もはや我、生くるに非ず。 神の命流れて御業を成し給うなり
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宮崎地方のお天気
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- 2012年03月30日 21:54
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∧ ∧ /（
）｀、) （ ／ ＼ノ ~(＿
...)∩|＼..／￣￣＼..／|∩ （
）＼)｀| |.＼_| ▼ ▼ |.／.| | フ
.（ ＼＼_＼ 皿 ／_／／ （＿∧
_). ＼ ／ （
）＼) .. | | 了
＼ . | | /
ゞ / ／＼ ヽ （
＼.. / ／ ＼ ヽ （
) { | | } ブ
ゞ | | | | ／
ゞ （_,ノ ヽ,_） ／
当ブログは炎上中です。
なお、記事には影響ございません。
昨日の投稿本数
５ １ 本
現在の投稿本数
７ ５ 本
（過去最高記録 ６９本/一日）
-
- 2012年03月30日 22:15
- うのはなさんがケンカを売る
↓
「あそこの管理人はケンカばかりしている」
↓
「和解なんてムリ」
↓
「オマエが和解を言うな」
↓
和解させない空気を作れた！
だとしたら相当しょぼい運動ですね・・・・・・
本流ていう人たちの異常性もどんどんあぶり出してもらいたいです。教団は嫌いだけど本流が本流とは思えないです。
聖典を読んでなくてなにが生長の家ですか。本当に恥ずかしいです。
-
- 2012年03月30日 22:26
- 本当にその通り。ここの管理人はいつもケンカを売られております。
外部から眺めていて完全意味不明なことでイチャモンつけられています。
本人はゲラゲラ笑ってますが生長の家を知らない一般人は異常に思うでしょう。
即刻止めてもらいたいものです。
うのはなさん
貴方は研修生だったんでしょう？間違いかもしれないが宇治とかで研修受けてたなら楠本先生にも迷惑かけますよ。あまりそんなこと書かないほうがいいと思う。
「生長の家の名前を語りながら妨害」するとどうしても他宗かなと思われますので用心しなさい。
-
- 2012年03月30日 22:33
- うのはなさん
ちなみにの話。わたしは宇治には知り合い多いのです。
あまりにもヒドイときは身元くらいは洗えますので。
ストーカーの訴えも貴方側完全不利ですんで管理人を訴えることだけは止めておきましょう。
事業経営者に対してシャレにならないことですんで、あなたが余りにヒドイ時は宇治に掛け合います。
訊けには一度進言したが彼は拒否しましたよ。彼の好意も少しは理解してあげてはいかがでしょうか。
-
- 2012年03月30日 22:37
- ここで暴れる分には構わない。宇治にも掛け合わないが他掲示板の妨害を訊けは気にしているんです。そういう意味です。
トキさんのところはいいやり取りしているんですから妨害だけは止めてくださいね。
トキさんとこで妨害するなら「宇治の知り合いにかけあう」という意味ですんで勘違いしないように。
-
- 2012年03月30日 23:03
-
＞あまりにもヒドイときは身元くらいは洗えますので。
そこまでは求めません（笑）もう、面倒なことに巻き込まれるのは勘弁です。
・・・ていうかそれ、「彼女が関西人である」が前提でしょ？関西人である＝研修は宇治だったはず、そんな話なんでしょう。それは個人的には、憶測情報になるかなあ・・・そんな憶測情報を元に行動するのは、やはり好まないね。
それに珍文投稿される分には、まったく構わないわけだし（トキさんところでやられたら他人に迷惑で嫌だが）、ここで発言する自由は彼女にも認める方針です。別に構わないでしょ？公論に値しない話をここで、繰り広げる分には。
＞うのはなさん
身元を洗うなんて行為、私個人はまったく興味ありません。ですのでご安心を。
-
- 2012年03月30日 23:14
-
＞うのはなさん
気にせずにガンガン、お使いください。私は貴女の身元を洗うなんてこと、まーーーったく興味ありません。その点は信用して頂いて構わないのでいつも通りヨロシク。
ただし意味を補足しておきますよ。
ガンガンに、の意味は「この部屋で」を意味します。「他掲示板等でのガンガンに」を意味するのではありません。この理由も念のため、再度述べておきましょうか？
「訊けは、他掲示板で悪口言われることに耐えられないんだ」と解釈されておられるならば、それは間違いです。私が嫌なのは「他投稿者への迷惑」これ一点になる次第です。他投稿者の議論を妨害されながら、ガンガンにやってよい、そんなことを言っているわけではありません。この点だけは重々ご留意くださいね。
追伸
部屋はいつでも閉じましょう。私個人も迷惑と云えば迷惑なのです。なにせ管理人である私個人の悪口珍文、ガンガンに掲載されるわけでしょ？こんな部屋、好きで設置しているわけではないのです。
ただし、閉じる条件はただひとつです。下記質問に貴女が信仰を賭けて返答することです。
その質問とは、生長の家に於いて、果たして、
和 解 以 外 に 選 択 肢 が あ る の か ？
ご返答ください。納得すればこの部屋、いつでも閉じましょう。宜しくお願い致します。
-
- 2012年03月31日 09:15
-
逃げてるんじゃなくて、その問いには、トキさん掲示板でも、ここでも
和解できない、許せないなどの意思を書いています。
貴殿が納得しようがしまいが、そういうことです。
よく考えると、信仰がどうとか和解がどうとかの話は、以前わたしもしていると思います。はっきりとした形ではないけど、生長の家の人ならこういうふうに
内観、内省してみるものだと思うが、あなたは内省したことがありますかというような意味のことを尋ねたことがあったと思います。
あれがわたしにしてみれば、「信仰和解」話の働きかけだったのではないかと思います。そしてそれは、内省なんて偽のあなたにしなさいねだとか、内省内省と
騒いでいる騒音おばさんのような絵になって帰って来て、決裂したんです。
-
- 2012年03月31日 09:20
-
＞栄える会Ｂさま
＜うのはなさんの件＞
メールを見ました。こちらに返信文を掲載します。簡潔に結論から申しますが、「祈り」ましょう。それが一番正しい方法だと思います。
私は雅春先生の以下の言葉に、賛同せざるを得ないのです。どんな言葉かと申せば「神想観を超える大行なし」――これになります。そしてこれを外しての問題対処ですが、有効に機能するとは思えぬのです。
たしかに甘いかもしれません。一見甘く見えるでしょう。ですので人間知恵を発揮する、これも正しいかもしれません。肉体人間の知恵を出し、たとえば、貴殿ご提案のごとく「身元詮索し黙らせる」というのも、方法としてはアリでしょう。でもたぶん、「これも有効に機能せぬであろう」と云った、そんな予感もあるのです。なぜと申せばそれ、「悪を殺しに行く姿」だからです。（吉田國太郎先生『常楽への道』のアレ）
「悪がある」を前提としそして、「それを殺しに行こう」とする対処法です。身元詮索し黙らせる方法はまあ、これに当たります。そしてそれが功を奏するとすれば、吉田國太郎先生は「ウソを言っていた」こととなりましょう。いかが思われますか？
追伸
なお私の立場を考慮しての愛念である、今回の提案はそう解釈も致しております。その点は感謝致します。
-
- 2012年03月31日 09:22
-
＞うのはなさん
そういう話ではないのです。設問はこれです。その質問とは、生長の家に於いて、果たして、
和 解 以 外 に 選 択 肢 が あ る の か ？
これに関してのみ、先ずはご返答ください。今までに返答されたとのことですが、あれは本音でしょうか。あの時点での貴女回答は「雅春先生なんて知ったことですか」と言ったものでした。
再度ご返答願います。和解以外に選択肢はあるのか？
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- 2012年03月31日 10:01
-
＞うのはなさん
―――――――――――――――――――――――
逃げてるんじゃなくて、その問いには、トキさん掲示板でも、ここでも
和解できない、許せないなどの意思を書いています。
―――――――――――――――――――――――
いやそれは逃げておられます。なにから逃げておられるかと申せば、雅春先生の御教え――これから逃げておられるのです。「赦せない！」を赦すのが和解であるはずです。（※）そして和解こそが御教えの基本だと思いますがいかがでしょうか。人間知恵を元にされずに実相へ超入されるという選択肢、これはお持ちになっては頂けないのでありましょうか。
またその「赦せない」が結論であるにせよ、その赦せない相手を長期間、妨害やイヤガラセ等で悩ます行為はアリなのでしょうか。公論ではなく人格批判に終始し、掲示板のやり取りを邪魔する行為はアリでしょうか。
「赦せない」が結論ならば仕方ないとは申せ、それならばその後、貴女はどうされるのでありましょうか。「赦せない」の結論を得た後、「だから妨害する」が現在の貴女の選択であります。しかしこれは、御教えに適う行為となりましょうか。
信仰歴五年の身はこう解釈しております。肉体人間が「赦せない」と思ったら、「だからこそ、聖典を再度読もう」が◎の選択になろうかと思う次第です。いかが思われるでありましょうか。・・・・研修生の貴女からのご回答をお待ちしております。
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- 2012年03月31日 10:03
-
＜註＞
※ 「赦せない！」を赦すのが和解であるはずです。
無論、「和解以外の選択肢がある」のならば、話は別になります。雅春先生が「こんなケースでは和解は不要」とか、そんなことを記述されておられる箇所があればご指摘くださいませ。謹んで訂正致します。
なお、信仰歴五年の身では見つけることは出来ませんでした。『生命の實相』『真理』等全巻や、これに加えて「〜の３６５章」等他聖典、愛国書４０冊を読んだ愚生であります。貴女にはまだまだ及びませんけれども、少なくとも愚生蔵書に於いてはこの「和解での例外のケース」これの記述はありませんでした。研修生だけが見れるテキスト等に、こんな記述はございませんか？
-
- 2012年03月31日 10:24
- 雅春先生がどうとか、教義の話なんか関係なく、あなたとは話しのソリがあわないから、こっちが普通に話してるつもりでも、それがどこに該当するんだ、それは断言してないとか、なにか対抗試合でもしてるような口論になってくるし、
ごく日常レベルで、波長があわないから話したくないわ、思い出すと腹がたつからイヤだといってるんです。
研修生でいえば、あいつは『生命の實相』を読んでいない、生命の實相を読んでるならこう答えるはずだとか、審査するような会話をしたことがないですよ。
-
- 2012年03月31日 10:24
-
＞うのはなさん
云うまでもない話を掲載しておきます。
こちらは貴女様のお部屋であります。ご自由にお使いくださって構いませんので、トキ掲示板くらいの頻度での投稿、これに期待しております。どうぞ、ガンガンに投稿なさってくださいませ。投稿頻度が落ちますと、心配になります。
また私、貴女を「書き込み禁止にした上で」「反論も受けつけず」な態度、これは採用致しません。その点はご安心ください。貴女の反論もガンガンに受け付ける方向でこちらも、こちらサイドの言い分を掲載する予定でおります。なお参考までにお聞かせ願いたいのでありますけれども、こんな態度はいかがでしょうか。これも批判対象となりますか。
相手を書き込み禁止にしたうえで、ガンガンに相手を中傷する行為ですが、これは個人的流儀に反するのです。それでも私、オカシイですか？いやズバリ聞きますけれども「本流掲示板と比較して」このスタンス――「相手方の発言を認めた上で反論する態度」――いかが思われますか。
追伸
ていうか、「なーーんでそこまで本流掲示板を擁護するの？」な疑問、これが払拭できぬのです（笑）そしてこの点が不明のため、ナンセンスなやり取りが続く事態を招いております。
まあ現状の論点とは違いますから返答の必要はありません。でも、まあ、せめて話をそらされるのであれば、この点に触れてください。この点とは繰返しになりますが、「なーーーんでそこまで、本流掲示板と私の件に関心をお持ちに？」な疑問であります。
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- 2012年03月31日 10:26
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＞うのはなさん
・・・・そんな話をしているんじゃ、ないでしょう？
キチンと返答してください。
その「赦せない」が結論であるにせよ、その赦せない相手を長期間、妨害やイヤガラセ等で悩ます行為はアリなのでしょうか。公論ではなく人格批判に終始し、掲示板のやり取りを邪魔する行為はアリでしょうか。
「赦せない」が結論ならば仕方ないとは申せ、それならばその後、貴女はどうされるのでありましょうか。「赦せない」の結論を得た後、「だから妨害する」が現在の貴女の選択であります。しかしこれは、御教えに適う行為となりましょうか。
信仰歴五年の身はこう解釈しております。肉体人間が「赦せない」と思ったら、「だからこそ、聖典を再度読もう」が◎の選択になろうかと思う次第です。いかが思われるでありましょうか。・・・・研修生の貴女からのご回答をお待ちしております。
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- 2012年03月31日 10:30
-
追伸
＞ごく日常レベルで、波長があわないから話したくないわ、思い出すと腹がたつからイヤだといってるんです。＜
じゃあなんで、いつもいつも私の相手をしてくださるの？
もう本当に意味が解らないのです。いやこれ、本当に意味が解らないのは解りますよね？なーーーんでこんなにも、私の相手ばかりしておられますの？ねえ？
追伸
こんな態度が要因なわけですよ。変なウワサが流れる要因、それは貴女自身が作っておられるわけです。デマ流した！と言われますが、ズバリ言いますけれども本当にこのままじゃ、「統一協会？」になりますよ。
いやだって、意味が解らないでしょ？「ごく日常レベルで、波長があわないから話したくないわ、」な貴女が、なーーーんで７ヶ月にも渡って絡んでこられるのですか？返答願います。
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- 2012年03月31日 10:31
- だ か ら オマエにケンカ売ってるだけなの
いい加減気づけこのバカ
-
- 2012年03月31日 10:33
- 本当にムカツク女だ
うのはなさんもキチンと答えろよいい加減さ。
-
- 2012年03月31日 10:39
-
（恩着せがましい言い方になりますが）
一応、「せっかくの土曜日」です。こんな自由時間を貴女のために使っているわけです。この点は評価してもらえませんか？そして評価してもらったうえでご返答、ぜひよろしくお願いします。
●●掲示板ならばこれ、貴女を書き込み禁止にした上でガンガンに撃ちますよ。でも私、そんなことはしません。
ただ、そんなことはしないのですから、貴女サイドの誠實さ、これは求めます。貴女を書き込み禁止にすることなく、せっかくの土曜日を貴女のために使っているのです。恩着せがましい話で恐縮ですが、その点はお願いします。
拜
-
- 2012年03月31日 10:44
-
＜現在の論点＞
●肉体人間が「赦せない」と判断しております。その際採るべき方向性として正しい態度は？
１） 赦せない相手を赦さない
２） 赦せない相手を赦す
● １）を選んだ際、その後採るべき態度は？
１） 赦せない相手なのだから、イヤガラセをしてもよい
２） 赦せない相手ではあるがその態度は「迷い」である。だから聖典を再度拝読する。
-
- 2012年03月31日 11:19
-
いつもの調子で、投稿なさってください。
-
- 2012年03月31日 12:05
- お姉さんの主張を読んでみたよ。丁寧に読んだつもりだ。
全然意味が分からないが結論になる。
好意的に読んでいるつもりでも意味不明な文章だ。
要するに管理人君がどうすればよいのか？「練成に行きなさい」とかそんな話じゃなくって、どうなればよいのか？
管理人君の立場でこの文章を読んでごらんよ。全然意味が分からないよ。
だから「妨害にしか見えない」のよ、分かるかい？
-
- 2012年03月31日 12:19
- 栄える会Ｂ様
はじめまして、商人と申します。
よろしくお願いします。
私も小さな会社ですが経営をしております。
同じ経営者として、恐れ入りますが一言だけよいでしょうか、
ご発言の中で下記のご発言は控えられたほうがよいかと思い、
書き込ませていただきました。
＞382. 栄える会Ｂ様
だ か ら オマエにケンカ売ってるだけなの
いい加減気づけこのバカ
は今後やめられたほうがよいかと思い、、、、すみません
同じ経営者かと思い、一緒に栄えればと思い、ついえらそうな事をおゆるしくださいね。
商人
-
- 2012年03月31日 13:41
- 商人様
すみませんでした。
時にはバカにはバカだと言ってやるのも親切かと思いまして。
訊け管理人は知り合いです。一緒に『生命の實相』を読んでます。身内の気安さでもありました。
素晴らしいブログなんですから生長の家じゃない人も来ます。
そんな人達が生長の家を誤解してはもったいないです。
うのはなさんは書き込み禁止処置、生長の家ため、個人的にはそう思っている者でもあります。
ほぼ一方的にケンカ売られていて、掲示板では「ケンカが絶えない」とか書かれてあるのを見るのは気の毒だと思っております。
-
- 2012年03月31日 13:53
- 商人様
言い忘れた話。。
ご存知か知りませんが訊けは何度も彼女に謝っているのです。
それでもこの様ですんで「バカ」と言ってしまいました。
何度謝ろうともこんなことがつづいています。いい加減目を覚まさないと生長の家が恥かきます。
ただでさえ宗教というだけで本を毛嫌いする人が多い中ＷＥＢ上でもこんなことしてるのが現れたら（訊けは谷口雅春から検索してくる人が多いのです。）せっかく生長の家に触れようとしてる若者とか誤解すると心配です。
-
- 2012年03月31日 14:07
- だから、訊け氏の同じ問いには同じ答えを返しています。
わたしは、ここでも、トキさん掲示板でもアク禁になってもいいですよ。
ここは「女神の部屋」は訊け氏から誘われても最初は拒否していました。
他の方と討論やなにかする気もなく、ここの冒頭規約だけ読むと、他の人が女神さまはどうしてこないんだとか、なんだかんだとコメントしてるのが筋ちがいだと思うからその旨を述べましたが、それも、他の人からあなたは自分は人の批判はしても自分が批判されるのはイヤなんだとか、嫌いな人のブログにはこないことで解決だといわれて、それはそうだと同意しています。
訊け氏とはこんな具合いに話が混乱したり、ややこしくなるからいやだ、訊け氏本人の人格の問題ではなく、なんでもこんなふうに話がややこしくなってくる、そんな話の相性の悪さみたいなものにウンザリしていて、思い出しても嫌気がさすから、許すのは困難だといってるんです。
訊け氏以外の人と話すのもイヤなので、もうこれでやめときますが、前からいってるように、ここは「女神の部屋」じゃなくて、「うのはなへのクレーム井戸端会議室」に変えるとか、なんでもいいたいこといってたらいいとおもいますよ。
商人様にもお心遣いをいただき、御迷惑をおかけしてすみませんでした。
-
- 2012年03月31日 14:41
-
・・・マジメに願います。こちらも時間を取ってこのやり取り、行っているのです。
＜現在の論点＞
●肉体人間が「赦せない」と判断しております。その際採るべき方向性として正しい態度は？
１） 赦せない相手を赦さない
２） 赦せない相手を赦す
● １）を選んだ際、その後採るべき態度は？
１） 赦せない相手なのだから、イヤガラセをしてもよい
２） 赦せない相手ではあるがその態度は「迷い」である。だから聖典を再度拝読する。
-
- 2012年03月31日 14:42
- ＞だから、訊け氏の同じ問いには同じ答えを返しています。
＜現時点でのうのはなさんの答え＞
「雅春先生なんて、知ったことですか」（トキ掲示板での発言より）
↑
これが最終回答でしょうか？ご返答願います。
-
- 2012年03月31日 14:51
-
＞わたしは、ここでも、トキさん掲示板でもアク禁になってもいいですよ。
うのはなのＨＮすら「禁止」という、あんな掲示板みたいなことはしません。だって、真顔でそんなことしてたら世間から、笑われるでしょ？（笑）
あとアク禁について。貴女はこう誤解されておられませんか？私はアク禁になってもいいと、ずっと言っている。だけどアク禁にならないのだから私の行動は、トキさんから「認められている」と・・・・・・・・だとするならば貴女、トキさんのコメントをもう少し読まれることをおススメします。
拝
-
- 2012年03月31日 14:54
- 栄える会Ｂ様
どうもすみません。
偉そうなことを言って御ゆるしくださいね。
これからも御社の事業がますます栄えますようお祈りします。
同じ商人としてこれからも生長の家の御教えで栄えていきましょう！
これからも、いろいろお教えください。
商人
-
- 2012年03月31日 15:16
- ＞そんな話の相性の悪さみたいなものにウンザリしていて、
相性云々の話ではありません。これは「論点」の話です。貴女が常に論点を逸らされる、それも長期化の要因ではありませんか。
そしてウンザリしているのは貴女だけではないのです。その点も考慮願います。私はゲラゲラ笑っていれば済む話ですが、他投稿者のウンザリ感、これへはどう対処なさいますか？
なお以下は少々余談です。貴女とのやり取りは「後日、こんな苦情にされてしまう」という話、これを掲載しておきます。
今回のようなやり取りですが、これも後日必ず苦情になりますよね。曰く「何度もわめきながら」系かな？まあ、そんな話にされてしまうのですけれども一応念を押しておきますよ。
私は今回、問いかけを行っているだけです。そして本来返信すべき貴女側に「なにも言葉がない」という、ただそれだけの話です。ですので今回のようなやり取りを（他者の記憶が薄れたころに）苦情にするのは止めてください。苦情にするならばたとえば「私が返答不能になるような質問をした訊け」とか「的を射た質問ばかりしやがる訊け」とか、まあそんな苦情にしてください。少なくともわめいてなんて、いませんよね？私（笑）「俺、そんなこと言った？」といった類の創作苦情・・・・これ以上つづけるのは痛々しい感じがします。
-
- 2012年03月31日 15:35
- だから、ここができた当初にある方が嫌いな人のいるブログにこないことで
解決だといわれた、それに基本的に同意していると書いています。
論点だとかいってますが、あなたの問いには何回も答えています。
そして、「雅春先生なんて知ったことか」となんて書いていません。
トキ掲示板の文脈の中で、訊け氏から光明思想を掲げながら人を排除する勢力がどうだこうだ、否定していない、否定した、とか、操作人がいるとは断言していないとか、そんな口論が何回かありましたが、そんな話の流れの中で、わたししが業を煮やした感じになり、あなたから「雅春先生が云々」と言い出したとき、「雅春先生がどう思うか知った事か」と言い返したんです。
一語一句だけ取り上げられても、事情がわからないだけでなく、わたしを貶めるための口実のようにも聞こえます。だから、こんな言い争いに最初から論点なんてどうでもいいことだと思っています。これ以上の話合いは不毛なだけでなく、またあとから、ここはぼくが好きで作ったサイトじゃなくて、多数の苦情があってと、話の流れが変わり堂々めぐりになるだけだと思うので、打ち切ったほうがいいのではないかとも考えます。
「訊け」氏の当初の目論見とは違ったようですが、「女神の部屋」創設は失敗に終わったようです。
-
- 2012年03月31日 15:38
- 管理人様が絶対にアク禁にしない、和解の旗を降ろさないのを理解した上での行動じゃないですか？
論点はズレる、文章の引用は意味不明、来ないと言いつつすぐに来る。
これはもう愛じゃないですか？
少しでも管理人様のことを考えていたい、私の想いを受け止めて！・・・pure love.
自分はウンザリしませんけどね。
むしろ、管理人様の信仰こそ雅春先生に忠実で、これこそ生長の家である。
毎日ブログを拝見することで真理の道をずんずん行けるのだという思いが強くなります。
-
- 2012年03月31日 15:39
- ＞だから、ここができた当初にある方が嫌いな人のいるブログにこないことで
解決だといわれた、それに基本的に同意していると書いています。＜
では、なんで来られてますの？（笑）あんなに大量のコピペを貼られた理由は？
＞そして、「雅春先生なんて知ったことか」となんて書いていません。＜
でも同じ趣旨のことは述べていましたよね？「和解和解」と言っていた際に、雅春先生のことなんて知ったことか、な、わけでしょ？
もう細かい話は結構ですから、以下に返答してください。「答えてる」ならそのコピペ、ここへ貼ればよいではないですか。
＜現在の論点＞
●肉体人間が「赦せない」と判断しております。その際採るべき方向性として正しい態度は？
１） 赦せない相手を赦さない
２） 赦せない相手を赦す
● １）を選んだ際、その後採るべき態度は？
１） 赦せない相手なのだから、イヤガラセをしてもよい
２） 赦せない相手ではあるがその態度は「迷い」である。だから聖典を再度拝読する。
-
- 2012年03月31日 15:42
-
＞打ち切ったほうがいいのではないかとも考えます。
「訊け」氏の当初の目論見とは違ったようですが、「女神の部屋」創設は失敗に終わったようです。＜
いつでも閉じますよ、そう申しておりますが分りませんか？もう早く、返答願います。
こんなこと、もう７ヶ月も行っているのですよ？あと何年つづけます？もうここで終らせましょう。生長の家の人や、それ以外の人も多数見ているのです。貴女には責任がありますよ。
信仰を賭けてお答えなさい。ふざけていないで、早く返答なさい。
-
- 2012年03月31日 15:50
-
＜本日の記事閲覧者＞
２ ３ ４ 名
うのはなさん、まあたったこれだけの人しか見ていません（笑）ですんでご安心を。もうこの部屋、皆さんウンザリのようですよ。
でもまあ、この２００名は・・・・トキ掲示板の人や本流の人がメインかもしれませんが。この２００名の前で語りなさい。私からの質問、逃げてばかりでは印象が悪くなる一方ですよ。
-
- 2012年03月31日 15:57
-
返答不能に陥る質問なのでしょうか。
で、あるならば今後、生長の家を語るのは止めてください。生長の家は貴女ひとりのものではないはずです。ここには雅春先生を始め服部先生や吉田國太郎先生、藤原先生や榎本先生、それに徳久先生が営々と積み上げてきた「信用」があるのです。貴女ひとりの「自由とやら」よりも、相当に重いものと診ますがいかがでしょうか。
それをこのＷＥＢの時代に、貴女のような方が自由に語ってよいなどという権利、これは「ない」ものと判断します。この点、いかがでしょうか。
貴女の発言を見て生長の家を嫌いになるような人が、もしも出現したならば、貴女は信仰の先輩方にどう詫びますか。念を押しておきますが世の中は、「宗教なんてキモチワリー」てな人が、約８割なのです。（あくまで概算）私もそうでしたから、よく分るのです。
そんな「宗教なんてキモチワリー」な人、そんな人が余計に警戒するようなこと、貴女はされておられませんか？そしてそれは、御教えの普及に対してはプラスでしょうか、それともマイナスでしょうか。
再度申しますが、「マジメになりなさい。そしてマジメに返答なさい」
-
- 2012年03月31日 16:10
-
―――――――――――――――――――――――
1464 ：うのはな：2011/10/25(火) 10:16:00 ID:iM0b0bt6
>>1457
苦言が他の人達から来ていましたが、別サイトの人達をも巻き込んで、
カキコミ閲覧禁止処分を受けたような人にまじわりたくないと思っています。
なにかしつこく一語一句を取りざたしてきたり、疲れる対話を強要されたり、
こちらにどんな正論や正当性があろうとも、他の人達に迷惑かえたりするより、
ひょっとすると氏でも私でも法的手段に出られるほうが気楽かなとも思いますけどね。
―――――――――――――――――――――――
＞カキコミ閲覧禁止処分を受けたような人にまじわりたくないと思っています。
もうホント、そうしてくださいな（笑）
もう何度でも聞きたい質問なんですが、うのはなさん・・・・・
なーーんでこんな長期間に渡って、私に粘着されておられるの？上記のような言葉、これ自分でお書きになられた言葉なんですが、まあ、他人が強制しているんじゃないんです。
自分で書いておられるんだから、もう、そうされては？もう一切、この訊けには「関わらない」と。
そうすれば皆なハッピーだと思います。貴女もカルトまがいな扱い、受けずに済むって話でしょ？
-
- 2012年03月31日 16:15
- 宇治の友人（２名）もここを見ているそうなｗ（うのさんｗ）
-
- 2012年03月31日 16:19
-
再々々々度申します。下記論点ですが、貴女の信仰を賭けてお答えなさい。以下方向以外でのやり取りは、もうこれ、不毛の一言に尽きるものでしょう。
「既に答えた」ならばその文章、ここへコピペしてください。少なくとも私はそんな文章、読んだことが あ り ま せ ん 。
＜現在の論点＞
●肉体人間が「赦せない」と判断しております。その際採るべき方向性として正しい態度は？
１） 赦せない相手を赦さない
２） 赦せない相手を赦す
● １）を選んだ際、その後採るべき態度は？
１） 赦せない相手なのだから、イヤガラセをしてもよい
２） 赦せない相手ではあるがその態度は「迷い」である。だから聖典を再度拝読する。
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- 2012年03月31日 16:27
- そして、「雅春先生なんて知ったことか」となんて書いていません。
トキ掲示板の文脈の中で、訊け氏から光明思想を掲げながら人を排除する勢力がどうだこうだ、否定していない、否定した、とか、操作人がいるとは断言していないとか、そんな口論が何回かありましたが、そんな話の流れの中で、わたししが業を煮やした感じになり、あなたから「雅春先生が云々」と言い出したとき、「雅春先生がどう思うか知った事か」と言い返したんです。
言い返したんでしょ？じゃあ言ってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
もう本当に不毛過ぎ。管理人さん可哀想・・・・・・・・・
-
- 2012年03月31日 16:48
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1048 名前：うのはな 投稿日： 2011/12/14(水) 16:59:51 ID:El6gIMAw
私個人の感想だけ言わせてもらうと、なんかよく「雅春先生が人を批判するのを
許すのか」みたいな叫び声を発してるみたいですが、私個人は、そんなこと知った事か、ってかんじです。
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- 2012年03月31日 17:05
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さてと・・・飲み会の時間が迫って参りました。そろそろよいでしょうか？うのはなさん・・・・って折角の土曜日をほとんど、貴女に使ってこの結果・・・。あと、今回の一連のやり取りですが明日以降、こんな形での苦情にされる可能性があります。あくまでも予想ですが・・・
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1994 ：うのはな：2011/12/21(水) 10:57:49 ID:El6gIMAw
ところで、トキさんこっちへ誘導してくださいの管理人さんは、部室飯とか
できても、シモネタやこんなかきこみばかりしてくるのでしょうか。
そして、そなっても、またトキ管理人さんは「和解してほしです」を優柔不断に
くりかえすんでしょうか。
今はなぜか、どうしてうのちゃんは本流擁護するのかという質問に答えないとか、
いろいろ絡まれています。
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＞いろいろ絡まれています。
絡まれている？・・・・・返答を求めても返答しない（出来ない）場合、「絡まれている」にされてしまうのでしょうか。このあたりも部外者には、もう完全意味不明なことなのです。
・・・・ですがまあ、それでも「和解以外に選択肢」は、ないのです。これが御教えの峻厳さなのではないでしょうか。ですんで早く仲直りしましょうよ、うのはなさん。
＜おまけ＞
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1996 ：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 10:59:50 ID:UodBcqiE
＞そなっても、またトキ管理人さんは「和解してほしです」を優柔不断に
＞くりかえすんでしょうか。
うのちゃん。
落 ち 着 こ う （笑）
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和 解 以 外 に な い で し ょ ？
う の は な さ ん ・・・・
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- 2012年03月31日 17:24
- あなたさまの貴重な時間を使ってもらう必要はないから書きますが、
あなたは結局、雅春先生がこうおっしゃてるからぼくと和解するべきだと
主張されてるだけじゃないですか？
そして、それについてはわたしはできないといっている。
その事に関して、雅春先生がどう思われようが知った事かと思っている。
本流なんかのことを雅春先生が人を批判するのを許すのかと、教義を楯にして叫んでいるようだが、本流のほかの人たちはどう思われるかは別にしてわたしは許されると思っている、批判してもいいとおもっているというわけです。
からまれるといわれるのがイヤなら彼女はデマを流したとでも、妄想を現実化するとかなんだかんだといってたらいいと思いますよ。
トキさんがそれに答える義務は発生しないとかいわれていたように、これから
おなじことばかりきかれると無視しようと思っています。
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- 2012年03月31日 17:35
- 生長の家とは関係ないことだけど、こないだテレビで離婚しやすいカップルの
項目について、過去十年間で大喧嘩をしたことがある夫婦は離婚の確率も高いという話をしていました。
それは人間は相手を許すとか、好きか嫌いかに関係なく、人からひどくののしられたりした場合、その時の嫌な感情が約十三年間潜在的に継続されていくものだそうです。だから十年以内にまたケンカになると致命的になりやすいというこでしょうね。
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- 2012年03月31日 18:05
- 上の話は論点ずらしのためにしたのではありません。
なんかここのコメントよむと早く返答してくださいとか、結局また此処に来ているとかいわれてますが、信仰をかけてとかそんなおおげさなものいいにも抵抗かんじますが、とりあえずは和解する気はないことを以前から何回もかいてるつもりなんです。
昨日ぐらいに私の記事転載を自由勝手にしてきたひとへのお返しの意味もあって
いろいろ貼りつけ遊びをさせてもらいましたが、もうそれも終わったし、上に書いたように何回もおなじ話のくりかえし、堂々巡りになるからもうきません。
だから訊け氏もこちらへどうぞとか、よびかけないでください。
来たらきたで、こんなところまで追っかけてきてだとか、もう用は終わったんだから閉じたらどうかというと、まだ返答していないだとか、論点をずらしてるとかいわれるのは不本意ですよ。
それにいやな奴が来たら出て行ってもらいたい、俺ならアク禁にするという気持ちはわかりますが、年長者が率先していきなり統一教会だ精神異常だとか決め付けたかのようにいうのもヘンだと思います。
生長の家信徒といってもいろいろだから、話のそりのあう人たちとつるんでたらいいと思います。
こっちで統一だなんだかんだ、あっちで、思い込みや決め付けはよくないとか、
それで雅春先生がどうとか、和解がどうとか聞くほうも混乱します。
それではこのへんで。
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- 2012年03月31日 18:37
- あの、それと何回も出てきてすみませんけど、栄える会さんの「宇治のしりあいもみてるよ」とかなんかそのコメントがどういう意図なのかと思います。
わたしは以前大論争掲示板というところで宇治の研修生だったとかいう女の人？と同一人物だとしつこく書かれたことがあります。
そのとき、わたしは宇治によくいったが、そこの研修生や職員ではないと書きました。最近ではトキ掲示板でわたしが飛田給の人だと思い込んだようなカキコもありました。
こういうところでしっかりと証明できないですが、宇治がどうとか関係ないので
書いときます。
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- 2012年03月31日 20:04
- じゃああんた、いったい何をしてんの？ｗｗｗ
いや本当にただのストーカーってことなの？
随分勝手な女ですね
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- 2012年03月31日 20:05
- ＞こういうところでしっかりと証明できないですが、宇治がどうとか関係ないので
書いときます。＜
ｗｗｗｗｗ
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- 2012年03月31日 20:11
- 雅春先生からどう思われようと知ったことかｗ
とうとう開き直りました。
これからもつづくってこと？？？攻撃攻撃攻撃でいきますってこと？？？？
おバカさんなの、あなた？
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- 2012年03月31日 20:42
- ＞あなたさまの貴重な時間を使ってもらう必要はないから書きますが、
あなたは結局、雅春先生がこうおっしゃてるからぼくと和解するべきだと
主張されてるだけじゃないですか？
そして、それについてはわたしはできないといっている。＜
はっきり書くが、あんたは言葉が軽すぎる、もしくはバカだ。以上。
管理人君
即刻この女を書き込み禁止に。何度も言うがケンカ売って楽しんでるだけの暇人だ。
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- 2012年04月01日 01:49
-
わたしは開き直りとかどうとかいうのではなく
信仰とか色々な面で自信があったから、『雅春先生がどう思うか知った事か』と
書いただけです。
開き直りのつもりはないですが、わからなかったら、それでいいです。
ここをアク禁にされてもいいですよ。
もともとここは反対でしたから。
なにかよくわからないけど、ここの管理人さま、善処おねがいします。
あなたが作った部屋だから。
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- 2012年04月01日 02:05
-
管理人さん、なんんかよくわからないけど、わたしはここに反対でしたよ。
即刻カキコミ禁止にというかたがいらしゃるからそうしてください。
なんかバカみたいです。
これ以上こんなカキコが続くようなら、名誉毀損訴も視野にいれてください。
-
- 2012年04月01日 02:07
- コメント欄の使用はお控え願います。
※ どんな反論もご容赦願います。
※ 管理人すら、コメント欄使用を不許可とします。
※ ただし、女神さまへの賛辞は許可します。
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- 2012年04月01日 02:08
- コメント欄の使用はお控え願います。
※ どんな反論もご容赦願います。
※ 管理人すら、コメント欄使用を不許可とします。
※ ただし、女神さまへの賛辞は許可します。
-
- 2012年04月01日 02:10
- 416. 江戸のジジイ 2012年03月31日 20:42
＞あなたさまの貴重な時間を使ってもらう必要はないから書きますが、
あなたは結局、雅春先生がこうおっしゃてるからぼくと和解するべきだと
主張されてるだけじゃないですか？
そして、それについてはわたしはできないといっている。＜
はっきり書くが、あんたは言葉が軽すぎる、もしくはバカだ。以上。
管理人君ます。
即刻この女を書き込み禁止に。何度も言うがケンカ売って楽しんでるだけの暇人だ
わたしもさっき飲み行って来て帰ってきたところ、びっくりしてます。
即刻、カキコミ禁止にしたら？笑う。
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- 2012年04月01日 14:33
-
うのはなさん、必死です。
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- 2012年04月02日 07:36
-
・・・・すみませんがどなた様か、以下の理屈を解説して頂けませんでしょうか？特に（下から２段目）「バカだと悟った」から「こっちにもどった」あたりが分りません。
これ、要するにどういうこと？このまま読むと「私バカだから、トキ掲示板の皆様にこれからも、迷惑をかけます」って読めるんだが、間違い？「バカだから常識が通用しないんです」宣言なの？
いやマジメにどなた様か、解説くださいませ。もう、全然意味が分らないのです。
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1544 名前：うのはな 投稿日： 2012/04/02(月) 07:21:55 ID:El6gIMAw
女神の部屋で
＞ 貴重な土曜日をあなたのために、、、、
それが、こっちにいわせると、こんなところまで追いかけてきてとか、嫌いな人のブログには
来ない事で解決だとか、あいつは異常だ、ムカツクだとかいわれている、統一教会だと決め付けられるような
リスクをおかしながら、何回もおなじことを答えるのはバカだと悟ったから
こっちに戻ったんですよ。それをこれ以上、女神の部屋ではなしませんか。
トキさんの迷惑を考えて、、、なんていっても通用しないのです（笑）
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- 2012年04月02日 07:49
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要するに、なんなの？
「私はバカです。ですからこれからもリスクを取って、バカにされながらもトキ掲示板で書き込みします。トキ掲示板の迷惑なんて関係ないのです。」
ていう意味？
・・・・いや、「雅春先生にどう思われようと知ったことではない」彼女ですから、まあ驚きはないが・・・・まずは相手方主張、これがいつもながら分らない。うのはなさんの文章は、本当に意味が不明。どなた様か解説願います。
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- 2012年04月02日 13:31
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要するにどういう話なんでしょ？
うのはなさんの主張はそのまま（？）読むと、
「私はバカです。バカですからこれからもリスクを取って、トキ掲示板で自由に書き込みします。トキ掲示板の迷惑なんて関係ないのです。」
になります。ていうか、そうなるよね？自信ないが（笑）
まあでも・・・・この把握した話をそのまま話すと大変です。「デマ流した！」にされますので、取り扱いにはご注意を（笑）
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- 2012年04月04日 08:14
- うのはなさんが済んだら春らんまんさんが登場しましたねｗ
大人気ですね訊けさんｗｗｗｗ
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- 2012年04月04日 12:01
-
トキ掲示板でまたしても、大量の珍文投稿が開始されております。
みなさま、ぜひお出かけの上お楽しみください。
よろしく
＜宣伝＞
そんなうのはなさん、イチオシＷＥＢサイト
生長の家本流宣言掲示板
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/sengen.html
愛国☆本流掲示板
（自分で検索してｗ）
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- 2012年04月04日 12:35
- 放置
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- 2012年04月04日 13:27
- 宇治研修生の珍文はすごいですね。合掌
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- 2012年04月04日 14:25
- 栄える会Bさまへ。
あなたは、誰の事を宇治研修生といってるんですか？
わたしは、宇治研修生をやったことはありませんし、現在も研修生ではないですよ。
貴方の発言は法廷で不利に使われる場合があります（笑）
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- 2012年04月04日 14:29
- うのはな：2012/04/04(水) 12:08:40 ID:El6gIMAw
「刃物を突きつけて和解をとなえている」 (7913)
日時：2012年04月02日 (月) 00時35分
名前：山ちゃん1952
私はどうしてもこの人の感覚が解らないのです。それは下記の文章であります。
ある時には雅宣総裁を批判しつつ、最後には擁護をするのですね。
何だろう？
それならば、雅宣総裁から見れば、駄々を捏ねている少年ではないか。
某教区の重責にありながら、サラリ-マンの宿命とはいえ、インタ−ネットを通じて文句を言うのです。
和解論も崩壊しているのにも拘らず、和解に拘るのである。
旧社会党の「非武装中立論」と似ている。
武器を持つから「戦争」になるのであるという論ですね。
本当に可哀相に思うぐらい必死なんですよね。
それと最近では「九条の会」という信仰のような思い込みです。
その総裁は裁判で敵を作り、今までの幹部を原理主義と呼び。本当に和解するようの気持ちは一片も無いように思う。それは自分の行動が正しいと思っているからなんですよ。
トキ様も「孟母三遷」のように一度、違う観点から人を見ればいいと思います。
そうでないと批判の矢面に立たされるだけです。
下記はトキ様の文章ですが。
トーキングスティックボード 885より
＞少し脱線しますが、先日、教区の行事に行ってきました。年度始めなので予算の話になりましたが、もう、惨憺たる有様。
聖使命会員の減少やら、行事収入の減少、あとは環境関係の予算の増加で、赤字で、内部留保を取り崩して穴を埋めたそうです。
どうするんだ、という声があちらこちらで聞かれました。本部は、訴訟に何億円も使ったり、理事の給料が高給だ、という話を聞くと、本当に本部はひどい、と和解派の私でも思いましたよ。でも、同時に、やはり信仰の原点に戻り、和解をしなければいけないとも思いましたね。閑話休題。＜
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- 2012年04月04日 14:30
- ここではどうすれば「和解」が出来るか具体的な論評がない。
今までにもそうした論評がない。
もういいかげんに「文句」をいうならば「和解」は言わないほうがいいです。
「和解」だけ言っていればいいのです。
それといろんな言葉に「本流派」を敵視するような文言をどうしても見透けてしまいます。
それこそ「刃物を突きつけて和解をとなえている」ようです。
本当の「和解」はそんなものではありません。
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- 2012年04月04日 14:33
- 526 名前：「訊け」管理人 投稿日： 2012/04/04(水) 12:27:41 ID:???
おっしゃる通りだと思います。うのはなさまに、同意します。
うのはな様ー本気
志恩 ー本気
春らんまん −マジ
トキ様ーあこぎ
訊けーあくび
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- 2012年04月04日 14:35
- 1552 名前：うのはな 投稿日： 2012/04/04(水) 14:10:48 ID:El6gIMAw
トキ管理人様へ
トキさんは、「訊け」管理人さんがトキさんこっちに誘導してくださいと
いって勝手に設置したクレームブログみたいなものをつくって、ここで私をしつこく
勧誘している時にも、訊け氏に注意していません。
そして、ここで訊け氏がわたしにむかって「高級霊さん」と呼びかけているとき、
訊け氏からうのはなさんはどうして出てこないのかというような問いをされると、
出てこなくてさみしいですね、と訊け氏の目論見に賛成するような発言をしています。
そして聞け氏と口論になったりすると、二人とも和解してくれませんかという具合です。
最近でも、訊け氏が卯の花学園と試合だか書いてるのに返信しています。
今後、トキ氏は建前としては二人とも和解してほしいだとか中立的な立場を装ってるが、
潜在的には訊け氏の味方をしている、とみなしてもいいですか？
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- 2012年04月04日 14:57
- ＞「世界聖典普及協会」のホームページがございます。http://www.ssfk.or.jp/「寄付行為」の項目を選ぶとその文書が見られます。http://www.ssfk.or.jp/syoukai/01_kifukoi.pdf第8章−35条によれば、解散時の財産は「教団」または「類似の公益法人」に寄付することになっているようです。
「北のひかり」様には貴重な情報を提示してくださった事に感謝申し上げたい。
それと同時に、なぜ書き込み人各位の中の一人も、「解散時の財産は最初に解雇される職員のために合法ギリギリまで使用し、のこりは『生長の家社会事業団』に寄付すべきだ。」と言わないのか、「自分たちは宗教馬鹿になっていたのではないか。」と反省していただきたい。
今さら言うまでもないことだが、『生長の家社会事業団』は審議会が満場一致で認知した優秀な「公益法人」であり、「生長の家」教団は東京地裁・高裁と続けて敗訴した「違法行為法人」である。
しかも、35条によれば、「解散時の財産は教団または類似の公益法人に寄付する」ことになっている。
だったら解散時の50億円は、違法行為を働いた「生長の家」教団ではなく、『生長の家社会事業団』に寄付するのが一般社会の常識だ。
さらに現在、「世界聖典普及協会」の財産を狙ってまた違法行為を犯したのが「生長の家」教団ではないのか。
いったい「生長の家」の周辺にまともな弁護士・法学者はいないのか。私は法学専門ではないが、どう考えても50億ねらいの「協会つぶし」は二重三重に違法だ。こんなバカなことをバカな事だと気づかない「生長の家」信者は宗教馬鹿ではないのか。
痛切なる御自省を願い申しあげる。
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- 2012年04月04日 15:00
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＼ 皿 ／ ＼ 皿 ／ ＼ 皿 ／ ＼ 皿 ／
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- 2012年04月04日 15:10
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「トキ」さんに送る「卑怯なコウモリ」の話 (6521)
日時：2012年02月02日 (木) 14時20分
名前：「靖国見真会」参加者
「トキ」さんともあろう方が、イソップ寓話を知らないのでしょうかね？
紹介します。
鳥の一族と獣の一族がお互いに争っていました。
その様子を見ていたコウモリは、鳥の一族が有利になると鳥たちの前に姿を現し、「私は鳥の仲間です。あなたたちと同じように翼を持っています」と言いました。
獣の一族が有利になると獣たちの前に姿を現し、「私は獣の仲間です。ネズミのような灰色の毛皮と牙があります」と言いました。
その後、二つの一族間の争いは終わり、鳥も獣も和解しました。
しかし、幾度もの寝返りをしたコウモリはどちらの種族からも嫌われ、仲間はずれにされてしまい、やがて暗い洞窟の中へ身をひそめるようになりました。
「トキ」さん、もう、あっちの立場、こっちの立場で、「卑怯なコウモリ」のように、だらだらと論を弄ぶのはやめませんか？
これまでにも、「トキ」さんは、いろんな事を言われてきましたが、何一つ、具体的になったものがないじゃありませんか！
まさしく、「トキ」さんは、うどんやの釜、“湯(いう)だけ”！
これでは、本当に、信用されませんよ！
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- 2012年04月04日 15:21
-
「せっかく掲示板」社に訴えることだ。「愛国本流掲示板の管理人が自作自演したと嘘をついて、私の名誉を傷つけている。だから、私『訊け』と『疑問符』とが別人であることを確認して宣言してください。」とメールを送るのだ。
たったそれだけだ。通信料だけで時間はかからない。
貴方は私に嘘をつかれたのだ。できないはずはない。また、しない方がオカシイ。
もしも貴方がしないのならば、私が「せっかく掲示板」社に訴える。
「本当は自作自演しているのに、『していない』と言い張って私を嘘つきにしたたている人がいるので、確認の上、どちらが嘘をついているか表明してください。」と。
ご希望ならば、裁判に訴えてもよい。貴方のことを詳しく調べてみたら、貴方は三井住友銀行の小山五郎会長をヤクザと呼び、銀行業界と三越デパートを「ヤクザ業界・ヤクザデパート」と、どこかの掲示板上で言ったそうだから、そのことも訴状に加えても面白い。
その結果、貴方は銀行業界から融資を受けられないだけでなく、経営（本当か？）も不可能になるだろう。なんなら「本流宣言」の管理人さんに私がメールを送って、「生長の家のためだから。訊けを反省させた方が良い。」と説得して、管理人さんが今まで言わなかった貴方の悪戯があるようだ。これも面白い。それを訴状に追加しても良い。
生長の家に関係する人間は皆優しい人だと思ったら大間違いだ。
とにかく私は怒った。早く「せっかく掲示板」社に訴えろ。インターネットの世界は「くちだけ。」だと思ったら間違いだ。私は裁判も考えている。はっきり言っておく。
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- 2012年04月04日 15:43
- 「部室」板
1510 ：うのはな：2012/03/29(木) 23:29:17 ID:El6gIMAw
＞…「ここは生長の家に関する投稿は批判・悪口でも受け付ける。削除しない。」と、トキ管理人様が言った。実際に下を見ろ。
↓
「今の教え」と「本流復活」を考える・挨拶板
485 ：初心者：2011/09/22(木) 17:49:58 ID:4IaAZAME
＞木綿豆腐様へ。実相は、あってもいいけど、なくてもいい。どっちでもいいです。
504 ：初心者：2011/09/24(土) 10:34:23 ID:4IaAZAME
＞なんでもかんでも実相で説明することしかできない生長の家は、ラカンの前では、あまりにも無力な存在に映るのであります。
519 ：トキ：2011/09/25(日) 19:03:05 ID:BlE9Vn1Q
＞初心者様。この掲示板の当初の目的は、どんな内容もどの投稿者も自由に討論ができる、という場の設立でしたが、初心者様は、その目的の達成に大きな貢献をされたと感じます。心から、感謝と敬意を表します。合掌ありがとうございます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
トキ様。
「初心者」といふ人が「カルト統一教○会」の手先だったらどうなさいますか。
だいたい、いつのまに「この掲示板の当初の目的は、どんな内容もどの投稿者も自由に討論ができる、という場の設立」に変わったのですか。
これでは、「統一教○会さん、いらっしゃい。日本赤軍さんもいらっしゃい。生長の家を乗っ取りたい人、どうぞ遠慮なくいらっしゃい〜。」ではありませんか。
トキ様。
貴方様は本当に「生長の家」の人なのですか？？
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- 2012年04月04日 15:44
- トキ」さん、その論は破綻していますよ… (7528)
日時：2012年03月13日 (火) 07時56分
名前：「靖国見真会」参加者
「トキ」さん、あなたの言っていること、書いていることは、既に破綻しているのですよ。
〉本流対策室 板
1998 ：トキ：2012/03/12(月)
(前略)確かに、今の生長の家は「正常」ではありません。総裁が、真理を説かずに、環境や絵手紙を説くのも「正常」ではないし、信徒と総裁が裁判をするのも「正常」ではありません。総裁も、本流復活派の方々も、何が「正常」な生長の家なのか、考える必要はあると思います。〉
今の教団のすべての問題は、あなたが指摘する通り、ここに帰結します。
〉総裁が、真理を説かずに、環境や絵手紙を説くのも「正常」ではない
あなたは、この「正常」ではない状態を「正常化」するために、どうしたらいいと思うのですか？
あなたは、そこをいつも言わないでしょ。
そこを問い詰めると、いつも逃げるでしょ。
言っては悪いですけど、「トキ」さんは本当に卑怯だと思います…。
なぜ、総裁は「真理を説か」ないのですか？
それについて、ついぞ、「トキ」さんの口から、納得のいく回答はいまだかつて聞いたことがありません。
いつも、結論は、だから「和解」すべきです、というところにもっていって、はぐらかすのです。
いつも同じ事の繰り返し、あなたは「トキ」じゃくて「オウム」ですよ。
「和解」したら、総裁が「真理を説く」のですか？
その根拠がどこにあるというのですか？
総裁が「真理を説」かないから、「信徒と総裁が裁判をする」という「正常」ではない状態が続いているのでしょう…。
裁判が先にあったのではないのですよ。
何度でもいいます、総裁が「真理を説」かないという「正常」ではない事態が先にあったからこそ、幾たびの裁判があり、そして今も裁判があり続けているのです。
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- 2012年04月04日 15:45
-
総裁が「真理を説」いていたら、裁判なんか起こりえよう筈がなかったのです。
原因と結果とを混同しないでください。
「トキ」さん、もう一度、お伺いします。
なぜ、総裁は「真理を説か」ないのですか？
どうしたら、総裁が「真理を説」くようになるのですか？
ぜひ、ぜひ、それにお答えいただきたいと思います。
それに答えずして「和解」を言うのは、おかしいと申し上げているのです…。
-
- 2012年04月04日 15:51
- 志恩さまへ (5875)
日時：2011年12月23日 (金) 11時26分
名前：葵新吾
合掌、ありがとうございます。
貴方さまの１２月１６日のご投稿＜あちら次を書き込み中、突然インターネット、遮断されました (5745) ＞に対して「山ちゃん１９５２」さんから大変行き届いた深切なご返事が書き込まれました。
このスレッドの記事書き込みは本来ならば、貴方さまからの山ちゃんさんへの御礼で終って然るべきだったのですが、その後は全く別の方向へと発展して来ております。すなわち、この「本流掲示板」の主旨目的に反する方向です。「本流掲示板」を上手に攪乱して行く方向です。志恩さまの立場の不明瞭さが感じられ、そこへ原宿本部の「本流対策室」らしきメンバーが次々と、雅宣総裁が直接書き込んでいると推測されてもおかしくない書き込みも現われ、雅宣総裁のお得意な議論と理屈の循環の輪に引きずり込み、本流復活の同志の皆さんの関心事を「本流掲示板」の主旨目的から反らし、志恩様のスレッドを絶えず「掲示板」の上位に位置付けて置く、雅宣総裁特有の攪乱戦略が明らかになって来たと思えます。
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- 2012年04月04日 15:53
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この「本流掲示板」は、原宿本部の「インターネット講師ポータルサイト」や「ポスティング・ジョイ」といった本来の生長の家らしからぬパソコン遊びではありません。今や、全く地に落ちた感のある世界最高の開祖・谷口雅春先生の唯神實相哲学に基づく人類救済・世界平和への『御教え』を再び華を咲かせ、日本と世界の精神的・霊的支柱たらしめんとする大目的をもっているのです。そのためには「時代即応」という世間受けする言葉に乗せられることなく、開祖・谷口雅春先生の本来の『御教え』復活と言う一点に集中すべき掲示板であるのです。「時代即応」という言葉は、もともと企業で「時代即応の商品開発」とか「時代即応の経営戦略」といったものであったのです。不変にして普遍なる形而上の霊的真理を説く宗教分野で軽々しく使うべき言葉ではありません。そこで、具体的に云えば、この「本流宣言掲示板」への投稿記事内容は、――
＊ 未だ信徒・誌友ではない不特定多数の閲覧者に、最高にすばらしい開祖・谷口雅春先生の『御教え』を一人でも多くの人に知って頂くために、開祖・谷口雅春先生の御文章を幅広く掲載する。
＊ 開祖・谷口雅春先生が、「生長の家」を開創せられた目的が、人類社会から病悩苦の根本原因を除き、人間神の子の根本自覚に目覚めて頂く「人類光明化」と「日本國實相顕現を通じての真の世界平和」にある事を、多くの人々が知って頂くために、開祖・谷口雅春先生の御文章を引用掲載する。
＊ 開祖・谷口雅春先生のお悟りに基づく真理から見て、それと価値観を異にする雅宣総裁の「今の教え」の虚説なる部分を指摘し、その換骨奪胎性を明らかにする。
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- 2012年04月04日 15:54
- ＊ あくまでも雅宣総裁が、左脳的分析知に基づく換骨奪胎の「今の教え」の時代即応という自説が正当であると主張し、開祖・谷口雅春先生の本来の『御教え』への復帰を拒否し続けるのであれば、雅宣総裁に対して＜それは嗣法の道に反していますから御引退ください。そして、外部独立して自説を心置きなく自由にお説きください＞と申し上げなければなりません。
私は、以上のような理解をして、その線に沿って「本流復活」の日が一日でも早く来る事を願いながら投稿を続けているものの一人です。
したがいまして、志恩さまは、先ず、＜＜ わたしも、 雅宣総裁の現教団及び生長の家関連諸団体の全ての役職からの引退を全面的に支持する ＞＞という、本掲示板の主旨目的への全面的賛同宣言をなさって、以後の書き込み投稿をなさって頂きたいと思います。そうではなしに、今の貴方さまのスレッドＮＯ．５７４５の子記事がこのまま続いていきますと、ＮＯ．５７４５が「本流掲示板」の攪乱と焦点はずしのための切り込み投稿と看做されても仕方ないと思います。よろしくお願い申し上げます。 再合掌
平成２３年１２月２３日 記
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- 2012年04月04日 15:56
- 1544 名前：うのはな 投稿日： 2012/04/02(月) 07:21:55 ID:El6gIMAw
女神の部屋で
＞ 貴重な土曜日をあなたのために、、、、
それが、こっちにいわせると、こんなところまで追いかけてきてとか、嫌いな人のブログには
来ない事で解決だとか、あいつは異常だ、ムカツクだとかいわれている、統一教会だと決め付けられるような
リスクをおかしながら、何回もおなじことを答えるのはバカだと悟ったから
こっちに戻ったんですよ。それをこれ以上、女神の部屋ではなしませんか。
トキさんの迷惑を考えて、、、なんていっても通用しないのです（笑）
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- 2012年04月04日 15:58
- 841 ：元職員：2012/01/29(日) 12:09:25 ID:???
＞＞もう、雅春先生を中心に回していきませんか？
横から失礼します。いやぁーこれは素晴らしい提案だと思います。
永久保存版の名言です。
是こそが真の「本流」の道です。
とうとう訊けさんは「本流」となられました。
おめでとうございます。
熊本鎮台さんとも手を結べば、九州から「本流革命」が進む事でしょう。
「雅春先生を中心に回していきませんか」
これこそが、今教団に問いかけられている事なのです。
思ったとおり、貴殿の感性は素晴らしい！
（あっこれは誰かさんの書き込みみたいな褒め殺しではなく本気で書いてます）
うのちゃんへ、もう充分わかったから、そろそろ「本流」（雅春先生のみ教え）
に戻りませんか。貴女の身体が心配ですからね。
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- 2012年04月04日 16:15
- 980 ：うのはな：2012/04/04(水) 15:06:08 ID:El6gIMAw
「訊け」管理人 2012年03月30日 21:54
∧ ∧ /（
）｀、) （ ／ ＼ノ ~(＿
...)∩|＼..／￣￣＼..／|∩ （
）＼)｀| |.＼_| ▼ ▼ |.／.| | フ
.（ ＼＼_＼ 皿 ／_／／ （＿∧
_). ＼ ／ （
）＼) .. | | 了
＼ . | | /
ゞ / ／＼ ヽ （
＼.. / ／ ＼ ヽ （
) { | | } ブ
ゞ | | | | ／
ゞ （_,ノ ヽ,_） ／
当ブログは炎上中です。
なお、記事には影響ございません。
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- 2012年04月04日 16:15
- 食いてー！！されたて（揚げない）
r'''" ﾞl,
`l `l、＿＿ ,r‐ー-､
| ） ／"￣￣￣＼ .／￣￣＼ ／ ヽ、
l ,r'""￣ﾆ､ .,/／ ヽ／ ／ ＼ ／ i
／ _,r"∠ﾆ､'L- l,,／ l ,rー--−ヽ､ | ﾐｨ赱i .i_r赱l / ,,r ､ ﾞl
<" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. | / ,,／" ｀｀ヽl .| .::::::⌒ ｨ'｡_｡ヽ} ,,,,ノ" ,,ﾊ ﾞl
`＞i｀|.l ﾋーーーﾗli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l ..| . /＿lj＿} l" ﾆ= ｒ-‐ l l
〈 ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li .ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔 | ＼ｪｪｪｪｲ ｒ､ !､ ヽ l 丿
ｖﾍ､ ヽ､ ヽ==l,,ハ,, ハﾐ lｰｰ--ー-//ﾉ ヾｪｪｪ/ゝ､ ゝゝ７ ､＿_ ' /／
,,_.ｎ ,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//. ヽ. ｀""} l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l'''''l∧l ヽ ＼`ー-' ｲ ＼.人 . ノ ﾉ,,r‐'''| | ヽ ,,ｲ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐ｉ l l >ー‐ﾍヽ
-
- 2012年04月04日 16:18
- 追伸
ヨメさんを「古き良き日本女性」と申しました。が、彼女・・・料理の腕
だけはなぜか、国籍が変わりまして「イギリス女性」になります。この前は
生姜焼きを作ったのに生姜、入っておりませんでした（困ってますｗ）
-
- 2012年04月04日 16:22
-
訊けさん、こんにちわ。
４月１０日 の日に、わたしと浮気しませんか？
道路は混むかもしれないけど、トキさん掲示板でお待ちしています。
健康レシピの中から、アサオ、さつま揚げなど使った九州編を用意して
待ってますよ。
-
- 2012年04月04日 18:03
-
＞４月１０日 の日に、わたしと浮気しませんか？
・・・・それは、なんの罰ゲームでしょうか。
３月２８日 ５１本
３月２９日 ７５本
本日の投稿数
７ ４ 本 （＋トキ掲示板約３０本）
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- 2012年04月04日 19:54
- 1177 ：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 12:08:34 ID:l8v59LII
ホームズ＆ワトスン対談集��NEW (5806)
日時：2011年12月20日 (火) 00時11分
名前：ホームズ＆ワトスン
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1285
訊け：
・・・こういうの大好きな、訊け管理人です。
トキ：
ふざけている場合じゃないぞ、訊け君。
訊け：
なんでですのん？・・・・あっ、てかオレ、「のん？」とか言っちゃった。
トキ：
ついに、ホームズ＆ワトスンが動き出したんだ。総裁に報告せねば・・・・
訊け：
もう理事長ってばホント心配性・・・・
-
- 2012年04月04日 20:24
- 451. 「訊け」管理人 2012年04月04日 18:03
＞４月１０日 の日に、わたしと浮気しませんか？
・・・・それは、なんの罰ゲームでしょうか。
訊け氏はトキ掲示板で、朝から燃えあがった訊け管理人ですといって、
わたしの金剛不壊を破壊できるのはあなた（うのはな）しかいないと
書かれていたと思います。
-
- 2012年04月04日 20:33
-
556 ：「訊け」管理人：2012/01/20(金) 22:24:15 ID:???
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ ど――――もすみませ――ん（笑う）|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| . .￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
こんな謝り方でどうです？こんな謝罪なら私も今日から「うのはな一派」
になれますかね？
-
- 2012年04月04日 20:35
- 1360 ：傍流亭チェスト：2012/03/15(木) 08:37:09 ID:???
「さんまん」（散漫）なのは本流なんだが、山手線にねえんだもの、この名前。
∧..∧
. (´･ω･｀)
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
-
- 2012年04月04日 20:36
- 652 ：うのはな：2012/01/24(火) 13:28:44 ID:El6gIMAw
トキさん、訊け管理人さんは以前も自分勝手に訊けブログをつくって、ここでの
文章を転載して騒ぎ、トキさんこっちに誘導してくださいといって迷惑かけていました。
また、今は僕を放置してといっていますが、それ以前は高級霊さんとか、ももんがより僕と交流しませんか
とひとりで漫才絵などかいて躁鬱気味にからさわぎしていました。
私を生徒会長にしてとかなんとかひとりよがりにしゃべっていたときもありました。
そのことを忘れないでください
-
- 2012年04月04日 20:41
- 861 ：うのはな：2012/01/29(日) 16:59:36 ID:El6gIMAw
キケサン、その話しは前にきいてますし、ここにも朝から貼ってるんだし
もういいですよ。版の整理のためだといいながらこんなことしたり、
苦情のあとでも女子会版で漫才絵書いたり、毎日楽しいでしょう？
それに訊け管理人をカキコミ禁止にしました。という項目や
果たして『経営』なさってるのかというコメントがある訊け管理人さんよ、訊けの
項目も全部載せたらどうですか？
男のクズらしく相手側の投稿だけ出したいのかな。
それにあなたがブログコメントに荒らしなれてるとあったが、といってましたが、
そのブログコメント、閲覧できるようにしてください。
また、ブログ管理人としての責任についても考えておいてください。
-
- 2012年04月04日 20:43
- 648 ：「訊け」管理人：2012/01/23(月) 22:07:16 ID:3MFRXHiM
キケサンがひとり勝手に騒いでいた、問題にしていたという結論で、
これらの件については、これで話しが終わりになりました。
＿__
/ ┏ ）））） |
/ / ┃ ┃ | ヽヽ |＼
/ ／ ／┃訊 ┃ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
/ ／ ＼ ＼┃け ┃＿∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
/ ／ ＼ ┃有 ┃;´Д｀）
／ ／ ヽ┃ 罪┃ ⌒＼
／ ┃ ┃／ ／
-
- 2012年04月04日 21:03
- 421. うのはな 訊け氏へ 2012年04月01日 02:10
416. 江戸のジジイ 2012年03月31日 20:42
＞あなたさまの貴重な時間を使ってもらう必要はないから書きますが、
あなたは結局、雅春先生がこうおっしゃてるからぼくと和解するべきだと
主張されてるだけじゃないですか？
そして、それについてはわたしはできないといっている。＜
はっきり書くが、あんたは言葉が軽すぎる、もしくはバカだ。以上。
管理人君ます。
即刻この女を書き込み禁止に。何度も言うがケンカ売って楽しんでるだけの暇人だ
わたしもさっき飲み行って来て帰ってきたところ、びっくりしてます。
即刻、カキコミ禁止にしたら？笑う。
-
- 2012年04月04日 21:05
- 名前：「訊け」管理人 投稿日： 2012/04/04(水) 19:34:23 ID:???
＞熊本鎮台さま
＞無免許運転さま
こら！おはんらの管理が悪いから本流掲示板の「喜び組」、こっちに
柵越えしておりもんそ！
ちゃんんんんと、相手してやりやんせ（笑）
-
- 2012年04月04日 21:06
- 名前：トキ 投稿日： 2012/04/04(水) 20:16:22 ID:2a4K1CJg
うのはな様
いつもご投稿、ありがとうございます。でも、最近の話題は訊け管理人様に関する事が多いみたいですね。
この掲示板では、発言は自由ですから、管理人が発言を制限する事はありません。しかし、それだけに
投稿者様の良識が問われます。他の投稿者様もおられることですから、個人的な話題はあまり読んでいても
愉快ではないです。気分を害されたらお詫びしますが、その点、お願いします。
合掌 ありがとうございます
管理人敬白
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- 2012年04月04日 21:09
- 1001 名前：トキ 投稿日： 2012/04/04(水) 20:45:05 ID:2a4K1CJg
>>999
分派活動をされた点は、結果的には、現役会員から見たら賛成はできない点は確かにあります。
しかし、その経過を見ると、教団側にも非があると思います。
その後の態度を見ると、谷口雅春先生へのご愛念と信仰の深さがうかがえ、尊敬できます。
教団や総裁に賛成するのも、反対するのも自由です。しかし、言動には気をつけ、いやしくも
他人に不快の念を与えない様に気をつけないといけないと思います。この点は私も気をつけたい
です。
合掌 ありがとうございます
-
- 2012年04月04日 21:11
- 再び申し上げます。理解できないことですが、「訊け・管理人」様は、
岡田茂氏を社内クーデターで追い落とした締役会参加者16名を「反社会勢力」であり、ヤクザだと断言しておられます。その結果、今の三越デパートをも（クーデター派の経営陣が続いているのでしょうから）「反社会勢力」であり、ヤクザ・デパートだとほぼ断言しておられます。
小山 五郎三井銀行会長（当時）を「反社会勢力」であり、ヤクザだと断言しておられます。ひいては三井住友銀行を「反社会勢力」であり、ヤクザだと、ほぼ断言しておられます。さらにその三井銀行を批判しない銀行業界を、「反社会勢力」でありヤクザ業界だと匂わせておられます。
このような見方を前提として、「訊け・管理人」様は私に抗議しておられるのです。私がこの文章の冒頭で、「訊け管理人様の余りの非常識に付いていけない。」と申したのは、このためです。
もっとも、私とは違って、「絶滅寸前鳥類掲示板」の管理人様と多くの投稿者の方々は付いていけるような発言をされているようです。私にはその事にも付いていけない、というよりも理解できません。これらの投稿者の方たちは、やはり三井銀行の小山五郎会長（当時）を「反社会人」であり、ヤクザだと仰るのでしょうか。小山五郎三井銀行会長は、「日本を守る国民会議」の顧問も務めた人です。（ウィキペディア「小山五郎」をご参照）
「訊け・管理人」様は、この掲示板を見られないはずなので、お友達の投稿者の方々は、お手数ですが拙論の内容を教えてあげてください。
本流掲示板より一部引用
-
- 2012年04月04日 21:12
- 名前：うのはな 投稿日： 2012/04/04(水) 18:48:20 ID:El6gIMAw
BGN 二人でお酒を 歌 梓みちよ
＞それでもたまに、淋しくなったら 二人でお酒を飲みましょうね♪
普通に話してる女信者に戦車のごとくたたみかけ、浄心行浄心行と追い掛け回す
ヤクザまがいの部外者が運営する女神の部屋では、刃物をつくつけながらの和解話や、
老い先短い男のコメントが席巻し、ほとんどサイト内が義春化しています。
これでは、BGMにエマニエル夫人を使っている甲斐がありません。
どうせ男ばっかりの部屋になるのなら、まともな、生長の家男性信徒の入店を切に願います。
ただし、雅春先生が認めても、女神の目にかなわない男はお断りします。
-
- 2012年04月04日 21:14
- 1956 ：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 16:22:34 ID:UodBcqiE
|＼＿／￣￣＼_／| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿| ▼ ▼|_／ ＜ 撤退だ！！！！！！
／ヽ 皿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼ ＼
( )ノ 操 | t t
／／ 作 |／￣＼
人 | （◎） |
戦争において最も困難なのは撤退戦である。しかし彼らは、実に見事な撤退
を見せる。トキ軍はこれにいつも舌を巻くのだった。なお余談だが、撤退戦の
見事さを「もとながれ」、と評するブログがあるが、語源のほうは判明してい
ない。
いずれにせよ、暗雲は去った。しかしこれは序章に過ぎないことは、過去
の事例からも自明だった。彼らは攻撃を止めぬであろう・・・
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