自殺サイトの道すがら  ☆洸とおしゃべり その4 ☆
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  ☆洸とおしゃべり その4 ☆
日時: 2012/03/08 23:18 (ppp)
名前: マイケル

新しいスレ、立てましたぁ〜・・・

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Re:  ☆洸とおしゃべり その4 ☆ ( No.30 )
日時: 2012/04/09 23:27 (ppp)
名前: マイケル◆lI7ldBOkjAM

洸へ

『〜だと思った・・・だから・・・』でしょ?
いくら書いても、分かってくれないから、途中で引いたの・・・
今、書き込む心の余裕は無い・・・
いくら書いたって、聞いてくれないもの。
私が、書き込む度に、いろいろと酷い言葉を浴びせられるなら・・・
書き込みたくない・・・


   メンテ
Re:  ☆洸とおしゃべり その4 ☆ ( No.31 )
日時: 2012/04/09 23:44 (mesh)
名前: ウィルヘルミナ

ええ、いつまでも待ちますよ。

ただ、みんなに伝える努力をしたのに、わかってくれないというのは、違うと思います。

例えば、今回も、この私に、あなたの指摘は当たっていますというだけで、どこの部分がどうなんて少しもありませんから。

また、その前は、自分のコメントも消してしまい、ミニさんと私が書いたコメントも消すように要求されましたよね。

そして、これは私に対してだけではないですよね。

いつもいつも、そうです。

正面からぶつかることを避けて(素直な気持ちと言っても、正面からぶつかることを避けているのを素直とは言わないです)、
絶えず、自分が悪いと言い、それが無理に言うものだから、相手に対する責めに反転し、
自分や他人のコメントを消し、
また、HNを変えて、
ただ、嫌なことは忘れよう、忘れようとだけしている。

教師になれないと言っているのではなく、
そんなことで、教師が勤まりますかと言っているんです。

教師になりたいと言うのなら、それが本当の気持ちというなら、
この同じことを繰り返す悪循環を、自ら断ってください。
わかっていると言うのではなく、実際に、断って見せることです。

そうしないと、生徒は指導できません。

生徒に指導するものは、まず、自己を指導できなければなりません。

どうぞ、ゆっくり時間をかけて、しかし、忘れることは何の解決にもならないことは肝に銘じてください。

まあ、これ以上はくだくだと申しません。
   メンテ
ウィルヘルミナさん ( No.32 )
日時: 2012/04/10 00:02 (ppp)
名前: マイケル◆c0xf7D8Z0I

今、そんなことで
周りを巻き込む訳には
いかないほど、精神的に参ってるんです!
ウィルヘルミナさんは、この件には関わってはいないと思います。指摘されることはありがたく思って、今後の為に反省として受けとめます。
ただ、指摘される度に
夢を馬鹿にされ、いろいろと言われました。
もう、書き込むのも辛い状況なんです。
ウィルヘルミナさん、私は貴方から『友達』『味方』 だと言われましたので、私は信じましたが、今は、残念ながら
誰の言葉も信じられません…
被害者ヅラとから言われて
書き込む気力なんて、もうないです。
これで精一杯です。
少し、休ませて下さい。
cherryさんと、ロンさんとはもう話をしたくありません・・・私を悪く思っているのなら、尚更です・・・私は、悪いことはしていないと自覚していますので。
書き込む気力はもうこれまでです・・・

こんな夜遅くに書き込んでくれることは感謝しますが、もう、これ以上、負担を掛けないで下さい。
ストレスたまるんです・・・






   メンテ
Re:  ☆洸とおしゃべり その4 ☆ ( No.33 )
日時: 2012/04/10 00:18 (mesh)
名前: ウィルヘルミナ

わかりました。

ただ、人からどう言われるとか関係ないです。

あなたのこの悪循環は自分が断たなければならないもので、
人が何と言おうかなどとは全く関係がありません。

あなたの責任は、人があなたに対して何を言おうが変わらないんです。

人があなたに対してこう言ったからああ言ったから、だからできないというのは、生徒のよく言う理屈ですが、
教師には、許されないのです。

教育現場では、こんなものじゃないですよ。

矢は四方八方から飛んできます。

それにいちいち動揺していては、
あるいは、人間ですから動揺することもあるでしょうが、
その動揺を周りに見せていたら、どうしようもないのです。

教師が動揺していたら、生徒はもっと動揺します。


むしろ、教師は、生徒の動揺をも黙って引き受け、それを、誰にも言わず、他の生徒はもちろんのこと、他の先生にも、
その動揺を全部包み込んで吸収してあげることが必要なんですよ。

ところが、あなたがここでやっているのは、自分の動揺を他の人に伝えて、それを他の人が吸収してくれるのを期待しているのではありませんか(つまり、あなたが生徒、他の人が教師の役割です。教師になりたいのなら、それはおかしいということです。)?

それでは、生徒はつとまっても、先生はつとまらないということです。

これを悪口と取るならもう仕方ありませんが、
あなたがあくまで本気で教師になりたいという前提で、心を鬼にして言っているのです。


   メンテ
Re:  ☆洸とおしゃべり その4 ☆ ( No.34 )
日時: 2012/04/10 00:34 (ppp)
名前: マイケル◆lI7ldBOkjAM

ウィルヘルミナさん

動揺を他の人に伝えて、それを他の人に吸収されるのを期待するような
生き方はしていません。
ここは弱音を吐いちゃいけないんですか?
悩んでいるから洸さんに相談してもらっているんです。
だからこそ、cherryさんとロンさんには、ありったけの気持ちを伝えました。ですが、分かってくれないのです。
「掲示板に来ないで欲しい」と言われて、書き込む気力はないのです。
そんな人のために書き込むのは時間の無駄です。

ウィルヘルミナさんのアドバイスに対して、悪口と判断していません。
ありったけの気持ちを伝えたのに、他のスレで悪口を言っている人が居ますので、もう、書き込むのはもう負担になります・・・
もう寝ますから、今はそっとしておいて下さい。




   メンテ
Re:  ☆洸とおしゃべり その4 ☆ ( No.35 )
日時: 2012/04/10 06:10 (panda-world)
名前: だっち

マイケルさん

突然すみません。
あまり自分で自分を追い詰めないでくださいね。
精神的にかなりまいっておられるようなので、文章を読んで心配になりました。
今は気持ちに余裕もないのが読んでいて伝わります。
たまには私生活で自分を甘やかしてのんびりするのもいいですよ。
きっと気持ちに余裕が出て来た時に改めて他の方の伝えたい事の意味がわかってくると思います。
あせらず、ゆっくりでいいと思いますよ。
マイケルさんの心が心配です。


   メンテ
だっちさんへ ( No.36 )
日時: 2012/04/10 08:58 (jp-k)
名前: マイケル◆c0xf7D8Z0I

優しい心づかい、ありがとうございます。
気持ちに余裕があるくらい、今の状態だと、誰の言葉も信用できません。
私が気持ちを伝えても
わかってくれず、悪く思われる方もいますので、もう書き込みたくありません。
仲間だと思っていた人から
夢を馬鹿にされ、私が困っているときも、追い撃ちをかけるように、酷い言葉を吐かれたので
正直、裏切られた気分です。
私は、ありったけの思いを伝えました、
私の気持ちが分からない人は
容易く、仲間だと言わないで欲しいです。
もう、これ以上、書き込みたくありません…

   メンテ
Re:  ☆洸とおしゃべり その4 ☆ ( No.37 )
日時: 2012/04/10 10:00 (mesh)
名前: ウィルヘルミナ

そうやって、同じことを繰り返されるのは残念です。

こうやって、ここに自分が何を言われたか大騒ぎすることが、人に自分の動揺を吸収してもらうことを期待することそのものなのですよ。

また、自分の悪口を言われている、自分の気持ちをわかってもらえないと言っていますが、

ロンさんのことを「ふざけるな」と言われたではありませんか?

そして、ここに自分が傷ついたとかえんえんと書き連ねることが、相手を何よりも責め続けることになり、

それは単純な悪口よりもひどいことになるというのがおわかりになりませんか?

まず、自分の言動が、あなたが感じる以上の衝撃を相手に与えているのだということを理解してください。
   メンテ
マイケルさんへ ( No.38 )
日時: 2012/04/10 11:36 (ocn)
名前: イルカ

マイケルさん、初めまして。

私は以前からずっと、マイケルさんの様々な書き込みを読んでいました。
とは言ってもすべて読めたわけではないのですけどね。
過去ログも読みましたし、マイケルさんが楽しそうに
他の方とやりとりをしているのも拝見いたしました。

マイケルさんもみんなと同じように、真面目に書くこともあれば
楽しく書き込みをすることもあるんですよね。
更には、テレビの話であったり、料理の話であったりも
他の方と何ら変わりはなく、楽しくやりとりの出来る方のようでした。

しかし、現在ではマイケルさんへの指摘の嵐となってしまっていますね。

私の想像でしか申し上げることができないのですが、
マイケルさんは、ただ単純に「フツー」にみなさんとやりとりを
したいだけなのではないかなと感じました。
でも、誰しもそうなのですが文字だけで自分の意見や気持ちを
伝えるのはものすごく難しいことですよね。
自分がどんな気持ちで書いても、相手の時間は刻一刻と変化し、
過ぎ去っていくわけですから、読み手が苛立っている時に
マイケルさんの書き込みを読めば、苛立ちに相応した読み方しかできなくなってしまいます。
更には、マイケルさんを「無能」な人だとレッテルを貼ってしまえば
それもまた「無能人間の書き込み」としか見れなくなってしまうんですね。
こういった掲示板でのやりとりは、自分が好きな時に好きな時間帯に
気が向いた時に、自由に書き込みができるという利点はありますが、
読み手によって、いかようにも解釈されてしまうという難点があります。

おそらくですが、大変失礼な予想になってしまいますが
マイケルさんは、指摘されたことに関しては謝罪されておられますが
本音とは言えないのではないでしょうか。

私がマイケルさんの立場であったなら、私もマイケルさんと同じように
「指摘するあなたは偉いですね、その通りですよ」
と、ある意味投げやりな、開き直りのような気持ちになってしまい
すべての書き込みに対して「受け入れたようなフリ」をするでしょうね。
そうすることで、指摘してくる相手を遠ざける事ができるかもしれないと思うからです。
しかし、そうはいっても「本当の自分の気持ち」がおさまらないわけです。
そこで、ほんの少しだけ「理解して欲しい」というような内容を文章に足してしまいます。
悲しいかな、それがまた炎上してしまう要因になってしまいます。

さぞや、苦しく悩んでおられるでしょうね。
家にいても、布団に横になってもきっとここの掲示板での出来事が
頭の中をいっぱいにして何も集中できない状態なのではないかと思います。
マイケルさんが認められない事は認めなくても構わないのですよ。
書き込みをして欲しくない相手にはそのように伝えても構わないのです。
書き込みしないで、と伝えても書き込みしてくるというのであれば
それに対して返事は一切しなくても良いのです。
マイケルさんが「この人と話してると楽しい!」と感じれる相手や
「この人ともっと話したい」と思える相手を自分で選んで良いのです。
ただし、マイケルさんもわかっておられるでしょうが、
選ぶことは「慎重に」行わなければなりません。

マイケルさんはマイケルさんで良いのです。
無理に自分の素直な感情を押し殺す必要はありません。
怒りであろうが、悲しみであろうが、自分の感情や悩みを吐き出す場所がここの掲示板の趣旨でもあります。
それが許されないのであれば、他の掲示板を探したほうが良いでしょう。
このような趣旨を持つ掲示板は「書き込み者を更正する場」ではありません。
書き込み者のそのままの姿を受け入れ、その人の視点に立ってメッセージをやりとりする場であると私は考えています。

今は、精神的にも疲れておられるでしょうからお返事は書いていただかなくても構いません。
気が向いた時に、私とメッセージのやりとりをしたいと思えたときに
書き込みをしてくだされば、それで十分です。
勉強も大変だとは思いますが、休める時間がある時にはゆっくり休んでくださいね。

*私のメッセージ内容(今後も含む)については、マイケルさん以外の返信は一切、受け付けません。

   メンテ
Re:  ☆洸とおしゃべり その4 ☆ ( No.39 )
日時: 2012/04/10 15:06 (ppp)
名前: マイケル◆lI7ldBOkjAM

イルカさん

大変な貴重なご意見を書き込んでいただけるのは、とても光栄です。
私は、人と話すときはもう少し慎重にならなければならないということは、イルカさんの文章を読み、自分の行動を省みた時、「ハッ!」と気づいたことがあります。
私は、慎重さに欠けていたのかもしれません。
人と話すときは、「仲良くなりたい」「楽しくしゃべりたい」気持ちがあるんです。
文字だけで、自分の気持ちを伝えるのは難しいです。
顔が分かっているのならば、それなりに対処して、何が理解していないのかが分かるのですが・・・
「何が悪かったのだろう・・・?」って考えるだけでもPCのキーボードを打つ手がガクガク震えるんです。
ネットだから、怖いんですよね・・・
「どうすればいいんだろう・・・?」って、必死に考えて、徹夜までして、何が悪いのかを書き込んでるのに、相手は
『知らん顔して私の悪口を言う』
文字で伝えるだけでも、難しいのに・・・
悲しみが・・・おそいます・・・
私の気持ちが伝わらなかったんだな・・・って。
何度も何度も、「何が理解していないのか書き込んで下さい」って、要求され、「早く反省しろ」的な感じで・・・
いつもいつも、私が悪いように思われるのは・・・悲しいんです・・・
私は傷つけるためにこの掲示板に来たわけではないのです。
私は普通に楽しく話したいんです。
集中できませんし、ネットの言葉は頭に響くほど、胸に突き刺さりました、『ナイフの言葉』です・・・
わたしも、それなりに悩みがありましたので、ここに来ました。
イルカさん、ありがとうございました。
私は、自分が信頼してる人にしか、書き込まないようにしています。
イルカさんは、書き込んでいる文章を見る限り、信用できます。
気が向いたときに、またお話ししましょう!!
今は、精神的に参っていますので・・・少し・・・無理ですね・・・
感謝していますよ・・・ほんとにありがとうございました。



洸へ


ごめんね・・・洸は信用できる人だ・・・
だから、こんな私でも、またお話ししてくれる?
精神的に参ってるときは、甘えちゃうんだけど・・・わがままよね。












   メンテ

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