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【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 51

1 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:13:06.73 ID:zJPEKilE: 【VW】ヴォイドウォッチ攻略スレ 50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1333707588/

wiki
ttp://ffxi.wikiwiki.jp/

■外人地図
1章ルート：サンドリア・バストゥーク・ウィンダス
http://wilddragonchase.com/ffxi/voidwatch12.png
2章ルート：ジュノ
http://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2j11.png
2章ルート：ジラート
http://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch2z11.png
3章ルート：ジュノ2
http://wilddragonchase.com/FFXI/voidwatch3j02.png

■外人地図　プロマシア・アトルガン
ttp://wilddragonchase.com/ffxi/voidwatch4ta02.png

このスレの内容は転載禁止
2 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:14:44.92 ID:SEbjy0mF: >>1乙
3 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:15:39.71 ID:pvK9ikX2: 次スレからスレタイにも【転載】【禁止】っていれよーぜ
4 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:16:12.86 ID:+w1mRLUt: 実際それで転載されなくなってんの？
5 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:16:37.94 ID:vNz4KKr0: メテオ5で水晶竜にいくつダメージ入るんだ？
6 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:16:55.59 ID:zQR+mlrp: >>4
メテにょ？ルール無視で思いっきり転載されてますが

マジでスレタイに転載禁止と入れた方がいいね
7 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:17:32.17 ID:lHTttNLP: >>1乙
>このスレの内容は転載禁止

めてにょ、前スレも転載禁止だぞ、無視して転載すんじゃねぇ
8 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:18:42.28 ID:WUEeTXal: >>4
転載禁止の文字だけ転載せずに
それ以外を載せてるｗｗｗ

>>1でいうと
このスレの内容は転載禁止という分だけ消して
地図やら前スレなんかをそのまま載せてる感じｗｗｗ
屁理屈にもほどがあるｗｗｗ
9 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:18:54.49 ID:BchQ29dw: もう全部の投稿に転載禁止ってつけくわえとくべきだな
10 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:19:58.18 ID:XB8T4NTv: てか水晶竜でメテオでるんなら
最初のBA時点でメテオスクロールは実装されてなかったんだな

■<メテオ実装したので探してみてください
○<探したけどみつからない
■<実装してませんでした＾＾
11 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:20:12.00 ID:pvK9ikX2: 注意：ここから単発ID糞アフィブログの転載禁止記載反対レスが続きます
12 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:21:12.45 ID:9RZiIhof: ちなみにスレに転載禁止って書くだけで通用するもんなの？
いまいちどこまで抑止力があるのかわかんないのよね
13 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:21:21.11 ID:WUEeTXal: 最近じゃ口すっぱく転載禁止と言ってる奴がいるのに
http://metenyo.blog15.fc2.com/blog-entry-3501.html
まったく気にせずほれこのとおりｗｗｗｗ

今日もアフィの収入でメシがうまい
14 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:22:53.38 ID:pvK9ikX2: >>12
ほら見てくださいもう沸いた
15 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:26:09.67 ID:YrpQImqv: なんか戦利品クソでクルオすら貰えないカトゥラエ行くより
そこら辺の連戦で水晶取った方がいい気がしてきた
16 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:27:01.35 ID:SEbjy0mF: 間違いなくそうだろう
身内ならなおさら
17 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:27:16.13 ID:pvK9ikX2: あるで
18 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:28:04.09 ID:zQR+mlrp: >>15
一勝したらもう人によっては用が無いから取り逃してた装備取りに行ったり
金策VWに参加して大事集めるのがいいよ
別に急いでも水晶竜の募集はしばらく尽きないだろうしな
19 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:28:57.98 ID:BnTW04c3: 狂気ならコンシュカヒが副産物も美味い
20 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:30:24.23 ID:36Da8XZY: またすれ違いの話題を書き込んでるのがいるな。
21 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:31:58.83 ID:rdPIRbtO: >>15
でもプロマシアルート、アトルガンルート一通りやってもだいじの水晶とれるか
どうかってドロップ率だからなぁ
身内なら取れなかった水晶だけカトゥラエって手もあるが、野良の場合は最初
からカトゥラエの方がいいんじゃないかな？
22 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:37:19.37 ID:/XvB+9ht: カトゥラエ６匹に数時間掛かるってわけでもないからな
水晶竜をあくまで副産物として捉えるなら他の連戦やった方がいいけども
23 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:37:38.17 ID:zJPEKilE: >>8
改変したら、それはそれで引用の範囲を超えるから、著作権違反なんだけど
2chの運営が訴えるはずもなくｗ
24 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:37:47.10 ID:sIJ/H215: 転載云々もいい加減うざいよ、専用スレでやってくれ
てか最近になってなんで？同業者の人？
25 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:38:33.81 ID:XB8T4NTv: >>21
そりゃプロアトルート乗っても、1ルート3戦しかしないから取れるかどうかは運だけど
同じNM連戦って書いてるから最低8～12戦はするんじゃね？
26 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:44:38.73 ID:9RZiIhof: 一度クリアしたらせめて水晶5万クルオとかにしてくれれば許せたんだがなあ
1つ取れてないだけで33万クルオとか馬鹿げた消費だから結局カトゥラエからの連戦にならざるを得ない現状
27 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:46:36.36 ID:LZ8c+D4f: カトゥラエが安定して倒せないんだが
カトゥラエがｐｔの真ん中へ移動して呪いばらまいてガとかｗｓでバタバタしぬんだが
これまずナがからまれ開始で黄色のまま維持したほうがいいってパターンなんかね？
28 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:53:06.27 ID:Fx7Wq7Ir: カトゥラエの2アビ消しは侠者で防げる
侠者使わない前衛はシラネ
29 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 20:56:33.71 ID:36Da8XZY: カトの2h消しはどこでどれでやられる？
2-3か所でけされるよね
30 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:02:39.68 ID:DIvHUPv5: スレタイの後ろに【転載禁止】っていれとけばいいんじゃない？
めてにょなら元ｽﾚリンク貼ってるし
31 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:05:14.47 ID:kkxV0y4M: 普通にアフィブログとか無視すりゃいいだろ
なんか損あんの？
32 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:06:27.37 ID:mVWm7Nk5: 今日もトキハでませんでした雑魚です。天才近視です。疲れました。
33 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:07:54.68 ID:cgFaXbCp: >>31
俺が貴重な情報提供してやってるのにそれで金稼いでる奴が許せねえ！氏ね！ってキレてる人が居るだけ
34 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:09:30.41 ID:36Da8XZY: 該当スレでやらないのは、同業なのか？
35 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:12:21.60 ID:dysi0wKM: よくわからんけど魅惑のカトゥラエはやたら固くなるやつがいるな
魔法は通るがどういう仕組みなんだろ
36 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:12:45.45 ID:Rbsr9CwM: アフィ嫌ってる人が自衛してるだけだから一々噛み付くな。
噛み付くやつが一番スレを荒らしてると気付け。
37 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:16:04.13 ID:HHmbf08O: 多分使うこともないだろうけど、一応知っておきたいから
MMMで技能貰う手順を詳しく
38 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:20:38.35 ID:BBikqt25: お宝P3以上のやつがMMM警務課を発注する
中でお宝P６使ってテンポを取る
技能を使う
はい終わり
39 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:21:12.30 ID:BBikqt25: 6じゃねぇや中で3
40 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:22:11.59 ID:Ey1Nvvaq: >>37
http://ffxi.wikiwiki.jp/?%A5%A2%A5%EB%A5%BF%A5%CA%A4%CE%BF%C0%CA%BC%2F%A5%E2%A5%D6%A5%EA%A5%F3%A5%BA%A5%E1%A5%A4%A5%BA%A5%E2%A5%F3%A5%AC%A1%BC%2F%A5%E1%A5%A4%A5%BA%A5%D0%A5%A6%A5%C1%A5%E3%A1%BC09#l664c4e8
41 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:27:44.84 ID:Ey1Nvvaq: ちなみに技能の為に必要なルーンは特になし。

おたから3p以上あるやつがマーブル100で貰えるメイズバウチャー09で作成するか、
ＭＭＭ警備課調練室のコピータビュラを買って、井戸にトレードして入る。
42 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:28:28.54 ID:zJPEKilE: 学者の為にアンフルローブ取ろうと連戦始めて、はや100戦
本当は未実装じゃないのか( ；´Д｀)
43 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:31:09.27 ID:QVcw+9Fl: 出やすいとか言われてるポルトスバーニーすら100戦して0だよ喧嘩売ってんのか
アンフルは70戦目で出たわ
44 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:31:44.38 ID:SEbjy0mF: たった100戦で何いってんだ
45 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:32:20.32 ID:zJPEKilE: すいまえんでした;;
46 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:34:17.15 ID:qONofWu4: アナ狩人気すぎｗｗｗｗ
47 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:34:29.87 ID:9RZiIhof: 実装直後の今回の装備はでやすい報告はたいてい罠
ソースは俺
48 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:35:53.78 ID:WddaF+Y4: TP回りいいおかげで
物理も魔法も出来る黒みたいなもんだからな今の狩は
49 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:36:52.24 ID:QVcw+9Fl: バーニーに限っては出やすいだろ
100戦してるあいだに周りは何個も出してる
でもでねーよ
50 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:40:18.78 ID:dysi0wKM: バーニーは10くらいででたがアクトンとコタルディは80戦ででてないな
というか80戦でNQ斧1と免罪1しかでてねえ
51 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:44:50.74 ID:BBikqt25: ３種の装備みて
アクトンが一番ほしーなーとか思ってらバーニーコタルディ首まですぐ揃ったよ
物欲センサーぱねぇ
52 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:56:01.67 ID:3gFRJrRE: 迷企羅明光鎧キタコレ
体感３００分の１
53 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 21:56:40.20 ID:1FQLm5zq: でねえよ！死ね！！！
54 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:00:13.04 ID:36Da8XZY: お宝ポイントがあるうちはいいが、3p消費して2回使うと終わりだからウルガランの方も視野には入れておく方がいいだろうな。
55 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:03:11.52 ID:ZITCXJKE: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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56 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:06:13.51 ID:BBikqt25: >>54
６人に１でいいからもっと回数できるよ
57 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:10:32.23 ID:fiaV4FzX: 　　　／￣￣￣￣＼
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58 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:12:44.24 ID:36Da8XZY: >>56 今はみんな6pだけどMMMは行かなくなってる人多いからそのうちにp切れになってしまうんだろうなｗ
特に学持ちとかだと毎回のように回復してたらすぐだしね。
まぁ懸念するほどじゃないんだろうけど。
59 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:21:17.19 ID:7E72FutV: 砂丘デーモン150戦越えたけどオジエ０。
トキハを10戦目で当てて運を使い果たしたんだろうな。
60 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:21:52.15 ID:3HGdFoZz: フォーラム見るとレリミシエンピ募集にうんざりしてんだな
61 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:22:06.63 ID:VEVp3DkT: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
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　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;| 　　　100戦やっても出ないわw
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　ヽ;;::　　ー　　::;;／
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　　　／￣￣￣　　　　￣￣￣＼
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62 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:22:11.23 ID:mVWm7Nk5: １戦目　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　糞　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;| 　　　糞：アンフルキターーーーー！
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　　　（おめでとー）　　　（おめ）　　（おー）　　（おめでとう！）
　　　　　　ヽ;;::　　ー　　::;;／　　　　　糞：ら、いいのにねー
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
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　　　／￣￣￣　　　　￣￣￣＼
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２戦目
ＡＡ略　糞：今度こそまさかのアンフルｗ　（ｒｙ　　糞：ま、嘘ですけどね。
63 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:23:06.89 ID:cgFaXbCp: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
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　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;| 　　　だいじなもの欲しいのにアンフル、ランゲレイク出たｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗ
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64 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:29:10.38 ID:03D1K/ig: >>60
>「ラスボスと戦ってるというよりトラップと戦ってる」感が凄い
これはほんとその通りだなと思うわ
65 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:30:34.03 ID:QVcw+9Fl: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
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　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;| 　　　今日初参加ですー＾＾→あ、胴でましたー＾＾
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66 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:33:51.86 ID:XgNbKskh: 水晶竜参加して現地に集まったらオグメ胴と白杖装備した白がいるんだけど・・・助けて
67 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:37:29.33 ID:36Da8XZY: >>66
俺の知り合いがそんな感じなんだが、他の後衛よりパラナとかサクリとか早かったな。
メインは前衛。
68 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 22:44:55.84 ID:mVWm7Nk5: >>55はレッドカレーパンを使用した。
>>61は、レッドカレーパンを使用した。
>>65は、イエローカレーパンを使用した。
69 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:05:33.89 ID:LZ8c+D4f: んで>>27の解決方法を教えてくれよー
ナのタゲってるカトゥラエが動いてしかたがNEEEEEEEEE
70 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:09:37.05 ID:qONofWu4: 水晶龍狩3募集が少なくないけれど、
狩自体そう多くはないから別の策がいるな。召喚では足りないよな…
71 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:10:10.12 ID:TLOYH8Tz: 動くけど気にせず弱点ついて殴る
死んでも普通に蘇生する
72 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:13:10.49 ID:pjmCLbtZ: カトゥラエなんて対水晶竜用火力構成なら
詩人もコルセアも入れ替えることなく
猛者が切れる前に1匹目が倒せるんだが

要は火力
カトゥラエ1箇所15分かかるようなら
水晶竜いくのやめてそこで解散したほうがいい
揃えた大事なものを失いにいくだけ
73 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:16:27.36 ID:BBikqt25: 片方キープできないっていうのは正直ちょっと論外だと思う
74 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:17:31.82 ID:MIf1EK5w: ＶＷ全クリしてないけど水晶竜ってそういうの関係なく
だいじなものあれば入れるの？
＠サイから狂気の水晶出た
75 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:18:55.89 ID:hPoARWZ+: 入れるよ
76 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:19:16.97 ID:cjRHQFBS: 多分いれかわるやつだと思うけど火力で何とかなる
上にも出てるけど、負けるなら火力ないだけ
水晶ではお話にならないんじゃない？
77 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:31:02.27 ID:/XvB+9ht: 水晶竜は全体の質が良くないと無理だけど、カトゥは並の戦力でも余裕
あれで苦戦したり負けるんなら大袈裟でもなんでもなく解散が正解
78 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:33:16.20 ID:0MmqC5v8: >>68
わろちｗ
79 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:33:57.66 ID:Xuwiu6L2: >>68
山串でもよかったｗ
80 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:34:23.77 ID:4SIWvWmN: 族長専用に一票
81 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:36:04.78 ID:SEbjy0mF: ニシンの塩漬けにしようぜ
82 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:37:56.16 ID:lHTttNLP: 干し肉だろ
83 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:42:12.65 ID:WUEeTXal: さっき水晶倒してきたけど
これオーラが切れるぐらいまでに倒せる火力と
スタナーしだいだなｗ
スタナーが並ならレリミシ９９とかこだわる必要ないわｗ
WSも魔法もぜんぶスタンで楽勝やったでｗ
おれ？おれの参加したジョブはトレハン目的でしーふｗでしたｖ＾＾ｖ

水晶よりもスタンに耐性つく、魅了その他カトゥラエの方がめんどくさかったんだがｗ
84 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:44:43.67 ID:HtwMRDr0: 自分では何もしてないヤツほど楽勝って言うんだよ
85 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:49:33.45 ID:WuTp5Aq4: うおおおおおおおおおお
1回全滅でﾊﾞｲｵｷｰﾌﾟで建て直しで残り3分ぐらいでかてたああああｗ

この一体感はやばい、涙もんだ；
86 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:50:07.82 ID:pjmCLbtZ: しかもノードロップでほんとに何もしてなかったりしてなｗ
87 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:52:44.55 ID:WUEeTXal: >>85
1回全滅してからあんなの5分キープとかできるものなのかｗ
そっちの方がよほど難しい気がするんだがｗ
88 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:54:17.61 ID:06h68AZ7: 学者でスタン役ってどうなん？
主流みたいだけど１回ミスってサポ無効技くらって使えなくなってた
89 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:54:36.14 ID:SEbjy0mF: 他だとすぐに諦めちまうんだよな
わかせた人の石なくなるだけだし
90 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:54:38.87 ID:WuTp5Aq4: >>87バイオでトワゾンビねｗ
全員のヘイトが切れてからじゃないとできないから
そこだけ注意ｗＰＴメンいわく残り1分ぐらいだったらしいｗ
91 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:56:28.14 ID:jxtRHQhd: >>83
だな。
カトゥ3戦+2アビ回復のレシェフやるだけでダレてくる。
ポーンパナンブラって1回しか使わないの？
キージョブがそれだけ回避できればもっと時間短縮できるんだが。
92 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:57:41.15 ID:Ng1NsX+2: 初クリアさせて頂きました、戦利品ゲインインってなんだよ！
ふざけんな糞が、なんか無理してクリアしなくていい気がしたなｗ
93 ：既にその名前は使われています：2012/04/08(日) 23:59:57.55 ID:YrpQImqv: シナリオ目当てでやってたから
クリア後はかなりガッカリだったな
真界の雰囲気とかは最高なのに
94 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:00:54.51 ID:JPfQsu/Y: アートマ３はとてもとてもでかい
95 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:16:26.65 ID:sHF+YKV4: >>90
おまえ俺と同じアラだったろ
主催キープのバイオで奇跡のテンポ復活は熱かった
96 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:30:01.00 ID:6rxLvHnp: 俺のところは全員衰弱回復してないのに、突っ込んだ奴が居て全員引き寄せ食らってグダグダになって終了
ゾンビキープしてた人に申し訳なかったなあ
97 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:35:39.35 ID:AYjS/t3J: >>95
同じアラだねｗ
あそこはすごかったｗ復帰後の突撃も少しずつ誰か死んでって
もうダメかと思ったらいけたからねｗ
98 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:36:19.30 ID:UsHQI1KK: 　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　狩Aは水晶竜にジシュヌの光輝！
　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　狩Bは水晶竜にジシュヌの光輝！　　　
　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|　　　　主「本体にはWFでお願いします」
　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　狩Aは水晶竜にジシュヌの光輝！　
　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　主「WF○って言いましたよね？WFで」　　
　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　狩Bは水晶竜にジシュヌの光輝！
　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　主「じしゅぬだめ」　　　　　
　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　狩Aは水晶竜にジシュヌの光輝！　　
　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉主「おねがいやめて」
　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　狩AB引き寄せ →　全滅　　　　　　
　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀
　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 狩A「強すぎる・・・」
/ // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀　狩B「何回やっても勝てない・・・」　　
99 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:42:49.62 ID:K+FO//T4: 主催して勝てなかったら全て主催が悪いみたいに思われそうでストレスがたまる
ほんま主催者は神やで
100 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:43:06.21 ID:MJhsC5MZ: かなりの鉄板構成なのに水晶竜４回行って４回負け
まだ突入するといってないのに勝手に入って５分たってから「ＢＣマークでてるんだけど？」無言
事前にイベント見とけよと言ってるのに見てなくてグダグダｘ３人、突入者薬切れ
スタン１週目ですでに「私スタン何番でしたっけ？」→トラップ３個ＰＯＰ
敵云々以前で勝てる気がしない
101 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:44:16.45 ID:9InVIuv8: だからこそ主催優先はあるべきなんだよね
102 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:51:14.21 ID:7SUtcG7+: 優先あっても良いと思うｗ
ただスタン役はそっちで用意しろよっていう
俺はWS連打+勝ったり負けたりした時に偉そうなこと言う係するから
103 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:54:01.45 ID:SZLq8inn: >>88
アートマも装備も特化した学者ならオーラヘイストのみで１０秒でリキャ回るはず
疾風迅雷すれば５秒。そこまで特化しなくとも連環計残ってる序盤なら無制限に疾風迅雷使えるのもでかい
ただそれでも学１枚で魔法WS両方を完封するのはちょっと無理。魔法だけなら詠唱が早い魔法以外なら完封余裕
全部止めるなら学赤で交互スタンがベストじゃないかな
104 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:54:50.45 ID:Y7G52vTf: 問題はそのクルオを稼ぐ時間がないわけだが。
105 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:54:55.73 ID:YakQIyVH: >>100
レリミシエンピ、メイジャン杖、スキル揃ってる人募集！で揃うのがその面子
106 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:56:11.59 ID:FyhZ2f6L: 止める自信あったんだけどなー＾＾；
今日はなんか調子わるいかも＾＾；
107 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 00:58:56.45 ID:7OV87ve3: 初参加と言って入ってきたスタナーの一言

いつもはとめれるんだけどな～＾＾；
108 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:05:48.11 ID:J5d65k37: >>99
火力足りなかったり、罠処理遅かったり、スタン遅かったりは主催の力量でどうにかなるもんじゃないしなｗ

特に火力とか、同じ武器持ってても出来る奴と出来ない奴で倍近く違ってくるからどうしようもねー
109 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:06:28.20 ID:SgDCQ3Sr: リコールパシュ覚えてないで最終章に白で来る奴なんてさすがにネタだろと思ってたけど
マジでいやがった・・・
あれで白で参加してくるとか本当にどういう神経してんだよ
110 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:07:39.38 ID:rQWlGgV5: 基本的にテレビとか見てるついでにＦＦやってるから色々言われてもログ流れててわかんないんだよね
111 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:09:01.83 ID:LYpercF2: 俺を雇ってくれればログ読み上げてあげるよ
112 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:09:24.96 ID:1dhAAqk/: やああああああとアットワクリアした…
113 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:10:31.92 ID:k8V9/h3A: >>98
WFでもある程度長引くと引き寄せくらうけどなｗ
114 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:11:23.16 ID:pOpViNpB: スタンに自信がある専属スタナーを確保できれば勝率は相当上がるよね
３人がかりで専属で張り付いてるのに罠だらけとか稀に良くありすぎて困る
あと罠と弱点とスタンを黒さん達のアドリブで＾＾；とか言い出す主催は脳筋地雷
115 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:11:24.50 ID:SZLq8inn: >>101 >>102
〇〇主催優先　なら希望品被ってなければ乗る
１品主催優先　ならスルー

自分が主催するとしたら昔の裏みたいに事前に希望したものだけロット可とかにするな
116 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:15:53.57 ID:MJhsC5MZ: 前スレで誰かが言ってたが雰囲気が変わるのは水晶竜じゃなくプレーヤー側だよな
117 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:19:45.08 ID:J5d65k37: >>114
もう全部だよ
スタンがダメでも勝てないし、罠処理遅くても勝てないし、火力不足でも勝てない。

適当なやつらが、そろそろ攻略法かたまったかな？って感じで参加してきて一気に勝率下がってるわｗ
編成ややり方は固まって来たけど、「必死にやれない奴が混じると絶対に勝てない」というのも攻略法の一部にしないとダメだろう。
118 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:21:06.87 ID:6SbJS86D: 白も呆れるくらいにケアルが遅い奴いるよな
薬品使うと侠者の配給が遅れるからなるべく使わないようにしたいんだが、
HP黄色でケアル待ってても全然飛んでこないっていう。
仕方ないから薬品使うとその後にケアルがとんでくる。
もちろん状態異常とかも全く回復しない。ログに麻痺がズラっと並んでても放置。
スリプガで寝かされても誰かが申告するまで放置。

上手い奴は即効ケアルとんできて安心なんだが、下手な奴はほんと酷い
119 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:21:39.16 ID:Gh/tKLsW: スタン役の性能>>>>>>>そのほかの性能
スタナーの負担とプレッシャーは、ハンパないぜ
120 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:22:10.24 ID:BqtkLem4: そんなのBA後最初の週末だったから想定内だろ。すごい数の募集だったな
121 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:25:19.76 ID:Tc4IXvUl: 水晶竜クリアしたわ。
装備ちょっと興味あるけど参加するにもハードルがいろいろ高いし
大した性能でもないからもういいわ
122 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:25:38.87 ID:MJhsC5MZ: >>117
それわかるわ
「FFは遊びじゃない！なんて考えなんですか＾＾；」というの混ざるともうダメ
レリミシエンピもってる「だけ」のぶら下がり野郎が誰かがやってくれるっしょという思考で
参加してくるのすごく多くなった
回を重ねるたびにおしいとこまでも行けなくなってくるんだもの…
123 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:27:35.89 ID:6ceT4tbA: 今は白1前衛3が多いから、3人とも侠なしで範囲食らうとケアル5、6じゃ回らなきくなる
あと範囲の広い技があるのに敵の奥に陣取る脳筋はケアル届かないから立ち位置考えろ
124 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:28:05.45 ID:P4JFbRSt: カトラエは後衛のスキルが如実に表れるな

理想
即カーズナケアル
妥協
聖水即ケアル
1/2の割合の現実
聖水ポーションか聖水死亡
125 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:30:41.83 ID:6SbJS86D: 俺が白やってる時は範囲で前衛３がごっそり削られたらチンタラ５・６まわすより
ケアルガ３・４・５あたりで一気に回復してるな
126 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:31:04.78 ID:BqtkLem4: >>118
白は一番HP減ってる納金Aにケアルを選択→届きません→よくみたら敵の遠く向こう側に逃げてる
白はHP減ってる納金Bを選択→届きません→よくみたらでかい敵挟んだ向こう側にいる
白はちょっとだけHP減ってる手前にいた納金Cにケアルガを選択→詠唱はじまったけど詠唱中にAB死亡
「この白ケアルおっせえ・・・」

とかいうのがマジでよくあるから笑えない。範囲被弾したらきついから前出れない事も多いしなぁ
127 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:32:14.35 ID:Y7G52vTf: ヘイスト中にHP黄色くなることはよくあるな。
開幕ぐらい侠者とか愚者つかえよ。PTAで。
128 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:32:33.82 ID:jsBege3L: 水晶龍3回やったが、全部呪い放置だったわｗ
そのうち1回はヘイストすらしない臼だった
129 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:32:34.81 ID:r8p71bvX: もうほんとスタナーがすべてｗ
WSスタナーさえプロなら補正抜きで余裕
魔法スタナーなんかできないやつはおらんやろｗ

それこそ白でリコールパシュ覚えていないヤツくらいありえない
それほどぬるいよな。魔法スタナー
130 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:34:08.98 ID:J5d65k37: スタナーは最初の関門だから、目につき易いし失敗がわかりやすいからプレッシャーでかいよな。

耐性つくまでに倒せてなければ、火力不足として失敗スタナー同様糞前衛が白い目で見られるべきなのに
何故かおしかったねーみたいになるｗ
131 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:35:11.72 ID:jsBege3L: 問題はTP技をスタン止めできるかどうかだな
どんなに順調に削れててもスタン次第で一気に崩れる
132 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:36:27.49 ID:P4JFbRSt: >>123
機略とか献身とかつけてるなら
ケアルガ4，5してもそうそうタゲ取らんよ

範囲WS魔法の詠唱見えて
前衛3人が200くらいのダメージしか受けないだろうと思っても
保険かけるつもりでケアルガ4、5とかかけとけｗ
ちまちま単体456撃つよりよほど事故減る

クリドラとマツコだけは別な
133 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:37:36.91 ID:BqtkLem4: 俺は水晶はWSスタンの方が簡単だったけどな。致命的なのはちょっと溜め長かったから余裕
魔法の方がエフェクト糞見難いし詠唱早い異常ガ系連続でやられるとしんどい
134 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:37:58.84 ID:Gh/tKLsW: >>130
まぁ、昔からといえば昔からだよね
状態異常回復やヘイスト、歌とかが遅れると、目に付きやすい
けど、バーサクやラスゾ等のリキャを数秒、場合によっては10秒遅れて使っても目に付きにくい
135 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:38:21.94 ID:6SbJS86D: 敵の技と魔法だけスタンで止めて。後は何もしなくていいよ

って言っても外す奴は外すんだよな
136 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:41:12.64 ID:J5d65k37: だから、スタンは最初の関門なだけ
どんなにスタン完璧でも削れなきゃ勝てない。
その削りを実現するには、装備だけじゃなく中の人の質も大事。
罠処理もたついてちゃスタン削り完璧でも勝てない。

全部必要
適当な奴の入る隙間なんてないから、参加しようとしないでくれ
137 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:42:45.74 ID:pOpViNpB: 魔法スタンがぬるいとかどんな脳筋だよｗ
単発やガ系しか見えてないのかと
どう考えても赤線スタンのが楽
138 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:42:53.97 ID:Gh/tKLsW: とりあえず、アートマ３つ付けれるようになったし、
主催から誘いこない限り、もう行く事もなさそうだな…
139 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:43:03.10 ID:YWCpSapt: VWにPS2で参加するとマクロパレット動かすことさえ
ラグがひどいから多少遅くともケアルや状態異常治そうと
努力が伝わるのなら温かい目でみてやって欲しい
140 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:43:57.05 ID:BqtkLem4: スタンさえ出来たら他ユニでも余裕ｗｗが広まってるせいで
説明聞かないで肉くってスッカスカｗの糞地雷前衛やらが押し寄せてきて根本的に削れないで負けるのも増えてきてるから止めてくれ
141 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:44:34.15 ID:Gh/tKLsW: おそらくこのスレでは、PS2は参加しちゃいけないことになってると思うんだ
142 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:45:16.62 ID:6SbJS86D: PS2×の主催がそろそろ出そうだな
143 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:45:46.74 ID:zYTf8fID: >>139
判ってるならPCに乗り換えろよ
乗り換えられないならダウルでも作って詩人でもやっててくれ
144 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:46:22.80 ID:6SbJS86D: スタン役だけはPS２不可にしてもいいとおもう
145 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:49:05.51 ID:RSSIVrpT: 水晶龍はラグナ以外の暗がきて勝ったことがない
146 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:50:00.33 ID:zYTf8fID: 前衛もマクロパレットが碌に反応しなくなるから不適
後衛も白はケアルや状態異常回復が遅くなるから不適、黒もスタンが（ｒｙ

出していいのは詩人コルセア、青忍の弱点役くらいかな
147 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:50:18.51 ID:WBMptaVK: 水晶龍はスタン完封しなくても安定するんだから
勝利安定しないなら完封やめたらいいよ
半分以上止まればOKな戦術でいかないとミスしたら壊滅とか怖すぎる
148 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:52:21.46 ID:+cX19UVr: 新星のジェイド3○
神無忍コインモ

今日見て、フイタサチコ
アートマさえ育ててるか怪しい、つか良く潜り込めたなと思うｗ
149 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:53:30.55 ID:5PZ7VKNa: やっぱり前衛次第じゃないの
５分以内で倒せる削りなら、スタン外してもどうにかなるというか、
ほとんど弱点テラーだから、多少崩れてもすぐ立て直せるし
150 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:55:04.39 ID:BqtkLem4: 忍枠はある程度の遁装備と忍としてそれなりの命中さえあれば潜り込める優遇枠だしな
いつも通り火力としては全く期待されてないからいつものVWと同じ事してれば文句言われないし
151 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:57:13.17 ID:P4JFbRSt: BC希望サチコ出たしてる奴をこちらから誘うことは一切無いが
別にこれと言っておかしい点は見当たらないんだｗ
152 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:57:47.63 ID:UsHQI1KK: スタンはまともだったのにジシュヌ狩の引き寄せから後衛が薙ぎ払われて終わったでござる
153 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:58:46.44 ID:J5d65k37: スタン漏れてグダグダになると
スタナー＜すみません・・・

スタン完璧で耐性つくまでに削り切れず負けると
糞前衛＜いやー惜しかったねｗ
スタナー＜・・・

糞前衛のせいで勝てなかったんだと自覚しろよｗ
削れなくてごめんなさいと言えｗ
154 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 01:59:23.64 ID:Y7G52vTf: 結局、水晶竜の必要命中は680程度なのかい？
ホアフロｗ暗なら、オジエ胴脚とスシあればなんとかなりそう？
155 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:02:23.69 ID:jsBege3L: 前衛の火力不足は募集時に制限かけてるシャウトがあるから、それにのればまぁokだろう
156 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:03:15.90 ID:RSSIVrpT: オジエ胴つかってる地点でハズれだな
勇猛15にしてない証拠だから
胴と脚はヘイストじゃなくステ重視でいい
157 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:04:34.95 ID:Gh/tKLsW: WS装備でおｋ
158 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:06:25.31 ID:J5d65k37: 武器ホアフロでもいいけど、中身がピンキリで誘いにくい。
ホアフロ取れたし暗黒強いみたいだし上げてみました＾＾みたいな奴が一人でもいるともう勝てない。

武器ホアフロですが、命中○○セーブTP40で振り数○です。
くらいアピールしてくれて席が空いてれば安心して誘う。
159 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:06:27.33 ID:r8p71bvX: スタナーは見える形で分かりやすいけど
スタンカンペキで倒しても別に賞賛されたりしねえんだよなｗ
逆に外すと、なにやってんだよ・・・みたいな空気が流れるｗ

前衛が扇風機でも大してこまらんけど、スタナーがワンミスするだけで
おまえ、明日から席ねえから！ｗｗｗみたいな雰囲気が面白すぎるわｗ
160 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:07:49.62 ID:Gh/tKLsW: とりあえず、勝った時にスタナー褒めれる奴は、できた納金
161 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:10:30.69 ID:BqtkLem4: 目立たないから大してこまらんように見えるだけで実際大迷惑なんだよなｗ
162 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:11:04.19 ID:WBMptaVK: 主催でそう思ってるヤツは少ないだろ
全部スカすならともかく
ブンブン丸の方が次席無くなってると思うよ
163 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:11:35.90 ID:e/96QNlQ: どうにか募集ジョブで参加しようとして紛れてくる黒も要注意だし
主催のメンバー選別スキル高くないと、地雷主催として晒されるレベルだろ…
164 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:11:59.95 ID:Y7G52vTf: >>156 やはりアートマか。自己申告しかないけど、アートマは何をつけてるか聞くようにしてみよう。
もし良ければテンプレホアフロ暗の及第点装備を教えて貰えないだろうか？
165 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:12:12.81 ID:J5d65k37: ウコンとホアフロは、中の人の差で削り能力が大きく変わるから
なにかアピってもらわないとこわいわｗ
166 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:13:48.46 ID:zYTf8fID: >>158
暗黒単体でセーブTP40確保出来ないやろ
167 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:14:09.25 ID:/Z9yE5o6: >>150
すでに真界で忍者の席はないんだ
忍術はサポで十分、刀は切って捨てる
168 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:14:19.43 ID:RSSIVrpT: 胴はアダホバかトワ　脚はオジエかAF3　エースレギンスつけてるやつはハズレ
169 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:15:56.60 ID:uw6NV18b: 結局最後は火力だと思うわ
カト３種＆水晶竜で集めて、
カトゥラエで火力の低さを悟った時のやるせなさときたら
竜行かずに解散したいけど話が違うって言われそうだしなー
170 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:16:47.30 ID:zYTf8fID: >>169
カトゥラエやって火力低ければ解散って書いとけばおｋ
171 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:17:06.45 ID:BqtkLem4: カトゥで火力わかるなんて散々言われてるのにカトゥ3＆竜で集めてるんだから諦めて大事捨てるしかないだろ
172 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:19:41.76 ID:J5d65k37: >>166
自律＋マイザーでの40な
11なら45だけど、場合によってはラッキーのままもあるから40計算

要するに、しっかり考えてやってるという証明になりさえすればいい
173 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:20:00.22 ID:/Z9yE5o6: >>169
募集の段階で条件を書いておくといい
・調子が良ければ水晶竜
・削りが遅い場合はカトゥラエ3で終了

引き際をわきまえていた方が参加しやすいんじゃないか
参加者も　ですよねｗ　って納得する人のが多いと思う
174 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:20:44.93 ID:Y7G52vTf: >>168 ありがとう。主催するときのテル面接の参考にさせて貰うよ。
自分も少しは前衛でVWやらないと知識がないな・・・
175 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:21:14.13 ID:VIOccy2j: ウコン99 H25% 威圧自律勇猛装備命中約572(アートマ食事等抜き)
これって席ある？
もう少し命中欲しいよな
176 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:22:38.38 ID:rpOg4OwZ: 水晶龍に参加したら、見事失敗

構成はよくある遠隔or黒編成

あるアタッカーAが口を開いた白のケアルおそいんだけど？

白も負けずに反撃、全部すぐ対応できないです　ケアル範囲外にいかないでください

アタッカーB、黒さんスタンしっかり＾＾罠っていったのに何で破壊してくれないの？

黒S、スタン耐性ついてて入らないんだけど・・・

詩人でいった俺、ピッポロパッポロ歌ってるだけで特にこんな争いに巻き込まれなくてよかった。
177 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:23:27.40 ID:WBMptaVK: >>164 156じゃないけどフルAF3が１番いいな
高価なSTP装備は売るか仕舞いなされ
指ブリッツつければ○
178 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:24:16.32 ID:EgyCjfZO: >>175
歌なり食事なりで命中を補填しないと、そのままじゃ厳しいけど、それで席がないなら
ヴァナの9割の前衛に席はない。
179 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:25:14.03 ID:VAVsnLb8: >>166
セーブTP40の場合に振り数がいくつになるか書いてるって事だろ？ｗ
180 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:28:16.47 ID:PPU7o9Z3: オーラ前提でセーブＴＰとか意味あるか？
181 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:28:17.13 ID:/Z9yE5o6: カトゥラエで火力の低さを悟った時
水晶竜前にアラメンバーの誰かが回線抜いて逃げても許すわ
むしろ勇者よ、良くやったと褒め称えてあげたい
誰々さん戻ってこないから解散しますね＾＾
182 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:28:18.03 ID:VbEsfC2e: そろそろ3つ目の鉄板アートマジョブ別に語ったりしないか？
183 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:28:38.40 ID:Y7G52vTf: >>177 フルAF3+2でも○なのかな？ちとAFのみの性能見てくる。

前衛アートマのこと知らないので撃滅15にしてる人なら大丈夫だろうと思ってたんだが、
自律:HP+10% AllSt+3 魔防+10 セーブTP+20
勇猛:HP+10% AllSt+15 命中+5 ヘイスト+5%
威圧:STR+5 AGI+5 命中+10 リゲイン+3
この辺をつけるんだろうか？

編成するときに暗が削りで考えるから重要なんだよね。
いつも野良だけでやってるし。
184 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:29:08.23 ID:J5d65k37: >>175
それをそのままサチコかtellに書いてくれればいいよ。

命中計算すら出来ないような適当前衛と出来て当たり前の廃の境界線上にあるのが、ウコンホアフロだから
適応前衛か否かを見分けられればいい。
185 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:30:51.67 ID:e/96QNlQ: 優良主催はたまに僻みで晒される、地雷主催はVW以外でも晒されている
鯖スレでどう晒されてるかチェックしてから参加すべきレベルにきたな
186 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:32:09.67 ID:rQWlGgV5: カトゥで応募して竜行けそうなメンツだったら勝利後に「この後、水晶竜やると言ったら残る方おられます？」でよくね
動きいい奴が抜けるって言ったら、「抜ける方もおられますし、一度解散して後日また募集かけますね＾＾；」でいいし
187 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:34:21.33 ID:VIOccy2j: >>178 >>184
ありがとう、やっぱり命中足りないか
自分なりに頑張って工夫してるつもりでも野良じゃもっと強い前衛が居るから
足引っ張りそうで、戦士ありますって言いづらかったんだｗ
もう少し工夫したら応募してみようと思います
188 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:36:01.08 ID:oop953Cu: 水晶龍、狩３いて、アナイア狩、ＷＦ狩、一人がジシュヌ狩だったわ…
弓弱点でてるのに、ジシュヌでひゃっほいし続ける狩その３
銃もちのアナ狩、ＷＦ狩が弓持ちかえて狙ってるのに、ジシュヌしか撃たねえその３

本体の敵対心上げすぎないように！ってあんだけ主催がくどいほど念を押してたのに
もうジシュヌ狩×って、募集時に書いとくべきだな…
当然負けたわｗ
189 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:36:01.85 ID:/Z9yE5o6: >>185
最終章になってまで自分の鯖の優良主催が誰かわかってない奴なんておらんやろｗ
190 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:38:33.52 ID:6SbJS86D: 自分の暗黒で装備+アートマで命中計算したら命中645だったわ
ディアボリクアイとアグレで効果時間中は705まで上げられるけど
切れたときがキツイからやっぱりピザが無難なのかな
勇者の薬でステがどの程度上がるかがよくわからないな
191 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:38:35.28 ID:FWUvW2hT: ところで後衛の3つ目のアートマって何がいいのよ
前衛は勇猛威圧自律あたりで大体おｋだろうから割と楽だけど(クルオがハンパないが)
後衛の３つめってイマイチこれってのがないような気がする
技巧害いって話し聞くけどどうなん？
ていうかいままで機略撃滅(魔道)あたりであんとかなってたけど
今度からジョブによって細かく分かれそうだよな
テンプレでまとめようぜ
192 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:39:03.08 ID:Y7G52vTf: 暗：VWヘイスト
頭:AF3+2/+6 胴:AF3+2/+3 手:AF3+2/+5 腰:ゴウト/+5 指:ブリッツ/+1
装備枠アートマ:勇猛/+5
合計:25%
こういうことか。
193 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:39:22.86 ID:EgyCjfZO: >>187
正直装備面で工夫する余地はもうほぼないと思うよ。歌と食事で調整するだけで十分かと。
大半の主催は詩人入れ替えでマドも歌わせるだろうしね。
194 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:43:27.36 ID:BqtkLem4: >>191
後衛は場合によるだろ
195 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:46:26.59 ID:VAVsnLb8: >>180
オーラ前提でもセーブTP意味あるだろｗ
逆になんで意味なくなると思うんだ？
196 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:49:05.32 ID:WBMptaVK: >>183 首もAF ファズミダファイアボム
よく見かけるオジエ胴足よりはいいよ
アートマは自律外していいよ鉄血のが絶対にいい
197 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:50:58.49 ID:6SbJS86D: 水晶竜の必要命中が690
アリマの必要命中が610

ビスマルクとモルタはどの程度必要なんだろう？
198 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:52:51.70 ID:RSunpWMI: アリマそんな低かったのか
持ちジョブがモ忍ナしかなかったからいまだに最終章手つけてねーわ
暗上げつつ様子見中
199 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:53:44.30 ID:p25mR8ur: 野良ぴくの回線ぬいてとんずら率高杉
200 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:54:04.68 ID:J5d65k37: >>191
撃滅機略創世でいいと思う。
最悪死にまくっても、弱点だけは狙い続けられる
201 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:54:57.42 ID:WBMptaVK: >>192 腰ファズミダで26%
マイザー少数派になってきたから
アートマ二種なら威圧勇猛がいいかも
202 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:55:07.32 ID:e/96QNlQ: >>195
オーラあるなしに関わらずセーブTPに意味があるようなジョブはイラネ
エアーかバカかのどっちかだろ
203 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:55:38.81 ID:Y7G52vTf: 暗:VW命中
DEX+140 装備+39 スキル+422 アートマ+15
ステ70+装備39+スキル399+アトマ15=523
All-AF3+2 ベイル首ファイアボムレット
全然足りないな。

>>196 ありがとう。出すことのない自分のキャラで暗装備を色々シミュしてみるよ。鉄血の性能見てくる。
204 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:56:57.23 ID:M18s1Afz: ほぼ毎回rep取ってるからそれで質の良い人、悪い人は大体もう把握したな

前衛の場合単純な与ダメは弱点にもよるから、命中率、WS平均値、撃ったWSの種類で良し悪しを判断
前後衛問わず重要なのは薬の使い方で、パウダーや尊者から優先で使ってる奴はロクに自分で調べてないってのが分かる

とは言っても選り取り見取り出来るわけじゃないから、Tell来たら大体は誘っちゃうんだよな
さすがにあまりに酷かった奴はTell来てもガン無視するがね
205 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:58:29.50 ID:9LanvUGd: ボチュルスに乗り遅れて最終章にいけないでござるの巻
206 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:58:52.73 ID:RSunpWMI: >>203
いろいろと突っ込みどころがあるけどまいいか
207 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 02:59:15.84 ID:RSunpWMI: プリンアリマは最終章関係ねぇ
208 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:00:30.87 ID:uw6NV18b: >>202
またセーブTP理解出来てない奴が沸いたぞー
209 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:01:07.41 ID:vkaFvAey: 伊藤＜VWは楽しめましたか？＾＾引き続きナイズルとレギオンをお楽しみください＾＾
210 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:03:45.89 ID:WBMptaVK: >>203 それに常時、猛者勇者アグレかディアボピザで不足と感じた事ないよ
211 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:04:27.47 ID:VAVsnLb8: >>202
常にアムネジアのFFでもやってるのか？
212 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:05:12.19 ID:Y7G52vTf: >>201 基本的に野良でクリア目的の暗とか含めるからアートマは2種だね。
そうなると自律外した威圧勇猛がいいように見えるなぁ。
基本的に暗には削りをメインにして貰うし。
戦も削りは負けず劣らずでいいんだけど、色々な武器の弱点を突ける素晴らしさが逆に弱点を重点的に。となるんだよね。
213 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:05:16.86 ID:JoKMK8wV: ヴァナフェスで、伊藤プラス藤戸、田中、あと適当なテスターとか18人で水晶龍勝って見せてくんねーかな
9割負けると思うけど
自分らの作ったものがいかに理不尽か晒し者になってほしいわ
もちろんレリエンピとかなしで、基本ジョブは全部入れる形で
これで一発でクリアできたらもう文句いわんわ
214 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:09:54.24 ID:Y7G52vTf: >>206 いや、そこは出来れば指摘して欲しいｗ
前衛でVWすることなんかないからなぁ。
計算方法が間違ってる？

>>210 猛者って+50だよね？勇者はいくつあがったっけ？
開幕ディアボ、切れたらあぐる。これで6分で大体水晶竜が死ぬ頃だねぇ。
コにランダムして貰えば更に命中up時間伸ばせるね。
215 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:09:56.19 ID:gidJyEmf: 尻は最終章主催優先がもう出てたでｗ
見てる分には面白いからもっとやれｗ
216 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:10:07.55 ID:e/96QNlQ: >>208 >>211
主催しないでね＾＾；
217 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:10:35.96 ID:WBMptaVK: >>212 ですね
戦士さんが火力高いのはわかってるんだけど弱点狙わせたら右に出るものはいない
引っ張りだこなんだからさすがにトワセットでウコンのみは止めてほしい
218 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:14:28.54 ID:BqtkLem4: 戦士複数いれてヘボそーな戦士一人に弱点完全専念させとけ
他の強そうな戦士はメイン武器35以外削り専念で
219 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:15:11.97 ID:WBMptaVK: >>214 勇者は15 猛者は5%って前聞いたけど真意は不明
220 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:16:06.51 ID:Y7G52vTf: そういえばアタッカーマントはみんな使ってるの？
うちの鯖はあんまり出品もないせいで売れてないけど。
アタッカーマント
防11 命中+12 攻+12
221 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:22:56.88 ID:Y7G52vTf: >>219 ぐぐったら検証結果があった。
命中+50ぽい。
222 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:29:20.10 ID:RSunpWMI: あれ、いまだに突っ込まれてなかった
DEXの部分どうなってんの？
223 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:32:25.36 ID:WBMptaVK: なるほど、ありがとう
ラグナに少しでも追い付くためにはその辺しかないしね
命中気にしてないパン食べる95よりは強い時もある(ｷﾘｯ
224 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:37:14.56 ID:WBMptaVK: >>221 ステ枠は104だね
225 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:37:56.79 ID:Y7G52vTf: >>222 おおう！片手で計算してるｗｗｗ
ありがとうｗｗｗ
226 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:46:06.08 ID:gidJyEmf: 両方レリックならスシじゃなくてピザいけんの？
227 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:46:16.41 ID:Y7G52vTf: 暗:VW命中 2アートマ時
勇猛:HP+10% AllSt+15 命中+5 ヘイスト+5%
威圧:STR+5 AGI+5 命中+10 リゲイン+3

All-AF3+2 ベイル首ファイアボムレットファズミダベルト
DEX+140 装備+45 スキル+422 アートマ+15
ステ105+装備45+スキル399+アトマ15=564
テンポ：勇者+11 猛者+50 =529+61=625

アグ時
赤肉時:625+アグ25=650
ピザ時:625+44+アグ25=694
スシ時:625+4(スシ)+アグ25*1.16=758
ディアボリ時
赤肉時:625+ディ40=665
ビザ時:625+44+ディ40=709
スシ時:625+4ディ44*1.16=780
228 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:48:17.15 ID:xyLnTfUU: やっと水晶クリアできた
レリックか雷99でもない限り肉食ダメだね
主催者さんPTメンバーのみなさん本当にありがとうございました
229 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:49:29.02 ID:1dhAAqk/: オールAF3って…そんな糞暗黒来たら俺だったら晒すわｗ
230 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:52:38.41 ID:RSunpWMI: 暗足とか俺作ってねーわ
231 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:54:17.25 ID:gidJyEmf: エースレギンスええでｗ
232 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 03:55:45.16 ID:dF2aMpFq: フルAF3で俺つえーのrepだせばええやん
そしておまえレゾしかしてねーじゃねーかと突っ込まれる
233 ：そうだったのか！池上彰のまなべるＦＦ１１：2012/04/09(月) 03:57:40.27 ID:vu9Ahugc: はい、今回のテーマは、

http://abmilk.sa-kon.net/006.jpg
234 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:01:04.93 ID:RSunpWMI: >>233
ワロタｗｗ
クリカットとかの内部どうなってんのか教えてほしいわ
235 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:02:29.61 ID:oZ0l8jLt: 何がどう面白いのかわからない
お笑い芸人か何かのネタ？
236 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:04:17.36 ID:RSunpWMI: たまにはテレビ見ろよ
237 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:07:08.70 ID:Y7G52vTf: >>229 まぁ足はあれだけどｗ　どの程度の暗装備ならおｋぽい？
238 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:07:29.09 ID:Y7G52vTf: >>229 まぁ足はあれだけどｗ　どの程度の暗装備ならおｋぽい？
239 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:07:48.12 ID:Y7G52vTf: なんで2回なんだよｗ
240 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:08:00.90 ID:1dhAAqk/: >>237
お前は人にばっかりきいてないで自分で考えろよｗ
241 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:11:20.68 ID:RSunpWMI: 暗上げ中の俺が言うのもあれなんだが、基準としては命中とヘイスト足りてりゃどうでもいいんじゃね
今の装備でどの程度の命中か分かったんならそこから必要命中分手数や火力減らさないように変えてくだけだ
242 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:14:00.70 ID:BqtkLem4: どんなユニクロだとしても普通の雑魚にならまぁ暗なりの火力が出る装備をしているとして
同じ敵相手にレゾ平均400の暗やレゾ平均2000ごえの暗がいるって考えれば何を重視すればいいかは明らか
243 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:14:40.15 ID:WBMptaVK: だかしかし>>227 見ればピザでクリア出来てるし
HPに応じて云々も付く
フルAFが小馬鹿にされてる内は他を出し抜けるぞ
それでレゾばかりやってたら○
ドレイン2とか詠唱長すぎてタゲ来てると中断させられる
その時間でWS一発いけるし狙うのはアビ切れるか弱点詰まった時だね
244 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:17:59.88 ID:gidJyEmf: 弱点あるからあんまりREPを鵜呑みにするのも良くないと思う
245 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:18:55.02 ID:Y7G52vTf: >>241 ふむふむ。
どうもアートマさえきちんと上げたのをつけてれば大丈夫そうだな。
誘う時のテル面接の役にたちそうだ。
別にスシじゃなくてピザでよさそうだし。6分で倒せれなかったらコにランダムしてもらってアビ回復して貰おう。
色々教えてくれてありがとう。
246 ：池上彰：2012/04/09(月) 04:20:48.68 ID:vu9Ahugc: それでは皆さん、なぜ暗黒はサポ戦士がいいのか？

みなさん　おわかりですか？
247 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:21:41.64 ID:RSunpWMI: 苦手武器持つときはあるだけの命中装備すりゃいいだけだよ
近接武器なら命中補正あるしそんな命中キャップしなきゃWS当たんない訳でもないんだから
248 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:21:42.28 ID:PE4l6077: >>227
ピザＨＱだと、最低でも５３↑はあるらしいよ
249 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:25:12.71 ID:WBMptaVK: まとめるとフルAF3のラグナ99がパン食ってぶっちぎるわけか・・
おまえらフルAF3は誘わないって風潮にしてくれよｗ
250 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2012/04/09(月) 04:25:41.54 ID:lbJ1Es8C: 狩コが散財して削ってる中日本語通じないやつがいて負けるとヘイトが半端じゃない
251 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:29:04.91 ID:1IjfL1T7: 前に参加した時にPTにいたラグナ暗はレゾ２０００オーバー連発して硬いなぁって思ったけど
今日乗った主催の暗黒ボレだったけど水晶竜にレゾ４０００オーバー５連発してたわ
戦術とかにもよるだろうけどレリミシエンピ必須とかよりもホント中の人だと思ったよ
252 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:31:17.73 ID:RSunpWMI: レゾのダメージは属性首腰メキラ頭の有無でかなり変わるしな。そもそも命中足りてない場合のが多いけど
とりあえずレゾ強いみたいな感じで上げた奴はそこら辺分かってなかったりする

後散財痛いっていう奴は狩コ申告しなきゃいいんじゃね
253 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:31:40.60 ID:Y7G52vTf: >>248 おお。じゃ基本的にピザでいいのか。
問題は弱点用の武器に持ち替えた時に命中が足りるかなんだろうね。
暗なら鎌と両手剣だけに集中して貰えばいいとは思うんだけど。
戦が斧斧。青が片手棍と片手剣。モが格闘と両手棍。
侍が両手槍と両手棍だっけ？忍が片手刀と短剣か。
254 ：池上彰：2012/04/09(月) 04:34:15.91 ID:vu9Ahugc: はい　それで今日はですねこんなものを持ってきました　　　竜牙脛当です
255 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:35:02.20 ID:BqtkLem4: 得意武器でギリ届くくらいの命中調整していいのは火力役だけってのをわかってない人も多いからなぁ
弱点役やってってなった場合の戦士とかは完全命中重視でいいんだよね。
得意武器調整してて他武器弱点WSのミスが目立つようなのは勘弁してほしい
256 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:35:55.77 ID:Y7G52vTf: テルで細かい装備までは聞けないから、武器とアートマだけ聞くようにしよう。
勇猛威圧が15なら一つのラインはおｋだし。
257 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:35:57.86 ID:gidJyEmf: >>252
メキラのダメアップ目当てで曜日決めて突入するのかよ
でもそこまでやったほうがいいのか…？
258 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:38:15.46 ID:RSunpWMI: いや、そんな細かいとこきにしないでいいけどｗｗｗ
というか対応曜日じゃなかろうがメキラ頭がレゾの最適装備だよね･･･?
259 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:38:46.09 ID:WBMptaVK: つか暗足に変わる色合いも合ういい装備教えて
ヘイスト付いてなくていいから
260 ：池上彰：2012/04/09(月) 04:40:25.71 ID:vu9Ahugc: >>259
それも非常に多い質問なんですよねぇ　　でもね　　アタッカーマントがあるんですよ
261 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:41:14.64 ID:LYpercF2: >>260
劇団ひとり＜池上さん、でもそのアタッカーマントって手に入りにくかったりするんじゃないですか？
262 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:43:00.39 ID:AZDuCkZL: ハズレ暗黒を見分けるもっとも簡単で確実な方法！
服がオジエかバーニーならはずれ。
263 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:43:39.25 ID:WBMptaVK: >>260 彰さん足だよアシ
264 ：池上彰：2012/04/09(月) 04:44:55.38 ID:vu9Ahugc: ひとり君ねぇ　　　そう思うでしょう？
265 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:47:30.21 ID:gidJyEmf: 足の話なんじゃないの
何を以て似合うなのかわからないけど金剛でも履けばいいんじゃない？
被物理カットええでｗ
266 ：池上彰：2012/04/09(月) 04:51:23.16 ID:vu9Ahugc: でもね　　今はマルスリングの１０分の１の値段で買えるんですね
267 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:51:29.61 ID:WBMptaVK: 金剛か！やってみよう
268 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:52:13.14 ID:Y7G52vTf: >>262 オジエバーニーはずれおｋ

暗:VW斧時
St105+装備45+スキル369(未メリポ)+アトマ15=534
テンポ:(11+50=61)+534=595

アグ時
ピザ時:595+25+44=664
スシ時:(595+25+4=624)*1.16=723
ディアボリ時
ピザ時:595+40+44=679
スシ時:(595+40+4=639)*1.16=741

青に超低周波を入れて貰うのはどうだろうか？
269 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:53:23.59 ID:qxNaZzcJ: >>262
へえ俺はハズレだったのか
興味があるから君の装備晒してくれないかな
270 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:55:41.61 ID:1dhAAqk/: >>262
は？
WS時にオジエ胴してるならあれだが
通常の攻撃38取るより、命中20とヘイスト1取るんならあり得る選択だと思うが
271 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:56:11.68 ID:RSunpWMI: 敵の回避下げて命中合わせるのは常時は無理だしやめとけ
マドは常時かけれるからいいとしてとりあえず自分だけで必要命中達成できるようにしないと
272 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 04:57:12.86 ID:YAztYhGZ: オジエ胴の命中20とヘイスト4はかなり大きいと思うんだけどどこがハズレなの？
273 ：池上彰：2012/04/09(月) 04:59:17.71 ID:vu9Ahugc: みなさん　　　なにかを忘れてはいませんか？　　　そこでエースメイル君です
274 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:00:09.13 ID:RSunpWMI: オジエは別に悪いと思わないけどバーニーは命中ついてないしきついと思うわ
なんか前にオジエ着るならエース着るわって奴いたけど通常だけなら大差ないと思うんだが
275 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:02:06.77 ID:1dhAAqk/: >>273
命中680にどうやって持っていくか？の話してんだろ
命中差8もあるやん。エースメイル
276 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:02:34.49 ID:Y7G52vTf: >>271 ソウルナイチントルバで効果時間4分以上になるんだよね。
マドマドで命中+80だった？
277 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:03:28.88 ID:zBR1ZvNB: 命中いくつ以上とかtellやサチコでアピールされても
このスレでさえまともに計算出来ない奴居るのに信用できねー
278 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:03:51.67 ID:RSunpWMI: 普通の装備の詩人ならナイトルで6分な
279 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:06:26.42 ID:Y7G52vTf: 6分持つなら大抵はほぼ水晶竜も瀕死か死んでる頃だな。
肉いけるのかな？
280 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:12:07.70 ID:qxNaZzcJ: http://eight18.blog34.fc2.com/blog-entry-336.html

ラグナ95でこの命中率だ
ユニクロ剣でもオジエ脚やボムレ、アタッカーマントでほぼキャップだろう
281 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2012/04/09(月) 05:12:22.22 ID:lbJ1Es8C: 狩にアナイア与一完備までとはいわんが

ジュシヌＷＦ○でジュシヌを水晶龍で連打する狩はどうなんだろうな
テルでといつめたら　弾たかいんで＾＾：　てきたが
それで負けるほうが痛手だろうと
282 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:13:08.93 ID:WBMptaVK: >>270 アートマ2つだと思われるって事じゃないか？
後攻撃38 クリ4% HPに応じて云々と
ヘイストはAFでブリッツでキャップで命中も690↑行けるから
オジエでも他いじれば良いわけたから地雷まではいかないかな
283 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:14:43.36 ID:oZ0l8jLt: >>236
イライラするだけでつまらない番組を見るヒマあったらネットするわ
284 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:17:21.48 ID:WBMptaVK: >>280 この人たしかSTP装備と脚は何かのオグメだった気がする
戦闘中は知らないけど
285 ：池上彰：2012/04/09(月) 05:19:42.53 ID:vu9Ahugc: はい　それで今日はですねこんなものを持ってきました

勇猛のアートマ　（HP10% 全ステ+15　命中+5　ヘイスト+5）　　です

１部位ヘイスト装備を減らせるんですね
286 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:20:08.47 ID:RSunpWMI: >>283
普通に日常生活送ってて池上の事をまったく知らないって結構すごいと思うんだ
それくらい一時期メディア露出してたのに
287 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:24:14.97 ID:oZ0l8jLt: >>286
興味ないんだからしかたないじゃん
その池上なんとか知らないと仕事に支障出るわけじゃないし
で、なんなの吉本の芸人か何か？
288 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:24:31.07 ID:wGnCsZAc: たまたま乗った野良でアッサリクリア出来てしまったなぁ、水晶
スタナーさんが優秀だったのかな…
俺はコルセアでいつものようにWF打ってただけっいう
暗黒も二人いたけど、どつちもいぐありまの剣だったな
289 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:24:45.13 ID:RSunpWMI: 別に悪いなんて言ってない
後気になるならぐぐれば
290 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:25:08.86 ID:oZ0l8jLt: ググる気にもならん
291 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2012/04/09(月) 05:26:29.81 ID:QINFyRlc: 速攻戦法ならそらあっさり勝てて当然だわ
292 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:26:38.64 ID:YAztYhGZ: 勇猛付けてホムマ脚からBL+2にしたな
ヘイストちょっとあふれた気味でガッチガチに命中固めたがそれでも命中率はよろしくなかった
Bokuにもう少し勇気が有れば吟さんにマドお願い出来たんだが…

まあ勝てたからいいや＾ｐ＾
293 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:28:19.43 ID:RSunpWMI: じゃ聞くなよｗｗ
294 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:32:32.79 ID:WBMptaVK: >>288 もしウチなら15名くらいがクリア済だったからじゃないかな
295 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:36:54.96 ID:Y7G52vTf: 結局命中は詩人2名用意してメヌメヌマドマドすれば肉でおｋだな。
スシとかやめさせようｗ
296 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 05:40:31.29 ID:Y7G52vTf: 戦暗暗白詩コ
黒黒黒忍青学
侍暗狩詩白コ
オーラソウルメヌメヌマドマド。学と狩コで罠担当。
黒3がカトゥラエでスタン回しの息合わせ。
入室して全員が無事にイン出来たのを確認した後、2H開始。
敵は死ぬ。
297 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 06:19:54.46 ID:BqtkLem4: >>288
あっさり倒せたって結果にしかならない戦法とってるんだからあっさり倒せなかったら負けてるって事だよｗ
298 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 06:40:30.33 ID:wGnCsZAc: いや、だってここ見てるとラグナじゃない暗黒は暗黒にあらずみたいな論調だからw
いぐありまの剣の暗黒二人でも余裕でしたよっていう
299 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 06:54:30.45 ID:ytOQGBhR: >>296
そこから暗一人減らしてモ入れるぐらいでやってるな
個人的にはスタンは4人いると楽だった
300 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 06:57:27.18 ID:3nV58+SQ: こういう何も考えないわからないネ実補正鵜呑みにする>>298みたいなやついるよな
今は優秀な武器多いから防具で地雷を見分けるんだよ
301 ：ｳﾆ鯖の守護者 ◆ML67YjoEcU ：2012/04/09(月) 07:08:39.83 ID:WLZU/Oy0: ○○でもいけたっていうのは高難易度ｺﾝﾃﾝﾂで良く聞く台詞だけど
実際はその○○以外が頑張ってるだけだからね
それを鵜呑みにして○○が集まって○○PT組んだってそりゃ勝てんでしょ
302 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 07:09:15.79 ID:b2LDnOe2: 水晶龍の必要命中を補助する方法として白のアディデックはどうだろう？
サポ学アディ+25なら両手武器なら命中18.75の底上げ可能、
アディスト+25とどっちがいい？
303 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 07:10:08.74 ID:dDhqEXRE: >>262
なんだバカがいるな
勇猛でほかのヘイストつぶすのに
胴はオジエかエースしか選択肢ないんだが
主に命中確保の意味で（対格上

着替えもできないひとですか
AF3胴は格上いがいにつかうものなんだよ＾＾
304 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 07:11:01.47 ID:RSunpWMI: >>302
そういう途中で切れたらかけなおすのが面倒なものは命中の計算に入れないほうが楽
305 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 07:12:07.82 ID:/TAmj6zD: >>302
デックのほうがいいと思う
そこまで命中足りないならな
306 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 07:12:18.37 ID:BqtkLem4: 足りなくなると致命的になる命中をアディ＝白が途中でかけ直しに行く事を前提にするのはちょっとありえない
307 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 07:25:05.00 ID:eVlPEbtc: 頭AF3　+6
胴トワ
手AF3 +5
脚オジエAF3
足竜牙ホマム +3
腰ファズ +6

勇猛 +5

計25

結構命中高い
308 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 07:32:39.08 ID:FbkoQ+E4: >>303
ＡＦ３頭　トワ鎧　ＡＦ３手　カルメカ　エース足　ゴウドベルト
勇猛込み

でいつもやってるんだけど、胴でヘイスト稼いでも他の部位で有効になる装備あんまなくね？
309 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 07:36:13.78 ID:zvAmidv5: 水晶竜の必要命中をぐぐると650～690で
誤差40もあるけど正確な命中分かる人いないかな？
310 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 07:42:20.14 ID:LvCY5mAZ: それはお前がトワ胴着てるのにカルメカとエース足なんか使ってるからだろう・・
オジエ胴は勇猛ない時で自律威圧の時は使ってた
アートマ3ある今ならオジエ胴は要らないかもな
>>307が良いと思う
オジエ脚ないならベイル脚でもいい
311 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 07:45:53.94 ID:3nV58+SQ: >>308
それは思うが脚をどうするかだろうな。足がほんと腐ってるから困る
STPもVWだと機能しにくい(硬直中のリゲインとか)で考えない事にした

バーニーがTA2%あるから命中次第で使うが、正直足以外のBL+2が性能良すぎて選択肢あんまないね
312 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 07:51:55.66 ID:fQNZX0rR: ダウルが来た場合はマドマドメヌメヌメヌでいいのかな？
マチはオーラヘイストでキャップしてるからいらないよね
313 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 08:00:09.13 ID:eVlPEbtc: ヘイストは３分で短期決戦でもかけなおしが必要になってくるから
マドマチメヌメヌメヌが無難だと思うな

白は回復で忙しい
コは罠で忙しい
学赤はスタンだし
314 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 08:05:39.62 ID:BqtkLem4: 吟がいるやん
315 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 08:15:34.49 ID:HmD/wFek: アトルガンルートのカエルに範囲魅了された後、後衛全員にスリプガ
でリゲインがあるのか寝た後衛全員に範囲魅了
全員魅了されたらカエルがタゲ切れ状態になってわかせたところに戻って消えたわw
多分マムークの奴も全員魅了されたら消えるなw
316 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 08:37:28.43 ID:09kxP7PA: ビスマって暗だとトワ鎌でいいの？
317 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 08:46:20.11 ID:qxNaZzcJ: いいよ
318 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 08:51:31.75 ID:9vDZaU2m: 俺、白でVW参加。

盾PTに白二人いてもう一人がバ系かけてくれて
数字見たら属性値90代でかけ直した方が良いのかちょっと悩んだ。

脳筋モンク（ニャスラたん）が「猫缶とアデストよこすにゃ、てへぺろ」って
言ってきたらどうしようかちょっと悩んだ。
319 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 09:06:38.96 ID:BmeMst7N: 魅了あるやつに前衛全員で張り付くなと
320 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 09:15:11.77 ID:fd7yzuHK: 大分前に『メイジャン杖さえありゃ何でも許されるの？』って書き込んだものだが、昨日水晶龍に行ったんだ。
そしたらメイジャン杖持ちがいたもんで装備見たら、AF3+1の人と、ぺ二テントロープにサピエントケープとか居たぞ。
指輪もINTオグメじゃないダイヤとかだったな……まぢ酷過ぎ。
メイジャン杖が免罪符になってると思ってる人が多いのか、ネ実補正が激しいだけなのか。
杖だけある奴より、杖以外が揃ってる奴の方がまだましな気がするんだが……アートマ霊子もまともなの付けてなさそうだし。

水晶龍自体は雑魚だったからいいけど。
入る前にオーラ配り、入れ替えしてソウルメヌメヌマチマチ、翼開いたらクマスタン。
学者はスタンで赤線全部止めるで楽勝でした。
321 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 09:15:31.90 ID:RSunpWMI: カエルは大合唱正直止めれる速さじゃないしHP少ないから
魅了来ないの期待して最初からごり押しでおｋ
322 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 09:18:30.37 ID:NVieqyv5: スタン耐性あるのにクマスタンって・・・
323 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 09:25:56.99 ID:mQjwjZsh: >>320
君は本当にバカだなぁ
確率の問題だろ。メイジャン杖完備の奴が他装備手抜きなのと、属性杖で他装備完璧な奴との
一部を見て全体を語る君こそネ実補正そのものじゃないのか
324 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 09:29:27.31 ID:RSunpWMI: >>320
何かすごい違和感のようなものを感じて気になってたんだけど

ペニテントロープのニが漢数字じゃないか
325 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 09:34:50.00 ID:7NlUs6b2: >>320
+1はいいとして、ペニテントとサピエントは水晶においてはいいだろ。
その発言からして、水晶戦においての戦術や、黒においての敵対心の重要さわかってなさそうだね。ペニテントより敵対心とステブにおいて勝る装備いくつあげられるの？

装備云々より、自分の考え見直したほうがいい。
326 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 09:54:08.31 ID:6pZ0WzH2: >>320
まずそのメイジャンは魔攻なのか魔命なのか
つかそれ杖作った別ジョブがあるだろ、なんで片手間ジョブやらせるの？
327 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:01:40.90 ID:fd7yzuHK: >>322
後半からだから8割くらいまではクマスタン入ってたよ。

>>325
ペニテントロープ、サピエントケープに加えて、INTオグメじゃないダイヤリングを装備してる状態の有用性を教えて欲しい。
普通に魔攻なり魔命なり上げて、罠破壊優先した方が良いと思うんだが。
そもそも水晶戦で黒に削りさせるの？
ヘイトコントロールすれば、タゲ取って引き寄せなんてそうそう起きないと思うけど。
328 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:04:14.72 ID:fd7yzuHK: >>323
悪いね、少なくともメイジャン杖でまともな装備の奴の方が見た事少ないもんで……。
まぁ>>323に馬鹿呼ばわりされる理由ないので、ごめんね。
329 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:08:01.52 ID:y9SfuqOF: 何百何千人の装備見てきたかしらないけど、うざいから黒JOBスレ行ってやれ。
330 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:11:00.98 ID:RSunpWMI: なんかアスペっぽいし放っておけ
331 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:12:06.97 ID:VAVsnLb8: オーラ配ってソウルマチマチってのもなかなか不思議戦術だな
332 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:14:33.77 ID:o6u5EqyY: 連戦目的じゃないんだし
どんな装備してようと、勝てたならそれでいいと思うんだが。
333 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:14:59.99 ID:U4GUYA3i: スタン用にメイジャン魔法命中、再詠唱短縮の雷杖は良いもんだ
スタナーには必須といっても過言じゃないかもしれん
334 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:16:32.13 ID:kKZkqAq0: 320にアドバイスするとしたら

面倒くさがらずとりあえずメイジャン杖作れ、と
335 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:18:04.90 ID:yeCvU7Vv: >>320
氷杖かっこいいですね
336 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:18:33.56 ID:RSunpWMI: メイジャン杖って簡単だしなー
火武器作るほうが5倍くらい覚悟要るわ
337 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:19:48.14 ID:BqtkLem4: イメージはどうであれ、少なくとも全身+1の魔命、魔攻メイジャン杖所持者の方が全身+2の属性杖より魔命、ダメージ上だよ
338 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:21:26.81 ID:7NlUs6b2: >>327
取り敢えず、罠破壊優先のための魔攻杖作ってから出直してきてください。
ダイヤオグメより楽なんで。
339 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:29:28.41 ID:swCD8fBB: １レス目でその文面で、見当違いなこと書いてしまってるID:fd7yzuHKには今日はもう味方でないだろ。IDかえてこい
340 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:30:44.50 ID:YUHCD+WO: そもそも属性杖だけど、他の装備が完璧で腕がいい黒なんて見たことないっていう。
そういう奴は大抵メイジャン杖を持ってるのが現実。
341 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:32:22.28 ID:xTKVIW5d: 黒は属性杖の方が腕がいい　←new!!
342 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:39:13.93 ID:69Yaf+zj: なぁなぁ、VWだけで黒学出すとしたら雷・氷魔攻杖と雷命中杖さえ作っていれば、
どのNMでも問題なさげかな？竜狩コ白くらいしかVWに出せなくて
ピクなりに努力して参加枠増やそうと思ってるのだが
343 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:39:54.50 ID:2+n35qUR: スタンの為だけに雷魔命杖は作る気にはなれんな
でも　スタンの時は属性杖HQくらいには着替えてほしいよな

ここの情報鵜呑みにしてメイジャン杖なんて一日で出来るよｗ　楽勝ｗｗｗ
ってLSメンが言ってたけど　そいつ氷杖作ってたら一日じゃ出来てなかったぞｗ
344 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:41:47.66 ID:k8V9/h3A: 氷はブガード地獄だったきがするな
345 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:42:16.68 ID:vDuZ0pat: >杖だけある奴より、杖以外が揃ってる奴の方がまだましな気がするんだが
大抵メイジャン杖だけあって他適当装備の人のほうが強い
346 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:42:47.94 ID:RSunpWMI: 今年始めに雷魔命杖作ったけど補正抜きで8時間くらいだったぞ
ソロだと多分3倍くらい時間かかるが
347 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:46:49.55 ID:NVieqyv5: 杖も装備も両方大切でいいと思うｗ
348 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:47:32.32 ID:PxmyKQjG: 罠破壊の黒はまともな装備ないとそれこそ罠でしかないだろ
スタンにクマスタンなんて頭のおかしい考えはどこから出てくるのかイミフ
後半だけとしてもクマスタンはないわ
オーラ、ヘイスト、ヘイスト装備、雷魔命杖で黒でもリキャ十数秒になるぞ
夕べのスタナーは学と黒だったが完封してくれたぜ
349 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:49:55.62 ID:swCD8fBB: >>344
それ魔命のほうじゃね？あんなもん作ったのかｗ
350 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:50:22.27 ID:VAVsnLb8: これ系の話のときに荒れるのは装備揃ってない人間は、
なぜか自分のほうがスキルが高いと思ってるからなんだよなｗ
普通に考えたら装備もスキルもひどい人間のほうが装備よくてスキルひどい人間よりも多いのに
351 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:51:16.61 ID:34XmpsUe: それよりスタナーはPC環境かどうかのが重要だろｗ
ネ実でどんなに騒いでも実際箱PS2で来る奴いるんだし
352 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:54:44.90 ID:FeO8q+sI: 箱やPS2は残念だけど参加資格なしで
353 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 10:59:25.96 ID:Bovoe7PX: そりゃ属性杖HQでさえアフィニティ2のところをメイジャン杖で6までいくからなぁ
それ以外適当でもそっちだろ
354 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:01:57.10 ID:0vlf0vW2: 青も魔命片手剣の魔命を+16と言わず、もっとくれ・・・
355 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:04:05.53 ID:xeEmMLBf: そういえば最終章の構成でたまに忍入ってるの見かけるけど
２４種→メリポ魔法削除→１８種、サポで撃てる属性遁１～２が１２種
この比率だと忍の弱点て召獣かと同列くらいに落ち込むんだけど
忍枠削除の流れでも良いんじゃない？
黒黒黒青学or赤スタナー (忍)←この枠好きにできるだけで大分メリット出てくるよ
356 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:06:54.27 ID:NPbrmiKg: 片手刀とは？
357 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:08:49.66 ID:RSunpWMI: 実装2日目くらいから忍の席既になかった気がする
358 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:10:27.47 ID:BqtkLem4: 減らす前と同じくらいになるようにそのジョブの他の弱点が選ばれる確率上げてますって言ってるからなんとも。
主催の好みでいいんじゃねって枠じゃないかその1枠は
359 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:17:40.11 ID:eAoW3LbS: >>215
それ尻のFooberでしょ
主催アイテム回収でクリドラ野良募集しておいて連日連敗してるんだよ
オレの2垢装備微妙だから、お客様ぴく気分で参加したんだけど
主催優先の癖にスタン役とか全部野良任せだった罠
360 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:18:11.96 ID:NJsqJ/c8: ぶっちゃけ装備適当なヤツはメイジャン杖も作らない。
361 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:18:29.90 ID:Z48c3mPW: 水晶龍の暗黒の立ち回りってどんな感じ？
362 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:20:41.40 ID:PxmyKQjG: ごりごり削る
遊撃のスタン
363 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:21:39.93 ID:0vlf0vW2: >>361
前スレ見れば載ってるよ
364 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:28:12.00 ID:DS85riaH: >>308
なんで命中あげてH26維持するのに
カルメカとかエース足つかってんだよ
ストアTPだの命中マイナス装備は
格上では外せっての
脚はオジエか暗af3+2で足は竜牙かホマム

脚カルメカ足エースって勇猛つけて
H26維持の命中ブーストに水差してるだけじゃん

まじでストアTPだのTAだのは旧敵だけにしておけ
365 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:30:41.48 ID:DS85riaH: そのまえに>>308は非レリックなら
誰かが書いてるH25胴トワでいいと思うけど
なんで脚カルメカ足エースでおｋだと思うのは
ちょっと格上なめすぎ

ソウルマドもらってますから
とかなら別によいとは思うが・・・
366 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:32:30.64 ID:34XmpsUe: ラザブネール(らざぶねーる/Ghadhab Nails)

両足装備の一つ。

Rare Ex
防22 攻+15 敵対心+5 ヘイスト+3% 被ダメージ+2%
Lv99～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊

これよくね
367 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:36:43.17 ID:xTKVIW5d: 未だに水晶竜で忍青召入れてる主催はゴミ
368 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:42:26.52 ID:kavhEj0c: 召は最初からみたことない
青はサポ忍でいれる
369 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 11:46:17.07 ID:Y3Yi4jv1: >>355
まだお試し期間だからサポ忍は一人だけど黒/忍も出すようになったかな
忍枠に戦暗追加で削りアップできるし結構良いと思う
ただ、荷物多い黒が全触媒もってくのはツライから
サポ忍２人にして、トン２、弱体でわけてほしいところではある

365の言うように片手刀弱点全部すてることになるけど
ペット弱点でちゃったと同じで、あんまり気にならないね

何が言いたいかというと、印弱体忍術５弱点うめぇ
370 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:00:22.64 ID:xeEmMLBf: あぁいいなそれ印弱体忍術、というか水晶竜って麻痺どのくらい入るんだっけ？
強深度麻痺入れれる奴いたら見づらい魔法スタナーも大分負担軽くなるな
371 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:00:24.55 ID:6ceT4tbA: 片手武器って計算しても命中500ちょいしか行かないのな
裏以外はバカみたいに格上コンテンツばっかだし、そら両手であらずばアタッカーにあらずになるわ
372 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:03:28.90 ID:xf9Rr2nB: ID:fd7yzuHKってリーク後に精霊５は対象外って昔から常識（キリッって言ってたやつだろｗ
373 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:03:58.50 ID:wGnCsZAc: 黒のスタン装備。もといヘイスト装備

スタンのためなので武器はアパマジャII固定
グリップ：アルブダ1
投擲：ヘイスティ1
頭：ゼルス8
胴：ヘデラコタルディ5
手：ナシラ1
脚：ルベウス3
足：ナシラorバンピリック1
腰：ゴウド5

以上でヘイスト25。26を目指すなら連合軍戦績NMでプラチナバングルかダンスシューズでオグメを狙うかニヌルタが必要。
またはアートマで勇猛で+5してその分装備をFCにする。完全スタナーとしてやるなら自在もつけて合わせて+8する。

上記アートマ+ヘイスト26前提でヘイスト装備→FCの変換で一番効率がいいのは
胴足+グリップor投擲or手のどれかをFC装備に変える組み合わせ。
胴：コタルディ→アンフル
足：ナシラ→アウグルorラストラム
投擲：ヘイスティ→インカンストーン　※これが一番値段が安いｗ
374 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:06:32.81 ID:DS85riaH: 初回でドラヘンホーンとれちゃう強運のゾニックさん
ブログ休止か
375 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:07:02.78 ID:2bGVWoAz: >>366
被ダメ＋な時点でうんこだろ
竜牙のが全然いいよ
376 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:07:32.48 ID:BqtkLem4: >>373
完全スタナーなら連撃で+10だろ何言ってんだ
377 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:07:45.90 ID:xf9Rr2nB: 別に3枚ローテとかならそんな装備いらんね。自分で主催で黒出すならいいけど
そんな装備の人が俺一人で十分です！って言ってきてくれても不安だから他にも用意するｗ
378 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:10:28.02 ID:J/ueQky7: >>371
えっウソぉ？　どんなユニクロ装備してんだ・・ｗ
片手斧戦士だけど素で５５０にアートマで２０くらいにピザでアグレ薬品無しでも６００軽く超えるけど・・ｗ
379 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:13:42.44 ID:6ceT4tbA: アートマ食事含まないに決まってるだろ
第一600じゃ全然足らん
380 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:14:24.93 ID:zWYVJjZl: 水晶龍、アビ無しで命中630あれば猛者の霊薬が常時使えると信じてカレーパン食っていいよね(´・ω・｀)
381 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:16:27.00 ID:hUFbuwbh: >>378
スキル200より↑は0.9倍しててそれ？
382 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:16:36.76 ID:wGnCsZAc: >>376
追加のアートマは完全に失念してました；；さーせん；；；
383 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:20:27.45 ID:2bGVWoAz: >>378
どんな装備だよ晒してみてくれる
384 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:20:54.41 ID:J/ueQky7: >>381
もちろんそうだよ何で計算してるん？
FFEQ最新BAデータでシミュレートしてるかい？
種族がエルだとどうやっても５００いかないとかだったらゴメンだけど・・
385 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:22:10.36 ID:hUFbuwbh: DEXメイジャン2刀とかじゃない限り装備がわからんなー。
まあ晒してみりゃ誰も文句言わないと思われ。
386 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:23:33.86 ID:J/ueQky7: >>379
バカかお前ｗ
最終的にアートマつけてメシ食うんだから含むに決まってんだろアホかｗ
387 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:24:58.15 ID:FkhQcRTc: 結局護衛からまれ作戦中でのペット消失ヘイトは公式は仕様の一点張りで押し通すのか
388 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:26:07.52 ID:2bGVWoAz: 普通含まない
アートマや食事は人によって違うからな
389 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:27:47.74 ID:Ks3n5/Wv: >>373
インカントストーンは黒じゃ装備できないんだが？
390 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:29:24.33 ID:6ceT4tbA: アートマは常についてるから含んでも問題ないが、食事は肉食えるジョブとスシのジョブがあるんだから含まない方がいいだろ
391 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:30:12.95 ID:wGnCsZAc: >>389
；；さーせん；；；

白のを流用するもんじゃないなｗ
連撃の件も含め検討しなおしますorz
392 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:31:22.06 ID:wGnCsZAc: ふと見たらID被ってるなｗ
ID赤くなっててびびった。
393 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:33:54.57 ID:gCo4QWL4: http://minus-k.com/nejitsu/loader/up169129.jpg

雑魚キープできないナイトは参加希望出すなよｗ
394 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:35:46.12 ID:N5o3Is1X: 主催「ジョブなによ？ユニクロお断りなんやけど～ｗｗｗｗｗｗ」
俺「学者です」
主催「･･･え･･･！？」
俺「強化魔法スキル500です。」
主催「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか？」
主催「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと装備がいいだけですから＾＾」
主催「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
俺「ちなみにアパマジャII持ちです。」
主催「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」
395 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:38:24.93 ID:qn17RpSb: >>393
召喚でも混じってたのかね可哀想にwww
396 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:39:00.07 ID:xf9Rr2nB: 死んだことないけど鯨みたいのだと横や背後にまわられて侠者の合間だと焦るほど食らうときある
連戦してて毎回死なれちゃ困るけどさすがに1回とかなら主催が糞だろ

と言いたいけれどサチコメに書いた時点でコイツがアウトｗｗｗｗｗ
397 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:39:09.97 ID:YWiBZ+ws: >>393
どういう状況でどうキープに失敗したのかがわからない。

雑魚8体相手にソロでキープ中に死んでしまったのか、
補助付きのキープ中に死んでしまったのか、
キープ中に突然雑魚が全部他のPCにすっ飛んでいったのか。
398 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:39:43.86 ID:gCo4QWL4: >>393 補足
134 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/04/09(月) 07:42:56.50 ID:fuUi2Q6i
ビスマルクの雑魚キープなんて抜刀しないで相手するだけでつまらん仕事だし
負けたら石減るし、そういう意味でGarterには同情するけど
白１支援ついてるのにすぐ死ぬオハンもどうかと思う
「毎回１００×８ダメージ受けるんですよ！薬なきゃオハンでも無理ですよ！」
って逆切れしてたけど、本当に盾発動しているのかと画面を疑ったわｗ
もう書かれてるけどカット装備ぐらい揃えようぜ

あと某C主催（）が解散したのは、ナイトがヘタレというよりもGarterが
「つぎはリーダーが湧かせて下さい」って言ったからだろうがｗｗ
おまえ狩人に沸かさせて雑魚キープさせるのかよｗｗ

まあとりあえずグダってたし、あれはもう早めに解散でよかったよ
あれ以上やっても時間の無駄だし
というわけで参加した皆さん乙でしたｗ
今後は他人を貶めるようなことがない、楽しい戦闘にしましょうｗｗｗ
399 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:41:32.45 ID:J/ueQky7: >>388
いや普通含むぞ？　敵によってアートマと食事変えつつキャップに近づけた上で一番火力だせるセッティングにするんだし
分けて計算したらロスとかでないか？　なんか俺のＦＦ壊れてんのかな心配になってきたｗ
400 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:41:55.38 ID:Ks3n5/Wv: この>>394コピペそんなに面白くない
401 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:42:16.55 ID:JBqhIOoK: >>397
白の補助ありなんだぜ、これ
402 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:45:31.60 ID:BqtkLem4: 結構ビスマルクやってるけど雑魚から毎回一撃100ダメ受けてるナイトなんて見たことねえぞｗ
403 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:45:31.87 ID:EyFQhemf: ドゥエルグと水晶龍の修正いつ入るんだろうな
そもそもきつすぎるというのをバ開発が理解してるんだろうか
あんな募集要項じゃ参加できないな
404 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:45:42.47 ID:YWiBZ+ws: >>398
雑魚沸く前にタゲ取るなら、別の奴が沸かせて即ボスのタゲ取っておけば
そのまま沸いた雑魚のキープもいけるんじゃなかったっけ。
405 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:46:48.11 ID:2bGVWoAz: クリやWSで精々100ダメくらいやろ
ソロなら7体目あたりから運悪いと死ぬかもしれないってなるけど補助つきで死ぬとかありえんわ
406 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:47:09.13 ID:PqhVJiYx: ビスマルクの雑魚がPOPした瞬間に即死するオハンとか
他PCに雑魚一直線させてPT半壊させるオハンとか

居たなぁ
407 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:49:20.18 ID:vU1HpaaU: >>398
いつもキープを頼んでる常連ナイトは、テンポ切れてもソロでキープしてるけどなー
一応、専属の白を付けてるけど、やることないって嘆いてるしｗ
SSを見る限り、サポ踊りがなかったんじゃないかな？
408 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:49:31.04 ID:i7hdmqPa: メテオの威力が威力だけに難易度はこれからも変わらないんじゃない
むしろ今の学者オーラとか弱体してきそう
409 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:49:39.36 ID:dF2aMpFq: ビス湧いた瞬間弱体唱えてた糞樽いたわ
らめぇって言ってた猫ナが可愛かった
410 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:49:51.49 ID:L0uXulUi: オハンさえあれば平気だと思ってダメカット装備しないナイトが稀によくいる
411 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:49:51.68 ID:qn17RpSb: ビスマルク沸かした後に狭者使うから雑魚がPOPした瞬間に即死はありえんだろ
他PCに雑魚一直線もオハン死ぬまであり得ない
あとペットジョブ入れんな
412 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:50:48.01 ID:2bGVWoAz: >>406
からまれ釣りみたいなもんだから黄色ネーム維持だし他のpcにいったのは他のpcが巻き込んだからだと思うが
413 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:51:14.15 ID:BqtkLem4: オーラ弱体はしてきそうだけど弱体するならナイズルの糞難易度どうにかしてからにして欲しいな
414 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:52:10.56 ID:PqhVJiYx: 侠者使わない
タゲ取りはサークルブレード

外れオハンは常識外やで
415 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:52:58.63 ID:HfP9+bA/: ペットジョブは仕様変わらない限り、今回のお供つきだらけでは席ないな
いつもの最初は召喚大目、ナで安定性→こなれてきて召喚の席消えるってパターンすら発動せず、いきなり席ゼロ・・・
416 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:54:27.24 ID:hUFbuwbh: オーラは令狸執鼠が乗らない、ぐらいはしてきそうだよね。
417 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:55:15.81 ID:tzegNsJy: >>403
ドゥエルグは使用WSを2～3個に制限してくれれば大分楽になるとは思う
白で参加して何とかクリアしたけど、カックル以外どんな状態異常になるのか殆ど把握出来なかったｗ
418 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:56:30.69 ID:i7hdmqPa: いやそこは知っとけよｗ
419 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 12:57:25.66 ID:sszP49c7: ドゥエルグなんて弱点ハメで殺せるだろ
420 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:01:08.25 ID:P4JFbRSt: >>393
こればっかりは冗談抜きで
キープしてもらわんと話にならんからなぁ

キープ役って分かってるのにサポ戦で来る奴はよくわからんな
それでもキープ出来てるから一々指摘はせんけど
サポ踊のが後ろ回りこまれてもとっさのワルツあるし良いと思うんだが
421 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:07:06.96 ID:MsTGjBMK: まともなナイトがいるときナイト専属白を任せられると思わずガッツポーズを取ってしまう。
テレビ見てても10分すれば終わってるんだもん。
422 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:08:11.00 ID:P4JFbRSt: 話はかわるがクリドラの弱点テラーて
その時々で時間がめちゃくちゃ変わらないか？

3弱点付けたと思ったら普段の半分以下くらいで硬直切れることが
稀にあるような気がする
423 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:09:01.72 ID:BqtkLem4: スタダで情報ないならわかるけど、
それでもあのドゥエルグは新技以外の呪いや麻痺は完全既出なんだからカックルしかわからんとか話にならない
424 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:19:16.79 ID:eVlPEbtc: 戦士で水晶竜（必要命中690）に
一番スキルの低い格闘弱点４種を狙う場合

AF3頭手足オジエ脚トワ胴孔雀ファズ腰マルスラジャス
アタッカーマントファイアボム胡蝶リゲインブルタル
アグレッサー猛者霊薬勇猛スキッド+1
歌ロール強化なし
種族ダルメルで命中691
425 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:25:18.38 ID:gCo4QWL4: WSの初段には命中+100ついてるし
TPはオーラがあるしヘイストキャップだしでそこまで命中キャップにこだわる必要はない
426 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:29:29.20 ID:eVlPEbtc: 侠切れたときのカット装備
命中装備
弱点狙うのがなくて削る装備

３マクロくらいは用意するべきだと思うよ
427 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:33:12.52 ID:hUFbuwbh: >>378
ヒュムで計算したら539までいけた。すまん、疑っていたｗ
後はDEXメリポとかの差かな。
428 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:35:04.14 ID:xf9Rr2nB: >>426
今更何言ってんだよｗ
組み合わせはともかく、状況に応じた装備するのはＶＷに限らず数年前から当たり前
着替えない奴ももちろん居るけどな
429 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:36:49.26 ID:7NlUs6b2: オーラ弱体はないと思うけどなぁ。実装当初、連環時以外でも使えるようにって声に対して
連環中だからこその性能です、てドヤ顔で答えてたし。令狸もＳＶ手が死ぬし、開発もそこまで馬鹿じゃないだろ。

オーラ弱体するなら、水晶の装備入ってる確率100にしてくれないと話しにならん。
毎回、学者よく知らない主催に仕様説明して装備０／７とか泣けて来る。
430 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:37:01.87 ID:Q5VjBhBQ: >>398
これ晒してる奴も馬鹿だな。カット装備の有無の問題じゃなくて
キープ役が立ち位置知らないだけだろう
431 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:39:32.31 ID:mQjwjZsh: せめて侠者＞センチ＞最悪インビンで粘れよｗ
432 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:41:48.31 ID:1NIimBiz: 理想的になのはオーラを調整した上で
水晶龍や新ナイズルをオーラ無しでも攻略できるバランスにする事だが
今の11はディレクターがあれだし、人でも全然いないから多分このままで
今後のコンテンツもオーラ前提になっていく可能性の方が高いかもなｗ
433 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:43:52.89 ID:+RiHO9X5: オハン持ってて毎回１００ダメージｘ８とか、どんだけユニクロしてるんだｗ
434 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:44:34.95 ID:gCo4QWL4: ■＜オーラ前提で調整したことにより旧コンテンツのMMMやアビセアが活性化した
435 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:45:37.36 ID:NPbrmiKg: 強化アイコン新調の裏でNPCで強化時間止めが潰されそうな気がする
強化魔法がBFとかビジタントマーク的な絶対時間の扱いに
436 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:45:47.66 ID:PxmyKQjG: オハンつきのアカでも買ったんじゃねえのこのバカ？ｗｗｗ
だいたいこんなくだらんことをサチコメに書いてる時点で晒していじめてくれって言ってるようなもんだろ
437 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:45:52.79 ID:Y8B+FGSH: まさか85オハンじゃないだろうなｗ
438 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:46:48.66 ID:T/wv2eDl: そういや最近思った事なんだけどロールバストずっとさせるの流行ってんの？
日本人外人でもずっとロール振ってなにがなんでも１１出るまで∞みたいな人みるんだけど
９、１０出てもスネーク来るかっておもたら普通ロールでバスト

あと白ケアルおせーｗ寝てるのに起こさない白ｗとか言っちゃってる前衛って無駄に装備変更しまくってたり
ケアルとんで起きてもヒールパウダーまかずにレゾリューションｗｗｗｗしょうはｗｗｗｗｗｗｗってなんなの？
お前起こされたんだから、ヒールパウダー使って起こし返せよ。バトン渡せよ中年の糞脳筋。
439 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:47:00.55 ID:i7hdmqPa: そういや時間止め、昔の為為気功弾の頃から知れてた技なのに
えらく長い間見逃してたな
440 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:48:26.81 ID:34XmpsUe: オハンありなのに外れナイトとかｗ
441 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:48:48.64 ID:6pZ0WzH2: 土杖でも背負ってた方がダメージすくないんじゃねｗ
442 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:49:57.26 ID:osGNcxwd: >>438
スネークアイのリキャ間に合わないことも多いんだから
11が効いてる時間に余裕があるなら9でも10でもそのままロール振る
443 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:50:32.58 ID:34XmpsUe: >>438
装備変更かんけーねーだろｗいつの時代の人？ｗ
444 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:51:16.50 ID:fnVdYOFx: 使うならミストの方だろｗ
445 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:53:12.98 ID:Q5VjBhBQ: 主催もキープの経験の有無きいて、立ち位置間違えてたら
すぐ指摘してやればいいのに
盾発動なしで全身フルAF3で被ダメ100くらいだよ、あの魚
多数の敵の誘導した事のないナイトだったんだろう
446 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:56:28.74 ID:Yl2P5Jnl: 正面側以外から殴られたら発動せずに死ぬだろうけど
どうなんだろうな壁になるような岩とかの地形うまく使えば綺麗に並ぶようになるはずだけど
447 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:57:33.34 ID:c79whFaD: >>440
オハンだけしか持ってないナイトは結構ハズレ多いぞw
448 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:58:30.85 ID:MsTGjBMK: オハンしか持ってないけどオハリアンでしか使ってないからキープはばっちりでござる。
449 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:59:06.64 ID:UsHQI1KK: >>403
水晶竜はフリ石やらカトゥラエやらの段取りでやれるようになるまで時間かかるからな
フォーラムも今まではまだ段取りに対する不満ばかりだったが、
週末あたりからやっと水晶竜との戦闘に対しての不満も出るようになってきたところだ
ここから不満が爆発してスレが伸びれば何かしらコメントが出るだろうが、果たして伸びるかどうか
賛同ボタンポチるだけでも結構違うと思うよ
色弱スレは凄い勢いで賛同3桁超えて異例のスピードコメント出たからなｗ
450 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:59:06.67 ID:i7hdmqPa: アビセアとかでやった感じ正面に上手く並ばせられるのが8匹までだっけ
451 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:59:46.35 ID:xeEmMLBf: 魚キープしながら片手剣短剣３５弱点ナアビとか
本体に付けにいったり出来るけどなｗ
アビセアの装備は良い物多いけど、アビセア産のプレイヤーはどうしようもねぇな
452 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 13:59:54.50 ID:MsTGjBMK: んなこたーない。
453 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:00:13.36 ID:WBMptaVK: もはやユニクロと言われる両手剣
ラグナロク95 D133 隔431 命中35クリティカルIV 時々2.5倍撃

ボレアリス99 D129 隔480 DEX15 耐氷20 時々WS大ダメージ

カラドボルグ90 D120 隔430 VIT15 AM時々2倍撃

うーんカラドカッコいいのになぁ
454 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:01:37.58 ID:Yl2P5Jnl: 1回ぐらいなら多めに見てもいいと思うけどなぁ
盾スキル上げの時に一帯のマンドラ全部釣った時に欲張りすぎて
ちょっと危ない事もあったし焦ると失敗する事もあるかもしれない　
まあ一度も死んだことないけどインビとセンチで序盤ミスっても余裕あるからな
455 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:01:38.58 ID:34XmpsUe: >>453
それみるとカラドってほんと弱いなぁ
456 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:05:45.49 ID:YUHCD+WO: 暗エンピ○です（どやぁ　って来る奴がカラド９０だから本当困る。
457 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:06:50.59 ID:Q5VjBhBQ: ラグナ95がユニクロってのは補正だけどな

>>454
主催もアレだしナイトもアレだし、得意げにカット装備揃えろとか
晒してる参加者も馬鹿だし、全員アレだったんでしょ

オハンなしでもカット装備充実したジョブなら
あのキープできそうだよね
458 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:07:30.24 ID:QLnGs7gY: >>455
カラドが弱いんじゃなくてカラド90が弱いんだよ
459 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:08:27.76 ID:i7hdmqPa: 次でがんばればいい
460 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:09:09.06 ID:7NlUs6b2: >>449
色弱ってそんなに多いのか。
せいぜい風と氷くらいなもんだけどな、わかりにくいの。
逆に名前にされると読まなきゃいけないから反応遅れるんだよな。

しかし、水晶を野良主催するひとはすごいね、ピクっといてなんだけど。
ちょっとでも地雷や事前調査なしが混ざるだけですごいストレス溜まるのに。
461 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:09:14.48 ID:fnVdYOFx: カラド99にする金があるんなら
ラグナ作ればいい品
462 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:09:15.50 ID:9pCi5+Ri: カラドでもレゾ撃ってるならまだいい
コリブリ鎌は死ね
463 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:09:28.05 ID:ROpUG5Lp: 95にすればちゃんとD132まで行くしな。命中のあるレリックが今は美味しいだろうけど。
464 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:10:51.49 ID:WaX77qfJ: 99同士で比べたれよｗ
と思ったが、今月は課金停止してるけど、カラド95､99は見たことないなｗ
ウンコ99は自分含めて3､4人確認した
ロンゴミ99も見たが残念すぎる；；
465 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:11:05.83 ID:6SbJS86D: 猛者霊薬ってどの程度命中上がるんだろ？
用語辞典だとこうげきは25％らしいから、同程度上がるんかな
勇者の薬もどの程度DEXが上がるのかよくわからん
466 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:11:49.78 ID:34XmpsUe: カラド９９なんて未だに見たことがないｗラグナは数人みたけど
まあカラド９９に出来るような人はラグナもっててそっち鍛えるだろうけど
467 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:13:22.36 ID:eVlPEbtc: >>465
猛者の霊薬+50
勇者の薬DEX+15
468 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:14:11.53 ID:69Yaf+zj: 数回のバストだけならともかく、５・６回以上バストされると
まじウザがられるから、ほどほどにしておいた方がいいぞｗ
水晶龍では11キープがんばるが、普段の時でも一度11でたら、
数回程度のバストで11キープは思った以上にできる。
AF2+2脚と手のオグメだっけか、運ゲーとはいえやっぱりあると便利だよな
469 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:14:21.90 ID:6SbJS86D: 猛者霊薬50も命中あがるのか！
ありがとうスゴイ参考になった。
470 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:17:37.70 ID:0vlf0vW2: >>460
日本人男性で20人に1人は色弱だそうです。
471 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:17:44.89 ID:WBMptaVK: >>464 こここでユニクロと言われてる枠だから・・
99はさすがに頭2つ抜けてるでしょ
472 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:19:47.86 ID:Bovoe7PX: コリ鎌、95以上ならアポよりは強そうだが
まぁ鎌自体がアレだな
473 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:23:38.46 ID:vU1HpaaU: >>451
それ却って邪魔ｗ
黒が範囲で巻き込んでグデグデになったときがあるｗ
474 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:25:10.18 ID:sszP49c7: 後スウィフトブレードのみって時だけやれば良いだろ
475 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:28:02.66 ID:P4JFbRSt: キープのナイトが弱点とかありえんからｗ
青辺りにサポナさせておくだけだ
476 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:33:48.47 ID:sszP49c7: オハンならTP余りまくりだし有りだな
黒がバカみたいに周りみないでガジャ連発してるならシラネ
477 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:37:10.28 ID:vU1HpaaU: >>476
VWやったことないでしょ？ｗ
478 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:39:06.55 ID:UsHQI1KK: ビスマルクやってるところに魚引き連れて走ってくるナイトの姿を想像して噴いてしまった
メンバー全員ポルナレフになるでｗ
479 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:42:19.07 ID:34XmpsUe: ほんと最近VW始めたにわか多くて見慣れない主催には乗れないわｗ
踊り子とか居て久々に用事思い出そうかと思った
未だに１弱点で補充されるテンポの仕様知らなくてテンポ使いまくり前衛がーとかいうやついるし
480 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:42:29.46 ID:sszP49c7: スカイプで連携取ってやってるから
お前らみたいな低レベルな戦術だと無理か
しょうがないな
481 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:43:16.70 ID:QINFyRlc: 前衛が一掃されてまうわｗ
482 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:45:45.78 ID:PE4l6077: >>457
ラグナ９５はさすがにもうユニクロｗ
483 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:46:29.67 ID:P4JFbRSt: じゃあ1人がんばって魚やラフレシアに背を向けつつ弱点ついてくれ

魚に背を向けずに視線固定　
じわじわ後退しつつ
ビスマルクのところまで着いたらくるっと回転スウィフトとかいうなよｗ
484 ：373：2012/04/09(月) 14:48:27.28 ID:wGnCsZAc: 修正しました＞＜　突っ込みどころあったらよろ
グリップ：アルブダ1
投擲：ヘイスティ1
頭：モグ頭　H3FC3
脚：ルベウス3
腰：ウィトフルH3FC3
連撃勇猛アートマでH26+FC6

胴：アンフル10
手：ネブラカフス+1 1
足：ラストラムorアウグル3
背：スイスケープ3 HQなら4？
指：プロリクス2
耳：ロケイシャス2
上のと合わせてH26+FC27
サポ赤ならFC42になる。

オグメはよく知らんので入れてません。
首はヘイストもFCのも通常のではないのでエーシルでもつけてスキル上げればいいんじゃないかね。
485 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:49:06.31 ID:vU1HpaaU: 周りの仲間は内心「邪魔だな」「黙って離れてろよ」と思ってるんだろうなｗ
486 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:55:17.16 ID:UsHQI1KK: >>483
主観にしてロック外すと普通に走る速度で後ろ向きに走れるぞ
通常攻撃も普通に出来るし盾も受け流しもカウンターも発動する
他の人から見るとまっすぐ前向いて走りながら後ろの敵に攻撃してるように見える
バリスタでよく使われるバック走っていう小技
ロックするとなぜか途端にジワジワとしか後退出来なくなる不思議
487 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 14:58:45.14 ID:7NlUs6b2: 引き連れてくるナイトは邪魔だが、>>486は使える技だな
488 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:01:43.41 ID:xeEmMLBf: え、やっぱ出来ない奴多いのかキープしながら弱点
序盤余裕ある時にオハリアンとケアルヘイトでヘイトあげて
対象武器に変えてキョウシャ飲んで近寄りセンチして＋ダスWで２回ほどWS/アビなら１発
一回くらいガ巻き込んでも剥がれねーよｗ
そのあとまた同じ場所戻るだけ

武器はテンポ苦しくなって中々つけない＋35弱点の時手伝えば良いけど
アビくらいはその手順で付けなきゃ雑魚でしょ
もうモルタとビス合わせて100位やってるけどそれで崩れたことなんて無いよ
489 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:03:30.51 ID:P4JFbRSt: おおう
俺が無知だったか
そんな手があるとは知らんかった
サンクス
490 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:05:03.98 ID:2bGVWoAz: >>457
さすがにオハンの物理カットとファランクスなめすぎてる
491 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:09:13.64 ID:BqtkLem4: まぁ確定ナアビとかなら大体3.5ならちょっとだけいきますとか侠者ない人は下がっといてとか前置きがあってくるんだろうから
そのちょっとの間くらい自分に適した対応取れない侠切れ前衛やガジャ墨はそっちがだめだろう。
492 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:09:41.17 ID:NJsqJ/c8: キープしてるナイトに「弱点突いて＞＜」という状況って、弱点５の時か
弱点運が悪く、手詰まりになってどうしようも無い時くらいじゃないか？
前者ならともかく、後者だとテンポラリも尽きて侠者が無かったりするんじゃね？
いつでもインビンシブルセンチネルが使る状況ならいいんだが。
493 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:09:55.70 ID:J5d65k37: 魚のWSが前方範囲だと知らない時点でエアー
クジラに近付いたら前衛が薙ぎ払られるか、黒が魚お持ち帰りするだけだぞｗ
494 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:09:58.01 ID:Uwrlvq88: 護衛黄色でキープしてないナイトなんているんだな。
495 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:10:08.13 ID:PxmyKQjG: ナイトが弱点つきに前出てきたら範囲魔法や範囲WSは普通止めるだろ
そのぐらいの意思疎通は野良だってやる
出来ない方がおかしい
496 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:11:06.80 ID:Y7G52vTf: >>484 スタン何秒になるの？マチマチヘイストで。
497 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:12:23.19 ID:6pZ0WzH2: 野良はナイトが弱点付きに来ない
498 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:12:42.49 ID:+RiHO9X5: 誰も>>445のフルAF3に突っ込んでないことが俺を不安させた
499 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:14:00.52 ID:Y7G52vTf: 色々な人がいる野良でナがビスマルクに弱点つきにきたら、おぃぃ？となるな。
ナが弱点つくのがデフォな風潮なら心構えもあるけど。
500 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:16:02.37 ID:1j2iQEOy: >>496
ランゲAF3マチマチなら9秒台
FC48でジャスト9秒だから割と惜しい。十分だがw
501 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:16:31.87 ID:J5d65k37: >>495
前衛が魚のWSに巻き込まれたらどうすんの？
全前衛と侠者切れまであと○秒とか意思疎通するの？
魚がまっすぐ追いかけてこず、後衛側にWS巻き込んだらどうするの？
502 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:18:14.28 ID:s1D/PoaK: >>496
9秒いける
ソウルorマルカorオーラでキャップできるなら多分もう少し削れる
503 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:18:31.10 ID:BqtkLem4: 首はラテオグメの首にFC3つくから、あとは入手先不明のレアのみ手2種のFC次第ってとこかねぇ
今になっても情報でてないってことは両方レギオンなんだろうから期待は出来ないが
504 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:19:09.35 ID:7NlUs6b2: モルタもビスも30くらいで卒業したから今のやり方はしらないが、単純に野良連戦でそんなめんどくさい事したくないだろ。
>>488にとっちゃ100回やったことでも初めての奴だっているんだし。毎回、自分から説明してるなら別にいいけど。
505 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:24:06.03 ID:BqtkLem4: モルタなら範囲ないから3と5なら範囲禁止でって前置きしてからやりにくる感じの結構あったな
聞く耳持たないでサンダジャぶっぱなして即死して壊滅にもってたアホ黒は一人だけ見た
506 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:34:16.83 ID:xeEmMLBf: >>504
確かにメンドイと言えばメンドイね

まぁ無理ではないから、最初の話に戻って
それくらい周り見れてたらキープも楽に出来るよってことで
補助白つけてるような所だと上手くはならないと思うけど
雑魚キープソロで出来てる人は取りあえず合格で良いんじゃないだろうか
507 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:36:59.97 ID:2bGVWoAz: >>505
まぁそうなるよな
いくにしてもナアビ35とかスウィフト確定くらいもちろん注意喚起ありで
うっかり範囲に巻き込んだり雑魚が巻き込まれたりしたら最悪すぎるからなぁ
508 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:39:14.47 ID:RJDh7TTG: テンポをフィルターで消せれる？
最近なんか重いから消したい
509 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:41:11.88 ID:J5d65k37: >>506
自分はすごいって言いたいんだろうけどさ
モルタでナアビ３ならわかるけど、それ以外は自己満足でしかないよ

崩れる原因をわざわざ増やしてまで自己満足を優先してる
そしてそれを自慢げに語る
地雷にしか見えないよ
510 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:43:15.54 ID:sszP49c7: ID:J5d65k37が低脳すぎて相手するのもメンドイｗ
511 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:46:12.40 ID:J5d65k37: 単発で自己擁護とかｗ
地雷認定がそんなに悔しかったんですか＾＾；
512 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:47:19.40 ID:3nV58+SQ: うちの鯖の主催で詩/ナでバッシュするの好きな人いたな
513 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:49:08.57 ID:NPbrmiKg: >>484
脚ルベウス前提で
手ルベウスでFC+4
足ルベウスでFC+2？
アートマでヘイスト調整したら
ここらはルベウスコンビFCで伸ばせそう
というかしなくても9秒なるか
514 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:51:18.77 ID:YoYxwaBi: ルベウス脚をスタンヘイスト装備として使うなら手と足もセットでつければコンビＦＣがお得なんじゃない
515 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:51:49.70 ID:GkR89Dzk: >>484
脚ルベウス使うなら、手もルベウスにすればコンビでFC4つくからネブラカフスなんてゴミイラネ
516 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:56:47.61 ID:sszP49c7: >>511
どうみても俺のID赤いだろ
どこが単発だよｗ色弱は水晶竜にくんな
517 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:57:04.81 ID:c79whFaD: ID:sszP49c7がバカ＆エアー丸出し過ぎるｗ
518 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:57:10.67 ID:BqtkLem4: >>511
端から見てると君も危ないから絶対ダメ！って意地になってる頭固い機転が利かない子にしか見えないからその辺にしとけ
言い方はあれだけどナが弱点付けに行く事は可能ってくらいしか言ってる人いないだろ。しかも確定のみって言ってるし。
誰もテンポざくざく弱点余裕の時にわざわざつきになんていかないよ。枯れ気味苦戦だとかでリターンがあるから多少のリスクを追うんだろ
519 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 15:58:01.11 ID:xeEmMLBf: >>511
別にすごいとは思ってないよ
一番最初の話が雑魚キープ出来ないとかいう話だったから
こういうことも出来るよって言ってみただけで
雑魚キープ出来ればそれで良いじゃない

ちなみに>>510は自分じゃないよ、単発でも無さそうだし
別にお前の言いたい事も分かるから落ちつけよｗ
520 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:03:32.21 ID:sszP49c7: >>519
俺はお前の考えに同意しただけだよ
俺もお前も弱点が詰んでるわけでも無い状況で
本体に弱点撃ちに行くなんて一言も言って無いのに低脳が
噛み付いて来たから反応しただけだｗ
521 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:07:03.13 ID:7NlUs6b2: 今日はいきなり突っ込んでくるナイト多いから黒ｓは範囲は控えておけよ。
522 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:11:08.81 ID:xeEmMLBf: >>520
いや、J5d65k37に落ち着けと言いたかったの
ちょっと分かりづらかったね
523 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:11:18.10 ID:2bGVWoAz: ビスマルクって脱衣WSもあったよね
センチインビンじゃ脱衣防げないし万が一でも危ないわ
装備がおしゃかになった！助けろ！って白様に泣きつくはめになる
524 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:17:51.90 ID:wGnCsZAc: >>513-515
ルベウスのコンビって手があったか・・ありがとー。

ランゲ＋AF3のマチマチで0.28125。魔法ヘイストで0.146。装備ヘイスト26で25になるので0.25。全部足すと0.67725。
FCとアパマジャIIとかの短縮効果は上記のとの足し算ではなく掛け算。
ジャスト9秒スタンの実現には上記の条件の場合この枠で0.38必要。
アパマジャIIで0.14稼げるので、残り0.24をFCで短縮する必要がある。
FCの半分がFRCの値になるので0.48のFCが必要となる。

オーラやマルカート、ギャッラルなどを使って魔法ヘイスト枠がキャップの0.4375になる場合はこの枠で0.6875になるので、
スタンをジャスト9秒にするにはFCなどで0.36分が必要になる。
アパマジャII分を差し引いて0.22になるので、必要なFCは44となる。
525 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:21:11.02 ID:xeEmMLBf: ビスマルクはスタナーも重要だからなー
専属スタナーと削りスタン弱点をバランスよくやってくれる黒多いと楽
ビスマルクでそういう黒に目をつけてそいつを水晶龍で誘うと楽になる
526 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:22:12.53 ID:vU1HpaaU: >>521
それ思ったｗｗｗ
野良で意思疎通が出来てないのに突っ込んでくる奴出てくるよ
527 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:23:01.72 ID:BqtkLem4: >>524
つーかさっきの装備といい何か適当に調べて机上の空論並べてるだけにしか見えないんだけど
一回黒スレ見てきてみたら？もっとシンプルにまとまってるよ
528 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:26:29.19 ID:GkR89Dzk: >>524
頭装備も、>>484みたいなオグメにするの面倒だし、前衛メインで勇猛育ててあるならともかく、そうじゃないなら
ゼルス＋情緒のアートマでH8%FC8%になるから、モグ頭＋勇猛のH8%FC3%よりいいと思う
529 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:27:19.06 ID:1j2iQEOy: 黒スレなんかあるのか？
昔はたまにたってた気もするけど。
530 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:32:29.61 ID:uxEC6JTE: 黒魔協会はしたらばのほうにあるんじゃね
531 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:32:53.27 ID:ZqOYWYAk: 白の補助有りとはいえ１４匹の魚をキープしているナイトがいるのに
たった８匹の魚をキープできないナイトっていったい…
532 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:34:45.33 ID:mVRa2Dnn: VWに参加したらBLいれてる奴が同じアラに居た場合、

１、参加やめる
２、BL一旦解除する
３、BLしたまま

どれにする？
533 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:35:54.05 ID:zYTf8fID: 俺なら2
1でBL入れてる奴が居るから俺抜けるわ、理由はこうこうで～
ってやってた奴居たけど逆に参加メンバーに晒されてた
534 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:37:55.36 ID:o6u5EqyY: >>532
１で急用で抜ける。
535 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:39:22.38 ID:AbsD5us5: VWに忍者の席なくなったってマジ？
536 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:40:47.89 ID:sszP49c7: >>532
そいつのキチガイ度にもよるが２だな
537 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:41:12.42 ID:uxEC6JTE: あんま繰り返してたら次から主催のＢＬリスト入りしそうだな
538 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:41:27.00 ID:0vlf0vW2: >>532
これで思い出した
進行をやってて、PT編成が終わって、これからスタートって時に
「すみません、1時間後に予定があるんです。まさかこんなに時間がかかると思いませんでした」

っていって、抜けた人がいた。
539 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:41:49.69 ID:sszP49c7: >>535
水晶竜ではぶっちゃけ無い
忍入れる枠作るくらいならシーフ入れてトレハン上げる
540 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:42:03.80 ID:6pZ0WzH2: >>532
主催したら○○って人BLなんですけどって言われた俺はどうしたらいい？
541 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:43:34.06 ID:8rrJhUus: >>532
1回入った瞬間抜けた事ある
その後主催に理由を言って断った

でもよっぽどでない限り2だな
542 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:44:03.14 ID:vU1HpaaU: >>540
申し訳ありませんが一時的にBL外してくださいって言う
543 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:44:17.71 ID:FyhZ2f6L: ふむ、続けて

で
544 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:45:20.13 ID:RfJNuDC7: >>540
BL入れたままだと他に参加してくれてる16人に迷惑かかるんでVW中だけ一旦解除してくれでおｋ
それで無理なら参加断るわ
545 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:46:16.72 ID:8rrJhUus: >>540
これは言われた事あるけど
その本人からキックしろの電波だろｗ
一時的にBL解除するか嫌なら抜けてくださいと言えばおｋ
546 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:47:27.39 ID:p3Vd1/3W: PS2でやってる奴ってどのくらいいるんかね
VWでフリーズしたとかフレでも数名いるけどPS3版出す気もなく
まともに動作保証できない状態なのにPS2切ると明言したら課金減るとおもってんかな
547 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:49:28.31 ID:FyhZ2f6L: 2垢使いにPS2がおおいんだよな
548 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:49:43.89 ID:e5X0i03U: >>532
俺の場合、気づかないなｗ
たまに全体の会話がかみ合わなくて、必死でブラックリストと
アライアンスを照合したことがあるｗ
549 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:50:44.39 ID:pOpViNpB: 裏テルで他メンバーの不平を伝えてくる奴はどうしたいのかね
そういう愚痴はフレかLSで垂れ流して嫌がられとけよｗ
550 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:51:12.59 ID:FyhZ2f6L: 俺は統合で吸収されるほうだったからBL数人しかいないわ
551 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:54:17.48 ID:YdWvw4dC: FC業者を片っ端からBL入れてるから溢れそう
なんであいつらシャウトキャラを次々変えるんだよ…
552 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:55:05.19 ID:2bGVWoAz: あんなんBLしてもきりないのにバカだろ
553 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:56:06.29 ID:8rrJhUus: >>551
お前アホだろｗ
554 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:57:16.78 ID:YdWvw4dC: BL入れないとジュノにチョット居るだけで酷いことになるんだけど
いい加減ユーザー側でNGワードの登録ぐらいさせろよ、クソクライアントめ
555 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 16:59:55.02 ID:FyhZ2f6L: だから名前かえられるんだから意味ねーだろって
あとBL外すのは相手がインしてなくてもできるだろ
タコ
556 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:06:40.86 ID:0bcwXdVL: えりちぇん直後はBLしてても
業者のみえちゃうね

これも治して欲しい
557 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:07:39.26 ID:3YLtz/0w: 俺は外人シャウトにはまず乗らないから
アルファベットとタブキーのみのシャウトを全部弾けるような設定があれば嬉しいなw
スクエニはコミュニケーションを阻害するだのなんだのでまず実装しないだろうけど

ツールでありそうかな～？
558 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:13:51.02 ID:Y7G52vTf: ツールっすかぁ・・・
559 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:28:19.01 ID:rpOg4OwZ: 水晶龍でいるジョブいらないジョブなんだ？
560 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:28:22.58 ID:UsHQI1KK: 普通に連戦だったらまぁ一時的にBL外すだけだな
水晶竜とかだと流石に抜ける
水晶竜の募集に乗ったらBLしてた一級地雷がいたから主催に理由言って抜けたんだが、
やはりその地雷のせいで負けててワロタ
だからソイツヤバイって教えてやったのに
561 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:28:51.93 ID:0vlf0vW2: >>559 それも前スレあたりに、散々・・・
562 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:29:27.24 ID:sZV7Bbri: こんなところで初歩的な質問すまん
侠者とか愚者の薬を使った状態で同じ薬を飲んだ場合は効果時間が上書きされるの？
563 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:32:30.28 ID:QLnGs7gY: >>562
後に飲んだほうの効果時間が終わるまで有効
効果なし、とかにはならないから安心して飲むがいい。
切れ間に食らって死んだら大変だぞ
564 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:33:52.81 ID:UAIpgpg4: BLとか使ったことない
565 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:41:05.69 ID:L0uXulUi: BLBL言うからボーイズラヴに興味が出て来ていつの間にかぐぐってたじゃねぇか
566 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:42:39.24 ID:Gh/tKLsW: BLに入れた奴なんて、二度と関わりたくないと感じた奴だから
名前すら忘れてて、アラにそいつがいてもまったく気づかないと思う
567 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:45:15.76 ID:0vlf0vW2: BLは、裏で沢山増えたよ！増えたよ！
568 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:46:02.64 ID:UAIpgpg4: いくら学者がもてはやされてるからって箱産は勘弁な
・オーラをかけ終わる前に「MPないです」
・5分でオーラが切れる
まじでこんなのがいるから困る　育てたジョブのアビの使い方ぐらいは知っててくれ
569 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:49:00.98 ID:vU1HpaaU: >>568
昨日、全ジョブ99の奴に学を頼んだら、BF前の説明の時にオーラありませんって奴いたよｗ
570 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:54:51.57 ID:UsHQI1KK: 暴言吐いた奴と、返事が無かった奴はBLに入れてるな
前者は当然として、後者はシャウトでも良いから「応募多数で埋まりました」とか言って欲しいもんだな
返事が無いってのは、自分がBLされてるのか、返事すらしないゴミなのかどっちかだから、
自分が募集する時にシレッと応募されて来ても嫌だから気兼ねなくBLしてる
勿論シャウトは聞き逃さないようにしてるし、一応確認はするから、
ほとんどの場合は自分がBLされてるんだろうけどｗ
571 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 17:58:55.06 ID:8rrJhUus: 返事が無いだけでBLとかマジキチ
572 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:00:04.58 ID:FkhQcRTc: >>568
強化魔法スキルもうちょっとあがりやすくしてくれ・・・・
573 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:00:49.85 ID:M18s1Afz: 応募多数で〆る時も、Tellもらった人には全員返事してるな
/yellだとモグハにいるやつには聞こえないし、それがマナーだと思ってる
574 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:01:07.15 ID:FyhZ2f6L: 誰をBLしようが自由だろ
見つめるフィルタとなんら変わらん
575 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:03:55.25 ID:djtkTQP4: 水晶竜のホーリー２がスタンできる？
止められない・・・
576 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:04:25.02 ID:34XmpsUe: >>572
ピタ食ってスパイク連打ですぐ上がるぞ
577 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:05:42.85 ID:e5X0i03U: >>569
「ジョブ何でも」って奴はほぼ地雷じゃないか・・・
そんなに人が集まらなかったの？ｗ
578 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:06:01.87 ID:HmD/wFek: >>575
余裕だろ、止められないなら黒でくるなよ
579 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:07:17.05 ID:FkhQcRTc: >>576
ピタって何がが一番あがりやすいんだろうか
580 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:07:33.95 ID:Y7G52vTf: 女神＝範囲化 wait 1
怜悧＝時間延長 wait 1
簡素＝MP消費を20%から10%に抑える wait 1
2h wait 1
オーラ
581 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:07:50.19 ID:H8GJfZYU: >>579
ＢＢＥ
582 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:08:33.78 ID:bIkjPoXP: >>579
ＢＢＥ
カンパかビシージでNPCにプロテス連打おすすめ
フェローのレベルが92以上あればそっちでもok
583 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:08:33.82 ID:EB5fpSyj: 俺も募集する時tell貰った人には全員返してるな
自分が募集に乗るときも参加できるかどうかわからないのが一番困るし
584 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:08:39.63 ID:Gh/tKLsW: BLされる側も、忙しいんだからテル返さなくてもいいと思ってるゆとり思考や、
主催は神、応募者は権利すらないピクミンｗってネ実思考だから、
そんなテル返さないくらいでBLｗと感じるだろうし、お互いのためにもBL入れとけばどっちも関わらず幸せ
585 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:10:52.06 ID:ZY7p83tF: 強化スキル500あってAF3+2手も持ってるけど
PS2だから学者出せないっていう
586 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:12:41.77 ID:PxmyKQjG: スキルアップ食事に関しての記事が電撃の本に載ってるってLSのやつが言ってたな

>>575
それを狙って止めようとするからだよ
これでもかってヘイスト装備にオーラ、自己ヘイストにアートマも考慮してつけて、光ったら全部スタンすりゃいい
敵の弱点が変わったあたりから始めれば最後までレジなしでいけるぞ
587 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:13:09.23 ID:Y7G52vTf: 学(サポ白白のグリモア)
武：麒麟棍　12
グ：フルキオグリップ 3
投：サバントテーシス　４
頭：ＳＶボネット+2 10
胴：アンフルローブ１２
(手：アウグルグローブ　5)怜悧の為にAF3+2も忘れず
脚：ポーテントパンツ　１５
足：ルベウスブーツ　１０
首：コロッサストルク　７
耳：オーグメントピアス　３
耳：シャントト耳オグメ　３
背：慈悲の羽衣　５
腰：オリンポスサッシュ　５
計：86(91)
メリポ：16
最大:404+86+16=506
588 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:23:02.49 ID:3C7h+M8B: アウグルいらんだろ
足し算もおかしい
589 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:24:54.48 ID:JBqhIOoK: >>573
俺も基本は全員返答してる。でも、暗黒を最初から募集してないのに「暗黒で参加希望」とか
テルしてくるやつは日本語理解出来ないものとして返事しないわ…
590 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:25:01.05 ID:sZV7Bbri: >>563
よく死ぬ理由が分かったさんくす！
591 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:26:33.47 ID:8rrJhUus: >>589

9 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/10/23(金) 14:01:47 ID:nf7a+xP6 [8/26]
○＜黒PTで○○BC行きます、黒さん募集。
ご＜参加希望。
○＜あの…募集しているのは黒なのですが…
ご＜侍つよいよ。

ござるが戦忍メリポ来るってのは、こういう事だからね。

排除が嫌ならジョブ不問でぬるぽ行けよ。
忍戦赤詩コに寄生するな。
侍自体を嫌っている訳じゃない。
時と場合を考えてジョブチェンジしろって言ってるんだ。
592 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:27:28.71 ID:Y7G52vTf: 全部揃ってたらアウグルはいらん。足し算は自分でもおかしいとおもう。
VWしながらだとだめだなｗ
593 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:27:36.35 ID:34XmpsUe: ポーテントパンツってなんだよｗAFあるのに
学者やってないだろエアー過ぎるｗ
594 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:29:02.10 ID:1jTBh8pS: 暗（サポ侍）
武：ホアフロストソード　　　　耳：虚界の耳＆デルタピアス
グ：ウーゼルグリップ　　　　指：ラジャスリング＆キーンリング
投：ボムの塊（笑）　　　　　　背：アメミットマント＋１ｗ
頭：トワイライトヘルム　　　食事：ソールスシ
胴：オジエサーコート　　　　メリポ：両手剣MAX＆STR１２
手：BLガントレット＋２　　　　　　　　ラスリゾ５振り
脚：オジエブリーチズ
足：ディララムソルレ
首：ベイルチョーカ－

こんなので水晶の龍は参加できるのかな？(´・ω・｀)
595 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:30:07.23 ID:LYpercF2: アートマは？ジェイドは？
596 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:30:29.33 ID:ZY7p83tF: >>587
自分はこれを
両手：フェイスタッフ+8　腰：カスケイドベルト　シャントット耳無し
に置き換えて丁度500だな
オリンポスサッシュ高いんすよ
597 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:30:44.25 ID:Y7G52vTf: >>593 白さんやっほー＾＾
598 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:32:06.85 ID:gCo4QWL4: >>594
諦めろ
599 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:32:47.10 ID:ZY7p83tF: >>593
自分は他ジョブで使いまわせるからポーテント使ってスカラーは預けてるな
どっちでもいいんでない
600 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:33:02.76 ID:xf9Rr2nB: >>594
野良に最高は求めてないし着替えるなら別にいいと思う
常時その格好なら2回目以降はお断りしちゃう

そのリストの書き方だと常時っぽいけど
601 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:33:29.37 ID:Z48c3mPW: >>594先ずはラグナ95-99作れ
602 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:33:32.26 ID:s1D/PoaK: ポーテントは結構潰し効く装備だからいいんだよｗ
603 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:34:08.55 ID:qxNaZzcJ: >>594
釣りか？
こんなのが削り役の暗黒で参加したら晒されるぞ？
604 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:34:27.09 ID:1jTBh8pS: >>595
必須のアートマとかあれば教えてほしいな(´・ω・｀)
605 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:35:34.11 ID:FyhZ2f6L: >>593
水晶竜に限らず無理だろ
606 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:35:56.25 ID:34XmpsUe: アメミとか久しぶりに聞いたわｗ
607 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:37:05.33 ID:MJhsC5MZ: >>598
え？これで駄目なの？
野良でギリ許される装備ってどんななの？
608 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:38:36.41 ID:34XmpsUe: 装備そのものは良いの持ってるけど中の人が終わってるｗ
609 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:39:53.30 ID:B6kuLq/0: >>594
ブルタルも無しに前衛出せます(ｷﾘｯ
お花畑すぎるだろ
ネ実補正無しに後衛でもやってろレベル
610 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:41:37.02 ID:FyhZ2f6L: 外人に多そうな装備の仕方だよね
レア度だけで装備選んでる
武器を除く
611 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:43:32.43 ID:gCo4QWL4: >>607
こんなの水晶どころか普通の連戦ですら晒されるレベルだろｗ
612 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:43:33.56 ID:LYpercF2: っていうか暗黒装備は上であがってるから
そういうの参考にすればいいいよ。

>>227 >>307 >>308 このへん
613 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:43:46.93 ID:B8hgA2N5: 暗（サポ侍） (キリッ
614 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:44:37.11 ID:AYjS/t3J: 頭ベイル胴オジエ腕ベイル脚ホマム足竜牙
首ベイル背アタッカー耳胡蝶ブルタル
指ラジャスとなんか　投擲ボムレ
ラグナないから自分は命中装備でこんな
615 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:44:58.53 ID:FkhQcRTc: >>594
それで常時殴ってたらちょっと引くな
常時殴り用とWS用は別にあるよな・・・？
616 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:44:58.73 ID:XvHHaxc+: 耳や指、投擲、グリップ　足　頭が理解できない
しかも寿司って。サポも戦のがいいんじゃないか
617 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:48:23.54 ID:UB6lYhV3: ゴミ装備しかないのに前衛で参加しようとすんなよ
618 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:48:26.21 ID:vkaFvAey: >>594
外人PTなら問題無い
619 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:49:09.55 ID:1jTBh8pS: 皆さん有難う御座います、やはり無理でしたか・・・・(´・ω・｀)
水晶の龍はもっと良い装備手に入るまで諦めます

皆さん頑張ってください＞＜
620 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:50:19.13 ID:FyhZ2f6L: まずいい装備ってのがわかってないだろ…
621 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:51:42.46 ID:34XmpsUe: 砂丘行ってるレベルならその他のジョブで参加できるだろｗ
まさかずっとその暗黒でVWやってきたというのか
622 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:53:28.91 ID:kavhEj0c: ユニクロなら最低フルアバン+1に属性首腰かな
623 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:54:22.12 ID:Y7G52vTf: >>587の足し算の訂正
計：89(94)
メリポ：16
最大:404+89+16=509

スカラパンツの効果の神聖回復は用事がない。弱体はAF3+2か？残るは強化だけ。他ジョブで使わないならなくてもいいかもな。

スカラーパンツ両脚防27 MP+20 敵対心-1　白のグリモア効果アップ
白のグリモア中、神聖魔法・回復魔法・強化魔法・弱体魔法それぞれのスキルに+15の効果。

ポーテントパンツ Rare Ex
防40 MP+35 強化魔法スキル+15 弱体魔法スキル+15 暗黒魔法スキル+15
Lv88～白黒赤吟召青か学
624 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:54:37.31 ID:UsHQI1KK: まぁ未だに常時トワセットの奴とかいるしな
要所で使うなら良い装備なのに、
馬鹿が常時着てるからあまり良い印象を持たれないのが残念な装備
625 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:55:09.95 ID:qxNaZzcJ: >>619
お前なんか根本的に間違ってるよな
装備の選択に統一性がまったくないの自覚してるか？
こんなのが後衛やっても皆に迷惑かけるだけだしFFやめた方がいいよ
626 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:55:43.02 ID:mEMvxHsm: そもそも水晶龍の装備ゴミばっかで一回クリアしたらもう用なくね。

武器は文句なくゴミ。防具も代用品or上位あるのばっかじゃん。
ガチ廃がスタダ決めてカンストバザーしてまだ街で珍しい頃に自慢する程度の用途だろうｗ

なにより下位連戦してラッキー程度で水晶コンプでたまに行くならまだしも
さらにゴミばっかのカトゥラエx3からしてゴミor敗戦した時の賢者タイム想像するだけでちんｋ萎えるわ。
627 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:56:10.05 ID:J5d65k37: ホアフロでもカラド90でも水晶竜慣れしてて、命中計算とWS装備とダメージを出す立ち回りがしっかりしてば問題ない。

しかし、ホアフロカラド90は、取れた「だけ」作れた「だけ」の何も考えてない地雷率が圧倒的に高い。
ホアフロカラド90で誘われたい勝てる編成に入りたいなら、自分がそういう地雷ではないとアッピルする必要がある。
628 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 18:57:30.48 ID:FyhZ2f6L: 常時トワなら何考えてるのかまだわかるが
どういう選び方したらこうなるんだろうな
629 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:02:13.12 ID:XvHHaxc+: 釣りじゃねーのって位だな
630 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:03:18.27 ID:NPbrmiKg: ポーテントよりスカラーで500いってる人のほうが
学者をやってそうだよね
ポーテントは使いまわしできるからいいんだけど
631 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:03:51.88 ID:SgDCQ3Sr: ポルトス着てカレーパン食う忍者がいた時の残念な気持ち
扇風機にでもなるつもりなのか
632 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:04:15.99 ID:FyhZ2f6L: AF1ごときでやってそうと思えるのがすごいが…
AF2ならまだしも
633 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:05:21.44 ID:Y7G52vTf: >>630 そうだねぇ。ただポーテントは暗黒スキルも上げれるからいいんだよね。
オーラ限定ならスカラだけでいいんだけど。
学でスタンも言われるし。
634 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:07:42.66 ID:Zo0aARtH: >>627
ホアフロカラドラグナどれでも、というか暗黒に限らず自分の命中を把握してないのはゴミだな。
主催は前衛には命中を申告させるべきだし、ピクも応募時に武器だけでなく命中等の基本スペックを
伝えると信頼感がぐっと増すと思うぞ。テルする際に伝えるべき。
635 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:09:57.12 ID:Y7G52vTf: >>632 箱産だとAF取りに行かないから、先行して学してそうだね。とかいう意味かもね。
636 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:10:41.27 ID:LdmzWaJS: 学でなぜ強化魔法スキル上げの話になるのかわからない
強化魔法スキル500以上ならわかるが、400以上の学募集ってシャウトの
意味もよくわからない
637 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:10:57.21 ID:FyhZ2f6L: AFを取らないのに強化500はいけるのか
すごいなぁ箱産は
638 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:13:02.74 ID:Zo0aARtH: 学者実装時に、AF目的で上げたhimechan達も多いから、AF1が古参学者の証明とはならないと思う。
まあhimechanならAF1で強化上がるなんて覚えてなさそうだがｗ
639 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:15:12.66 ID:FyhZ2f6L: そもそも、箱産だろうがなんだろうが
オーラの実装なんてのは最近になってからなわけだが
れいりだってアビセア以降なわけだし
640 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:15:32.40 ID:s1D/PoaK: >>636
いくらグリモアで上がるといってもD相当、つまり334まではあげないといけないんだぜ？
641 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:16:40.99 ID:ZY7p83tF: ワイのスカラーは+1やでｗ
でもポーテント使ってるっていう
642 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:16:44.36 ID:Y7G52vTf: >>637 これからはアビセア以外でレベル上げしていくんだなｗ
そして箱産と強化500は関連性がないｗ
643 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:17:16.90 ID:RSunpWMI: スカラとアギュト2つ持つの面倒だからポーテント取ったわ
644 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:19:07.57 ID:+1f8RPL2: >>591
はるか昔だが

soitsu＜/sh　○○（オーブ使うBCだと思いねぇ）行きます黒募集
ore＜黒75で参加希望です
soitsu＜他は？
ore＜え？
soitsu＜黒しかできないの？
ore＜ﾎﾟﾙﾅﾚﾌ（AA略

赤とか詩人とか白とかジョブはあったけど、こいつはなんかヤバイと感じて
ore＜黒しかないんで～
でめでたくお断りを貰って無事だった

黒募集に黒で応募して断られるとか、世の中何が起きるかわからんぜ。
645 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:19:43.17 ID:Y7G52vTf: MMMとアビセア箱なしで全てのジョブ99にした猛者は数人なんだろうなぁ。
646 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:29:26.47 ID:FyhZ2f6L: そもそも学者を出す場面などなかったわけだが
古参だから何だというのだね
647 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:30:06.03 ID:FyhZ2f6L: ちなみに俺も初期から学者やってるけどポーテント
648 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:31:56.39 ID:NPbrmiKg: 学者本人の連環計オーラの理解度だろ
↑で言われてる令狸しない、簡素しない
まあ連環計3分とオーラ実装は半年前の実装ではあるんだがｗ
649 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:36:51.82 ID:FyhZ2f6L: 上昇数値も同じ
パンツだけならAF3>AF2>AF1だろう(見た目
なぜAF1にこだわるのか
650 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:36:57.66 ID:KvIx5lmk: >>644
黒募集だったから黒で応募してるんだって何で指摘しないのか意味わかんない
そんな奴いたら俺なら確実に毒をチクチク差し込むように相手する
651 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:37:49.04 ID:MsTGjBMK: で、でたー！オーラマチマチ戦法！
652 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:41:49.52 ID:ugUin2kw: ヤバい奴はリストアップして脳内BLしてるな
もしぴくって一緒になったら主催に「こいつ凄いんで見てみて下さい」ってチクるｗ
だってそいつ暗黒で来てグラウンドストライクしかしないんだもんｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:48:47.34 ID:B6kuLq/0: >>644
黒募集しているから黒といったんだが？
とか言って小ばかにしつつ最終的にこっちから断ってやるくらいのスタンスでいけよｗ
654 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:50:34.00 ID:MsTGjBMK: そして捏造晒しされて祭り上げられるんですねわかります。
655 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:52:21.52 ID:e5LFjUZs: >>624
みんながお前みたいに必死にネットで情報集めてるわけでもないからなあ＾＾；
656 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 19:55:15.01 ID:MsTGjBMK: >>655
ちょっと頭使えばわかるだろｗ
侠者効果中になんでトワ着てんすか。
657 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:02:20.82 ID:NcmIA+GO: カトゥ、水晶竜にシーフいれてみたけど結果がよくわからんなぁ。
658 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:03:56.63 ID:NLHphDdv: トレハンなんて常にそんなもん
659 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:04:23.40 ID:q3gaMQ8x: 水晶竜の強化って膣外と膣内どっちがいいの？
660 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:04:56.78 ID:PyI3rqW3: >>645
75時代から全ジョブMAXが自慢の廃人様がいたけど、猛者どころか…
今や箱産以下の産廃でしかないわ

ジョブ上げるだけで心折れかけてるし、装備も全然揃わなくて常に戦力外
その癖、ジョブがあるからって理由でどこでもなんでもロットしようとする
今や迷惑なだけの雑魚なのに、いまだ廃人気分の上から目線だけは変わらないし
マジで老害。はやく引退してほしい
661 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:33:20.28 ID:/Z9yE5o6: トレハンはやるだけやったと諦めを得る為のもの
2枠目が出たときにはメテオアレイズが入ってるのかな？
いまだに1枠だけの剣杖しか経験がないわ
662 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:34:54.39 ID:fpYB/SLU: 最終章面白いかこれ(´・ω・`)
連戦もし辛いし正直つまらん
663 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:36:42.58 ID:6ceT4tbA: >>644
75時代のこと

▲＜ナイズル行きますジョブ不問
俺＜からくりでお願いします
▲＜からくりはちょっと・・・

実話
664 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:37:37.00 ID:YIaTgK9Y: 水晶武器ボロボロ出るとかだましやがってテメーラ！くっそが！！不幸になれ！！！
665 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:38:16.67 ID:VbEsfC2e: からくりは不問枠にすら入れてくれないのか
666 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:38:32.17 ID:XvHHaxc+: >>662
元々ＶＷ自体面白くはなかっただろ・・
>>663
不問といいつつも、不遇ジョブは除外されてたなｗ
667 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:41:42.54 ID:34XmpsUe: >>663
それは君が空気読もうよ
668 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:41:55.15 ID:zBR1ZvNB: 最近馬鹿暗黒のマチメヌ要求増えてうぜえ
大して硬くもねえステで自分のrepだけ伸ばすためにわざと他ジョブ弱くさせてんのかね
669 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:45:05.06 ID:H8GJfZYU: >>666
いくら不問でも、獣で＾＾とか言われたら断るもんなｗ
670 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:47:03.12 ID:6ceT4tbA: >>667
今は乾坤もちだが他ジョブ指定されるはw
671 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 20:54:03.57 ID:zDz7Id+L: 乾坤士でtellしたら良いんじゃね？
672 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 21:15:24.53 ID:KCm9WECF: 今日 15:48 #1 Ace_3939
プロフィール投稿を見る
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登録日:2011/09/15
投稿数:47Character:Calble
World:Valefor
Main Job:DRK lv. 99
VW真界にて「水晶の龍」選択後、PS2組全員ブラックアウト
カトゥエラBFを３戦こなした後、軽く説明をし、その流れで「水晶の龍」に
突入したところ、PS2組が全員ブラックアウトしました。

他からの情報でも、カトゥエラBFを３戦こなした後、あまり時間を置かずに
またそのエリアから一度出ないと水晶龍選択後、ほぼブラックアウトするようです。

今までのX-boxの方が１戦１戦ログアウトやエリアジャンプしていたような
不具合と似ているように思えます。調査・および早急な対応の程よろしくお願いします。 (1)
673 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 21:15:44.90 ID:ZqOYWYAk: 真界ってカトゥラエとクリドラで募集分けてる鯖と分けてない鯖どっちが多いかな？

カトゥラエ→クリドラだと難易度が上がるイメージなんだが…
674 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 21:23:48.57 ID:8mnLZmBa: PS2糞ワラタｗ
FF11対応PCなんて3万で3年前の上等スペックが一式揃うんだし
さっさと買い換えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 21:28:17.58 ID:e5X0i03U: >>664
まんまと騙されたわ、俺も
ここまで来て、埋もれ木オンラインが続くとはな
676 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 21:30:05.75 ID:6ceT4tbA: >>671
最近は武器面接多いからもちろん乾坤添えてtellするが余裕の白黒
677 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 21:31:10.23 ID:dF2aMpFq: 装備ぼろぼろ落とすのが最初だけなのはいつも通りだろ
アイテムストック制なのかしらんけど
678 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 21:31:14.51 ID:hP7fHQR2: PS2でも重いだけで落ちなかったけどな
フィルタしないでエフェクト全開だったんだろ
679 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 21:49:49.83 ID:FbkoQ+E4: そういえば暗にとって、ヘイスト＋命中のオグメ課金脚って案外優秀だよな。
680 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 21:57:40.51 ID:g72c/Iob: おい・・真界のGlimmering Troveでスカベンジしたら・・
681 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 22:18:25.34 ID:34XmpsUe: で、メテオ使ってみた奴おる？ｗ
682 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 22:48:02.67 ID:YsZ8iuXc: おでんでテセラサイオ着てる人居たな
683 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 22:51:26.09 ID:WBMptaVK: >>668 じゃあ参加しなきゃいいのにｗ
自分で主催やって好きなようにやればいいだけ
684 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 22:58:17.04 ID:YIaTgK9Y: プロピクとしては水晶竜勝てる主催の見極めが非常に重要だな
これだけ情報でてる今でも普通に負ける主催も多いしめんどくせぇカトゥラエトリガーを無駄にしたくない
応募する際にはその主催のバザーを覗くフリをして称号が原初の輝きに触れし者になってるかどうかの確認が必要だな('ω'`)
685 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:03:28.36 ID:/jGWO/r/: おそらく、ほとんどの主催がアリマ、モルタ、チーリンになってると思う
欠片取得で
686 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:03:43.78 ID:Y7G52vTf: 水晶竜でカトゥラエの大事持ってる人で本戦行きませんか？
という、シャウトを1時間以上してるな。
カト込があとからシャウトして〆てた。
687 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:03:57.04 ID:q3gaMQ8x: カツラエからの水晶竜なら1時間半くらい前に２ｈアビ使用中にするか
アビセアかMMMで技能つかうのが普通じゃないのか
688 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:06:09.59 ID:ngeibIBv: >>630
そうか？
ポーテントの方が融通聞くからスカラー預けっぱなんだが。
使える装備でかばん節約してる方がデキると思うけどな。
689 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:07:55.89 ID:eAoW3LbS: >>686
既にだいじ3種持ちでジョブ不問ならすぐ集まるけど(不問じゃ勝ち目0に近いが)
3種持ち＋ジョブ縛りいれたらそりゃー中々集まらないでしょ
クリドラ自体行きたい人はいっぱいいるけど、その2条件満たせる人は少ない
690 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:09:12.65 ID:ugUin2kw: ちょっと聞きたいんだけど
VWでは自律+マイザーが鉄板だと思うんだけどみんなどう思う？
多数決ってわけじゃないけど同感の人と違う意見の人と聞いてみたい

無論VWじゃなかったらマイザーなんてゴミみたいなもんだけどね
691 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:11:38.94 ID:Y7G52vTf: >>690 戦闘時間を考えると好きにしていいかもしれない気がする。
ここがこうで実際この時間短縮できたし楽だった。というのは言えない。
692 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:13:07.99 ID:WBMptaVK: >>690 自律最終来てからはずしたｗとっておきの情報お教えしよう
鉄血一段階ですでに自律よりいいんだよなー
693 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:21:13.64 ID:FbkoQ+E4: >>690
鉄板ではあるが、ラッキーか１１維持してもらわないととたんに微妙ロール
694 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:22:24.90 ID:sQaSXsJe: >>690
個人だけでなく、ＰＴ全体で自律マイザー外すとしたら、
あかさらまに全体のＷＳ回転率落ちるだろうね。
弱点つくにせよ削るにせよ、かなりあからさまに違ってくると思う。
それ考えると外せない。

そして一人二人違うものつけたり外されたりして、ちぐはぐになってもなーってのもあるし。
695 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:23:15.25 ID:XwWOMMA1: あかさらまにage
696 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:25:00.26 ID:qxNaZzcJ: 何度目の話題だよ
自律とマイザーより効率のいい組み合わせはない
タクティックなんか回すコルセアは死んでしまえ
同様に自律外す前衛も死んでしまえ
697 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:25:14.48 ID:sQaSXsJe: >>695
うわああああん；；
698 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:31:05.35 ID:34XmpsUe: 鉄血は誰か一人付けてくれるとありがたいね
タクティ回すコやたらいるけどタクティなしでTP貯められないの？
699 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:31:49.50 ID:ugUin2kw: 個人的には自律外すとかありえないと思ってるんだけども結構外す意見もあるんだな
マイザー6以上出すとしてもセーブTP31だから侍以外じゃほぼ2振り分くらいの得TPになると思う
それをタクティリゲインで取り返すのってタクティでリゲイン5としても9秒はかかるよね
700 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:32:50.91 ID:whNnFm+D: あれ自律がないとゴミだから
701 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:40:28.29 ID:YQn3InvW: マイザー11維持できないコルセアなんかいるのか？
702 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:42:30.13 ID:X2tPfSpM: コルセアに関してはほんとエアーばっかだなｗ
703 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:43:52.24 ID:WBMptaVK: 最終より手前までだとカオスマイザーがまだまだ良さそうだけど、みんな自律外しつつあるんじゃないかなー
あ、元々自分は何が何でもマイザーだったｗ
704 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:45:58.59 ID:SpMsFU35: 赤魔でスタン役特化のアートマ3つ付けるとしたらどれがいいんだろうな
705 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:47:52.40 ID:/rFd9uKM: 前衛の基本は自律威圧勇猛なんでマイザーでいいよ
706 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:48:17.83 ID:MeQL5Ots: Pcでも重いとかいってるやつはイラッとする
707 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:50:58.72 ID:OHm3u19B: 殴りっぱなしかどうかで変わるだろ。
状況でかわるから答えはでねえよ。

タクティック１１＋威圧（王者）で７（１０）/3sec

これはバカにできんだろさすがに
708 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:51:44.33 ID:5TPZRKQW: 前衛のときは三つめに激励入れてる
まあ誰も気がつかないがw
709 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:51:59.41 ID:BqtkLem4: >>704
黒学と違って魔命も少しは気にしないと終盤レジ混ざってくるから悩むところだな
710 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:55:11.41 ID:OHm3u19B: スタン士は連撃勇猛でヘイスト＋１５％にできるなら
装備であと１１％

のこり全部ファストキャストにできる。

例えばゼルスをシャポーにしたり、腰をＨ６％からウィトフルベルトに
足をエウルスからアウグルに
711 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:56:38.36 ID:WBMptaVK: ノウキン編成だとファイターもかなり良かったね
712 ：既にその名前は使われています：2012/04/09(月) 23:58:31.90 ID:YQn3InvW: ファイターカオスもいいよなあ
713 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:00:40.61 ID:34XmpsUe: それは絶対やりたがらないなｗ
714 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:00:59.86 ID:BMX8pMSr: 攻略要素がそろそろなくなってきたなｗ
いつまでスレ続くんだろうか
715 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:01:07.56 ID:MItdSHEQ: そのファイターもカオスマイザーに続いて3番手以降のロールだがな
前スレで計算してたやつがいたから貼ってやるよ
使用武器はラグナロク

マイザー+自律
ラッキー　平均WS速度は8.6238回/分
11　平均WS速度は8.7984回/分

ファイター+鉄血　
ラッキー　平均WS速度は7.068回/分
11　平均WS速度は7.1958回/分
716 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:02:20.57 ID:zyqoXYMJ: VWもう終わったしアートマとか意味無くねーかｗ
717 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:03:45.90 ID:at1xzG2e: つか敵によるでしょｗ
アートマ変えたくないだけじゃないの？クルオ足りないとか？
718 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:03:56.35 ID:BMX8pMSr: 水晶連戦するときに組み合わせで至高なものを
理解するうえでは重要でしょう

クリアして卒業なら考えなくていいけどね
もはやこれぐらいしか語るところがない
719 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:04:48.41 ID:ht59XkoE: やっぱマイザー自律が安定なのかね
最近はセーブTP弱体されたって勘違いしてる奴が自律外してる事多くてタクティックかサムライロールして下さいなんてよく言われる
マイザー自律は外せないって浸透して欲しいわ
720 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:05:26.57 ID:MxaBvogU: 敵によるって基本近接前衛はやる事変わらないのに
敵によるも糞もないだろ
セーブTP40or45を超えるTP効率があるなら教えてくれ
721 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:06:05.33 ID:iUDLCoFn: コルセア＜ＷＦ撃てないじゃないですか＾－＾
722 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:08:35.68 ID:BMX8pMSr: >>720
ん～しいてあげれば
片手も両手も弱点つかないとだめなジョブには
特にビスマルクなんかではマイザーよりタクティのがいいと思うがね

０だめだとTPたまらんですし
バーサクなりきれてると猛者くっててもダメ０の時ありますし
支援あっても０ダメの時もありますし
723 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:11:06.65 ID:at1xzG2e: 龍やビスの状態異常はかなりのもんだよ
完封は元々狙ってないから
724 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:11:19.28 ID:88BghR2w: 前提言ってなかったな
そりゃ1章とか殴らないでリゲインしなきゃいけない敵ならタクティでいい
いやなおさらタクティマイザー自律か

VW後半は普通に侠者して張り付いてやるものばっかだし自律外すと考えられないわ
ここにかぎらずヴァナは適当にセーブTP理解してない奴ばっかだから自律マイザーで浸透してほしいわ
725 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:12:17.71 ID:BMX8pMSr: 心頭滅却
726 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:16:28.17 ID:Y8FWJGfJ: 俺は主催の意見に基本従ってるわ
別にマイザーでもタクティでも良い
それによってアートマ変えるだけ
マイザーわかってねぇなwとか言えば？PTで
遠隔ジョブだとタクティほしいとは思う
くっそ長い硬直中でもTP溜まるし、ヘイト稼ぎにくいからな
727 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:21:03.41 ID:BMX8pMSr: アートマロールの組み合わせの浸透をのぞむなら
前衛のレリックも浸透してほしい
というのは高望みでしょうか

ホアフロ暗は着替え装備もろくにないのが多いと思う
クリドラでAF胴着っぱなしとか有り得ん
何が見えてるんだろうか彼らには
728 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:22:37.31 ID:wifROhgF: >>714
全然攻略してない裏スレがずっと続いてるからこれもずっと続くさｗ
729 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:24:48.62 ID:LcA6IUpx: 片手も両手も弱点突かなきゃいけなくて肉も食えないジョブ…
そりゃ忍者さんにはタクティが良いでしょう＾＾；
あ、でも真界では忍者さんの出番ないのでそんな心配しなくても大丈夫ですよ＾＾

はっきり言えば雑魚前衛の為に
他の前衛の効率が落ちるタクティを回す必要はない
730 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:27:35.05 ID:BMX8pMSr: 弱点のためなんだから
必要ないはねーよ
そもそも忍なんて枠的にコのところに
水晶だといないでしょ
731 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:28:57.57 ID:AmovlYA3: 水晶は一回クリアすればいかねーって人が大半だろうな、まぁ
732 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:30:52.30 ID:xZti1Lfn: タクティとマイザーって誤差レベルと思うけどな
タクティだと例えば薬品使って硬直の間もTPたまってるわけだし
狩とか同じPTならなおさらだし

まあ主催の指示に従うけどね
733 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:33:03.36 ID:Zkh3jc2u: ホアフロでAF3胴、ポルトス着てる奴は地雷
734 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:41:31.50 ID:iUDLCoFn: そもそもホアフロの時点で当たりではない確定ですし
735 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:42:25.13 ID:pC4NfylU: まぁ俺様最強をやるなら変わって来るが、
3つ目どれか一つ育てろって言われたら創生選ぶな
基本的にほぼ死ぬことは無いけど、毎回FOVリレするのも面倒だし、過去だとよく忘れるし、
死にまくるアホがいた時もスフィアリレイズが便利だし
どのジョブでもリレ気にしなくて良いってのは目に見えた効果だわ
まぁどれか一つ育てろって言われたらであって、
もうVW追加無いから3つ目育てる気なんか無いけどｗ
736 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:48:35.16 ID:cQt/AnXk: >>732
俺はマイザー自律派だけど、
仮に誤差レベルだとしたら、自律外して別のにできる理屈になるし、
マイザー自律を完全に否定できる理論がでたら、そっちに鞍替えだな。

でもクルオたりねーって奴多そうだが……
737 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 00:52:38.24 ID:LPa4q2LZ: 私のボレアリスなら当たりでいい？
738 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:08:55.84 ID:gcFSAoa2: リベ＞ラグナ＞アポ、カラド９９（要命中調整）＞（当たりの壁）＞その他
739 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:12:00.22 ID:MIa5TljR: レリミシエンピ99以外ははずれでございます
740 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:15:46.07 ID:LPa4q2LZ: なんだとー
命中11.25もついてるし一割ぐらいの確率でレゾのダメージが２倍近くになるだぞー

…ダメ？；ｗ；
741 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:16:31.03 ID:Qxc+Zb+Z: ラグナアポ持っててもフルぺとかたまに居るぞw
742 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:16:44.99 ID:aeHfaAhN: 結局はスタナー次第だけどなｗ
743 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:17:49.63 ID:BUMizCmq: アポとかハズレじゃんｗｗｗ
りべ＞ラグナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アポ＞命中の壁＞その他
744 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:19:18.98 ID:8S0JCWOX: 強かろうが運次第では直ぐ手に入るようなのは、
他が手抜きの可能性があるのでレリミシエンピ９９じゃないとダメだな。（妥協して９５）
745 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:21:29.81 ID:+HLhTTXH: >>737
他の装備で命中しっかりしてるなら、ボレアレスは普通に当たりだろう。
逆にいくらレリ99でも、命中足りてないならゴミ。まあ99持ってて命中計算してない奴は稀だろうけど。
746 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:24:43.17 ID:Qxc+Zb+Z: アポは命中だけならダントツで肉食えるけどどうなんだろうな
747 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:33:42.45 ID:I86VaPmy: もうどこみても暗黒だらけだな
748 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:34:45.04 ID:+HLhTTXH: まあレゾ修正されたら、一気に減りそうだがｗ
749 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:34:51.00 ID:4mThviB2: 隣のあの娘も暗黒娘
750 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:37:19.91 ID:Sw8/cNyF: アポ９９でもラグナ９５より弱いからな
９５に劣ってラグナ持ち増え続けてるからしピザ食ったウコンのほうが削りそう
ボレアレスのほうが削ってくれるし席はなさげ
751 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:37:25.90 ID:QHBojlgn: 頼むから前衛は必要命中だけは確保してできる限り削ってほしいな、後衛的に
少しでも早く倒すのが一番スタナーにとって嬉しいことだからｗ
アートマなんかは育てて当たり前にしておいてほしい
ナラカの赤線スタンなんかよりもプレッシャーが半端ないわ
752 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:50:19.75 ID:at1xzG2e: >>744 １ヶ月毎日やりつづけて取った俺のボレはいいよな？時々が他のより発動率高いはずｗ
753 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 01:52:25.63 ID:kRO9JLAT: レゾ修正されたら、またフォーラムが炎上するなｗ
明らかにレゾ異常だけど、フォーラムの声に負けて
モンクの弱体を撤回した開発だし
レゾは修正しずらいだろうなこれｗ
754 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:00:53.84 ID:eeoCT+hL: レゾとオーラいらね
755 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:01:04.32 ID:KhZ6cntz: 弱体いっぱいきたときにルイネやレゾも弱体されんの？って言ってる人に対して
公式がメリポｗｓは弱体しませんって公言したから来ないんじゃないかな

あるとするならば暗黒を弱対して相対的にレゾの弱体
デスペとかラスリゾあたりで調整してくるのはありえると思う

大穴で両手武器全体弱体だなｗステのボーナスなしとか
当時忍戦がぶっちぎってただけだし、現状なら片手にもステボーナスあっていいとも思うけど…
たまに言われてた両手はＳＴＲで攻、片手はＤＥＸで命中とかのほうがしっくり来るしな
756 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:01:04.90 ID:Jsdmrf0F: ラグナ95で今ある装備で計算してみたらアグレ猛者勇者　威圧15勇猛15込みでヘイスト26%　命中685しかいかね
757 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:16:58.28 ID:GuL9eJ2l: レゾ修正されないかわりに暗黒自体が酷いことになるかもなｗ
フォーラム荒らしまくって開発もヘイト貯まってるだろうからなあ
758 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:19:53.61 ID:7g1VONQl: つまり戦士も更に弱体ってことか
759 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:21:00.46 ID:P8Gn1VtU: >>755
公式で弱体しません(ｷﾘｯ
3ヶ月もすれば発言無かったように弱体するのが■
760 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:21:10.98 ID:kRO9JLAT: 暗黒も戦士も弱体されたら
また台頭するのは侍かモンクのどっちかなのかねｗ
761 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:23:23.92 ID:gA9f+8qy: ウッコ弱低はしません→でもやっぱり弱体します
762 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:23:31.36 ID:DQ0DLCGQ: レゾとオーラ前提の敵の強さが一番いらね
763 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:28:04.94 ID:XGcspdyn: モンクは強いと思ってたが敵がこう強くなってきちゃうと命中とヘイストが足りなくてだめだ
764 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:33:49.63 ID:wqYDh+cv: やり込めばやり込む程レゾ強いなぁって実感するよな
ラグナ作るかなあ
765 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:35:12.68 ID:T0pcE2Ga: フレの募集に便乗だが、ユニクロが大量にまざっても一度も負けていない構成
戦暗モコ詩白
戦暗竜コ詩白
黒黒黒忍青学
前衛はかなりフレキシブルに募集してるようで、一定してないが前回の構成
狩は引き寄せの危険があるから入れないと言っていた
スタンをしっかりしたら罠もほとんど出ないから罠処理専門係はいらないんだと
罠が出れば黒と前衛で普通に壊してる
狩募集とか長時間叫んでる主催がいる中で、ユニクロだけでいけるからかなり早く集まってる
詩人の入れ替えもしていない
後半から学が赤線スタン、黒の一人は魔法にスタン
オーラとヘイストで特にヘイスト装備なくても魔法だけなら足りるそうだ
狩コで罠を壊すのにこだわってる主催は信用できるスタナーを用意できない地雷だぞ

フレ頼りのピクミンが伝聞情報でえらそうにすまんな
766 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:37:14.84 ID:at1xzG2e: それわかる。ちょっとずつ弄るだけで強くなっていくよな
ラグナ欲しくなる
767 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:38:26.60 ID:Mxh3/frr: どうみても狩がキライでハブろうとしている風にしか見えんのう。
ネ実補正にもほどがある。
768 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:40:03.72 ID:T0pcE2Ga: >>763
repとってたが、モンクが一番削ってたぞ
まあ周りのレベルが低いのかもしれんが
レリミシエンピ99で比べるならともかく、普通の野良でモンクをお断りする必要はない
ただ肉食って扇風機はカンベンな
これでいつも7～8分だ
769 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:40:11.23 ID:MItdSHEQ: >>765
いやアダマンアナイアは本体への削りも凄いぞ
雑魚狩としか組んだことないから分からないんだろうなぁ…
770 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:43:23.08 ID:Mxh3/frr: 単に募集に乗れない雑魚前衛が、席がある狩に嫉妬してエアー構成でっち上げてるだけだよ。
いまだに狩がキライで根に持ってる雑魚はいるからな。
771 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:44:14.31 ID:T0pcE2Ga: >>769
もちろんアナイアは別だろう
全員ユニクロでも野良で安心できるってことだ
アナ狩さん募集中＾＾って叫び続けなくていい構成だよ
772 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:44:58.05 ID:KhZ6cntz: 狩募集ならすぐ来るだろｗアナ募集とかなら別だけど
良主催が2時間で募集からクリア、普通の主催が3時間くらいなのに
ガチガチ縛りで募集開始から6時間かけた結果負けた主催がいるからなｗ
縛りいれるにしても程々にした方がいいぞｗ
773 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:45:06.53 ID:+HLhTTXH: モンクは言われてるほど弱くないね。もちろん命中等考えられる人限定だけど。
同じくその辺をしっかり考えてて、装備揃えてる戦暗にはやや及ばない感じ。
774 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:45:43.68 ID:at1xzG2e: でも構成がユニクロって話だから
狩入れたらいくらヘイト気をつけても引き寄せくらいそうな気がする
775 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:45:48.99 ID:Mxh3/frr: なるほど雑魚モがなんとか寄生しようと必死にでまかせ言ってるのか。
おめーの席ねーからｗ
776 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:50:50.81 ID:bNXKHRgA: NOTTV番組表
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00022262.jpg

見られるエリア
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00022263.jpg
777 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 02:55:53.54 ID:cNfyZg2t: さよならヴァナディール
もう伊藤にはついていけねえ

あとは武神と廃人に任せた
778 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:01:49.28 ID:f4/ijgnV: >>765
モ→狩
忍→シ

詩人とコルセアの入れ替えない意味はわからんな
これは指示しない主催が地雷と言ってもいいくらい
779 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:03:19.36 ID:gniGlyXq: 水晶龍

レリミシなしでもいけたわ
学オーラ回しは当然として
詩人2名で入れ替え歌4曲
コルセア2名で入れ替えロール4つ

主催＜命中ブーストすごいから前衛肉食おｋ
　　　主要武器以外の弱点狙わなくていい
　　　50%以下から黒sは魔法にスタン、学はWSでスタン

罠もほとんどでずノウキン削り凄いので引き寄せも来ない
殴りかかって３分くらいでクリア早すぎワロタｗ
スタンも４，５回しか回ってない
780 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:05:42.13 ID:Mxh3/frr: 「ぼくのかんがえたりそうの構成」＝自分が寄生するためのでっちあげだから参考にもならんよね。
781 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:07:16.58 ID:ib06dmRs: ユニクロでいくなら狩いらないって話か
でもこれスタナーに恵まれてただけじゃね？ｗ
782 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:08:58.69 ID:YaaJfaPP: 水晶竜負けた負けた糞が石０ふざけんな！！！
783 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:10:22.79 ID:jtPIWlbf: まぁオーラはあくまで火力補助だしなぁ
リジェネおいつく雑魚でこそ無双になるけどHNMクラスの敵であの程度のリジェネは焼け石に水だし
絶対防御やらスタン完封やら侠者やらで死なないって前提があるからこそ目立って強いわけだから弱体はしなさそうだなぁ
784 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:17:40.79 ID:jtPIWlbf: 魔法は単機でも回るけどWS全止めを単機は終盤にタイミング悪いと赤線2連で来て乙る可能性があるよ
大体魔法挟まるから可能性は結構低いけどね
785 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:26:39.83 ID:U301c8S6: >>779
意訳すると、雑魚ピクな僕ちゃんが参加できるような作戦でっちあげたから誘え
責任はとりたくないから主催はしない、この作戦で誰かやってください。
786 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:34:24.38 ID:f4/ijgnV: レリミシなしで3分で倒せたと書いてるところがなんとも・・・
じゃあレリミシあったら2分で倒せるとでも思っているのだろうか

実際には厳選したアタッカーでも5分切れるかどうか
しかも詠唱の早い魔法が少なくて罠が数個だったり
弱点運がよくて固まってる時間が長かったりと
結局は運次第
787 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:36:31.36 ID:7Slz2RRf: いや2分くらいでいけるだろ。構成にもよるけど
788 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:43:12.06 ID:f4/ijgnV: >>787
先生の水晶竜2分討伐、ご指南よろしくお願いします

うちら雑魚なんで5分くらいが精一杯ですわ
789 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:44:11.97 ID:jgTpg1HP: 水晶戦で竜さんに開幕竜剣アンゴンを指示する主催がいたんだが
竜剣をクローズアップする意味は何かあったのか？
説明を中断して聞くのも邪魔かと思ってスルーしたんだが詳しい人解説plz
790 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:44:28.03 ID:ELZn+Wg9: 3分は平均的な固定廃LSとかかな
791 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:47:32.60 ID:jtPIWlbf: レリミシありでなしでとかそういうのはとりあえず置いといて、
単純にいけるかいけないかって問題だったらWS魔法完封で火力高い構成ならいけるんじゃね？

5分でやれてるならこれがこうならもっと早くいけるだろうなって思えてると思うけどな
792 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:48:11.76 ID:u8IFwkGJ: クイックステップで命中サポートできる踊り子さんに席はできませんか
あ、ヘイスト10%もありますよ

ところで敵が止まってる間にいくら削っても雰囲気が変わったようだにならないってことは
雰囲気が変わるとそこで敵が全快してるんだろうか
それとも一段階でとまったまま倒しきれるんだろうか
793 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:50:45.51 ID:7Slz2RRf: >>788
俺が考えたわけじゃない他人の作戦だけから書くのちょい気が引けるけど、
弱点枠を限界まで削ってアタッカーいれる

最初からフル支援でアタッカー8人+黒でガンガン削る
翼広げるまで1分、翼広げてから赤がクマスタンで動き封じてクマおわる頃に倒せた。
もしかするとクマは1分20秒バージョンだったかもしれないけど、
まぁトータル2分くらい
794 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:52:46.68 ID:jtPIWlbf: >>789
アンゴンと竜剣ジャンプ（アンゴンと同等の防御ダウン）を両方使ってできるだけ長く防御下げてねって事じゃなくて？
竜剣でアンゴンしてねって指示だったらよくわかってないなだけじゃないかな
795 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:53:18.17 ID:fy3Kh3W2: 弱点が総入れ換えになるから、別の敵になってると考えるのが自然じゃね。
つまり、開く前には倒せないしテラー中に余分に削った分は無駄ダメージ
796 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:56:40.97 ID:yD5n9M7X: 罠弱点PTも暗PTにしないといけないとか
運ゲーすぎだろｗ
いくら時間減らしてもトータルの勝率は下がるんじゃね
797 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 03:59:53.81 ID:iYig3s1/: トータル2分で倒せるなら
侠者1分、クマスタン1分で被ダメほとんど無視できるから
弱点狙わなくていいなら逆に勝率上がると思うな
2分で倒せるならな
798 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:00:31.73 ID:f4/ijgnV: >>793
18枠書いてもらわないと判断できないけど白の席なさそうだな

>>795
それだとHPの％が動かないときがあるから
ツール使ってる人なら1発でわかるんじゃないか
799 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:01:19.32 ID:jtPIWlbf: 内部的には変わってるけどモーションだけがテラー終了するまで発生しないって例もあるからなぁ
その境目のテラー継続中に5弱点ヒントが変わるかどうかって部分で判断するしかないかね
800 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:01:45.28 ID:ELZn+Wg9: 1分20万
10人が削りで1分2万
WS7回/分で1回3000程度
801 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:04:55.11 ID:jgTpg1HP: >>竜剣でアンゴンしてねって指示だったらよくわかってないなだけじゃないかな。
ログがもうないけど竜剣アンゴンって単語を一括りにしてたから
私の知らない仕様でもあったのかと思った。説明が簡単だっただけで特別な意味はなさそうだね。
802 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:07:09.15 ID:fy3Kh3W2: 黒や学だと20回前後でスタン入らなくなるんだけど、赤だとどんなもん？
装備はそれなりだとして
803 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:07:47.65 ID:eqaeSeBX: どう考えても無理すぎわらた
２分余裕の動画あげてくれよ
もしくは>>797のやり方で白１赤１以外アタッカーで試して欲しい
804 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:08:48.42 ID:ELZn+Wg9: 学で20回もスタン入るのかい？
いや、普通に知らないんだけど。
805 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:09:41.95 ID:jtPIWlbf: 2分どうのいってるのって前前前前コ吟×2　黒黒黒黒○赤　外部学とかだろ？
ダメージ出せるの10人どころじゃないからもっとノルマ下がるんじゃね。固定じゃなきゃ絶対やりたくないなｗ
806 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:11:36.67 ID:7Slz2RRf: >>798
前前前狩詩コ
前前前狩詩コ
黒黒黒学赤白

こんな感じかな
トラップやらでちょっとでももたついたら崩壊しそうではあるけど
807 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:13:03.26 ID:fy3Kh3W2: >>804
学だと18～20かな
暗黒スキルは黒暗に次いで高いのぜ
グリモア前提だが
808 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:14:00.89 ID:umdWu98n: >>772
8鯖の奴か
白門で発狂してて笑ったなｗ
809 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:16:47.78 ID:jtPIWlbf: >>804
99の素暗黒スキル
黒　417
学　404(グリモア込)
---
赤　300
だよ。スタンと言えば赤のイメージだけど命中率は果てしなく下位なんだぜ
810 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:19:47.62 ID:ELZn+Wg9: >>807 黒グリ、メリポなしの素で404か。以外に高くなるんだな。
811 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:23:08.65 ID:ELZn+Wg9: >>809 だねぇ。赤でスタン回し？＾＾；とか思うけどね。1分とかならいいけどさ。
812 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:29:37.41 ID:f4/ijgnV: メリポ魔法が弱点から外されると
赤でこの先生きのこるにはスタンしか道がない
813 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:32:35.62 ID:KQKpatQ9: スタンだと黒暗学だろうがリキャ9秒可能なので枠自体のライバルが多いな
814 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:43:01.59 ID:S+TpHedn: 水晶竜に関しては、もう赤の席なんて無いでしょ

ハブられ筆頭の忍ですら、まだ片手刀だの闇忍だの独自要素あるけど、赤は皆無
スタンにしたって他ジョブの方がスキル高くて確実、他にやれる事も多い
「赤スタンならホーリーでも止めてみせます＾＾ｖ」とかなら入れるけどなｗ
815 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:50:11.06 ID:iH2FLE94: >>812
つうかメリポ5振りで制限しても上限数を増やして、極端に入りにくい弱体系を
スキルキャップ+αでがんばれば入る位に調整するのが筋だと思うが・・・
816 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 04:58:07.83 ID:LY+pg1o+: まぁ通常攻撃が範囲のやつはスロパラ通っても無意味ですがね
817 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 05:36:53.11 ID:QAZMLP3e: 学出すためにアパマジャ始めたけどティアウッツの段階でだるい
ソロムグカブト3匹に雷落として150って噂には聞いていたけれど何なのこれｗ
818 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 05:47:02.06 ID:jgTpg1HP: 学で精霊ダメージ増やしたいってそんなに必要か？
魔法命中ルートならカブトはなかったような
819 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 05:48:45.71 ID:Vv4rBL9v: 野良で9秒スタン出来る奴みたことないな。
少なくとも俺主催の時は赤黒にアパ持ちか聞いているが持っていた試しはない。
820 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 05:53:00.11 ID:Vv4rBL9v: >>818
いやあるだろ。雷ダメ50以上が。

>>817
俺攻撃と命中二本作ったけど、圧倒的にアビブンカのてんとう虫が早かった。
821 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 06:01:12.95 ID:f4/ijgnV: アパマジャII 持ってるとか9秒スタンの説明したところで
「マチマチくれれば」って言った途端
^^;って感じで順番にスタンすることになるのが野良VW
スタナーにやる歌はないって感じだよな

オーラもらえる状況だとヘイスト足せばいいだけだからなんとかなるけどね
822 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 06:04:40.48 ID:nEAh2wV9: ヴァーミンはアビセアにいっぱいいるからレディバグじゃなくてもいいと思うけどね
甲虫はマジめんどくさかったわ
要塞奥でやってたけどちょくちょく他のメイジャンの人も来るし焼却炉前までかき集めてもそんなに数いないしで
823 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 06:08:27.30 ID:iYig3s1/: 吟コ白2セットが鉄板やん？
歌ロール終わったら黒PTに入れてマチマチすればええのよん
キャスターウィザードもいいんじゃないかしらん
最初に黒PT入れとくのは青忍あたりで本PT入ったら弱点だけつけばいいのよん
824 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 06:10:05.01 ID:iYig3s1/: 甲虫ってヴァーミンか
グロウベルグのチゴーにサンダー1発かましてやってたな
今放置召喚増えすぎて糞だろうけど
825 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 06:28:37.36 ID:QAZMLP3e: >>818
ヴァーミンだな
>>820
ワジャームで蜂焼いた方が早いんじゃないかとか色々妄想してた

アビセアか
ありがとう。参考にさせていただきます
826 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 06:58:51.06 ID:ZSLczwwM: >>801
00:00アンゴン -25% 90sec
01:30竜剣ジャンプ -20% 60sec (胴AF2+2で竜剣60sec→80sec)
02:30竜剣リキャジャンプ -20% 60sec
03:30リキャアンゴン -25% 90sec
硬直や使用タイミングでずれるけどトータル5分間防御ダウン-20%～25%だな
827 ：池上彰：2012/04/10(火) 07:22:43.00 ID:yLZZTBp7: >>826

ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！

暗戦竜侍では一番のアビ。

オーラに次ぐ神アビじゃねーか。

その発想は、全然気がつかなかったわ。

5分間防御ダウン-20%～25%　だと恩恵高いぞｗｗｗ
828 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 07:25:41.53 ID:iUDLCoFn: >>827
青がフルロアしてボクステ連打すれば同じ効果が得られます。
そして竜の席を暗に変える事が出来ます。
829 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 07:30:18.90 ID:or0Ya2aj: 青が一番いらないっていう・・
830 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 07:30:33.19 ID:1zyGeH57: アンゴンたまたま５ふりしてたんでやったことある
削り速度は体感できるほど違ってたな
いや俺は属性槍99しかないただのアンゴン士だけどね
青の席はどうなんだろう。俺のやった中ではカトゥラエのときはいたけど水晶竜のときは着替えてた
831 ：池上彰：2012/04/10(火) 07:31:12.51 ID:yLZZTBp7: >>828
イラネ
832 ：池上彰：2012/04/10(火) 07:32:54.16 ID:yLZZTBp7: 　　　　　竜剣アンゴン　はじまったな
833 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 07:33:28.48 ID:u8IFwkGJ: アシッドボルトが効いたりしてね
834 ：池上彰：2012/04/10(火) 07:35:06.07 ID:yLZZTBp7: >>833
時間あったから、加藤で　戦で飛命で試したが、ミスだったお
835 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 07:38:44.41 ID:aeHfaAhN: 話し方ちゃんとしろｗ
836 ：池上彰：2012/04/10(火) 07:40:02.04 ID:yLZZTBp7: 赤がいない場合、
狩に開始ブラボル１発入れてもらうのはアリなのかな？
837 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 07:40:27.40 ID:jtPIWlbf: 水晶で青なんて入れるよりはリューサンのほうが削り部分だけでも貢献度高い気がするわ
838 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 07:42:30.55 ID:/TlQAi9j: >>687
その発想はなかった　2アビは使っておけばいいのか
まあキョウシャで防げたはずだから食らわない事が一番だけどな
839 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 07:43:26.87 ID:zQRD6ywR: 髭リューサンは超輝いてた
840 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 07:54:04.04 ID:iUDLCoFn: 固定でやってるからかもだけど。
侠管理して、定期補充で倒すと２ｈアビも不要で弱点係揃えれば十分勝てる。

暗暗戦白コ詩　モ侍忍白コ詩　召黒黒青赤シ　戦闘時間は１６分－２０分くらいかかる。

ウコン９９　火メイジャン両手剣＊２　っていう微妙前だけど。
下手な火力ゴリ押し野良よりはいいと思う。
暗暗戦以外は、弱点以外竜は殴ってない。
841 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 07:57:44.54 ID:jtPIWlbf: まぁ他の防御ダウンと違ってどれだけ格上耐性持ちでも100％必中レジなしのアンゴンは昔から戦術で使われてたしな
リューサン自体も両手だし命中特性持ってるしある程度火力出るから、デキるリューサンが捕まるなら選考の余地はあると思う
842 ：池上彰：2012/04/10(火) 07:59:13.62 ID:yLZZTBp7: 　デルフェィニウス　（Ｄ隔 0.28）
Ｄ134 隔478 VIT+10 命中+10
ジャンプ追加効果:スタン
Lv99～竜

ちょっとビスマルク倒してくるわ
843 ：池上彰：2012/04/10(火) 08:01:41.17 ID:yLZZTBp7: 追加効果スタンの発動率は100％。　だとさｗ
844 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:04:43.32 ID:7fTQH0wh: 竜さん耐性がつくので殴らないでください
845 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:06:43.82 ID:cQt/AnXk: それ言うなら「リューさん耐性つくので跳ねないでください」だろう。
846 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:10:25.60 ID:rJf7LnEg: ジャンプのリキャ分かってていってんのか？w

赤いないときは、ディア2入れた後コルセアにライトショットさせりゃディア3相当になるからやらせとけ、黒闇弱点でバイオ2されないかぎりは効果有効
847 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:10:49.11 ID:VcCm76dN: クリティカルをカットする敵ってどいつなんだよ
水晶竜と加藤にウコンは微妙なのか？
848 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:14:54.58 ID:cQt/AnXk: >>846
あのね、皆わかってて冗談で言ってるんだからね……

なんつーか最近本当に、ネタや皮肉を額面通りに受け取る輩が増えたな。
849 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:15:29.76 ID:MItdSHEQ: >>847
モルタとビスマルク
水晶龍やカトゥラエは普通にクリティカル出てる
850 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:16:34.02 ID:rJf7LnEg: >>848
851 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:17:06.49 ID:sDkkWxFC: ジラ進行してたら、何故かコルセアがサムライタクティとか振っててﾜﾛﾀ
マイザー弱体されたから覚えてないんですだと……

だからってサムライはねーよ
852 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:17:23.10 ID:LY+pg1o+: ワジャームの蜂は獣と取り合いしてる奴がいたなｗ
853 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:18:31.85 ID:bH8M0hck: ラグナ、アポ99 の微妙暗黒です
854 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:20:26.93 ID:VcCm76dN: >>849
thx!最終でレリもちが優遇されるのは命中のせいってことか
855 ：池上彰：2012/04/10(火) 08:21:12.09 ID:yLZZTBp7: 　ウコン99
アップヒーバル__________ _14459 2891 3787/1574　(___5/___5 100.0% ___0/___5 __0.0%)
ウッコフューリー_________ _32668 1555 3141/_216　(__21/__21 100.0% ___0/__21 __0.0%)

戦士だすなら、アップ打たないと水晶竜では、ウッコ死亡確定なんだよね・・・・
856 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:24:43.07 ID:u8IFwkGJ: サボトゥールからディア3＋ライトショットとかどうなんだろう
-25%ぐらいになるなら結構良いような
857 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:25:36.53 ID:VcCm76dN: 支援が充分ならアップ＞ウッコになるのか
マジでエンピって終わっちゃったんだな
858 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:26:48.12 ID:MItdSHEQ: ラグナ99のスカージAM、AF3胴なしでクリ率26%程度だったから
水晶龍はクリ率ボトムだろうな
カオスとソウルメヌの強化もあるしアップ5振りしてない戦士はいらない子じゃないかな
859 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:27:45.70 ID:tirKMx+E: なんか気持ち悪いコテが湧きだしたな
860 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:28:15.05 ID:jtPIWlbf: 支援ガッチガチの水晶だとブラアップが暗ラグナを下手したら超える位に強いんだけどいかんせん人口が少ないんだよな
861 ：池上彰：2012/04/10(火) 08:29:41.60 ID:yLZZTBp7: あー、またアップに振りなおししないと・・・
めんどくせぇー
862 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:30:59.67 ID:JYjNIlKC: >>855
それ武器と防具のそろえ方に差があったりするんじゃね？
863 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:33:14.30 ID:Bc1A/cAU: 赤で何度か参加したけど
たしかに赤の暗黒スキルは低いけど
瞬殺パーティならフツーにスタン通るかな。
アートマは献身15と機略15と創生15、暗黒スキルは青字（メリポで伸ばしていない）。
杖は旧来の雷杖HQ。
これで問題なく通るから瞬殺で赤募集するなら
暗黒スキルが青字かどうかだけでも確認すればまず間違いない気がする。
864 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:33:53.65 ID:fU0loNxx: >>842
乙○さん、かっこいいですね
865 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:36:53.24 ID:WYTGM+27: >>860
ブラで撃つくらいならコンカラーで撃ったほうがいいだろＪＫ
866 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:39:02.56 ID:WYTGM+27: >>855
そもそもウッコカス当たりしてないか？　
どっかのブログじゃ３７００とかでてて普通に強いって書いてたけど、ＳＳ付きで
867 ：池上彰：2012/04/10(火) 08:41:26.97 ID:yLZZTBp7: レリック担当の田中がやりそうな事だな、

これからこのタイプの、「クリティカルカット」　のHNM増やすだろうしね。
868 ：池上彰：2012/04/10(火) 08:42:22.85 ID:yLZZTBp7: >>866
装備とか確認したいから、URL教えて。
869 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:43:14.51 ID:WYTGM+27: >>868
自分で探してくれ
張ったらアヒアヒ暗暗シコシコうるさいのが出るし
870 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:46:10.26 ID:Bc1A/cAU: 創世15の間違い。
あと一応DL胴+2（連続魔効果延長）は持っている。

パーティ編成は>>806と同じ。
狩人は2人もいらない。1人か、無理だったらいなくてもいい気がする。
雰囲気が変わるまでは魔法とWSを学と赤で分担してスタン。
変わったら連続魔スタン。
白が1人しかいないので前衛は薬で回復＆侠者は欠かさず。
魔法を完封すればトラップが沸かないしダメージもくらわないで一石二鳥。
WSは連続魔前まではどうしたって漏れが出るので侠者が常にほしい。
871 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 08:50:18.46 ID:YhCIjisL: >>855
マイティ中のアップのデータはないかい？
872 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 09:03:27.03 ID:VcCm76dN: 命中が足りる敵ならウッコのが上な気がする
レイジとクリ＋装備でクリ＋３５位いくし、装備集めと練成きついけどｗ
873 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 09:04:48.93 ID:iYig3s1/: 水晶の龍さんならマイティ前提のアップでいいよねっていう
戦士さんアップ5振りしてないんすか？ｗ
874 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 09:05:58.48 ID:Bc1A/cAU: 上の編成での瞬殺の場合、
弱点はアビと魔法だけは確実に狙って
WSは3～5だけ狙う、1は無視。
当然だけど前衛はレリミシエンピで縛ったほうが楽。
戦暗2人ずつ、あとは竜侍モ狩あたりを混ぜるのが無難。
忍いなければだれか差し障りのないジョブ（黒か？）にサポ忍にしてもらう。

2分は無理として3分30秒くらいで倒せる。
875 ：池上彰：2012/04/10(火) 09:24:49.86 ID:yLZZTBp7: >>869
団子侍の所で確認、多分マイティしてる。
876 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 09:38:24.40 ID:YhCIjisL: >>875
ありがとう
ならマイティ中はレゾのがよさそうだな
877 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 10:03:26.56 ID:/TlQAi9j: >>863
赤で創世は意味あるの？他にいいのがあるような
まあ勝ててるなら何でもいいかｗ
878 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 10:07:17.35 ID:7XAGFf/H: この糞コテ楽鯖なの？
879 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 10:15:16.63 ID:Sw8/cNyF: 思ったんだが水晶竜やるときレゾも命中装備にしてる？
それともSTR装備のままで撃ってる？
880 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 10:18:44.52 ID:+x9WtqXh: 普通にSTR装備
よっぽど変なWS装備でも無い限りWS時のほうが命中高いよ
881 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 10:27:46.48 ID:shBf2qbx: >879
胴トワにするくらい。それでもSTR15ついてるし。
攻撃+ないから他にもいい装備あるけど命中36あれば後の装備は命中に気を使う必要が無いという結論に達した。
ベースのゴルゲベルトアバン手+1等も命中結構あるし。胴は突き詰めれば他に選択肢はあると思うけど、まあコスパ重視でも充分な印象。
異論は認める。
882 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 10:37:42.13 ID:VWHDV5J/: 暗黒af3もだいぶ命中あがるしな
883 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 10:38:11.64 ID:VWHDV5J/: 脚がぬけた暗黒af3脚ね
884 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 10:49:19.04 ID:NRgYrpIZ: >>879
そのまま打ってたな
レゾ平均3000を下回ったことはないからたぶん当たってるのだろう
885 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 10:56:14.80 ID:Z6CK9KY+: ビスマルクカッチカチやで
詩入れ替えもしてるが体感でモルタの二倍はかかってる気がする。
何か劇的な攻略法ないかな。
886 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 10:59:43.72 ID:d4aCgOsu: 黒18人のメテオだな
887 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 11:20:35.80 ID:SKxMgz2o: メテオぽぴぃ；；
888 ：既にその名前は使われています：2012/04/10(火) 11:32:44.43 ID:5nAd4jEp: モルタが弱すぎるんだよ

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