37.64 ID:5T2ZNNK0
マンファとやらを語るのは結構だが日本を絶対に引き合いに出すなよなw

95 :世界国民:2012/05/07(月) 12:24:16.93 ID:vwXMqgAS
二本の漫画オワタwww
ここは韓日友好して伝授してもらおうぜ

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:24:24.10 ID:6H3PbGxh
>>91
朝鮮人に恥あったか?

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:24:40.85 ID:00Cw13L/
>>88
…、オリジナリティを見出したり育んだりするって土壌がない国らしいや…

98 :暗黒ちっぱい卿 ◆Meshiuma/o :2012/05/07(月) 12:24:55.51 ID:5T2ZNNK0
>>91
バカですか?
チョンですか?

99 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/05/07(月) 12:25:01.83 ID:A5phJ9i+
>>91
同人誌は自分達が二次創作であることを認めた上でやっているけど、
韓国は自分達がオリジナルと嘘を言っているでしょ?w
とっても恥ずかしい行為ってやつだ。

公正と正義を愛する我々日本人は韓国をパクリ国家やパクリ民族などと批難しなければならない。
韓国はとても恥ずかしい国家なのだ。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:25:12.05 ID:aSeB/5k5
>>91
両方非難したらエエ話やんけw

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:26:06.63 ID:00Cw13L/
>>91
同人誌と同列に語るなよw

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:26:07.05 ID:rflJMyqh
>>91
押入れの薄い本処分してから書き込めよw

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:26:16.46 ID:xx9PgTYR
>漫画家と我々の社会全てが被害者だ

おい、被害者は日本の原作者だろ、何被害者面してあがるクソチョンが

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:26:33.99 ID:p+tdFqna
>出版業者は金儲けに汲々として作家にコピーを強要した。
>作家は生活のため泣く泣くやらなければいけなかった。
>漫画家と我々の社会全てが被害者だ


ははは、盗作したのは人のせい。我々(漫画家)は被害者ニダだってさwww

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:26:38.87 ID:6H3PbGxh
文章に我々が入ると胡散臭いと思うようになったw

106 :京の穴掘りパトロール隊 ◆seqPGNmrJ. :2012/05/07(月) 12:26:42.80 ID:/Yg5Dm0v
台湾漫画作家の作品が日本で連載されるらしい

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:26:45.46 ID:WTxsPr+X
まあ、漫画を焦土戦術で倒せるもんなら倒してみろよ、単行本1冊100円で売ってみたら?
焦土化してもウリみたいな目利きの出番だからウリは困らん

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:26:50.50 ID:SiEYNJS3
>>61
日本文化の会場の穴埋めに何が悲しゅうて起源泥棒の韓国使わなきゃならんのだ

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:26:50.72 ID:GXycyCEt

ちゅるやさんとか、マミ(29)さんとかが商業誌で連載されるようなこともあるしな
同人作家と窃盗犯を同列視しないでもらいたいわ

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:27:03.40 ID:P4G7JiAI
>>99
薄い本の作者が、カプコンに対して「勝手にギギネブラを使ったゲームを出すな!」と訴えはじめたら同類だけどなw

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:27:07.67 ID:DQ4dDJS2
manfaなぞ、見たことも聞いたこともない。

大ぱくりのトンチャモンなら知ってまつ。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:27:39.75 ID:mmwiaCsh
パクったけどウリは悪くないニダって言いたいのね

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:27:44.89 ID:AJzCcLx0
>>64
いつもながら頭悪いねw

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:27:52.16 ID:s9ClF4yQ
>>91
泥棒はパクリとパロディの区別がつかないんだよ

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:28:15.13 ID:Bkn7TOs3
>>110
逆に言えば、そこまで無茶苦茶な主張をしなければ
韓国の同類にはならないとw

116 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2012/05/07(月) 12:28:16.96 ID:Z1n2Vw8X


韓国のサブカルチャーの創作理念 「 似 な い よ う に 努 力 し た 」

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:28:20.07 ID:AJzCcLx0
>>91
2レスで論理破綻かw

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:28:48.35 ID:6H3PbGxh
ドンチャックなら昔のアニメだと知ってるがマンファは知らん

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:28:50.10 ID:WTxsPr+X
>>106
ガンガンウイングかなんかに載った事あったね、単行本持ってるよ

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:29:09.99 ID:aXnNSByc
KOMICのKはKOREAのKだ
ネトウヨ悔しいだろうwww

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:29:15.44 ID:Tc34zLht
   _
   /〜ヽ   同人誌を出させるための
  (。・-・) キャラ作りされているものが・・・
   ゚し-J゚ 

122 :大徳寺 哲(仮名):2012/05/07(月) 12:29:31.69 ID:ZWHGGTSB
テコンVのマンファって無いの〜?

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:29:46.55 ID:00Cw13L/
>>120
ネタでやってんだろうね?w

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:29:50.53 ID:Bkn7TOs3
>>120
釣りはかまわんが、もう少し捻ってくれw

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:30:00.81 ID:YLBgYIE0
>>7
記事の内容なんかどうでもいいんだよ

ただ、こういう記事を書いておいて、なし崩しの内に「マンファは歴史あるもの!!」って
印象づけたいだけなんだから

126 ::2012/05/07(月) 12:30:19.11 ID:ovnHDvFw
書き込みすべて現実か、しかし再選挙は想定外。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:30:24.18 ID:GXycyCEt
>>121
腐女対応ですね、わかります

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:31:04.63 ID:WTxsPr+X
>>121
内部犯の犯行たまにあるよなwwwww

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:31:15.90 ID:gilDVPTK
蒼天航路しかしらないな

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:31:29.58 ID:sjtujSlj
最近日本でJ−ナントカって言わなくなったのは、
J−ナントカをパクったK−ナントカが乱発されて、
ダサいイメージがついたからだろうな。

韓国が絡むとなんでも不毛になる・・・

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:31:31.34 ID:Tc34zLht
>>73
   _
   /〜ヽ   魚拓かよwww
  (。・-・) 
   ゚し-J゚ 

132 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/05/07(月) 12:31:49.44 ID:A5phJ9i+
>>110
そんな韓国人みたいな事する奴居るんですか?w

133 :初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw :2012/05/07(月) 12:31:50.15 ID:Cu3oqfW0
>>66
初めの頃あんまり見たことが無くって、友だちが歌ってるのを聞いてw

134 :◆OraMYUrmo2 :2012/05/07(月) 12:32:26.91 ID:aXlihw5S
>>109

       _l      -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
      \   / /" `ヽ ヽ  \
      <  //, '/     ヽハ  、 ヽ
      / 〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|
         レ!小l●    ● 从 |、i|   !!!!
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ| 
          |ヘ   ゝ._)   j.  | , |
          | /⌒l,、 __, .イァト|/ |
.          | /  /::|三/:://  ヽ |
          | |  l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |



135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:32:48.13 ID:Bkn7TOs3
>>73
コレがマンファか…w

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:32:48.47 ID:SiEYNJS3
>>73
もう普通に日本の翻訳版のほう載せればええやんw

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:32:51.79 ID:tA8FeYQt
>>52
気にするな
大した事は
言ってない

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:32:53.57 ID:GamYDzBO
>>1988年『I.Qジャンプ』、1991年『少年チャンプ』
もうね…せめてタイトルくらいは考えて作れよな…

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:32:55.20 ID:Tc34zLht
>>127
>>128
   _
   /〜ヽ   萩原とかしりませんから!
  (。・-・) 
   ゚し-J゚   美少年特盛とかあるからなあ・・

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:33:02.31 ID:1uZIEvqX
漫画を描くのがが上手くなるコツな上手い人のを真似すれば良い。

日本は韓国の先生なんだよ。

真似するぐらい許してやれよ。

141 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/05/07(月) 12:33:16.14 ID:A5phJ9i+
ちうか、韓国のプロ漫画家は日本の同人作家レベルとか主張するなんて、酷いお話なのですw

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:33:26.08 ID:pF9XDVo+
>>120
おまえらCOREAって主張はもうあきらめたのか?

ちょうどCOMICともあってるじゃん
英語の起源も朝鮮ですよねーw

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:33:34.17 ID:Bkn7TOs3
>>136
チョッパリにお金を払わなくちゃいけなくなるニダw

144 :◆OraMYUrmo2 :2012/05/07(月) 12:33:37.98 ID:aXlihw5S
>>129

ありゃ今は亡き原作者が韓国人なんでしたっけ。

145 :世界国民:2012/05/07(月) 12:33:41.75 ID:vwXMqgAS
マンファをネトウヨがパクらないか心配・・・

146 :破戒僧@セーフモード 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.3 %】 ◆2ChOkEpIcI :2012/05/07(月) 12:33:44.60 ID:Kngc4nd4
>>102
これが
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/@_20111230134928.jpg

こうなる
http://file.ten.ni-3.net/2902a998.jpg

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:34:01.20 ID:6kjCzy3A
何でもかんでも漫画にしてしまう日本人だが、韓国がらみのものは少ない気がする。
まあどっかの月刊誌でキムチ料理選手権やカリスマ整形師の漫画をやられても困るが

148 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/05/07(月) 12:34:09.40 ID:A5phJ9i+
>>140
起源を主張するなw

149 :暗黒ちっぱい卿 ◆Meshiuma/o :2012/05/07(月) 12:34:21.41 ID:5T2ZNNK0
>>140
起源主張しなきゃなバカチョン

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/05/07(月) 12:34:30.42 ID:MzC4niXF
マンファって言葉が出てきたのは2000年代になってから

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