スレ立てお疲れ様です

たて乙です
まずこの板はレス保存数が3000なので1レスの重みが違います
なのでなるべく発言や複数人に対するレスはまとめた方が好ましいかと

では手始めにスレあきに質問を
スレあきの削除基準がよく分かりません
何を持って消す消さないの判断をしているのか回答をお願いします

っと早速sage忘れてしまいましたすみません
また言いだしっぺのくせに自分で1レス無駄にしてしまい申し訳ありません

>スレあきの削除基準がよく分かりません
>何を持って消す消さないの判断をしているのか回答をお願いします
前回のは消すつもりはなかったんですよ
消した後に気づいて凄く後悔してました・・・
見てたときにイライラしてたので消してしまった
姉妹スレの時もそうなってしまったので

>見てたときにイライラしてたので消してしまった
なるほど
それは引き金になった最初の画像レスについてのみですよね？
他のレスに関してはどのような判断基準なのでしょうか？
>姉妹スレの時もそうなってしまったので
たしかにそんなことがありましたよね
スレあき自身を責めるつもりはありませんが
そもそもご自身の性格が分かってるならレス削除自体を自己判断によって為すべきではないかと
あくまで例えばですが
レス削除の要請があった場合のみに控えた方が問題も起き難いのではないでしょうか？
また仮にレス削除の要請があったとしても理由も無い要請に応える必要はないかと
理由が明記してありそれが妥当だとスレあきが判断した場合のみにしてはどうでしょうか？
また以上のような進言レスを過去に削除されているのですがその理由は何故でしょうか？
可能であればお答えください

じゃあこちらからも一つ質問
「クレクレも職人のやる気になるからいいこと」なる書き込みが何度かあったよね
あれは文脈的にスレあきの発言のようなんだけど合ってるかな？

>レス削除の要請があった場合のみに控えた方が問題も起き難いのではないでしょうか？
>また仮にレス削除の要請があったとしても理由も無い要請に応える必要はないかと
>理由が明記してありそれが妥当だとスレあきが判断した場合のみにしてはどうでしょうか？
>また以上のような進言レスを過去に削除されているのですがその理由は何故でしょうか？
今後からはそうしますよ

>「クレクレも職人のやる気になるからいいこと」なる書き込みが何度かあったよね
>あれは文脈的にスレあきの発言のようなんだけど合ってるかな？
そんな発言はしてませんよ

>今後からはそうしますよ
わかりましたありがとうございます
では今後の削除基準を上記のようにすることを
簡潔にまとめて次回以降のテンプレに加えていただけますか？
更に一つ要望を
今後実際に削除する場合削除理由が妥当だと判断したレスのNoを引用して
削除を行ったことを削除する度スレあきからレスで明記して欲しいです

最後ににもう一つ
今後の削除については納得しました
今までの削除基準についての回答の方もよろしくお願いします

個人的には本スレもID必須でも良いと思うのだが

>>「クレクレも職人のやる気になるからいいこと」なる書き込みが何度かあったよね
>>あれは文脈的にスレあきの発言のようなんだけど合ってるかな？
>そんな発言はしてませんよ
あれ？
以前に悪質なクレクレに注意したらスレあきに削除されたことがあったので
スレあきの指針を確認しておきたかったのですが…

それともう一つ
先週IDを頑なに拒否する発言があったけどその理由をお願いできますか？

sage忘れた申し訳ない
>更に一つ要望を
>今後実際に削除する場合削除理由が妥当だと判断したレスのNoを引用して
>削除を行ったことを削除する度スレあきからレスで明記して欲しいです
削除理由を聞かれた時に答えるだけでいいよ

>個人的には本スレもID必須でも良いと思うのだが
頭悪いレスが気軽に出来なくなるかなってのがあるけど
よくよく考えるとIDあった所で実質困ることはそんなにないか
一応とっしーが必要と思う理由を書いてくれないと何とも言えない

>以前に悪質なクレクレに注意したらスレあきに削除されたことがあったので
>スレあきの指針を確認しておきたかったのですが…
あれはただの勘違いで消してしまいました

>先週IDを頑なに拒否する発言があったけどその理由をお願いできますか？
スレ事態が変わってしまうような気がするので
このままでもいいかと

>今までの削除基準についての回答の方もよろしくお願いします
本スレとは関係の無い話題とかぐらいですかね
それと本スレへのバッシングなど

スレあきにとっては答えにくい質問だと思うけど確認しておきたい
姉妹スレとスレあき兼任とのことだけど
ということは過去このスレでＭＯＤあきに戦隊もののリクをしつこくしてたのってスレあき？

>ということは過去このスレでＭＯＤあきに戦隊もののリクをしつこくしてたのってスレあき？
もう忘れたかったのですが
そうです
今はカス子のデータが紛失したので
カス子事態封印してしまったので

>削除理由を聞かれた時に答えるだけでいいよ
それでは今までと何も変わらないと思います
今まで本スレで削除理由を尋ねて答えてもらったこともありませんし
スレあきには今日この機会に答えて貰い納得したいところです
>それと本スレへのバッシングなど
では今までスレあきの方針に対するレスも消されていたのは
本スレそのものへの批判と判断したからですか？
耳を傾けてしかるべきレスも過去に幾つか見かけたのですが
>スレ事態が変わってしまうような気がするので
この考えも含めて変脳スレはあなたのスレではないのでは？
単発スレなら分かりますが定時スレをスレあきが好きなようにしてよい訳ではないと思うのですが
ちょっと納得がいきません

>それでは今までと何も変わらないと思います
>今まで本スレで削除理由を尋ねて答えてもらったこともあり
ませんし
いちいち削除理由も添えられるとその度にスレが変な空気になる気がしてね
今回こんなスレまで立つ事になったわけだし今後は削除理由答える事くらいはすると思う
UeqkixXQさんの案に賛成する人が多いなら何も言わんけど

>いちいち削除理由も添えられるとその度にスレが変な空気になる気がしてね
なるほどそれも一理ありますね
>今回こんなスレまで立つ事になったわけだし今後は削除理由答える事くらいはすると思う
それを信じたい所ですが今までの行いがあまりにも…
>UeqkixXQさんの案に賛成する人が多いなら何も言わんけど
この場でスレあきが今後は削除理由を聞かれたら回答することを
確約してくれるのならば自分もID:YoH9D8Agさんの案でもかまいません

イライラするような嫌な事は世の中生きていれば腐るほどおきるけど
それを表面や行動や言葉に出ないように今後気をつけてほしいです
職人さんやスレ住人の人たちに伝播してもいいこと無いですしね
イラっと来たら一回お気に入りのオナネタでぶっこ抜くとかゲームするとかで忘れるといいかも

>本スレそのものへの批判と判断したからですか？
消すのは
死ねとかキモイとかそういう奴だけですよ
自分が不在のときにやたら書かれてましたけど

>>以前に悪質なクレクレに注意したらスレあきに削除されたことがあったので
>>スレあきの指針を確認しておきたかったのですが…
>あれはただの勘違いで消してしまいました
私は複数回そのような経験があります
「勘違い」でクレクレ批判コメを「二度とも偶然に」消したというのはちょっと信じがたいです

>>先週IDを頑なに拒否する発言があったけどその理由をお願いできますか？
>スレ事態が変わってしまうような気がするので
>このままでもいいかと
ID提案に関する書き込みは過去も含めて即座に全削除されていました
IDだけは絶対に不可という強い意志がなければそのようなことはできないと思います
ちょっとその理由では納得できかねるのですが…

>死ねとかキモイとかそういう奴だけですよ
それ以外の荒らしでもなんでもない意見等もいくつか消されてるのを見たけど記憶違いかな
「死ね」「キモイ」等の言葉はまるで使ってない自分のレスも消されたりしたことあるし先週も

>ID提案に関する書き込みは過去も含めて即座に全削除されていました
>IDだけは絶対に不可という強い意志がなければそのようなことはできないと思います
>それ以外の荒らしでもなんでもない意見等もいくつか消されてるのを見たけど記憶違いかな
>「死ね」「キモイ」等の言葉はまるで使ってない自分のレスも消されたりしたことあるし先週も
雑で申し訳ないけど先週の第1部の分
これで全部じゃないけど削除されてたレス
たしかこの中の幾つかはリことが落ち着いてから改めて消された
リアルタイムでも消されてたものもあるけど何故後になってから消したのか疑問です
スレあきを責めたいわけではありません
ただ納得したいので説明をお願いします

>スレあきを責めたいわけではありません
>ただ納得したいので説明をお願いします
後々考えて頭が痛くなりました・・・
消してしまったと言う罪悪感でいっぱいでした
今もこれを書くたびに頭が痛いです

>後々考えて頭が痛くなりました・・・
>消してしまったと言う罪悪感でいっぱいでした
>今もこれを書くたびに頭が痛いです

質問者とは別人ですけど質問の答えになってないんじゃないでしょうか
カッとなってやったならそうだと言えばいいと思うのですが

そうしてぼかして答えると余計不信感が募ると思います

sage忘れ申し訳ありません…

>カッとなってやったならそうだと言えばいいと思うのですが
その通りなんですけどね

それならそうと早めに言って謝ってくれればいいのに

質問者が責める気はないと言っているので私はこのレス以降何か言うのは控えますが
もう少し反省している素振りを見せた方がいいと思いますよ

頭が痛いという割にそんな受け答えだとホントに申し訳なく思っているのか怪しく思えてきます
行動に対する反省から来る頭痛よりも面倒なことになってどうやったらこの場を収束させられるかを考えて頭が痛いというように見えます

>>カッとなってやったならそうだと言えばいいと思うのですが
>その通りなんですけどね
なるほどそうでしたか
まだ納得まではいってないものの今回のことでスレあきの人となりは理解できました
ありがとうございました

黒騎士？

遅れたけど先程の質問への返答ありがとう

ただそれを聞いてしまうとやはり不審はぬぐえないです
あの件では理由不明の削除に加え削除を不自然に擁護するレスもあったので
はっきりいってスレあきがIDを拒むのは自演がばれるせいではないかと疑っています
疑惑は払拭できればそれにこしたことはないので一時的でもIDの導入をご検討下さい

>立ててもらってんのにほんと偉そうだなお前らって
単発IDでコテハン付きでいきなり不躾な文体で一方的な煽り内容のレス
あからさまな荒らしだと思われますのでレス削除お願いします

自分はそろそろ離脱しなくてはならないので一つだけ
IDを拒む理由に関してスレあきは明言を避けられたようですが
自然に考えますとこれはIDが出ると困ることをしていると邪推せざるをえません
自演ならまだしも職人あきの一人かもしれない…そんなことも勘ぐってしまいます
というわけで私も一度IDでのスレ立てを要望しておきます
もしスレの住民の中に希望者が一定数いるようならですが

なら自分も今のうちIDやるならやるで賛成に一票投じておこう
ところでスレあきはふたログにある先週の第2部終了間際に立ったスレは見たのかな？
第2部の時になら同時にIDありのスレ立てても良いって言ってた人がいたし
一度ログを見ておいた方が良いかと
ひとまず今日の所はお疲れ様でした

>ID:UeqkixXQ
>ID:i60P4Tg2
あらま日をまたぐとID変わるのかな？
一応同一人物の報告です
改めてお疲れ様でした

ありでもなしでもどっちでもいいー

本当だ　IDまたぐと変わるんだね
ID:WnvqIKnsでした

横からですが試しにＩＤで立ててみるのも悪くないと思いますよ
今後どうするかは一度ＩＤで立ててみてスレがどのように進行するのかを見てから判断してもいいと思います
ただ上で言われているＩＤありとなしを同時に立てるというのはあまりオススメできません
同じスレが２つ立つとその分鯖の保存数を多く消費してしまうことになりますし
何より荒らしに目をつけられて荒らされる可能性が非常に高くなりますので
穏便に事を運びたいのならスレを２つ立てるというのは止めたほうがいいと思います

ここに来て飛び入りでの発言失礼します
IDについてですが個人的には今後ずっと付き続けるとなるとちょっと息苦しいなという風には思ってしまいます
IDが付くようなスレというと過激な論争が起きるテーマのスレだったり
職人がリクエストを募集し続けて捌いていくコラスレで変な人を避けるために導入されているのではと考えます
変脳スレではその手の変な人が毎回スレの進行を妨げるレベルで跋扈してはいないと感じています
今回ID導入の可否のお話は不特定多数の困った人に対しての自衛手段としてというより
定時のスレあきさんの真意を確かめるためのみに導入するかどうかのお話になっている気がします
スレあきさんのレス削除について論争が起こった頻度について振り返った時
頻繁に起こっているかそれとも時々と感じるかは個人差があるとは思いますが
私としては過去約1年半分のログを振り返るに今後ずっとIDと付け続ける要因としてはうんざりするほど多いというものでも無かったと思います

上のレスからの続きです
貴重な保存数を使ってしまってすみません

またIDを付けた場合スレの進行に明確な問題が生まれるものではないですが
マイノリティでかなり常軌を逸しているネタを扱っている変脳スレとしては
独特の軽いような緩いような大らかな空気があってこそニッチな性癖をテーマにしても今日まで存続してこれたのだと考えています
簡単な思いつきや妄想のちょっとした1レスが尽きそうで尽きないネタの源にもなっている部分もあります
IDを導入した後その混沌とした雰囲気が失われてしまったり気楽な妄想レスをする時に躊躇いが生まれてしまうのではと思うと些か不安になってしまうのです
時々見かける荒らしに対してのスレ住人の耐性も充分にあると感じられますし
あとはスレあきさんご自身が今回の件を踏まえてくだされば良いのではないでしょうか

>独特の軽いような緩いような大らかな空気
横からだがそんなもんないだろ

一応私もIDを希望しておきます
先週も議論スレで言いましたがIDは荒れそうならつければいいし
静まれば外すぐらいで堅苦しく考えることはないと思うのです
ケバコラスレみたいに上手く機能するようになったスレもありますしね
ていうかIDでも平気で妄想投下するぞ俺

荒れた時には何回かIDで立てるって感じがいいかなと思います
毎回必須ってのはどうも堅苦しくて
別にいっつも沢山の荒らしやクレクレが沸きまくっているわけでもないし
スレあき監視するためだけにずっとID続けるのは考え過ぎじゃあないかなーと

ID賛成です
１部ＩＤ無し２部ID等どうでしょうか

まあ好きにすれば良いんじゃない
貼りあきがウンザリして居なくなって
文字レスだらけにならなきゃ良いけど

ちょっと思ったんですが
意見の募集するにも今のところ本スレだけしか見ていないとしあきも他に多いんじゃないでしょうか？
それなりのとしあきが気付いて意見を書き込めるよう目立つ告知と一定期間の募集をするべきかと
それとこのID有無の話は結局誰が採決を下すことになるんですかね？
ここで決めてしまって後から本スレで衝突が起きる可能性がちょっと怖いかも

一応本スレにIDへの誘導あるから
本スレだけしか見てないってのは興味が無いかどっちでもいいと思ってる層なんじゃない？

質問スレとして立ったことは知っていても
話がIDを付けるかどうかのに移行しているとは知らないとしあきがいるのではと思いまして

何だかIDつけるかどうかの理由がおかしなことになってる気がします
スレあきのレス削除基準が理不尽だったり公平でない
その削除されたレスの中にIDについてのことがあったから
スレあきはIDがあると何か困ることがあるのかもしれない
だからIDを付けようと言う感じになっていませんか？
これからずっとスレあきが不正しないか住人が監視するためだけにID付けさせるなんて変じゃないですか？
元々本スレでIDの提案をしたとしあきは荒れ対策として言ったのではと推測しますが
IDがないと毎週本スレが滅茶苦茶になるほど困ってもいないしクレクレが蔓延ってるわけでもないですし
現状多少揉めることはあってもそこからずっとスレが荒れ通しにもなっていません
問題はあくまで理不尽なレス削除です
スレあき個人のためだけに全体を巻き込んでIDを付け続けるなんて息苦しすぎます
今回の件をふまえてスレあきがレス削除について冷静になれば良いだけでは？
それにもしスレあき個人の監視が目的なら交代を経てしまえばID導入の意味が薄れてきます
どうもIDについてのレスを消したという事で話の争点がスレあきからズレて事態が一足飛びになってる印象を受けました

>なら自分も今のうちIDやるならやるで賛成に一票投じておこう
>ところでスレあきはふたログにある先週の第2部終了間際に立ったスレは見たのかな？
スレあきです
そのスレは深夜あたりまで見てました
正直言うと、これを機会に引退も考えてましたし
貴方にスレ立て代行をまかせてもよかったと思いました

>１部ＩＤ無し２部ID等どうでしょうか
試しに今日の２部からIDでスレ立てる予定です

>ID:Y6kvlaFk
>ID:ht0fQgs2
お二人方もお気遣いありがとうございます

>お二人方もお気遣いありがとうございます
ええと
水を差すようで申し訳ないのですが
私はスレあきさんを擁護するつもりで上記のことを言ったわけではなく
スレあきさん一人を監視するために全員がIDの表示を強いられてしまうのは
堅苦しくてやりづらいなと思っただけです・・・
互いが互いを見張る空気はあんまり嬉しくはないなと思います

>ID:Y6kvlaFk
>ID:OwS6DKuc
同一人物です
24時跨いでないのにID変わってしまってますね・・・

先週の議論スレでもありましたけど
ぶっちゃけてしまうとIDだと盛り上げるための自演まで出来なくなっちゃうのが痛い

>スレあきです
>そのスレは深夜あたりまで見てました
なるほど
あの状況では顔出しにくかったでしょうしね
今回ちゃんと話し合いができる場が出来てよかったです
>正直言うと、これを機会に引退も考えてましたし
>貴方にスレ立て代行をまかせてもよかったと思いました
えーと自分に毎週のスレ立てが出来るかといわれるとそれはまた話が別なので
その時はスレあき募集ってことになっていたかと
>試しに今日の２部からIDでスレ立てる予定です
告知もなしにだと突然すぎるので
一度今回の第2部で来週の第2部をIDでやると告知した方がよいのではないでしょうか？
最終的にはスレあきに一任しますけど
何はともあれ皆さんお疲れ様でした

>告知もなしにだと突然すぎるので
>一度今回の第2部で来週の第2部をIDでやると告知した方がよいのではないでしょうか？
>最終的にはスレあきに一任しますけど
>何はともあれ皆さんお疲れ様でした
今回はID無しで次スレの方立てます
今回は質問スレに参加していただいてありがとうございます

えっと申し訳ない
1部IDなしの2部IDは決定というわけではないですよね？

>1部IDなしの2部IDは決定というわけではないですよね？
まだです

了解です

よくよく考えると告知だけじゃなくて賛成反対の決もとった方が無難でしょうね
そのためにはこのスレもう少し延長した方が良いかもしれないですね

そろそろ〆たいと思いますので

来週試しにIDで立てると言うのなら
分かりやすいよう二部の頭に添えるべきだったのでは？
それに二部にもこっちへのURL貼っておくべきじゃないですか？
なんだかこっちのスレで目立たぬよう話が勝手に決まっていってる感じがします
スレあきの説明不足が問題になってもいるのにこれでは結局同じことですよ

あと一応言っておくと私もID化は反対です
他の人も言うようにスレあきが自分にとって都合の良い自演をしないように押さえ込むって目的だけでIDを表示するのはおかしいでしょ
しかも本当に自演しているかの真実はスレあきは未だ触れていない
疑惑のためにただID化って話だけが一人歩きしてる
こんなのスレあきが自演していたならしていたでそうですと答えて
以後自分の都合のためだけにレス削除機能を使わないと言えばいいだけなのに
スレあきを許せない人がどうにかしてスレあきを管理しようと熱くなってしまって
スレあきはスレあきでやっぱり肝心な部分の疑問に答えてくれないから
話が更にこじれてる
スレあきがちゃんとしますと言ってくれれば済むのに大げさになりすぎ
そのためだけにID化は息が詰まるからやめて欲しい

>スレあきを許せない人がどうにかしてスレあきを管理しようと熱くなってしまって
>スレあきはスレあきでやっぱり肝心な部分の疑問に答えてくれないから
>話が更にこじれてる
同感です
どうもスレあきが強く言われて押し切られてる感があると思います
理不尽にレス削除されて納得いかないのはむしろ当然ではありますが
>レス削除の要請があった場合のみに控えた方が問題も起き難いのではないでしょうか？
>また仮にレス削除の要請があったとしても理由も無い要請に応える必要はないかと
>理由が明記してありそれが妥当だとスレあきが判断した場合のみにしてはどうでしょうか？
今後はこのように実施していけばそれで充分だと思います
過去の理不尽な削除で信用できないとしあきの気持ちも分かりますが
それとIDの導入は全く別の話です

なんでスレあきへの質問スレがID化の話題にすり替わってるの？
ふたログ経由でたまたまこのスレ開かなかったらこんな話になってるなんて気付かんかったよ
ていうかID化の必要なんてないでしょ
荒らしが大量に出てるわけでもないのに
スレあきがあからさまな荒らし以外下手に消さないって言えばいいだけじゃん
過去の自演とかレス削除とか問いつめたくなるとしあきの気持ちも分かるけどさ
それでIDつけて延々見張ってあら探しするのに付き合わされるのはやめてよ
雰囲気悪いわ
話が変に飛躍してID付ける付けないになってるけどおかしいよコレ
スレあきに答えて欲しい

とりあえずスレあきが一旦締めちゃったっぽいから
このスレ自体まだ見てくれてるかどうかが問題だ

スレあきです

>ID:5Mo3aDrs
１度だけぐらいなら立てますよ
自分も過去にIDで立てたのを見たことがあるので
その時はスレあきではなかったので

>ID:6gxg/QoM
立て後にすぐ寝てしまったので
すいませんでした・・・

スレあきが大量削除をしたのは一度や二度じゃないし
IDを求める人が増えるというのは別におかしなことではないかと
まあないほうが理想ですけどIDにして機能するなら別に問題ないと思います
とりあえずはID化したぐらいで参加は止めないと意思表示しときます

>１度だけぐらいなら立てますよ
>自分も過去にIDで立てたのを見たことがあるので
>その時はスレあきではなかったので
試しにIDで本スレ立てても
常にスレあきが自演しないか見張るためにIDを求めてるなら毎回付いてないと意味ないってことでしょう
何故ID付けるかの理由がねじ曲がっちゃってると思います

>スレあきが大量削除をしたのは一度や二度じゃないし
>IDを求める人が増えるというのは別におかしなことではないかと
そのスレあきの大量削除→ID化へって話が飛躍しすぎてると言われてるんじゃ？

言っちゃいかん話かもしれないけど
スレあき信用できないなら代替わりすればいいのに
そこまで責任持てないからIDにさせてそれを監視するって都合が良すぎない？
それぞれ実生活があるから誰でもスレあきになれるもんでもないけど
だからってIDにさせるのこそ勝手だわ

荒らしが粘着してるとかならともかく
スレあきの削除のためにIDにというのはなんか違う気がする

そこまでやるならスレあきに変わってもらうのが順当な気もするね
ここの説明でもNo.148087とかNo.148123とか見てるといろいろごまかしてるっぽいし

ただIDを欲しがる人も多いから試験的にIDにして今後はその反応を見て…という流れみたいなんだけど
それすら自分が不快だから認めないってのはちょっとどうなのかな

>ただIDを欲しがる人も多いから試験的にIDにして今後はその反応を見て…という流れみたいなんだけど
>それすら自分が不快だから認めないってのはちょっとどうなのかな
不快だからというより
試してどうなるのって話です
試しに一度IDで立てればスレあきは押さえ込めるでしょう
じゃあそのあとIDいらないねって元に戻す風にはならないですよ
一度監視においたらそれからずーっと監視しないとID付けた意味がないんだから
ID付けさせたいとしあきからしたら一度付けさせたらもう終わりとはならないから言ってるんです

というかやっぱり話をさっさと決めすぎですよ
スレの始めの方でIDの話とんとん拍子に決められてさっさとID告知なんて
先に決めたもの勝ちみたいになってませんか？

>ただIDを欲しがる人も多いから試験的にIDにして今後はその反応を見て…という流れみたいなんだけど
>それすら自分が不快だから認めないってのはちょっとどうなのかな
そのIDを欲しがる人の始まりがどうなんだろう？
正直スレあきが「スレの事態が変わってしまう」と思って嫌がった気持ちも分かるんだ
そのIDに関わるレスをいきなり消したから逆にIDを推すって事態になってしまったんだけどさ
元になった本スレのID提案したレスが書き込まれた時は俺としてはID導入する程荒れてもないだろうとは思ったし
大げさだなぁともちょっと思った

もし大量削除したレスの中にIDのことが含まれてなかったら
今ID入れるかどうかの話があがっていたかすら分からん
問題はIDじゃなくてレス削除の方でしょ
スレあきが嫌がったから導入てどうよ
スレあき見てくれてるのはわかったけどレスに対してのご意見が欲しいぞい
いや今一番肩身狭い気持ちだろうから出にくいのかもだが

あー…あくまでも俺の個人的見解なんだが
少なくとも俺の目にはIDを求めたり許容するといった人は結構いるように思うんだ
俺もその一人だけどそういった意見を持った人は多いということを無視せんで欲しいな
本スレでも職人あきが賛成とは言わなくとも事情を了解してくれたしね
そもそも来週にIDにしてみてIDの方がいいと言う人が多かったらIDにすればいいと思うんだ
逆でもそうだけど「みんなの意見」で仕組みが変わったのならそれは最低限従おうぜ
IDはないに越したことはないってのともうちょっとスレあきに説明してほしいってのは同意だがね

確かにスレあきに不満があるなら誰かが代わるのが普通の流れ
それを代わりは勤められないから監視だけしようというのは少しばかり都合が良すぎるのではないでしょうか
複数回のレス削除で不信感を抱いてる人がこのまま任せられないと思うのも当然ですが
スレ管理の責任を代わりに背負えないのなら今までのスレあきにお任せするリスクを受け止めるのが公平です
ちなみに私も試しにIDの意図が不明だと思います
荒らしが出なくなるか調査するならともかく

>少なくとも俺の目にはIDを求めたり許容するといった人は結構いるように思うんだ
>俺もその一人だけどそういった意見を持った人は多いということを無視せんで欲しいな
それはID不要と考えてるとしあきに置き換えても同じ話ではないんでしょうか？
>そもそも来週にIDにしてみてIDの方がいいと言う人が多かったらIDにすればいいと思うんだ
>逆でもそうだけど「みんなの意見」で仕組みが変わったのならそれは最低限従おうぜ
その発想だとみんなの意見というのが最初の方で強く言えばみんなの意見ということになりかねないんじゃないんでしょうか
あとから知った方の意見が少数派だと思われるのはどうなんでしょう
私もID立てた場合についてはNo.148477と同様に思ってます

ＩＤ付こうが付くまいがどうでもいいけど来週のスレが荒れない事を祈る
向こうでスレあきが既に告知して職人も何人か了承してしまってるから来週のスレがＩＤ付きになるのはもう仕方ないんだから

>あとから知った方の意見が少数派だと思われるのはどうなんでしょう
先に言おうが後に言おうが意見は意見だ
少なくとも昨夜の書き込みとIDの数が目に入らないならもう何もいわんよ
来週のIDスレでそちらの論調に住民が賛同するならそれはそれでいいんじゃないか
ただ思い通りにならなくても固執した物言いするのは互いに止めとこうぜ

>>あとから知った方の意見が少数派だと思われるのはどうなんでしょう
>先に言おうが後に言おうが意見は意見だ
>少なくとも昨夜の書き込みとIDの数が目に入らないならもう何もいわんよ
意見は意見ならこのままIDにせず続けるっていうのも意見を受け入れた結果だと思うよ
ID賛成も反対もいるんだから来週からはまずIDでってさっさと決めちゃってるのが問題だと思う

要はＩＤに賛成か反対かわからない状態で決めるのが問題だと思うので
ひとまず来週１回だけ本スレをＩＤで立ててそこで全ての住人に意見をもらったほうがいいのでは？
やっぱり別にＩＤスレを立てて論議するのでは気付かない人が出てしまうでしょうし
１回だけなら仮にＩＤにした場合どうなるかというのも実際に体験できていいと思うのですが

「押し切った」という言い方は明らかに不適切だと思いますけど
「半々くらいだった」からスレあき判断でID無しで建てた
という所までは「まだ」良いとして

ここで一度決定した事を状況が変わったとはいえ覆したのを前スレで一切触れないというのは如何なものかと

sage忘れ申し訳ありません…

スレあきが来るまで待機かなあ
あっちでも一応何か言ってほしいが

期日も結果どうするのかって最低限の取り決めせずに
議論って名の雑談ダラダラやってりゃこうなるわな
スレ立てた奴も何考えてんだかわからんよ

いいから下げなよ
スレあきが一度は自分で告知しながら都合のいいように変えたらそりゃ不満もでるわ
向こうに議論する気もなさそうだしもう交替でFA

勝手に交替つってるけどidで立てるんだよな？

IDじゃないかな
しかし勝手にと言うけど今回の行動鑑みればそうなるのもやむなしじゃないか？

IDスレを立てたものです
本スレでも告知しましたがスレあき交代の多数決を採ります
お手数ですがこの経緯については
http://nijibox.ohflip.com/futalog/jun/src/jun14646.mht
http://nijibox.ohflip.com/futalog/jun/src/jun14736.mht
並びにこのスレをご確認ください
日付が変わるとIDも変わってしまうようなので期限は本日24時までとします
また安定してスレ立て可能であるという方がいらっしゃいましたら申告をお願いします
スレあきの交代が決定しかつスレ立て可能な方いない場合は私が一時的に代理でスレを立てます
意見をお持ちの方は気軽にどうぞ

あと私はこの後席を外すことをお断りしておきます　夜までには帰ってきます

スレあき交代云々はともかく
IDにしたらあほな発言は減りそうだな
職人じゃないけどネタになればと思って一人芝居とか出来なくなるし

ID化はまだ実験段階で次の2部に一度立ててみるということでいいと思う
個人的にはID化自体はどっちでもいいと思ってる

スレあきが交代するのには賛成
個人の感情で動き過ぎてる

だからsage進行だとあれほど…
すみませぬ…

上でも書き込んだけどスレあきは交代してもらう方向で
名無しでクレクレして注意されたらこっそり削除の時点で俺的にアウト
その後の対応はいうまでもなし

IDに関してはどっちでもいいけど念のため最初はIDの方が安心できるかな
大丈夫なら元に戻せばいいし

スレあき交代については正直どっちでもいいが代わるならちゃんとした形で代わってくれよ
昨日のＩＤ付きスレみたいに半ばゲリラ的に立ててもスレ住民が困るだけで誰もついて来んよ
肝心のスレあきが反応無いからなんともっちゃなんともだけど

あと代わる場合はちゃんと毎週立てれる人に代わってほしい

ID云々はスレあきへの不信感から出たものだったはずなので
スレあきが交代するのならID化は無理にやらなくてもいいと思います

スレあき交代に関しては私も賛成です
レスが少なく煮え切らない態度は裏に何かあるのではないかと勘繰られても仕方ないと思いますし
もしそういう意図はなくレスが少ないのはリアルが忙しいからだというのであれば
それこそリアルに余裕がありきちんとスレを管理できる人に任せるべきだと思います

交代して新しいスレあきになる人に誰がなるのかがまた問題だな
そして今のスレあきがどうするのかも問題だ
個人的には交代賛成派
IDは２スレあるうちの片方で一度テストしてみたら？と思う
あと姉妹スレのスレあきも同じ人なんだっけ？

スレあきです
仕事から戻ってきました
交代するって言う話が上がったので
自分は今回を持って引退したいと思います
No.149642氏が代理で立てたいと言っていますし
自分も正直管理に疲れました

んーまぁ損な役回りも多いしね
今回の件とは別に今までスレ管理長いことお疲れ様でした
そして色々お世話になりました
ありがとう　
色々気まずいかも知れないけど気が向いたら普通のとっしーとして参加してね

>No.149656
スレあきは管理について熱意があったのは間違いないけどやり方がまずかったと思う
せめてもう少しスレあきの意思確認をできるようにして欲しかった
とは言っても管理が大変だったのも事実だろうし
今後は一としあきとしてゆっくりスレに参加してください
今までありがとうございました

スレあきの引退宣言があった以上交代は決定だけど
それに伴って次スレからのIDの有無は保留で良いんじゃないかな
ただし次期スレあきがID有りでやりたいって場合は支持するけど

人間なんだからどうしても自分の感情をつい優先してしまうことだってありますよね(それが良いか悪いかは別として)
さすがに自分も今回のことはやや勝手すぎるんじゃないかと思いましたが
やはり一人の人間が変わらずに同じことをやり続けるには限界がありますしすれ違いだって起きますよ　人間だもの
スレあきさんいままでお疲れさまでした

ここからは私情なのですが
ガキのなまだと思って見てください

こんな特殊な性癖はスレの外じゃ理解もされないしむしろ異常者扱いされることもあります
だからこのスレに集まれる人間はある意味一番の味方だったり
そう思うと今回のIDスレでのいざこざはそんなとしあき達のそれぞれの愛の現れだとも取れるのです
だから同じものが好きなもの同志許し合って新しいスレでまた会いたいものですね

って自分でも「何言ってんだこいつ」とか思いながら書いてたり(-_-;)

旧スレあきの意向は把握しました
ではスレあきについては交代ということで進めたいと思います
ここまでのところ新スレあきに立候補したいという方はお見受けしませんので
このままならば来週は言い出しっぺの自分が代理でスレを立てます
ただ安定してスレ立てが可能という方は引き続き募集します

IDについてですが私個人はスレが機能するなら拘りはありません
このスレが日付をまたぐまでの意見を参考にして決めたいと思います
もちろん新しいスレあきが出てくるならその方に従います

ってあれ日付またいでないのにID変わってる？
ID:gd7kCAgoです

旧スレあきさんお疲れ様でした
これからも皆で変脳スレを楽しんでいきましょう

IDに関しては今のところ必要ないかと思います
色々バタバタと変えると混乱が起きる恐れも強まりますし
導入実験とかはしてもいいと思いますが基本現状維持派です

>ってあれ日付またいでないのにID変わってる？
細かい仕様は分からないけど
接続が切れて再接続する場合IPが変わるとIDも変わるはず
ルータ越しのPCでPCのみ再起動だとどうだったかな？
それと携帯だとやっぱり書き込みごとにID変わるらしいよ

自分はどちらでも賛成ですが
性急に事を決めないほうがいい気がしますね
実験的に次スレでIDスレに切り替えて様子見の方が個人的には理想です

>接続が切れて再接続する場合IPが変わるとIDも変わるはず
なるほど…そういや最近接続が不安定だったっけ…

後この際なんでひとつ良いでしょうか
旧スレあきに対して基準を明確にしてほしいという意見が多かったように思うんですが
「ハイグレは別スレで」のように無難なものだけ明文化（テンプレ追加）した方がいいでしょうか？
「グロ・スカの話題は禁止ではありませんが人を選びますので画像は別のロダを経由して下さい」
「職人へのリクエストは本人が募集しているとき以外は控えて下さい」
のようなあたりさわりのない感じで
もし性急ということならそのままにしておきますので意見がある方はお聞かせ願えると幸いです