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ニコニコ★カジノについて語るスレ

1 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 18:02:16.46 ID:ZHW62Syi: ニコニコ★カジノはニコニコ生放送で行われる、誰でも参加ができる、ちょっぴり本格的なカジノ番組。
仮想の〝ポイント〟という通貨を賭けて、カジノゲームにチャレンジ！
ポイントはデータバンクに保存されるので、貯めた分だけ使うことができるのである！

メインコミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co231136
2 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 18:03:21.18 ID:vBwJlPrb: ニコカジと聞いて
3 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 18:04:09.35 ID:UMq4r2hn: ニコカジのスレついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
4 ：⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ：2012/01/18(水) 18:05:00.25 ID:ZHW62Syi: リスナーさんの意見の反映及び運営陣との交流を図りましょう。
カテ違いならさーせんｗｗｗ
5 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 18:08:18.55 ID:DBORWGYk: ちょいと覗きにｗ
6 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 18:11:22.83 ID:vBwJlPrb: な　ぜ　た　て　た　し
7 ：（○´∀（ｒｙ：2012/01/18(水) 18:13:20.79 ID:kiEJ2anw: ニコカジのスレだぁぁ！
8 ：|電柱|：2012/01/18(水) 18:44:52.53 ID:Gk+zUuSS: ふｍ・・・いいんじゃない？
9 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 18:45:49.45 ID:P6c30MO9: ↑↑↑ここまで運営陣の自演↑↑↑
10 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 19:31:11.50 ID:gv2d5jy+: ↓↓↓ここから視聴者の本音
11 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 20:12:16.36 ID:wsirbFfI: 匿名ですまないが本音は、いい意味でも悪い意味でも堅苦しくなってしまった
それでいい部分もあるともおもいますが、リスナー的には悪い部分のほうが多いと思う
決まりがなくて文句をいう人もいるかもしれないけどそれで固く縛りすぎてしまったっていうのが
人の意見を聞かず自分の率直な意見です。
すいませんでした
12 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 20:33:43.54 ID:5cdKYbl7: ２ちゃんたてても　　対処は掲示板と同じやろ？
だったらこんなことしなくてよくね？
13 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 20:33:56.17 ID:???: >>1 乙
14 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 20:45:42.60 ID:???: 匿名おｋ、IDで人がばれない、消されない。
だいぶちがうぜ。
15 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 20:45:45.18 ID:???: 最近つまんねえよ
名前出さないけど最近放送してる人の放送駄目だろ
面白いこと言え　とかじゃなくて、音声ミュートにしたくなるようなこと喋らないでほしい
りょうつとからくあとかミスティアとか、面白い放送できてたやつどんどん辞めてるのはなんでかな？
運営はそういうのどうでもいいんだろ？ディーラー辞めても他のが居るから気にしないだろ？
放送で「～と思われてしまったのは反省する」とか「私たちもこうしなければいけないと考えてる」とかそれっぽいことだけ言ってリスナー騙すのも大概にしたら？それ言い続けて何が変わったんだよ
嘘もバレ始めてるしな、頭の良いリスナーはどんどん離れてる。ディーラーもどんどん離れてる
お前ら仲良さそうだよな、リスナーなんかほっといてお前らで馴れ合ってればいいんじゃねぇの？
16 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 20:55:30.97 ID:7sFB0p6C: >>15 禿同
17 ：⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ：2012/01/18(水) 20:57:17.66 ID:ZHW62Syi: >>12
>>14さんの言っている通り匿名で書けるので、思ってることをぶっちゃけてもらえるので、
運営側としてはより楽しい放送を目指す指標ができるのでありがたいです。
18 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 21:40:09.63 ID:???: ニコ生関係ならYouTube板に立てるべきでしたね
19 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 21:42:04.26 ID:XMem4+06: 昔は面白かったのに今は魅力を感じない…
地元密着のアイドルが大ヒットして日本中のアイドルになった感じ。
リスナーから離れてる。
運営陣で活発に議論してリスナーは所詮リスナー的な…
最近はさっぱり放送も見なくなった。
20 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 21:56:06.78 ID:Pv9hG62C: 常連客です。
むねをさんへの意見です
NGユーザーとかにされたら怖いんで名無しにさせていただきます
こないだの運営会議、むねをさんがディーラー辞任について語っていたとき
お手も自分に都合がいいように話していたように見えます
むねをさんの発言について「私の発言が○○さんにはいやに聞こえたみたいなんです」
これって、自分は悪くなくて○○さんがそう思ったから悪いんだ
見たいな事としか思えなかったのです（僕の考えですが
まず、そういう風に思って辞任したんだったらまずは、
その○○さんに誤るべきでしょ。
自分がそんな思いで言ってなくても、相手が傷ついたならまずは謝った方がいいと思います
そんなことは小学校で習うことだと思います
あなたがニコカジのトップならばニコカジを動かすことができます
しかし、その分責任も負わなくてはいけません
それを自分には全然責任がないとか言うことをいうのはダメだと思います
そういうことを言ってないと思ってるのかもしれません
けれども僕にはそういう風に聞こえました
ほぼ毎日来てる僕からしてトップとしての言動に腹が立ったので書かせていただきました
不快に思ったならごめんなさい
名前晒せ言われたらNG覚悟でさらします
他のリスナーさんも意見あればよろです
21 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 22:50:27.11 ID:???: ６ヶ月前１年前の参加人数と総コメント数を比べると確実に減っている
理由はいろいろあるでしょうがディーラーの意識変化が著しいのでは無いでしょうか
最初はディールしてるのが楽しかったが、今は放送外の方が楽しいんでしょうね
秘密基地などの雑談が多いのもそう言う事があるのだと思います
自由度が減って、ディーラー自身が楽しめないと放送する意味すらないと思います
目指す事はニコ生にあったカジノを確立する事で、本格的などと言う無意味な考えは捨てる事だと思います
ゲーセンがそうであるように、ニコ生の特性を活かした皆が楽しめる形態を模索すべきでしょう
22 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 22:59:08.56 ID:P6c30MO9: 一度原点に戻ればいいんじゃないかな？
カジノの普及とかそんなの考えないで、
ただ楽しいだけの放送でいいじゃん。

楽しいだけの放送の何がダメなのかな？
23 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 23:06:38.57 ID:???: >>22
それをすればいいだけなのにな　リスナーが言ってもあの人の耳には届かないんだよ
それに今から戻したとしても、居なくなったディーラー、ルールの変わったＤＰＫ、取り返しのつかない歪みはあるしな
24 ：名無しの愉しみ：2012/01/18(水) 23:08:25.20 ID:P6c30MO9: 調子に乗って連投

放送者が楽しいと思えないと始まらない。
だったらどうしたら楽しいか、を追求しようぜ！

行き着く先は本格カジノじゃないはず。
ニコ生に合った、ニコ生だけのカジノじゃないのかな？

ルール違ってもいいじゃない。
馴れ合いあってもいいじゃない。
表で楽しければ裏でなにあってもいいじゃない。

それでつまんないって思う人はやめてくだけでしょ。それは仕方ない事だよ。

ディーラーが意見出さないんだったら前みたいに店舗制にして好き勝手やらせればいいじゃない。

どーせ放送しなかったり放送を楽しくしようとしないディーラーは勝手に消えるよ。

私みたいな一般会員はそんないつ放送するかも分からない放送してもつまんないコミュ入ってる程余裕ないしさ。
25 ：|電柱|：2012/01/18(水) 23:45:40.86 ID:Gk+zUuSS: そもそも、レート制の導入(非ちょっぴり本格的)と、DPK廃止(ちょっぴり本格的)の２つに矛盾がある。

なんだかんだ、環境に求められた逸脱とかいってさ、じゃあレート制って何？環境に求められてるの？
ハイローラーが満足できてなくて、古参さんや常連が消えていくのが現状じゃん。

これ以上強引なルールや制度変更はやめようよ・・・
26 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 00:14:53.81 ID:???: >>25
日本のアミューズメントカジノではあんまりないけど、レート制を採用しているカジノもあるからそこは矛盾はしてないな
ただ、本当のカジノは、複数のレート卓が「常に」オープンしてるから、レート制が成り立ってるんだよな
27 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 00:23:01.38 ID:???: >>25
環境に求められた逸脱ってリドか誰かのブログでの発言じゃなかったっけ
むねをはそんなこと気にしてないでしょ、今までの感じだと
28 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 00:38:13.22 ID:n1PczrcH: 確かにレイト設定されたテーブルが複数オープンしての制度だね
チップのデノミに限りがあるからマキシマムだけ設定すれば事足りと思う
デノミが足りない場合は、ディーラー別にマキシマムを変えればいいんじゃないかな
もちろんミニマムは共通だけどね
ドローポーカーに関してはハウスウェイの意味を理解してないと思う
29 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 01:20:03.58 ID:p1apB05H: http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4077578.html
30 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/19(木) 11:01:20.26 ID:DFPVJKjv: ニコニコ★カジノのむねをです。
まずはじめに、この掲示板を立てるアイデアを出した自称ディーラー予備軍さんに感謝します。
予備軍ではなく運営の一員として、いろいろ考えてくれて感謝。

私がこの掲示板で登場したほうがいいのか悩みましたが、
一部のディーラーから返事をしたほうがいいのではないかといわれたので、コメントをしたいとおもいます。
みなさんはどうぞ匿名で投稿してください。

>>20
結論から言いますが、先日の説明枠についてＴＡＮＡさんには謝ろうと考えていません。
それは私氏は都合のよい説明をしたつもりはありませんし、ＴＡＮＡさんに一定の配慮をしたと考えているからです。

配慮
・スカイプの通話チャットに追加
・辞任時の際の文章の放送での表示
・うさ〇わーるとのやりとりのメールの一部表示
・辞任時の私とのスカイプログの開示の承諾
・こちらの呼びかけに反応がなくなったこと

これからのことから、放送内でＴＡＮＡさんが主張する機会は十分にあったと考えています。
私が都合のよいような説明をしていたならば、反論する余地はたくさんあったはずです。
ただ、彼はこちらの呼びかけに反応しなくなりました。
客観的に考えても、都合のいいように説明したい人がするような行動じゃないと思いますよ。
31 ：テスト ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/19(木) 11:32:51.93 ID:???: てすと
32 ：sage：2012/01/19(木) 13:47:34.56 ID:9jZICIo8: 最近、ニコカジを知り放送を楽しみに参加させて頂いております。

参加しての意見ですが、20人以上のディーラーさんがいらっしゃる
との事ですが、放送している方は極わずか。

また、カジノが開いている時間帯も極わずか。

ディーラーさんも諸事情があるのだと思いますが、プレーヤーの意見
としましては「本当に忙しくても放送時間は作れると思います。
逆に放送時間を作れないのは、ニコカジへの情熱がなくなったので
はないのですか？」

放送ができないディーラーはディーラーと言えるのでしょうか？
折角ディーラーになられた方々みなさんの放送に参加したいです。

生意気かもしれませんが、率直な意見として書きこませて頂きました。
33 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 14:09:39.32 ID:EROkoDCA: トップディーラー（）の質が下がりすぎ
34 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 16:17:18.05 ID:mHd0TWx2: 　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪
35 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 16:18:20.29 ID:Lxhkcari: >>32
こっちは何も払ってないのにそれを言うのはおかしいと思う。
なら、32番さんがディーラーやればいいじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディーラーは趣味でやっている訳だし、ずっとやっていると飽きる時期もあるでしょう。
リスナーとディーラーに上下関係なんてない（クラスメートみたいなもの）はずだから、
文句は言わずに、放送してくれたら楽しく遊べばいいだけの話ですｗｗｗｗ
36 ：⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ：2012/01/19(木) 16:18:58.61 ID:6+GBr6gi: >>32
放送頻度に関してはニコニコ★カジノの面白さを100％伝えきれて無い点だと思いますので、大変申し訳なく思います。
自分もですが、各ディーラーの放送頻度の向上に努めてまいりたいと思います。

ただ、

>>本当に忙しくても放送時間は作れると思います。

この点に関しては認識の違いではないかと思います。
自分たちもニコニコ★カジノが好きです。ですからできるだけ放送したいという気持ちがあります。
しかし全ディーラーがリアルの生活がありますので、放送できないときもあるのです。
それが情熱が無いと言われてしまうのはとても心外です。
あくまでも一ディーラーの意見ですけどねｗ

いろんなディーラーの放送に参加したいというのは、とてもうれしい言葉ですね☆
日々精進していきますので、これからもよろしくお願いします！
37 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 17:29:14.24 ID:???: 前まで結構放送楽しんでたが
破産してから全く行ってないわ

何万あったやつが破産で１００スタとかやる気なくさい方がおかしい
38 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 17:51:14.10 ID:???: ディーラーが楽しいと思わなければ放送する必要は無いと思います
ただ、放送さえすれば良いと言うものでも無いと思ってもいます
コミュを共有してディーラーが使っているのですから一定の質を維持する必要はある筈です
質を維持できないのであれば放送はして欲しくないし、自分のコミュですべきです
独り善がりの放送をすればリスナーは離れていって当然です
いくら運営がこうしたいと考えもしくは思惑があって方針を決めても、リスナーがついて来なければ意味が無いと思います
ディーラーさん達は来場者がある程度来てコミュニケーション取りながらだから楽しいんですよね
ディーラーに成りたいと思う人は放送を見て楽しいからだと思いますし、このまま行けば悪循環で終焉近しと言わざる負えない
39 ：sage：2012/01/19(木) 18:03:23.01 ID:h5OEmEBX: 最初のころはリスナーとしてどうやったら
カジノが楽しくなるか考えられてりして楽しかったんだが
最近はもう運営の勝手にしてください。って感じしかしない

カジノは楽しいんだけどねぇ…
40 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 18:20:10.05 ID:???: なんでニコカジはトップディーラーにスターレイアウトを使わせないんだよ
41 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 18:27:18.79 ID:???: >>35は運営の自演
42 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 18:55:48.11 ID:vwN4diGk: >>39
激しく同意
43 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 21:33:51.13 ID:vJPE0kEH: 最近全く顔を出していないが
顔を出さなくなったのはディーラーが余りにも増えすぎたのが原因。
ディーラー増やす＝機会が増えて参加者はやりやすくなる、ではないからね？
運営はそこを全く理解していない。何も考えずに増やしすぎ。
44 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 21:42:12.78 ID:EXorasyu: 実際楽しくなくなったって思うならやめていいしリスナーも来なくていいと思う。
普通に楽しんでるリスナーだけで十分だし。
まずリスナーは自分の暇つぶし、趣味のために放送してくれてるディーラーに感謝しろよ！
この放送を作ってくれている中心はむねをさんなんだぞ？
45 ：名無しの愉しみ：2012/01/19(木) 21:48:00.65 ID:???: >>1
いちょつ。でもなぜようつべ板に立てなかったし？
>>43
よくここに辿りついたなｗｗ

長くやってりゃ参加者もディーラーも飽きてくるのは当然っしょ。
みんながわいわい楽しくできればなんでもいいよ。
この無関心具合がやる気のある人のテンション下げてんだろうけど。
46 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 01:09:04.48 ID:???: >>44
＞まずリスナーは自分の暇つぶし、趣味のために放送してくれてるディーラーに感謝しろよ！

これはおかしいだろ。
リスナーの為にじゃなくて単に自分がやってみたいからディーラーがどんどん増えたんじゃねーの？
人が増えて来て参加し辛くなってるから少しでも参加者増えるように俺もディーラー始めよう！なんて発想の人なんてほぼ居ないだろ。
別にディーラーの増加なんて全く喜んでないし待ち望んでも無い。
むねをさん中心なのは分かってるよ。むねをさんディーラーの所だけにずっと通ってたんだから
47 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 04:02:20.90 ID:w9rxFjKQ: まあこんなこと言ってるリスナーがいるからディーラーも放送しなくなるんだろうな
48 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 04:15:06.49 ID:???: とりあえず思ったこと。
ブログでリスナーのコメントに対して「煽っただけ」と言うとか論外すぎるわ。
煽られるってことは少なくとも何かしらの原因があるわけだろ？
今の感じだと、リスナーが感情的になったとしてそれすらも煽りになるだろ。
まずはただ煽っただけと一括するんじゃなくて、どうしてそういうコメントがあったか考えるべきだろ。

あとはディーラーの意識とかどうとかだけど、現状でリスナーに求められても困るわ。
放送してないディーラーの意識なんて、リスナーが上げようと思っても無理だろ？
放送してるディーラーは引き続き頑張って。
まぁ全ディーラーがここを見たとしても、絶対に所詮２ちゃんの匿名に縋った煽りって思うのがいるんだろうけどな。

今のニコカジはリスナーに要求的すぎるわ。
レート制もマンネリ化が酷くなっただけだし、DPK廃止問題も明らかなリスナー誘導だし。
そんなんだから放送したくなくなるディーラーが出てくるんじゃないのか。

口調が悪いけど俺の性格だから勘弁してくれ。言いたいことが伝わってれば幸いだ。
49 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 04:50:21.84 ID:???: あれここヨットカジノじゃないの？
他にディーラーいたんだｗｗｗｗ
50 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 07:59:18.18 ID:rYCBnXXw: 昔軽く楽しませてもらったただのリスナーです。
パチ屋ではこうです。確率の元々「決まった」遊技台を設置します。それをお客様に提供する。そしてお客様に禁止事項をお伝えする。
のみです。パチ屋は稼働率上げたいです。その為に様々なサービスを提供します。サービスは全てお客様の為のものです。
でも毎日必ず文句を言われます。そのサービスがどれほどの効果を得たか？という目安は一週間でも一カ月でもなく半年です。理不尽さに腹を立てやめる者、どうにか笑顔に変えようとする者
お客様とのお喋りが得意、苦手。まあわかってると思いますが人間いろんな奴がいます。店員が全員仲良く？無理です。

その中でないなと思ったのが「お客様と店員達との会議」今見た動画そのものがない。
客からしたら誰がやめた？知らんし。客は誰誰と喋るため、この台が打ちたいから、ここなら勝てるからそれ以外の何物でもない。
店の為の意見とか言って全部叶えてたらなおさらクレーム増えます。店員達だけの会議でなんの意見も言わない人もいます。「店がそういうならそれで」てホンマになんの意見も持ってない指示される側の人間もいますし「それは出来ないやめます」て奴も。
51 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 08:00:36.38 ID:rYCBnXXw: なので意見の出る者もちろんディーラーだけである程度ルールを決め、内情を話しそれを守れない納得しないディーラーはさようなら。それを守れない納得しないリスナーはさようならでいんじゃね？てかそんなもんやって。
そもそもリスナーと距離近すぎ。パチ屋の店員から聞いた事ありますか？
「風適法で、お客様と店側の直接的な金品のやり取りは賭博とみなされ営業停止になります。日本は基本的にギャンブルは出来ないので
私達はブンチン景品という形で交換さして戴いていますので、その景品を換金所あっ景品交換所でお客様の意思で景品を売るか売らないかです。まあこの三点方式だと法律ぎりぎりで行けるんです。
だからそのブンチン景品がいくらって質問にはお答え出来ません、なにせ私達の間で取引されてるのはお金ではなく景品ですので、景品の値段は景品交換所でお聞きください」
ないしょ？ｗ会社の事全部言う必要なんてないですよ。去る客は去るし、文句いう客はずっと文句言うし
宇多田も言ってましたよ
「みんなの願いは同時には叶わない♪」
でもあういう話し合いは好きです(よくするためにはいらんけど)また久々に遊びに行きたいと思います。
長文失礼(短くまとめたから許して)
頑張ってください!!

あと店員のやる気の源は１割のお客様の笑顔と１０割のお金です☆
52 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 08:07:10.85 ID:???: さすが匿名は威力がある

掲示板では見られないような意見が
わんさか出てくる
53 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 09:46:14.73 ID:???: ディーラーも匿名で書き込んでいる件
54 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 11:08:05.86 ID:WsjGAfd2: 多分元ディーラーらしき人も書き込んでる件
55 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 11:35:48.91 ID:???: ぷちカンパもらってるんだからリスナーの要望はある程度反映させないと
嫌ならまずぷちカンパやめて好きなようにすれば

ディーラーが楽しければいいけど、人来ないとディーラーも詰まらないでしょ
それならリスナーの要望も反映させないと
56 ：sage：2012/01/20(金) 14:57:17.29 ID:GncE9VeN: ルール改正がんばりすぎなんだよ
１つ改正してまたそれにあわせてまた１つ改正してって感じで
そのたびに運営会議してリスナーと運営が雰囲気悪くなって
それが嫌な人が去ったり、単に新ルールが嫌いで去ったり
挙句、会議に時間削られて本業のカジノ放送が減るとか
本末転倒もいいとこ
57 ：sage：2012/01/20(金) 17:05:32.51 ID:UO6i5E1G: >>35
何も払っていないのは、あなたの事でしょ。
実際カンパも募ってるし、私もしました。

そんな事より「金を払っていないから、どうこう言うな」的な
その発想がkakko 品性下劣。

それに、嫌ならディーラーやれって、ディーラーとプレーヤー
ではカジノの楽しみ方が全然ちがうでしょ。

全く検討違いの反論ですね。反論は結構ですが、もう少し
考えて反論してね。

この発言は運営の自演って発言有りましたが、そうかも知れない
と思うと悲しいねー。
58 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 17:57:45.74 ID:???: まあどうせここの運営はこの掲示板の意見なんて
目に止めることすらしないんでしょうけどね

と言ってみる
59 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 18:02:07.01 ID:hxCOD4Tr: そーいえばスポンサーいるんならぷちカンパっていらなくね？
60 ：TANA：2012/01/20(金) 18:33:59.33 ID:0w4uPGaC: http://p.tl/ElTA

別にどうでもいいですけど
都合のいいように話したつもりは無いんですけどね
俺は思ったことを率直に言っただけです

反応が無かったのは文字制限だったり、もうこんなとこに居てもどうでも良くなったからです
そんな年中無休の暇人間でもあるまいしやらなきゃいけないこともあります
ディーラーミーティングの時も裏で作業してる人も居ましたし、会議の時に裏作業するとは
言われてませんし

それにむねをさんと話してると疲れます。
上のログ見れば頭いい人は気づきますけど
論点をずらすんですよね
関係ない話に持ち込んで質問に答えなかったり良くありますしね

最後に俺はスポンサーなんて要らないと思ってますよ。
個人的な利益はなにも無かったですしね。
貰ってる額はすごいですけどそのせいでいろいろ不便な思いもしました
よく言われたのは　『スポンサーが見てるんだから節度を持て』　

昔は自由だったのになー
61 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 18:47:40.25 ID:???: >>60

判ってる人は判ってるよ。だからマトモな人間がいなくなる。ディーラーもリスナーも。
62 ：名無しのりっちゃん：2012/01/20(金) 18:48:52.79 ID:XR+Rtpt8: どうも古参が

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とゆうことで、見さしてもらいましたこの記事。
63 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 18:49:35.19 ID:???: >>60
拝見させていただきました。
64 ：名無しのりっちゃん：2012/01/20(金) 18:51:20.97 ID:XR+Rtpt8: 　　　／￣￣￣￣￣＼
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　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
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　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　＜　　とりま名前晒さなくていいからオフ会さんかする奴挙手
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65 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 19:05:53.20 ID:f8KFnTrV: >>46
俺らこのニコカジが無かったらこんな楽しい思いしてないよね？
俺らのために放送しているとかじゃないと思うけど見方を変えれば
俺らのために放送してるっていう見方だってできる。
だれのおかげで俺らは楽しめてるのか考えてみ。
ディーラーのおかげが主だろ。
だから俺はまずディーラーに感謝するべきではないかと思う。
66 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 19:24:17.60 ID:???: 挙手厨は帰れ
あと過度な運営擁護あからさまだからやめとけ
これ以上工作イメージリスナーに増やす気かよ
67 ：かなちゃん：2012/01/20(金) 19:46:08.77 ID:oNBdNcKX: 面白いディーラーはいないとか、放送がつまんないとか、楽しくないっていうのは非常に失礼だとおもいますが。

確かに、トークスキルある放送は面白いと思います、でもね、私みたいにトークスキルがない人は
どんな風に話そうとか、色々考えるんです・・・ディーリングやってリスナーと話すのが一生懸命なんですよｗｗ
魅力がないと言われたらもう喋るもなにも言えないですが、そういうところもわかってほしいです

ゲームのルールーとかだって結果的にアンケートでどうするかっていうのは皆にちゃんと取ってるわけでしょ？
それを、むねをさんのせいとか言うのはとても不快に思います。
マネージャーだから責任をとらなくちゃいけないんですか？
でもむねをさんは絶対に最低限のことは絶対絶対にしてくれてますからね？皆さん。

昔は自由だったから楽しかったんですか？
自由は確かに現実逃避もできるし、本当に自由だと思います。
だけど、自由＝楽しいというわけではありませんよね？

あと、ハイレートとかローレートとかなんですが、このことは運営会議で話したのかわからないですが
急にこんなんなっていて・・・

ハイレートにしたらローレートとかの人は参加できないですし・・・

そんなすぐ簡単にｐｔをためられるわけではないですし・・・
そこは考えてもらいたいですｗｗ

おねがいします

私は日本語力がないので、なにを書いてるかわかりませんが、よんでくれてありがと！

私がかってに入って話すことではなかったと思いますがごめんなさい；；

個人的なことを話したかもしれないので、名前もかいておきました
ＮＧにしたかったらどうぞ、お好きにしてください。
68 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 19:48:01.47 ID:???: コテいらねえよ
69 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 19:49:18.64 ID:oNBdNcKX: あぁ、そうでしたか
70 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 21:02:24.31 ID:w4/ywGn5: 自由＝楽しいじゃなくて
楽しい＝自由じゃない？
結局何が大切かって言うと自由なことが大切じゃなくて楽しいということが大切。
楽しかったら自由なんていらない。
71 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 21:12:15.66 ID:wqvpoQe5: >>67
ハイレートにしたらローレートとかの人は参加できないですし・・・

>そんなすぐ簡単にｐｔをためられるわけではないですし・・・
そこは考えてもらいたいですｗｗ
ゲームのルールーとかだって結果的にアンケートでどうするかっていうのは皆にちゃんと取ってるわけでしょ？
それを、むねをさんのせいとか言うのはとても不快に思います。
支離滅裂すぎ
考えてもらいたいとか言える？
自分の文読み直せ
72 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 22:05:15.56 ID:???: >>67は典型的にニコ生の馴れ合い雰囲気しかネットを知らないゆとり臭い意見
やっぱりああいう運営だと洗脳される人多いのね
最近よく荒れてるからこんな擁護もなくなってるかと思ったら結構居るよな　あんたらすごいわ
73 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 22:34:14.62 ID:oNBdNcKX: >>70 そうね・・・うーん

でも皆が言うには昔は自由だったって言いたいとおもうと私は思ってます

でもそれは「自由だったから楽しかった」と見えるのですが・・・
74 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 22:37:55.57 ID:oNBdNcKX: >>71 ごめんなさい、私本当に日本語力ないの・・・最近は先生や親にもいわれちゃってさ！！
　　　本当にそこはごめんなさい
確かに今みてめちゃめちゃだったのね・・・
75 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 22:43:41.40 ID:oNBdNcKX: >>72 先に言っておきます、こういう人間です、ごめんなさい

ええ私は確かにネットなんてしらないけど、だからといって人のことを「ゆとり」とか馬鹿にするのはやめてほしいです
洗脳なんてされてないですし、そんなこと言ってるんだったらむねをさんが全部悪いんですか？
76 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 22:46:15.39 ID:???: ・・・。そーゆーとこがry
77 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 22:49:03.23 ID:wqvpoQe5: >>75

なんかここの目的が変わってる

ここは擁護する場所じゃない

意見を言う場所

擁護するのは勝手だけど全部把握してから来い
78 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 22:55:37.98 ID:oNBdNcKX: >>77 擁護なんてしてない
むねをさんが悪いならそういうふうにおもってもかまいませんが・・・
ちがくないですか？

まぁ、私だってできることはしたいとおもうし、こっちだって必死なのに・・・
まぁ、把握してない私もわるいですよね、ごめん私がおかしかったのね、ごめん
79 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 23:06:30.87 ID:???: なんとなくsageるけど。

みんなさ、ニコカジにどうあってほしいわけ？
現状がいいのか。
変えたいのか。
昔がいいのか。

なーんかはっきりしないよね。
運営もだけどさ。

辞めてった人を例に取ると
みすちーは昔がよかったから辞めた。
TANAさんも昔がよかったけど今後変わる要素も見えないから辞めた。
なつさんは現状が嫌でさらに変わる事でさらに嫌になるのが耐えられなくて辞めた。

他の辞めなかった人はどうなんだろう？
昔に戻したいのかな？
それとも全く違う風に変えたいのかな？

リスナーはどうなんだろう？
古参の人は昔に戻したいのかな？
変えたい人はどうあってほしいのかな？
現状何がダメなのかな？

なんか長文でごめん。
新参にとっては、今しか知らないから、今以下になる変わり方は、嫌なんだ。

だからディーラー辞めたのはまた別のお話。
80 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 23:11:50.61 ID:???: あとついでに言っとくと、年末にクーデター的な何かが起こる計画がありました。

今回辞めた3人を含めてね。

今回辞めた3人以外にもメンバーはいたし、
首謀者は別の人間だけども。

結局首謀者が断念した形で計画は無くなったんだけど、
この3人はある意味引くに引けなくなった、っていうのもあったりするんだよね。

甘えだけど、その首謀者の人がもうちょっと見てくれてたら、違う形だったかもね。
81 ：名無しの愉しみ：2012/01/20(金) 23:13:52.78 ID:???: と、匿名掲示板だから書いてみたよ！
82 ：名無しの愉しみ：2012/01/21(土) 00:00:52.99 ID:???: 人が増えれば意思統一は当然必要
ただ、趣味で集まっている以上、楽しくなければ続かない
ディラーになりたいと思う人も元はリスナーだから、それは十分分かってる
多少の縛りがあったとしてもディーリングが楽しければ何とかやっていける
ディーラーが面白いと思わなければ枠を取る気にも成れないようにリスナーも集まらない
両者が楽しいと思えるような方向性を選ぶのが良いと思うが、それが今は出来てないのでは無いかと思う

実感として、ディーラーがポーカーが楽しくなってカジノ放送には飽たのでは無いかと感じている
何らかの理由でコミュを拡大し続けなければならないのであれば、リスナー側に歩み寄る必要性を感じる
放送が苦痛だったり楽しくなければ無理をして放送する事はないとも思う
83 ：名無しの愉しみ：2012/01/21(土) 02:33:58.74 ID:???: 今のままで満足だから変わらなくても問題ないし
多少変わったとしても従うし
84 ：名無しの愉しみ：2012/01/21(土) 11:42:56.00 ID:drwy+7vR: 36>>
こんな言い方ですすいませんけれど、放送だけしてれば「トップリーダー」
なカジノって「情熱がない」と言われても仕方ないのでは無いかな。

他の人も言っていたけど、スポンサーがついてるなら「ぷちカンパ」
いらないですよね。

「スポンサー料」何に使ってるのかな。
85 ：名無しの愉しみ：2012/01/21(土) 15:11:40.69 ID:wClla5Ed: ニコカジって確かにリスナーに議案書開示して，一緒に話し合ってるかもしれないけど
放送だけじゃ反論する時間が足りないし，アンケートだけで可決・否決決めるっていうのもどうかと。
レート制・ポイント圧縮は損をするのは数少ない高額ポイント所持者，つまり前からいる人
ですよね。多数決では勝てるわけないですし，その放送の時間にいけないかもしれない。
スポンサーもなんであるのかが謎。スポンサーがついたことで変に本格的を目指してしまっている。
ニコ生という娯楽でゆるくやるのがよかったんじゃないかな。
86 ：名無しの愉しみ：2012/01/21(土) 15:22:58.52 ID:???: >>60

全文読んだけど
むねをさんへの不信感も分かるけど

TANAさんは何を言われても疑うようになってるように感じたわ
すっげぇどっちもどっち

まぁ放送しまーす
だけで意見も言わないよりはいいけどね

あの放送はディーラーに放送して欲しいからできた放送なわけでもないのに
そもそもなんか違うと思うわ
87 ：名無しの愉しみ：2012/01/21(土) 20:11:41.08 ID:???: >>86
全く同意見です。
性格的にいつか衝突するのは目に見えてんだから、いい機会だったんじゃないのかな。ところで話はかわ
るけど、運営は少しは放送をチェックしたりしてますか？結構、問題ありそうな放送あるんだが・・・・
放送権限与えて後は自由にじゃ、どんどん放送の質が落ちるだけですよ。番組ＩＤ：ｌｖ78585000あまり
にも酷い放送でしたので、ぜひ運営の方にも視聴して頂きたいですね。ありえない6Ｃが見れますよ。
まったく言っている事の意味がわかりません。自コミュのテンションで放送して放送しているのかもしれ
ませんが、ニコカジでの放送ならもっと集中してディーリングしてほしいものです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
88 ：名無しの愉しみ：2012/01/21(土) 20:30:08.60 ID:???: こいつの放送はもともとこんなもんだぞｗ
裏でめっちゃ叩かれてる
でもそのまんまってことは運営から注意されてないんだろうな　ますます運営陰湿だな
89 ：名無しの愉しみ：2012/01/21(土) 20:44:24.54 ID:???: >>85
ポイント圧縮は損をするのは数少ない高額ポイント所持者，つまり前からいる人

逆だろ？今の最高２０００ベットでどうやってランキング上位に追いつけっていうんだよ
１位の２１５万とか１年かかっても無理だわ
ランキングが無理ゲーとか面白くなくて誰もやらんわ
90 ：名無しの愉しみ：2012/01/21(土) 20:58:42.26 ID:zuQvkUt3: ヨット・あすく以外他のディーラーさんは何処へ？どっか旅にでもでたの？休止連絡もないしさぁ・・・
91 ：名無しの愉しみ：2012/01/21(土) 21:01:58.11 ID:u499tql7: >>89
じゃあやらんくていいよ
92 ：名無しの愉しみ：2012/01/21(土) 21:29:57.25 ID:foVgJR/F: >>88
この子注意しても開き直るだけでダメなのよ。
いっそクビにしていいと思うんだけどね。
93 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 10:34:03.29 ID:3V4HhG02: 最近晴れのちカジノというのが少し栄えつつある。
ニコカジユーザーもよくみる。晴れのちカジノって
昔のニコカジそのまんまなんだよね。やっぱり昔を望む人も多いのかもしれない。
94 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 11:19:45.26 ID:cDnPg3sz: >>93
晴れカジこの間初めて参加したけど、面白いよねwww
放送の質はニコカジの方がいいのかもしれないけどさ、なんかディーラーがすっごく楽しそうで、みてるこっちも参加したい！って思うわ
95 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 14:10:05.63 ID:WbPmXC6K: 放送で「生きてる？」って言われた人は悔しくないのかな。
悔しいっていう感情が沸かないなら辞めた方がいいと思う。足引っ張るだけだよ。
少人数の方が誰かの影に隠れるとかできないしいいんじゃない？
96 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 16:18:11.59 ID:BwzgvGiJ: そんなカキコ激しくねえのなｗ
97 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 17:04:09.34 ID:???: ディーラーは同じ事の繰り返しだから飽きるよな
唯でさえ飽きるのに自由度が減るとやる気を無くすよな
つまらないと思ったら放送なんかしたくは無いよな
そうやって、新人が放送に飽きるまでの繰り返しみたいなものか
運営はスポンサー等の関係を継続する事がオイシイからコミュニテイを維持したいがこのままだと無理だろ
最近ポーカー関連の話しか聞かないんだが、本心ではカジノの放送は面倒臭くてやめたいと思ってるんじゃないか
98 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 17:17:38.28 ID:+FLPtA74: りょうつが予約枠寝落ちしたとき、
むねをがふざけていた時はちょっと信用うしなったかな。
そこは真面目に対処すべきだったと思う。
あとりょうつの解雇の件もグループから追放したのは感情でやったようにしかみえなかった
99 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 18:29:49.02 ID:???: 個人叩きは正直嫌いだけどこれだけは言わせて貰おう。

結局神のイエスマンしか残らないんだよ。

カジノが楽しくて来てた人もカジノの放送が楽しくてディーラーやってた人も
だからいなくなっちまう。神()のミスは注意せず見てみぬフリ。

良い例が七味氏へのスルーでしょ。きっとウザく思って裏で愚痴ってるだろーよ。
正論なんだけどウザいんだろうなぁ。
100 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/22(日) 19:12:07.33 ID:fsuZdkzM: >>98
あのときのコメントは、正直ひどかったと思うし自分の中で反省してる。
ただし、彼の解雇どうこうは全く別の問題。
彼の行動に見合った対応をしたし、それについて運営内で異議のあった人は１人もいない。

>>99
俺はイエスマンは求めてない。全く逆。
今の仕様はリスナーを含む全員がつくったものだということを認識するべき。
嫌ならやりやすいように変えればいいとおもうし、面白い仕様にすればいい。
主張するべき段階で主張しないで、あとから俺が一人で決めたように言うのは全く間違い。

七味さんにはスカイプで俺の考えは伝えた。
そもそもあの説明枠は運営の配慮であることを踏まえた上で判断するべき。
確かに放送中のゲームはやめるべきだとはおもう。
ただ、注意をしていたディーラーがいたので、それ以上の周知は必要ないと思っている。
あまりにも過敏に反応するのはよろしくないし、
趣味でやっているディーラーを根性を教育するなんていうことは必要ない。
101 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 19:28:12.99 ID:???: 俺、運営メンバー何人かから「りょうつさんの解雇は酷かった。完全にむねをさんの独断で行われた。」って聞いてるんだけどｗｗ
言い訳苦しいですねーｗｗｗｗ
102 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 20:46:06.23 ID:???: 「正直ひどかったと思うし自分の中で反省している」都合のいい言葉ですねｗ
本当に反省しているのでしたら、心の中ではなく直接本人に謝罪してあげたら
いかがですか。同じ運営内にいたのですから、いくらでも連絡の取りようはあ
るでしょう？言葉にしなければ心の中など誰にも見えませんよ。
103 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/22(日) 21:15:00.67 ID:Gp3lYzLL: 俺の独裁で行われたというのは違いますよ。
解雇の時に、チャットログ全部開示したのはみんなも覚えているはずです。
ＡＣＥ掲示板にＵＲＬがまだ残っていますよ。
104 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 21:25:38.54 ID:+FLPtA74: 言いたいことはそれだけですか？→はい→ハイ追放

異議がなくても，追放する前に一回みんなに聞かなきゃだめなんじゃないのかな
105 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 21:41:26.33 ID:+FLPtA74: 放送頻度が多い＝人気ディーラー(トップディーラー)になるのがまずおかしい。

前まで，普段放送してなくても人気投票の時期になればいろんな人が放送してたのに。
あんなにディーラーいるのになんであんな放送頻度少ないんだよ。
予定に余裕があるというのを覚悟してのディーラーじゃないのかよ。
106 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 21:53:07.07 ID:+FLPtA74: むねをさんは七味さんの件についてなど，
文章でリスナーの皆様に謝罪・説明をすべきかと。
この状況でこれからどうしていきたいのか，
そこのところをきちんと伝えたほうがいいと思います
107 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/22(日) 22:10:19.65 ID:Gp3lYzLL: >>106
どのような理由で謝罪したほうがいいとおもうのかわかりません。
108 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 22:18:38.89 ID:???: wwwwwwwwwwwwwwwww
109 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 22:28:12.62 ID:???: 正直今一番放送してるヨットって人つまんない
放送の質悪すぎだろ・・・

もうちょっとまともなディーラーの放送が増えてほしいわ
110 ：名無しの愉しみ：2012/01/22(日) 23:22:06.16 ID:???: ねー、つまんないよねー
ところで今居る人で面白い人って例えば誰？
111 ：⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ：2012/01/22(日) 23:44:38.40 ID:OmgO/7M1: 見てて思ったことを少し書かせていただきます。
この掲示板を作成した目的は、遠慮なくリスナー様にニコニコ★カジノの改善のための
提案をしていただくためのものです。
決して不満を言ったり悪態をつくために作ったものではございません。
そこら辺を考慮したうえでの書き込みをお待ちしております。
112 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 00:15:56.98 ID:8JS8FkPW: >>111
つまり文句言わないイエスマンになれと？
113 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 00:17:17.38 ID:???: >>111
はーい、大手のニコニコ★カジノ様に口出ししてすいませんでしたー
もう運営様には歯むかいませーん
これでいいですかー？
114 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 00:23:00.92 ID:???: >>111
2ちゃんに立てといてスレの目的通りの書き込みしろとか訳わからん。
全部匿名だから来るからこその意見だろ
そこを履き違えてるようではな
115 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/23(月) 00:27:19.24 ID:SEug+qj/: 嫌いなディーラーもいるのは自然なことだから別にいいとおもうよ。
ただ、どうして嫌いなのか要因を書くのは本人にとっても有益だろう。
言葉遣いなのか、ディーリングなのか、環境なのか。
そういうのが無くてなんとなく嫌いだから書いてる奴は、クズに認定してやろう。
116 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 00:30:52.74 ID:4MtHkyLK: ハイレートやローレートなどの制度はこのままでいいと思う。
ハイレートに参加しようと、ローレートで頑張る！
ハイレートに参加できる優越感！
いいと思います！！

・・・ちなみに僕はいまだに０ｐｔです（´・ω・`）

それと、オフ会参加します。
よろしくです。

追伸
満月（まき）さんは元気でしょうか？
あの会議以来放送を見かけないので心配です。
また満月さんの秘密基地での放送を楽しみにしています＞＜

・・・って、秘密基地かーいｗｗｗ
117 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 00:40:07.86 ID:???: ○○の放送環境か嫌いとか言われたら
その人泣いていいと思うわｗｗ

ディーリングはまあ上手いに越したことは無いけど
言葉遣いとかはそれを個性に昇華できるといい(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ
118 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 00:42:43.33 ID:???: なんだこのスレ？
ニコ生関係はようつべ板にいけよ
119 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 00:46:38.75 ID:4MtHkyLK: 僕はこのようなアナログなギャンブルができるのがものすごくうれしいです。
ゲーセンにあるBJのゲームだと、どこかでコンピューターに有利になるようになってるんじゃないかなと疑ってしまいます。
なので、これからも末永く続けてください！

それと、２周年ということで何か企画をするらしいですが、何をするか決まってますか？
決まっていないのなら、リスナー全員にアキバギルド招待券を（マジ）
みなさんはどんな２周年企画がいいと思いますか？

・・・ということで、オフ会までに招待券が欲しい、いつもディーラーに名前を間違えられる者でしたｗ

それではおやすみなさい！
120 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 00:47:12.77 ID:???: この程度の意見にクズとか言っちゃ駄目ですよ
自身で煽ってどうするんですか
がっかりさせないでください
121 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 01:11:40.14 ID:zkLK6Gmt: はーい、嫌いな人がいるクズでーす！

嫌いな理由？自分に合わない、
生理的に無理。
声聞くだけでイライラする。それだけですけど？

まぁクズだからしかたないよねー＼(^o^)／
122 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 01:15:10.23 ID:zkLK6Gmt: ていうかさ、好きなディーラー選んでねって前言ってた気がするけど、選べないよねwwwwww

だって好きなディーラーが放送しないんだもんwwwwww

まぁそんなだから、ニコカジにはもうさよならかなぁ
123 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 01:30:47.72 ID:xB6sqx4z: >>60のログを見させていただきました
【むねを: 俺だけ頑張って、TANAさんは頑張れないなら、
仕方ないね。結局】　これってどういうことでしょう？
まるで”自分だけがんばってて他は何もしていない”と言っているように見えます

>>100　りょうつ氏の解雇にいたっては暗黒放送以外にもいろいろ問題があった（ギルドへの研修の時寝坊したのもその場で聞いていました）
というのは分かっています
ですが、いくらなんでも「あんなやつは朝立ちでおｋ」みたいなことをコメントしてましたよね？
また、他にもいろいろと問題発言が多く感じるんですよ
反省しているのであれば、DPKの意見にたいして「馬鹿」とも言いません
そこをどう考えているのでしょうか？

※>>115でも人によっては不快感を与えると思います
124 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 01:53:50.78 ID:???: みんなおもしろくない、おもしろくないと結構叩いてるが
満月、ぶんちゃんあたりはなかなかおもしろいと思うが
ただ放送頻度があれだな
125 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 02:14:32.10 ID:gieaJjH/: 面白い人は面白いよね

放送してくれればなぁ
126 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/23(月) 02:15:42.33 ID:SEug+qj/: >>123
前後に書かれていますが、運営への不満については協力しあって改善していこうと呼びかけた文章です。
辞職というのは、改善への協力をしないということになりますからね。

一部訂正しておきますが、研修会には寝坊だけでなく無断欠席し、連絡にも応答がありませんでした。
りょうつ氏の暗黒放送でのコメントについては上で記載しましたし、
ＤＰＫに関する私の言動についてもＡＣＥ掲示板に掲載したとおりです。
ログを読んでからコメントされることをおすすめします。
127 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 02:46:45.97 ID:???: むねをさんのトップとしてのあり方は間違ってると思う。
トップっていうのは皆を先導していったり、士気を高めたり、そういうことするべきじゃないのかな。
見てる限り、上から見下ろすというか「見下す」という感じにしか見えない。
他ディーラーに対しても、リスナーに対しても。

この２ちゃんもそうだけど、どうもリスナーで遊んでるようにしか見えないんだよね。
>>115なんかまさにそう。
128 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 03:06:01.22 ID:???: 基本的にリスナーの意見なんてどうでもいいと思ってんだろうな
バランス改定のとき議決に「どちらでもない」なんて票の分散先作って
賛成＞反対になったら過半数じゃなくても可決とかぬるすぎるわ
リスナー騙しも大概にしろっての
今のままだとマジで離れる人が増えるだけ
危機感ないの？　NUTSが成功すればそっちにスポンサー付ければいいとか思ってるの？
真意がわからなすぎる
129 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 08:39:10.22 ID:???: >>125とかみると、七味さんに対する暴言の反省は形だけか。

あと、掲示板でおおやけになった問題に対して、個別に対応されると
他のリスナーには不信感しかあたえないんだけど。
今回の食事の件も暴言の件も、やばくなったら一対多になるのをおそれて
一対一にして七味さんだけ対応して逃げてるようにしかみえない。
130 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 08:39:36.31 ID:???: ×＞＞１２５
○＞＞１１５
131 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 10:32:45.96 ID:???: ここまで、見させていただきました。
一言だけ言わさせて、
もうニコカジはつぶれてもいいと思う人は結構いるということで
認識してもいいかな?
132 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 14:13:30.35 ID:???: あるディーラーさんに聞きましたけど、炎上させれば勝ち？と、むねをさんが仰ったそうですね

呆れて物が言えません
133 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 14:15:06.44 ID:???: むねをさんはトップとしてどうなのか
134 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 14:16:29.41 ID:WWy2l57+: 潰れてほしいなら、ここのスレが荒れているよ。
さっさと今の現状なんとかしていいニコカジになれと願っているはず。
135 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 14:22:28.47 ID:Y4048fI4: 私はヨットさんの放送、好きですよ。
136 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/23(月) 15:19:51.26 ID:StH7Z48s: >>127
ブログに掲載していますので、読んでみてください。
http://blogs.yahoo.co.jp/niconicocasino/7509135.html

>>128
「どちらでもない」という選択肢は全くの中立意見ですので、
それがあることによって賛成が多くなるという考えは間違っていますよ。
反対より賛成のほうが上回ったことについて受け止めるべきです。

>>129
七味さんからのコメントはＡＣＥ掲示板で頂いています。
http://dic.nicovideo.jp/b/c/co231136/1681

>>132
そのディーラーも何か思うところがあるなら俺に直接言えばいいのに。
そういう陰口みたいなことばかりしてないで、正々堂々意見をぶつければ良いんですよ。
ディーラーの陰口に加担しているリスナーも、いい加減気がついてくださいね。
運営の風通しがわるいのは、そういうところが原因のひとつだとおもいます。
137 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 15:59:08.77 ID:???: 風通しが悪いから外へ愚痴をこぼす事になると考える方が自然ですよ
陰口だと片付けてしまうようでは何も解決しませんよ
一人で空回りしてるようにしか見えませんよ
138 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 16:46:44.94 ID:drMRZA+m: 悪意を込めたコメント入れておいて、「ニコカジ去ろうかな」
なんて言っている人は、とっとと去ってくれた方が当選確率上がるから助かります。
何千人もニコカジに「悪意」を持っている人はいないでしょうからね。（いたらすでに無いよね。ニコカジ）

そして、ディーラーに対して。リスナーに陰口を言うのは悪くは無いと思います。
が、正々堂々言って消されるなんてことはないでしょｗｗｗｗｗ
理由として、正々堂々言って消されたらそれこそニコカジ終わりですよｗ
むねをさんがそんなことできるはずが無いｗ大体それができてたら、
ここまでディーラー増えないだろうし、
放送頻度の少ないディーラーをどんどん切り捨てるでしょう。

文章に自信がないなら、2chにすぐ晒すような一部のリスナーなどではなく、
信頼できるリスナー、特にディーラー同士で添削し合えばいいんですよ。

ディーラー一人一人もニコカジを支えている訳であって、
むねをさんが一人で支えている訳ではありません。
その自覚をディーラーとして持つべきです。
（もし一人で支えているようなら、ディーラー全員で阻止すべきだと思いますｗ
じゃないとまたリスナーに馬鹿にされますよｗ）
その自覚を持って会議に臨んだら、色々意見が出てくるかもしれませんよ？
139 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 16:48:02.64 ID:Ro4AkRHP: ディーラーだって人間だから愚痴は本人いないとこでいいたいだろうし、
仲がいい人だけであれってどうなんとか相談したいだろうに、
運営でそれすら出来ないなんて、かわいそう。
140 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 17:45:18.86 ID:rtw/mVDu: むねを：そのディーラーも何か思うところがあるなら俺に直接言えばいいのに。
そういう陰口みたいなことばかりしてないで、正々堂々意見をぶつければ良いんですよ。

　これって、正直、あなたに対して言いたいことなのです
141 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 18:04:34.14 ID:rtw/mVDu: 連投申し訳ない。

　レスに対して、むねをさんはまず反発する。
普通の人間なら、意見を言われたならまず受け止める。それから自分の意見を言う。
すぐに反発するのは「自分は何も悪くない」「お前は何を言っているんだ」
つまりこういうことです。
むねをさんはそんな風に言ってるつもりはないのかもしれないけど、そう思ってる人がいるならまずは受け止めてみたらどうでしょうか。
まず、意見を言われたら「そういう思いを持ってる人もいるのか・・・」と思うのが普通
＞＞20で僕が意見を言ったとき、その返答が、
むねを：「結論から言いますが、先日の説明枠についてＴＡＮＡさんには謝ろうと考えていません。
それは私氏は都合のよい説明をしたつもりはありませんし、ＴＡＮＡさんに一定の配慮をしたと考えているからです」

ここで注目してほしいのは　「私氏は都合のよい説明をしたつもりはありません」という所
もっと言うと「つもり」の部分
むねをさんはそう思ってないのかもしれません。しかし、会議枠でもあったように、
「都合よく言っている」と思ってる人もいるわけです。
つまりそれは、「自分で言ってないつもりなのに、人には思わせてる」ということです
一人だけが思っててもそれは考えないといけません。しかし今回の場合、
会議枠でも３～５人が同じような意見を言っております。
ならそのことについて深く考えるべきではないでしょうか。
一度３人の気持ちになって考えてみてください。

もう一件、りょうつさんの件で、他のディーラーさんが「むねをさんだけで決めた」
といっているならば、まずはそれを考えてください。
むねをさんはみんなに聞いたつもりでも、他のディーラーがそう思ってるなら意味がないです。
その現場にむねをさんが仕切っていて反論しにくい状況ができていたのかもしれないし、
むねをさんが強制的に決め付けたのかもしれない。
けど事実として「むねをさんが決めつけた」と思ってる人がいるのは、事実です。
なら、そう思わせないように努力してください。
長文失礼しました
142 ：>>127：2012/01/23(月) 18:05:51.61 ID:???: >>136
ブログを読んだ上であえて書かせていただきました。
対等だと思う相手にクズなんて言葉使いますかね、秘密基地での件が起こりますかね。
あとリスナーで遊んでるのかに対しては答える気がないですかね。

>>128に対する答えも、論点ずらしてますよね。
デノミまでの会議では「どちらでもない」なんて選択肢はなかったはず。
そもそもどちらでもないは賛成を多くするより反対を減らそうとしてるように見えますし。
過半数は完全には納得してないという事実を見てないのではないですか。

>>129に対してもずれてますよね。
七味さんからのコメントがあるかなんて聞かれてませんよ、１対１で個別で対応してる件を聞かれてるんです。
そんなことされたら他のリスナーは口出しできませんよね。

>>132に対しては鏡を見つめなおしてください。
あなたが秘密基地でやってきたことは言ってることそのものです。
矛先はリスナーですけどね。

他の人に対するコメントまでいろいろ書いてしまいましたけど、とにかく回答がまともに返ってきてません。
「Ａですか？」と聞いて「Ｂはこうなってます」って返してるだけじゃ何も解決しませんよ。
解決するつもりがないなら別ですけどね。
143 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 18:52:43.62 ID:WWy2l57+: まず議論にどちらでもないがあるのがおかしい。
よくわからなかったからどちらでもない、どうでもいいからどちらでもない。
こういう人だっているはずです。その人たちに逃げ道ができたのなら、そっちを選ぶかもしれません。
どちらも多数決にはでるべきではないと思います。どちらでもないはけしてもいいかと。
144 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/23(月) 20:04:49.62 ID:StH7Z48s: >>141
わたしが「つもり」と表現したのは、ＴＡＮＡさんの辞任理由を代弁したからです。
代弁では本人の意思を１００％伝えることができません。それは、私が一番気にしていたことです。
当日にはＴＡＮＡさんがこられましたので、主張できるようできる限りの配慮をさせていただきました。
そして、呼びかけには応じなくなったのもＴＡＮＡさん自身です。
そうした配慮をした上でも、私が都合のよいように説明したという意見に対しては反論させていただきます。

そもそも、辞任するに当たって説明をするべきなのは運営ではなく、ＴＡＮＡさん本人です。
自身で自由に語ることができたブログや放送内では辞任理由について多くを語らず、
一方で、残された運営の配慮で開いた説明会にに出てきて、主張されるのＴＡＮＡさんこそ
主張されるタイミングを間違えているとおもいます。
145 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 20:08:01.13 ID:???: むねをが、書き込む度に自分で墓穴掘ってるのが笑えるｗｗｗ
146 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 21:30:28.97 ID:t/ZtyHDe: なんかむねをさんのコメントが勘に触るなって思ってたら全部否定から入るからか…
まぁ匿名掲示板だからコメントしてきた人を軽んじているのかしらんけど、ニコニコカジノでもこんな調子じゃたまったもんじゃないな。
147 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 21:45:55.27 ID:UfHMotp/: ニコカジ潰して、脱むねを派とむねをちゅっちゅ派で別れたほうがいいと思うけどな
148 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 21:49:27.46 ID:UfHMotp/: 何故にいちいちニコカジにディーラーとして加盟してからカジノ放送しないといけないの？
別にニコカジとか考えないで個人としてニコ生でカジノ放送とかすればいいんじゃないかな？
ってことで、ニコカジつぶれろ
149 ：名無しの愉しみ：2012/01/23(月) 21:51:37.51 ID:???: むねをちゅっちゅちゅっちゅｗ
150 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 06:06:44.45 ID:0pwoCoGO: >>144
意味が分からない人ならいいですが

　僕が言ってるのはTANAさんがどうのこうのではなく、
いろんな意見に対してすべて反発しているということですよ。
　言ったじゃないですか「自分は言ってなくても人がそう思ってたらダメだ」って

僕が「あなたは意見に対して反発している、まずは受け止めてください」と言ったのに
むねをさんは「TANAさんの主張のタイミングが違う」
そういうことを言ってるんじゃないんですよ僕は。
　絶対それって逃げてますよね
貴方が別にそれでもいいならなにもいいませんが、この文章や皆様の気持ちを感じていただけるとありがたいです。
　貴方がリスナーの意見を取り入れるとか　正直にうけ止めるとかいう気持ちが見えません
そんなことを続けてたら「ニコカジはみんなでやっていない」「むねをさんがすべて仕切っている」と言う意識になります
それでも「私は平等にしている」と言うならもういいです。何も言いません
だから受け取ってくれたならありがたいし受け取ってくれないならもう何も言いません。
ただ、もう何もいわないと言うのは、貴方の前からいなくなると言うことなんで、
それもわかっていただけたらありがたいです
151 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 08:36:04.70 ID:mNpss1Et: 色々書いてみる。これはあくまで俺の見解だが。。。
何故トップがむねを？
→創始者がむねを本人だから。ニコカジ自体作った本人だからである
　ただそれだけなのだ。（作った経緯とかは本人が話しているので割愛するが）
そもそもトップとは何か？
→会社を例にすると社長（取締役かＣＥＯ？）の位置だよね
　経営上一番上の役職。全ての部門を取り仕切る役とでも言っておこう
上記二つを頭に入れつつ、話をしたいと思う。
ニコカジ＝会社
リスナー＝お客（お得意さんはいいすぎかｗ）
社　　員＝ディーラー
商　　品＝ゲーム
掲示　板＝会社HP掲示板
社　　長＝むねを
とたとえると話が早い。
お客は商品に対して意見・疑問・不満がある。
社員は経営内容に意見・疑問・不満がある。
→どちらにしても会社内の問題じゃない?
　社員・社長に直接向けられた意見だとしても
　内容が会社内の問題であれば問題を受け入れ、
　かつ問題を共有し、解決すべきでしょう？
　「論点をずらす」「全ての意見に対して反発から入る」
　→トップとしてはあるまじき行為ですよね。
　　受け入れてないんですから。
　「意見はＨＰ掲示板で受け付けます。後は担当が回答するでしょう。」
　→その意見は本当に見ているのですか?
　　実際に取り入れてくれてるのかもわかりませんし。
　　その結果として七味（お客）さんとのトラブルがあったようですが。
お客としては、信頼度で会社を選びます。
今のままでは信頼度低いですよ？
152 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/24(火) 15:13:42.62 ID:IbUQrGNj: >>150
どんな書き込みもひとつの意見として受け止めるということについては同意します。
私はこれまでも皆さんの意見を受け止めた上で、説明や主張を書いていたつもりでしたが、
今後はそうした部分も文章で表現し、皆さんにも伝わるように心がけたいと思います。

私から皆さんに理解をいただきたいのは、
受け止めるということと、同意するということが別だということです。
私は、事実とは違う点や自分と違う考え方などについては、今後も全力で説明や反論をしていきます。
それを「受け止めていない」と短絡的に考えるのはやめてくださいね。

ＴＡＮＡさんの件についても同様です。
「都合のいいように話しているのではないか」と思われるのは、どれだけ正確に説明したとしても、
代弁しているため仕方のないことなのです。

私は、他に説明できるディーラーがいない中でも、都合のよいように説明していると思われないよう、
ディーラーに同席してもらったり、当日こられたＴＡＮＡさんに最大限主張できるよう配慮するなど、
できる限りの対応をさせていただきました。それ以上に私ができることはありますか？
あるなら具体的に指摘していただければ、今後の参考になりますので、教えていただきたいと思います。
そうした意見も言わないで、「都合のいい説明をしている」といわれたら、反論しますよ。
それは上で説明した部分を皆さんが受け止めた上でコメントしているとは、思えないからです。
153 ：すっちゃん：2012/01/24(火) 18:16:59.89 ID:53GpyVRa: むねをさんへ
　
　今までさまざまな意見を言ってきましたが、152のレスを見て
自分の意見を受け止めてくださったんだ　と思って、ありがたく思ってます。
私もきつく言い過ぎたと思って反省しています。すいませんでした。
これからもニコカジには行きますので宜しくお願いします。
どうか、気を悪くなさらないようにお願いします。
この機会に、名前をさらします。皆様から何を言われてもいいです。
こんな僕が生意気なこと言ってすいませんでした、申し訳ないです。
154 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 18:43:07.12 ID:???: コテ要らねえって言ってんだろ
自己満足に陶酔してんじゃねえよ
155 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 19:23:33.28 ID:mtwvxHU9: 実際こんな感じのゆとりがくるのも、のちに問題がおきそうだよね。
まだ大きな問題はおきてないが。
156 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 19:35:29.30 ID:7qYYUw+S: >>154そういう発言ばっかりだからもっと荒れるんだろ？コテは自由だろ？好きにすればいいじゃん
157 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 20:20:43.77 ID:???: >>155
そう、小さいのは起きてるよね
顔コテとか、自己主張激しい子とか
あんだけ嫌がってるリスナー居るのに何で対応しないんだろう
ディーラーで誰だったか忘れたけどそういうのやめようとしてたよな、そいつも運営に言えばいいのに
158 ：naru：2012/01/24(火) 20:39:06.10 ID:ztYIhioc: >>154　>>155
ここのスレは、あくまで運営に意見をぶつける場じゃないの？
わざわざ勇気出してコテ付けてくれた「仲間」のリスナーを叩くなんてどう考えてもおかしいでしょ。

ニコカジに意見してくれているって事はニコカジに何らかの愛情があるって事だけど、
同じニコカジで遊んでいる仲間に「ゆとり」なんて罵倒するのは愛情も何もない。
故にニコカジに意見をぶつける資格はないと思う。
自己中心な考えでニコカジを変えようとしているのは、むねをさんじゃなくてあんたらじゃないの？
よく考えてみなよ。　叩く相手間違えてるよ。

こういう連中ばかりいる2chで意見を集めようなんて、無謀ですよ。
むねをさんも諦めたらどうでしょうか。
こんなところの意見を反映していたら、それこそニコカジの終わりにつながりますよ？
159 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 20:43:05.12 ID:???: >>158
最初の文には同意できますが

匿名だから言えることもあるだろうし
なにより掲示板には出ない多くの意見が出てる
意見の反映するなってのも終わりに繋がる
重要なレスを見極めてそれを反映していけばいいいんじゃないかな？
160 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 20:48:42.65 ID:???: 重要なレスは論点ずらした挙句スルーしている件について
161 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 20:57:10.20 ID:???: とりあえずスルーされている質問、意見を軽くまとめましたので
お答えください。

>>21
>>25 に付け加えて >>26 >>27 >>28
>>38
>>48
>>50 に付け加えて >>51
>>59
>>84
>>85
>>87
>>102
>>120
>>141 これは一部にしか回答してません。全部答えてください。
>>142
>>143
>>151
162 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 21:41:38.73 ID:mtwvxHU9: あきらかに今放送が昔より減っていますよね。何か原因でもあるんでしょうか？
それがディーラーの気分とかだったらなんとかすべきだよね。
163 ：すっちゃん：2012/01/24(火) 21:47:08.00 ID:53GpyVRa: >>158　naruさん
　
　助けてくださってありがとうございます。
正直僕は、どうたたかれるか不安でした。
何もできないですが、お礼だけ言わせて下さい。
ありがとうございました。
164 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 21:59:59.23 ID:???: 助ｗけｗてｗくｗだｗさｗっｗてｗあｗりｗがｗとｗうｗごｗざｗいｗまｗすｗｗｗｗｗｗ
お前らのゆとり具合はもう知らんわｗそうやって馴れ合ってりゃいいじゃんｗ意見なんて募集せんでいいよｗｗ
楽しいニコカジ　お　し　ま　い
165 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 22:07:25.89 ID:???: 最初はリスナーが来てくれて楽しく放送してたと思うんだけどいつから変わったんですかね
他のディーラーさんと違ってむねをさんはリスナーを弄って遊んでる風に見えるんですよ
ディーリング飽きたのか、ポーカーが楽しいのか、それとも両方かも知れませんがリスナーに対して暴言が過ぎる様に思えます
それでもなぜディーリングをしたり放送するのかと言うことですが、それは今の地位を守る為では無いでしょうか？
現状、かなり面倒くさい事になってる気もしますが、スポンサーとの関係がオイシイと考えれば尚更の事です
特別な利益供与を受けてるとかそう言う話では無くて（無いと信じていますが）、今の地位が周りに対する発言権を大きくしているからだと思います
コミュニティが縮小する事、その地位を失う事、それを避けるために嫌々惰性でやってるのでは無いのかと言う疑問です
ニコニコカジノを作られたのはむねをさんですし、好きにすればいいとは思いますが、他のディーラーはやる気を失い新人ディーラーも生まれないでしょう
リスナーが楽しくなければディラーも楽しくないと思うんですが、それでも方針を改めないのは理解不能です
166 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 22:33:38.37 ID:???: >>164
じゃあバイバイ
二度とニコカジ来るんじゃねーぞ
馴れ合い？助けてもらって感謝するのが馴れ合い？違うだろ。礼儀だろ
日本語の使い方知らないお前の方がよっぽどゆとり。
167 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 22:40:55.42 ID:VoFi9thr: 荒れてるなぁ(´；ω；｀)
168 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 22:49:39.95 ID:zNrsoBqH: 今放送してるＤＭでまた不適切発言
むねを：ロイズのチョコ一つ７００円　１０個買っても７０００円安いだろ
→安いだろ。この考え自体がおかしい。
　スポンサー＆プチカンパから出てる運営費から出るはずなのに
　安いって言葉はおかしいでしょ。
　イベントの景品だとしても
　一応提供されたお金、それを使うわけだし
　言葉わきまえてください。
169 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 22:50:25.94 ID:???: まあ、２ｃｈではコテ出さないほうがいいよな。
出すくらいならACE掲示板に書いたほうがいい。
※むねをとかは別だよ
170 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 22:56:25.80 ID:zNrsoBqH: ＞＞168に付随
そういう所をリスナーは見ていて
態度がおかしいから苦言するんですよ。きついかもしれないですけど
そして何故態度を改めないのかも不思議な感じですが。
七味さんとの戦争はそのために起きたのではなかったのですか?
しかも生放送ですし、気になる点は多々有りますが
そのへん意見させていただきます。
171 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 23:02:42.40 ID:3VwkfH8c: 全然関係ないんだけど、VIPの人に何か欲しいｗ
たとえば「ニコニコ★カジノ　VIP会員　○○」みたいな名刺とか、
VIP専用ピンバッジとか。

うむ。欲しい！！
172 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 23:11:27.44 ID:mtwvxHU9: 過度な馴れ合いって初見ばいばいだよね。感謝は馴れ合いじゃないと思うが。
173 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 23:12:07.66 ID:mtwvxHU9: この放送流すべきなのか？
174 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 23:20:35.58 ID:VoFi9thr: 個人的には運営内部の事は運営内部で留めて欲しいなぁってか、
運営の事は運営で話し合うべきってむねをさん言ってたのに、
なんでこんな放送するんだろ。

見たくないから見てないけど、なんかやだなぁ
175 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 23:23:55.79 ID:???: >>173
流さないほうがいいと思うけどね。
こっちが要求できる話じゃないし、結果どうなっても知らないけど。

会議の内容聞いてると、「どうやって対応しようか」というより「どうやってかわしていこうか」にしか聞こえないんだよね。
直接ぶつかるのを避けてるというか。都合よく対応しようというか。
やっぱり遊ばれてる気がするよ、リスナーもディーラーも。

というかこの会議垂れ流しは策略的なものに感じるけどね。
今ほとんどの矛先がトップに向いてる状態で、ディーラーミーティングを公開するなんて。今までしてなかったのに。
「どちらでもない」の件が前のレスにあったけど、困ったときは突如何かを用意してる気がする。
こう、ディーラーの意見を公開してそこに矛先が向けられるように。というか皆「運営」です！みたいな。
主観だけどねー。
176 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 23:27:59.06 ID:???: 策略でしょう。
177 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 23:41:58.08 ID:???: 放送するのは独断で決めたんでしょ
178 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 23:52:37.59 ID:???: また独断かよ・・・・
俺らの話なにも話聞いてないじゃん
リスナーで遊ぶのもいい加減にしてよ
179 ：名無しの愉しみ：2012/01/24(火) 23:59:04.25 ID:leLaJ25+: >>放送するのは独断で決めたんでしょ
どういう根拠があって？

大体ここで叩いてる奴はP改正が来てP減って凹んでる奴とか
破産してPが溜まらなくてイライラしてる消防厨坊だろ

イベントでも1位になれなかったりでPが貰えないとかで僻んでんだろ
そういうのが多いから本当に困るわー　あー困るわー^p^
180 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 00:09:15.80 ID:DREI9FOV: なんかいっそ3ヶ月に1回とかでポイントリセットすればよくね？

それで上位にプライズ提供とかさ。

これまでの人に何かしらプライズ贈る必要あるけど、
デノミする位ならいっそそれでいいような？
181 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 00:09:59.19 ID:svkEX/g/: >>180 じゃあお前がプライズ贈れ
182 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 00:14:35.20 ID:DREI9FOV: >>181
せやな、やっぱり負担大きいよな。
でも貯めたポイントに名誉以上の価値が無いよりいいかなーとかおもったんだが
183 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 00:32:37.33 ID:???: 結局それだとスポンサー様々になるからな。
余計堅苦しくなる気がするわ。
184 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 01:11:14.87 ID:???: なぜディーラーはここでディーリング・放送するのか？
なぜリスナーはここに参加しようと思うのか？
を、それぞれ一度考えてみるのもいいのかなと。せっかくの機会なので。

リスナーと仲良くしたいだけなら、ディールなんかしないで、
雑談放送・顔出し放送すればいいし、
ディーラーの力量があるなら独立すればいい。
数多く勝負してチップを増やしたいなら機械相手に
ＭＡＸベットして遊べばいいし、
慣れ合いたかったら外にコミュ作って思う存分遊べばいい。

始めた当初は、ニコニコ★カジノで参加する事、ディールする事が目的で、
勝っても負けても、たまには失敗しても楽しかったんじゃないかな。
ギャンブルや機械にはない、感情を持つディーラーに惹かれたからこそ、
アナログなカジノ放送が2年も続いてきたのではないかな？
と、今までの書き込みを見て思いました。
185 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 01:17:31.20 ID:???: もうひとつ。
「ちょっぴり本格的」って、学校の友達とやるカジノごっこじゃなくて、
（日本の）カジノ店のようなディーラー風のカジノごっこ。
と、自分は解釈している。勘違いしているかもしれないけれど。
放送からカジノ店デビュー（公園デビュー的な意味で）の導線を作って
いるのがスポンサーなのかなと。（招待券とかオフ会会場とか）
186 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 11:53:49.35 ID:???: >>179

それは違うぞ
皆ニコカジをいい方向にしたいから意見言ってんだろ
そういう煽るような事ばっかり言ってるから荒れるんだろ
お前の方がよっぽど消防
187 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 12:26:44.81 ID:???: だけどさぁ、良い方向にしたくて意見言ってもむねをさん自体が煽るんだよね
正直萎える。

あ、ヨットさんの放送、好きですよw
188 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 15:26:33.65 ID:svkEX/g/: >>186
おーおー　お前の方がよっぽど消防ってどういう事ですかぁ？ｗｗｗ
俺が貴方の事を消防何て言いましたかぁ？＾＾；
189 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 15:39:44.47 ID:???: >>188

そういう煽るような事しか言えないような時点で消防

自覚しろ
190 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 15:59:56.26 ID:svkEX/g/: >>189
お前がここでスルースキル持ってんなら俺は引くつもりだったのによ

毎回受け答えしてんじゃねぇよ
191 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 16:02:53.05 ID:pjrYBlJ0: このスレからむねをが逃げてる時点でもうニコカジだめだなｗｗｗ
192 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 16:24:05.46 ID:???: スレ民「逃げんなよｗｗ」
むねを「こいつらめんどくせえｗｗ」

リスナー「2chの人達酷いですよね＞＜」
むねを「私はトップとして善処しております」
193 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 16:24:29.74 ID:I2kfRkSf: ニコカジ最近変わったよなー
きちっとしたなかにあった
ゆとりがなくなっちゃった感じ
194 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 18:27:41.63 ID:???: むねを「炎上させれば勝ちですよ＾ｐ＾」
って言ってるんだから炎上でも何でもさせればいいじゃんｗｗ

どうせ２ｃｈなんてリスナーの愚痴の捌け口ぐらいにしか思ってないだろｗｗ
195 ：名無しの愉しみ：2012/01/25(水) 18:56:23.44 ID:???: 87の投稿した者です。

ここのディーラーさんて、ああいう投稿に対して少しは自分も注意しようとか
思わないのかな？
はっきり書かないと解らないようなので書き込みします。
配当する時、ちゃんと勝っているのか負けているのかを確認しましょう。
当たり前の事だと思うんですが・・・
私が投稿した後も、Ｍディーラー、Ｂディーラー、Ｎディーラーと・・・
ＭさんとＢさんはリスナーのコメントに気付いて正常な状態に戻しましたが　
Ｎさんは、よりによってハイレートのＢＪでマックスベットのＤＤの時に
誤配当・・・誤差80000ｐｔ・・・リスナーの何人かがコメントしていたにも
かかわらず気付かず・・・しっかりしてください!
196 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 01:08:14.70 ID:???: 何も見ないでディーラーの名前を書いてみるテスト

むねを
とも
ゆん
ぶんちゃん
ゆゆ
なきむし
あすく
よっと
わふー
りょう
おれのいえ
しょーへー
まき
まもちゃん
りど？
あるて
ゆずと
ぼっすん

こんなもんだったっけ？
他にいたらごめんなさい存在感がきっと薄いです
197 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 08:34:25.29 ID:???: ２ｃｈはゴミの掃き溜めってほんとなんだなｗｗｗｗ
198 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 15:14:08.79 ID:9KvuRjz5: ウザイ顔文字乱発する馬鹿

あーでもねーこーでもねー
オナニー理論語り出す馬鹿

チップ沢山有るから偉いと勘違いする馬鹿

お願いです
馬鹿なリスナー増えるならディーラーなんかやってらんねーよ
199 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 16:57:56.64 ID:???: ↑同感
俺もそろそろ辞めるか
200 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 17:27:54.12 ID:???: リスナーを楽しませてディーラーも楽しいってのが放送としての理想だが
ディーラー一人がはしゃいでディールもままならないのは見るに堪えない
ディールがきちんと出来てこその会話だと思うんだよね
そこら辺の進行も注意しないとイライラがつのって来る
嫌なら来るなと言われそうだが、同じように思ってる人もいるかと思ってね
201 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 18:17:49.51 ID:2X6DiqxX: >>198 >>199 お前達はニコカジ止めちまえ。
お前らここで言うだけで何もしてねぇじゃん
ならディーラーにもしつこく「ディールmissに気を付けて」とか言えばいいじゃねぇか
馬鹿なリスナーが居るなら注意すりゃいいじゃねぇか

顔コテが気に食わなきゃ顔コテNGコメントにでも追加しとけ
ニコカジに消防厨坊なんて何人と居るわ。　だからリスナー側もしっかりしないと行けないだろうが
リスナー側の俺達が頑張ってディーラー側が駄目ならその時は本当にニコカジ止めちまえ
202 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 20:21:08.45 ID:???: 一度すべてのディーラーを解雇してやる気のある人だけ再雇用したら？
そうすれば人数多いのに頻度少ないとか言われないよ

まぁ、やる気のある人がどれだけ居るかは別ですけど
203 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 20:24:28.31 ID:E9tXo7CN: とりあえずニコカジの掲示板みて思ったのは変にでしゃばる人が居ることだな
他の人の個人情報の件まで突っ込むとかお門違いすぎる
最近は特に文句言いたいだけに見える
204 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 20:31:31.55 ID:Dvh/e841: 放送の中に楽しさを見出せない人って、そもそも何でニコカジでディーラーやってんの？

運営の仕事したいから？まぁそんな人はいないでしょう。

じゃあ何？
たまに他の人の放送行ってちやほやされたいから？
着席券が貰えるから？
大きいコミュで放送したいから？
秘密基地を自由に使ってやりたいことしたいから？

最初むねをさんに面接した時のこと、思い出してほしい。

純粋にカジノ放送したいって気持ちだったはず。

その気持ちが変わってないんなら、まだ楽しくやれると思う。

変わったんなら、もう辞めたほうがいいよ。

むねをさんと面接あったと思うけど、自分の気持ちちゃんと言った？

適当にやり過ごしたりしてたとしたら、
本当に許せない。

のうのうとディーラーとして残ってる事が、許せない。
205 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 20:33:15.43 ID:E9tXo7CN: なんでこんな荒れてるのかって言えばガキが増えたことも関係してるだろう
放送と全く関係ない上にディーラーが分からない話を放送上でするガキが多いとか
どうでもいい自分の話をするだとか　そういうのが多すぎる
あと人が嫌がりそうな発言平気でする阿呆とかもね
本気でニコカジ良くしたい人は人格攻撃レベルの暴言なんて吐く必要は無いわけだし
ニコカジなんてどうでもいいやつはこんな肥溜めに粘着する必要もない
206 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 22:18:24.76 ID:???: そもそも多くのディーラーが放送しない理由はなんだろうな。
リアルが忙しいなら休止お知らせしとけばいいのに、そういうわけでもない。
だとすると放送してリスナーに何か言われるのを恐れてるか。
リスナーに何か言われると思うってことは何か心当たりがあるわけで。個人にしろ運営にしろ。

放送することに飽きたのか、今の環境が嫌なのか、ディーラーがどう思ってるかわからない。
理由がわからないものは誰がいくら頑張っても改善しないよね。
207 ：名無しの愉しみ：2012/01/26(木) 23:46:22.28 ID:???: 放送「出来ない」のか
放送「しない」のか
放送「したくない」のかはっきりしてほしい。

ところでミーティング放送を境に運営側のレスが一切なくなったけど、ブログ更新されてるわけでもないよね。
あの枠待ちの間にどういう結論に至ったのか。愚痴板としか見ないことにしたのか。
そうだとしたらホントにオワコン。
208 ：名無しの愉しみ：2012/01/27(金) 14:41:52.01 ID:???: >>207

放送内で言ってたじゃん
209 ：名無しの愉しみ：2012/01/27(金) 15:29:34.32 ID:???: >>204
残念ながら
貴男の様な方が一番迷惑なんです
210 ：名無しの愉しみ：2012/01/27(金) 17:14:58.53 ID:???: >>209が言いたい事言ってくれた
211 ：名無しの愉しみ：2012/01/27(金) 18:35:54.82 ID:w33zHXRw: 「宗男」だか「むめお」だか「みにお」だかしらねーけど
ゲスな放送してるなら、テメーがディーラーしてみろや
偉そうな顔してるんじゃねーぞ。

必ずこめかいせや　む　ね　を　。
212 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/27(金) 18:49:11.11 ID:EphYFnc9: >>211
213 ：名無しの愉しみ：2012/01/27(金) 18:52:06.65 ID:w33zHXRw: 今の「ニコカジ」って「宗男の言いなり」なの？

それなら「問題解決」は、簡単ですよ。

「イエスマン」じゃなくても、ディラーが「伸び伸び」
やれる「新たなコミュ」作ってくれればいいだけだよ。

「資金面」でも、２００％応援するよ　資金面でもね。

正式に「本コミュ」にも書いておくので、必読で。
214 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 02:42:09.34 ID:???: 着席数４ケタのディーラーがいる一方で２桁のディーラーもいる。
頑張ってほしいね、どのディーラーも。

ところで・・・・・・前に書いてあったクーデターの噂って本当なのか？
首謀者が誰ってとこまで人伝に聞いて、嘘っぽい気がしてならないんだけど。
215 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 03:22:46.99 ID:???: ほんとだよ　大げさな言い方になってるかもしれんけど
起こるはずだったことは本当よ
216 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 04:00:36.04 ID:???: とにかく「もにもに」とか言う顔文字の奴が非常にうざい。
あいつがいるだけでその配信には行きたくなくなるわ。

顔コテ使ってる奴もしかり。
SNOWもいい加減んにしとけよ
217 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 06:07:02.18 ID:???: その二人に関しては、今更言うだけ無駄
多分リスナー側も「自由にさせたら？」とか「じゃあお前見るな」とか言ってくる
運営に言っても無視されるしな
218 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 07:14:33.61 ID:???: わこつっちゃん☆とかうって自己主張してる人も不愉快ですね
219 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 07:31:45.20 ID:m2lDMNAh: >>218　そいつは　>>163
220 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 09:16:02.74 ID:dQm1MKTG: >>216～219
お前らニコカジを変えたいんじゃないの？
匿名性利用して同じ仲間のリスナーをバカにするなんてどうかしてるよ。（しかも名指しで）
顔コテだの自己主張よりも、同じリスナーをバカにする方が不愉快だし「非常にウザい」だろう。
そんなやつらにニコカジをいい方向に変えられるわけないし変える資格もない。
初見から出直して来いよ。
運営もそこら辺の判別ができていると良いですがね。

ニコカジにこのような人々がいて、隣で一緒に打っているって感じると、
やはりニコカジの終わりが近づいてきたんですかね。
221 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 09:26:13.60 ID:???: ？
バカにしてるわけではないだろ
現に基本カオコテ禁止ってむねをさんもいってたし
カオコテ禁止ですってはっきり注意してるディーラーもみかけたぞ

お前はむねをさんやそのディーラー、もしくはニコカジ全体を批判してることになるぞ
222 ：220：2012/01/28(土) 09:29:17.49 ID:dQm1MKTG: >>221
名指しで「ウザい」だの「不愉快」だの言うことがおかしいって事です。
顔コテ禁止を批判している訳ではないです。
223 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 09:44:48.75 ID:???: 誹謗中傷がでるようならもうこのスレはだめだな

早くこのスレ消したほうがいいと思います
224 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 10:14:44.94 ID:???: 言っておくけどスレってのは個人の意志じゃ消せないんだよ
使いきるか落ちるのを待ちな
225 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/28(土) 12:12:16.26 ID:MB17WNjA: ここをリスナー個人を批判するような使い方をして欲しくないなぁ。

運営や俺については別にいいのですが、いろんなリスナーがいるということを尊重することも、
身内放送にならない一つの要素だとおもいます。

顔コテについては、通常のコメントの中にある程度はいいとおもいますが、
参加コメントなどでは、ルールを守って遊んでくださるようお願いしますね。
226 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 21:59:27.38 ID:???: ずっと気になってたんだけどリドって誰なの？
バランス担当とか言ってブログで偉そうに自論語ってたけど、コミュのスタッフ一覧にはいなかったし。
ディーラーでもないのに突然辞任とか、なんか知ってる人多いみたいだけど何者なの。
227 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 22:39:50.28 ID:m2lDMNAh: 初見は首突っ込むなヴォケ
228 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 22:43:00.03 ID:???: 昔ディーラーだった子
リアル多忙で長期休止出したのに、むねをが運営に残して業務させてた（他に使えるディーラーが居ないから）
まあ本人も甘んじてたみたいだけど
それから>>227は帰れ
229 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 22:51:22.22 ID:scybdwhN: リドさん帰ってくるまで待ちたいなぁ
230 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 23:00:53.79 ID:???: 運営の中にカジノに詳しい人が皆無ってのが痛いんだよね
それで空回りしてる時もあると言うか、今もだけど
ニコカジは第一人者くらいの勘違いで本格的どうの議論しないで自由に楽しめばいいんだけどね
どうやったって放送の限界はあるし、正しいと思ってる事が少しずれてると思う
231 ：名無しの愉しみ：2012/01/28(土) 23:07:10.41 ID:???: リドは今のニコカジには帰ってこないんじゃない
むねをとの相性はともかく、ブログ見てる限りだと今の運営の考え方はリドが嫌いなタイプだろ
もしかしたら独立するんじゃない
232 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 06:34:07.03 ID:???: ヨットは放送頻度多いから助かるわ

他のディーラーももっとやってほしい
233 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 13:57:27.69 ID:2hd8JU8O: BAKARAのレイアウトでBJやるのおかしくない？ｗ
234 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 20:10:08.43 ID:???: >>233
たしかギルドがそんな感じだからってバカラレイアウト買ってるんじゃなかったっけ
235 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 20:20:21.17 ID:RFirINSa: ニコ生コメント「２・３・４に入れたやつはくるんじゃないぞ！！ｗｗｗ」

アンケートして1番に決まった時の事。　こういう事言う奴はオワコンやん
注意しろよ
236 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:29:14.63 ID:g44Y8D6d: ゆとりが来てもネチケットがあればいいんですよねー。
逆にゆとりじゃなくてもネチケットがなければだめなんですよねー。

リスナー側もふざけちゃだめやで。
237 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:32:24.47 ID:WUekbeLF: >>235
> ニコ生コメント「２・３・４に入れたやつはくるんじゃないぞ！！ｗｗｗ」
>
> アンケートして1番に決まった時の事。　こういう事言う奴はオワコンやん
> 注意しろよ
君はおもしろいねー　本気に取ってるの？ｗｗｗまぁ厨房だからしかたないか・・・
238 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:37:21.82 ID:g44Y8D6d: これが運営会議だったら冗談だとしてもだめだと俺は思う。
そうじゃなかったら考えすぎ。
239 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:45:34.84 ID:aDWQ5LYY: ヨットの放送でなりすましｋｔｋｒ！
ヨット不注意すぎるわ
240 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:47:05.36 ID:g44Y8D6d: >>239
不謹慎ですよ。

気づかなかったのもまずいと思いますけど。
241 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:48:16.46 ID:aDWQ5LYY: >>240
たしかにそうですな　ニコカジもとうとうなりすましまできましたか・・・
242 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:50:01.10 ID:WUekbeLF: >>239
そんなこと言っちゃだめだよ
BSPの移行もあったからさ
しょうがないかな？
243 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:52:48.69 ID:g44Y8D6d: 239 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:45:34.84 ID:aDWQ5LYY
ヨットの放送でなりすましｋｔｋｒ！
ヨット不注意すぎるわ

241 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:48:16.46 ID:aDWQ5LYY
>>240
たしかにそうですな　ニコカジもとうとうなりすましまできましたか・・・

IDは1日中共通なんですよ？つまり同一人物ですね。

私の推理違いだったら申し訳ないですが，アナタはなりすました本人じゃないですか？
244 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:55:15.74 ID:aDWQ5LYY: 239 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:45:34.84 ID:aDWQ5LYY
ヨットの放送でなりすましｋｔｋｒ！
ヨット不注意すぎるわ

241 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:48:16.46 ID:aDWQ5LYY
>>240
たしかにそうですな　ニコカジもとうとうなりすましまできましたか・・・

IDは1日中共通なんですよ？つまり同一人物ですね。

私の推理違いだったら申し訳ないですが，アナタはなりすました本人じゃないですか？

いえ、私ではないです＞＜　犯人みつかったみたいなので一安心です！
245 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:57:48.49 ID:g44Y8D6d: そうですかー。なりすました犯人もよく＞＜を使ってたなー。
246 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 21:59:29.19 ID:aDWQ5LYY: なんか＞＜　の趣味がかなり被ってる　悔しいぜぃ
247 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 22:17:54.04 ID:2gDZMcHY: なりすましって不正アクセス禁止法違反だよね。
逮捕されるのかな？
248 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 22:32:56.42 ID:g44Y8D6d: 不正アクセスじゃないです。
ただ単に犯人のPCからなりすましただけです。
249 ：名無しの愉しみ：2012/01/29(日) 22:45:00.83 ID:???: ACE掲示板見てて思ったけど、データバンクのディーラー成績順って意味なくない？
ゲーム数少なくてハイレートで回収できた人が常に上にいるだけだし。
放送数順に並べるか最新履歴で並び替えがかかった方がいいと思う。
250 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 00:31:54.06 ID:N9po/qrc: ああ
251 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 01:03:04.92 ID:N9po/qrc: ヨットのブログ見て上から目線でイラっとした
自分が放送やめるとリスナーが参加できる確率が一気に減ります？
別にいいよｗ
そんなこといちいちブログで書いて同情でもされたいの？
252 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 01:14:09.02 ID:???: ヨットは前々から「俺がニコカジ支えてやってる」感がモロに出ててうざい
253 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 02:33:46.96 ID:x2OyZ+z7: >251
ヨットのブログ見て上から目線でイラっとした

>252
ヨットは前々から「俺がニコカジ支えてやってる」感がモロに出ててうざい

その言葉、そっくりそのままお前らに返す。
大体、ニコカジいやなら、他のとこに行けばいいだろうよ。
別にお前らがいなくても、ニコカジは続くし、
お前らもいやな思いしなくて良いだろ？

それをいつまでもだらだら居続けて、グチだけはしっかりこぼす。
寄生虫だよ、寄生虫。
254 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 02:48:36.78 ID:g1RWsHqk: >>253
かもね。

まぁそうやって下手に擁護するからヨット嫌い派がまた噛み付くんやろうね。

しかし、ここまで叩かれてもその上から目線感？が消えないヨットも
ある意味すごいとおもうが。

空気の読めなさぐあいが。
255 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 10:28:32.17 ID:???: 実際その通りだと思うけどね　他のディーラー全員足してもヨットに届かないんじゃね？って感じ。
まあ他のディーラー何やってるの？っていう話題無限ループなわけだが。
256 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 10:46:14.28 ID:LK+4cpwo: でも、、、、、、ヨットさんの放送すきですよ
257 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 10:54:29.96 ID:rRbGGNM/: っていう自演
258 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 10:58:19.41 ID:IkjKWnT/: 放送しろって言われても放送いっぱいしたらヨットさんみたいにここで叩かれちゃうじゃん

まぁもともとそんなにしてないから何も言えないのかもしれないけど
259 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 11:34:39.61 ID:???: 前にもあげているのに答えないのはなぜでしょうか？
どんどん質問、意見が増えるだけですよ
これだけの質問や意見が出ているんですからなにか思ったことありますよね？

それをお答えいただきたいです

>>21
>>25 に付け加えて >>26 >>27 >>28
>>38
>>48
>>50 に付け加えて >>51
>>59
>>84
>>85
>>87
>>102
>>120

分割下に続く
260 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 11:34:54.03 ID:???: >>141 これは一部にしか回答してません。全部答えてください。
>>142 >>143 >>151 >>165
>>168 に付け加えて　>>170
>>171 >>187 >>193 >>194 >>195 >>200 >>202
>>204 >>205 >>206 >>207 >>213 >>230 >>249

さすがにこれだけいわれれば何かありますよね？
261 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 11:40:17.52 ID:???: お前ら何に対しても叩くんだなｗｗｗ
ヨットは特に悪いことしてないだろ

誹謗中傷も大概にしろよ
262 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 17:22:42.10 ID:???: ヨットさんはも少し落ち着いて話せばいいと思うよ
たまにイライラすることがある

それと全てのディーラーに言えることだけど、ディールをミスった時の対応が違う時がある
カジノでミスは許されないだけに通常は対応がマニュアル化されてるんだけどね
ニコカジがちょっと本格的なと言うならそこら辺もきっちりした方がいいと思う
人間ミスはあって当然、それもディーリングの中の一つでゲームの中身より重要なんだよねカジノでは
263 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 18:08:21.80 ID:HdbSB7o+: 複数の人に叩かれるって言うのは誰で有ろうと省みるべきだよね
ヨットさんが叩かれる理由も確かにあるよね
多く放送しているディーラー＝立場が上　って思ってるような発言が多々見られるし
あと、常連さんには好待遇なんだよね　露骨すぎて違和感感じた人も居る筈

放送していないディーラーさんの事を叩いてるのは何か違う気がする
仕事じゃないんだから強制出来るわけでもないし、そこを履き違えてる人がいるのは残念
でもまあ放送しないのなら何らかのお知らせはして欲しいのも分かる

あと匿名だから何でも言えるんだろうけど、発言する前に一回見なおすべきだよね
あまりにも感情的なレスが多すぎる
2chだから無理だろうけど、建設的な議論を少しは意識すべき

リスナー同士の意見交換も大事だと思うよ？
誰かが不快になってるってことは意識すべきだと思う
それを「バカにしている」って言った人は周りの事もうちょっと考えよう？
264 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/30(月) 18:22:17.09 ID:hudOb7/D: >>259　>>260
ここは、私とリスナーの質疑応答の場所ではないので、
返信をするかどうかは私が決めさせていただきます。

返信がないものについて、どうしても返事がほしい方は、
スカイプチャットなりで私に直接連絡してください。
265 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 19:36:04.59 ID:wlcGCA55: お前ら、冷静にかんがえろ！！！。

２ｃｈで、さわげば、さわぐほど、コメントが、増えれば増えるほど、
「ニコカジて」って「ニコ生で有名」なんだー？って事で、

「アキバギルド」とかの「スポンサー料」が「増える」んだよ。

「ウマウマ」してる「宗男＝と運営」の顔が見えるぞ。

『ニコカジを変えたい奴ら』＝『無視』＝『意味のないスレ』＝
『ニコカジの負け』

こんな感じで無視しようぜ
266 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 19:36:54.28 ID:???: 墓穴掘ったというか何と言うか・・・・・・

ここは、私とリスナーの質疑応答の場所ではないので、
返信をするかどうかは私が決めさせていただきます。

裁判と同じで、否定しないなら真と認めて放置してるだけってことになるのに。
今までの否定姿勢すら取れないほどに事実なんですかね。

返信がないものについて、どうしても返事がほしい方は、
スカイプチャットなりで私に直接連絡してください。

これ要するに「匿名の人にはお答えできません、名前さらして答えを聞きに来てください」ってことになるよね。
やっぱり「匿名（笑）、２ちゃん（笑）、吠えてる吠えてるｗｗｗ」ってことなのかね。
掲示板では聞かれたら答えるけど、ここで無視するのは私の自由
じゃあ何のために匿名性高い２ちゃん用意したんだろうね、本末転倒だよ全く。
見切り発車で何でも解決できると思わないほうがいいよ。多分今が一番大事なはず。

あ、別にニコカジどうでもいいのか、いざとなったらNUTSにスポンサー付ければいいだけだもんね（笑）
自分はギルドに就職できればいいんだもんね（笑）
267 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 19:47:23.94 ID:wlcGCA55: >>266

正体見たな『下衆野郎』

これが『下衆の本心』ですよ。
268 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 19:58:23.74 ID:???: >>266
返事してくれないぐらいでキャンキャンほえんなよ
２ｃｈで返事しないなんてふつうだろ
かまってほしけりゃ他のとこいけよ
269 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 20:02:39.83 ID:???: ギルドと仲良くしても発言権が大きくなるくらいだな
それよりポカースターズからどれだけお金を引き出せるかが大命題
「現金や現金と交換できる媒体を使った賭博ではありません」と書いてあるが、
実際はオンラインカジノにお客を送り込んでるだからな
この点は矛盾してると思う
ぷちカンパを集めてるのも意味不明
270 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 20:03:23.74 ID:???: >>268
運営の擁護？それとも本質が分かってない？
どっちにしてもお門違い
271 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 20:12:47.90 ID:wlcGCA55: >>265
>>266 <- 返答
>>266

『あ、別にニコカジどうでもいいのか、いざとなったらNUTSにスポンサー付ければいいだけだもんね（笑）
自分はギルドに就職できればいいんだもんね（笑）』

この有様の返答である。

ま、このレベル、って　こ　と　で　す　よ　。
272 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 20:18:43.24 ID:wlcGCA55: >>265
>>266 <- 返答
>>267

『あ、別にニコカジどうでもいいのか、いざとなったらNUTSにスポンサー付ければいいだけだもんね（笑）
自分はギルドに就職できればいいんだもんね（笑）』

この有様の返答である。

ま、このレベル、って　こ　と　で　す　よ　。
273 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 20:46:51.01 ID:???: >>270
お前よっぽどかまってほしいんだなｗｗｗ
運営の擁護？俺はどっちかというと運営の否定レスが多いな
いちいち全意見にレスするのが本質なんですかね
そんなスレみたことないですが(笑)
かまってちゃんは消えてくださいね
274 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 21:04:33.83 ID:???: 当の本人が答える気はないって言ってんだからもういいんじゃね？
どうせこれ以上ニコカジは伸びないよ。
現状ここが出来たとこで何も変わってないし、変える気もないんだから。
変えたいと思うやつが努力しても、今の「運営」じゃ無駄。

ところで>>272の意味がイマイチわからないのは俺だけか。
275 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 22:22:36.49 ID:AD2D4//w: nicoIDを登録しているのはなりすまし防止でいいと思うんだが，
前間違えてるのがあった。指摘しといたほうがいいかな。
276 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 23:13:15.64 ID:???: 見てて思うがここに書き込んでる人はニコカジがどうなって欲しいか分からん奴が多いな
まとめてたのも見たけど返答する必要もないの多すぎるだろ
意見が運営の目にはいるだけでもこれまでと違うし
その意見がどうなるかはこれから分かることだろ
それで全く何も反映されないなら終わりだがな
277 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 23:28:45.57 ID:???: >>276
「変えたい」「壊したい」「便乗した愉快犯」のどれかでしょうね。
最後の存在が全部煽りと取られる理由なんだろうけれども。
278 ：名無しの愉しみ：2012/01/30(月) 23:45:30.56 ID:???: ニコカジのツイッターって、ニコカジ名義でやってるわりに内容が個人的すぎる気がする。
喧嘩凸の報告とかつぶやかれた時とかもあったし。

別に個人用でアカウントつくるか、もうちょっと発言内容を考えたほうがいいと思う。
279 ：名無しの愉しみ：2012/01/31(火) 09:40:29.26 ID:PA7/Y+yh: ニコカジわりと古参の初投稿　暇だから
ニコカジのスレなんてできたんだ
昔はまったり楽しかったのに何があったのかね
多分リスナーのせいでそれを上手く対処できない運営の両方のせい
たかがネット上の遊びなのに議論だのなんだの馬鹿馬鹿しい
だから自分は相当ｐｔもってましたが引退しました

ニコカジを変えたいだのなんだの意見いってる方いますが
そういう方がいるからｇｄｇｄなるんです
もし不満があるのでしたらニコカジをやめることをおすすめします
でないと今楽しんでいる人の迷惑になりますよ

上記文章を読んでいただけるとわかりますが自分はＪＰＴとかは参加しますけどね
楽しめるものですから
280 ：名無しの愉しみ：2012/01/31(火) 10:29:15.32 ID:2wPqVzp9: レスした本人が要返答・返信なのにむねさん宛だと分かりやすく質問しない場合
むねさんが返事出さないのは仕方ないことではないの？
何で●●なんでしょうね、みたいな言い方とかだったり、○○とかもいいと思います、みたいな言い方だったり。
そういうのをわざわざ他人がまとめて拾うのは滑稽だと思いますよ。
逆に運営（今回は代表：むねを）は　匿名でなければ言いづらいことも～という名目でこのスレを立てたはずです。
それなのに、分かりやすく質問している　えーと・・・例えば
>>59 ( >>202 ) >>249 などに答えないというのは、見ていて非常にもどかしいです。
他人が拾うのは滑稽だと思われるかもしれません。また、自覚しています
なので自分も知りたいと思ったこの３問は"ピックアップ"として
言葉を借りて私が同じ質問をもう一度していると考えて返信いただけると幸いです。
もちろん、故意に黙っていてもいいですが、そのときは失礼ながら悪い捕らえ方をします。
281 ：むねを ◆nh1i0qxTd. ：2012/01/31(火) 14:23:44.11 ID:QKsqwsQE: >>59
ぷちカンパはなくてもいいとおもいますが、すべてをスポンサーに頼りたくないという気持ちもあります。リスナーが直接応援してくれているのが一番うれしいですからね。
実際にぷちカンパをしてくださる方がいるというのは事実で、とても感謝をしています。ありがとうございます。

寄せられたぷちカンパ総額は１年間で17204円で、すべてを予約枠の取得に当てています。運営では、100ニコニコポイントで予約ができる時間帯に関しては、２時間以上放送する場合そのポイントをすべてを運営から支給できます。

ぷちカンパについては、リスナー○○さんからディーラーを指定してポイントを提供できれば、ディーラーも放送意欲につながるのではとも考えています。
ただ、ディーラーへのＷＭ贈与は５００ポイントが最小額となっているため、それ未満だったり、受け取らない場合など難しい点もあります。もし指定してポイントを提供したい場合は、ぷちカンパのメッセージ欄をご活用ください。
　※金額などの理由で必ずしも指定したディーラーに提供できない場合があります。
　※運営では提供先のディーラーが実際に放送枠を取得するかどうかについての責任は負いません。

>>202
方法のひとつとして、そのような方法も含めて考えていますが、目的は人数を減らすことによって、放送枠の数が少なくても文句を言われなくするためではなく、チームとしての組織力を高めるためでしょう。

在籍だけしてチームとしての行動が伴わないディーラーがいます。そうした方を容認しておくことが、意識のあるディーラーのモチベーションを下げているのは間違いありません。
ニコニコ★カジノが大切にしているのは、放送頻度ではなくリスナーを楽しませることです。ディーラーは提供者として、どうしたら楽しませられるのか、リスナー以上に考えてほしいのです。
「楽しませる」というのは、仕様などのハードな意味ではなくソフトな意味です。放送頻度が激減したとしても、「楽しませる」ことを継続できれば、全く問題ありません。

>>249
現在は参考データとして平均成績順に表示させています。担当に伝えさせていただきますが、ディーラーの上下関係を示している表ではないことをご理解ください。
282 ：名無しの愉しみ：2012/01/31(火) 15:08:57.34 ID:Ibe67UOo: なんでディーラーを下に見るリスナーが居るんですかね・・・

ディーラーとリスナーは対等な位置で居るべきだと思うんですが

ディーラーに文句言った挙句
「ひどいやつや」「いいすぎぐらいがいいんだよ(　・´ー・`)」
平気でこう言う人が居るって時点でどうなのかと

ニコカジはみんなが楽しめるべきであると思うんだけどなぁ
283 ：名無しの愉しみ：2012/01/31(火) 15:14:21.68 ID:Ibe67UOo: あと所持ポイント上位にいる人には言動に気をつけていただきたい
ポイント持ってるから偉い　とかそういうのないんで
小学生でも分かることだけど　相手の立場になったらどうか、とかもう少し考えような？
コメントで雰囲気壊してる人も多いし、低年齢なリスナーと同等の発言ばかりで呆れる
284 ：名無しの愉しみ：2012/01/31(火) 17:19:06.11 ID:mUcrdY+9: >>282-283
何を楽しみにしてるかは皆違うんだから、そういう意見はお門違い。
俺はカジノが好きだし、カジノゲームがプレイできるなら、
他プレイヤーが誰であっても楽しい。
例え破産しても、それは自分の選択が招いた事なんだから、
100リスタートは当たり前。何を保障してもらおうって言うんだ？
ディーラーは常にお前と１対１でやってる訳ではないんだ。
お前は何が楽しい？きっと俺とは楽しさを見出す所が違うのだろう？
「>>1～>>283の常識＝みんなの常識」ではないぞ、わかるだろ？
言動に関してはチップ50ｐ位同意するよ。
でも心底許せないんだったら逐一注意し続けろ。
お前が変えたいと思うなら永遠に注意し続けろ。
誰に何と責められようとも変わったと思うまで注意し続けろ。
それが出来ないなら・・・黙れ。

>>259-260
そんなに返答が聞きたければ連絡手段模索して直接やりとりしろ。
で、むねをからきた返答を晒せ。
今のままじゃ、いちいち返答がなかったレスを挙げるあたり、
お前はただむねをの評価を落としたい様にしか見えない。
そうでなけりゃ直接やりとりしろ。

あと、むねを。
ここではハッキリとした意見を言わない限り、延々と噛みつかれる。
加えて、ここでまともな意見が出るのはそっちのカジノのＡｔｏ６位稀だよ。
下手したらそっちにとって只の誹謗中傷で１スレ終わる。あんま期待すんな。
しかし、論点ずらしがある等、ハッキリと質問・意見に答えないのは問題だ。
とりあえず結論は先に書け、理由を述べるのは後だ。
285 ：名無しの愉しみ：2012/01/31(火) 17:34:18.76 ID:JosuVwVz: お前らここを愚痴スレで終わらす気かバーロー
ここは「ニコカジに不満をぶつけるスレ」
では無くて「ニコカジを良くするスレ」でもある事を忘れんなよ
そしてお前達の今の有様と来たらだ。　リスナー叩くわディーラー叩くわ
お前達のどこにニコカジを良くしたいという気持ちがあるんだよ

ただ運営についてはクズだと思うぞ。俺は。
もう全てが駄目　連携取れて無いわ会議の意味が無いわ
ただそれでも放送が面白いから俺はここに来てる訳
そんなリスナーも一部居るんじゃねぇか？
その事を忘れないでほしいって事何だよ。

確かにむねをは論点をずらしてる。
だがあながち間違った事も言って無いはずなんだよ
リスナー側も少しは見直してみて欲しい　俺も見直してる。
考え直す事もあった。だからこういう書き込みをしてる

以上
匿名を利用した愚痴の様なもんだが、
これを俺はリスナーディーラー全員に見てもらいたい。
286 ：名無しの愉しみ：2012/01/31(火) 19:16:09.24 ID:HLy1ULbQ: >>284の一部へ一リスナーより報告

>>259-260
そんなに返答が聞きたければ連絡手段模索して直接やりとりしろ。
で、むねをからきた返答を晒せ。
今のままじゃ、いちいち返答がなかったレスを挙げるあたり、
お前はただむねをの評価を落としたい様にしか見えない。
そうでなけりゃ直接やりとりしろ。
→直接本人へぶつけたので暫く待ってほしい。
　回答あり次第貼り付けたいと思う。
（これにより名前はむねをにばれると思うが、
　意見された皆さんの為に代理したので仕方ない。）
　ただこの書き込みをした時点で返事はないです。
　それと、意見書いてくださいといったのはむねを自身、
　それに答えないというのも筋違いですよね。
287 ：名無しの愉しみ：2012/01/31(火) 19:19:28.29 ID:HLy1ULbQ: >>286の続き
これだけでは納得しないと思うので、
ぶつけた文章張っておきます。

むねをさんへ
２ｃｈに書いた貴方への返答　１６１コメント及び２５９・２６０に書いたメッセージは
貴方が返事してないメッセージのコメント番号です。

→何故このコメ番を選んだか？
　解っているとは思いますが、ニコカジを変えようとリスナーから出た意見ですよね。

2ｃｈスレは何の為に？
→あなたがＡＣＥ掲示板では敷居が高いので、誰でも匿名で意見が言えるように作ったスレッド。と解釈

２６４コメ　むねをさんの回答
＞＞２５９　＞＞２６０
ここは、私とリスナーの質疑応答の場所ではないので、返信をするかどうかは私が決めさせていただきます。
返信がないものについて、どうしても返事がほしい方は、スカイプチャットなりで私に直接連絡してください。
→では何故意見をここで求めたのですか?
　放送でも意見がある方はＡＣＥ掲示板か２ｃｈスレッドに書くようにお願いします。
　たしかそうおっしゃってたような気がします。
　一応匿名ではありますが貴重な意見を出されております。
　その返信を聞きたい場合は個人宛（ワタシに直接）に連絡下さい
　というのは筋が違うと思います。出されている以上答えるのが筋ですよね。
　もちろんむねをさんだけでなく皆さんで話し合った
　答えを聞いております。誰がむねをさんに返答を求めたのですか?
　そんなコメントないですよね？

とりあえず気になったので返答させていただきます。
288 ：名無しの愉しみ：2012/01/31(火) 21:00:24.73 ID:QIdw4dVk: ニコカジのリスナーに馬鹿が増えたのね・・・・
289 ：名無しの愉しみ：2012/01/31(火) 22:09:10.99 ID:2wPqVzp9: >>283 ポイント持ってる人は偉いですよ。特に張り続けるひとは。ポイントでBSPも利用できる。
ただ、偉いのと自慢する/鼻にかけるのはイコールじゃない。そこを勘違いしているからうざい。

ここのリスナーに対して思うこと。ディーラーが嫌ならソフト探せばいくらでもあるだろう。
ニコ★カジのｐが多いのがステータスだと思うならここでほえるだけでは意味がないだろう。
特殊配当がない？ならソフト自分で作れば良いじゃない。１週間もあれば誰でも作れるよ。
「ちょっぴり」の気軽さは伊達じゃない。好きなディーラー減ったけどそれでも人とやるから楽しい。

ところで・・・今ふとむねを（トリップ略）の
ID見てたらそれぞれ違う（一度テスト<sage>）んだが・・・全部本人なのかね。
まぁ、いろんな環境からチェックしてるだけで全部本人ならいいが。
え？なんでIDわざわざチェックしたかって？
QKsとかなかなかうらやましいハンドだったからな。
まぁ、トリップとかばれないよね多分ここでは。
290 ：名無しの愉しみ：2012/01/31(火) 22:24:10.05 ID:???: もし今、これを運営の誰かが見ているなら、ミーティングじゃなくてもいいから全員に聞いてほしい。
そしてその答えを、何らかの形で示してほしい。

「今、カジノ放送をしたいですか？」

最低でも放送したいと思っているのか、それが知りたい。
放送できない状態なら、休止宣言なり何なり書いてくれないかな。
リスナーは「何も知らない」ことが一番嫌だと思う。
りょうつの解雇の時も、ミスティア・TANA・なつと立て続けの辞任のときも、リスナーは後で理由を知った。
彼らに対して何か伝えたくても、こうなった後じゃ何も出来ない。

放送は自分がしたいときにすればいいと思う。
「リスナーのため」に放送する必要はないし、そこを強制するつもりはない。
でも、やっぱりここは「誰でも参加できる『視聴者参加型』のカジノ放送」だよね。
どうしたってリスナーなしでは成立しない。
でも、リスナーは待ってくれている、放送が始まったらすぐにコメントしてくれる。
期待されてるんだよ、全員。
普通のニコ生とは違う、誰もいなくてもただ自分が何かしてるのを流してる放送とは違う。
リスナーは神様ではないし、上に立つ存在でもない。
けれど放送を待ってくれてる人のためにも、最低限のつながりはあるべきだと思う。
たった１行のお知らせでも、それは伝わるはず。

もし、意欲がないならキッパリ辞めるべきだと思う。
こうやって罵られるのは自分にとって苦痛だろうから。

もう一度聞きます。
「今、カジノ放送をしたいですか？」

以上、奇麗事でした。うざいと思われるのは重々承知だから。
291 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 00:20:40.49 ID:eWTRxVye: 公式ブログ「回答2」より「批判評論は自由です、おまちしていますよ」と煽りともとれるような事を書いて置きながら、
「使い方次第では・・・」より「あまり、無茶なことを書かないようにお願いします。(中略)書くときにはもう一度考えてくださいね」
と書くのはいかがなものかと思います
292 ：284：2012/02/01(水) 01:45:50.64 ID:UfZk+6QV: 「ちょっと待て」と思ったので再び書く。
ID:HLy1ULbQ　>>287
>2ｃｈスレは何の為に？
>→あなたがＡＣＥ掲示板では敷居が高いので、誰でも匿名で意見が言えるように作ったスレッド。と解釈
もしかして、これはお前の解釈か？だとしたらマズイ。
むねをがどんな意図で立てたかなんて誰にも判らないのだから、この一文は無理がある。
ついでに、意見かどうか、>>259-260で挙げたレスを俺の視点から見てみたが、
どうも意見とは違うものも混ざっている気がする。要求があれば詳細を書く。
　
そして、これは俺の意見・・・というよりは、むねをに対するお願い。
IDが???のカキコはある程度無視して構わない。煽るためのカキコが非常に目立つので。
ヤカラの様なカキコは意見にもならない。ただ>>165や>>290みたいな体裁が整っているものには応えてあげるべき。
293 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 01:52:52.66 ID:qhNxFZ2W: 次のイベントの詳細でてましたね。
ぜひとも全ゲームして欲しいものです。
294 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 06:49:27.38 ID:a8op6mtd: 正直言ってあおるリスなーは、
☆ニコカジを変えたいか、
☆ニコカジを壊したいのか、
のどっちかだよね。変えたいならみんなで相談するのが一番だと思う。
　壊したいなら、ｶｴﾚｗ
　
295 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 07:23:53.89 ID:Zg9xRT3z: >>284
>>例え破産しても、それは自分の選択が招いた事なんだから、
>>100リスタートは当たり前。何を保障してもらおうって言うんだ？
私はそこに関しては何も文句はないということは先に述べておきます

ポイントを多く所有している方の言動が幼稚であるということを言いたかったのですが
伝わりづらかったようで申し訳ない

自分の持っているポイント＝自分が頑張った証のようなものなのかもしれませんが
だからと言って何言ってもいいと思わないでほしいね
特にBSPなんて持ってる人の発言力は相当なんだし
初見・常連問わずリスナー全体に不快な思いをさせる発言をすべきではないはず

結局何が言いたいかというと　少しは他人に気を使おうってこと
もちろん思いやりをもって参加されている方も沢山いますが
一部そうでない方が居るということ
例)
・ＨＪＫ出ろとか連発しておいて自分に出たらキレる
・自分の好きな話題を延々と語る(放送と関係なく)
とかね
296 ：テスト ◆nh1i0qxTd. ：2012/02/01(水) 09:16:05.53 ID:???: >>289
トリップは割れてます。おそらくこれ
297 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/01(水) 10:33:50.68 ID:E+ANDYSo: 割れたので、変えます
298 ：284：2012/02/01(水) 11:03:12.82 ID:UfZk+6QV: >>295
許せないお前がいるという事と、
それら暴言を言う気持ちが判る俺がいるという事を知れ。
>HJK関連
もっとプレイをしたいんだ。なのに１回目とか短時間で出たりしたらキレる者もいて当然。
あとコメントの字面通りのテンションじゃない人間もいるという事を忘れるな。
>自分の好きな話題
そういうのを雑談とは言わないのか？
カジノが好きだからって話題を縛る必要はあるのか？
まあ、長すぎる話は問題だが放置すればいい、ディーラーが注意するか、全員無視するかになる。
　
後は、>>284からもう一度書いておく。
言動に関してはチップ50ｐ位同意するよ。
でも心底許せないんだったら逐一注意し続けろ。
お前が変えたいと思うなら永遠に注意し続けろ。
誰に何と責められようとも変わったと思うまで注意し続けろ。
それが出来ないなら・・・黙れ。
　
それとこれはむねを宛。
トリップばれしてるなら、改めて意見に答え直した方がいいかもね・・・自分の答えた分だけ。
それと、そろそろこの趣味一般板にこのスレを立てた理由を教えてほしい。
単なる立てミスなのか、それとも何か意図があるのかハッキリして頂きたい。
299 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 11:11:54.93 ID:???: ２９７がむねをという保証もないけどな
どこでそれを担保するかだ
300 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/01(水) 12:41:27.29 ID:E+ANDYSo: >>298
このスレはほかのディーラーが立ててくれたもので、
私が指定したわけじゃないから、意図の説明はできない。
301 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 16:31:41.56 ID:3jgPmBc6: でも、ヨットさんの放送すきですよん
302 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 16:37:25.21 ID:3jgPmBc6: 意図を確認して説明したほうが良いのではないでしょうか？

逃げないで、、、

意図が分からない所で発言もどうかな？
303 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 16:38:52.68 ID:3ZzVrL8J: >>285
お前も愚痴ってんじゃねえかバーロｗｗｗ
304 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 16:46:31.05 ID:3ZzVrL8J: あと連レスですまないが、
「ニコカジを変える」ためのスレとか言ってるがそもそも運営（宗）も
安易な意見に反論するだけ、コミュトップで紹介したくせに意見を
採用したくないから「意図の説明はできん」
とかイミフな事言い出すしさ、ただの愚痴スレに成り果ててるじゃん。こんなスレ
もういらねえよ。以下は余白でお願い
305 ：284：2012/02/01(水) 16:56:28.29 ID:UfZk+6QV: ID:3ZzVrL8J

・・・今日の釣り人かな？
306 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 17:25:08.85 ID:2BrOLvoJ: >>292のコメントへ
ちょっと修正いたします
>2ｃｈスレは何の為に？
→あなたがＡＣＥ掲示板では敷居が高いので、誰でも匿名で意見が言えるように作ったスレッド。と解釈
と書きましたが、むねをや数人と話し合った所、あくまで意見を聞くだけの
スレッドと判明し、それを見たディーラー個人個人で意見を取り入れつつ
答えるかどうかについてはその人に任せるとの回答がありました。

又、>>259 >>260で指摘したコメント番号についてですが、あくどい意見から
貴重だと思われる意見を「ニコカジへの意見」だと判断し、数名で協力して出した一覧です。
人によって意見だと思われないのも、言葉を変換すれば意見と認識できそうなのも入れております。
>>292番さんがこれちがくね？と指摘いただけたら改めて追記させていただきます。
307 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 20:17:52.84 ID:???: 初カキコ
俺も最近ツマランと思ってる
馴れ合いではなく雑談しながらプレイできればいいだけなんだけどね

雑談ができてないと思うのはトークスキルもあるが
ディーリング中にカウントしなくてはならないだとかの運営システムの問題
ディーラー店時代が一番よかったわ
特にアルテ4席時代とか一番面白かった
今のシステムならUstの方がいいんじゃね？

まあ負けが込んだり、ヨットが777放出しまくっただけですぐ「不正」とか騒ぐkzが増えて興ざめしてるのもあるがな
308 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 20:24:48.05 ID:???: 何かカジノの女神様もそっぽ向きそうな議論だな。
そういやニコカジがグダグダになり始めたのって、りょうつが抜けてちー･･････まさかね。

ところで今回のイベントの説明を読んだんだが、抽選運があれだと最悪１人総取りルールか。
ここのところ放送のないゲームも条件指定されてるが、はたして頻度はどうなるだろう。
抽選券＜当選数も下手すればありえるし。
309 ：名無しの愉しみ：2012/02/01(水) 21:41:07.64 ID:u+zw2qRk: >>298
１回目とか短時間で出たりしたらキレる者もいて当然。
そう思うのは当然。でもさー自分１人がカジノをやってるわけでもないんだから
荒れたコメントをするのは間違ってると思うよ。
そうゆう人間がいるから難しいんだよな。自己中心的なやつがいるからさ。
310 ：名無しの愉しみ：2012/02/02(木) 09:54:11.87 ID:???: ここにどれだけ書いてもあっちの掲示板に書いても無視を決め込むことにしたみたいだから
もう無理じゃね？

「今のニコカジで嫌ならやるな、やるなら文句言うな」って考えみたいだし。
違うなら説明くらいあるだろうし。

だからそれでもやりたい奴はやればいい。
今のままではやりたくないならよそへ行けってこった。
俺はムカつくときもあるけどギャンブル全般好きだからやり続けるけどな。
面白い参加型放送コミュあるなら教えて欲しいよ。
311 ：284：2012/02/02(木) 11:34:30.02 ID:toSurAt2: やっぱりID:???はいつもネガティプな方向にもっていくなあ。
今日も釣りですかね？
312 ：290の人：2012/02/02(木) 23:07:44.13 ID:???: 何の動きもなくて残念。
>>249も私が書いたんだけど、要するにどれだけやってないか具現化してほしい。
もう２週間も３週間もやってない人がこれだけいて、お知らせの更新はなし。
いっそ無断長期休暇してるディーラーを全員解雇してもいいと思ってる。

何が不思議って、ディーラーミーティング放送にいた人ですら放送してない人がいる。
ミーティングに出れて放送できない理由があるなら知りたいし。

もう「誰かが放送してるからいいや」って思ってる人はニコカジのディーラーを名乗らないでほしい。
私はこのニコカジに出会えてよかったと思って「いた」し、今もそう思いたい。
でも、今のディーラーはただ名簿に名前が載ってる官僚となんら変わりない。
何もしない割にはリスナーへの風当たりは強い、久しぶりすぎて手元がおぼつかない。

もう一度活気あるニコカジを見せてもらえることを期待してますよ。
一部ではなく全体がね。
313 ：284：2012/02/03(金) 02:11:40.02 ID:rxxeZX9v: >>306　まとめるから２、３日くれ
>>309　>>284の9～13行目。貼るのも面倒になってきた

>>312
そんなお前がディーラーになればいい、或いは、ＡＣＥ店掲示板に出向いて同じ事を書けばいい。
そんなに確固たる意思があってどうしてここに書く？何故IDが???なんだ、何故トリップも付けない？
何も知らないのか、模索をしないだけなのか、只の釣りなのか、或いは俺と同じでただ名前バレに怯える臆病者なのか。
・・・まあ、人の意思なんて誰がわかる訳でもないが。
とりあえずそんだけ気持ちがあるんだったら、言うだけの行動をしてみろって話。
じゃなきゃ、どこぞの政党と変わんないぞ。言うだけならタダだから。
ていうかニコカジが好きなのに最終的に傍観決め込む位なら書くな。
>>259-260みたいに印象を悪くするだけだから。

>>249は一応、効果あったぞ。
ＧＡＭＥのディーラー成績が、「回収量順」から、「放送数順」に変わってる。
まあそれでも満足しないんだろうが・・・だったら、お前が動いてみろ。ここじゃなくて、ＡＣＥ店で。
俺はＰＣが弱々しくて放送も満足にできないから、ゲームに参加して
少しでも「あらゆる意味で面白い事」が起きたら逐一反応する事しか出来ないがね。

で、こっから意見。
ExPokerの配当が気になる。プレイヤーのプラス配当と、マイナス配当の合計が一致しない。(参加条件P比で-20％、以下全て参加条件P比)
このズレがコミッションであるならば、３位のみがコミッションを負担している形になり、不公平間を感じるので、
参加費用をBET→総BETからコミッション20%徴収→配当分配という形にして欲しい。
その場合、配当を現在の「１：200%　２：140%　３：40%　４：0%」から「１：200%　２：140%　３：60%　４：0%」に変更希望。
314 ：290の人：2012/02/03(金) 04:40:13.30 ID:???: >>313
レスが来るとは思ってなかった。

何故IDが???ってそれはsageのため。明らか板違いのスレだし、上げる必要性がない。
トリップは特定されるから面倒。
ACEのIDも特定されてるから向こうに書くのも不可。

勘がよければ気づいただろうけど、私は「運営」をよく知ってる。
運営のチャットは大体が「ログ確認しました。」ばかり。
たとえACEに書こうがオーナーむねをに直接伝言を頼もうが、長い文章なんて誰も読みやしない。
軽く眺めて一つ返事で「確認しました。」で終わる。

だから、ここに書いた。
「行動」しても内側からでは何も変える事は出来ない。それは「運営」を知っているから断言する。

ただ、「行動」は必ず起こすと誓おうじゃないか。
それは「ニコカジのため」ではなく、あくまで「私のため」になるだろうが。その形がどうであれ。
315 ：名無しの愉しみ：2012/02/03(金) 11:36:07.89 ID:5QuFmvs8: 何で逃げるの？？？
316 ：284：2012/02/03(金) 12:05:06.16 ID:rxxeZX9v: >>313の意見の訂正の為に戻ってきた。

>>314
なんだ予想通りか、同じ臆病者よ。まさに>>315だよ。結局表立っては動けないんだな。
他の人よりも運営に程近いって言うなら奮起してみなよ、少なくとも俺より動けるなら。

>>313の配当の件について追記と修正。
ExPokerのローレート（2000）を例にすると、
１位 2000(+100%)　２位800(+40%)　３位-1200(-60%)　４位 -2000(-100%)で、
順位の配当を差し引きすると-400(-20%)になる。このズレはコミッションと取れるけど、
そうなると３位だけが負担している形になる。なので、コミッションと配当の変更を提案。
仕組みとしては、形式上2000BETを参加４人から集めてＴＯＴＡＬ8000(400%)から、
コミッションにあたる500(25%)を引き、残りを分配する形で、
１位 +2000(+100%)　２位 +500(+25%)　３位 -500 (-25%)　４位 -2000(-100%)という風にして欲しい。
317 ：名無しの愉しみ：2012/02/03(金) 13:03:58.87 ID:???: ここでコテつけて意見出せるなら
コミュニティの掲示板に書いたらどうよ？
318 ：名無しの愉しみ：2012/02/03(金) 15:47:08.52 ID:ml0cuV4T: >>306から>>316へ
>>313の件は貼り付けされた次第、検討してから必ず答えますので
　ぜひともお待ちしております。

あと>>316の配当案についてですが
１位 +2000（計4000）
２位 +500　　 2500
３位 -500 1500
４位 -2000 0となり合計すると8000とコミッション取られて無い計算になります。

もしＢＥＴ2000内で終わらすのであれば
一位　2000+2000＝4000
二位　2000+0500＝2500
三位　2000-1000＝1000
四位　2000-2000＝　 0となり
どうしても３位が負担するしかないと思うのですが、
これは俺の思い違いですかね？
運営ではないので実際はどうなのかわかりませんが。。
（現状でいくと４００コミッションの７６００を分配してますね）
319 ：名無しの愉しみ：2012/02/03(金) 16:00:08.39 ID:ml0cuV4T: >>318の続き
もし提案するならこういう案のほうがいいですね。
もちろん端数はでますが。。。

１位　+1875ｐ（計3875ｐ）
２位　+0375ｐ（計2375ｐ）
３位　-0750ｐ（計1250ｐ）
４位　-2000ｐ（計 0ｐ）　〆ＢＥＴ含む計7500ｐと
ですかね　
320 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/03(金) 17:03:40.27 ID:K72WGEx0: ＥＸＰＫの配当については気持ちはわかる。

でもコミッションは必ずしも全員から徴収する必要はないし、
３位がコミッションを実質的に支払うと理解した上で勝負に参加しているわけだから、
俺には不公平感はないな。

数字を細かくしてしまうほうが、お互いにとって面倒だとおもう。
321 ：名無しの愉しみ：2012/02/03(金) 17:20:37.53 ID:???: >>317
ほんまそれ
322 ：名無しの愉しみ：2012/02/03(金) 17:49:30.44 ID:???: ＥＸは参加費として別に参加ポイントの１０％とか先に徴収してしまった方が分かりやすい
２０００＋２００とかにして配当は５：３：２：０とかね
323 ：284：2012/02/03(金) 18:28:59.86 ID:rxxeZX9v: >>317　その針には掛かりたくないな。

>>318-319(ID:ml0cuV4T)
今帰ってきてその間違いに気づいた、申し訳ない。配当の案は取り下げる事にする。
例の塊はもう少し待って。

>>320
それならば、
＞３位の人がコミッションを実質的に支払う形になります。
この一文をガイドの「配当」の文に追加して欲しい。プレイヤー全員がこれを知ってるわけではない。
324 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/03(金) 18:55:25.72 ID:K72WGEx0: 改善案の洗い出し。ほかにもあると思うけど、とりあえず。

　◆長期休止ディーラーの解雇と再雇用システム
　　　→活動できない、できていないディーラーは解雇または辞職してもらい、戻りたいときに再雇用する
　◆運営の体制強化
　　　→ディーラーや運営だけに関わるメンバーの新規に採用し体制を強化。運営を換気させたい
　　　→課題にはみんなで取り組み、現状に満足しない。意見は間違ってても言う＝言えない人は考えてないのと同じ
　◆活発なランキングシステムへのポイントの定期徴収
　　　→１ヶ月や３ヶ月など一定期間ごとに所持ポイントの一定割合（５０％？）を徴収
　　　→残ったポイントをもとにプレイしランキングを活発化させる
　◆ポイントランキングと段位制度の連携、記念品の贈呈
　　　→段位制度をランキング制度と組み合わせて、最終目標が段位となるよう仕様に改善
　　　→一定の段位を取得された片には、記念品を贈呈する
　◆コミュニティー運営体制の見直し
　　　→２コミュに削減し、ＡＣＥチームとＫＩＮＧチームの２つのチームに分かれて放送する
　　　→チームで競ってもらい、運営の中も活性化させる。
　◆レート制の緩和
　　　→ローレートとミドルレートを統合しベット上限を引き上げ
　　　→ハイレートの上限開放と開催・参加規定の設定（ランキングや段位、所持ポイントなど）
　◆ゲーム許可の緩和
　　　→放送権限を持ったディーラーが未所持者に許可できるが、責任を持って教育すること
　　　→各ゲームには担当者１名を設置し、サブマネと一緒に許可ディーラーの責任を越える指導を行う
　◆着席券の購入制度廃止と使用期限の設定
　　　→購入制度の廃止
　　　→２月末、５月末、８月末、１１月末の３ヶ月ごとに削除
　◆今後の目標の設定
　　　→高い目標があれば、やりがいにつながる。現状で満足しないこと
　◆ニコカジらしいゲームへの仕様変更
　　　→目的から飛躍しない範囲でニコカジらしい要素を追加
325 ：名無しの愉しみ：2012/02/03(金) 19:06:00.11 ID:???: >>323
お前は救いようがないから今すぐ書き込むのをやめて医者に診てもらった方がいい
326 ：名無しの愉しみ：2012/02/03(金) 20:40:13.77 ID:ml0cuV4T: >>324への俺からの気持ちとして、
◆長期休止ディーラーの解雇と再雇用システム
　→活動できない、できていないディーラーは解雇または辞職してもらい、戻りたいときに再雇用する
　　（一応ですが本人に確認・了承を取ってください。
　　　また、その説明枠もいずれ取る事を希望します。）　
◆運営の体制強化
　→ディーラーや運営だけに関わるメンバーの新規に採用し体制を強化。運営を換気させたい
　→課題にはみんなで取り組み、現状に満足しない。意見は間違ってても言う＝言えない人は考えてないのと同じ
　　（これにはリスナーも加わるのかだけはっきりしていただきたい。
　　　まぁ、スポンサーとか広告費などの内部情報がある為、無理だとは思いますが。）
◆活発なランキングシステムへのポイントの定期徴収
　→１ヶ月や３ヶ月など一定期間ごとに所持ポイントの一定割合（５０％？）を徴収
　→残ったポイントをもとにプレイしランキングを活発化させる
　　（いい案だとは思いますが、それだと下の内容と矛盾が起こる発生も。
　　　ある程度になりたいのに一定で切り取られるならいっこうに増えず
　　　目標が達成できない恐れ有。もう少し検討する必要有。）
◆ポイントランキングと段位制度の連携、記念品の贈呈
　→段位制度をランキング制度と組み合わせて、最終目標が段位となるよう仕様に改善
　→一定の段位を取得された片には、記念品を贈呈する
　（内容についてはＯＫですが上のとあわせて再検討してください。）
327 ：名無しの愉しみ：2012/02/03(金) 20:40:49.73 ID:ml0cuV4T: >>326の続き
◆コミュニティー運営体制の見直し
　→２コミュに削減し、ＡＣＥチームとＫＩＮＧチームの２つのチームに分かれて放送する
　→チームで競ってもらい、運営の中も活性化させる。
　（コミュニティーは別に減らさなくてもいいと思う。
　　必要次第ではいくら使ってもおｋでしょうし、
　　数多くのゲームをしてもらう方がリスナーとしては嬉しいですし。）　
◆レート制の緩和
　→ローレートとミドルレートを統合しベット上限を引き上げ
　→ハイレートの上限開放と開催・参加規定の設定（ランキングや段位、所持ポイントなど）
　　（これについては期待しているので、特に疑問視する所は無い。
　　　ただ、あまりにも酷かったら指摘します。）
◆ゲーム許可の緩和
　→放送権限を持ったディーラーが未所持者に許可できるが、責任を持って教育すること
　→各ゲームには担当者１名を設置し、サブマネと一緒に許可ディーラーの責任を越える指導を行う
　　（これもリスナーにはあまり関係ないので運営に任せます。）
◆着席券の購入制度廃止と使用期限の設定
　→購入制度の廃止
　→２月末、５月末、８月末、１１月末の３ヶ月ごとに削除
　　（使用期限についてはべつに削除しなくてもいいと思う。
　　　また、購入制度をなくす代わりにプレゼントとして多く提供してほしい。
328 ：名無しの愉しみ：2012/02/03(金) 20:44:51.04 ID:ml0cuV4T: >>326の続き
◆今後の目標の設定
　→高い目標があれば、やりがいにつながる。現状で満足しないこと
　　（あまり高いハードル（目標）を作らず、できることからやっていくべき。）
◆ニコカジらしいゲームへの仕様変更
　→目的から飛躍しない範囲でニコカジらしい要素を追加
　　（これも放送者次第、おまかせするしかないと思う。）
そんな感じで提案させていただく。
329 ：名無しの愉しみ：2012/02/04(土) 11:53:20.98 ID:???: ヨットのブログは脅しなのか？
無茶なんて書いてあるか？
配信しなくなるからリスナーの着席率下がるぞ
とか脅しとも取れる発言

マジ勘弁だわ
330 ：名無しの愉しみ：2012/02/04(土) 12:11:18.05 ID:Yng8i67G: アンチヨット乙
331 ：名無しの愉しみ：2012/02/04(土) 12:20:03.66 ID:???: ヨットがここの書き込みみて放送ためらってるのに
今度は放送しないのは脅迫だぁ？
馬鹿も休み休み言え
332 ：名無しの愉しみ：2012/02/04(土) 13:53:17.22 ID:???: なんでここ見て配信ためらうのかが不思議ｗ
333 ：名無しの愉しみ：2012/02/04(土) 15:20:12.11 ID:???: ヨット「え・・・オイラの放送そんなに面白くないでござるか？怖い！もう嫌でござる！放送したくないでござる！」

じゃねえの？
334 ：名無しの愉しみ：2012/02/04(土) 22:35:17.18 ID:N/bxyGbY: 殺伐としたこのスレに

もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
もふもふ
335 ：284：2012/02/05(日) 11:58:00.10 ID:ASeEiTyB: さて・・・意見かどうか、>>259-260挙げたレスを俺の視点から見てみた。
（>>281で回答が出たものは省く）
　
>>21　　これはまとめると「昔の方が良かった」と言ってるだけ。意見と言うにはちと足りない。
>>25-28　26・27は単なるレスなので関係ない、25・28は意見でもあり文句でもある
　25は強引さの根拠が必要、28は「ディーラー別にMAX BET値を設定して欲しい」
>>38　　意見として弱い　ディーラーが嫌々放送をしているという根拠がない。
>>48　　意見として弱い　「つまりどういう事？」結論が見えないので返答しにくい。
>>50-51　これはむねをに対しての意見ではなく、48より前の文句レスに対する意見。
>>84　　「スポンサー料の用途は？」意見というより、単に知りたいだけ？
>>85　　「放送だけで議論を結論付けるには時間が足りないのではないか」
>>87　　３行目から意見に。「ディーラーにはもっとディーリングに集中して欲しい」
>>102　　単にむねを煽っているだけ
　>>101-114の内、>>ID:???とsage使用が同じやつは同一人物の可能性あり
　
続く
336 ：284：2012/02/05(日) 12:00:11.19 ID:ASeEiTyB: >>335から続き
　
>>120　　意見ではない　俺が思うに理由のない誹謗中傷にむねをが腹を立てたものと思われる
>>141-143　まうごとなき意見　どうせならＡＣＥ店の板に書いて欲しい
>>151　　たとえ話がジャマだが要するに「意見には答えると言った手前責任者としてこの現状はどうなのよ？」
>>165　　意見と言うよりは感想？
>>168+>>170　文句に程近い。「むねをの態度と言動に問題がある様に思える」
>>171　　１行目だけでおｋ「ＶＩＰの人に何か目に見える特典を」
>>187　　苦情？「意見を言ってもむねをにまともに聞いてもらえない」
>>193-194　意見ではなく感想
>>195　　87と重複
>>200　　これも87と重複
>>204　　只の文句。>>209-210が全て。
>>205　　むねをに対する意見ではない
　
まだまだ続く
337 ：284：2012/02/05(日) 12:04:52.37 ID:ASeEiTyB: >>337から続く
　
>>206-207　まとめると「各ディーラーの放送可否状況を明確にしてほしい」
>>213　　むねをに対する意見ではない。というかアンタが作ってくれ。
>>230　　意見として弱い　「つまりどういう事？」結論が見えないので返答しにくい。
　
他、俺がピックしたもの
>>273　３行目はむねをも同意してくれると思う。
>>286　273の３行目読んで。ただお前に情熱がある事は判った。
>>291　そりゃあ、このスレで暴言が飛び交ってるのを目の当たりにしたら・・・ねぇ。
　
後、これとは別にむねをへ・・・
IDが???のカキコはある程度無視して構わない。煽るためのカキコが非常に目立つので。
ヤカラの様なカキコは意見にもならない。ただ>>165みたいな体裁が整っているものには応えてあげるべき。
　
次が最後。
338 ：284：2012/02/05(日) 12:06:54.47 ID:ASeEiTyB: >>335-337から抽出できた意見（違うのも混ざってるけど）
　
「ディーラー別にMAX BET値を設定して欲しい」
「スポンサー料の用途は？」（質問）
「放送だけで議論を結論付けるには時間が足りないのではないか」
「ディーラーにはもっとディーリングに集中して欲しい」
>>141-143原文ママ
「意見には答えると言った手前責任者としてこの現状はどうなのよ？」
「むねをの態度と言動に問題がある様に思える」（文句とも取れる）
「ＶＩＰの人に何か目に見える特典を」
「意見を言ってもむねをにまともに聞いてもらえない」（ほぼ苦情）
「各ディーラーの放送可否状況を明確にしてほしい」
　
と、こんな感じである。
339 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/05(日) 16:22:50.79 ID:DvBooNqi: ざっくり回答します。

「ディーラー別にMAX BET値を設定して欲しい」
現在３レートを選べるようにしているので、その中から選べばいい。
さらに上限の引き上げやローとミドルレートの統一など、運営で協議中。

「スポンサー料の用途は？」
景品の購入、データバンクサーバー費用、スポンサー担当への外交費、オフ会への支援、ＮＵＴＳへの支援、ディーラーへの支給品購入など

「放送だけで議論を結論付けるには時間が足りないのではないか」
前回もそうだったが議案については事前にみんなが確認できるようにした上で、運営会議を開いている。
ただ、運営会議直前まで議論する場合もあるので、１００％対応できるかと言えば、そうはならない。

「ディーラーにはもっとディーリングに集中して欲しい」
運営でも指導するようにしていますが、リスナーからもディーラーに指摘してほしい。改善されない場合は運営に伝えて下さい。
各ゲームには担当が決まっていて、その人が責任をもって指導・放送許可をすることになっています。

（続く）
340 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/05(日) 16:44:06.31 ID:DvBooNqi: >>141　>>144で回答済み
>>142
リスナーでは遊んでいません。リスナーと遊んでいます。
「どちらでもない」については、賛成でも反対でもない人が押せばいい。意思がある人はそもそもこの選択肢を選ばない。
運営では「賛成」か「反対」かを重視していて、その２つの比較を参考材料とするのは普通です。
>>151
私がトップなのは、私が始めた活動にディーラーが参加してきたから。
創業者の一定の方針決定はあってもいいとおもうが、現在はチームとして活動をしているため、それを尊重している状況。
視聴者からの意見は、精査した上で結果で反映させるものだとおもう。回答するかどうかは過程の話。
>>168
ロイズの生チョコレートは良質の割に価格は安いとおもう。食べてみればわかるよｗ
「ＶＩＰの人に何か目に見える特典を」
運営で検討中。ポイント制度の根本から改革する必要があるとおもうから、すぐに答えは出ない。
「各ディーラーの放送可否状況を明確にしてほしい」
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AhnVuyrp2c-mdDdFWS14NEFhWXRmVUc5WUFnR0Z1Vnc
341 ：名無しの愉しみ：2012/02/05(日) 18:55:23.25 ID:oVto0BiJ: wfさんはまっっっっったく見ませんが連絡は取れてるんですか？
342 ：名無しの愉しみ：2012/02/05(日) 18:57:51.45 ID:???: >>340
放送可否って何が放送出来るかじゃなくて、
今このディーラーは休止してるとか、そういうことなんじゃないのかな。
要するにお知らせよ、お知らせ。
343 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/05(日) 21:33:51.98 ID:FS0DdnD5: >>342
それは運営でも何度もいってるんだけどねー。
そういう人は無断でディーラーミーティングも欠席するんで、信用ないよね。
344 ：名無しの愉しみ：2012/02/06(月) 12:57:48.34 ID:???: ヨットさんェ・・・
http://live.nicovideo.jp/watch/lv80502507
345 ：名無しの愉しみ：2012/02/06(月) 12:58:31.18 ID:???: >>344
またディーリングミスしたのか
346 ：名無しの愉しみ：2012/02/06(月) 13:54:15.34 ID:lAbF2f0O: はいはいアンチ晒しage
347 ：名無しの愉しみ：2012/02/06(月) 14:10:01.87 ID:???: ディールミスしたかどうかはしらないけどさ、
ディーラーってミスしたらいけないの？
348 ：名無しの愉しみ：2012/02/06(月) 16:57:01.54 ID:???: ミスはしょうがないが、その後の処理が統一されてない事が問題だと思う
349 ：名無しの愉しみ：2012/02/06(月) 17:41:34.43 ID:lZza9p1L: 自演してるｗｗｗ
350 ：名無しの愉しみ：2012/02/06(月) 18:17:32.95 ID:CkuPWXEQ: ニコカジでディールミスでディーラーにどんなペナルティがあるかは知らないけど、
あの場では全員納得して（してたかは知らんけどw）文句も無く場が進んだんだから良いんじゃない？
それで言ったら今日俺は誤BETされたしw
BJやりながら別な作業して見てなかったら言った覚えのない５０がもう場にあったw
カード配られてたし、ニコ生見ながら作業してたこっちも悪いから何も言わなかったけどww
要はそーゆのって当人たちが納得したかどうかでしょ？運営的な事は知らんが・・・
あの場では治まったコトだから晒さんでも・・・
351 ：名無しの愉しみ：2012/02/06(月) 19:43:52.50 ID:2U9vDTrh: >>344-345
IDも？？？だし、あんたは何がしたいの？
そんなことして楽しいの？
352 ：名無しの愉しみ：2012/02/06(月) 21:15:18.70 ID:Zgz4iiNX: ここでsageたら自演とか言われるなんか疑い深い多い人が多いってことはわかった。
353 ：名無しの愉しみ：2012/02/06(月) 22:40:49.79 ID:???: まぁ既にお粗末扱いされてるここで45秒で???が安価飛ばしたらそうなるわ。

正直NUTSとカジノとイベント被らせるのはどうなんだろうか。
ディーラーもJPT狙ってる人いるだろうし。
日曜日のゴールデンタイムに放送ゼロなんて状況だし。
354 ：名無しの愉しみ：2012/02/07(火) 01:27:46.21 ID:???: >>353
355 ：名無しの愉しみ：2012/02/07(火) 02:54:07.41 ID:82Wf5F6n: はいはい書きミス晒しage
356 ：名無しの愉しみ：2012/02/07(火) 14:25:21.62 ID:???: 別に運営擁護する気はないが
ぶんはそうとうしゃべれるな
今日そうとううけてたな
357 ：名無しの愉しみ：2012/02/07(火) 14:48:57.07 ID:YeHQf6DI: 普通にぶんちゃんトップディーラー返り咲きあるやろうね
このまま毎日２枠ぐらいとってたら。

しゃべり安定、ディーリング安定、放送数安定のひとがトップやったら
誰もが認めるんちゃう？
358 ：名無しの愉しみ：2012/02/07(火) 19:48:47.90 ID:NkyCt+Ci: 誰か、BJやってよー＞＜
ヒマなんだよぉ。。。
359 ：名無しの愉しみ：2012/02/07(火) 21:02:08.95 ID:???: そういやTシャツ販売のお知らせってデータバンクになかったっけ。
買うつもりは無いけどさ。
360 ：名無しの愉しみ：2012/02/09(木) 15:27:36.39 ID:UAgweoun: おいおい・・・ニコカジにもとうとう指示厨が登場したか・・・
ポイント持ってるのは分かったけど、自分が参加もしていないゲームで
DDするな　とか　考えてプレーしろ　とか言ってるのはおかしいだろｗ
361 ：名無しの愉しみ：2012/02/09(木) 17:27:49.48 ID:LHMY4xyY: バカラの抽選に当たる→抽選券いっぱいもらえる→
抽選確率あがる→ほぼ確実に当たる→ほかの人当たらない

バカラの参加率と、当選率って比例するだろうね

バカラがチケット出しやすいのはわかるが、バカラは1ゲームのスピードが速い。
もうこのイベント、バカライベントやな
他のやつは当たったらラッキー程度

バカラに1回も参加できない人のうち、チケット獲得する人って、ほとんどいないんじゃないかな
あっても1枚2枚程度
逆にバカラに参加できる人はめっちゃもってるんだろうねー

ってか、俺もバカラの抽選当たってたら、こんなこと言わないんだがｗ
まぁ、抽選王さん出れてくださいとしか言いようがないね
362 ：名無しの愉しみ：2012/02/09(木) 21:04:45.51 ID:hmJpTxov: バカラ出まくるよね
363 ：名無しの愉しみ：2012/02/09(木) 21:16:22.89 ID:T4ZjYFDm: 咲☆良ってガキ超うぜーな
あー言うのが居るとニコカジもオワコンだと妙に納得してしまう・・・
ポイント持ってるのが偉い訳じゃ無いんだぜクソガキ
364 ：名無しの愉しみ：2012/02/09(木) 21:22:11.01 ID:9sphCyXK: >>363
同じリスナーを叩く奴にニコカジに来る資格なんてない。
とっととコミュから消えてくれ。
今日の枠を見る限り、お前らがいなくなったところでニコカジに傷一つ付かないだろうし。

>>363みたいなやつがいるとニコカジもオワコンだと妙に納得してしまう…
と返してみる。
365 ：名無しの愉しみ：2012/02/09(木) 21:30:38.66 ID:T4ZjYFDm: アンカーは一つで十分だよ落ち着けｗ
366 ：名無しの愉しみ：2012/02/09(木) 21:33:04.01 ID:BceGq1uA: >>363
実際おまえもどうなんだって思うんだが
どうなんだ？
367 ：名無しの愉しみ：2012/02/09(木) 21:49:12.78 ID:???: 個人をここで叩くのはいただけんが、お前らの返しもｋｍい
もうちょいマシな返し方あるだろうが
「同じリスナーを叩く奴にニコカジに来る資格なんてない。」で笑いそうになっちまったじゃねえか
368 ：名無しの愉しみ：2012/02/09(木) 22:15:44.91 ID:???: レットドックの条件は【勝つ】くらいでいいよもう。
そしたら参加者増えるでしょ。
369 ：名無しの愉しみ：2012/02/09(木) 22:44:52.53 ID:UAgweoun: >>363　の言い方はマズイけど、言ってる事自体は同意できる
BJT終わってからというもの　発言が過激になり過ぎなんだよね
放送の中で一人でHJKHJK騒いでるし　何よりも雰囲気ブレイカー
ニコカジをオワコンへと導いているうちの一人であることは間違いであろう

>>364 の言いたいことも分かるが、一回自分の発言見なおすべきｗ
感情に任せて発言するから荒れるってもう少し理解すべき
370 ：名無しの愉しみ：2012/02/10(金) 01:16:21.10 ID:w0YxZlr4: >>361 バカラでたくさん抽選券をGETするということは５等４等で当たりやすくて、
１等のチョコが手に入りにくくなるということ。
重複当選がないからね。
僕は１枚だけ手に入れて、５等４等をすり抜けて１等のチョコをGETするんだ。
そういうことも考えてプレイしなきゃね。
チョコが欲しいならｗ
371 ：名無しの愉しみ：2012/02/10(金) 21:54:28.51 ID:CqcZpp8c: 咲☆良はｋｙ過ぎて笑える

ディラーがカード少ないからラスとゲームって言うと「まだできるじゃん」だの、

お前は何様じゃい？とｗ

勘違いがひどすぎる早く消えてほしいと思っているのは俺だけではないはず・・・

ディーラーも少しは注意してあげて欲しい、本当にやつが来るとつまらなくなる・・・
372 ：名無しの愉しみ：2012/02/10(金) 22:03:10.04 ID:bWtKiiUh: >>371
君さ咲☆良の性格わかってる？
真面目が２割　冗談８割な　適当な人だよ？
それを真面目に受けてるのもどうかとおもう
そんなに気になるなら無視すればいいと思うよ
てかいつの放送のこと？
373 ：名無しの愉しみ：2012/02/10(金) 22:04:22.97 ID:CqcZpp8c: ここにいるニコカジリスナーの皆さんすみませんでした

咲☆良って13歳のガキだったんですね・・・ガキ叩いても仕方ないんで謝ります。

でも、こういう常識のない子供に育つなんて・・・親が悪いんだろうね・・・

子供は子供らしくもう少し謙虚な気持ちで言葉使いも気負付けた方が良いと思うよ。
374 ：名無しの愉しみ：2012/02/10(金) 22:08:04.92 ID:bWtKiiUh: 咲☆良って１６歳でしょ？たしか
てかなんで１３歳ってわかるの？
375 ：名無しの愉しみ：2012/02/10(金) 22:10:14.20 ID:bWtKiiUh: >>373
てか君何歳？
まぁ厨房以下かな？そんな下品な言葉使い
376 ：名無しの愉しみ：2012/02/10(金) 22:19:36.95 ID:uA4X5wW6: >>284さんへの回答
遅れた事をお詫びします。
又、まとめて頂いたことには感謝いたします。
意見としてだした以外についての回答をださせていただきます。
（重複有）

>>21　変換すると「昔のように楽しい放送にしてくれ。」かな。
　　　古参が減ったのもこれが一つの要因だと思う。
>>38　その根拠は確かに無いね。
　　　ただ、「ニコニコ★カジノという放送の質、内容等、落とさないようにして欲しい。」
　　　また、「質を維持できないなら個人のコミュでやってくれ」
　　　これも立派な意見ではないのだろうか?
>>48　まず「ブログへのコメント返し対応が雑」が一つ目。
　　　これは全員がそうとは限らないけど、もしそういう態度が見られるなら直す必要があるよね。
　　　また中・下段より、リスナーに放送してないディーラーの意識を上げてほしいとあるが、
　　　これはリスナーの問題じゃないよね？運営の問題であると思う。
　　　まとめると「ディーラーの意識（運営）の改革を行ってほしい」かな。
　　　
　　　※ただ、ＤＰＫについては残すか消すかの瀬戸際だったので、これは仕方が無いと思う。
>>50-51
うまく言えないけど「ディーラーの意識（運営）の改革を行ってほしい」
　　　これと「ディーラー・リスナー双方納得いけるような体制をとって欲しい」
　　　この二つではないかな？「皆が幸せになることが無理ならお互いに納得する
　　　その体制を作るように努力して欲しい」とも聞こえるよね。
377 ：名無しの愉しみ：2012/02/10(金) 22:21:11.11 ID:uA4X5wW6: 続きます。
>>102・>>120・>>141-143（一部は返答済み）・>>165・>>168・>>170・>>187
>>193-194
簡単に言えば「むねをの対応に問題があるので直して欲しい」
　　　何かしらの対応があるはずなのに、ないがしろは良くないし、あっさりしすぎ
　　　そういうところも含めて上記の意見に変換できる。
　　　
　　　※>>165の一部は「昔のように楽しい放送にしてくれ。」の意見を含むと思う。
>>204・>>205
　　　あなたの言う通り唯の文句に聞こえる。ニコカジをこういう風に見られているのもコメント内容でわかる。
　　　ならそういう風に見えないように努力すべきだろう。
　　　「ニコニコ★カジノという放送の質、内容等、落とさないようにして欲しい。」
　　　「昔のように楽しい放送にしてくれ。」
　　　「ディーラーの意識（運営）の改革を行ってほしい」
　　　また>>205にいたっては、放送内での暴言＝絶対にやってはいけない事（個人・特定なら特に）を
　　　軽々している事にも注目しているので、「放送内の態度（あまり極端すぎも問題あるので、ある程度はきちんとね）」
　　　この4つが含まれている。
>>213 このコメントを書いた人の本当の気持ちは実際書いた本人にしか解らない。それはそうだ。
　　　だけどね、多少の皮肉が入っているんじゃないかなと思う。「伸び伸び出来るコミュを作ってやる。資金面も。」とは言うものの、
　　　「できるならば作らせないで」という気持ちを込めての皮肉ではないか?ともとれる。
　　　以上のことから「ディーラーの意識（運営）の改革を行ってほしい」につながる。と言える
378 ：名無しの愉しみ：2012/02/10(金) 22:26:31.48 ID:uA4X5wW6: さらに続きます。
>>230 「自由に放送すべき」「本格的なんていらない。ニコカジはニコカジのルールでやればいい」の2つ。
　　　コメントにはそういう意見が含まれている。

あとはピックアップして頂いたコメント番号への回答
>>273・>>286
>>271についてはむねを以外からも意見がありました。これは人によりけりなので
　　　否定はしたくありませんが、>>286でも書いてある通り、むねを自身から
　　　ここに書いてくれと提案があった以上、場所が違えど答えるのが筋だろうと思います。
　　　その意見を「私以外の意見についてはＡＣＥへ　私への意見でないのでここでは答えません」ではなく、
　　　この場所も一つのニコカジの掲示板としてみれば、話し合って答えをここに書けばいい。ただそれだけなのだ。
　　　その回答をむねをにしろとは誰も言ってはいないし、むねを自身にしてくれとたのんだ覚えも無い。
　　　ニコカジ2ｃｈスレが荒れてる以上ここに書きたくないし見たくないってのもわかるが、
　　　ＡＣＥに誘導して再度意見出して回答するほうが二度手間。というかさせるな。
　　　それと、このスレッドを作った以上ここも立派な掲示板。ないがしろにするな。
　　　（運営全員に）現実見なさい。と言いたい。
>>291 もともと匿名ですが意見を募る目的で作られ、第２の掲示板として
　　　使われております。批判・無茶・苦情・意見　何でも書いていいと思います。
　　　291さんの言う事も正論。間違っていない。

ざっくばらんのようで、色々と間違っているかもしれません。
又、論点がずれているかもしれません。
そして、むねをさんが回答している可能性も有りますが、
上記の通り回答させていただきます。　ｆｒｏｍ　>>306
379 ：名無しの愉しみ：2012/02/10(金) 22:31:55.93 ID:uA4X5wW6: 訂正　誤　>>271についてはむねを以外からも意見がありました
　　　正　>>270についてはむねを以外からも意見がありました
です。誠にすいませんでした。
380 ：名無しの愉しみ：2012/02/10(金) 22:48:45.38 ID:w0YxZlr4: >>373
本当に申し訳ないんだと思っているのなら、
「ガキ」とか「常識のない子供」とか「親が悪い」とか言わないんじゃないの？
よっぽど、あなたの方が常識がないと思いますが。
381 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/11(土) 01:19:01.44 ID:VI9rzRVX: ここでリスナーを名指しして批判するのはやめてね。
なにか問題があれば、運営からそのリスナーに直接指摘します。
それがないのに、リスナー同士で批判したり叩いたりするのは、全く不要です。
どうしても我慢ができないときはリスナーではなく運営にそれを相談してください。
382 ：名無しの愉しみ：2012/02/11(土) 04:55:10.71 ID:dyfvkhPK: >>381 "なにか問題があれば、運営からそのリスナーに直接指摘します。
それがないのに、リスナー同士で批判したり叩いたりするのは、全く不要です。 "
それがあるから書き込まれてるんだと思うけどね
ヨットさんもこの人が書き込まれる理由に心当たりあるって言ってたし
まぁ名指しで出すのもどうかと思うけど
383 ：名無しの愉しみ：2012/02/11(土) 05:35:28.13 ID:???: >>382
同意だわ。
>なにか問題があれば、運営からそのリスナーに直接指摘します。
問題だな～と思っても運営が仕事しないからこんな感じになるんじゃないの？

運営仕事しろ！
384 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/11(土) 06:33:31.90 ID:u2fmxvou: 運営が仕事をしてないとしたらそれまでで、
ここでリスナー間で名指しで批判をする理由にはなりません。
385 ：名無しの愉しみ：2012/02/11(土) 06:51:53.09 ID:???: まあまあ皆の衆
熱くならずに楽しく行こうぜ

ニコニコカジノ
俺は参加してみて楽しかったよ
ディーラーさんには頭が下がる思いです
ディーラーしてもらって尚且つノーレートで遊ばせて頂いて

誰の手際が悪いとか
チップの数え間違いとか
計算ミスとか
人間だからしょうがないさ。

こちら側が余裕を持って楽しませてもらおうよ！

>>むねをさん
色々大変だとは思いますが
無理せず楽しくお願いします！
386 ：名無しの愉しみ：2012/02/11(土) 16:54:33.07 ID:???: あ、今日オフ会じゃんっ!!(ﾟДﾟ)

まっいかないけど
387 ：名無しの愉しみ：2012/02/11(土) 18:15:23.72 ID:PYE+iyWr: flom >>306からむねをへ
むねを＞ここでリスナーを名指しして批判するのはやめてね。
なにか問題があれば、運営からそのリスナーに直接指摘します。
それがないのに、リスナー同士で批判したり叩いたりするのは、全く不要です。
どうしても我慢ができないときはリスナーではなく運営にそれを相談してください。
（382番のコメント）
→上2段はむねをの言う通り。だけどそれについて運営は動こうとしましたか？
　また、動こうとしてないから言われてるんですよね?それを認識してください。
　他にも相談したって動く気配が見られないのも一因ですし、相談しても動かないんじゃ
　お話になりませんしね。ここに書いた意見だってスルーするんですから
　まぁ当然相談したってスルーするんでしょ?それが見えてますよ。うん。
　385さんも「熱くなるな。楽しくいこうぜ」といわれてますが、
　トップがこんな態度じゃ楽しめないのが現実です。
388 ：これって匿名なんだよね？：2012/02/11(土) 22:30:20.16 ID:pDgie8gj: 「運営が仕事してないからリスナー間で争いが起こるんだ！」
と言っている方にお聞きします。
・どんな時に運営が仕事しなかったんですか？
・あなたはちゃんと運営に報告したのですか？
２ｃｈに書き込みのは報告ではありません。
Ace掲示板にちゃんと「何がどうなっていやなのか」を書き込んでください。
じゃないと、運営だって動けないハズです。

それと、むねをさんへ。
ここに書き込んでもよけい悪化するだけだと思います。
Ace掲示板に書かれた質問などだけに答えられた方がいいと思います。
389 ：名無しの愉しみ：2012/02/11(土) 22:49:48.80 ID:7kshTqgX: では>>306から>>388へ
・どんな時に運営が仕事しなかったんですか？
　→まずここで匿名ですが多くの意見が出ました。むねを宛でなく運営にもですが。
　　それを話し合おうと言う気にならないのかが不思議ですよね。
　　匿名ですがいっぱしの意見ですよ?聞いたら運営の中に見てない人もいるみたいですが。。。
　　そんなんでは動いているとはいえませんよね。絶対。
・あなたはちゃんと運営に報告したのですか？
　→ここは報告する場所でもあるんじゃないですか?
　　意見や批判なんでもOKそう聞いてますよ。なら意見がでたらここで答えるべきです。
　　それこそＡＣＥに誘導して再度書き込みさせる方がおかしいですよ。
　　何の為にこれがあるのか解りませんからね。ただ単に見る・書くだけなら誰でも出来ますよ。
　　その中の大事なものを見落とすなんかまずもって遺憾。
390 ：名無しの愉しみ：2012/02/11(土) 22:51:24.75 ID:7kshTqgX: 上から続く
２ｃｈに書き込みのは報告ではありません。
Ace掲示板にちゃんと「何がどうなっていやなのか」を書き込んでください。
じゃないと、運営だって動けないハズです。
→動けない？違う。動かないんだよね。それこそ「2ｃｈスレだからいろいろあるよね」程度。
　後は上に書いたとおり。
それと、むねをさんへ。
ここに書き込んでもよけい悪化するだけだと思います。
Ace掲示板に書かれた質問などだけに答えられた方がいいと思います。
→何度も言うとおり、ＡＣＥに誘導するくらいならこのスレを何故作った？
　何でも出してもらう為（匿名可）だろ？
　>>378でも書いたが、ＡＣＥに誘導して再度意見出して回答するほうが二度手間。というかさせるな。
　それと、このスレッドを作った以上ここも立派な掲示板。ないがしろにするな。
　（運営全員に）現実見なさい。と言いたい。
391 ：名無しの愉しみ：2012/02/11(土) 22:54:36.83 ID:???: まぁ微妙な問題だな。
ディーラーはゲーム進行で手一杯の部分もあるから全コメ対応は無理だろうし。
かといって野放しはよろしくないわ。
実際のカジノだって迷惑なプレイヤーを退出させるわけだし。
そもそも他人のゲームに干渉するのは間違いだけどな。

運営としては、本格的をめざしたいんだよね。
だったらプレイマナーをお客さんに教えるくらいは出来ないと。
ゲームうんぬんより基本でしょ、そういうのはさ。
教えてダメなら強制すればいいさ。
392 ：名無しの愉しみ：2012/02/11(土) 23:04:34.04 ID:???: 他人のアクションに干渉する人は要らんな
ディラーの中にはアクションを誘導する人もいるけどな
親切のつもりだろうが、ＢＥＴは自己責任
393 ：名無しの愉しみ：2012/02/11(土) 23:50:26.28 ID:dyfvkhPK: 確かに最近ディーラー達は「2chだからいろいろあるよね～」って言う
これまで何回このニュアンスの言葉聞いたか・・・
とにかく、第三者がこの2chのスレを立てたならともかく運営の人間が立てたんだから、この2ch板も立派な掲示板。
ＡＣＥ掲示板同様批判や意見、質問には真摯に対応しないといけないでしょ
リスナー同士で叩き合うのは確かに不要。
でもね、ディーラーが↑のようなことを言っている状況で、相談して聞いてもらえる？
ディーラー達運営陣は、言動に問題が明らかにあるリスナーに対してどういう処置をするのか、毎週火曜日のディーラー会議でちゃんと打ち合わせて、対応を決定しておくべきだと思う
例えばアキバギルドだってそういう取り決めは文面にはなってないかもしれないけどあるはず。というかどこの店にもある。

2chはせっかくの運営が立てた立派な掲示板なんだからここに書き込まれる意見も「運営への意見」でしょう。
リスナー同士で叩き合う必要はないが、まずは2chの意見や情報を元に運営が動いて欲しい。
394 ：名無しの愉しみ：2012/02/12(日) 00:00:38.43 ID:D+fDOJ1/: お前らよくディーラーの気持ちも分からないで物が言えるな
395 ：名無しの愉しみ：2012/02/12(日) 00:10:38.38 ID:ANFkiqZT: 社会人ディーラーに放送しろ。とか言う奴の気がしれん。
だからって、学生ディーラーに期待もしてない。
放送してたら参加コメ出してみる。
放送してなかったら諦める。　以上。
396 ：これって匿名なんだよね？：2012/02/12(日) 01:06:22.34 ID:UsmS55EQ: >>390
本当に運営に伝えたい大事な意見ならAce掲示板にかけると思うんだよね。
確かに、２ｃｈによい意見があったとしてもそれを拾うのは大変だと思う。
だったら、Ace掲示板に書いた方が早いよねって話。

この２ｃｈにちゃんとした意見ばっかり書いてあったら運営がすべての質問に答えられると思うんだよ。
でも、ここには個人批判や「なんでも書いていいんだろ？」というわがままな人が出てきてしまった。
まず、そういう人を無くしてから、運営に関する意見を出せばいいんじゃないかな？
わがままな人がいる限りはここは機能しないと思う。
397 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/12(日) 11:38:41.92 ID:OnaN8P9Q: 感覚的な話だけど、ここってテーブルの横で大声で立ち話してる人って感じ。
しかも、テーブルにいるプレーヤーに、それが聞こえてる。

マナーの問題は運営とリスナーの問題で、リスナー同士であーだこーだ言うことじゃない。
マナーがなってない人も中にはいるだろうけど、
そういうことをテーブルの横で大声で話していることもマナー違反。
マナーが気に入らないなら、ディーラーやカジノのフロアの責任者に相談するべきです。
是非、放送内、スカイプ、メールなどで相談してください。
398 ：284：2012/02/12(日) 12:41:59.28 ID:AZE3/E/j: 正直スレッドストップの申請をしてもいいと思います。

そもそも2chにスレを立てたのが
失敗だったって事でいいんじゃないでしょうか？
むねをさんの>>397の感覚は正しいと思います。
多分このまま続けても、愚痴や文句が氾濫するだけで、
建設的な意見はそう出てこないでしょう。
399 ：名無しの愉しみ：2012/02/12(日) 12:43:18.11 ID:???: ディーラー(つーか責任者?)がリスナー煽る時点でry
400 ：名無しの愉しみ：2012/02/12(日) 13:11:02.99 ID:???: >>397
実際のカジノをご存知か知らないが、即刻注意して聞かなければ連れて行かれる
酔っ払いや変な人が何人も連れて行かれるの見てるが、相談なんてする以前の問題
目の前で行われてる事を後で話してもほとんど意味が無い
よく放送者は自分をディスるのはいいがリスナーをディスるなと言う
それは自分を美化してるだけで、良い人アピールしてるだけにしか見えない
結局、ここで発言してる人たちと同じ事をして、リスナーで遊んでるとしか思えない
401 ：名無しの愉しみ：2012/02/12(日) 22:18:35.86 ID:s1VAxTAI: ここで長文の連投出来る奴が
なぜコミュニティの掲示板に書き込みをしないか俺には理解出来ん
402 ：名無しの愉しみ：2012/02/13(月) 02:37:11.51 ID:???: 匿名だからだろ？
403 ：名無しの愉しみ：2012/02/13(月) 03:08:25.83 ID:k7nnI5nl: まぁACEの方でも匿名で書き込みできるっちゃできるんだけどね
404 ：名無しの愉しみ：2012/02/13(月) 05:46:32.23 ID:???: >>403
匿名で投稿できる！
本当に？？？ｗｗｗｗｗ
本当に？？？？？？？？？？
405 ：名無しの愉しみ：2012/02/13(月) 08:17:21.10 ID:BSYSVQbE: >>404
捨て垢作って名前欄適当に書けば匿名と同じだよね。誰だか特定なんてできないし。
406 ：名無しの愉しみ：2012/02/13(月) 11:29:38.74 ID:???: 意見のためにわざわざログアウトして、って面倒じゃね。
407 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/13(月) 14:08:40.08 ID:2SxIsy0z: >>400
私が何度も指摘しているのは、誰が問題のあるお客様に対応をするかということです。

対応するのはリスナーではなく運営です。
注意を受けていないお客様の中で、マナーが気に入らない方がいらっしゃいましたら、
お客様同士で解決しようとするのではなく、放送内、スカイプ、メールなどで運営までにご相談ください。
408 ：名無しの愉しみ：2012/02/13(月) 14:45:06.75 ID:qZmGVJUO: 運営出身だけど聞きたいことある？
まぁ言えても私がいたときだけど。
409 ：これって匿名なんだよね？：2012/02/13(月) 18:50:00.42 ID:NH5GaiIk: >>408
ないです。
410 ：名無しの愉しみ：2012/02/13(月) 23:28:57.99 ID:???: ここでさ、運営が対処してないから～って言う話があるけどさ、
どういう対処をすれば満足するの？一プレイヤーに対して。
どんなにうざい発言をしていようと、ラインを超え※なければ
例えばNGユーザー（？）に登録だとかは過剰な対処だと判断するよね？
※ライン超え例　過度のｋｓｋ等進行の妨害　放送中の異常な個人叩き等
別に個人叩きって言ってもその枠か前枠での理由があれば別だし、
２ｃｈは２ｃｈらしく個人の名前だして叩くのもいいとおもうけどね。
このラインを超えたかどうかは運営への投書の数とか重要だろうけど。
でも主観的な意見は得てしてそうしなければ逆に不公平を生むものだからね。
あと >>400 横槍を入れるようで申し訳ないが、生放送を利用してやっていて、
全員が全員参加者でないここなら、カジノ店のルールよりも大きな部屋で娯楽に
興じている時のルールを適用するのもありだとおもう。
まぁ、だいぶむねをにズレがあるのは否めないが。

余計ないざこざが、治安を守る人間に関してのまさつから来ている気がするな。
むねをは、運営が警告なり何なりする（運営が治安を守る）と言ったり
某秘密基地の放送後では、リスナーがそういうことも注意しないと
（＝リスナーが治安を守るべき）という風に言ったりしている。
その後者を意識してのここでの発言が前者によって打ち消され、
前者は事実的に機能していないという認識がある。
実際に、他人のマナーに関して告げ口がない（少ない）のだろう。
ある程度傲慢でないとマナーに関しての告げ口はできないから。
もちろん、運営が見つけるのが何よりではある。でも別にこれで食べてるわけじゃない。
だから、自分にできる限りのことをすれば良いんじゃないかな。結局。
ここやｺﾐｭ掲示板に書くのも一手、メールやスカイプでもするのも一手。

嫌なリスナーが少しいるだけで楽しめないようなのも問題だとおもうがなぁ・・・。
カジノの中に生放送があるんじゃなくて生放送の中にカジノがあることくらいは把握しないと。
411 ：名無しの愉しみ：2012/02/14(火) 08:58:16.51 ID:K26FLIvT: >>397・>>407のむねをに再度
397でディーラー・カジノのフロアの責任者に言えと書いてあるが、
ニコカジではその総責任者がむねをではないのか？運営を動かすのがあんたの仕事でしょ?
またさ407でもなぜメール・スカイプ・放送内で求めようとするのか?それってあんたがいつも言う個人対応？ふざけんなって
リスナー同士で話し合うのもいっこうに問題解決してくれないからでしょ？
現に376-379で（個人宛の回答だけど、同時にニコカジ運営にも言ってるんだよ?この意見の数々。）意見出してるのに
もうすでにオールスルーじゃん。それがおかしいって。
ＡＣＥに書いたってスルーされるのが見え見え。リスナーの意見軽視してる証拠。
412 ：名無しの愉しみ：2012/02/14(火) 12:58:59.57 ID:???: >>407
ようは個人の悪口を言いあうのヤメロってことでしょ？
要するに>>363がきっかけとなって最終的には何人もの人が同じリスナーを叩いている。
この自体が問題だ、だからやめてくれ、ってむねをさんは言ったんだよね。
確かにここで個人名出して叩いても、直接的な解決にはつながらないわけだ。
注意してほしい人物がいるならメールなりなんなりで言ってもらった方が
余計な諍いが起こらなくて済むってむねをさんは言いたかったんじゃないの？
まぁ後々の「運営が仕事をしてないとしたらそれまでで」って発言はおかしいと思うが。
でも運営が仕事しないからここで個人名出して叩かれる、って言うのは少し違うと思うけどな。

とりあえず運営はさ、サッカーでいう「イエローカード」「レッドカード」的な物作って
それを運営だけでなくリスナー全員にも見えるようにしたらどうだろう。
もちろん個人名（てかコテハン？）も公開してね。
じゃないと、意識して気をつけるリスナーいなくなるでしょ。
個人名出して怒るのは、お門違いだし、別に問題ないと思う。
悪いことしたのは自分でしょ、って話。
413 ：名無しの愉しみ：2012/02/14(火) 13:34:36.77 ID:???: 問題意識が今現在あれば、コミュのお知らせに書く筈だ
放送の説明にも書けるんだし、その意思が無いのは確かで放置だ
エクスチェンジポーカーだと役に関する助言するなと冒頭でリスナーに説明してるのをよく見る
それと同じで枠の始まりにアクションについて過度の発言をするなと言えばいい
そういうのが運営の仕事ですぐに出来て効果があるのにそれもしない
プレーに支障が出てるという認識すらないのはディーラーへの影響が無いから無視してるのだろうか
414 ：名無しの愉しみ：2012/02/14(火) 22:07:14.88 ID:???: 結局責任が重過ぎるんじゃないのかね。オーナーむねをとは言うが元々はただの生主。
そもそもニコカジ自体が大きくなりすぎて、正直そのオーナーを背負えるだけのスキルを持ち合わせてない。
けどオーナーを続けるわけだ。そうなるとやっぱり大きいのはスポンサーの存在。

過去に秘密基地で漏らしていたが、むねをは現状を「経営ゲーム」だとしている。
どうやったらニコカジは大きくなるか、それを考えるのが今の楽しさだと。
ニコ生のコミュニティは理由が無ければ入って放置でもいいわけだから、新規が取り込めればいい。
となると、外向きの対応（JPTとかスポンサー）が優先になって、内側の問題に手が回らない。
現状はそんなとこじゃないだろうか。
415 ：名無しの愉しみ：2012/02/14(火) 22:28:43.38 ID:???: 抽選会のヨットのつなぎが気持ち悪い
416 ：名無しの愉しみ：2012/02/14(火) 23:16:40.67 ID:sMooiKe9: >>415
そこはあんまり突っ込まないであげて＾＾；
417 ：名無しの愉しみ：2012/02/14(火) 23:28:15.82 ID:???: ニコカジは平日深夜ぐらいじゃないと遊んでられないわ
418 ：名無しの愉しみ：2012/02/16(木) 01:39:18.56 ID:vtJm1oGr: 今更だけど今回のバレンタインイベントの抽選券の獲得条件は
修正前まであすく１人で考えてまとめ上げたって噂をきいたが、これはどういうことだ？
ブログUPあとにほかのディーラーが条件を知ってああだこうだ言ったそうだが

おまけにそこにリスナーからも裏で進言したとか
どこまで反映されたかはしらんが

もしこれが本当ならまずくないか？イベントを一人に任せっきりにしたことに対して。
これが仮にもBJTでされたらたまったもんじゃない。こっちは楽しみにしてるんだから真剣に考えてほしい。
419 ：名無しの愉しみ：2012/02/16(木) 11:21:22.31 ID:OR5RK86o: >>418
意見出てるんなら任せっきりじゃなくね？
420 ：名無しの愉しみ：2012/02/16(木) 21:45:34.41 ID:???: オーナーがリスナー個人を叩く(批判する)もんな。今更か。

それでいて個人を叩くなとか。
叩くのはいかんと思うけどそれを注意できるくらいの人間なのかと。
421 ：名無しの愉しみ：2012/02/16(木) 21:58:12.39 ID:???: 基本的にイベントは担当が複数いてもプランニングは１人でしかしてないらしい。
前回のチームバトルも原案はともかく、構成自体はロレ１人が動いてたって話。
バランス担当とは多少相談したようだけど、結局１人にまかせ切りらしい。
>>419が言うように修正は言うとしても、そもそもの原案作りに担当動いてないんじゃねぇ。
422 ：名無しの愉しみ：2012/02/16(木) 22:53:26.29 ID:???: 昨日の放送を要約すると嫌なら見るなと言う事みたいだ
他のカジノ放送があるからそっちに行けばいいと言っていたし、ちゃかすだけだった
馴れ合い放送に成りつつあるから初見さんは寄り付き難いと思う

それと日本No.1アミューズメントカジノアキバギルドと提供読んでるけど法令違反と言う事だけは最後に言っておく
根拠のない誇張表現は広告で禁止されてる
423 ：名無しの愉しみ：2012/02/16(木) 23:06:36.27 ID:ouZimzsJ: >>422
何が言いたいの？じゃあ法的措置とれば？
ニコカジに寄り付きがたいかそうでないのは人によって違うでしょ？
424 ：名無しの愉しみ：2012/02/17(金) 00:52:05.41 ID:LJHUnSx5: 公共広告機構か。
425 ：名無しの愉しみ：2012/02/17(金) 01:32:18.31 ID:ZG/o4uXR: >>422 法令違反とかｗｗｗｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗ
426 ：名無しの愉しみ：2012/02/17(金) 01:39:36.79 ID:???: えーしー()
427 ：名無しの愉しみ：2012/02/17(金) 02:58:30.88 ID:5bs5jyE/: 広告で禁止されてるのか・・・条例や法律で禁止されてるなら聞いたことあるけどｗｗ
428 ：名無しの愉しみ：2012/02/17(金) 04:07:13.08 ID:xbwAmRbq: 「ＮＯ．１表示」と言われる古典的な誇大広告手法で禁止されている
客観的な根拠を示さないと公取委に怒られる
依頼主が怒られる事になるが勝手に言ってるとしたらお馬鹿さんなヨイショ
429 ：名無しの愉しみ：2012/02/17(金) 06:11:36.13 ID:???: >>425
お前のほうが低脳ｗ無知乙ｗｗｗ
430 ：名無しの愉しみ：2012/02/17(金) 14:58:57.83 ID:5bs5jyE/: >>429のように問題点を挙げずに相手を叩く人種を
２ｃｈでは主に消防　または厨房と呼んでいます
431 ：これって匿名なんだよね？：2012/02/17(金) 18:41:05.20 ID:SRSdO5iQ: >>428 運営の活動の批判から今度はスポンサーへの批判ですか（笑）
432 ：名無しの愉しみ：2012/02/17(金) 19:04:02.98 ID:???: ２ｃｈでは主に消防　または厨房と呼んでいます( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
433 ：名無しの愉しみ：2012/02/18(土) 20:33:16.63 ID:sz5KRZx+: だれか、このE様事件についての情報プリーズ？
http://blogs.yahoo.co.jp/niconicocasino/3274982.html
434 ：名無しの愉しみ：2012/02/19(日) 02:10:46.48 ID:qISF1Nmf: >>432
ｷﾘｯ　って言ってれば何でも解決すると思っているその脳を少しは鍛えたほうがいいよ＾＾
ネットより勉強しましょうねー＾＾
435 ：名無しの愉しみ：2012/02/19(日) 10:30:36.82 ID:???: >>431
運営がアキバギルドを「No.1」って言ってることに対してであって
誰もスポンサーを批判なんかしてない。

こういうニコ生みたいな非公式?の放送でも
そういう条例ってあてはまるもんなのか？
だったらNo.1ていうのはやめた方がいいのかもしれんな。
436 ：名無しの愉しみ：2012/02/19(日) 11:35:23.80 ID:???: >>431
それ条例じゃないよ景表法
普通の広告媒体なら不当競争の自主的な規定があって受けてくれない
むねをさんはメディア関係の人だから、それを知らないとは思えないが・・・
437 ：名無しの愉しみ：2012/02/19(日) 11:39:35.60 ID:???: アンカー間違えたｗ
431は435

厳格に当てはめればニコ生の規約の禁止行為にあたる可能性もあるしね
438 ：名無しの愉しみ：2012/02/19(日) 13:00:51.16 ID:???: ニコ生で個人単位で「ここはNo.1だと思いますよ！」って言うのは問題ないが
ニコカジの場合はポーカー業界にも影響してるし、直接スポンサーが付いてる状態だからね
やっぱりまずいんじゃなかろうか

そもそもだけどNo.1って確かギルドがスポンサー付くとき印象で言ってたら
いつの間にか定型文になってたとかなんだろうな
439 ：435：2012/02/19(日) 22:48:03.31 ID:???: >>436
ｆｍ無知スマン。
説明さんくす！
440 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/02/19(日) 23:17:41.28 ID:ltq4EcZJ: ニコニコ★カジノとアキバギルドは提携関係にありますが、
提供広告については各ディーラーの責任において行われています。

運営としても、提供広告を出すように指示していないばかりか、
何度も提供広告は出さなくてもいいとディーラーに説明しております。
しかし実際には「かっこいいから」「なんかいいから」という理由で、提供広告が行われています。

個人的には、アキバギルドは日本のアミューズメントカジノ業界を牽引しているほか、
業績も良いことから、「ナンバー１」という表現は、間違っていないと思います。

万が一、景品法第４条等への差しさわりがあると消費者庁から指摘・指導された場合には、
表現を訂正するなどの命令に従いたいと思います。

と、まじめに答えてみる俺って優しい。。。。
441 ：名無しの愉しみ：2012/02/20(月) 21:35:47.56 ID:???: >>440
最後の一言さえなけりゃな
442 ：名無しの愉しみ：2012/02/20(月) 22:15:01.73 ID:gYdMcfMN: むねをさん優しいなぁ。惚れてまうやろ！！
443 ：名無しの愉しみ：2012/02/20(月) 22:21:36.86 ID:???: 要約すれば、ディーラーが勝手にやってる事でオレ関係無いって事か？
結局、バレなきゃ何をやってもいいと言う開き直りに見える
優しいと言うか、自分に甘いだけかも
444 ：名無しの愉しみ：2012/02/20(月) 22:24:58.57 ID:HQ5l5S33: 広告云々突っつくのは、第三者がすることじゃないの？
自分たちは第三者じゃないでしょ。プレイしてるんだから。
まぁ言ってるって事は第三者になりたいんだろうけど。

まさかそういうことを突っついている奴が今もプレイしてるなんてことないよね？
445 ：名無しの愉しみ：2012/02/21(火) 00:53:59.07 ID:???: 破産してからまたニコカジ行かなくなったわ

せめてVIPは１０００スタとかなってくれなきゃどんどんリスナー減るんじゃね
446 ：名無しの愉しみ：2012/02/21(火) 07:53:26.40 ID:???: >>445

文句言わないリスナーが欲しいだろ
447 ：名無しの愉しみ：2012/02/21(火) 10:51:02.11 ID:K0l9n/cn: >>445
場の空気を読めない人は帰っていいよってことじゃないの
言わせんな恥ずかしい
448 ：名無しの愉しみ：2012/02/21(火) 21:24:52.56 ID:Nq7r1xzS: 運営の対応批判→スポンサーへの批判→VIPの破産対応批判←ｲﾏｺｺ
どんどん、主張がカスになってってんなｗ

>>443　じゃあ、消費者センターに報告すればいいんじゃない？
>>445　じゃあ、１０００残しでBETすればいいんじゃない？
449 ：名無しの愉しみ：2012/02/21(火) 21:57:04.01 ID:???: 消費者センターとかそう言う発想がね
倫理観を問うてるし、法令違反である事は確認しての優しい発言ですよね
スポンサーへ迷惑がかかるからやめればいいと思うけどね
スポンサー批判では無いと思いますよ
日本ナンバーワンと言わないとイケナイ何らかの理由があるんですかね

意地になってるのか、変えたら負けみたい事なんでしょうか
450 ：名無しの愉しみ：2012/02/21(火) 23:39:20.71 ID:???: ものすごく別の話題になるが、今週末のBJTは初の3日開催だが・・・・・・
今までと違って日曜しか出来ない人は0次すら参加出来なくなったのか。

それと日数は増えたが今の感じだと参加人数が増えるわけじゃなくて、ただ単にディーラーが足りないんじゃないだろうか。
今までよくあったパターンだが、むねを・ともが急遽出張とかで延期なんてこともありえそうな気がする。
451 ：名無しの愉しみ：2012/02/22(水) 01:43:49.05 ID:rG7g9zcf: BJT楽しみでごわす。
僕は初参加だから、とても楽しみ＞＜
ところで、優勝賞品はなんなんだろう・・・
１日目、２日目、どっちも参加してもいいのかな・・・
452 ：名無しの愉しみ：2012/02/22(水) 13:19:01.20 ID:Q3r5vNKn: >>448
>>どんどん、主張がカスになってってんなｗ

それが今のリスナーの現状ということだろう
リスナーの質が下がったことでニコカジを去った人も少なからず居るわけで
453 ：名無しの愉しみ：2012/02/22(水) 13:46:04.44 ID:???: >>452
リスナーがカス議論はどうかと思うがそう言う傾向はあると思う
ただそれは結果的にカスしか残らなかった原因があるって事じゃないかと思う
454 ：名無しの愉しみ：2012/02/22(水) 17:38:02.15 ID:nELmjIrF: >>453
だったら、その原因はリスナー側が主だろう。

正直最近は、ポイントやランキングなどの件を含め
リスナー側がどんどんいろいろ注文をつけていく為に、
ニコカジを縛って行き過ぎな感が否めない。

正直、趣味でやってるニコカジに本業並みのクレームがつきすぎ。
こんなんじゃ古参リスナーが去るのも当然だし、
ディーラーだって、やる気をなくすのは目を見えてる。

もっと、肩の力抜いてやろうよ。
455 ：名無しの愉しみ：2012/02/22(水) 18:46:25.77 ID:rG7g9zcf: >>454 同意
ニコカジはコミケみたいにディーラーもリスナーも参加者なんだよ。
意見を言うのは大切だけど、言いすぎるとディーラーたちはやる気落ちるよね。
確かに、肩の力を抜いてやるべきです。
456 ：名無しの愉しみ：2012/02/22(水) 22:40:01.63 ID:???: 「ちょっぴり本格的」がややこしくしてるんだと思うけどね、どっちにとっても。
ニコ生で無理に本格的目指そうとするから、ディーラーは堅苦しくなったり窮屈に感じるだろうし、
リスナーはリスナーで注文増えるし、妙なのも沸くし。
暇つぶし程度でいいのに、特にリスナー側は。
「特に」ってのはまぁ･･････なんとなくわかってもらえると信じたい。
457 ：名無しの愉しみ：2012/02/23(木) 01:36:22.04 ID:???: リスナーの質が下がる→リスナーがリスナーに文句言い始める
→運営の対応が悪いと言いだす→てか日本No.1てダメじゃね？＝運営の粗探し
→運営仕事しろ→というかリスナーの質が(ry

無限ループに見えるんだが。
結論はなんだ。
458 ：名無しの愉しみ：2012/02/23(木) 05:58:04.03 ID:aYVjvWPu: >456
その考えは論点がずれてると思う。
「ちょっぴり本格的」とは確かに、名うってるが、それだけ。
別に縛るような要素はどこにもない。

>457
正直、なんでもかんでもクレームつけたい人が次から次へとクレーム出してるだけ。
全員が全員、その意見ではないでしょう？
そもそもクレーム出す人も、少し考えて出すべきだと思う。たとえ、2chでもね。

あと、むねをさんはリスナーがリスナーを批判しないでほしくないといってるが、
他のリスナーがマナー良くないリスナーを注意・指摘する事も秩序を守るためには、
必要だと思う。
もちろんちゃんと指導できる人がやること、煽りやただボロクソに批判するやつはいらない。
459 ：名無しの愉しみ：2012/02/23(木) 15:42:03.10 ID:???: 確かDPK問題ってルールが本来と逸脱してるからどうこうって話じゃなかったか？
それは本格的に捕らわれた結果だと思うが・・・・・・
あの件で一部のクーデターが計画されて、結局その直後にディーラーがごそっといなくなったし、１人は戻ったけど。

一時離脱も含めてむねを意見に賛同できないのが消えてる感じ。
それでイエスマンしか残らなくなるのが一番まずいだろうけど。
ミーティング垂れ流しがあったときも、周りがほとんどフォロー状態だったし。
460 ：名無しの愉しみ：2012/02/23(木) 15:59:14.56 ID:???: >>459
馴れ合い感が強まったばかりか、逆にリスナーを煽ってるしね
問題が有る無いは別としてより内向きなってディーラーが抜けていった
現状をどう認識してどう変えようとしてるか興味はあるが、初見さんは増えてるんでしょうか
461 ：名無しの愉しみ：2012/02/23(木) 17:51:18.48 ID:???: こうなってくると今後誰に期待できるかじゃないか
気になるのは、一度離れたが戻ってきた「なつ」とか
少なくとも否定意見できる人材ではあるが、何故戻ったかがわからん
あと可能性としては受験終わりでリドが運営復帰するかどうか
運営でもめて若干ノイローゼ状態に陥ったとか聞いたけど
申し訳ないが現状では他の人は期待薄、改革的な意味ではな
462 ：名無しの愉しみ：2012/02/23(木) 22:00:51.39 ID:???: >>458
＞煽りやただボロクソに批判するやつはいらない

あれ、運営の誰かがリスナー煽るようなこと言ってませんでしたっけ。
463 ：名無しの愉しみ：2012/02/23(木) 23:45:28.79 ID:???: お知らせのコピーになるが

次のような活動ができていない運営メンバーは一時離脱させ、再開できるときに積極的に受け入れることになりましたので報告致します。
　一時離脱となる条件
　　・１シーズン（３ヶ月）以上、カジノ放送していないディーラー
　　・１ヶ月以上連絡が取れないなど、チームとしての活動ができていないメンバー
　　・運営が今後の活動に支障をきたすと判断したメンバー

「活動ができていない」はいらないのはともかく、最後の項目ってそもそも追放じゃないのか。
細かいことだけどさ。
464 ：名無しの愉しみ：2012/02/26(日) 12:00:20.06 ID:56VRHX3p: >463
程度にもよるし、状況にもよるだろう。
意見の相違などが原因なら、考え方も変わる事もあるだろう。

ていうか、細かすぎる。そこまで指摘しないと気が済まないのか？
もう、粗捜しのレベルですらない。
465 ：名無しの愉しみ：2012/02/26(日) 19:50:53.46 ID:???: >>464
それだと運営にはイエスマンしか残す気がないってことじゃないか？
で、考え直して賛同するなら戻すって･･････
確かに>>463は粗探しのレベルではあるが、もし本当にこの発想でこのお知らせならまずくないか？
466 ：名無しの愉しみ：2012/02/26(日) 22:14:05.26 ID:???: 破産後のBJで、2枠で6000に増やして2000賭けからのDDで20で止まって
行けるかと思ったらｗハウスが21出してくるとかなー
まあ俺は楽しめてる、と言うか今日から入った口なんだけどねｗ
467 ：名無しの愉しみ：2012/02/26(日) 22:31:43.27 ID:???: ディーラー運は仕方ないね。
不思議なことにディーラーの癖ってプレイにでるし、同じ条件のはずなのにね。
まぁニコカジはゲーム技術の面は高いし、プレイする分には。
否定派はこう、ニコカジがニコ生からどんどん離れつつあるのが嫌な面もあるんだろうな、と。
468 ：名無しの愉しみ：2012/02/26(日) 23:41:00.66 ID:UxOFov5y: BJTお疲れ様でした
今回のBJT優勝者が前回の優勝者の二の舞をならないよう願っております
469 ：名無しの愉しみ：2012/02/27(月) 14:39:05.41 ID:h68fpTx6: 宗男ヒマなら、遇の音でないようにへこましてやるから放送しろや
470 ：名無しの愉しみ：2012/02/27(月) 14:42:07.29 ID:???: >>469
暇なんだね、かわいいw
471 ：名無しの愉しみ：2012/02/27(月) 16:41:26.41 ID:E2CNgxua: >>469
つまりはお前も暇じゃんｗ
472 ：名無しの愉しみ：2012/02/27(月) 16:53:45.71 ID:E2CNgxua: ここに書くことじゃないかもしれないが、
大百科のスレの件、ある一人が文句をいい始めたことがきっかけで
最終的に運営まで出てきてしまったけど、
正直、そいつがあそこまでいわなければ深刻にならなかったと思う。

あと、感じ方は人それぞれだとは思うけど、そこにそこまでこだわるやついるのかとおもわざる得なかった

そう考えると、正直、今の状況、荒れて当たり前の様な気がしてきた。

だって、たとえ、ニコカジ側がちゃんとした対応とっても
ユーザーの誰かがまた文句言って、それで荒れて・・・堂々巡りな気がする。
その文句も「そこまでこだわる事か？」的なものが多いし。

あんま、そういうこと考えたくはないけど、大百科スレみるとちょっとね・・・。
473 ：名無しの愉しみ：2012/02/27(月) 17:50:57.99 ID:???: >>471
せやでw暇やでw
474 ：名無しの愉しみ：2012/02/27(月) 18:31:13.85 ID:???: >>472
大百科はカテがどうこうで自治厨が動いたからまた別じゃないか？
少なくともここで色々と言ってるのは間違いなくリスナー（ROM含め）だし。
ニコカジが好きだからこそこだわってる奴もいるだろう。
今まで指摘できなかった細かいことも指摘できる環境ではあるしな、ここ。
まぁ作っといて知りません状態だからこれだけ荒れるのだろうけどな。
475 ：名無しの愉しみ：2012/02/27(月) 21:05:03.92 ID:/DgwIdSD: 今さらだけど東京オフのオタク率に吹いたｗｗｗ
476 ：名無しの愉しみ：2012/02/28(火) 16:36:09.37 ID:???: test
477 ：名無しの愉しみ：2012/02/28(火) 16:53:21.25 ID:???: 誤爆
478 ：名無しの愉しみ：2012/02/29(水) 22:20:44.83 ID:???: >>475
お前もオタクだろｋｓｗｗｗｗ
479 ：sage：2012/03/01(木) 21:08:02.16 ID:lwxLg+br: ww
480 ：名無しの愉しみ：2012/03/01(木) 21:10:18.00 ID:6nV1EUEN: >>478
こんな書き込みする奴は嫉妬厨かナルシストと相場が決まってるだろう
481 ：名無しの愉しみ：2012/03/02(金) 19:00:12.54 ID:???: なんか放送みて思ったこと・・・

ローレートの枠でミドルorハイレートの人が混ざり込んでしまうと、折角のローレート枠でローレートの人が遊べない。

ミドル・ハイレートの人はミドル・ハイレート専用でできるようにしてほしい。
482 ：名無しの愉しみ：2012/03/02(金) 21:29:31.87 ID:O+JTDjdO: >>481 折角のローレートっつーか8割方ローレートだよ
逆にハイレートやミドルレートが少なすぎて高額ポイント所持者達が遊べんだろ

ちゃんと考えて物を言え　相手に物を言う時は相手の目線になって物を言え
483 ：名無しの愉しみ：2012/03/02(金) 22:13:40.38 ID:VAodDejg: >>481 >>482
どちらの意見にも一理ありますな。
484 ：名無しの愉しみ：2012/03/02(金) 22:58:45.10 ID:iN+5NW9d: ちょっと昔みたいに「ロー限定」とか「ミドル限定」とかにすればいいんじゃない？
まぁそこは気分によるでしょ。
485 ：名無しの愉しみ：2012/03/03(土) 01:46:49.51 ID:nyV6qifH: 水曜の夜中に成りすまし認容があったと聞いて
486 ：名無しの愉しみ：2012/03/03(土) 18:26:02.40 ID:gDAFfuWb: オフ会来てた奴オタクしかいなかったと聞いて
487 ：名無しの愉しみ：2012/03/03(土) 20:45:48.52 ID:eMXc8iYe: >>486
ID変わったから書き込みに来たの？ｗ
お時間あって羨ましいなぁ＾＾
488 ：名無しの愉しみ：2012/03/04(日) 05:55:03.17 ID:???: ニコカジって、何が楽しいか、教えてほしい。
489 ：名無しの愉しみ：2012/03/04(日) 15:16:22.46 ID:???: >>488
俺はディーラーが好きだった。
過去形だが。
490 ：名無しの愉しみ：2012/03/05(月) 18:14:57.77 ID:IMjd5foX: 俺はディーラーが好きだ。
現在進行形で。
491 ：名無しの愉しみ：2012/03/05(月) 20:32:46.15 ID:dqiTNe8C: >>487
よくわからないｗ
あなたも東京オフ行ってたんだね
そーいえば別に馬鹿にしてるわけじゃないからねｗ
492 ：名無しの愉しみ：2012/03/05(月) 20:37:18.16 ID:TeGkwenQ: >>491
行ってないけどねｗ
別に意味が無いなら書き込むなとｗ

それ以外に意図があるなら分かりづらいから教えて欲しいなぁ＾＾
493 ：名無しの愉しみ：2012/03/06(火) 09:22:36.42 ID:???: オフの様子はPC上で見るのが楽しい。

あの中には混じる勇気はない。
誰かに知り合いに見られたらと思うと絶対無理だ。
それをブログで晒されるとかマジ拷問wwww
494 ：名無しの愉しみ：2012/03/06(火) 18:58:06.32 ID:LzNmakf2: ・・・はぁ。
だったら、参加しなければいいじゃん。映らなければいいじゃん。

僕、用事があってそのオフ会に参加できなかったから、
今度の３月のオフ会にぜひ参加したいのに、アンタのせいで３月のオフ会なくなってしまったらどうしてくれるんだよ。

・・・アキバギルド行きたい。
495 ：名無しの愉しみ：2012/03/06(火) 19:08:16.43 ID:LzNmakf2: ところで、データバンクのトップにあるスケジュールを見たんだけど、
「東京OFF会」の文字がなくなってるのだが・・・；；
中止になっちゃったのかな。。。

それと前から思ってたんだけど、トップページのニュース＆トピックスは更新しないのだろうか。
496 ：名無しの愉しみ：2012/03/06(火) 19:17:23.67 ID:LzNmakf2: オフ会行きたかった・・・；；
497 ：名無しの愉しみ：2012/03/07(水) 01:16:07.25 ID:AGtzlevd: >>493
なるほど、だからＩＤもさらす勇気もないんだねｗ
498 ：名無しの愉しみ：2012/03/07(水) 18:37:34.74 ID:jr7Xyand: むねをさん、３月のオフ会は中止になってしまったのでしょうか？
499 ：名無しの愉しみ：2012/03/08(木) 00:37:49.22 ID:Ax/TwHlt: そういえばなつみかんってディーラーいなかったっけ？あれみかんだっけ？
その人の枠懐かしいなー。。。
ハイレート多かったけどその人いなくなってからハイレートなくなったねー
500 ：名無しの愉しみ：2012/03/08(木) 03:05:23.92 ID:jod1pTQs: ここはリスナーだけでもめあう場所ではございません。
501 ：名無しの愉しみ：2012/03/08(木) 03:09:29.08 ID:Z7UKoMmI: >>498
それこそACEの掲示板できいたらいいんじゃね？ｗ
502 ：名無しの愉しみ：2012/03/08(木) 16:42:00.72 ID:+RCv0cie: いや、なんかAce掲示板で質問したら、オフ会行く気満々みたいで恥ずかしいじゃん？ｗｗ
503 ：名無しの愉しみ：2012/03/08(木) 18:25:56.23 ID:???: >>498
なんか主催者が都合つかなくなって中止にしたって
504 ：名無しの愉しみ：2012/03/08(木) 18:35:23.05 ID:i42orGDp: そうなのか。
残念です。。。；；
ぜひまたオフ会開催してほしいです！！

・・・春休みにアキバギルド行くかｗｗ
505 ：名無しの愉しみ：2012/03/08(木) 21:51:45.08 ID:SRqXkFwo: >>502
そのくらい気にしないでいいと思う
世間は502が思ってるほどあなたのことなんて気にかけてないよ？
506 ：名無しの愉しみ：2012/03/09(金) 20:27:22.73 ID:O72nvqh9: 悲しいじゃなイカ・・・
507 ：名無しの愉しみ：2012/03/10(土) 04:43:07.07 ID:h9pXfKQM: ってかぷちかんぱの金ってどこにいっちゃってるの？
508 ：名無しの愉しみ：2012/03/10(土) 08:51:34.38 ID:???: 寿司
509 ：名無しの愉しみ：2012/03/10(土) 14:20:06.79 ID:???: ヨットって自分でゲームスピード早いとか言ってるけど、そこまで早くなくね？ｗｗｗｗ
510 ：名無しの愉しみ：2012/03/10(土) 14:58:16.08 ID:tupbDasl: どう考えても同時にやってるまもちゃんのほうがゲーム進行はやいだろｗｗｗ
511 ：ヨット：2012/03/10(土) 18:56:01.88 ID:eLA8kTVo: 心配部分がなくなったよありがとう。　
512 ：名無しの愉しみ：2012/03/10(土) 21:31:56.00 ID:???: >>507
深夜ののBIG3でも見たのか？
まぁ３月以降ぷちカンパの機能なくなるし。
使い道は予約枠のポイントらしいけど。
513 ：名無しの愉しみ：2012/03/11(日) 00:37:36.23 ID:???: ぶっちゃけ、寄付してそれが●●に使われたら、
●●に使う予定だったお金を××に使うとかなだけだし気にするだけ無駄なような。
514 ：名無しの愉しみ：2012/03/12(月) 03:31:40.11 ID:qD9V01Sr: >>511
ｗｗｗ
515 ：名無しの愉しみ：2012/03/14(水) 17:36:18.52 ID:bEl+Rub6: ホットワード snow 事故　ロリコン
516 ：名無しの愉しみ：2012/03/17(土) 20:16:50.18 ID:0yUqwHYz: ここだから言っておく。ニコカジリスナーを減らすように行動し始めるから
某所にてヨットさんの発言

これはどういうことでしょうか？
517 ：名無しの愉しみ：2012/03/18(日) 00:15:04.87 ID:h4lWctAa: ディーラーとしての自覚なさすぎやろｗｗｗ

ヨット: 数字しか見ていないという事でどうしてもね　ぶつかってしまってね、その材料としてリスナー数減した場合どうとるかの意味だったんだけど

これも意味わからんけどｗ
518 ：名無しの愉しみ：2012/03/18(日) 02:09:52.35 ID:???: >>516 >>517
同一人物か？
釣り針だったらさすがにでかすぎるぞｗｗｗ
519 ：名無しの愉しみ：2012/03/18(日) 07:10:29.11 ID:mjkJunOw: 数字しか見てないの自分なんじゃないの？って思うわ。
ヨットさんに従って去るリスナーいるならどーぞお好きに、だな。
520 ：名無しの愉しみ：2012/03/18(日) 09:59:06.77 ID:mjkJunOw: 連投ですまない。
意見が合わないから反乱起こすとか裏で言う位ならとっととニコカジ抜けて自分で一からやればいいのに。
521 ：名無しの愉しみ：2012/03/18(日) 11:27:51.88 ID:???: ヨットの放送はつまらん
522 ：名無しの愉しみ：2012/03/18(日) 13:49:09.74 ID:tEFckYht: >>516 >>517 >>519 >>520
ここはチクリ板か？ｗ
２ｃｈでこそこそ告発するぐらいなら、
本人に直接訴えればいいだけの話だろうに。

賛同してるお前らは、
「ヨットつまらねｗ」とか思ってるんだろ？
「ヨットうぜえｗ」とか思ってるんだろ？
だったら、本人に直接言うぐらい分けないだろ？
523 ：名無しの愉しみ：2012/03/19(月) 12:59:44.93 ID:???: ヨットさんの発言が本当か嘘かわからないけど
本当ならば運営は議題にあげてきちんと事情聴取しないとだめじゃない？
おそらくさび抜き？内での発言だとおもうけど。
524 ：名無しの愉しみ：2012/03/19(月) 18:37:11.02 ID:Ly52Zz9z: おまえ（ら）が２ｃｈにヨットさんに文句書くたびにヨットさんの放送が減るからやめてくれよ。
ヨットさんに問題があると運営に言いたいのならば、Ace掲示板にどの放送か記して書き込めばいいじゃん。
こんなところに書いても解決しないし、僕ら（他のリスナー）が被害こうむります。
やめてください。
525 ：名無しの愉しみ：2012/03/20(火) 02:47:29.37 ID:???: ヨットが早朝に放送する理由知ってワロタ
オールさせるためだとかｗ
オールさせないためにレート制採用したんじゃなかったけ？ｗｗｗ
526 ：名無しの愉しみ：2012/03/21(水) 09:51:43.89 ID:???: 運営さんへ

トーナメントの登録した後にキャンセルする頻度を減らしてください。
キャンセルのメールが届くのが邪魔です。きちんと考えてから登録してください。
527 ：名無しの愉しみ：2012/03/21(水) 17:39:48.11 ID:NpQmnfVR: >>526
それNUTSやで
528 ：名無しの愉しみ：2012/03/21(水) 18:38:46.95 ID:???: NUTSって切り離したんだっけ？
普通にゲームやるだけならどこが運営してるとか切り離してるとかわからんよ。

こんな風にニコカジの名前が入ってるからここに書いただけなんだけど。

Showcase: NicoNicoCasinoホームゲームがキャンセルされました - トーナメントID:xxxxxxxx

ＮＵＴＳさんに伝えて下さい、よろしく頼んます。
529 ：名無しの愉しみ：2012/03/21(水) 19:00:48.44 ID:2myOL7GH: >>528
メールの通知切ればいいのにｗ
530 ：名無しの愉しみ：2012/03/21(水) 19:13:50.15 ID:QHeS4XCS: >>528
確かにわかりにくいよね。
別コミュって言ってもホームゲームニコニコカジノだし、昔の名残なのか何なのか分からないけど、NUTS独自のホームゲーム作ってそこでやった方がいいような気がするけどね。
531 ：名無しの愉しみ：2012/03/21(水) 19:33:43.90 ID:T1wcG7X6: >>528
名目上は切り離した。ってなってるけどどうしてもニコカジの下にあるように思えちゃうよね。
コミュ引き継いだのにも原因あると思うけど
532 ：名無しの愉しみ：2012/03/23(金) 00:07:19.37 ID:???: 別に自由に書き込めばいいんじゃないかな。リスナー個人の誹謗中傷以外は。
ここで大きい声で騒いだところで、テーブルの近くでテーブルの内容について騒いでるだけ。
そうむねをさんが言ってなかったかな。俺の理解違いかもしらんが。
533 ：名無しの愉しみ：2012/03/23(金) 02:58:40.98 ID:U7Zw5Eyt: で、ヨットさんの真偽はどうなのかな？
ほんとにそんな発言したのなら大きな問題だとおもうけど・・・。
謝罪枠。とまでは言わないでも何かしらの反応ほしいよね。
このままだと運営会議が荒れちゃいそう・・・
534 ：名無しの愉しみ：2012/03/23(金) 15:18:18.18 ID:???: もしヨットさんの事が本当だとしたら、何らかの対応を取るのは当然だけれども、
・・・流出した奴はどうするの？
このままニコカジに居座らせるのか？
ニコカジディーラーの中で数少ない頑張ってるディーラーを追い込んでおいて、
のうのうと居れるはずがないよねぇ・・・
535 ：名無しの愉しみ：2012/03/23(金) 17:56:50.24 ID:???: ここにいる人たちに聞いてみたいことがある。
今、秘密基地でむねをがMicroMilionsのイベントに参加して、シートオープン後にリングをしていた。
ここまでなら普通の内容だが、リングのがリアマネときてる。これはさすがに問題にならないの？
536 ：名無しの愉しみ：2012/03/23(金) 18:03:26.05 ID:???: ニコカジはポカスタの誘導サイトだからな
問題というかそれがお仕事です
アダルトサイトのURLを貼ってるのとほとんど変わらない
537 ：名無し：2012/03/23(金) 18:04:25.57 ID:bNjpGi6t: むねを。　あんたの放送しているのは賭博罪だ。

ニコカジはリアルマネー賭けない団体なんですよね？
団体の長である貴方が賭博って、ありえませんよね～。
ディーラーさんの謝罪枠やるんだったら、あんたの謝罪枠やれよ！

もうニコカジは　むねを　を追放するべき！
昔の放送は良かった。　最近はむねをの独裁じゃねぇか！
おまいはフセインだよ、ムネヲ・フセイン！！　
538 ：名無しの愉しみ：2012/03/23(金) 18:14:42.40 ID:Hir7O4uE: >>537
なんか病的・・・
539 ：名無しの愉しみ：2012/03/23(金) 18:15:05.16 ID:dEZqQfZ7: >>535　>>537
ＰＴＡみたいな釣り針乙
「現金や現金と交換できる媒体を使った賭博ではありません。」
やってるリンクシェルは、全員本人のお金を使って普通に遊んでいるのであって、
むねをはニコカジの秘密基地を使って放送しているだけ。いわゆる実況枠にあたる。
催促や仕込み、デキレもない。
さらにコミュの注意書きは本放送での事で、ポーカースターズの事は含まれてないし、
第一秘密基地の放送は基本本放送ではない遊び枠なので、特に問題はない。
普通にむねをとポーカースターズを使えるリスナーが一緒に遊んでいるだけの放送である。
540 ：名無しの愉しみ：2012/03/23(金) 18:47:36.79 ID:???: と、本人がry
541 ：名無しの愉しみ：2012/03/23(金) 20:39:41.42 ID:???: 関係無いって言えるの新派くらいでしょ
秘密基地は関係無いってのも逃げ道としては弱い
疑われる印象を持たれただけでスポンサードしてもらってる人達に迷惑をかけていると思わないのかね
ディーラーの他放送に制限を掛けてるのんだから、もっとこそこそやらないとね
542 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 12:27:55.16 ID:???: ヨットの説明枠見て思った
ヨット何様なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
543 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 12:28:31.89 ID:???: 秘密基地は前のシステムの方が良かったよな。
リスナーがゲーム配信してたり、ゴッドフィールドやってたり、ディーラーはシェルターでクイズみたいなのやってたり。
いつからかディーラの雑談放送orリスナーのニコカジ関連放送だけになり、さらに次の運営会議ではディーラーと女子部だけしか使えなくなる。

正直寿司食ったり酒飲んだりするだけの配信とかあんまり面白くないものが多い。
スポンサーがどうのこうので制限してるけど、そもそも秘密基地って最初はともさんの自コミュみたいな感じで、それにともさんが名前が気に入ってるから「ニコカジ」ってつけたんだよね。
ディーラーも一応ニコ生の生主なんだから、雑談とかは自コミュでやって、秘密基地は前みたいに交流コミュみたいになってほしいな。
544 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 12:38:25.85 ID:EqCKW+I9: 満月さんの秘密基地での「大喜利」とか「逆凸　～BJにのせて～」とか面白かったな。
545 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 12:40:47.87 ID:???: この流れで今更言うのもなんだけどさ
ヨットって典型的な　ある集団でちょっと貢献してるから自分が偉い　って勘違いしてる子だよね
なんかもう叩くだけどうしようもない気してきたしヨット教の勝ちってことでいんでね
546 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 12:53:54.69 ID:???: むねをが話そらしすぎてもはや説明枠になってねえｗｗ
547 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 12:56:40.16 ID:QE2ckkku: 1人でまともに説明枠すらできないのかよ
548 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 12:57:53.99 ID:???: 結局、構ってチャンとリスナー煽って遊ぶ人の不愉快な放送
549 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 15:34:34.69 ID:???: とりあえずまたタイムシフト消してるのかよ
相変わらず都合が悪くなると隠すのな
てかその為に放送主変わったんだろうけど
もうオーナーが絶対なら会議も何もせずに独断で決めちまえよ
＋にならないミーティングとか時間の無駄だから
550 ：↓：2012/03/24(土) 16:28:49.88 ID:NXAiHOh4: NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1327920651/
551 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 18:21:12.84 ID:???: またタイムシフト消したのかwwwww
552 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 23:08:48.47 ID:???: 今日は会議だっけ
どうせ6アンダーで負けたらプッシュとかなんだろうな
プレイヤーから搾るのがそんなに楽しいのかね･･････
ホントにオワコンも近いな
553 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 23:29:57.29 ID:???: ＞そもそも秘密基地って最初はともさんの自コミュみたいな感じで、
みたいな　じゃなくて　自コミュじゃなかったっけ？
レトロゲー実況は和んだ。
ぶっちゃけコミュ体制自体解体して、NUTSと別組織化、
β＋遊びのシェルターが戻ってくれるとうれしい
554 ：名無しの愉しみ：2012/03/24(土) 23:54:45.90 ID:EqCKW+I9: BJのルールがきつくなるのだから、
今たくさんポイント持っている人と、少ない人とでは格差が生まれてしまう。
だから、ルールが変わるときに１回だけポイント圧縮をしてみてはどうでしょう？
555 ：名無しの愉しみ：2012/03/25(日) 17:32:09.64 ID:kHKmzla1: BJ 777 の一万廃止かー

破産者にとっては成り上がりできなくなるなー
556 ：むねを ◆v.USDaV7cM ：2012/03/25(日) 18:08:44.52 ID:BsCcpF1s: 廃止しないよ
557 ：名無しの愉しみ：2012/03/25(日) 18:12:50.57 ID:kHKmzla1: >>556
失礼、のこってましたね。。。
558 ：名無しの愉しみ：2012/03/25(日) 20:42:31.71 ID:Lq8J7JIo: 期間限定のサービスとして、７をシューターの中にあと２０枚ぐらい入れ（ｒｙ
559 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 12:21:26.89 ID:93fYoe7c: ハイハイ、みんな頑張ってむねをさんを落としてねー
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
お前らみたいに筋の通らない文句や意見じゃ絶対無理だから
560 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 12:33:43.25 ID:???: >>558
吹いたｗｗｗｗｗｗｗ　それかなり実用的…ディーラーの負担が凄そうｗｗｗｗ

昔はスタンプラリーで簡単に1万放出してたのに、今は1000すら簡単には手に入らない…
だいたいランキングなんて興味持ってる人がいるのだろうか…
それが結局マナーの悪いリスナーを生んでいる一因だと思います。

100スタート→777やイベントで1万手に入れる→それでも100単位くらいで賭ける
→稼いだ分を使ってまた稼ぐ
っていう喜びを味わえるのが楽しかったような…
破産しても、昇段制度のお蔭で「がんばれば」すぐに元に戻れたし、そうなるたびに
またディーラーやリスナーと仲良くなれたし。

今はマナーの悪い出しゃばりなリスナーしか喋っていない印象があります。
昔は、なれ合いのお蔭でそういうリスナーが浮かなかったり喋りにくかったり、とにかく楽しい雰囲気がありましたよ？
初見さんはなれ合いを嫌うより、なれ合いの中に入ってみたいと思うはず。自分もそうだったし。
それを拒まないのがニコカジリスナーだったはず。

昔のニコカジは、リアルとは別の面白さがあった。だからリアルでやっても楽しいし、放送でも楽しめた。
今のニコカジは、どう考えてもリアルに勝る面白さが見当たらない。

結局ニコカジやって現実に持ち帰れるのは、満足感だけでしょ？
ランク1位を取っても何の価値もないことは運営も分かっていると思います。

運の悪い人も、座れない人も、どんな人も楽しめるニコカジをお願いします。
561 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 13:19:14.15 ID:???: システムじゃなくてディーラーの質が下がってることに気付けよ
昔は成り立ってたものをわざわざ壊して不安定にしてどうするんだ

ディーラーがぬるい、まるで機械を相手にしているよう
ただ騒げばいいとかそういう問題じゃない。
個人でコミュ営業してたディーラーと今のディーラーは何か違う。
感覚的なものだが、見てて面白いと思えない。
最初の募集に外れたら別作業開始レベル、見ていて飽きる
放送そのものに飽きるんだよ
見てもらおうってのが伝わってこない

「趣味だからクオリティ求められても･･････」は通じないぞ
それなら自コミュでやれ、こっちでやってもただの売名にしかならない
562 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 14:30:05.90 ID:???: 独り善がりな感じのディーラーが増えた感じはしますね
一定のクオリティを保つためにゲームの承認制を採ってるはずこれじゃあね
共有コミュだから質の低下は悪循環にハマるばかりか他のディーラーのやる気を削ぐ
新人ディーラーも増えませんよ
563 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 15:18:17.15 ID:???: こんなスレあったんだなｗ
最近コミュ人数全然増えなくなって限界が見えてきてますね

今はスポンサーにお金もらうためだけに
リスナーやディーラーの意思より神（）である自分の考え優先して
誰も楽しめなくなる方針で運営してんだろうなー
564 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 16:19:07.36 ID:???: 掲示板で見たんだけど、基地ってリスナーは放送できないの？
そうだとしたらおかしくね？
565 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 16:29:24.11 ID:???: リスナーが秘密基地使えないなら
ディーラー一覧にそれぞれの自コミュ貼って秘密基地ぶっ壊したほうがいい
そうすりゃ興味のない奴の放送は見なくていいし
ディーラー（）の売名も出来ていいんじゃないの
566 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 19:57:29.51 ID:???: むねを：

秘密基地の放送権については議題ではなく報告としています。
運営会議でアンケートは行いません。

これは質問者キレていいと思うな。
567 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 20:25:38.94 ID:60LCZ9OC: >>566
同感
これはひどい
568 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 20:58:21.83 ID:???: 自分のコントロール下に置かないと気が済まないと言うか統制が取れなくなったって事かも
議論するのもバカバカしくなるくらいの雰囲気を醸し出す運営会議なんだろうね
569 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 23:22:32.24 ID:po94RXTN: っていうか、秘密基地でリスナーが放送してるとこ１回も見たことないんだけどｗｗ
570 ：名無しの愉しみ：2012/03/26(月) 23:45:58.30 ID:5JRDARiY: 最近秘密基地でリスナーが放送してたのっていえば、
チーム戦（？？？？）のときかな？
厳しくなる前はわけわからんリスナーが自分の上げた動画とか垂れ流ししてたし、
しかたないといえばしかたないのじゃないかな？
571 ：名無しの愉しみ：2012/03/27(火) 01:33:49.49 ID:Dyn3/apF: スプリット後からのプレミアがなくなるんだね。
７７と来たときにSPして７７７出す予定だったのに残念です。。。
572 ：名無しの愉しみ：2012/03/27(火) 06:51:40.46 ID:???: >>569 >>570

ルール変更があった時など、意見を集約する目的でリスナーが率先して枠とってた。
それもひとりじゃないね。２，３人いらしたかな。

一方のむねをは、掲示板でのリスナーの意見に関して、かの有名な暴言を吐いていた。

規制すべきはどちらかは明白だと思うんだけどね。

さらに、

むねを：
ネット上ではスカイプやツイッターなどのサービスが十分に提供されていて、それらが交流の主流となっています。

これなら運営も基地いらんじゃん。リスナーを勝手にスカイプツイッターにに追い込むなよ。
573 ：名無しの愉しみ：2012/03/27(火) 08:03:10.65 ID:???: >>572 さん　そのほかのかたへ

コテ書くとあれますので書きませんが、ここの書き込み内容を参考にさせていただき
ACEの掲示板にかかせていただきました。

事後になりますが、無断拝借をお詫びいたします。

また、なにか追加事項あればACEにもお書きいただけますと
私としても助かります。

以上、宜しくお願いいたいます。
574 ：名無しの愉しみ：2012/03/27(火) 13:27:16.76 ID:???: 後付の言い訳が見苦しい
肯定するために嘘を繰り返し矛盾しまくりの人が良くいる
最後には結論が逆転してたりするが、自分中心と言うだけで理念なんてその場その場で変わるんでしょ
575 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 02:08:31.74 ID:rUmJMX3X: 知らない間に満月さんメンバーから抜けてるのな。アナウンスも無しか。メンバーの管理ぐらいちゃんと告知してほしいもんだ。
576 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 02:11:14.06 ID:???: スポンサー等のニコニコとは直接関係のない外部団体からお金やら提携やらをいただいて、スポンサーとかの顔色と伺う「スポンサーのため」の放送
スポンサーとかはついてないから金無くて景品とか出せないけど、リスナー第一で考える「リスナーのため」の放送

前者だ！と言い切ることはできないが今のニコカジはハッキリ言ってどっちなのかわからん。
577 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 02:15:13.93 ID:???: ツイッター
niconicocasino
言いたいことがあるなら正面からぶつかって来いと何度も言ってるのに、
最近のヤツはツイッターでブツブツ言ったり、影で悪口言ったり、根性のない腐ってるやつが多すぎる。
発言力ない奴らが集まって慰めあうような集団に居ること自体恥ずかしいことに、いい加減気づけ。

ACE掲示板
むねを
秘密基地の放送権限については、一般の方にはほとんど利用されていないという点と、
万が一問題が起きたときの対応ができないという理由から決定したものです。
ネット上ではスカイプやツイッターなどのサービスが十分に提供されていて、それらが交流の主流となっています。

十分に提供されているサービスを否定するんですねわかりません。
578 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 02:17:29.46 ID:???: もうひとつツイッター
niconicocasino
万人の希望は叶えられないのは事実。
でも運営は毎週集まって深夜まで話し合ってるのは、リスナーに楽しんでもらうため。
運営はリスナーに厳しくしても得られるものはない。
その理解がないままに一口に否定されるのは関心しないな。
まずは運営の意図を汲み取るべき。

リスナーの意思を汲み取れてないから否定されるんだろうに。
579 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 02:25:38.39 ID:???: 今は自分を誇示したいだけかも
ニコカジが楽しいのでは無くてリスナーを煽ってるだけ
主義主張は分かったが、スポンサーと仲良くしてオイシイ思いをしたいのが主
580 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 09:49:31.55 ID:???: 朝からツイッターでむねをがリスナーと口論してたｗ
むねをおかしい
581 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 11:26:16.18 ID:???: 本性出てるぞｗ
582 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 13:07:22.86 ID:???: 割と真面目に警告するが、リスナーを煽るような人にTwitterアカウント管理を任せちゃいけない。
現に常連が二人抜けている。これ響いてくると大変なことになるし、将来炎上する臭がプンプンする。

Twitterの拡散力馬鹿にしない方が良いと思う。少しソーシャルメディアの運営の仕方勉強したほうが良い
583 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 13:07:53.67 ID:???: テラワロスｗｗｗ
誰かさん支離滅裂じゃないか
584 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 13:09:13.61 ID:???: ツイッター見てみたら１２時に定期的にアキバギルドの宣伝ツイートされるんだね
ニコカジを応援してるのかと思ったら宣伝の対価で支援してもらってるのか
コミュにも住所と電話番号が載ってるし、いやらしいね
585 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 13:27:33.00 ID:???: 予想される答弁：
こちらが良かれとおもってやっていることで
ギルドから１度足りとも宣伝の要請を受けたり強制なりされたことはない。
こちらの勝手でやっていることなので問題ない。

リスナーはツイッターで話をしろってことになると、ツイッターに宣伝載せるのは
問題になると思うで。そういう点詳しい人いたよろしく。
586 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 13:31:29.78 ID:???: いまのところ、ニコカジが問題なんじゃないんだよ。むねをが権力持ちすぎて
その権力を振り回しているのが問題なんだよ。

ともさん（ごめんね勝手に名前だして）あたりが中心となって、民主的に、ことがらを
進めていけば、いまくいくと思うんだよね。コンテンツ自体はいいものだと思うしな。
今の状態は勿体なさすぎる。
587 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 13:49:22.04 ID:???: >>585
それは媚を売ってるとしか思えない
日本ナンバーワン問題の時もそうだったが、オレがそう思ってるから良いんだって言ってた
588 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 13:58:46.74 ID:???: ギルドとうさぽの扱いの差もなー
これは前回の運営会議で話でたっけ？俺はその時間いなくて聞いてないが。
ギルドが提供金額多いからそれなりの扱いをしているとか、
ポーカー、JPT絡み（そもそもこれはニコカジ関係なくNUTSの話だよな）で
宣伝露出を増やしているのでそういう優遇をしているというのなら
大問題になると思う。
589 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 13:58:51.38 ID:???: 　 |　　　　　　　 |　 |
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　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
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　 |　　　　／＼　|　／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
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　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
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　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　￣（＿）｀）｀）
590 ：名無しの愉しみ：2012/03/28(水) 15:47:05.59 ID:???: 完全キャッシュバック優良サイト
http://www.greeauctions.jp/
591 ：？？？？：2012/03/28(水) 20:32:58.08 ID:wvSMLaNI: ？
592 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 00:55:49.78 ID:???: 秘密基地の枠見たけど・・・・
？？？？？って感じだった
593 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 00:56:31.29 ID:???: やっぱりむねをのTwitterでの荒れようは見てて腹立つな
あれは本気で怒る人が出てもおかしくないレベル
594 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 01:07:05.62 ID:???: 秘密基地で配信してる奴はまじめに話す気あるのか？
茶化すばかりじゃん。
まじめに討論しようとして損した
595 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 01:10:04.31 ID:???: ディーラーが個人でコミュ持ってた時が全盛期だろ
596 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 01:16:25.26 ID:???: 要は自由度を減らして影響力を行使したいって人がいるって事かも
個人的に利益供与を受けてるから都合よくどう運営していくかが主題じゃないかな
大変だ大変だと言いながら煽ってる張本人が切れてると言うチープさ
597 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 01:16:35.94 ID:ew1vURdJ: >>594
いま、秘密基地で放送しているのは「今のニコカジについて」だよ？
運営会議については話していない。わかってますか？
598 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 01:18:37.02 ID:???: >>597
知ってますけど？
別に運営会議の内容なんて求めてませんけどw
599 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 06:00:21.44 ID:???: >>595
そうだな。そのころはいい。すばらしかった。
少なくとも、りょ○つ解雇したあたりからはぼろぼろで
そこからは一直線で落ちる一方。復活の気配なし。
NUTSに逃げ道作ったのが唯一の功績かもな。

すくなくとも今回のむねをの（基地に関する）言動は動議をおこしたいな。
規約でリスナーと放送者が一体となってコミュ構築って言って置きながら、
この体たらく。代表なんてもってのほか、罷免ものですよ。
600 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 07:03:47.44 ID:???: >>597の言ってることが本気で分からんのだが、誰か分かる人教えてくれ
601 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 07:54:11.43 ID:qlYASf7r: 前はよかった，と皆言っているけど，今と前の違いって何なんでしょうね。
602 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 09:03:16.75 ID:???: 正直むねをさんのTwitterの件について説明する枠じゃなかったのに
あんなに聞かれても迷惑だなとおもった(´・ω・｀)
言いたいこといいたい枠だったので。
603 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 10:30:41.31 ID:???: >>602
特定しますた
つーか、たぶん個人特定されるような内容だったら
ここには書かないほうがいいよ。ブログあるでしょう。
その枠見てない人もいるとおもうのでいいたいことあれば
きっちり形に残るようにしたほうがいいのではないか。

あと、まったくの俺の見当違いだったら本当にごめんな
604 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 11:53:57.51 ID:???: >>603
どこかで書いてあるのを見た気がする　
だからコピペとかじゃないの？本人がコピペで書くとは思えないし
605 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 13:02:44.69 ID:???: リスナーを煽ってる人がいてでしゃばりすぎるから詰まらなくなった
ディーラーの自由度を低下さておいて独善的なリスナー批判をしてれば雰囲気悪くなるよ
最初は楽しいけどやらされてる様な気がしてきたら放送頻度も減るよ
古参が辞めていくのはしょうがないにしても新人が増えないのは大問題
ディラーやってみたいなと思ってる人にも嫌な雰囲気が伝わってるからじゃないかな
606 ：名無しの愉しみ：2012/03/29(木) 15:00:23.80 ID:???: TS見てきたけど、あの感じだともう内部亀裂が起こってるんだろうね。
オーナー問題もそうだけど、それ以上にポイント関係でで相当意見割れてそう。
あと休止ディーラーが１人戻ってきてβやってるけど、現在休止の「彼」はどうするだろうね。
607 ：名無しの愉しみ：2012/04/01(日) 01:27:47.93 ID:???: >>605-606
アンチ(笑)
妄想だけの事実無根乙ｗ
608 ：名無しの愉しみ：2012/04/01(日) 05:29:32.11 ID:???: >>607
必死やな
609 ：名無しの愉しみ：2012/04/02(月) 09:02:34.92 ID:ymXKd6DV: 随分と運営も寂しくなったな
610 ：名無しの愉しみ：2012/04/03(火) 15:44:58.27 ID:HTVZ3Ibr: Nakimusi枠みてるけど、めんどくさいリスナー増えたなぁ
611 ：名無しの愉しみ：2012/04/04(水) 10:24:53.15 ID:???: なんか明日メイドさんが秘密基地で放送やるらしいけど、
あれってどっちがどっちに頼んだんだろうな
612 ：名無しの愉しみ：2012/04/05(木) 03:29:37.51 ID:???: サブマネージャー：ぶんちゃん
ディーラー：とも・snow・ジェラ・Quiz・Nakimusi・まもちゃん・ゆゆ・shohey・あすく・どりくろ・なつ

なんか知らない間に変わったことが多くないか。
お知らせもだけど。
613 ：名無しの愉しみ：2012/04/05(木) 21:05:34.53 ID:D71VVHVs: 結局ヨットさん運営から抜けたん！？
614 ：名無しの愉しみ：2012/04/05(木) 21:28:37.65 ID:MV+SFQ8V: 僕はここに個人の誹謗中傷を書いた人を許さない。絶対に。
615 ：名無しの愉しみ：2012/04/05(木) 21:57:55.74 ID:???: 具体的に誹謗中傷をアンカーで示してくれ
616 ：名無しの愉しみ：2012/04/05(木) 22:01:37.66 ID:???: 未発表で変わったのは
・サブマネが１人に
・ヨット離脱（？）
・長期休止メンバーからリド消失（離脱？）
大体こんなものか、後は知らん
どれも事実かどうかはわからないが……さすがにどっかで発表すると思うが
617 ：名無しの愉しみ：2012/04/05(木) 22:20:08.82 ID:D71VVHVs: ここ誹謗中傷するための場じゃないのにね
意見を書くための板のはず
自分のストレス発散の場に使う人はどうかしてる
618 ：名無しの愉しみ：2012/04/05(木) 22:34:24.78 ID:ZmjBYzF7: メイド放送みたけどひどいなｗｗｗ
これからディーラー放送しにくくなるだけやろｗｗｗ
定期的に放送するならコミュつくったらいいのにｗｗｗ
619 ：名無しの愉しみ：2012/04/05(木) 22:55:56.01 ID:???: >>618
コミュをまた貸しして宣伝活動に使わせてるだけじゃん
そりゃー、ニコカジ関連の人は何だろうと見るから効果はあるよな
こう言う放送をするから放送権限を取り上げたって事か
620 ：名無しの愉しみ：2012/04/06(金) 08:19:50.79 ID:???: アキバギルドの招待券貰ったけどさ。正直地方在住だから使う機会ないんだよね。
あれ困るわ、ポイントに交換してくれたり誰かに譲渡（無料で）出来たりしたらうれしいな
621 ：名無しの愉しみ：2012/04/06(金) 18:19:17.75 ID:fXphTjpH: 人が運営から抜ける事に対して説明がない時点でアウトだろ
最近参加したばっかりだけど、なんだこれ
ここへのＵＲＬもいつの間にか消えてる…
622 ：名無しの愉しみ：2012/04/06(金) 18:56:31.20 ID:???: >>620俺がポイントで買ってあげるよ
10mぐらいで
623 ：名無しの愉しみ：2012/04/06(金) 18:57:26.18 ID:???: 10m以上持ってる人40人しかいないのかｗ
624 ：名無しの愉しみ：2012/04/07(土) 00:02:30.94 ID:IINhJlJw: どりくろさんより
２ｃｈの「ニコニコ★カジノについて語るスレ」のことに関しては、匿名でもいいからみんなの意見を聞きたくて建てましたが、あまりにもみなさんがただの中傷だったりモラルのある使い方をしなかったため今後(ＡＣＥ掲示板には)掲載はしません。
とのことです
625 ：名無しの愉しみ：2012/04/07(土) 01:46:51.62 ID:???: 見切り発車で建てて都合が悪くなったら全てをリスナーのせいにして放置ねぇ……
まぁ文章の書き方からして間違いなく「こう書け」命令だろうけど
掲載しない＝もう公式のスレじゃない
なら運営に関して聞いた話全部公開してしまおうかな
626 ：名無しの愉しみ：2012/04/07(土) 02:02:44.88 ID:???: 建設的な意見もあったし、問題提起もあったしね
煽ってるのは運営の方だった気もするしね

公開できる情報はここでオープンにしていけばいいんじゃないかな
627 ：名無しの愉しみ：2012/04/07(土) 02:10:40.54 ID:77ThGJZd: >>625-626
あなたみたいな人がいるからこうなるのです
628 ：名無しの愉しみ：2012/04/07(土) 03:13:33.23 ID:???: そもそもここは運営がスレ立てしただけであって、基本的には「ニコニコ★カジノについて語るスレ」という題からずれていなければ、極端に言うと何書いても良い
でも、そういう情報を公開するときはソース(どこからの情報か)とか、どれくらい信憑性があるのか自分でちゃんと確認してから書けよ

あと、運営も最初は運営公認で立てたスレなんだから、丸投げしても責任は全くないってことではないと思うよ。
それこそ秘密基地のリスナー同士の交流を取り上げたときの理由みたく「問題が起きた時」云々・・・
629 ：名無しの愉しみ：2012/04/07(土) 13:18:49.54 ID:WXJfPglc: スレが公表されようがされまいが、見てる人は見てるでしょ。どーせここで言ったことって反映されないし、いいんじゃね？

それよりさ、あのギルドの放送はOKでリスナーのニコカジ関連の放送はダメって、わけわかんないよね。スポンサーって怖いわー。
630 ：名無しの愉しみ：2012/04/07(土) 16:27:47.49 ID:???: 確かに麻雀放送とかも自コミュでやれよって感じだわ
631 ：名無しの愉しみ：2012/04/07(土) 23:33:28.16 ID:???: 俺の知ってること少しだけ、誰とは言わないがとあるディーラーから聞いた
ミーティングの中で、むねをがあるディーラーに対して「ニコカジで働いてほしい」と言ったんだと
まぁ慌てて訂正したらしいけども
趣味の世界で働いてほしいってのはなぁ……

まあこれくらいなら問題ないだろう
632 ：名無しの愉しみ：2012/04/08(日) 10:42:27.66 ID:ZzgUNwcC: むねをさん、ヨットってやめたん？
633 ：名無しの愉しみ：2012/04/08(日) 15:20:04.27 ID:CCVkHCtV: どりくろさんより

今までに脱退・離脱したディーラーとその理由をまとめました。
今後はディーラーが脱退や離脱した時は運営からその理由について発表することにします。

それぞれのディーラーの理由に関してより詳しく知りたい方は、ご本人に直接きいてください(｀･ω･´)

なお、追放したディーラーに関しては、運営でその理由について説明させていただきます。

◆長期間運営に参加していなかったため離脱
　　リョウ　満月（まき）　shohey　アルテ　wf　ある　かざもり
◆リアルが多忙のため脱退
　　柚兎　ヨット　ロレ　ボッスン　俺のいえ
◆運営方針の相違があり脱退
　　リド　TANA　ミスティア
◆希望により脱退（詳細説明なし）
　　ゆん　らくあ
◆追放処分
　　りょうつ
634 ：名無しの愉しみ：2012/04/08(日) 19:58:58.26 ID:???: 18人も・・・(ﾟДﾟ)
635 ：名無しの愉しみ：2012/04/08(日) 20:08:05.02 ID:???: こんなに減って最近増えた人って誰？
636 ：名無しの愉しみ：2012/04/08(日) 22:53:19.78 ID:7GvUKOkc: なつさんとどりくろさんぐらい？
637 ：名無しの愉しみ：2012/04/09(月) 00:01:50.01 ID:???: なっちゃんも一旦は辞めたけど復帰したから、復帰を考慮しないと実質19人辞めたってことになる。
理由は様々だけど19人辞めたって事実。これは意外と多いほうだな。
638 ：名無しの愉しみ：2012/04/10(火) 02:04:29.82 ID:???: てす
639 ：名無しの愉しみ：2012/04/10(火) 11:01:35.47 ID:???: あ
640 ：名無しの愉しみ：2012/04/11(水) 08:47:32.06 ID:isEX3NVn: >>637
それが運営の実態だったってことじゃね？
641 ：名無しの愉しみ：2012/04/11(水) 19:31:00.05 ID:zJX0zyBG: 結局はたかが視聴者が何を言っても意味がないのだと分かった。
昨日はディーラー会議を公開放送するのを待ってたが、なかった。
ニコカジのディーラーの中でプレミアム変更案に反対してくれていたヨットさんもいなくなってしまったし。
私は今回の決定を大変遺憾に思います。
642 ：名無しの愉しみ：2012/04/11(水) 19:36:00.38 ID:zJX0zyBG: なーにが、「掲示板でご意見お待ちしております」だよ！
その「ご意見」を生かさなきゃ「ご意見」の意味ないだろ
643 ：名無しの愉しみ：2012/04/11(水) 19:39:38.63 ID:zJX0zyBG: 運営会議の結果について（最終決定）だそうで。
視聴者の意見を無視して最終決定ですか。そうですか。
644 ：名無しの愉しみ：2012/04/11(水) 21:54:32.05 ID:???: ニコカジも落ちるところまで落ちたな
リスナーに見放されたら放送自体成り立たないってのに
そのリスナーの意見無視だもんな
645 ：名無しの愉しみ：2012/04/12(木) 06:49:04.21 ID:???: 【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる ←ｲﾏｺｺ
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
646 ：名無しの愉しみ：2012/04/12(木) 06:57:24.98 ID:KSsNH0qG: と、意見も何もしていない人が喚いております。
647 ：名無しの愉しみ：2012/04/12(木) 10:12:47.34 ID:???: もう強行するのは（どうでも）いいとして、否決→可決っていう表記が許せない
リスナーが賛成しました的な感じになるからマジ勘弁
実際にプレイしていて、本当に望んでないプレイヤーに対して失礼だと思うわ
648 ：名無しの愉しみ：2012/04/12(木) 10:58:00.17 ID:gjN1j/HD: あれ書くなら否決→強行だよな。
うまくはぐらかそうとしてる感じが気に入らないよね
649 ：名無しの愉しみ：2012/04/12(木) 15:11:33.87 ID:???: 独立しようとしてたリドを引き留めて運営に入れてたって話はホントなのか？
650 ：名無しの愉しみ：2012/04/14(土) 07:38:05.77 ID:???: このニコカジってどういう仕組みなの？
学生サークル的なあれかと思ってたらスポンサーついてるし同人サークルみたいな半利営団体的な何かなの？
個人的にはむねをさんの将来的な企業かなにかも視野に入れた実績作りに見えるんだけど
というかスポンサーって何に金出してるの？
651 ：名無しの愉しみ：2012/04/14(土) 09:16:46.00 ID:q0NYGMoc: むねをのツイッターでの発言見てきたけどありゃひどいな
自分の個人用アカウントでやるならまだしも、公式アカウントでありゃ駄目だろ……
他の発言も私的な物ばっかだしありゃ私物化してるって言われても仕方ないわ
652 ：名無しの愉しみ：2012/04/14(土) 14:00:04.62 ID:???: オンラインカジノへの誘導だよ
お店の宣伝もそうだろうけど、全てにおいて中途半端で使われてるだけ
おいしい思いが出来て偉そうに出来ればいい程度でしょ
カジノは惰性でポーカーが主で、新人ディーラーが増える要素は殆ど無い
653 ：名無しの愉しみ：2012/04/14(土) 22:20:47.17 ID:???: >>651
もともと運営共同アカウント（bot中心）だったらしいが、今は私用と化してるらしい
パスワードも知らない間に変わってたらしいよ
654 ：名無しの愉しみ：2012/04/15(日) 11:30:27.18 ID:BwzLSugr: いやもともとbot中心で、別に誰も動かしてなかった。
過去に暴言吐いたりして、それは問題にだと思うけど別にそこはいいだろ？宣伝オンリーアカがつまらないのはTwitterやってりゃ誰でも知ってるだろ
655 ：名無しの愉しみ：2012/04/21(土) 12:17:17.46 ID:???: むねをは自分の垢持ってるんだからそっちでつぶやけよ
656 ：名無しの愉しみ：2012/04/26(木) 19:53:34.16 ID:/ohYp76i: ヨットさんいなくなってから放送減ったなー(´・ω・`)
657 ：名無しの愉しみ：2012/04/27(金) 16:21:47.51 ID:XgCRTkDn: てすと
658 ：名無しの愉しみ：2012/04/27(金) 19:09:20.23 ID:???: ディーラー陣も飽きちゃったんじゃないかな
惰性でポジション維持のための放送が続くのかも
659 ：名無しの愉しみ：2012/04/27(金) 20:34:29.00 ID:rKpTP7zK: >>658　そういうこと書くから放送数減っちゃうんだと思うな。。。
運営の人たちもリスナーたちも楽しめる環境になってほしいと願ってます。
楽しめる環境を作るのは運営の人だけでなく、リスナーたちの協力も必要なのだと思う。
660 ：名無しの愉しみ：2012/04/27(金) 22:18:21.85 ID:kWovh97a: そういえばそういえばポイント圧縮とかポイントリセットとかっていつするの？
661 ：名無しの愉しみ：2012/04/27(金) 22:51:55.79 ID:???: 結局さ
ディーラー：楽しんでくれるリスナー減る→放送しても面白くなくなる→放送数減る
⇔リスナー：放送も少ないし楽しいと思えなくなる→参加しなくなる→純粋に楽しむリスナーが減る
って永遠ループしかねないんだよな
で、>>659が言うようにリスナーも協力すべきなんだろうが、放送がないことには盛り上げようがないからなぁ
662 ：名無しの愉しみ：2012/04/27(金) 23:28:35.13 ID:rKpTP7zK: >>661　そうなのかもしれませんね。
Aceコミュニティーの放送予定が火曜日のままになってるし・・・
663 ：名無しの愉しみ：2012/04/28(土) 23:17:40.92 ID:???: なんかデータバンク見にくくなってる気がするの私だけ？
664 ：名無しの愉しみ：2012/04/29(日) 11:25:07.94 ID:8lhxdH5y: うん。なんか、データバンク見にくい。。。
特に、ブログの文字が読みにくい。
665 ：名無しの愉しみ：2012/04/30(月) 05:06:29.56 ID:???: うーん、昨日ゲーム放送してなくて
あったのは酔っぱらったのがしゃべるのと喧嘩凸にいって見事に言いくるめられて惨敗の放送・・・
なんだかなあ
666 ：名無しの愉しみ：2012/04/30(月) 07:46:13.34 ID:???: データバンクより

理念

ニコニコ★カジノは、生放送を通じてカジノゲームを楽しんでもらう事が目的であり、放送者と視聴者は一体となってコミュニティーを構築すること。
放送者は、組織の私的利用や公序良俗に反する行為は慎み、視聴者の意見を聞きながら支持される活動を行うこと。
視聴者は、よりよい活動のための意見を運営に伝えるほか、目的以外の活動が行われていないか監視すること。

反していると感じているなら掲示板へどうぞー
もう、ここは相手にしてないらしいから。
667 ：名無しの愉しみ：2012/04/30(月) 08:30:46.17 ID:U8NFwAuK: 今日のケンカ凸はニコカジ秘密基地でやる内容としては不適切だったと思う。
668 ：名無しの愉しみ：2012/04/30(月) 15:06:10.85 ID:???: ここは率直な意見は指摘が出来る場所として残ればいいんじゃないかな
放送より面白いものがあればそれを優先するのはしょうがないにしても、
馴れ合いや身内だけで盛り上がってのを見せられてもな
669 ：名無しの愉しみ：2012/04/30(月) 17:43:52.26 ID:???: ゼロの状態からスタートして、面白い人達が盛り上げて人を集めた。
カジノゲーム好きなディーラーとリスナーがちゃんとゲームを楽しんでいた。ここまでは良かった。
人が集まったことで、カジノを大して好きでもない交流目当ての構ってちゃんとか面白くない人達がどんどんディーラーになって、
同じ様に馴れ合い目当てのリスナーを呼び込み、
相対的に元々いた面白い人達の露出が減り、馴れ合い色も強くなり、ニコカジ全体が面白くなくなった
670 ：名無しの愉しみ：2012/04/30(月) 19:12:24.09 ID:U8NFwAuK: ＞＞６６９
そういうのはどうでもいいんだよ。
問題はこれからどうしていくのか。特に放送数とか、放送数とか、放送数とか。
いくらなんでも、日曜日に放送が一度もない、連日放送してないというのが以上だと思う。
671 ：名無しの愉しみ：2012/04/30(月) 19:30:53.87 ID:???: 今後の事を考えると現状維持は難しいように見える
放送数はディーラー次第だし楽しいと思えなければ放送はしない
放送内で直接的な妨害が無いんだし、リスナーのせいにするのは筋違い
運営は好きなようにすればいいし、結果的に上手く行かなくてもそれが限界って事だ
672 ：名無しの愉しみ：2012/05/01(火) 13:18:21.00 ID:???: 何というか、システムだけハイテク化して操作できる人がいない感じ。
将来のために配当下方修正とかしてるようだけども、
ポイントの価値なんてこの放送頻度で問題にしてどうするんだろうか。
今までだって際限なく増えるポイントの中でリスナーは楽しんでたわけで、
そこに発展の滞りの理由を持ってくるのはただの勘違いだと思うけども。

ところで気になったんだが、あのデータバンクって競馬オーナー１人で作ってるのだろうか。
そうだとしたら代金請求できるレベルの代物だと思うんだが。
673 ：名無しの愉しみ：2012/05/01(火) 18:47:18.65 ID:???: 掲示板に書いたやつよくやった。
あそこにかけば１００％回答するっていってるんだから、
なんらかの反応はあるだろう。
凸の内容はみてないが、詳しいやついたら教えてくれ。
内容知らんうちに下手なこと言えんが、
個人的には、「ニコニコカジノを汚した」という点を考えれば、
りょうつさんを超える事件だと思ってる。
ニコカジは放送者とリスナーがともになって構築する、
すなわち、むねをの所有物ではないのだから、
むねをを追放することも考えなければならないと思われる。
674 ：名無しの愉しみ：2012/05/01(火) 19:12:46.39 ID:???: あれ　もしかしてむねを追放すれば戻るディーラー居るんじゃね？
675 ：名無しの愉しみ：2012/05/01(火) 19:24:20.93 ID:???: Lさんとかもどるとおもうよ。知らんけど。
676 ：名無しの愉しみ：2012/05/01(火) 21:04:47.70 ID:T+7EBJVE: むねをさんって自分のコミュニティー持ってるのかな？
677 ：名無しの愉しみ：2012/05/01(火) 21:19:18.89 ID:T+7EBJVE: 気づいたんだけど、
ニコカジの放送が増えると２ｃｈの書き込みが減って
２ｃｈの書き込みが増えるとニコカジの放送減るよね。
ニコカジディーラーの皆さん、放送してください！
678 ：名無しの愉しみ：2012/05/02(水) 19:36:20.68 ID:???: http://com.nicovideo.jp/live_archives/co1143272
2012/04/30 開演：03:09
ここら辺りが分かりやすいかな
679 ：名無しの愉しみ：2012/05/02(水) 19:42:40.19 ID:???: >>678
どうも、拝見させていただきます。
680 ：678：2012/05/02(水) 20:55:48.03 ID:???: TS拝見させていただきました。
何しにいったんだ。むねをは
そもそも、基地つかって、なにをしたいんだ。
これを基地でも放送してたとしたら、
その趣旨、まったく理解できないね。

ちなみに、ここで話題になった「ハイトク」って人？
どこのコミュとかわかれば教えてください。
たぶん、そこにも凸してるような話しぶりだったので
ぜひ聞いてみたいね。
681 ：680の名前欄は、678→679へ：2012/05/02(水) 20:57:46.42 ID:???: 名前間違えです。678さんごめんなさい。
682 ：名無しの愉しみ：2012/05/02(水) 23:22:23.70 ID:???: 秘密基地のログが消えてるので、代わりに凸相手Phantom-K-様の放送のログから・・・
むねをは喧嘩凸放送をしていた事を認めるも、
提示したのは秘密基地のlv91165559、これは30日朝方5時前の放送。

しかし、自分で喧嘩凸放送をしたのを認めた事＋この相手の放送ログからして、
完全にコミュメンバーに嘘をついた事になる。

確認したい人は、すぐに確認を。

>>678のコミュの放送履歴より、
lv91156169/30日2:38放送の12分頃から～
・「むねを」と名乗っているし、声も過去に聞いたむねをの声と完全に一致する。

しかも、むねをの提示した５時前頃(lv91165559)の放送は、

2012/04/29(日) 開場:28:50 開演:28:51
この番組は2012/04/29(日) 28:51に終了いたしました。

いったいどこに喧嘩凸する時間があったのか、正直聞いてみたいくらいである。

・・・いくらむねをさんでも、人の放送は消せませんよね？
683 ：679：2012/05/03(木) 02:09:54.09 ID:???: 自己愛つよい人だからな。むねをは。

こういう人がトップになると、
いいときは、順風満帆にいく。こわいくらいにね。
でも、なにかしらの問題がでてくると、無理してカバーしようとするから、
結果うそにうそを重ねていく形になる。破綻まで行きうる。
どうせ、まわりの運営はYESマンでかためてあるんだろう。

むねを追放するにはどうすればいい？
一般の会社を考えると、
取締役以上は株主総会での決議
それ以下は会社内（人事など）の決定になるわけだが、
リスナー提案でむねををおろすことも考えることになるのだろうか。
そういうことになるまえに、今の運営陣に自浄作用があることを期待したいが。
まあ、無理か。
684 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 03:46:20.15 ID:???: 雰囲気的に面倒な空気が漂ってるから一から出直した方がいいかもね
放送も少ないリスナーも少ないポーカーばっかりやってる、これでどうなるって言うんだろう
ディーラー個々の個性を活かせない現状では可哀想
685 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 09:32:57.10 ID:i18bQx1S: >>683
僕は今の運営陣に自浄作用があることを信じてますよ(　・´ｰ・｀)

ただ、やはりケンカ凸をニコカジでやってしまったことは謝罪すべきだと思う。
686 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 11:00:15.90 ID:???: >>685
687 ：679：2012/05/03(木) 11:35:05.18 ID:Q+OjKc2o: >>686　はするーしてくれ。おれが書いた。
で、自浄作用で謝罪があるといってるけど、謝罪ですむ問題じゃないと思うぞ。
前例として、りょうつさんの解雇の理由は
１．予約枠の遅刻が多かったこと
２．DMの欠席が多かったこと
３．ギルドの講習会の無断欠席したこと。
４．運営との信頼関係が欠落したこと。
これだけで解雇です。１と４は解雇直近でありましたが、２と３は古い話を持ち出した形になっております。
リスナーからみたら、どうでもいい話が多いですね。でも、これだけで解雇です。
こんどはむねをの場合、
１．秘密基地の目的外使用の多さ。
　　これはDBに書いてあるのニコカジの目的（カジノゲームを楽しませる）から外れた放送がおおい。
２．喧嘩凸による、明らかな目的外利用と、コミュが晒されることによるニコカジの名誉の損失。
　　マージャンとか雑談とかも目的外利用だと思うけどまだいい、よそ様に迷惑をかけていないのだから。
　　でも、喧嘩凸は、ニコカジの看板しょって、晒されに行っているような物。
　　そんなに喧嘩凸したければ、自コミュでやればよろしい。
３．昨年末の暴言発言の反省が生きていない。
　　「今後ともよりよいニコカジをつくっていくよう努力する」といって趣旨のことばを書いてるけど、
　　それをたった4ヶ月で忘れたことになる。
　　これは、執行猶予つき判決をうけた人が、その猶予期間中にもう一度やったということになります。
　　暴言発言の被害者の方も「二度目はない」と仰っていることから
　　厳重な処分がなされることが相当であろう。
さてどうしますか、主に運営内部ではなく、リスナーやそのほかの方に迷惑をかけている形。
これで、りょうつさんを解雇で、むねをが謝罪ですんだら、文句のひとつくらい言いたくなるよ。
代表だから追放されない、とか、ニコカジは俺のものだーっとかおもっているんだろ。どうせ。
運営の自浄作用に期待します。
私は追放が妥当だと思います。仮にスポンサーを失うことになってもね。
＃この文体で俺がだれか、わかる方おおいと思います。わかってもわからないふりして、
＃伏せておくのが大人ってもんだと思うよ。よろしくね。
688 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 11:51:47.86 ID:i18bQx1S: >>687 DMって何の略でしょうか？ダイレクトメッセージ(　・´ｰ・｀)？
それと、あなた誰だか僕は知らない(´・ω・`)

＃この顔文字で僕がだれか、わかる方おおいと思います。わかってもわからないふりして、
＃伏せておくのが大人ってもんだと思うよ。よろしくね。

そうして、あとでさみしくなって、
　
「ごめんね」っていうと
「ごめんね」っていう。
　
こだまでしょうか、
いいえ、誰でも。
689 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 11:58:24.23 ID:i18bQx1S: むねをさんもりょうつさんもほかのディーラーさんもリスナーさんも
みんな「ごめんね」って言えばみんな仲直りできると思うお

ごめんね
690 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 12:10:06.06 ID:???: どりくろ降臨ｗｗｗｗ
691 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 12:17:26.94 ID:b/tEmZSV: どうでもいいわｗ
692 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 12:17:26.98 ID:i18bQx1S: 僕はどりくろさんじゃないお(｀・ω・´)

ごめんね

どりくろさんの顔文字は
梅昆布茶うまー(*´ω｀*) 　や
（*？？？？？？？，？？？？？？*）　だお。
693 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 12:18:43.92 ID:i18bQx1S: あれっ。。。
あのどりくろさんの独特な顔文字が２ｃｈには書き込めない・・・
694 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 12:22:22.58 ID:i18bQx1S: あれっ
今気づいたけど　>>691 と >>692 の書き込みが０．０４秒差だｗｗ
695 ：679：2012/05/03(木) 12:35:11.27 ID:Q+OjKc2o: >>688
DMはディーラーミーティングのこと。
りょうつさんがいたときは知らないけど、
今は火曜日の22時から行われている模様。
ディーラーがあつまって、話し合いをしてるんじゃないかな。

それに、俺がだれかわからんようっだら好都合。
放っておいてください。
696 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 13:21:06.36 ID:i18bQx1S: >>687 僕は追放が妥当だとは思いません。
話し合うことが必要だと思います。真剣に
697 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 14:29:39.45 ID:???: 以前、ヨットの卓で184プレイヤーが来た際、「初めて」という発言をしているにもかかわらず、
既に使われている名前をコールして、それが本人が判断できない・・・というトラブルがあった。
しかもそのプレイヤーは、次の放送にも現れ、再び同じ名前を使って参加しようとした為、
ゲームが一時中断されるという事態に。
その時にむねをは、「本人が本人だって主張してるんだからいいんじゃないの？」と発言した。
この発言によって、セキュリティの穴ができた。
数ヶ月以上ニコカジに来ていない184プレイヤーであれば、
主張さえ通ってしまえば簡単になりすます事ができ、その人のポイントを自由に使う事ができる上、
あわよくばＩＤを登録して、それまで使用していた本人からポイントを奪う事ができるのだ。
本当にニコカジをどうしようと思っているだ、むねを。
698 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 14:41:55.05 ID:i18bQx1S: >>697
それが事実だったら、ちょっとおかしいですな。
前の放送でかメールさんのなりすましが発生しばれたのは実は氷山の一角だったのかもしれないですな。
むねをさんはこのことを早急に対処すべき。
699 ：679：2012/05/03(木) 16:24:11.71 ID:Q+OjKc2o: >>696
話し合う状態ではないと思います。
喧嘩凸のTS（相手さまのですが）みました？
掲示板の状況みえてますか？
もう、支離滅裂といっていいですよ。あれでは。
私は運営ではないので、正しいこといえないかもしれませんが、
以降のような処理をもって、処分するのが適切だと思います。

１）一旦むねをを代表の座からおろす。
２）代表代行を立てる。（サブマネのぶんちゃんさんが妥当か）
３）代表代行を中心した運営で、むねをに事情を聞く
４）運営（除むねを）で仮処分を決定する
５）代表代行がリスナー向けに枠を取る。経緯の説明と仮処分の発表する
６）仮処分が妥当かリスナーから採決を取る

以下、可決否決で分岐するので書きません。
個人的には、運営の自浄作用に期待ですが、りょうつさんを追放した理由から考えれば、
むねをの事件は重いと考え、同様に追放が妥当だとかんがえております。
700 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 16:33:19.71 ID:???: >>699
1つ抜けてるよな。組織の解散ってのが。
701 ：679 ◆4sa7q692XY4V ：2012/05/03(木) 16:58:59.47 ID:Q+OjKc2o: 今回から鳥でもつけとく。
>>700
組織の解散は最終手段だと思ってるが、そうせざるをえないのかねぇ。
解散したら、手続きもなにもなく、スポンサーに謝って解散。
また、やりたいやつだけ集まって一からはじめることになるのだが、
そのほうがいいのかもしれない、か。
そのへんは実情よく知らんのでわからないのですよ・・・
702 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 17:20:01.13 ID:i18bQx1S: ニコニコカジノは解散してほしくないな
703 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 17:23:27.61 ID:???: 私物化してるし、一からの方がいいと思う
去っていったディーラーや特にリスナーも戻ってくる可能性もある
ニコカジは自分を誇示する道具になってるのと、ディーラーは地位を守るだけって感じに見える
一から好きにやった方が楽しいものが出来るし、作る楽しさもあると思うけどね
704 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 18:06:12.38 ID:i18bQx1S: >>703
それはたぶんあなただけしか思ってないかと。
705 ：679 ◆4sa7q692XY4V ：2012/05/03(木) 18:50:47.76 ID:Q+OjKc2o: >>703

＞私物化してるし、一からの方がいいと思う
私物化は感じる。が、それはむねをだけ。
だからむねをが頭でなくなれば、一からでなくても構わない可能性がある。

＞去っていったディーラーや特にリスナーも戻ってくる可能性もある
難しい問題です。メンバーが変わらなければ体質は変わらないのだし。
簡単にはもどってはくれないと感じます。わかりませんが。。。

＞ニコカジは自分を誇示する道具になってるのと、ディーラーは地位を守るだけって感じに見える
むねをは誇示する道具に使ってる感はありますね。
ディーラーの地位ってありますが、ディーラーの地位って守るほどもののでしょうか？
もし、内部にくわしければ教えていただけますか？

＞一から好きにやった方が楽しいものが出来るし、作る楽しさもあると思うけどね
いまの状態はひどい。それはそのとおりだ。
かといって一から作っていいもの楽しいものができるかというと、これも難しい。
それを難しさを楽しいといえるのならたのしいのでしょう、きっと。

いまのところ、作り直しについては中立の立場をとってます。
だが、この喧嘩凸をニコカジコミュでやるやつを追放できないような
運営だったら、解散したほうがいいというのが私の持論ですね。
706 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 19:07:22.87 ID:???: ニコニコでカジノかーふーんと思ってのぞいてみたら荒れすぎﾜﾛﾀ
やってなくてよかったー関わらなくてよかったー
707 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 19:29:52.68 ID:???: >>705
自浄作用も何も「俺がルールブックだ」なんて言ってしまったら
それまでですが・・・。
708 ：679 ◆4sa7q692XY4V ：2012/05/03(木) 19:58:54.19 ID:fzWpoKGa: >>707
そのとおりです。
おそらく、むねをはそう思っている気配はありますね。
私のいう自浄作用は、「まわりの運営」です。
まわりの運営が、この人はもう使えないとして
追放することができれば、それでいいと思います。

＃私がむねを本人に自浄作用をもとめるなんて
＃そんな無理ゲー考えませんよ。
709 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 20:14:12.90 ID:???: >>708
無理だと思うな。
王座に君臨し続けて「お前らは俺のしもべじゃ」

・・・組織ごと壊すしかない。
710 ：679 ◆4sa7q692XY4V ：2012/05/03(木) 20:30:01.94 ID:fzWpoKGa: >>709
まあ、手続き上、周りの運営に期待するしかないわけだが、
俺も期待はほとんどしてない。
709の言うとおりなら、組織ごとぶっ壊すしかないね。
仕方ないことだけどさ。
711 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 20:32:26.46 ID:???: ここだけで話して無いでコミュ掲示板に書かないか？
どうしても怖いって人は
コミュニティの掲示板は投稿するIDによって変わるからサブアカでしたら良いと思うよ
712 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 20:46:47.43 ID:???: ニコニコカジノの一つの大きな決断をしないといけないときなのかもな
このままジリ貧になってニコカジが自然消滅なんていやだし
713 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 21:14:16.98 ID:???: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　おれがるーるぶっくやー！
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　はぁい！すべてはむねをさまのいうとおりー
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
714 ：679 ◆4sa7q692XY4V ：2012/05/03(木) 21:24:31.26 ID:fzWpoKGa: >>711
掲示板をチャット状態にはしたくないんでね。
それに将来の話を今掲示板ですべきではないでしょう。
715 ：名無しの愉しみ：2012/05/03(木) 22:35:22.95 ID:???: 今年に入ってやたら問題多いが、３月末を境に一気に沼にはまったような状態だな
放送数を担ってたヨット・俺のいえが離脱
復帰すると思われたリドが意見の相違により復帰せず離脱
ブラックジャックの新ルールの強行
加えて異常なまでの放送数の激減
そんな状況で喧嘩凸なんかしてる余裕あるのだろうか
同日にカジノ放送したとしても、それでどうこうなるレベルじゃないのに
もうカジノ面倒になってNUTSにスポンサー移すつもりでいる可能性はあるがね
仮にそうだとしても、神(苦笑)は組織に一切関与させないべきだと思うが
716 ：名無しの愉しみ：2012/05/04(金) 00:55:17.01 ID:???: >>712
自然消滅など生ぬるいわｗ
こっちからぶっ壊しに行けばいいだけの話。
717 ：名無しの愉しみ：2012/05/04(金) 01:24:54.34 ID:???: カジノをやらずにNUTSばかり力を入れるなら
ニコニコ★カジノなんて大それた名前止めて
ニコニコポーカークラブにでもしちまえよ。
718 ：679 ◆4sa7q692XY4V ：2012/05/04(金) 02:47:16.38 ID:x8FHu9Ys: >>715
まずいまの状況をスポンサーさんがどうみるかでしょうね。
私自身は、いまのニコカジをスポンサードする理由は見当たらない。
NUTSにつくことは考えられるが、ニコカジをここまで落としたむねをを排除して、
新NUTSに対してならスポンサードする価値があるのではないか。

>>716
同感。自然消滅など生ぬるいですよ。

>>717
ニコニコカジノを材料にしての、発展性はもうないのでしょう。
NUTSはまだ大きな発展の余地がある。
むねをの自己満足を満たせるのは、もはやニコカジではなくNUTSでしょう。
JPTあたりで、むねをに対しておいしい話もあるかもしれません。
（これはあくまでも推測に基づき、事実とは限りません）
むねをの中での、ニコカジの重みはだんだん減っていくのは確実でしょう。
ニコニコポーカークラブなんて名前、まあいいですが、
そうなものつけるくらいなら、解散でしょうね。

NUTSの運営のみなさん、ここ見ているなら考えてくれ。
ニコカジ（むねを）を切るならいまだということを考えるんだ。
むねをが運営にはいっていていいことは、
スポンサーやJPTの枠とかスポンサーを持ってくることだけだろう？
そんなものいつまで続くか判らないし、
運営に置いておくことが＋か－かを考えるんだ。
719 ：名無しの愉しみ：2012/05/04(金) 07:16:51.48 ID:Y7ZKUsMH: スポンサーの話は関係なくない？
僕が今考えてるのは、
①むねをさんのケンカ凸放送をニコカジ秘密基地でやることは適切だったのか？
②どうしたら放送数が増えるのか？
です。
「これはむねをさんの炎上商法じゃないのかな」と思いつつも、放送がなくては炎上放送の意味ないなと思ってますww
720 ：679 ◆4sa7q692XY4V ：2012/05/04(金) 08:24:19.97 ID:x8FHu9Ys: >>719
①については同意する。
②について考えるなら、スポンサーの話も入れていいし、
私は>>715さんがスポンサーの話をしたのでそれに返したまでだ。
あの秘密基地では、スポンサーの放送も行われており、
スポンサーのウェブページから「秘密基地」へのリンクが張られているんだ。
そのコミュであのような喧嘩凸放送をやるんだから、
放送数以上に、スポンサーの話は関係するだろう。
721 ：名無しの愉しみ：2012/05/04(金) 09:22:13.20 ID:F/dY/1iB: ［速報］むねを　喧嘩凸の事を一歳ノーコメントで決め込む
　　　　　　　　ツイッターで「直接意見いえないやつはカスだと教えてやった俺は偉い」との発言
以前むねをの発言で大問題になった事があるのにも関わらず、
また不適切発言をしたようだ。
722 ：名無しの愉しみ：2012/05/04(金) 09:40:26.96 ID:obUNOIIc: >>721
これは・・・ｗｗｗ
723 ：名無しの愉しみ：2012/05/04(金) 09:43:04.91 ID:???: >>721

wwwwwwwwwwww

久々に声出して笑ったわ
724 ：679 ◆4sa7q692XY4V ：2012/05/04(金) 09:57:09.39 ID:x8FHu9Ys: >>721
負けた戦を掘り返されるのがそんなに嫌なのかねぇ。
そして、腹いせにニコカジリスナーを攻撃する。か。
もう、この人少なくともニコカジのトップとしてふさわしくないよ。
725 ：名無しの愉しみ：2012/05/04(金) 10:36:41.99 ID:???: >>721 これは運営会議でむねをに対する不信任決議を取ってもいいレベル
726 ：名無しの愉しみ：2012/05/04(金) 10:49:14.97 ID:???: niconicocasino：自分の意見を他人に言わせるカスに、お前はカスだと教えてあげた俺って、親切すぎる！
via Twitter for iPhone
2012.05.04 00:43
727 ：プロジェクト狂気：2012/05/04(金) 13:56:03.62 ID:Sk7HWoKm: あまりにもむねをが許せなくなったので、思わず色々書いてしまった。
勇み足だったかもしれない。殴られても仕方ない。
728 ：679 ◆4sa7q692XY4V ：2012/05/04(金) 14:46:42.53 ID:x8FHu9Ys: いや、いいんじゃね。
ゆうてることはごもっともですし。
ネタがでてきたら、もっとやってもいいと思うよ。
729 ：名無しの愉しみ：2012/05/04(金) 14:49:09.93 ID:???: 人望の無い人が仕切ってて大変だってのはよく分かった
リスナーが鬱陶しいのなら放送しなくていい
だって趣味で放送してるんでしょｗ
730 ：停止しました。。。：停止: 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

265 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

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