231：
既にその名前は使われています：2012/04/21(土) 19:53:53.69 ID:3LXS60qa
>>230
暗黒を一ヶ所にかためる意味がない
青の人数は趣味の領域。入れ替えて格段に安定するとかもないから安心してビューティフルされてこい
←
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243：
既にその名前は使われています：2012/04/21(土) 20:43:04.31 ID:vPZTXkCA
>>230
モルタやビスマルクはクリ出にくいからモンク要らんと思う
モはクリ依存度高いのでミシエンピ99あったとしても火剣程度しか削れない
248：
既にその名前は使われています：2012/04/21(土) 21:04:43.68 ID:j/Swga38
俺のモルタ編成
暗戦侍白コ詩
暗竜肉白コ詩
ナ忍青赤黒黒
戦士を含めメリポWSが安定する
前衛弱点無しの全力削りで黒Pだけの弱点で足りるよ
254：
既にその名前は使われています：2012/04/21(土) 21:47:41.11 ID:ArRBhU0Y
>>248マチマチもらわないで赤スタンまわりそうな感じ？
あと竜もいれるか迷ってて、ペットの出し入れで雑魚の挙動がどうとか前に聞いたような気がするんだけど平気そう？
ペットジョブ軒並み1でさっぱりわからないｗ
273：
既にその名前は使われています：2012/04/21(土) 23:32:52.75 ID:j/Swga38
>>254
今まさにその編成でモルタ行って来た。
スタンは適当で特に指定はしてないｗ
85や90エンピに90真破軍とかでむっちゃ辛かったｗ
コイン99の人はよく落ちてたし。
最短が6分の最長が13分で4勝2撤退。（1回はナイトがミスって死んだ)
ちなみに飛竜は出さないー
275：
既にその名前は使われています：2012/04/21(土) 23:35:16.81 ID:f6RORJdC
>>273
詩人入れ替えしてた？
入れ替えてたら前衛それでも安定しそうだけど
279：
既にその名前は使われています：2012/04/21(土) 23:41:03.42 ID:j/Swga38
>>275
やってない。
Lv99試練武器orレリミシエンピ95↑で募集したらいいよ
5分未満で終わるから！
402：
既にその名前は使われています：2012/04/22(日) 15:37:27.11 ID:15arD27K
今度ビスマルク主催しようとおもうんだけどモルタと似たような構成でいいのかな？
暗戦侍狩吟コ
暗戦竜白吟コ
ナ忍赤青黒黒
うえでモンクは残念なカンジみたいに言われてるからいれてないんだけど、侍か竜削ってモンクいれるのもありなのかな
404：
既にその名前は使われています：2012/04/22(日) 15:42:07.41 ID:RnL6mH2j
>>402 上の暗のPTにも白入れとかないとヤバイよ
後、回復遅い白だと半壊する恐れあり
406：
既にその名前は使われています：2012/04/22(日) 15:59:26.22 ID:15arD27K
白1だと厳しいかあサンクス
侍か竜削って白1増やしてみよう
黒って弱点専門なイメージしかないんだけどここだと耐性のアレで頑張ってもらうしかないのかな
弱点なければ賢者飲んで雷系うつかんじか
409：
既にその名前は使われています：2012/04/22(日) 16:05:22.03 ID:RnL6mH2j
ブリザドね
んでスタン要るから今なら流行の学スタンもいいかもね
407：
既にその名前は使われています：2012/04/22(日) 16:02:28.07 ID:Wmb/E/CH
ビスはWS弱点が多いから前衛のバリエーションは多い方がいいかもしれない
408：
既にその名前は使われています：2012/04/22(日) 16:04:35.85 ID:vWEEH8hp
ビスのモンクは完全に弱点役として割り切って誘うなら有り
その場合サポナいないならサポナもやらせたいところではある
片手棍両手棍やらないモクソは蹴って良い
削りはまったく期待出来ない
413：
既にその名前は使われています：2012/04/22(日) 16:55:53.97 ID:2Ld5ywkS
ビスマルクは、正面に立つと通常に追加麻痺かスロウ
側面はＴＰ半減、尻がテラーだから、前後で挟むのが効率いい。
ただ、正面はブロウズ止め損ねると、範囲即死だからスタナーが重要になる。
片手ジョブは、カチカチ始まると0ダメばかりになるから削りは期待できん。
開幕に、詩人入れ替えでナイトル、メヌメヌマチマチもしくはマチマドをやるとペースあがっていいよ
削り前衛は基本的にサポ戦。
バーニー、ロケットともにドロップいいからある程度柔軟に組めるようにしとかないと
リピータとかはあんま見込めないよ。
414：
既にその名前は使われています：2012/04/22(日) 16:56:14.05 ID:dU/Uaec+
コ黒黒黒黒黒orスタナー 戦暗竜or侍白詩コ 狩青忍白コナ
いつもこれでビスやってた
忍サポモ、青サポ踊、暗侍どっちかサポ竜で
黒は３削り２弱点でスタナーは３削りの方で回してもらってた
416：
既にその名前は使われています：2012/04/22(日) 16:57:26.58 ID:dU/Uaec+
あああとナの方にいる白は黒PTの強化回復メインで動いてもらう
888：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 03:15:48.46 ID:5ov5/Wbk
ビスマルクでオハンなしで連戦してる猛者おる？ｗ
もうオハンがぜんぜん集まらなくてやばいｗ
オハンなしでできる方法あるのかこれ。。。ｗ
889：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 03:21:16.40 ID:KSf2vwi7
オハンなくてもやりかたは一緒 専属白が忙しくなるだけだ 心配なら白＆赤でもつけちゃえよ
890：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 03:31:24.01 ID:F0rQVIQJ
オハンなしじゃ、掃除しないと無理くさくね？
イージスとか速攻転がるんだけどｗ
898：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 04:06:45.31 ID:zK1fAsEm
>>890
あの魚って盾発動なしでＨＰ食事で被ダメ100程度だから
カット装備の充実したジョブならいけそうだけどな
きょうしゃもあるわけだし
919：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 07:46:01.54 ID:nEDLAkrF
>>898
それファランクスした状態だろｗなめすぎワロタｗｗｗ
それが最低5匹いてws連発してくるんだぞ
物理カット50%で盾発動なしws300くらったことあるし
オハンの場合単体で維持できるから専属白つける分人員も必要になるしな
926：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 08:06:34.01 ID:XsCFJUZA
>>919
パルメリンレベルのナイトでも維持は可能だよ
ただしそっちだとかなりシビアになる。
具体的なやり方はナイトはサポ踊で防御食、できる限りのダメカット装備に
他の部位は防御装備、出来ればアートマもダメカットアートにする
侠者があるうちは常時侠者、切れたらセンチバリセリアクトで回す
赤をつけてファランクス２を切らさないようにかけ続ける
詩人は常時ミンネミンネ状態を維持する
コルセアのロールはガランツ
白はリアクト詠唱に合わせてケアル６でスキンを張ってあげる
これで維持は可能。
930：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 08:09:08.92 ID:nEDLAkrF
>>926
ナイトなら専属白つければなんとかって意見なら同意だなー
戦士とかだと多分薬の切れ目に事故る
975：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 12:51:16.54 ID:mHCCIUMd
>>919
ws連発っていても3匹一斉にきても1000いかないぐらいやん。
アートマでHP増やして、物理カット50％の戦士盾で何度かやってるが、
白つけて、落ちる要素なし。
薬供給０でも15分や20分は余裕でもつで。
サポ踊りでリキャ毎にワルツで400以上は回復するんだから、
白の負担も大したことない。
repみると、通常100弱 WS250弱ぐらいのダメだから、>>898の言ってる
ことは正しい。
977：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 13:04:07.44 ID:nEDLAkrF
>>975
なんでセニュナにも劣る戦士でキープするねん
20分とかかかりすぎやでｗ雑魚増えとるんちゃうかｗ
980：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 13:18:35.34 ID:mHCCIUMd
>>977
ユニナ、踊り、でも大丈夫だろうな戦士で可能なんだから。
私はナイトも踊りもないから戦士出してた。
主催すると、オハンナどころかナイトも応募少ないんだよね。
シャウトしててナがこなければ自分が戦士だして盾してた。
雑魚キープとかオハンやイージスしかできないと思ってるやつ
多すぎなんだよ。
VWは薬もあるんだし、その他ジョブでも事故もなくキープできる
ケースはいくらでもあると思う。
雑魚キープのレベルなんて、戦士がディフェｗしてなんとかレベル
ってことだ。
びびらず、好きなジョブでやってみていいんじゃないか。
981：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 13:23:28.57 ID:mHCCIUMd
>>977
あと雑魚が５＞６とかになっても、それほど影響ない。
6匹は何度も見てる15分ぐらいかかってることはよくあった。
7匹とかは自分盾やってる時には見たことない。
ぐだって30分近くやってたこともあるけど、7匹になるんか？
いつも数意識してるわけじゃないから見逃してるのかもだが。
979：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 13:10:21.48 ID:pIfZpe6F
>>975
それならまだ踊り子のがマシじゃないかなぁ
装備面でカット装備劣るけど
986：
既にその名前は使われています：2012/04/25(水) 13:42:04.58 ID:XxmmtZ+E
>>975
踊り子ならまだしもサポ踊りでリキャ毎にワルツするには殴る必要があって
殴る＝ヘイトが発生する
そんなちまちま殴っていたら白にタゲが向くってのに馬鹿じゃねーの？
オハンは棒立ちで自己ケアルするのがいいんじゃねーか
103：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 10:00:48.68 ID:rKr3Qqrc
ビスマルクの雑魚キープってオハンじゃないと無理だろｗ
ナに白赤のサポートつけたら行けるかもだが
薬きれたらオハンでも死にかけるんだぜ？
107：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 10:22:27.45 ID:mv9d/RDC
一斉にリコイルダイブしてくるし
オハンじゃないと耐えるのきついだろうな
114：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 11:03:13.53 ID:xSk0V2jU
前スレだと戦/踊が物理カットでワルツすると
薬なしで20分維持楽勝で白の負担も大したことないぞ
俺なら絶対やらないがｗ
119：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 11:17:40.07 ID:GLW0CqwJ
>>114
戦/踊でやったことはないが、ナ/踊でオハンないけど、
きついと思ったことない。
そもそも薬で無敵だし、多少切れても、白のケアルと
ワルツしてるだけだぞ。難易度もくそもない。
たしかにWSが痛い時もあるけど、いい当たりしても
３００程度。ケアルでもワルツでも余裕でおつりが出るレベル。
物理カットあれば、他のジョブでも似たようなもんだろ。
必ずしもナである必要もない気もする。
142：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 12:45:22.87 ID:rggyijwn
オハン/踊、被物理50%カットに青字ファランクス張っても、
WS頻繁に来るからよくHPの色変わるんだけど戦/踊はオハンより硬いんだろうか。
それでもオハンなら薬もあるから回復補佐とかいらんけど、戦士が同じことやれるとはとても思わないなぁ。
143：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 12:48:18.84 ID:GLW0CqwJ
>>142
オハン/踊で回復補佐いらない程度の雑魚だから、
肉/踊＋白なら同じことやれるって話だろ。
144：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 12:50:35.81 ID:rggyijwn
>>143
いやだって>>114は薬なししろの負担も少ないって言ってるじゃんｗ
白込み薬ふんだんに使うならやれると思うが。
147：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 12:58:55.11 ID:GLW0CqwJ
>>144
白なしって、負担少ないとかじゃくて、負担０だろ。
負担の内容にもよるが、無敵薬ない時にケアルしとくだけ
って簡単な仕事のことだと思うぞ。
ソロキープできそうなのはオハンだけだろな。
オハンなしのナイトでも薬回ってれば、お供の白いらねぇじゃんとか
思う時あるけど、油断してるとHP色かわってあせるから、お供の後衛
がいないと怖すぎる。
152：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 13:06:42.99 ID:Uw+a0iwH
白の支援なしの戦士でキープできるとは思えないし
白の支援があっても戦士じゃ事故ると思う
仮にキープできるとしたらそれは戦士のジョブ性能ではなく
薬パワーのお陰なので他ジョブでも可能だと思います
153：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 13:08:46.97 ID:rggyijwn
オハンでも1発5前後は食らうよね。
ファランクス-30ダメージと被物理65%カットで5ダメージなら、
ファラ盾なしで大体100ダメージもらう計算になる。
つまり6匹から攻撃されれば1ターン600ダメージ、
このうち2匹盾が発動してもワルツだけじゃ回復しきれない。
リコイルダイブを盾不発で食らえばどんどん削られるよね。
常時侠者ならキープなんて誰でもいいけどな。
698：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 05:21:42.51 ID:NKC0r5WB
ルベ足取りノルンアローのスタン役ってどのくらいなら安定するだろうか
（赤線スタン完封は見えにくいってことでログからノルン限定という前提）
安定：赤ＦＣ装備（ＡＦ１頭・ＡＦ２胴）
ギリいけるかも：黒サポ赤アンフル持ち
ほぼとまらない：黒
って認識でいけそうですか？
ほぼ毎回グダるんだけど赤２でノルンにスタンとサマーにディスペル
でかなり楽になるんだろうか
卒業はやいせいかあんまり情報なくて困ってます
700：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 05:29:31.50 ID:6RZBvick
>>698
ログ見てからだとVWのノルンは早すぎるため
みんな赤線スタンするようになったのよ
弱点削り役削ってでも並以上のスタナー2枚用意して
交互に赤線スタンさせるのが1番いいかと思う
交互なら赤の装備は多分手持ちのもので足りる
単独でやらせるならマチマチとかが必要なレベル
701：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 05:43:49.34 ID:NKC0r5WB
>>700 ありがとうございます
赤線みえにくい対策として
壁盾 ＮＭ ＷＳ
スタン役
こんな感じでスタン役とＮＭの間に立たせない様試してみます
あとほかにもアドバイスあればお願いします
702：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 05:49:33.79 ID:6RZBvick
>>701
細かいことだけどノルン範囲広いので
前衛全部まとめて後衛側に立たせて、白後衛はケアルギリに立たせれば
一応後衛へは届かない、スタン役は見えづらい？ってのは感じたことないけど
横方向にでも置けばいいんじゃないかね
何よりもスタンしっかりできるようになれば弱点もはかどるし
好循環で一気に楽になる
704：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 07:24:12.89 ID:Hv17NHTy
>>701
ケアルするために後衛がうかつに前に出ないこと
どうせノックバックで吹っ飛ばされるんだしそのときぐらいでいいよ
あとは薬品で回復させたほうがいい
これは前衛の視点からだけどね
746：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 14:35:32.02 ID:kgyHhHo5
>>701
個人的に一番安定したのはリキャ4秒の疾風スタンで少なくとも前半のWS完封することかな
Pageup押すとカメラが自キャラに寄るんだけど、これやるとキャラの奥にあるものも拡大して見える
なので自分とピクシーのあいだにPC立たせないようにしとけば、かなり赤線見やすくなるよ
ノルンある程度止めれてれば前衛も弱点つきやすいし、弱点付けば時間も稼げるからスタン自信あるならオススメ
705：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 07:32:17.90 ID:b3b+mSR0
>>698
ルベ足のノルンって、他所のノルンより構え短くなってるよな。
俺は無理にノルンにスタン狙ってミスるよりも、
構えの長い春夏秋冬WSに2〜3人で順にスタンした方がいいと思う。
スプリングにスタン決めたら、次のWSもスプリングになるからハメられる。
万一スタン間に合わなくても、その先冬まであるわけだからな。
その間に弱点もぼちぼち突けてテラーにさせられるから結構安定するよ。
716：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 10:41:03.45 ID:7xrnEvll
>>698
FC無くても止まるけど今更ルベ足取りに来る連中にスタン完璧にさせるのはきつ過ぎる
最初はナ以外近寄らないようにして弱点突いてノルンモード解除してから前衛に突っ込ませる
白はtp技のたびにケアルガさせる
706：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 07:46:57.31 ID:LKn1DuvW
春夏秋冬順に使うわけじゃない
711：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 08:36:19.37 ID:PuVmOGOX
>>706
なんか弱点突くとたまに春からに戻ってそこから夏秋冬ノルン連打って感じだった
これは100%でないからわからん
707：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 08:05:42.59 ID:b3b+mSR0
確かに一章サンドのピクシー程律儀には使わないけど、まぁ一応形としてはあるよ
708：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 08:21:29.01 ID:ERyPGoKR
あのピクシーはWSの間隔が５、６秒で撃ってくるかな赤１人で完封は無理だと思う
713：
既にその名前は使われています：2012/04/24(火) 08:50:35.48 ID:LKn1DuvW
ちょっとBhishani動画見てきたら春夏秋ノルンエルドリッチノルンで弱点挟んで春夏ノルンレーテレーテ
一応順番ありそうだなすまんかった
58：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 02:30:52.90 ID:yVKvzI0P
アートマ３つ付けれるようになったけど後衛は何つければいいの？
機略は確定なんだが残り２つで悩む
59：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 02:42:59.20 ID:BofwG97b
>>58
黒なら
呪力のアートマ霊子1575000
撃滅のアートマ霊子750000
あたりでいいんでない？右の数字はレベあげに使うクルオな
73：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 07:18:39.02 ID:SqVZo/jq
>>58
ちょっと前にも同じようなやりとりあったけど
呪力で底上げもいいけど至誠つけて敵対心を下げるのもありだぞ
ステータスも上がるし選択肢のひとつに考えていい
あとは機略撃滅でいいと思う
61：
既にその名前は使われています：2012/04/26(木) 02:53:47.30 ID:kLb+3ufP
黒以外でも撃滅のFCは良いな
MP増えるのは、よほど前衛がぐだらないと恩恵すくないか
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