やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:32:06.49ID:GfofooGT0
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼ .VIPのジェントルメンとレディーのみなさん、こんばんわ
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| とある放射線業務従事者です。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 昨今のマスコミの、放射線に対する報道が要点を外しまくっているので、
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i 僭越ながら私からご説明させて頂きます。
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:32:56.25ID:GfofooGT0
/＼＿＿_／ヽ 自分の文才の無さから読みづらい、分かりにくい所も多々あると思います。
／'''''' '''''':::::::＼ .
. |（●）, ､（●）､.:| ＋ また残念ながら放射線の全てを網羅するような内容ではありませんので、
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 疑問点や指摘等ございましたら、遠慮なく言っていただけたらと思います。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + 誠意をもって答えさせて頂きます。
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i では、どうぞよろしくお願いします。
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:39:23.59ID:jNe2ah9G0
大学、大学院、職業と放射線及び放射性同位元素と関わってきているので。
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:35:28.48ID:GfofooGT0
第一部 原発事故発生～1ヵ月 甲状腺被曝
2011年3月 東京
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ ＼ ドオオオーン／
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:36:32.06ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ ・・・・原発が・・・や、やばいお・・・
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ 被曝して死ぬのはごめんだお・・・
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ と・・・とにかく放射能から身を守る方法を探すしかないお
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:39:49.90ID:GfofooGT0
|┃三 ／￣￣＼
|┃ ／ _ノ ＼
|┃ | （ ●）（●） おーい、やる夫、ちょっといい・・・
ｶﾞﾗｯ. |┃ . | （__人__）
|┃ ﾉ// | ｀ ⌒´ﾉ
|┃三 . | }
|┃ . ヽ }
|┃ ヽ ノ
|┃三 / く
|┃三 | ＼
|┃三 | |ヽ、二⌒)
＿＿＿_
／ ＼
／ u ノ ＼
／ u （○） ＼
| （__人__）| 飲まなきゃ死ぬ飲まなきゃ死ぬ飲まなきゃ死ぬ飲まなきゃ死ぬ
＼ u .｀ ⌒／
ヽ (,;'";,"｀;,;,､
／ :|￣￣￣|,;
／ ||ｲｿｼﾞﾝ||ｰ､
/ ヽ､ || oﾟ｡ ﾟ||ニ､i
/ ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
l ヽ |＿＿＿|｀-' _ノ
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:40:53.94ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ おいやめろ、なにやってんだ
| （ ●）（● ）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ＼
. | ／（ ○ ） （○ ）＼
. ヽ ／///⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| 、 ＿ __,,／, ＼
| / ￣ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j： | ｜ﾄﾞｽｯ
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:41:25.86ID:GfofooGT0
またネット情報に踊らされてんのか！！ なにするんだお！
／￣￣＼ イソジン飲めばベクレルから身を守れるんだお！
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_知らないなんて情弱だお！！
| ⌒(（ ●）（●） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ∑ ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| |
／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
.| ／ ＼ |) ）
ヽ ／ ＼ ,r' ／
＼ , '´ ｀' , ／ｰ'′
＼ ( ) ／
＼ ＼ ／ ／
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:41:42.95ID:qTHjh1Xi0
そんなにヨウ素取りたきゃ海藻でも食ってたらいいねん
36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:42:18.92ID:ex55Vzww0
イソジン飲んで得意になってたやついたよな
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:45:05.92ID:8FDlsC/m0
今じゃなくてもいいからベクレルとシーベルトの違いを分かりやすく教えてほしい
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:51:36.39ID:2yRLBAn00
>>43
ドラゴンボールに例えるとベクレルが戦闘力でシーベルトが攻撃の強弱
だから第一原発での作業はフリーザからデスボールを押し付けられるレベルで
俺んちは栽培マンに強パンチされるレベル
69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:52:35.16ID:ex55Vzww0
>>65
なにいってんだとおもったら案外わかりやすかった
37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:42:46.39ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ まずは落ち着け・・・
| （ ●）（●） 恐らく放射性ヨウ素の甲状腺への吸収を抑える目的だろうが、
. | （__人__） 本来のヨウ素剤でも副作用が問題となっているんだぞ
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:44:14.16ID:GfofooGT0
.＿＿＿_
／ ヽ､ _ノ＼
／ （○）iji（○）＼ ガンで死ぬのに比べたら！！
／ （__人__） ＼ 副作用がなんだお！！
| |::::::| | チェルノブイリの事故で大勢の人が死んだのを知らないのかお！！
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 知っている。
| （ ●）（●） ただし、被害者の多くは現場で全身被曝した(1Sv以上)緊急時作業者で、
. | （__人__） 甲状腺ガンについては・・・ 事故後の追跡調査から、1万人の子供が
| ｀ ⌒´ﾉ 100mSvの甲状腺被曝を受けた場合、「5年間に1人、甲状腺ガンが増加する」
. | } . という結論となった。
. ヽ } 更に、治療によって甲状腺ガンの患者のうち、99％以上が生存している。
ヽ ノ 死亡したのは約5000人の患者のうち、16人だ。[1]
/ く ＼ .
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
[1] Astakhova LN, et al. Radiat Res 1998
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:48:08.21ID:ZyXW7JQL0
放射性ヨウ素は半減期(消えてなくなるまでの時間)が短いので、
被曝し続けるなんてことはないです。
46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:46:29.82ID:GfofooGT0
.＿＿＿_
／ ヽ､ _ノ＼
／ （○）iji（○）＼ か、確率とか人数の問題ではないお！！
／ （__人__） ＼ 増加しているってことだけで十分だお！！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:47:53.09ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ だから落ち着け・・・
| （ ●）（●） 結論を言うと、今回の事故の影響によって、
. | （__人__） お前は甲状腺ガンにならない。理由は・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
ぐぐ・・そんなに自分が死ぬと思いたいのか・・・
話を最後まで聞け・・・今から理由を話すから
＿＿
:／ u＼; ＿＿＿
;/ ノﾙ(＜)＼; ／ ;u ノ し＼ 簡単に嘘をつくなお！！
;| （＞） ＿) ＼;/ ⌒ ＼ ふざけんなお！！
;|::: ⌒（__ノｪｿ / 、 |
;＼ u ´ ソ / ＾ |
;＼ , | |
,ヾ ＼_ ｎ^^- ＼ j; __／
;/ ∠＿;i ￣丶／￣ ＼
;（ ⌒） ´ ノ ＼
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:50:53.05ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ チェルノブイリの事故で、確かに甲状腺ガンは増加した[2]。
| （ ●）（●） 増加の原因は当然調べられていて、主に以下の３点だと言われている。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ① 放射性ヨウ素が高度に生物濃縮された牛乳を飲んでしまった事。
. | } . (取り込んだヨウ素の90%が飲食・主に牛乳による)
. ヽ } ② 被害のあった地域では日頃からヨウ素が欠乏していたため、
ヽ ノ ヨウ素を取り込みやすい状態であった事。
/ く ＼ . ③ 発電時の臨界が止まらず、核爆発によって大量のヨウ素が爆散したこと。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ 要は、体内に取り込んだ放射性物質の量(何シーベルト分、取り込むか)
が重要というわけだ。
[2] Hach M, et al. Epidemiol Rev 2005
70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:53:12.38ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 日本のケースでは、これら３点の要因のすべてを満たさないため、被曝量も大幅に少ない。
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ① については、各種規制がされたため、
. | } . 高度に汚染された牛乳が市場に出回ってない。
. ヽ } ② については、日本ではヨウ素の摂取量が過多だから当てはまらない。
ヽ ノ ③ については、福島原発では核爆発は起きていないから、飛散量が少ない。
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
よってやる夫は、ヨウ素による被曝の影響なんてほぼゼロだ。
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:56:39.63ID:GfofooGT0
／￣￣￣ ＼
ﾉし ﾞ＼, .,､,／"u＼ チェ、チェルノブイリの被害は甲状腺のガンだけじゃないお！！
／ ⌒ （◎）ヾ'（◎）u ＼ 他にも奇形とか色々な病気が多く発生しているお！！
| u ⌒ﾞ（__人__）"⌒ u |
＼ u `ヾ,┬､/` ,／
. /⌒/＾ヽ､ ）__（ ,ィヽ、
/ ,ゞ ,ノ ﾞ⌒" , ゝ､
l ／ / ト/.＼＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼ やる夫の奇形の認識がどういうものか分からないが、
| （ ●）（●） 恐らく「遺伝的影響」と、「胎児影響」がごちゃまぜになっているだろう。
| （__人__）
| ﾉ 「遺伝的影響」は、被曝した人間の生殖細胞が傷つけられて、
| ∩ノ ⊃ } それが子に引き継がれ、遺伝性の疾患が増加するというものだ。
/ヽ ／ ＿ノ }
( ヽ / / ノ そして「胎児影響」は、母体内にいる子が被曝し、
ヽ " /＿| | 小頭症(本来の意味の奇形)や精神遅滞が誘発されるというものだ。
＼＿_/＿＿ /
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:06:23.00ID:GfofooGT0
「遺伝的影響」は、確率的影響で、閾値がない(どんな低レベルの被曝でも影響がある)とされているが、
／￣￣＼ 原爆による被曝者と非被爆者を比較しても、有意な差がないことが示されている。[3]
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） よって、今回のケースでは関係ないな。
| （__人__） なぜなら原爆被害は「瞬間的な被曝」であったのに対し、
| ﾉ 今回のケースは「慢性的な低線量被曝」であり、影響は更に少ないと考えられるからだ。
| ∩ノ ⊃ } 合計の被曝量が同じでも、「瞬間的な被曝」は細胞が回復する暇がないから影響は大きくなるんだ。
/ヽ ／ ＿ノ }
( ヽ / / ノ
ヽ " /＿| |
＼＿_/＿＿ /
[3]飯田博美. 放射線概論: 通商産業研究社(2010)
↑言い忘れたけど、これがソースという意味です
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:09:57.41ID:ex55Vzww0
>>89
なるほど
じゃあ今のところ放射能による影響は遺伝しないって認識でいいのか
元となるデータがそこまで多くないのかもしれないが
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:11:23.25ID:GfofooGT0
福島事故での一般の被曝量なんて原爆よりず～～っと少ないしな。
／￣￣＼
／ _ノ ＼ で、「胎児影響」だが、これは更に関係がない。
| （ ●）（●） 奇形や精神遅滞は「確定的影響」で、
| （__人__） 閾値がある(一定以上の線量を受けない限り影響がない)からだ。
| ﾉ 妊婦が100mSv以上の「瞬間的な被曝」をしない限り、影響はない。
| ∩ノ ⊃ } そして、そんな線量は原発の炉心にでもに行かない限り存在しない。
/ヽ ／ ＿ノ }
( ヽ / / ノ
ヽ " /＿| |
＼＿_/＿＿ /
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:12:46.01ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼ ・・・・・・・。
／ （__人__） ＼
| ヽ |!!il|!|!l| / |
＼ |ｪｪｪｪ| ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞﾍﾟﾛﾘﾝ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＜なーんだ、じゃあイソジン飲まなくても死なないのかお？
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:14:11.73ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） ああ・・どうしても心配ならヨウ素を多く含む、昆布などを普段の食事で摂取することだ。
| ｀ ⌒´ﾉ 周囲で同じ様な不安を抱えている人がいたら助言してやってくれ。
. | } . 被曝による不安から飲酒・喫煙に走ったり、ストレスを抱え込む方が、
. ヽ } よっぽど体にとって害だからな・・。
ヽ ノ
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼ わかったお！
／（ ＞） （＜）＼ 俺の周りには精神が軟弱そうな奴が多いから教えてやるお！！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-/ |
＼ `￣'´ ／
102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:15:58.30ID:GfofooGT0
その後――――
γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ やる夫、体の調子は悪くないかい？
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ 地震では幸い何ともなかったけど、放射能が不安だねぇ
（:::::::::／ _ノ ヽ_＼:::::::）
＼:／ （●） （●）＼ﾉ
. | （__人__） ,|
＼ ｀⌒´ ／
／ ヽ
＿＿＿_
／＼ ／＼ ｶｰﾁｬﾝ、昆布を食べまくるお！
／（ ●） （●）＼ そうすれば甲状腺の放射性のヨウ素吸収を抑えられるお！
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼ とにかくストレスを溜めるな・・・お？
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:17:48.97ID:GfofooGT0
・・・・・・・・・・・・・・・・
,,. -‐―――‐-､
／￣￣＼ ／￣￣￣＼ γ::::::::::::::::母::: ヽ、
／ _ノ ＼ ／ ─ ─ ＼ /::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
| ─（ ）─（ ）／ <○> <○> ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人 ヽ
| （__人__）| （__人__） | （:::::::::／ ─ ─ ＼:::::::）
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ ｀ ⌒´ ／ ＼:／ （○） （○） ＼ﾉ
| } （ ｒ 子 | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ＼1000倍の～～が検出され・・・ ／
/ く ＼ |__| _ ..._.. , ＿＿＿ ＼ (_＿ノ
| 父 ＼ ＼ ＼ ／ |＼＿＿＿＿＿ ＼
| |ヽ、二⌒)､＾ | |ヽ､ ﾉ|
／放射線の影響は良く分かってないんですよね～～＼
／ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ ＼ ／津波の映像です！！＼
／浄水場でセシウムが～～＼
更に後日、事故発生から数ヵ月経過―――――
環境中のヨウ素は殆どなくなったが、半減期の長い放射性セシウムの影響で、事故以前よりも空間線量が高くなっていた・・・
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 21:55:23.64ID:+FcVRpZF0
それについては後ほど書きますんで少々お待ちを・・・！
101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:15:22.43ID:zQzs3iVx0
つまり昆布食べてればいいってこと？
104：月蝕 ◆TUKIc.u0GI ：2012/04/07(土) 22:17:08.26ID:jo3WuB4x0
原発事故直後なら食べた方がよかったが、今はもうほとんどヨウ素は出てないし、
食べたときの害の方が大きい。
海産物はモニタリングされていますし、無暗に拒否するのはどうかと。
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:29:06.92ID:q32de1b/0
俺の子供が学校で放射能についての資料持って帰ってきてたんだが・・・
「緊急時はエアコンを止め、窓を閉めてください」みたいなことが書いてあった
そんなんで放射能防げるか・・・
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:30:04.91ID:daxy7Xyc0
>>126
放射線を防ぐんじゃなく放射線を発する物質の飛沫を防ぐのが目的だから
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:21:50.43ID:GfofooGT0
第二部 低線量被曝が人体に与える影響
γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ やる夫～～ちょっとお買い物に行ってきてくれないかね・・
γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ できたら福島県以外の野菜を買って・・・・え！？
（:::::::::／ _ノ ヽ_＼:::::::）
＼:／ （●） （●）＼ﾉ
. | （__人__） ,|
＼ ｀⌒´ ／
／ ヽ
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:23:11.69ID:GfofooGT0
; ; ; ＿＿＿＿_: : : : : : : : : . . . . . . . . .
＼ !; ; ; ; ; ; ; ; ||＼. . . . . . . . . . . . . .
:.＼ ; ; ; ; ; ; ;|| ＼. . . . . . . . ll＿／
i :＼ﾞ￣||￣||＼ |, , . . . . . lイ-ｉ／
＼ .: |￣!!￣!!＼＼|, , , , . . . . .ｉ||-ｉ／:／:／:／
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＼ .l |￣!!￣!!＼＼|;＼;＼;＼l|..|;,,,,|＼＼|iiil| ＼..|;;; ;;; ;;; ;; ;; ;; ;;; ;;; ;;; ;;;;ｌ ;;; ; |||-| : :
l.＼ |l l iｉi i || ..i＼|＼;＼i＼l|..|;;,,,|＼＼|iiil| |＼. ＼; ;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;; ;;; ;;／|,-─|||-|／i／:／:／
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l.＼ |l l iｉl i || ..i＼|＼l＼l＼l|::|;;;,,|＼＼|iill| |::;; |.::;||ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ| |: i |,-─|||-| : :
l l＼|￣||￣||＼／|i＼l＼l＼l|::|;;;;;|＼＼|illl| |:;;; |:;;;||ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ| |／| ;;; ; |||-| : : :
＼... l |￣!!￣!!＼＼|l＼l＼l＼l|;;|;;;;;|＼＼|illl| |;;;; |;;;;||ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ| |i l | ;;; ; |||-|／l／i／i／
l.＼ |l l iｉl i || ..i ＼|llll lllｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ| |／|,-─|||-ｌ／l／l／
l l＼|￣||￣||ﾞ ／￣￣￣/|.￣|||＼ __,,.∠￣￣/~ﾄ, .,.,--──--､､| ;;; ; |||-ｌ : : :
＿＿_....|＿__q＿∠＿＿＿p_/_|____||_|__i'ﾉOo-oOｿ￣l~,､! l.<_＿＿＿__>l . ;; ; |||-| : : ::
(()0)=ロ=(0()).-,.-､.l ｰ|,-､ j⊂口ﾆ⊃/.l-''~ﾞ' .{iiiヽ,__＝＿,/iii} . ＼|||-| : : : ::
⊂ﾆ口ﾆﾆ⊃ﾘ_/ l|ﾆﾆ_i l|_) ``´ ``´ ／ [＿＿_口_＿＿] ＼-|／l／l／
ヽゝ_ﾉ￣~ヽゝ__ﾉ,,,ヽゝ_ﾉ''' ／ ;;!_.!;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾟ;!_.! ＼
120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:27:15.00ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
. | （ ●）（● ） | ひゃ、ひゃらないぼッ(や、やらないお！)＞
. | （__人__） │
| ｀⌒ ´ | ＜なんかまた壮大な勘違いをしているようだな・・
. | | 一応言っとくが、その服には放射線を防護する能力なぞないぞ・・・
. ヽ / 放射性物質が付着した場合に簡単に使い捨てできるように作られた、
ヽ / カッパみたいなもんだ・・
〉-r:::┬〈、 増加した線量は地面に吸着したセシウムからのもんだから、マジで無意味
／Λ 〉.:〈 7//＼
. ／////V::::::V/////＼
///////∧::://///////}
.////////∨/////////{
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:28:35.25ID:GfofooGT0
(何言ってるか分からねぇ・・・)
ま、まあとりあえずタイベックを脱いで
どこか店に入って落ち着いて話そう
γ ⌒⌒ヽ
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ／_ ＼ (⌒) フガフガｯフガｯ！！フガーッ！
. | （__人__） u } | | ／＿＿＿ ) し / | ミ (もうお前には騙されないお！！やっぱり放射線は危険だお！)
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ
. | } ＼.／ ￣￣￣￣￣ i' |
. ヽ } | | |
ヽ ノ ヘ ＼ ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ＼
| ＼--一'' ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:29:14.58ID:GfofooGT0
│' ~~;; ;~''
│ :: ||￣￣￣￣￣ |..::＿＿＿＿＿
│:; || 。 l| |ﾟ cafe ﾟ|
│ :: || ._ /_＼._ l| |｡ ｡|' '~~;;;~''
│ || l. open .| l| ￣￣￣￣￣;;
│ .. || ~￣￣ ´' l| ::;''~~;;;~'';::: :
│￣''|| l|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│..＿||＿＿＿＿＿,l|_ ＿_ _ ＿＿＿＿_＿＿＿___
／ ＼
128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:29:53.47ID:GfofooGT0
_,. - -─- ..._
／´￣´: : : : : : : : : : : .｀丶
／.: ; : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : .＼
/ .:／: : : : : /: : ｨ' :/ﾝ'｀`ヾ､: : : : .ヽ、
/ :/: : : |: : : /: ／_|/＿.. ＼|: ヾ､ヽ ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ
/ :/: : l: :|: : !: / '´ ｀ ＿ ﾊ:. |: |
/ .:l: : : |: :ヽ.: ｌ| -＝-､ `|: |: :l
|: ハ: ﾊ: : : |＼! ⊂つ ‐=､|: !:/
∨l: V: （＼:ヽ 、 '⊂つ/
Vl: : :.`ｰﾍl i￣｀丶_, |!
レ'リソﾉ `ｰ-' 丿 ,. -―-､
/ ィリ. |,. - ､_ ,|
,.----､ ,‐-‐ ´ ′ |｀ ｰ'"￣|
,{ ｀ヽ, ＼ ｀丶 ＼'´ ／￣ |､!ヽ __| :::::::::::::::|
/,ゝ､,／:〉 ＼:.:.:.:.／ ﾉ /l/:.____ヽ_,r' ´ | :::::::＿ ,|__
/} ／:;:;:;{、 ゝ'´: : ／/､_!- ､:.:.:.{{_| , -‐'_"´--‐‐ｰ
/ヽ''´:;:;:;:;:;:;:ヽ､_ /／: ／; :/!o;:|ヽ:.ヽ,. ‐'",. ''´ /'i
/' ´／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!/―――:.:|:;:;:|:.:.／,. ‐'" ,ﾍ l | /
/´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|/研修中 |ヽ' i´／ ヽ ヽ| |,/ /
,..ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|-------- ヽ､.＿＿＿＿_/ '
／／＼;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!:/:.:.:.:.:.:.:／ ヽ:.:.:.| / ／
/' ／: : : :<;:;:==､ヽ,.､_______,|':.:.:.:.:.／ヽ |ヽ:|ヽ､__,! , '
./／: : : : : :/, -‐-／ ｀ｰ--､!:.:.:./-----------'!:.:'.!／｀ヽ、 ／
.': : : : : : : /;:;:;:;:;:;:/ / ｀丶､!＿＿＿＿＿___|:./ r‐､__ ヾ
: : : : :／:/!;:;:;:;:;:;:;{ r''"二!{、 ｀､ｰ ､ ____,.. ‐' |/｀! |__<､ ヾ´
: : :／/:/ `ー--ゝ／!_ヽ､!/ヽ、 ＼＼ !ｰ-- ヽ/||ヽ'´
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:30:28.78ID:GfofooGT0
＼じゃ、じゃあなにかお、防護服ってのはマジで放射線を防げないのかお
＿＿＿＿_ _＿＿_
／ ｀ヽ. /´ ＼
／ ＼ / _ノ ヽ
/ ヽ、 ∨ （ ●）,） ＜マジだ。
, イ; ヽ,_ j ,'i ´（__ﾉ_） あんなペラペラなので防げるわけないだろう常考・・
_ ＿__, ィ j （ ●） 7ｲ ｀⌒ﾉ
'"´ i |! "´ 〈 i'
| | （ __ﾉ､ﾉ./ヽ }
＿_」 ! ｀⌒ﾉ ', ＼ _ノ
,r'"´ ! ! / '､ /ヽ ﾊｰ- ､
/ | ! _＿ノ V ｀ヾ/ j! ＼
,/ l ／ ヽ , イ / 厂! ｀`ヽ ＼j!// ﾄ､
i ,r'´ヽ!/ / ,ﾊ ＼ j 1 ｀, ﾄ､
y′ / / / ﾄ､ ヾ|! jﾘ i| ﾉ j＼
／ / / / j! | ヽ |! 「yara!,r,nt､ ＼
i ／ _ ＿ /ｲスﾌ / ! ＼ﾆﾆヽ! ﾘ/ // ＼
〈 ／ /yaruo7/ _／ ! ヽ !ー ─ ､''"´ ￣￣｀`ヽ!
! / ￣｀`7 | L_」.:.:.:.:.:.:;;/ﾆﾆフ^ヽ､ |
| ｰ--‐'/ ,r＝= _ ／ |:::.:.:. ＼;:;;:;:/ j
//＿/ / ／ i !:::::::::.:.:. ﾄ､｀`ヽ /
ヽ/ , イ ／ | ゝ---‐ イ ﾆ二 ,|::::::::::::::::.:.:... . ﾄ､ー---‐'′
＼ /ﾉ ／ | ｀二ﾆﾆﾆ '￣|＼:::::::::::::::::::.:.:. . _ _＿ / |!
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:31:56.35ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ ＼ で・・でもやる夫もあれから色々調べたんだお・・・
／ _ノ ヽ､_ ＼ テレビでも放射線の影響は良く分かってないと言ってるお・・・
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ ネットにも色々書いてあって結局よく分からなかったお・・・
| （__人__） | だから安全を考えて防護服を買ったんだお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼ この前の話も、やらない夫が自分を騙そうとして、言った訳じゃない事ぐらい分かるお・・
／ _ノ ヽ､_ ＼ でも・・・ネットもテレビもｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝも皆大騒ぎでやっぱ不安なんだお・・・
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:33:07.43ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ マスコミも放射能が基準値の何十倍だとかはよく言うが、
| （ ●）（●） 放射線が人体に与える影響なんて、きちんと説明してないからな
. | （__人__） 防護服はまだしも、やる夫のように
| ｀ ⌒´ﾉ 情報が錯綜して不安になる奴も多いだろう・・
. | . }
. ヽ } (
_ヽ ノ｀ヽ､_ ）
_/｜＼ ` ､,__ ､小 L ￣ ヽ （
_, ハ ＼ ｀ ァ､ /ﾍ,レ―‐‐､__i__,）
, -‐ ´ ,ゝ ＼/ _ 又／ ,ヽ＼丁
/ ヾ. ＼ , ｲ{｀< ＿ ,ィ 〉〉〉|
/ ｀ﾞヾ＼ ヽ／ ヽ＼｀く´ / ｀ｰ(/ |
! ´⌒｀ ヽ ／ ｀ーヲ｀〈 i !
144： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/04/07(土) 22:34:01.34ID:dRhYCq8m0
>>140
まさに不安だ・・・。
147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:34:15.86ID:GfofooGT0
＿＿__
／ ＼ 逆にやらない夫は不安にならないのかお
. ／ ＼ 色々な情報がありすぎて良く分からなかったけど、
. ／ ― ー ＼ どんな低レベルの被曝でも体に影響はあるというのは
| （●） （●） | テレビでもネットでも言ってて、本当らしいお・・・
. ＼ （__人__） ／ 目に見えないのも不安だお・・・
. ノ ｀ ⌒´ ＼
／´ ヽ
160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:38:26.00ID:GfofooGT0
／￣￣＼ 率直に言って、全く不安はないな。いや、不安になるレベルを大幅に下回っていると言うべきか
／ _ノ ＼
| （ 一）（●） 放射線は目に見えないし、体に対する影響も良く分からない、だから不安と言う人は大勢いる。
| （__人__）
| ｀⌒´ﾉ俺から言わせれば、化学薬品、食品添加物やストレス等、目に見えないリスクは他にも多数あるし、
| ,.<))／´二⊃
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃
ヽ､ｌ ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉 実際に、原爆被害から、原発作業員、医師などの放射線業務従事者、飛行機のパイロットまで
非常に多くの統計の蓄積がある。
そして、放射線がどのようなメカニズムで人体に影響を与えるのかも分かっている。
162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:39:03.94ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ではまず、なぜ放射線には閾値がない(どんな低レベルの被曝でも人体に影響を及ぼす)
| （ ●）（●） と、言われているか説明しよう。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ そんなに難しい話じゃないから大丈夫。
| }
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:40:36.81ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _,ノ ｀⌒ やる夫、この水が放射線に晒されたらどうなると思う？
｜ ( ●) (●）
｜ （___人__）
| ﾉ
i |
_.. ｨヽ、 、___ |
, ￢;;-ｰ=≦} : ヽ 丶__ ___r-´
/ : :ヽ : : : : : : :| : : :＼ ｲ::::ﾄlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ﾉ : : : : : v' l:::::l､ :l＞､、 rｰｰｰｰｰ,__
: : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : ｀､ :::::l, :l : : : : :ヽ. }／ ) .{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :､ : :｀､::::::ｌ : : : : :l : :l √ ／.. .:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :｀､ : ｀､::,' : : : : :l: : :l _ / }:... ..::{_)
: : : : : : ｲ´ : : : : : : : : : : : :`､ : V : : : : : :| : :ﾄ､ ／:rj ｲ:... ..;.:}ﾉ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,／ : : {{ 、 ﾙﾆ二ﾆ=r
: : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :／: : : : : ﾊ ィｧｰ´
: : : / V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :＼ V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :／´
171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:41:10.33ID:GfofooGT0
＿＿＿_ 突然なんだお・・・ そんなの分かんないお・・・
／_ノ ヽ_＼ 水が壊れたりするのかお？
／（ ●） （ ●）＼
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::＼
| ￣ |
＼ ／
182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:44:17.79ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _,ノ ｀⌒ その通りだ。実は、放射線の人体への影響は、その壊れた水が
｜ ( ●) (●） 主因であると言われているんだ。
｜ （___人__） 人体の7割は水だからな・・・
| ﾉ
i |
_.. ｨヽ、 、___ |
, ￢;;-ｰ=≦} : ヽ 丶__ ___r-´
/ : :ヽ : : : : : : :| : : :＼ ｲ::::ﾄlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ﾉ : : : : : v' l:::::l､ :l＞､、 rｰｰｰｰｰ,__
: : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : ｀､ :::::l, :l : : : : :ヽ. }／ ) .{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :､ : :｀､::::::ｌ : : : : :l : :l √ ／.. .:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :｀､ : ｀､::,' : : : : :l: : :l _ / }:... ..::{_)
: : : : : : ｲ´ : : : : : : : : : : : :`､ : V : : : : : :| : :ﾄ､ ／:rj ｲ:... ..;.:}ﾉ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,／ : : {{ 、 ﾙﾆ二ﾆ=r
: : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :／: : : : : ﾊ ィｧｰ´
: : : / V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :＼ V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :／´
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:45:40.17ID:GfofooGT0
O
／ ＼ ←←放射線
H H
分子レベルで見てみるとこうなる。まず水分子(H2O)に放射線が当たるだろ。
H－O- -H
すると、水分子が破壊され、ラジカル(・OH 等)が生成する。
これが壊れた水の正体だ。
このラジカルってのが厄介で、色々な物と非常に反応しやすい。
殆どのラジカルはその場で再結合(無害化する)するが、
例えばDNAと反応すれば、傷つけてしまう。
そして、ラジカル生成を阻止する手段はない。単純な物理現象だからな。
放射線が水に当たれば必ずラジカルは生成する。
つまり人体が放射線に晒されれば、必ずラジカルによってDNAを傷つけられる、とも言えるんだ。
DNAを傷つけられる事によって、引き起こされる病気として有名なのは、ガンだ。
これが、閾値がないと言われる所以だ。
196：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:48:37.80ID:3y5WSyF50
>>185読んで怖くなった
208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:50:38.80ID:i+huoVC10
>>196
まー普通に生活してるだけでもフリーラジカルはバンバン出来る。
喫煙とかの方がはるかに出来る。
197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:48:46.00ID:ex55Vzww0
普通にいきててもがんになるしな
本当に放射線が原因か判断できないと言うことか
210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:51:17.86ID:vA1Pb3E0P
発生のきっかけこそ違っても与える影響はそれらと同じようなもんって事か？
呼吸してるだけでも出来ます。
216：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:53:25.80ID:i+huoVC10
>>210
問題は一度にどれだけ出来るかだと思えばいいんじゃないか。
だから放射線の大量被曝は助かる確率が極めて低いわけで。
>>1に補足するなら、フリーラジカルを普通の水に戻す酵素も生物の体内には存在してる。
フリーラジカルはミトコンドリアでガシガシ作られるからな
199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:48:57.40ID:GfofooGT0
／￣￣￣＼ やっぱりそうなのかお・・・
／ ／ ＼ ＼
／ （●） （●） ＼ じゃあ、この前やらない夫が大丈夫だと言ったのも気休めなのかお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:49:51.73ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ まだ結論を出すのは待ってほしい。
| （ ●）（●） 実はこのラジカルという物、放射線に関係なく普段から体内に存在する。
| （__人__） しかもそちらの方が、桁違いに量が多い。
| ｀ ⌒´ﾉ 実に一日数万から数十万のDNA損傷が、呼吸や代謝によって生まれるラジカルで引き起こされる。
| } しかし人体にはDNAを修復する機能が備わっているから、すぐに修正される。
ヽ / 万が一、修復不能な時には細胞自身が自爆する機構もついている。
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. 更に万が一細胞がガン化しても、それを排除する免疫機構もある。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:53:47.09ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 一方で、放射線によるDNAの損傷は100mSvの被曝で200個程度だ[4]
| （ ●）（●） つまり、年間数mSvの被曝では10個以下だな。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ それを一日に換算すると、どの程度の量になるかは分かるな？
| }
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. 代謝によるDNA損傷は個人差もかなり大きい。酒やタバコなどやればもっと増える。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
[4] 中村仁信. 放射線と発がん; 会誌『癌と人』第38 号別冊
224：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:54:52.20ID:GfofooGT0
具体的な発がんリスクは以下のようになっている。
被曝線量と生活習慣の発がんリスク比較[5]
被曝線量 生活習慣
-------------------------------------------------------------------
1000～2000mSv (1.8)
喫煙者 (1.6)
大量飲酒(450g以上/週) (1.6)
500～1000mSv(1.4) 大量飲酒(300～499g/週) (1.4)
肥満(BMI≧30) (1.22)
やせ(BMI＜19) (1.29)
200～500mSv(1.19)
運動不足 (1.15～1.19)
高塩分食品 (1.11～1.15)
100～200mSv(1.08)
野菜不足 (1.06)
受動喫煙(非喫煙女性) (1.02～1.03)
( )内は発がんリスク , 飲酒量はエタノール換算,
16度の日本酒だと1日2.8合飲酒で週450gのエタノール摂取
1日1.9合飲酒で週300gのエタノール摂取
[5]日本がんセンターHP から改変
235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:57:44.10ID:+UKNX/me0
これは外部被曝の数値になるのかしら
外部被ばく＋内部被ばくの合計でいいと思います。
229：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:56:14.23ID:zdULkbpq0
さっきから気になってたけど単位はもちろんマイクロしーベルト/毎時だよね
違いますこの場合はシーベルトです。線量率ではなく、被曝量としての計算ですので。
316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:14:33.41ID:zdULkbpq0
思い出したシーベルトって二つの単位の意味があるんだよね
ありがとん
325：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:16:43.53ID:i+huoVC10
>>316
厳密に言えば、シーベルトは放射線の総量だからね。
シーベルト＝長さ シーベルト/時＝速さ
247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:00:48.65ID:GfofooGT0
／￣￣ ＼
／ __,ノ 'ヽ､_ 以上をまとめると、放射線の影響(ラジカルによるDNA損傷)よりも、
| ( ●) (●） 普段の生活で生まれるDNA損傷のほうが桁違いに多く、
. | （___人__） 更に人体にはその桁違いに多い損傷を修復する機能を備えている。
| └ー '´ﾉ よって、放射線による影響は無視できる、ということになる。
| ⌒ | , ｧァ┐
i ヽ | ┌､ ///./ ７
}､ `＞ ｰ-´-くヽ- 、___、 _ | l ／//./' /
_ﾉ >-ｰ＜￣／ :/ :: : : : : .７ ﾉ / ヽ_/' /
__／ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / /／ ／ 丿
,.-< : : : : :i /::::「 ／ :< : : : : : : : : / : | / ／
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ﾍ { ｲ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :／ : : : : : : : : : :「ﾑ ＿_厶┐
f : :ｉ : : : :i ,':::::::/ : : ／ : : : : : : : : :i : : |｀ ー一一'|
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/: : : :ｉ : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
265：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:04:05.87ID:ex55Vzww0
>>247
なるほど
なんか放射線たいしたことねえじゃんって思い始めた
231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:56:34.90ID:2gaIDH+Q0
てか、パソコンからも電磁波出てるんだから
>>1はソースの本、全部読んでるのか…
すごいな
273：1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:05:43.61ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼ r ⌒j
／（ ○）}liil{（○）＼ / /
／ （__人__） ＼/ / ／ ） ちょ、ちょっと待つお！
| |i|||||||i| / / ／ ／ 放射線によって、もっと訳わからん障害とか起きるんじゃないのかお！？
＼ |ｪｪｪｪ| / '` ´ ／
r´ (⌒'ー―- イ′ ´廴
/ ＞ 、 ヽ _ ￣￣￣)
/ -､ } ( ￣¨´
/ ヽ._ __ ＼
｀ --‐'´ ｀ﾞ' 、_.)
298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:10:04.27ID:GfofooGT0
_, -‐
_, -‐ ￣ ‐=ﾆ=-
／￣￣￣＼ _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣
/ ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― '
/ 丶 _,～'_ｯ'-
| _ノ （ ●） .厂
i （ ●） ! .⊃ 質問を質問で返して悪いが、
| （__人_） /〉 わけの分からない障害って、具体的にどんな症状を指しているんだ？
／∧ ,.<))／´二//⊃
／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃`
, -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼ 白血病か？ガンか？ 全部DNAの損傷から来るものだ。
／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :| 今の線量じゃ、まったく気にするレベルじゃない。
｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :|
!: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :|
323：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:16:41.77ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ／＼ ・・・・えーっと・・・・・
／ し （○） （○） ＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
326：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:17:05.06ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ ＼.........:::::::::::...
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. いいか、よく聞け・・・
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_ その"訳の分からない障害"が起こるという認識が、マスコミの無責任さがもたらした結果だ。
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) 恐怖感を煽るばかりで、肝心なところは"よく分かっていない"で逃げる・・・
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ. 放射線よりも、恐怖感によるストレスの方が、ずっと影響が大きい・・
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. なんでこんな無茶苦茶な状況になっているのか分からないが、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ マスコミへの不信感はより一層増したな・・。憤りさえ感じる。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:49:46.37ID:3w4Dw6uZ0
｢長期に渡る低線量被曝は健康に良いか悪いか？｣は誰にもわからない
健康に良いからとラジウム温泉に行く人もいれば、危険だからとコンクリートに近づかない人もいる
一つ言えるのは、｢不安･危険を煽ること｣は事実健康被害が出る
マスゴミや2ch、プロ市民、ネトウヨは座して反省するべき
｢安全を求め誘導すること｣と、｢パニックを起こして被害を増やすこと｣は違う
228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:55:41.88ID:d5XnlcG+0
体の異常とか
本当に超高線量(～50Svくらいの即死級)を瞬時に浴びたならば分かると思います。
241：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:59:17.15ID:i+huoVC10
>>228
１０Svとか６Svを直撃した人の話では「熱を感じた」とのこと。
多分実際に赤外線を感知したんじゃなくて、熱を感じる神経が放射線でできたラジカルとか放射性の金属イオンとかで誤作動したんだろーね
134：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:31:53.75ID:daxy7Xyc0
とりあえず「放射能」って言ってる奴の発言は聞かなくていい
256： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2012/04/07(土) 23:02:38.03ID:04GTxnqq0
>>134
低脳な俺に放射線と放射能の違いを教えてくれ
274：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:06:01.11ID:m4pgrm7L0
>>256
放射能がうんこだとすると放射線はうんこの臭い
278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:07:05.33ID:2iD7xHwd0
>>256
放射線 → 放射性物質から出るパワー
放射能 → 放射線を出す能力
放射性物質 → 放射能のある物質
>158の例えのほうが分かりやすかった
158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:37:59.92ID:IwO87aPv0
ドラゴンボールで例えると
放射線＝カメハメ波
放射能＝気
放射性物質＝悟空
172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:41:11.58ID:+UKNX/me0
チルノ＞広島原爆＞福島
になってしまうのだろうか
チェルノブイリで奇形の増加を明確に示す研究結果はありません。
増加しているという主張も散見されますが、
サリドマイド(毒性の強い農薬)など他の要因を除外しきれていません。
184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 22:45:22.05ID:+UKNX/me0
逆に言えば、多くの統計を集めても証明できないほど影響が小さいという事が分かっています。
絶対に安全と証明されたものなんて、この世にないんですけどね。
300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:10:12.88ID:ex55Vzww0
そういえば大人はあまり放射線の影響は受けないけど子どもは受けやすいっていう認識が何故かあるんだが、それは正しいんですか
正しいです。しかし、何十倍とかそういったレベルではないです。
336：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:18:09.79ID:3w4Dw6uZ0
>>300
エラーを治す能力は若い方が高いが、若い人はエラーを複製する能力も高い
若い人がガンになるとあっと言う間に死ぬだろ？そういうこと
あと甲状腺ガンとか若いとなりやすいガンもある
345：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:20:33.27ID:2gaIDH+Q0
>>1の言う通りだな
哀れなのは企業や政府、マスゴミ、ネットに惑わされて一喜一憂する国民だよね…
だが、批判ばかりじゃ何も出来ん
342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:20:00.12ID:GfofooGT0
第3部 内部被曝
│' ~~;; ;~''
│ :: ||￣￣￣￣￣ |..::＿＿＿＿＿
│:; || 。 l| |ﾟ cafe ﾟ|
│ :: || ._ /_＼._ l| |｡ ｡|' '~~;;;~''
│ || l. open .| l| ￣￣￣￣￣;;
│ .. || ~￣￣ ´' l| ::;''~~;;;~'';::: :
│￣''|| l|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│..＿||＿＿＿＿＿,l|_ ＿_ _ ＿＿＿＿_＿＿＿___
／ ＼
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:22:30.14ID:GfofooGT0
/ / ', .::、
/ / , .:.',
,′ :| .:. .:. :. :} .::. .:| .::,
, .:| ..:{ :. .:{: :| :}:. ,' ..:} .:.:| .: .::,
′ .:. :| :{::⊥いＬ._l;. .:|'. ..:ﾊ_,厶..:/| :ﾘ| .: ..:.!
, .:. : { :. |八_｣⊥lﾊ｣_`::.:..:| ' ..:/´_厶∠.｣_ノ.:' .: .:.:.:.:i ｵﾏﾀｾｼﾏｼﾀｰ
,′ ..:{ :. ', .:.:小i´ {しｈﾊ` ＼| }/ 'ﾞ {しｈ::j｀ﾌ/ .: ..:.:.:ｉ:i
/,ﾊ:..:..:..'. :. ', :.:..,ﾍ. 弋::ﾟノ ゞﾟ::ノ.ノ/.:.:/ .:..:..:.:ｉ:i
/ ',.:.|:...'. :. :、:..:、｀ i: ´/..:/ ..:ﾘ .::ﾊi
l;..|:.:..ヽ:.. ＼:.⊂二⊃ :' ⊂二⊃,′..:/|.::/ }
l∧:.:.:..ヽ:.:.ﾍ＼ .__, ､__, ／ ﾉ ..:.:/ ..:/
ｼ ＼ ＼:..＼ ｀V ⌒7´ .／/.:／ :/
∫ ＼ 丶、 ` ‐'′ . ´ ／ﾊ:、
. ∫ └┐ﾐ'‐ .__, イ ∫ ＼
人 ⌒ヽﾐ、 {ﾄ｣ノ ∫ : : .',
381：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:28:55.59ID:GfofooGT0
,;:--‐‐‐‐‐--､
i`::‐‐-----‐::'ｌ.______
l, ,:!√フ;`
l, ;;,:!レ;''´
.ヽ､ :;:;:;:/´´
.゛''''''''''''"
_,..................,____
_,,...!-‐'''"￣ ￣~`''ｰ-.､_ ﾄﾝ
,,r‐'" ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_ ~`ｰ、
,r''" r'~ﾞヾ'" " ヽ,_ ﾞヽ,
,r" ,r"~ `'ヽ,､_ ﾞ:、
,i" r'" ﾞ''j ﾞ:,
,! ,i'" _,,,,,,,,_ _,,,.___,., __,､, "ヽ, l,
| ,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､ |
i, ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ｿ::､::ｿ:::::(;;;;ｼ:::ヾ::::::,r':,r､:::::::::::::::::::::::::::ﾞi ,!
ﾞi !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ ,:'
ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
`ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
~ﾞ`''''ｰ---ﾞ二二二~--―''''"~
396：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:31:45.98ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ そんな事言っても、外にあっても危険な物を体内に入れたら
／ ＼ ／＼ 明らかに危険度は増すんじゃないかお！？
／ し （○） （○） ＼
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 放射性物質が体内にあろうが、体外にあろうが、
| （ ●）（●） 結局、人体に影響を与えるのは放射線だ。
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 放射性物質自体に毒性はない。濃度が低すぎるからだ。
| } (セシウム1000ベクレル当たり 0.0000003mg (3×10^-7mg))[5]
ヽ / (元々人体に含まれるセシウム量は数mg)
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ 何度も言うが、あくまで人体に影響を与えるのは、放射性物質から出る「放射線」だ。
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
[5] 日本アイソトープ協会. アイソトープ手帳; 改訂11版
408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:34:40.93ID:ex55Vzww0
>>396
放射性物質から放射線がでるのにそれ自体は毒性はないってなんか不思議な感じするな
387：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:29:39.65ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ ・・・・！
／ ＼ ／＼ そ、そうだ、内部被曝はどうなってるお！
／ し （○） （○） ＼ 外部被曝よりかなり危険だと言われているお！
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／ ・・・風評被害って言葉には騙されないお！！
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 甲状腺被曝のところでも言ったが、
| （ ●）（●） 体内にどれだけの量入れるか(何Sv分入れるか)
| （__人__） が重要なんだ。それを外部被ばく量と足せばいいだけだ。
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
403：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:33:02.43ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ テレビ見てても、ベクレルとかシーベルトとか、単位が色々でてきてたお
／ ／ ＼＼ でも日本の規制値は500ベクレル/kg *で、外国の規制値よりも何十倍も大きいらしいお
／ し （○） （○） ＼
| ∪ （__人__） J | 同じ人間なのにこんなに規制値が違うのはおかしいお・・
＼ u ｀⌒´ ／
*2012年 4月1日に、新基準値が施行されました
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 各国の規制値は、国民感情とか、政治的な影響を受けて決まるからな。
| （ ●）（●） 必ずしも科学的な根拠があって設定されている訳じゃないんだ。
| （__人__） だから各国で何十倍も違うという事が起きてくる。
| ｀ ⌒´ﾉ
| } 日本の暫定規制値も滅茶苦茶な値ではなく、きっちりと国際基準にのっとっている。
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. 規制値同士を比較しても意味がない。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ その規制値で、人体に影響があるのか、無いのかが問題なんだ。
| ＼/ﾞ（__)＼,| i
＞ ヽ. ハ | |
410：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:35:13.69ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ でもまあ、確かにベクレルとシーベルトが混在していると分かりにくいよな。
| （ ●）（●）
| （__人__） ベクレル(Bq)は、一秒間に原子が壊れる数(セシウム137の場合 ≒放射線の数)
| ｀ ⌒´ﾉ シーベルト(Sv)は体に与える影響を表す単位だ。ちなみにミリシーベルト(mSv)は
| } シーベルトの1000分の1を表す。
ヽ / 殆どの人が気にすべきなのは、シーベルト(Sv)の方だな。
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ マスコミは基準値と比較して、ベクレルしか言わないから、99%以上の人にとって無意味な情報だよな・・
| ＼/ﾞ（__)＼,| i 逆に風評被害を加速させているだけだ・・
＞ ヽ. ハ | | まあいい、これらの単位換算は別に難しくないからやってみるか。
417：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:37:04.63ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 最も消費されるであろう、米で計算するぞ。
| （ ●）（●）
| （__人__） 農水省の統計によると、日本人の米消費量は年間で約60kgだ。[6]
| ｀ ⌒´ﾉ まずありえないが、この米全部に規制値ギリギリの500Bq/kgの濃度で
| } 放射性のセシウム137が混入していたとしよう
ヽ /
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. すると、摂取量は計
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ 60kg×500Bq/kg = 30000Bq
| ＼/ﾞ（__)＼,| i となる。
＞ ヽ. ハ | |
[6]農水省HPより概算
http://www.maff.go.jp/j/press/shokusan/keikaku/080522.html
421：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:37:58.64ID:GfofooGT0
.／￣￣＼
.／ _ノ ⊂_ ‐-' ＜ そしてこの値にベクレル⇔シーベルト換算の為の係数を掛ける。
| （ ―） λ ヽ 係数は放射線障害防止法関係法令のうちの、
,ﾍ__| （__人） ヽ ', 告示別表第2に載っている。[7]
__,/ ｀ ＜ ⌒ﾉ . ｒ'-‐￢ セシウム137を経口摂取した場合、1.3×10^-5mSv/Bq だ。
／---‐――--.､ゝ＼ ノ 」-‐＞ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／⌒ヽ. ´_ノ / ´ l つまり、基準値ギリギリの米を1年間食べ続けた場合、
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ／´ ｀ヽ ヽ. , , .! 30000Bq×1.3×10^-5mSv/Bq = 0.39mSv
.:.:.:.:.:.:.:.:／ ／ ヽ l｀ / / /! の影響を受ける事になる。
:.:.:.:.:.／ ./ ＿ __ヽ-､ !/. ,' l !
.:.:.:.:.:l ＿十''''''''"" ＼ ＜ ' l
[7] 日本アイソトープ協会. アイソトープ法令集; 2010年度版
828：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:42:20.51ID:xmKoqc4Z0
これ体内蓄積の分は考慮されてんの？
されてます。
837：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:43:37.01ID:DK6QdvBM0
>>828
預託実効線量で考えてるから考慮されてる
これで合ってるかな？
423：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:38:42.22ID:TprPwraQ0
すまぬ・・！計算はなるべく出したくなかったが・・！
上の計算は高い高いと言われていた暫定基準値ギリギリでも、余裕で1mSv以下の被曝量であるという意味です。
427：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:39:18.53ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ u ＼ え・・・たったそんだけなのかお？
／ ／ ＼＼
／ し （●） （●） ＼ 確か、レントゲンの撮影がそのくらいと言ってた気がするお・・
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／ >>224の表を見ても全然大した事なさそうだし・・・
429：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:40:02.91ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ 一）（●） そうだ。しかもレントゲンの場合は一瞬で被曝する。
| （__人__） あと飛行機でヨーロッパとかに旅行しても、同じくらい被曝する。
| ｀⌒´ﾉ
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃ 現実には、米の汚染なんて限りなくゼロに近いから、
ヽ､ｌ ´ヽ〉 飛行機に乗った場合の被曝量より、桁違いに低い値になるだろうな。
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ つまり、実害は無く、福島産の買い控えは、「風評被害」ということになる。
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
／: :／/: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
440：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:42:56.11ID:GfofooGT0
_, -‐
_, -‐ ￣ ‐=ﾆ=-
／￣￣￣＼ _, -‐ ￣‐=ﾆ二ﾆ=- _, -‐ ￣
/ ヽ ,～'_, -‐ ￣`ｰ-----― '
/ 丶 _,～'_ｯ'-
| _ノ （ ●） .厂
i （ ●） ! .⊃
| （__人_） /〉 「放射能が怖いから国外脱出する」とか言ってる奴もいたが、
／∧ ,.<))／´二//⊃ 笑っちまう。飛行機に乗った方が、はるかに多く被曝することになる。
／ : | ヽ / ／ '‐､二ﾆ⊃`
, -‐'´: : : : :l 丶ｌ ´ヽ〉: : : : ＼ 人の流出も風評被害の一部だし、笑ってもいられないんだがな。
／: : : : : : : : :| ／_/ __人〉｜: : : : :|
｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉 |＿| ｜: : : : :|
!: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :| l: : : : : :|
464：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:46:22.31ID:GfofooGT0
／￣￣￣＼
／ ／ ＼ ＼
／ （●） （●） ＼ ・・・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
473：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:47:51.34ID:GfofooGT0
／￣￣＼ いきなり放射能を怖がるな、というのは無理だろう。
／ ＼.........:::::::::::... だが、知らない、理解できない、だから逃げる というのは、
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. 火を怖がる動物と同じだ。
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) 人間は逃げずに、火の性質を知り、使い方を理解してきた。
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ. だからこうやって旨いタバコも吸える・・
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;. これから、本当に必要なのは、
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. 放射能から逃げ続ける事ではなく、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 頭を使い、考える姿勢じゃないかと思うんだ。
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
717：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:25:42.89ID:6h0rYEDN0
>>473に感動した
508：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:56:48.91ID:GfofooGT0
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼
／ ＼
| ＼ ,＿ | ・・・・・・・・
/ ｕ ∩ノ ⊃―）／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
513：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:58:09.28ID:GfofooGT0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ そして、できるなら思考のベースは、「事故以前に出ている教科書」をベースにしてほしい。
| （ ●）（●） 事故後には、それまでほぼ無名だが「放射線が危険だ」と主張する人が、
| （__人__） 市民団体などに、担ぎ出される傾向にあるからだ。
| ｀ ⌒´ﾉ
| } その人の主張が正しいかどうかではなく、
ヽ / ただ危険だと言うだけでスポットライトが当てられてしまうのは、
＿__ｲ.ヽヽ、___ ＿ノﾞ-､. ただ混乱を招くだけだと思うんだがな。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ
| ＼/ﾞ（__)＼,| i 誤解を恐れずに言うが、それまで無名だったのは、
＞ ヽ. ハ | | その人がまともな論文を書いておらず、他の研究者から、論ずるに値しないとみられているからだ・・・
518：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:58:56.43ID:GfofooGT0
／ ／ ／ ／＿＿＿
| | | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | | |
| | | | スーパーマーケット・ ﾍﾞｼﾞｰﾀ | | | |
| | | | | 営 業 中 | | | | |
￣..| | | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | | |￣￣￣
| | | | .||￣￣￣||. | |￣￣￣￣|￣￣￣￣| | ||￣￣￣|| | | | |
| | | | .||＿＿＿||. | | | | | ||＿＿＿|| | | | |
| | | |::::::::::::::::::::::::::::: | | | | | ::::::::::::::::::::::::::: | | | |
| | | |::::::___＿_______: | | [|] | | ::::::::::::::::::::::::::: | | | |
| | | |:::::|＿|＿|_|_|_|::| | | | | ＿＿＿＿ | | | |
| | | |:::/_＿＿＿_/| | | | | |／/ / / /／| :| | | |
￣￣￣￣|_＿＿＿__|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |二二二 |／ ￣￣￣
522：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/07(土) 23:59:40.46ID:GfofooGT0
／ ／|| | ┌────────┐ ;',:
／ ／ || | │スーパーマーケット | [茨城産] [福島産 ]
／ ;;:' ;i'ﾞ || | ｜ ﾍﾞｼﾞｰﾀ ｜ [ｷｭｳﾘ] [ｷｬﾍﾞﾂ]
／ || || | ;;└────────┘ ＿＿＿＿＿__ ＿＿＿＿
／ ／|ｌ ┏━━┓ | ;;'; ﾐ,,_ﾐﾐ_,,ﾐ_,,ﾐ ／|／|（（○）（○）
／ ／ |ｌ ┗┯┯┛ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ ﾐ,,_ﾐﾐ_,,ﾐﾐ_,,／ ／ヾ（○）〃ヾ／
／ ＼ |ｌ |￣￣￣|＼ |l三三三三三l| |l三三三三三l|
／ |ｌ | |／￣￣￣￣[￣i]／| |l三三三三三l|／|l三三三三三l|／
＼＼ |l :|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
＼ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
＼ ／ へ／
／ ／ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
／ #; ／ ／ ／⊂⊃ ／ ／ ／|
／ ／.日 [500]／.⊂⊃⊂[300]／ ●~●~[500]／ ／ ｜
／ ||￣[宮崎産]￣ ﾞl￣￣￣￣￣￣l￣[鹿児島産] |￣[ 水]￣￣￣| ／
／ ＿＿_||＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿|／
／ヱ ／ 圄 圄圄 ／（三） ／ .／|
／ 凵凵.[400]／ ／（三（三.[500]／ |＿|_.[800]／ |
|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣.￣|￣￣￣￣￣ﾞﾞ|￣￣￣￣￣￣| ／
534：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:01:23.94ID:safJguny0
＿＿＿_ （やっぱり福島県近辺の野菜は全然売れてないお・・・）
／ ＼ やらない夫にはああ言われたけど、
／ ＼ 母さんには買うなと言われたし・・・・どうすればいいんだお・・・
／ U _ノ ヽ_ ＼
| （一）|lil|（ー） |
/ ∩ノ ⊃_） ／ 私は買う事にしましたっ！＞
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| | (ンッンー？)
＼ ／＿＿＿ ／
538：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:02:01.96ID:safJguny0
. / ..:..′ , イ ミヽ、 . ', ', :、
′.:. .::..{ / l .:.:}..: , ', 、
. { :.:{ .:l:.{/ |...:.:/:ﾘ.:}:..:. } , ::、
. { :.:.', .:l: ', .| .:/_/从_.:/| .: .:i:. ::、
八 :.:..ヽ.:l:ハ, jノ}厶⊥.｣_│ ...:.. .:i:.:.. i
. ｲ .:.ヽ.:..ぃ」イ_ '´ﾄ'ﾟし':, }`| : .:.:} .:.:i:.:..,.:. } あ・・・さっきの店の・・・
l :.:..＼｣ｨfて_), ゞ:::::ﾉ ﾉ ﾘ .:: :..:ﾘ ..:..:.:i:.:...', }
| .: :.:..:.lﾊ弋:::::j ¨´ 厶 ..:../..:..:.,'.:j:..:..:./
| .:. :..:.., ` ¨´ j こつ ./ .:..:/ .:..:/..:ﾉ : ./
| :ﾊ :.:..ﾊこつ 丶 / ..:..／..:.／..:/: : /
. ヾ ', :.:..:..::、 ､＿, /:.:イ:.:.／/ .:/: :／
. ＼:..|',.:..|ｌ..:.._ ｀´ ／ ﾉ／∨／:／
｀ ', .:..ﾉ:从ト ._ _, ' ／ /＼'
j／ ∨/｀TI｢ .／ / : : : ﾄ､
ノ｣L ／-─-､ / : : : : | : :`''ｰ- .._
／/ -〔］ｰ /./ : : : : : | : : : : : : : :/￣｀ヽ
／／{ 人 /./ :＼-─┘: : : : : : :/ : : : : : ,
.__／: : ＞ ヽ／/| ｀Y´ / : : : :＼: : : : : : : : :/ : : : : : : |
/: : : : : { : : : :〈 / | / ./ : : : : : : / : : : : : : :/ : : : : : : : |
{ : | : : : | : : : :|∨,/|／／ : : : : : ／──┐: ｲ: : : : : : : : │
{ : { : : :！: : :│0/ ／: : : : : : ／───┤: :∨ : : : : : : : |
| ノ : : : :∨.:.:｜/／ : : : : : ／ | : : :ヽ: : : : : : : }
/ : : : : : : :＼: |/': : : : : : ／| .}: : : : : ; : : : : : :|
/ : : : : : : : : : :｀冫: : : : ／: : ヽ /: : : : : : : : : : : :|
, : : : : : : : : : : : : /: : : :／: : : : : : : ―――: : : : : : :} : : : : : :.:|
. {: : : : : : : : : : : : /: : :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ' : : : : : : :.l
. 、 : : : : : : : : : /: :／＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ : : : : : : : :.}
.ゝ、 : : : : : : /:／: : : ; ヽ : : : : : : : : : : : : : : ; :イ: : : : : : : : : :l
|＼: : : : : ゞ{: ○:ノ : : : : ｀: : : ＿＿ : : ' : : : |: : : : : : : : : :.|
543：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:02:59.91ID:safJguny0
-‐ '´￣￣｀ヽ､
. ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ あ・・・あ、突然ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
//, '/ u ヽﾊ ､ ヽ でも大きな声で喋ってたので、つい話聞いちゃって・・
〃 {_{ ＼ 、／,ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i|
ﾚ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ/
. ヽu ゝ._） j /／
ヘ,､ __, イ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
＿＿＿_ 買うって福島の野菜を？
／ ＼ やらない夫の話を信じたのかお？
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
548：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:03:53.11ID:safJguny0
′ .:. :| :{::⊥いＬ._l;. .:|'. ..:ﾊ_,厶..:/| :ﾘ| .: ..:.!
, .:. : { :. |八_｣⊥lﾊ｣_`::.:..:| ' ..:/´_厶∠.｣_ノ.:' .: .:.:.:.:i 実は私、津波で家を流されちゃって、福島から避難してきてるんです。
,′ ..:{ :. ', .:.:小i´ {しｈﾊ` ＼| }/ 'ﾞ {しｈ::j｀ﾌ/ .: ..:.:.:ｉ:i しかも実家は農家なんです。
/,ﾊ:..:..:..'. :. ', :.:..,ﾍ. 弋::ﾟノ ゞﾟ::ノ.ノ/.:.:/ .:..:..:.:ｉ:i
/ ',.:.|:...'. :. :、:..:、｀ i: ´/..:/ ..:ﾘ .::ﾊi
l;..|:.:..ヽ:.. ＼:.⊂二⊃ :' ⊂二⊃,′..:/|.::/ }
l∧:.:.:..ヽ:.:.ﾍ＼ ／ ﾉ ..:.:/ ..:/
ｼ ＼ ＼:..＼ ､＿.､＿, .／/.:／ :/
∫ ＼ 丶、 . ´ ／ﾊ:、
∫ └┐ﾐ'‐ .__, イ ∫ ＼
人 ⌒ヽﾐ、 {ﾄ｣ノ ∫ : : .',
＿＿＿_
／ ＼ え
／ ─ ─＼
／ （○） （○） ＼
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
551：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:04:49.28ID:safJguny0
′ .:. :| :{::⊥いＬ._l;. .:|'. ..:ﾊ_,厶..:/| :ﾘ| .: ..:.!
, .:. : { :. |八_｣⊥lﾊ｣_`::.:..:| ' ..:/´_厶∠.｣_ノ.:' .: .:.:.:.:i でもやっぱり放射能にビビって、地元の物を避けちゃってたんですよ・・。
,′ ..:{ :. ', .:.:小i´ {しｈﾊ` ＼| }/ 'ﾞ {しｈ::j｀ﾌ/ .: ..:.:.:ｉ:i 農家の人がどんな思いで、境遇で、野菜を出荷してるか知ってるのに・・。
/,ﾊ:..:..:..'. :. ', :.:..,ﾍ. 弋::ﾟノ ゞﾟ::ノ.ノ/.:.:/ .:..:..:.:ｉ:i
/ ',.:.|:...'. :. :、:..:、｀ i: ´/..:/ ..:ﾘ .::ﾊi 先程の話を聞いて気づいたんですけど、私、報道から危険だ危険だというメッセージだけを、
l;..|:.:..ヽ:.. ＼:.⊂二⊃ :' ⊂二⊃,′..:/|.::/ } 切り取って受け入れていた気がします。
l∧:.:.:..ヽ:.:.ﾍ＼ ／ ﾉ ..:.:/ ..:/ 放射能が怖いから、地元の野菜を食べない理由を探していたのかも知れません。
ｼ ＼ ＼:..＼ ､＿.､＿, .／/.:／ :/
∫ ＼ 丶、 . ´ ／ﾊ:、
∫ └┐ﾐ'‐ .__, イ ∫ ＼
人 ⌒ヽﾐ、 {ﾄ｣ノ ∫ : : .',
556：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:05:30.09ID:safJguny0
-‐ '´￣￣｀ヽ､
. ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ あ・・・あ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
//, '/ u ヽﾊ ､ ヽ これじゃあ何か押し売りみたいですよね
〃 {_{ ＼ 、／,ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| でも自分の中で踏ん切りがついて嬉しくなっちゃって・・・
ﾚ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ/
. ヽu ゝ._） j /／
ヘ,､ __, イ／
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
. : : : : : : :′: : :′: /: : : ; 、 : : : : : :ﾍ
/.: : : : : : :.ｉ: :i: : :|: : ;′／ ｉ: : : : : : : :. 私、まだ放射能は怖いけど、
. /.: : :.: : : :.:ｉ:|: :| : _|:_:_|.ｉ' |: : : : }.: : : :. 勉強して、正々堂々と向き合えるようになろうと思います。
/: /: :ｉ: : : : :|:|{ 匕: ﾄ､:ﾊ| ‐ト､i : ﾊ : : : :
ノイ: : :.|: : : : :|八≫≠ミ .八}ﾉメ:/: : : :.i
. 八: : |: : : : :|〃 んﾊ ゛ /斧ﾐｘ./.: :.: : :.| あ・・ｵﾆｰｻﾝは無理して買う必要ないと思います。
i:|.: : :.|: : : : :| 弋:ソ fじ:} 》| : : /: | もちろん、買ってくれたら嬉しいけど・・
. 从: i :.|: : : :八こつ ゞﾟ' ",: : :/.:.:!| ｵﾆｰｻﾝにとっては地元でもなんでもないし、
/; 八ﾄ､{: : : : :トゝ こつ イ! : 八 怖いの無理して買っても良い事ないですよ。
////,ﾊヽﾄ､: :.|､ ､＿,､__, /: : ; : :/
/////∧ ヽ{ 丶 ゝ _ノ ｲ: : /i: / あ・・何かｽｲﾏｾﾝ、とにかくありがとうございました！
//////∧ へ イ: :八/' }/
///////∧ ／////≧=r´ }ノ／
/////////}､ ,//////,} ヽ
561：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:06:02.93ID:safJguny0
＿＿＿_
／ ＼ 行ってしまったお・・・
／ ─ ─＼ 元気な子だったお・・・
／ （○） （○） ＼ 明るい・・・
| （__人__） |
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
565：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:06:53.63ID:safJguny0
／ ￣￣￣ ＼：
：:／ ::::＼： 被災して・・ やる夫よりずっとず～～っと辛いはずなのに・・・
;： | :::::::| ： やる夫は・・・やる夫は・・・・
＼.....::::::::: ::::, ／
r " .r ／ﾟ。
：|::| ::::| :::i
：|::|: .::::| :::|：
：`.|: .::::| :::|_：
：.,': .::（ :::}：
：i `.-‐"
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ………………
／ ＼
| ＼ ,＿ |
/ ｕ ∩ノ ⊃―）／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
569：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:07:47.19ID:/9jGeAaj0
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ………………・・・・・・・・・・・・・・・・・
／ ＼
| ＼ ,＿ |
/ ｕ ∩ノ ⊃―）／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
＿＿＿_
／ ￣ ￣＼ ・・・・・・・
／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |
＼ ／
572：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:08:18.51ID:safJguny0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::.. ::::::::::::: ::::。::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:::::::::::::::::::: ..::::: ...＿＿＿:::::::::::::::::::: ..::::: . ..:::::::::::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::
:::::: ..::::: . ..::::: ／::::::::: . ＼:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
... ..........／:::::::::::: ｀ .. .... .. ..... .... .......... .. . ........ ......
... .....／:::::::::::::::: ＼.... .. .:.... .... .............. .. . ........ ......
..... ..........|:::::::::::::::::: |.... .. ... .... .. ..... .... .. ..... ............. .
..... .......＼::::::: ／.... .. ........ .... ............. .. . ........ .....
... ..........>:::: < .... .. .:.. .... ..... ............. .. . ........ ......
... ........（ |:: / ）.... .. .:.... .... .. ......... .. . ........ ......
... ... .......`|::::::: /'.... .. ...... . .. ..... ............. .. . ........ ......
... ...... ....|:::::::::人 /::.. .... ....... .... .. ..... .... ......... .. . ........ ......
... ..........ヽ::::::ヽ,.Ｌ＿).... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
... ...... .... >__ノ三三.... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
.. ........ ..........三三三三.... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
. .. ... 三三三三三.... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
574：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:08:39.15ID:safJguny0
: ＿__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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__,.| :|__,.,_ _ __ __,.,___,.,__, ,＿_,.,_ ____ ＿_,.,_ _ _ ,.,___,.,__,, ＿, _,, _ __,.,___,.,__,,____ ,_.
| :|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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| :| . : . : . : . : . :∠／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_＼ : . : . : . : . |.i-
| :| : : : : : : : ｜ ＿＿＿ | |￣|￣||≡| |_ : : : : : :|.l-
| :| : : : : |／＼ ＼|＿＿|＿|＿||≡|＿ |」＿＿_ ＜ｶｰﾁｬﾝ、話があるお！！
|＿..:| ／／ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ .,,-''!.i-
|￣ || ∠／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼,:::!.i-
|≡ || ,;:'""':;, '""':;, '""'':;, |＿＿＿i ..| |￣|￣|||≡| ,;:'""':;,"'':;,"'':;,
|≡ || i':::::::::::::'i,,::::::::'i,,::::::::'i, |┐┐|__|::::| | _| |||≡|i':::::::::::::'i::,:::i,::::i,
|≡ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |┐┐|||| :::| └| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|≡ ||:::::::: | ├―――‐| | | ￣
|￣:::|:::::::: ｜￣￣￣￣￣￣￣| |
,､,.|,.､.,,.|､.,.,,.､.,.,,.､.,.,,.､.,.,,.､.,.,,.､.,.,,.､.|,､,.､.､､.,,.､.,.,,.､.,.,,.､,.,| |､.,.,,.､.,.,,.､.,､.,.,.,,.､.,､.,.,.,.,.
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
576：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:09:06.36ID:6h0rYEDN0
乙
キレイに終わったな
586：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:09:56.37ID:ldk2S8Fa0
乙
安全の真偽はともかく
勉強になったし、考えさせられたよ
607：>>1 ◆PGAT6JYlIkCD ：2012/04/08(日) 00:12:12.14ID:safJguny0
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼ .ご清聴ありがとうございました・・・！
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| よくわかんねーとか、これ説明してねーじゃん！とかあると思います。言ってください。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 正直、途中のスレとか見きれてないです、ごめんなさい。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
392：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:30:27.52ID:+UKNX/me0
未だ、よくわかってないよ俺は。
ただよくわからないから避けるしかないというだけで
426：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:39:12.64ID:Ru8c9FYb0
年単位で、ってのが意図的な錯誤だよね
だれがタケノコを1年間食べるかってｗ
434：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:41:38.75ID:38DFeH8c0
>>426
ホットスポットでも同じ論法があったな
マスゴミが「・・・のホットスポットの線量は一年間で○πSV・・・」
お前は地面から1年間動かずへばり続けたいのか
430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:40:28.12ID:phJXo62A0
元飯館の者として言わせてもらうと、
基本的に学者も専門家もみんな国の発表した数字で安全か危険か語るだろ？
>>1もそうだけどさ。
でも、その数字、デタラメなんだよ。
441：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:43:09.78ID:2iD7xHwd0
>>430
本当の数字はどこかで見られるのか?
市民団体とかが公表した、科学的には疑問のある怪しげなデータならよくみるけど
448：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:43:58.46ID:Mdctztfn0
>>441
そんなの信用すんなよ......
468：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:46:42.99ID:phJXo62A0
簡単に言っちゃうと、
とんでもない数値が出る→公表するのやめましょうってなってる。
低い数値が出ると測定する人が喜ぶ。
最低。
あまり医学・・学問を舐めない方が良い・・・！
ほとんどの研究者は真摯に、本当に真摯に研究してるんだ。
そして国際的な機関の発表はその集大成なんだ。
先程の計算値の値とかね。
軽々しく否定できる値では決してない。
443：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:43:22.47ID:LwodOlJ00
そもそも世界平均の自然放射線は一年で2.4msv
80年生きれば2.4×80=192msvも自然に浴びる事になる
458：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:45:27.32ID:Ru8c9FYb0
>>443
それだって80年もあれば>>273のように大部分は修復される
瞬間的だったら即死だけど
447：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:43:47.40ID:iQjVzJ7x0
線量が少なくても、距離の逆2乗の法則により0距離だとダメージでかいって聞いたけど
そのへんはどうなの？
481：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:49:55.91ID:vEUD9Mc+0
>>447
内部被曝ってのはまさにそのことだと思うけど
で、米によるその影響がレントゲン撮影以下ってのが.>>1の主張
507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:56:41.40ID:/TsuQDU+0
>>447
＊←内部に取り込むっつーことはロシアンルーレット全弾込めて全部くらうのと同じ。外部はロシアンルーレット。
520：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:59:27.15ID:9qxd7Byz0
>>507
あなたも震災前から体の中から毎秒４０００発撃たれてるよ？
でも特に問題ないでしょ？
465：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:46:25.03ID:LwodOlJ00
良くマスコミは一般人の年間線量の限度は年間1msvって言ってるけど世界平均の自然放射線量は年間2.4だそうだ
この1msvの基準ってのは何なの？
国際的な機関(ICRP)がそうしましょうって言ってるから。
理屈は、なるべく被曝量は少ない方がいいけど、
それによって受けれる利益もあるから、そのバランスをとるとその値になるらしい。
521：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:59:38.31ID:K5VYR9FM0
あとは単純に外部被曝と内部被曝によるSvを足して考えればいい。
内部被曝は外部被曝と全然違うからマジ危険！ってのはおかしい。
こういうことでいいのだろうか。
正にその通りです。
437：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/07(土) 23:42:02.90ID:yn2Lc/Pa0
マスコミに煽られてた…
609：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:12:45.08ID:bWvQuPIu0
生物濃縮？とか起きないのか
こうやって毒々しい色がつくと凄い気になりますよね。
実際にはスゲー希釈されてるので問題ない値となっていますし、
殆どが海底の泥に吸着されていますから、我々に届く事はないかと。
生物濃縮はされると思います。どの程度濃縮されるかは分かりません。
ですから、放射能の検査をやってるんですね。
万が一1000ベクレルくらい口にしても全く問題ないですがね。
672：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:19:26.00ID:X3S1g7Eb0
>>609
福島県などで毎週水産物の検査してるから、
その数字見た方が早い。
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=48AE2AB36F5E70D779EF4970A9111F7F?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=10797
それとセシウムはある程度体から排出されるので（食べなければ0に近づく）
有機水銀のように体に溜まりっぱなし、という事は置きない。
621：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:13:48.33ID:ldk2S8Fa0
まあこうやって考え続けることが必要なんだろうな
632：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:14:59.52ID:56ZcDlGL0
浜通りとかはともかく会津の方とかは全く問題ないわけだしさ
放射脳には日本の地理を勉強会して穂
ですよね。
ただ、世界の人は未だに日本やベーと感じている人も多いと思う。
日本人は福島やべーだよね。
近隣の県とかは福島のどこそこがやべーってなってるけど。
646：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:16:53.37ID:DK6QdvBM0
内部被曝量（Sv）を計算する場合、特定の器官への蓄積は考慮されてるの？
例えば、何Bqのものをいくら食べたら甲状腺は何Sv被曝するとか。
質問自体がアホだったらすま〇こ
いえいえ、良い着眼点だと思います
実行線量係は蓄積等を考慮した数値になっています。
しかも安全側に評価されています。
709：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:24:24.34ID:6Busqqaf0
放射線は怖い物と信じて疑わずわめき散らすだけｗｗ
Yes！皆で行こうぜ福島！
おれも今シーズンはずっと福島でスキーしてたぜｗ
879：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:50:36.79ID:yKHyTTEV0
このスレの>>1はセシウムからガンマ線しか出ないと言い切ってるから無視して良いレベルｗ
すいません、普段よくセシウムのγ線をってるもんで、
うっかり書いちゃいました。
正確にはγ線とβ線ですね。すみません訂正します。
764：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:33:18.83ID:6AUbUJdx0
信頼できるソースは、国際機関が出している報告です。
あとは放射線医学研究所とかが出している報告です。
放射線概論などの教科書は、それをベースに中立に書かれていると思うので、それも信頼しています。
859：神様になりたい神 ◆uitUt8nt8ttN ：2012/04/08(日) 00:47:22.28ID:L2PkyAV60
「理解」してくれる地元がないのが現状です。
この事故で更に遠のいたと思います。
ですから今後しばらくは原発内に置かれる事になるでしょう。
671：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/08(日) 00:19:17.08ID:F8BPagvo0
自らが学び、このスレに流されず、メディアに流されず、本当に正しいことを自分の力見つけること。
それが唯一の手段だな。
1乙
すごい分かりやすかった
確かにわかりやすかった。
でも肝心要の福一原発が収束してくれんと安心できんわな。
今でも数千万Bq/毎時くらい出続けてるんでしょ。
見入ってしまった(｡-_-｡)
分かりやすい！
この＞＞１は「国家が出してるデータだから大丈夫（ｷﾘｯ」
って言ってるけど・・・
その国家を全く信用できない状況だよな・・・
最後のレスとは同意だな
うーむ…考えさせられる。
原子力で飯食ってる奴の言うことは、
まず疑って掛かるくらいで丁度良い。
やる夫スレであってもな。
1乙。
473の＞人間は逃げずに、火の性質を知り、使い方を理解してきた。～中略～頭を使い、考える姿勢じゃないかと思うんだ。
科学はこういったものの集大成だね。
513の補足すれば、医者だろうが学者だろうが自身の専門分野以外はほぼ素人同然なので、データ出さないで大雑把なこと言ってたら無視して良い。
専門分野の人でも数年以内にきちんとした論文雑誌に掲載されて、被引用数が少ない学者は無能なので無視して良い。調べりゃすぐ出るよ。
科学的な土俵すら立てない反知性的な連中も無視して良い。
危険煽って金稼ぐ悪徳宗教みたいなものだよ、あれ。
もろ現地民なんだけど、国や専門家などの言う数値が本当に正しいのかまったく信用できないんだよね。
安全安全と言われてもそれが本当に安全なのか誰も信用できない。
本当に安全だったとしてもそれすら本当なのか・・・
それで段々、国に対する疑心、恨み、怒りが貯まってきてさ
引きこもりになって今に至る。
日本癌センタの内容で信用がなくなってしまった。残念
あれはねーよ。せめて国外の引用しようぜ
火を見つめているつもりのようだが人間もまた火のようなものなのだ
その人間という火を煽って燃え盛らせることで得を得る者たちがいる
火にも人間にもなりきれないそいつらは人知られず今も誰かを騙そうと狙っている
だが何が良い悪いではなく我等には知ることと理解することとバランス感覚が重要なのだ
とある地方国立大学の医学生です
よくぞやりとげて下さいました！ 平身低頭で感謝します。
最近、私も某マイナーなサイトでコメントを発しつづけていたら、だんだんと皆さんの反応が正しくなってきたので誰かがやってくださると思っていました
ちなみに危険をあおる某学者が幻○舎で出してる変な本は閾値を考えるとデタラメばっかりのデータ解釈です
被ばくで奇形は生まれない、という事実をとりあえず皆さん認識して下さい。
そして皆さん、医学の世界には「疫学」という尋常ではないほど厳格な統計数学の研究システムが存在しているということをご承知置き願います。
民放が街頭インタビューして棒グラフ書いてわあびっくり、とかのノリじゃないんですよ。正直言って、データの正しい読み方については素人が口出しできるものではないと言っても過言ではありません。
※8
引きこもりになる奴って、あらゆるリスクを恐れまくる割に、
引きこもることで必ず発生する履歴書の空白期間という、
日本においては致命傷となるリスクに関しては、
全力で見ない振りするか、人のせいにするよね
うーん、原木栽培された茸はそれでも食いたくないな。
本当に検査しているなら何故基準値越えした食品が流通しているんだか。
食ったあとで基準値超えてましたスマソｗｗってケース全国でどれだけあったか…。
正直これ大金貰ってテレビでメルトダウンしませんってバカ晒してた教授どもと同じ言い分に聞こえる。事故後関連スレでもそういった連中が結構いた。
分かりやすさに重点置いたのかもしれんが、半減期の短いヨウ素取り上げて半減期のくそ長いセシウム137・134、ストロンチウム、こういったものに言及しなかったのは何故だろうね。
結局は>>671の言うことが全てか。
何が信用できるかわからん状況では、悪い方を想定するのが危機管理。１が原発推進派でないってんなら、小出さん論破してみてよ。
御用学者の文献使ってる時点でねｗ
ここ最近、特にネットで政治系の話題が盛り上がるようになって以来
やる夫って、当然の疑問を持つ人を上から目線でせせら笑って
大本営発表的なウソ八百の情報を盲信させるためのツールに
成り下がってるよなあ。
専門用語とか公式データとかぽんぽん高圧的な口調で投げつけて
逆らう奴には何故か判で押したようにネトウヨ、ニート、引きこもり
みたいなワンパターンの罵倒句を投げつける
ある意味わかりやすい
サリドマイドは農薬じゃねえよｗｗｗ
原発従事者は白血病が多いって話を聞いたが。
チェルノブイリと比較してるけど、四発タダ漏れの原発なんだろ？そんなに軽い捉え方でいいのか。
本文中でもストレスに言及されてるし
理解してそれでも嫌だな、と感覚的に思ってしまったものは食わないほうがいい
毒食うよりよっぽど体と心に悪い
安全か危険かどうかなんて否応がなしに分かる
日本人を使ったの人体実験によってな！
安全だと証明されればいいなぁああーーーーーー(泣）
こんなのものを鵜呑みにする方が頭おかしい。
既に実害が出てるのに大丈夫大丈夫って言ってたあの会社のように
水俣被害者の前で同じこと言えんのか？ってレベル。
※14
それは実際に検査したうちのいくつが基準値を超えていたかとか、どの程度の地域間隔で検査がなされているかで変化する気がする
すべての食料を検査するのが最も確実だけど、それだと今度は食べるものがなくなっちゃうしな
こんなステマくせーやる夫も珍しいな。全く読む気しないぞ。
安全だと思うならそう思えばいい。俺は愛知産とか買うから
パニックにならない事は正論だな。只、｢科学｣ってのは今じゃ分野が広すぎて、データが
ｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝでしか得られなくなってきた上に、世界中の科学者がデータをプロセス(実証)
するための設備を設けてない事が多いし、研究の最先端が大企業が資金源なのが複雑だ
それなら病院とかで出る低レベル放射性廃棄物なんて一般ごみ扱いでいいじゃん
放射線技師も歯科助手くらいの使用頻度なら防護なしで部屋から出ないで患者の横でピースサインだしながら撮影しても（健康面では）何も問題ないことになる
あれは医療機器メーカーが儲けたいだけなのかｗ
>あまり医学・・学問を舐めない方が良い・・・！
>ほとんどの研究者は真摯に、本当に真摯に研究してるんだ。
東電だって、技術者のほとんどは多分真摯に原発管理しようとしてたんだろうね
でも管理者や上部がクズだと全く無意味ってことがまだ分からないの？
研究者のほとんどが真摯に研究してたとしても、公的に発表されなきゃ意味ないし
金や名誉のために都合のいいよう使われる御用学者も多く見てきただろ
>そして国際的な機関の発表はその集大成なんだ。
>先程の計算値の値とかね。
日本人向けの日本の発表が国際的な機関の発表とは思えんのだが
わざわざ日本人に見れないよう英語だけのHP作ってたりするし
危険だ危険だ！っつー煽りに必要以上に乗せられるのは馬鹿馬鹿しいが
なんだー安全なのかよ心配して損したぜって何も気にしなくなるのも問題だよな
原発がポポポポーンした例なんて少ないんだから
過去の統計とか国が出したいまいち信用していいのかよう分からん数値を鵜呑みには出来ん
こういう状況では最悪の場合を想定してある程度ネガティブになっといた方が良いってこともあるしな
福島の人が近くにいるからといって「放射能が感染る！」なんてアホみたいなことはもちろん思わんが
もう福島に行くことは無いかもなあ・・・
これほど信用ならないやる夫シリーズもかつてないな
凄い面白かった。難しいのをここまで簡単にまとめるとは
それでも福島周辺の食べ物を買う気はないけどね。
※23
おいおい、今回の原発事故で出た実害ってなんだよ。
一般人に被曝そのものによる健康被害が発生したなんて話聞いたことないぞ。
なんの根拠もなく安全だ大丈夫だっていう連中は信用できないが、思い込みに囚われて何も信用できなくなってる連中も同様に愚かだわ。
科学的統計的な根拠があっての話が信用出来ないってんなら、何が信用できるんだ？
どんな僅かな放射線でも浴びちまったら人生終わりです、それが絶対唯一の真実なんですって言う人以外は全員嘘つきだとお前は言いたいのか？
偽装や嘘風評被害で荒れてる中、安全だ、信用しろって言われてもなー
ストレス溜めないようにするべきなのだけは同意だけど
発言の責任を取らない人間の意見は信用できない
東電しかり、民主しかり、マスコミしかり
チェルノブイリ調査の第一人者が
「ガンとの因果性は認められなかった」とはっきり断言してるんだがな。
素人さんが2chで根拠を提示できない駄文を並べてもなあ。
※34
疑心暗鬼で全てが疑わしく思えてしまう状態なんだろうなって思う。
俺自身診療放射線技師だし、被曝の影響についての知識はそれなりにある。
だからこのスレで示されてる話は大体理解できるし、かなり信用できる内容だと思う。
だけど、公式な研究内容の発表を元にしているものは信用出来ないって人は多いと思う。
当たり前だな。
安全ですって言ってた原発があっさりポポポポーンしたことから始まって、基準値はあっさり上方修正されるわ偽装はあちこちで見つかるわで、信用してもらえるわけがない。
情報なんてのは、内容が正しかったとしても信頼関係が前提になければ何の意味もないんだよな。
こればっかりは信用しない方が悪いなんてとても言えない、信頼を得られる行動をとって来なかった方が悪いわ。
実際のところはわかんねえわな
１の言う通りなら、ほぼ問題はないんだろうけど、
１が福島のステマじゃないともいいきれないからな
まぁ専門家じゃない俺ができるのは、みんなが福島の食べ物買わない時は買わず
みんなが食べ始めたら、買い始めるっていう 日本人らしい右にならえ主義でいくしかないんだわな。
健康にあまり害がないなら、格納容器とかいらないんじゃないの？
※36
第一人者って誰だよ
チェルノブイリ帰りの論文書いてる医師にそんなのいたかなあ？
何度も書き込む俺自身がステマっぽいがそれでも言いたい。
原発事故前からだけど、周囲の無理解や偏見には俺はかなりイライラしていた。
病院のスタッフでも、まともに被曝の影響について知ってる人間はほとんどいない。
病室でポータブル撮影しようって時に一目散に逃げ出す看護師。
腹部を一枚撮影しただけの患者に「放射線を当てたので子作りは一ヶ月くらい控えて下さいね」とか言い出す医者。
かつては胸部の撮影後に妊婦であることが発覚すれば、なし崩し的に堕胎を強要してくことすらあった。
現実的に放射線がどう周囲に広がるのか、被曝はどのくらいか、その影響は実際的にはどの程度のものなのか。
勉強すればわかることなのにそれをせず、思い込みの恐怖感だけで何の根拠もない見当違いの対策をとったり周囲にそれを押し付けたりする。
そしてみんな、まぁ放射線怖いからなってだけで、それがどれだけ見当違いのことなのかを考えようともしない。
今回もかなり本気で悔しい。
そこまで怖いなら、なんで皆真剣に放射線について勉強しないんだろうって思う。
放射線が具体的にどんなものなのかを語ることさえ一般的には禁忌なのかよって気がしてるわ。
自分で正しいと判断したものを信じて安心するのではなく、自分が間違っていると判断したものを批判して安心する、っていうのは日本人らしい気がしなくもない
基準値は、食品輸入圧力に対して備えようと思ったら必然的に必要以上に厳しい値となる
欧米や中国がが放射線を理由に日本製の工業製品までもストップしたろ
あれはこれを口実に日本からの輸入品から自国製品を守ってるんだよ
日本も平時は当然その姿勢で外向きの基準値を設定していると考えるのは不自然じゃないだろう
そうすると危険厨という人種は、
「日本政府だけは世界で唯一常に真実の基準値で運用してきて自国の産業が壊滅することも厭わず諸外国の輸入圧力にも誠実一路でやってきたのだ、と信じて疑ってないピュアな奴」
ということになる。
日本は伝統的に外圧に弱いけど、そこまでいくとバカ通り越して狂気の域だと思うけど
結局あれだろ、自分で深くまで調べるのがメンドクサイだけだろ。
日本人も墜ちたものだ。
※40
幸福の科学の高田純じゃね？
つまり原発って核爆発ぐらい起きないとメルトダウンしようが全く危なくないってことだよね
もう各家庭にひとつ原発でいいんじゃね？？
少し前にも書いてくれた人かな
元スレ落ちてたからよかった、まとめもありがとう
うわーｗひでー嘘ばっかり。
テレビと主婦向けの雑誌で得た知識やんｗ
放射性物質を生業で扱う人間から見たらプゲラッチョレベルどころか、
全然正反対のこといってんだけどこいつｗ
勘弁して欲しいわ、こうやって間違った知識を広めるの。
都合の悪いものを悪と断定して安心に走るは昔からあるシナ
つうかよお、基準値以上のものが出たってことは、きちんと検査してるってことじゃん
してなければそもそも、基準以上のものなんて出るわけないんだから
中国の隠蔽とか見てみなさいよ、問題なんてそもそも存在しないことにされるんだから
それと、心配なら洗って食え！
これ世界基準での食の安全対策、洗うだけで被爆地域での食べ物だって
９０パーも汚染を除去できる
ちなみに水に関しては地面を１０センチ以上ほってその土を濾過するだけでＯＫ
なお、日本の水道に泥をつかった沈殿式の浄水は世界一
あと放射能被曝は真っ先に粘膜がやられるから、鼻やケツ、目からの出血
下痢や血便が起こる
なんでかって言えば細胞が破壊されて、再生しなくなるから
さて、癌はどういうメカニズムで増殖するでしょうか？
その治療には何が使われてる？
さてこれが正しいかどうかは、まあ調べてみてくれ
※48
じゃあ、どこが間違ってるかを明確に書いてくれ参考にしたいんだ
君取り扱ってるんでしょ
さぞかし、詳しいデータと根拠をのべてくれると大期待
さあ、遠慮せずにどうぞどうぞ
そんなの言われても信用できない!!
そもそも>>1が言ってる情報が正しいという根拠は?
そして>>1がソースとして出した情婦が正しい根拠は?
結局ね、危ないんだよ日本自体が。
東京なんてチェルノブイリの何十倍も危険になってるじゃないか!!
そんな状況下で福島産の食い物食べましょうとか呆れるわ。
海外に移住した方がまだ安全だよ。
ここの奴らも>>1のような姿の見えない「自称放射線に詳しい人」に騙されないように気を付けてね。
俺は近々ボストンに移住するからさ、こんな事かけるんだけど
本当にお前らも日本自体から逃げた方がいいと思うぞ。
※49
どっかの市長か町長か誰かが事故当時いきなり鼻血出たってニュースなかったか？
変な匂いがしたとかって言ってる人間もいるし
だれがスレ立てしたのか気になる
読んでるうちに311当初の御用学者をなぜか思い出した…
研究者がデータのみですべてを想像できると思うのは、おこがましいと思わんのかね。
>>51
じゃあ※51が正しいと思ってる情報の根拠は、何よ？
>>52
ちゃんとソース張れ。「どこかで誰かが言ってたと思う」レベルじゃなく。
安全なら原発を再稼働させ、住人を呼び戻して安心させて欲しい物だね
国や東電の専門家は１以下の見識しか無いのかな？
ソースが怪しいとかいってる奴いるけど
マスコミに出てくる危険学者のソースはコレ以下だからな
煽るだけなら誰だって出来るんだよね。問題はその先。
よし、わかったな
お前等はちゃんと福島産買えよ
瓦礫拡散のタイミングでこの内容。
そういえば、瓦礫拡散の宣伝費が40億円出てたよな。
40億円…。
この中にネット工作費用が入ってるのはまぁ、間違いないだろう。
今の自然線量で健康に重大な被害が出るんなら、日本に老人は存在しない罠。
40年代後半から80年代にかけて大気圏内核実験をバンバンやってたんだから。
簡単に放射能とかわかっていいな
でも危険だ やっぱ東北産は・・・とおもってしまうということは
政府の発表する数字がおかしいんだろうな
あくまでも数字が低いから安全という結論になるわけで
安全なのに避難する理由が謎 本当は数字が高いのだと思う
やはり情報収集が必要だ
がれき拡散のタイミングでこの内容。
そういえば、がれき拡散の宣伝費が「電通」に40億円出てたよな。
40億円…。
この中にネット工作費用が入ってるのはまぁ、間違いないだろう。
「がれき 40億円 電通」でググれ。
メディアに流されずってあるけどこの記事もメディアとなんら変わらないんだぜ・・・
確かにヒステリー起こすのは駄目だがリスク回避はした方がいいぞ（特に若い人は）
「検査してるから大丈夫」
っていっても
「その検査が信用できない」
って言い出すから困る
なら何を信じるんだ？何を根拠に危険だって言ってるんだ？
だってきちんと検査したはずなのに
基準値を超えた物が市場に出回ってたし
低線量被曝の長期に渡る調査結果は無い。
分からないリスクは安全な方を取るのがリスクマネジメントの基本。
分からないリスクが（想定外の津波）あったのに、
安全側を取らなかったために起きたのが福島原発の事故
そんなに信用できないなら自分で調べろよ。
そして根拠を明示して反論してくれ。
※68
電磁波の人体に対する長期に渡る影響も分かってないから、
リスクマネジメントの基本として、携帯電話を持つべきでない。
がれき拡散のタイミングでこの内容。
そういえば、がれき拡散の宣伝費が「電通」に40億円出てたよな。
40億円…。
この中にネット工作費用が入ってるのはまぁ、間違いないだろう。
「がれき 40億円 電通」でググれ。
気にするな、気にするな、って言うけど、気にしたっていいじゃねえか
「放射能よりストレスが怖い」って文脈も含めているのに
ストレスは全くもって無視なのな
たとえ、実際に食物にウンコが混入する
可能性が限りなく低かったとしても
便所出て手を洗ってないシェフの作った料理を
無理に食わされる義理も義務も無い
その根拠だって、あくまで当人が
「ダイジョブ、ダイジョブヨー
トイレ爆発したしその状況もしばらく隠してたけど、
あなた達のために隠してたダケヨー」
つってるだけなんだぜ
科学的に、いかにウンコが無害かとか
ちょっぴりならウンコ食っても平気ですから！とか、
まったくもって説得の方法、論拠がまちがってんだよ
こういうのが理系脳って云うんだろうな
他人の感情、感覚を無視していいってんなら
こんなに日本中に鬱や自殺は蔓延しねーんだよ
※56
自分が反証を何もしないのにその発言は卑怯と言うより誰にも相手されないよ。
議論に向かない人間なんだから、文字書くのやめたら？
なかなか。
だが、「ペトカウ効果」についてまったく触れていない。
よって飛車角落ちの議論。
>>1の論ははたして中立的なのでしょうか？？
大体こういった内容の中で「この数値が信用出来ない！」とか書く奴がソース出す数値の方が
よっぽど胡散臭いことはよくあること(たまにいい数字も出る)で、じゃあ信用できる筋って何よ？
ということがすごく多い。
そいつらが電通以前に反原発のステマに踊らされてる状況はすごく笑えるが、
気にせず暮らしてる奴にまで迷惑をかけるのは単なるキチガイ沙汰。
自分の巣にこもってろと言いたい。
危険厨は信用しないんじゃなくて、信用したくないんだよ。
さんざん危険危険って言ってきたから後に引けないんだよ。
わからないリスクは安全な方を取るのが基本とか言うのは正しいよ。
ただ、この程度の危険性をリスク視するなら何も食べられないし、何も出来ねえよ。
人を説得する時に、相手を否定することから入ってもダメなんだよ
特に、相手の感じた感情、感覚を否定するのなんて下の下。
「怖い？怖がるのが間違ってる」
「不安？不安になるのはバカだからだ」
これで相手が聞く耳持ってくれると思ってるのか。
ただ自分と同じ属性の人間同士で「うんうんそうだね」って
言い合うだけの集団オナニーならいいけど、それ問題解決になってねえだろ
まず相手が感じている「恐怖」を認めろって。
そしてその源を取り除くことをしようよ。
ここのコメ欄でもそうだけど、
恐怖の源は、「受け取り手がバカだから」じゃないし
「こうして知識を授けてバカを利口にすれば解決する」
ていう手法も、ムダではないけど、的外れなんだよ
・公約違反ばかりの政府への不信感
・実際に原発を爆発させた技術者集団「東電」への不信感
これらが最大の不安要因
たとえ言ってることが正しくても「お前が言うな！」で終わり。
ともかく、発言者が信頼回復しないことには治まらんよ。
総選挙なり東電解体国有化なり、とにかく「リセット」が必要だと思う。
※77
はっきり言うけど、別に危険厨が何しようと俺らには関係ないから。
海外にでも何処へでも避難すればいいし、危険だと思うものは食わなければいい。
ただ、明らかに学術上相手にされてない珍説を持ちだしたり脳弱をうまく利用したりして
マトモな奴らを混乱に巻き込むことは御免被る。
そもそも世の中カルトに染まった奴ほど世間から相手にされないのは自明だろ？
そんな奴らわざわざ説得するなんつーボランティア業務ありえねぇよ。忙しいんだからさ。
※78
そうやって「関係ない」で放置してくれればどんなに楽か・・・
嫁が震災ストレスで鬱になったから疎開したんだけど
上から目線で説教・説得・卑下する輩が多くて本当にウザい
「気にする方が悪い」つー奴は、基本俺の敵なんだわ
民主主義国家に生まれて、
自己都合と自由意思で居住地決めてるだけだってのに
カルト扱いまだされて叩かれる対象かね？
あと、流言飛語とばす脳内お花畑学者は
俺ら避難者の間でも疎ましく思ってるし
基本、煽りだらけのマスコミも信用してないよ。
嘘ついて「避難者の声」を取材して
恣意的に編集して捻じ曲げて報道に使われたってんで
訴訟まで起こして戦ってる避難者も身近にいる。
何が言いたいかゴチャゴチャになりそうだけど、
要するにどんなに自分が正しく思えたとしても
弱い人をバカにしたり否定したりするもんじゃない
うちの会社の産業医の人も同じ事言ってた。
こういうのは原発勉強してる学者なんかより医者の方が全然詳しいよ。
放射線に対する人体の影響とかならなおさらだわ。
大体2chだって最初は「風評被害？そんなのねーよばかじゃねーの。」みたいな流れだったのになんでこんなに放射脳ばかりになっちゃったんだろうね。
>>69
国民の健康の為に適切な情報を公表するのは政府の責任だろ
デタラメな事ばっかり言って、自分から信用なくしておいて
挙句に、信用出来ないなら自分で調べろだ？何の為に安くない税金納めてると思ってんだ
一度信用なくすと、簡単には戻らねぇんだよ
考えが甘過ぎる、お前も政府も
>>671
つまり無理ってことか…
業者かな？
でもまあ信教の自由があるから好きなほうを信じれば良いんじゃないかな
※56
双葉町長だな。鼻血の話は。
アドレスは禁止されてるみたいだけど調べてくれ。
＞＞そうした「福島第1原発からのチリ」を浴びた町長に「それは危険なものだという認識はあったのですか」と問うと「今でも『もう終わった』と思っている」と応えた。「それはどういう意味ですか」と問い返すと「鼻血がとまらない」と言った。
>>81
その医者も福島からどんどん離れてるけどな。
>>86
ですよねーｗｗｗ
「人は自分の見たいものしか見ない」とは良く言ったもんだわ
やる夫や安全厨が訴えても、国や東電、専門家が行動で否定しまくってるからな
危険と言うソースにしてもチェルノブイリに奇形や癌を絡めて検索するだけで幾らでも出て来てしまう、もう少しマシなネタを持って来て安心させて欲しいもんだ
※76
同意
こんなの信用できない、国もウソばっかりついているって言ってる人は
事故以前は安全だったという考えに立脚しているんだろうが、
それって矛盾してるよなｗ
事故以前の食べ物や生活にも疑心暗鬼になっておびえるべきｗ
悪いけど、どうしても信用できないよ。
「誤解を恐れず言うが」なんて予防線張るやつなんて信用できねえわ
御用達学者はまともで、武田みたいなのはキチってことだろ？
都合のいいデータを並べて安全と言っているんだろ
■反原発運動の正体
ttp://bit.ly/dHgHqG
日本の脱原発は韓国の大きな利益
専門家（）と思って信じられないなら逃げたっていいし、逃げる労力と天秤にかけてまぁいいや、って思うなら留まりゃいいんじゃ？
ただ、人の判断にｇｄｇｄ言うのは大人のすることじゃないなぁ。
一つ一つの報道に対して危険性を気にかけるのは理解できるけど、報道は所詮有限の時間の中でマスコミが言いたい事を表現しているにすぎない。
だから、その報道にバイアスがあるのかないのかとか、情報源は妥当なのかとか自分で考えないといけないこと多い。
このスレ通じて言われているような「安全」に疑義があるなら、自分の中に一定の仮説があるってことじゃないのかな。
その仮説が感情由来だろうと、自分の知見由来だろうとそれを覆すのは他人には難しいよ。
情報は情報、上手く使っていけたらいいね。
結局最後は「出荷した農家の人の気持ちを考えろ」みたいな
感情論になっちゃうのかよ
真面目に読んで損した
俺は素人なのでよくわからんが、疑問に思った点・・・
チェルノブイリにおける奇形の発生率の下りで、「サリドマイドの影響も
考えられるから確率的には一概には言えない」がいつのまにか
「放射線の影響で奇形はない」という結論に至ってない？
シーベルト、シーベルト言っておきながらα/β/γ線別の体への影響の違い
も言ってない。素人考えだが内部被ばくの場合α/βの影響が大きくなるので、
シーベルトの値もデカくなったりするんじゃないか？
そもそも東電や政府がこの説明をしないのはなぜ？
なんか>>1は東電の回し者のような気がする・・・
ここまで論理的に説明されても頑に信じないっつーのは、もうどうにもならないな。
国や専門家の手のひら返しは今に始まったことじゃないから、
（アスベストとか水俣病とかね）
できる限り被爆リスクは避けたいところ。
それを叩かれてもねｗ
食べたい人は食べればいいじゃない。
>>89
幾らでもでてしまうと言うならちゃんと書籍化されたのとか論文だしてくれね？わりとマジで興味有る。>>1側しかソース明示してない状態だと鵜呑みに出来ないけど、其れを比べて初めてみえてくるだろ
正直安全安全いっても未来のデータなんてないから絶対の安全なんて無いんだよな。危険の方が何かあったならじゃあ其れが危険じゃないかと言えるから楽なんだし、そっち側のソースを知りたい
後政府が信用ならないって言うけどそれ以外に情報出してるヤツがどんなに居るってのさ、週刊誌の記事とか論外だぜ、話題性のために平気で捏造するんだから政府が駄目だって言うならあの辺だって同類だ
※97 それも考慮した上でのシーベルトよ
危険厨はＣＴ撮ったら死ぬのかな
原発事故直後に東大の教授が嘘八百並べてたから「あまり研究機関を舐めないほうがいい」とか言われても信用出来ない
専門家なら一般公開されてないICRPのマルチコンパートメントモデルの論文の話も、
現在どう検証されてるかも含めて説明してほしい
※92
武田は占い師と同じ論法の言葉遊びで釣ってる時点でマトモな科学者ではない
主張をそのまま信用するのはかなり危険
もうちょっと国を信頼しろよ
今まで生きてこれたんだろ
羊飼いの少年が狼が出たと言うのと一緒だな
リスクが狼＜少年になってるから理解され難いんだろうな
やっぱり人間が一番怖いな！
放射能を扱っている人間なら影響がないとは言い切れないんだよね。
立場上、特に科学者は。
俺は安全厨だが、無益な被曝は徹底的に避けるべきだよ。
これは放射線防護の基本だからね。
あと医療被曝は有益な場合が多いから
こういう場面で引き合いに出すのは違うと思う。
危険厨は火を見て怖がる畜生レベルの知性ってことだ
女子供なら不安を理性で抑えられないのも可愛いものだが
成人男子で騒いでいる奴は恥を知れ
※97
燃料でも丸呑みしたの？
※108
そう精神論を語る事こそ畜生レベルの知性だと思わないか
絶対原子力戦隊スイシンジャー はこちら
tp://www.youtube.com/watch?v=0AcQJE_R0iw
信用できないとかいってる人たちは根拠とか証拠を示して具体的な反論をすればいいのに…
マスコミからしたらこういう人たちが一番カモなんだろうなｗ
※97
シーベルトってのは、そういった線種の違いなんかを計算に入れた実効線量だ。
あと数年もすれば、何が正しいかは嫌でもわかる。
それまでは海外から観察させてもらうよ
俺も研究で放射性同位元素を扱っていた元放射線業務従事者だけど、
これは別に専門家の称号なんかじゃないんだよ。
従事者には年一回の講習が義務付けられているから、確かに一般人よりは知識がついているかもしれないけど。
で、>>1の説明は講習の受け売り。
講習テキストは従事者向けだから、明らかな危険には警告しつつも、
軽度な危険については「安全」だという立場を取っている。
そうでなければ仕事にならないから。
>>1は専門家ではなく、バイアスがかかったテキストからの受け売りだということを念頭に読むべき。
特に長期の低線量被曝や内部被曝の影響を低く見積もりすぎる。
なんにせよ>>1や俺を信用しろとは言えないし、簡単に信用するべきではないと思うが、怖いなら怖いでちゃんと勉強して欲しいと思う。
きっちり知識を得た上で自分の考えを述べてるならともかく、自分の思い通りのことを言ってくれない相手は全部嘘つき扱いってのはどうよ。
嘘つき扱いするんなら、せめてそれを嘘と断じる根拠くらい示して欲しいわ。
まーんなこと書いても、自称放射線に詳しい人（）扱いされるだけかね。
それとも知識を悪用して民衆を騙そうとする悪党呼ばわりされるのかね。
なるべく多くの人に自分の頭で考えて欲しいよ本当に。
※113
そう線種の違いを考慮に入れているよね・・・で↓のような場合はどうなの？
空気中で計測するときは空気で遮蔽されるのでα線はカウントされないの？
体内に入ると線源が体組織に密着するするわけだからα線の影響が出るので
α線分を含めたシーベルトで計測されるの？
だとすると前者と後者で同じ線源に対してでも置かれている状態によって
シーベルトって変わりうるの？
過去の発言の手のひら返しなんて、山ほど有るだろ
100年前はコカコーラが健康に良い事になってたんだぜ
むしろ１年も経ってるのに、まだ放射脳が存在していることに驚きだわ
>>117
記憶だよりだけど、人体に密着していない限りはα線は基本ムシしたはず。
内部被曝の場合は通常のガンマ線の２０倍だったかの係数でシーベルト換算してたはず。
そもそも放射線は線種によって人体へどの程度吸収されるかが全く違うし、同じ線種でも保有するエネルギーによってはやはり吸収度が違ってくる。
同じ線源でもやっぱり置かれてる状況によって違う、というより人体に届くまでの減衰なんかも計算に入れなきゃ見当違いの値になりかねない。
シーベルトってのは、そういったいろんな状況で複雑になる被曝の計算をすべて終わらせた上での値になる。
乱暴に言えば、最終的に何シーベルトを浴びたかさえわかれば途中の状況は全て無視して差し支えない。
ベクレルもアルファもベータもガンマも、シーベルトさえわかればあとは全部忘れてもいいくらいだ。
※119
自らすすんで活動家の広告塔として使い走りになるような連中なのだから、今残っているようなのは病状が悪化する一方でしょ
こういう記事にしたって、言いたいことは「安全だから食え」じゃなくて「知識もねぇのにあることないこと吹聴すんな」ということなのに的の外れた批判をする患者の多いこと
明らかに内部被曝を無視した、御用学者だな、こいつら全く内部被曝のことわかってないよ。
なんでウクライナやベラルーシで人口減少し続けたか理解してない。
よく考えろ何で爆発前は低汚染放射能廃棄物として処理してた100bq/kgがいきなり
人が食えるまで安全になるんだ？特にα線各種はやばい。周りの細胞潰しまくるから、
心筋や脳幹に行ったら、それだけで死因になる。
筋肉痛や関節炎が治らないとか、抗生物質飲んだらいつもより辛く感じたらヤバイぞ。
川や海には絶対はいるな！福島の川で泳いだらすぐに死ぬぞ！
事故後に基準値を変えたのはどうして？
事故が起きてから基準値を変えるなら最初から基準値何て必要ないよな？
もうそういうネタはいいよ
去年の今頃ならまだしも、今更やっても面白くも何ともねぇ
「>>1の言っていることは大本営発表だから意味がない！工作員乙！」
ここまで詳しく書かれてても理解できない奴多すぎ
ICRP Publicationは国際的な学者が集まって安全・危険双方の意見を合わせて、危険派寄りのしきい値なし直線仮説で計算して発表してる刊行物であって日本政府の意向とかはまったく関係ない。
しかも4月以前の被曝限度量は内部被曝5mSvと外部5mSvの合計10mSvであって、ICRPの言っている事をそのまま実行すれば一番低い緊急時基準値でも日本の倍である20mSv/年。
内部被曝といえば粉ミルクでセシウムが20bq検出されて大騒ぎになったことあったね。
1960年代なんて～1000bqのもの飲んでいたのに。
その当時、それを飲んでた今の40～50代ってガン増えたっけ。
せっかく過去の事例があるんだからこういうのしっかり流せよマスゴミ。
放射能よりも放射脳の方が危険とわかる良いコメ欄
で、「>>1は外部被曝と内部被曝の違いを考えていない」って人間に・・・
ベクレル＝モンスターの数
シーベルト＝ダメージ量
要するに1ターン（年間）にどのぐらいのダメージ（シーベルト）を受けたのかが重要であって、
スライムが何匹いようと最終的なリスク計算をシーベルトに直せば同じなんだよ。
ベクレルだけで考えてしまうと、確かに内部被曝は透過力の高いγ線の他にβ線も主要臓器にヒットさせてしまう。
ただし、外部と内部は計算方式が高度に分かれていて、そのリスクの違いも計算に入っている。
ようするに危険厨の考えている不安なんてとっくの昔に解決されてるわけ。
理屈は理解できても外に流れてる情報さえ信用しかねるので安心はできないってことですね。ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120315/dms1203150849007-n1.htm先行きも危険が増えない保障が皆無だし。
放射能と言ってもヨウ素やセシウムなんて焚き火の煙だろ？問題はマキの部分、ウランやプルトニウムが何処に行ったんだ？ガイガーカウンタなんてベータ線しか計れないから、セシウム以外は漏れてないって嘘言い続けてるってみんな知ってるけど、その根本的な事には誰も回答しないよな。
正直、こんなのいちいち怖がってちゃ何も食えん！それより仕事のストレスの方が
よっぽど身体に悪いな…
>>1が御用か業者という可能性は考えないのかね
※130
ttp://www.47news.jp/47topics/e/226454.php
濃度は、過去に行われた大気圏内核実験の影響により国内で検出されるプルトニウム２４１よりも高い。ただ半減期が短く、１９６０年代当時に核実験で飛来した濃度よりは低いレベルという
↑このレベルを気にするんであれば、日本全国どこにプルトニウムがフォールアウトによって運ばれたのかわからないのだから生きていけんな。
つまり東北の物は全部廃棄した方が良いってことだな
最後は自分で調べたものしか信じない
別にそれを拡散も押し付けもしないけど
※７９
う～ん。
何をどう言われたかは解らんが、あなたの立場とこの話の内容とが被る理由が解らない。
単純な学術的な解説であって、こういった内容は肯定するにしても否定するにしても必要なのだと思う。
学術としては、正直、「気持の問題まで知った事かい！」にしかならないしね。
（震災ストレスなら、心療内科の問題だし。通わせていると思うけど）
ここがおかしい！←それはこう！
とやりとりをしていくのを見ていると、自然とどこがおかしいのか、知らない俺でも見えてくるし。
政府や東電の対応がおかしいのは当たり前だし、そこに拘って全否定したり全肯定するのではなくて、自分自身の基準を確立する為には、皆さんのやりあいはやってもらいたいな。
危険ではないと思うからそのまま居ることも正解、危険だと思うから逃げることも正解。
それしか言えない。一番大事なのは正しい知識を持つべきことね。
でも原発はいらん
なんというか… 今さらかよ…って感じだな
2回見直したけど業者だと思うな
・やる夫（危険厨、おそらくこのスレを見るであろう対象の多数派）が哀れな書かれ方
・知らないことを詳しく説明されると理解した気になりやすい（ラジカル云々）でミスリード
・やらない夫の説明が長いし、ソースを出している（大抵の物事には様々な視点の文献はある）
・業者のテンプレに入ってそうなどこかで見た表とキーワード
・やる美のかわいい方のAAを出してきて感情移入のち〆で誘導
かなり久々に見たやる夫スレは違和感たっぷりでした
俺はこれ役満だと思うけどな
※139
かなり久々に見たのなら、他のやる夫スレを見てみて、今の流れがこうだからという話にいかないのは、どうなのよ？
ソースを出したら業者というのは、意見としておかしくないか？
鰯の頭も信心からという精神論以外の何物でもない主張をされているよ？
単純に放射能は危険である！だから、キケンでないと主張するのは皆業者！！
という印象をすりつけているような気がするな。
正しいのか？正しくないのか？
キケンなのか？キケンでないのか？
キケンでも許容できるのか？許容できないのか？
それだけの話だし、その中に業者が入っても問題なかろ？
政府と東電は信用できないというのは、当然の共通認識でOKであれば？
と思うよ。
※104の
> 専門家なら一般公開されてないICRPのマルチコンパートメントモデルの論文の話も、
> 現在どう検証されてるかも含めて説明してほしい
素人なのにぐぐったらクソ長文サイト見つけたｗ
ナナメ読みしたが、結論としては過小評価しすぎの危険性は大いにあるが、過小評価の証明となる健康にやばい結果も見つかっていない（程度にはやばくなさそう）てところか
個人的には、原発事故以来がん保険がどうなるか注視していて
結局１年たっても急激に値上がりせず、売り込みも相変わらずだから
保険会社はガンリスクが高くなるとは考えていないようだなと
金儲けで専門的にリスク分析している会社がこうだから、素人判断よりは正確だろう
ソースはすべて御用学者の文献！ってことになるからね
放射脳の自論が破られることはない
※140すまんすまん終始業者じゃないかというのでコメントが埋まってしまった
671の〆のレスが重要だと思っているよ
大体業者だという裏が取れないんだよね。>>1が何者かも分からないし
その上でこのスレが判断材料になるのかという時に、やっぱり想像以上にはならないんだけど
組織立ってやる以上決めるテンプレにある程度沿っている、そんなにおいがしたわけ
まとめられたスレにもコメ欄にも、そういう可能性について言ってるのが無かったから書いてみたの。
そういうのにウェイトを置いてこのスレを判断してみてもいいんじゃないかな
俺は業者は原子力村方面の金で動いてると思ってるけどそこはどうかな？てか業者ありきだけど。
>>143
においってなんだｗ
まぁ、そういったテンプレどうこうはよくわからんが、少なくとも俺は>>1の意見に特に矛盾は感じなかった。
あくまで俺の知識なんてのは学生時代に覚えたことに毛が生えたり抜けたりしてるレベルだが、明らかに間違ってるってところは多分ないと思うぞ。
そもそも業者ってのが実在するとして、その目的は何？
間違った知識で国民を欺くこと？
だったらわざわざ教科書的な知識を広めようとするものなのか？
実際問題、図書館で放射線関連の本を探せばいくらでも乗ってるような基礎的な話ばっかりだったぞ。
>>1は純粋に、少しでも知識を持ってもらいたい、真摯に放射線と向き合って欲しいって思って書いたんだと思うがね。
そういう気持ちは俺もいくらか理解できるし。
ま、>>1を好意的に評価した時点で俺は東電なり業者なりに金貰った詐欺師として扱われるんだろうけどな。
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御用学者のデータじゃ信用ならんとか言ってる奴が結構いるので、反原発団体の提示しているデータを検証してみせよう。
ＩＰＰＮＷ「チェルノブイリ健康被害」新報告と、首相官邸資料「チェルノブイリ事故との比較」との驚くべき相違
ttp://peacephilosophy.blogspot.jp/2011/04/blog-post_17.html
>7．独立した研究によると、１１万２千人から１２万５千人の除染作業労働者が２００５年までに死亡している。
同ページによれば、
>チェルノブイリの惨事により特に放射線に被ばくした集団は、
>a．事故後除染に関わった人たち（除染作業労働者liquidators, 「リクビダートル」と呼ばれる）８３万人
つまり12.5÷83≒15%。
相当量の被爆をしたはずなのに、事故発生(1986年)から約20年間で死んだのは15%。
>8．現存する（複数の）調査によると、チェルノブイリによる乳児の死亡は約５千である。
全乳児数で割るとこれも相当低い確率。
Wikipediaで乳幼児死亡率(5歳までに死ぬ確率)を調べてもベラルーシは東欧諸国中でもかなり低い。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%B3%E5%B9%BC%E5%85%90%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87
欧州、あるいは全世界で5千なのかも知れないが、ならばもっと低確率だと言える。
>12．ベラルーシだけでも、事故以降１万２千人以上が甲状腺ガンを患っている
ベラルーシの人口は2008年の時点で約960万人。1.2÷960=0.125%。
>16．Orlov と Shaversky は、ウクライナの３歳以下の子どもたちの間で、脳腫瘍が１８８例見られたと報告した。
>チェルノブイリ以前（１９８１から１９８５）では９例だった―１年平均にしてみてると２例にもならない。
>１９８６年から２００２年の間に１７９人が脳腫瘍の診断を受けている－１年平均で１０人以上である。
ウクライナの人口は約4500万。コレに対し「年間10人」なワケです。
色々な資料を漁ってみたけど、冷静に見ると全部こんなもん。
信じられないなら自分で調べりゃ良い。
結局は
原発周辺の住民はワーキャー騒がずに
今までどおり普通に暮らせ、暮らしを取り戻せってことじゃない？
※144
そうかもなｗｗｗ
この辺でやめておくか
※145
1. 「相当量の被爆をしたはず」のデータがない
2. 甲状腺癌は主に小児に発生した疾患
3. 脳腫瘍もコンテキスト的に小児の例
お前みたいなのが自己顕示欲で詭弁を使うから科学者が信用されなくなるんだ
御用学者まとめwikiとかを嬉々として編集してそうな奴ばっかだな※欄
DNAは２重螺旋でできている。２本が絡まっているときは、もう一方が相補的に
なっていて、放射線での損傷しても、もう一方をもとに修復される。
だが、細胞分裂時にはDNA複製のために２重螺旋をほどく。
この１本になったときにDNAが放射線で変異したら、
もう修復できない。変異したのが複製され残る。
この変異が人体に影響があるDNA上の場所と、影響の無いDNA上の場所がある。
変異が多くなると人体に影響を与える複合的な場所もある。
影響があるところに放射線が当たるかどうかは確率だ。
子供は細胞分裂が盛んだから１本になっている細胞が多い。
大人でも細胞分裂が盛んな幹細胞がやられたら同じだ。
はっきり言って、病気になるかどうかは、運がいいか悪いかだが、
確率を低くするほうがいいと俺は思う。
そりゃ放射線は危ないなんて言ったら、学者はそれで食ってるんだから言わんよ
どう転んだってこれから先に交通事故で死ぬ人数よりははるかに
少ないんだから気にすんな。
お前ら馬鹿なんだから黙ってろってことだな
スレ>>204に、なんで「5Sv（5000mSv）を受けた人間は死ぬのか」を突き付けたい。
>>1の説なら「毎日つぶれてるたった1万のDNA損傷」で済むのだろう？？？？
あと国際的に認められて云々は真っ赤なウソだから。日本とフランスしかLNT仮説通してないから。
ほかの国はWHOもIAEA含めて「被曝は少なきゃ少ないほどいい」だから。
でも、まめ速にこのネタ扱って欲しくなかったな。これネトウヨブサヨ業者大繁殖大混戦の話ネタじゃねえか。
「悪意ある御用学者に騙されている！」と騒ぐ放射脳のほうが
反原発活動家の御用学者の言説にころっとだまされる現実
多かれ少なかれ危険なことは確か
少しでも危険を避けるようにしようぜ
「危険厨＝パニック逃避」ではない。対策しろってこと
ガレキ拡散や福島産農産物出荷やめろ
わざわざ被害拡大するな
＞人の流出も風評被害の一部だし、笑ってもいられないんだがな。
重要な一言だと思います。
すべてを疑うのも、すべてを信じるのもどちらも同じくらい愚か
※155
スレ>>204に、なんで「5Sv（5000mSv）を受けた人間は死ぬのか」を突き付けたい。
>>1の説なら「毎日つぶれてるたった1万のDNA損傷」で済むのだろう？？？？
>被曝でのラジカル増加・・・ようするにこれは低線量被曝での生涯的な確率的影響であって、5Sv被曝して人が死ぬというのは閾値が判明している確定的影響だから。
本スレでも説明されているように、短時間で多量の被曝をすると放射線の物理的作用で細胞が傷ついてしまう。これは広島・長崎への原爆投下で受けた被爆被害者への健康調査でも、爆心地からの半径で何シーベルト浴びたかなどの研究で散々調べられている。
あと国際的に認められて云々は真っ赤なウソだから。日本とフランスしかLNT仮説通してないから。
ほかの国はWHOもIAEA含めて「被曝は少なきゃ少ないほどいい」だから。
>その「被曝は少なきゃ少ないほどいい」っていうのがICRPはじめ日本でも使われているLNT仮説の事な。
業者というか普通に大学で勉強した程度の脱素人が書いた文章ってのが伝わってくるぞ
電通とかああいう見え見えのオチなんぞつけずもうちょっとマシにやるだろうしな
大学の教科書で勉強したら大体こういう思考に行き着く
本当に本に書かれてる通りならこの程度の被ばくは健康に影響しないしメディアの煽りは大半が嘘
本人も言ってるが事故以前の教科書は安全寄り、事故後は危険寄りだから今本読むと違うが
今は擁護するとすべて悪、危険を煽れば正義のアドバイザーみたいな考えが浸透してるから
もう少し先入観なしに見られるようになってほしいもんだ
危険厨は結論が「危険である」になってない記述は全部御用認定だからなあ
※155
1年に浴びる量の5000倍だぞ?
擦り傷は治るけど車に轢かれたら死ぬみたいな当たり前の話だ
※160
＞短時間だけが問題
嘘乙。「放射線によるDNAの損傷は100mSvの被曝で200個程度だ→つまり、年間数mSvの被曝では10個以下だ」であるなら、5000mSv/Yの被曝なら10000個になり、「実に一日数万から数十万のDNA損傷が、呼吸や代謝によって生まれるラジカルで引き起こされる」に反する。 この「1日で数万～数十万の破壊にDNAが耐える説」を持ち出したのは、そもそも>>1．
＞被曝が少なきゃ少ないほどいい
嘘乙。「LNT【あり】仮説」こそ日本・フランスだけの採択するものであり、
一律200mSv/y以下の被曝は健康被害がないと書いてしまっている。
しかし低学歴を煽ってるコメも増えてるな。まるで低学歴にはやる夫解説や理系の研究さえ与えれば、嘘を真実と啓蒙されて問題に対する正しい答えを導き出せる（＝現状では「可哀想にも」誤った知識があるから「勘違い」している）、かのように。
それと同時に低学歴を装って「すごくよくわかった、今後は心配しないね★」なんて書いてる業者もまた存在するのな。多段式洗脳とは、今回随分本気じゃねえか。
>>1やこれで「分かった」とか言っちゃう奴に馬鹿にされているのは、低学歴の人間達の方だからな？
これで理解したとか勘違いしたとか言う前に、自分で集めた知識にももう一度見直してほしい。
あなたの判断が間違っているか正しかったかは、その集めた知識にこそ存在するのであって、
この議論では専門家ですら「確定した答え」が出ていないのが、最も公正な立場から言える正解だ。
どうか自信を持ってほしい！！
※164
理系の「確定しない」の意味を文系やゆとりは取り違えるからそこらはっきりせんと
素人だったら「安全と確定しないならすなわち危険」って考えるしメディアの煽りもそんな感じだけど
理系のその言葉は「影響なしとありの間くらいで結論を出しにくいがほぼ無影響と思われる」って意味だからな
サイコロを600回振って101回6の目がでたらこのサイコロは偏っているといえるか、みたいなもんで
サイコロが偏ってなくてもそれくらい結果が偏ることがあるってのが低線量被ばくの研究結果ね
もともと日本人の30％もガンで死ぬんだから微量の増減は正直誰にもわからんが
「微量だが確実に増えている」ではなく「微量に増えているかどうかすらわからん」ってのが正解
アルコールみたいに微量だと健康にいい影響があるっていう確実に御用認定される説も嘘って証拠はないからな
※163
安全厨さん、知ったかし過ぎて意味不明な文章になってるぞ
LNT【あり】って何よ、何が【あり】なんだよ
そして日本の(放射線取扱者でも)基準は100mSvだよ
この、やる夫支持しません。医療従事者ですが、患者に放射線当てたり投薬する時は、患者に選択権があって、リスクと利益を十分説明する。それが無いだけで訴訟になることだってありうる。だから｢危険性は証明されていません｣｢リスクの上昇は無視できるほどです｣だったとしても、拒否する権利は守られなければならないのが人権です。｢この薬は専門家の私が安全だって言っているんだから、のまないあなたはばかです」ってのはなりたたない。薬をのみたくない人は，のまない権利がある。
それなのにセシウムばらまいておいて、みんなに受け入れろだと？浴びたくない人にも、むりやりあびさせて。人間の選択権を，自己決定権を完璧に踏みにじってるよ。
理学部あたりのバカがこういうことよく言うんだよな。人権の勉強して出直してこい。
※166
まず俺は危険厨だ。LNTはしきい値無し直線仮説（Linear Non-Threshold : LNT仮説）が先行する中で、LT(Linear Threshold)仮説という略称を俺が聞いた回数が純粋に少なかったので、この書き方をした。
200mSvについては、日本政府が健康被害を認める値は200mSvなのは動いていない。100mSvは電気事業連合会と、妊娠可能女子を除く放射線業務従事者が定める危険値がそこ。今回横暴なのは政府だろう？
※167
生物学部もあなたを支持します。この>>1酷い。
＞それなのにセシウムばらまいておいて、みんなに受け入れろだと？
どこにそんなことが書いてあるんだい。
※163
嘘乙。「放射線によるDNAの損傷は100mSvの被曝で200個程度だ→つまり、年間数mSvの被曝では10個以下だ」であるなら、5000mSv/Yの被曝なら10000個になり、「実に一日数万から数十万のDNA損傷が、呼吸や代謝によって生まれるラジカルで引き起こされる」に反する。 この「1日で数万～数十万の破壊にDNAが耐える説」を持ち出したのは、そもそも>>1．
>勘違いしているようで悪かったな。書き方が足らなかった。
そのラジカルが増加して引き起こされるのが、「癌死」ね。
これは、数十年経過しないと癌細胞自体が育たず、ICRP Publication（ICRPの発表）では生涯的な“確率的影響”に分類されている。
そんで、5Sv被曝して死ぬっていうのは放射線が強すぎる事によって発生する“確定的影響”で、時間の経過で癌細胞が生まれる前に、極めて短時間で体に異変があらわっる“急性放射線障害”だから。
※160でも書いたように、放射線っていうのは短時間で強い被曝をすると物理的特性でラジカルの発生を飛び越えて放射線自体が細胞を傷つけてしまう。
そして発生するのが、皮膚の紅斑・水晶体の濁り・脱毛・悪心・吐き気だったりするわけ。
まとめると、被曝で死ぬ原因は“低線量被曝での確率的な影響（癌死）”と“強い被曝をした場合の確定的な影響（急性放射線障害）”に分かれる。
※163 続き
嘘乙。「LNT【あり】仮説」こそ日本・フランスだけの採択するものであり、
一律200mSv/y以下の被曝は健康被害がないと書いてしまっている。
>【あり】っていうのがなんのことかわからんのだけど、LNT仮説は、しきい値【なし】直線仮説だよ。
これは低線量被曝（年間被曝100mSv/以下）で影響（このぐらいで影響が現れるという閾値）が判明していないから、放射線の影響は浴びれば浴びるほどリスクが高まるので、できるだけ被曝を少なくしようっていう。
それで僅かな被曝のリスクも癌に繋がるのかといってパニックになるのを止めるために、ICRPはALARAの原則（アララの原則）っていうのを提唱した。
これは低線量被曝かでの影響はまだはっきりわかってはいないけど、放射線防御は社会的な事など全般を考え、合理的にやりましょうっていう内容。
ネトウヨ連呼厨＝韓国民団＝民主党の支持母体
民主党の正体 で検索
※170-171
▼5Sv
・その説だと「1日で1万のフリーラジカルによる自然DNA崩壊がある」のは急性じゃないのだろ？ 何故放射能だと死ぬのかの説明になっていない。特に、脱毛は毛母細胞死滅、悪心と吐き気は免疫にダメージがあった場合の反応（＝癌細胞と正常細胞の戦闘があるから起きる）。
・東海JCO放射能事故の際、死亡した作業員のふたりとも83日(16-20Sv)・211日(6-10Sv)は生存している。染色体へのダメージ以外が致死要因になるにしては長すぎる生存期間。細胞が沸騰するような死に方はしていない。よって、やはり>>1がおかしい。
▼LNT【あり】
LNTに対しLTという略語が慣用的にも有効なら使うんだが、そうじゃないからLNTなしと書いた。
ICRPこそが今回の事故での一時的な危険値引き上げを許可した張本人だ、と俺は判断するが違うのか？
そもそも「社会的なことなど全般を考え」ることなど必要なのか？
山火事に巻かれている人間が「ここで消火剤を撒いたら、次の年の獲物に消火剤を喰った猪が売られるから、俺は焼死してムラを助けるだ！」的な判断だろそれ？ 何故一般人にまで適用を広げたの？ それは原子力との強制契約ではないの？
＞染色体へのダメージ以外が致死要因になるにしては長すぎる生存期間
無理やり長引かせたんだよ。全身の細胞のDNAが壊れてしまっていて幹細胞移植などもしたけど結局救命できなかった。
＞「社会的なことなど全般を考え」ることなど必要なのか？
文明の道具は放射線に限らずぜんぶそういうものだよ。社会にもたらすメリットとデメリットを考慮してどこかで線引きする。それが文明社会だ。
※173
・その説だと「1日で1万のフリーラジカルによる自然DNA崩壊がある」のは急性じゃないのだろ？ 何故放射能だと死ぬのかの説明になっていない。特に、脱毛は毛母細胞死滅、悪心と吐き気は免疫にダメージがあった場合の反応（＝癌細胞と正常細胞の戦闘があるから起きる）。
・東海JCO放射能事故の際、死亡した作業員のふたりとも83日(16-20Sv)・211日(6-10Sv)は生存している。染色体へのダメージ以外が致死要因になるにしては長すぎる生存期間。細胞が沸騰するような死に方はしていない。よって、やはり>>1がおかしい。
>ラジカルが発生して細胞が傷つけられて影響が出るのが長い年月を掛けて成長する癌細胞だから。
5Sv被曝すると、そういうものを飛び越えて短期間で現れる急性放射線障害だから。
ラジカルの発生だけで急性放射線障害での死亡を考えるからおかしくなってしまう。
LNTに対しLTという略語が慣用的にも有効なら使うんだが、そうじゃないからLNTなしと書いた。
ICRPこそが今回の事故での一時的な危険値引き上げを許可した張本人だ、と俺は判断するが違うのか？
>LNT仮説はあるけど、LT仮説はわからん。
閾値仮説の事？
LNTを略語化しちゃったら、意味がまったく違ってしまうんだが。
ICRPが基準値上限を引き上げた張本人かと言われれば、張本人は最終的に判断を下した日本政府であってそこの部分は否定するが、原子力災害が発生した場合に通常時の基準値から引き上げるっていうのは、ICRPの提言などを重要視して判断が下されるんだからあながち間違いではないと思うよ。
でも年間1mSvまでだったら被曝してもOKっていう通常時の基準値は同時にICRPの提言によって作られているわけで、通常の基準から引き上げたからおかしいっていう認識は間違い。
なぜならWHOやIAEAも含めて世界各国は、恒久的に使用する通常の基準値と緊急時の基準値を分けているから。
やらない男
「……というわけで、仮に今後、発ガン患者・白血病者が増えたとしても、
それは東電・政府が責を負うような由来のものじゃないんだ」
やる男
「なーんだ、そうだったのかお！ よくわかったお！」
※173
※すまん。174を見て気づいた。
JCOの被曝事故に答えてなかったな。
・東海JCO放射能事故の際、死亡した作業員のふたりとも83日(16-20Sv)・211日(6-10Sv)は生存している。染色体へのダメージ以外が致死要因になるにしては長すぎる生存期間。細胞が沸騰するような死に方はしていない。よって、やはり>>1がおかしい。
>これも散々書いた通り、癌細胞が成長するにはとても長い年月がかかるので、JCOの場合も急性放射線障害による死亡に分類される。
細胞が沸騰っていう意味がわからないのだけど、被曝した作業員の経過を見ても下痢や脱毛、皮膚の脱落など低線量被曝でのフリーラジカル増加によって起きる症状ではないし、もちろん死因も違う。
※167、168
別に>>1は浴びろとは言ってないでしょ？なぜこうも否定的に入るかな
それに人権がどうだかとか反論するにしてももっとましな文にしてくれよ
まさか>>1ほど詳しくは知らないが危険な可能性があるからって反論してる訳じゃないんでしょ？
※168
100mSv以下の放射線障害で労災降りてる＝国が認めてるし、
LTやLNTありなんて言い方もしないよ
せめて専門学校レベルは勉強してくれ
そのままじゃ放射脳と言われてもしょうがないぜ…
がれきについても触れて欲しかったな
169へ、アホだなあ。浴びろとはいってないなんて、わかってるよ。でも移住以外に選択権がないんだから、強制的に浴びせられるってことなんだからね。
そういう強弁ね、やめたほうがいいよ。池田信夫とかすごい強弁で、こわもてでいろいろいってるけどね。それでみんなを言いくるめたとしても、議論にそのときは勝ったとしても、それでみんなが安心して納得するわけじゃ無いよ。
まぁ参考にしたうえで判断したらいいと思うよ
鵜呑みにするのはTV新聞ネットの根拠のないデマを信じる人だろうし
あと反論したいならちゃんとデータ出そうか
原爆で被爆して長く生きてる人も結構いる
※175
▼急性放射線障害の死因
放射線→フリーラジカル→遺伝子切断→ガン発生→死亡 だと言い出したのも>>1．
放射線→フリーラジカル→遺伝子切断→細胞死(apotosis/necrosis) もある。
あなたが死因で急性放射線障害では「遺伝子切断」でない死因だと言い出したために、
放射線→細胞が電子レンジでチン→沸騰 のことを言い出したと思ったが違うの？
で、もしフリーラジカル→遺伝子切断→細胞死 をあなたが認めてしまうのであれば
>>1の「毎日1万～数十万のフリーラジカルによる遺伝子切断が起こる」を説明し直す必要がある。
▼LNT/LT/Linear (Non-)Threshold＝直線・閾値（＋なし）仮説
低線量被曝に際し、微量なら害がない＝LT、日本・フランス政府
低線量被曝に際し、微量でも害がある＝LNT、ほぼ全世界
な訳で、LT仮説の方は社会的認知度が低いだろう？ だからそう書いた。と前にも書いたが…
あと世界中で緊急時に最低基準を押し上げるのは、そうしないと何もできない前提だろ？ ただの一般市民にまで適用すべきシロモノじゃないんじゃないのか…？？？
※175
▼急性放射線障害の死因
放射線→フリーラジカル→遺伝子切断→ガン発生→死亡 だと言い出したのも>>1．
放射線→フリーラジカル→遺伝子切断→細胞死(apotosis/necrosis) もある。
>本スレの>>1の内容の放射線→ラジカル→遺伝子切断→ガン発生→死亡が生涯的な確率的癌死で、急性放射線障害は放射線→ラジカル→遺伝子切断→細胞死っていうのは間違いで、多量の被曝をすればラジカル自体は増えこそすれ放射線（強）→放射線が遺伝子切断→急性放射線障害だから。
あなたが死因で急性放射線障害では「遺伝子切断」でない死因だと言い出したために、
放射線→細胞が電子レンジでチン→沸騰 のことを言い出したと思ったが違うの？
>ラジカル増加による生涯的な確率的癌死と急性放射線障害による確定的影響を分けて答えたが、放射線による遺伝子切断は起きないとも言ってないし、放射線→細胞が電子レンジでチン→沸騰とも言ってない。
むしろ散々、短期間かつ多量の放射線による被曝は、放射線が持つ物理的作用で細胞に影響を出すと言っていた。
ちなみに、電子レンジというのは非電離放射線であって、マイクロ波による物理的な作用と放射線のメカニズムはまったく違う。
※183続き
▼LNT/LT/Linear (Non-)Threshold＝直線・閾値（＋なし）仮説
>Linear non Threshold仮説の頭文字を取ったのが、LNT仮説であって、LTと書いてしまったらまったく別の概念。
しかもLNT【なし】ではなくて、LNT【あり】と書いたのは自分でしょ？
低線量被曝に際し、微量なら害がない＝LT、日本・フランス政府
低線量被曝に際し、微量でも害がある＝LNT、ほぼ全世界
な訳で、LT仮説の方は社会的認知度が低いだろう？ だからそう書いた。と前にも書いたが…
>ようするに閾値仮説って事を言いたかったわけね。
でも、日本もフランスも放射線防護の基本は閾値なし直線仮説。
ようするに、被曝すればするほどリスクが上がるって考え方。
※179も書いてあるように100mSv以下でもLNT仮説を重視して原発作業員の労災認定がされている。
というか必ず濃縮が行われるガレキの燃焼そして処分に関して話すべき
デタラメは言っていないけど、日本の持っているデータって原爆落とされた時と一部チェルノブイリ事故の患者をみた時のデータが基礎になっていて、完全には分かっていない部分もある。
それに加えて、民主党の尖閣や年金問題等々で何度も見せてきた隠蔽体質。
原子力関連機関の信用度の無さが、どんな説明も受け入れられないようになっている。
>まあこうやって考え続けることが必要なんだろうな
ここだけは同意。
ウクライナやベラルーシで事故後人口が減ったから日本でも人口が減っていくと
言いたげな奴がいるが、
日本はもともと出生率が低くて高齢者が多いから人口は減っていく。
ウクライナやベラルーシはソ連崩壊後経済も崩壊してGDPが激減したが、
2000年代に入って急激に経済成長しているので、ならば日本も急激に経済成長するってことになるな。
あほか。
人間のデータは不足してるといっても、
動物に外部から放射線を当てるとか、
いろんな濃度、いろんな種類の放射性物質を含んだ餌を食わせてみるとか、
そういう実験は（素人の自分が思いつくくらいだし一般的な化学物質だと必ずやるし）やってるだろうよ。
そこまでやっても人間で言うところの10mSVそこらの低線量じゃ影響がはっきり見えないんだろう。
※183
まだ残ってたな。
あと世界中で緊急時に最低基準を押し上げるのは、そうしないと何もできない前提だろ？ ただの一般市民にまで適用すべきシロモノじゃないんじゃないのか…？？？
>東電の役員や政府首脳を幾ら血祭りにあげようとも、環境中の放射性物質の拡散を取り消すことはできない。だからと言って、僅かなリスクを許容せずに東日本の集団疎開なんて行うと、様々な混乱で逆に死人が出る結果になってしまう。それを食い止めるために提唱したのがICRPのALARAの原則。
別に線の議論だからつっこまんけど
阿武隈、普通に１００億ベクレル↑が絶賛流れてんだけど魚あかんやろこれ。
濃い所だと500億ベクレルなんすけど・・・・
魚あかんやろと言われても
別に有機水銀みたいに死ぬまで際限なく濃度が高まっていくわけじゃないし
日本の近海漁業が阿武隈川河口だけでやってるわけじゃないし
阿武隈川の出る先は内海じゃないし
福島は広いから地域によって違うんだよって話もあったけどさ
そもそも農家や中間業者が何度も産地偽装したから信用できないんだよな
政府発表や東電発表も同じ
ようは今までの数々の前科のおかげで信用できないだけ
なぜ放射線管理区域の基準が３ヶ月で1.3mSvなのか。
微量の放射線が影響ないなら、放射線管理区域がもっと高い値でもいいはずでしょ。
福島市ならば 0.6μSv*24h*90day=1296μSv≒1.3mSv
事故当時はこれの何倍も空間線量が高かったわけだし
放射線管理区域で人が生活してるのって・・・。
>>194
だから実際、従事者の区域内での線量は1週間で最大1mSv、年間最大50mSv、5年で最大100mSv、だよ。
もちろん従事者になったら改造手術を受けて放射線に耐えられるスーパーマンになるわけではなく知識以外は一般人と変わらない。
とんでもない時代を
生きることになってしまったな
マスコミってのは事実じゃなくて
人々が「事実」だと思ってるのを伝えるメディアだと痛感した。
今は危険あおってる連中は減ったけれど
もうあと数年経てば、オイルショックのトイレットペーパーのように
笑い話になるんだろうな。
＞１は乙だと言わざるを得ない。
自分で色々調べて納得するまで食べないでFA
安全だと他人に言われて盲目的に信じるのって、それもまたストレスだからな
ヨウ素の内部被曝は推定で最大80mSvを越える人が居る訳で、福島県の一度では１ヶ月を待たずに外部も100mSvを越える地域があった。
合算以前にどちらも法定をオーバーキルしてる。
それを見捨てたのが去年の３月後半だろ？
予想内の範囲の地域の子供は外に出して空気を吸わせるなが唯一の正解だ。
今の話ならともかく時系列まで含めてしまうなら>1は非人道的なファシストの糞野郎だ。
違うのかい？
※199
ヒント：実効線量と等価線量の違い