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コメント一覧

1. • 136. 名無しカオス
   • 2012年04月02日 17:27
   • ほんま今の時代には浪漫も美も欠片もあらへんからな・・・
     でもお前らって強さを兵器の質と量だけで考える癖があるよね
2. • 137. 名無しカオス
   • 2012年04月02日 17:28
   • 大和のアイスクリーム製造機の真偽は知らないけど、「ローレライ」では
     ピエール瀧が演じた元料理人が作ってたな、潜水艦の中で
3. • 138. 名無しカオス
   • 2012年04月02日 17:34
   • 大和は逃げに逃げまくったから
     ぽつんと生き残ってしまった船
     もう戦略的価値も無かった
     
4. • 139. 名無しカオス
   • 2012年04月02日 17:37
   • 日本の戦艦っでだけでロマン臭がヤバい
5. • 140. 名無しカオス
   • 2012年04月02日 17:38
   • ※138
     情弱乙
6. • 141. 名無しカオス
   • 2012年04月02日 17:43
   • >>140
     大和が五十六さんが逃げ去ったあと的になったのに
     なにか反論でも？
     
7. • 142. 名無しカオス
   • 2012年04月02日 17:48
   • ※141
     日本語的に良く分からんのだが・・・。
     いつの話？
8. • 143. あ
   • 2012年04月02日 17:49
   • 飲み放題だったのはラムネな。
9. • 144. 名無しカオス
   • 2012年04月02日 17:49
   • >>142
     名将五十六さんも大和と心中は嫌だったんだよ
     
10. • 145. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 17:59
    • 五十六もヒトラーも闇の結社の使いだったんだよｗｗｗ
      
11. • 146. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 17:54
    • ※144
      五十六さんの戦死は昭和18年の4月、大和の沖縄出撃は二年後の昭和20年4月なんですが・・・。
12. • 147. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 17:55
    • >>146
      五十六は開戦前から東京は火の海になるぞと言っていたぞ
      
13. • 148. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 17:58
    • ※147
      その話と大和はあんまり関係ないと思うんですが・・・。
14. • 149. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:00
    • >>148
      だから超弩級戦艦が役立たずだって開戦前から解ってたって事
      
15. • 150. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:07
    • ※149
      本当に役立たずと思ってるんなら、「俺が大和でガダルカナルに行く！」とか、「大和で（敵戦艦）三隻は相手にできる」なんて言わないと思うんですが。
      あと、「開戦前から東京は火の海」云々はなにか関係があるんですか。
16. • 151. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:16
    • >>150
      だから大暴れしてやるって言っただけで
      勝つなんて一言もいってないよ
      
17. • 152. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:16
    • 昔読んだ「戦艦大和の９９の秘密！」みたいな本で
      戦闘中は艦内部のあちこちに設置してある樽の牛乳を飲んだ。
      って書いてあったが腐っていないか心配したｗｗｗ
      本当なのかなぁ。
18. • 153. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:18
    • ※151
      その話も大和関係ないじゃん・・・。
19. • 154. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:18
    • ※149
      当時欧米の国力知ってるまともな人間なら
      アメリカと戦えば最終的に東京が火の海になるのは予想できる
      
      それが大和一隻の戦略的価値の有無とはなんら関係ない
      
      「戦略的価値＝単体で戦局をひっくり返す超兵器」じゃないんだから。
20. • 155. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:22
    • ※152
      戦闘詳報とか見ると、流石に真水ですね。牛乳というのは記憶違いでなければ、烹炊科に近い配置・立場の所だったんでないかと推測。
      
      ちなみに英海軍は戦闘中に、ラ　ム　酒　を樽に入れて戦闘の合間に呑んでました。　
21. • 156. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:31
    • >>153
      大和は主砲で戦闘機を相手にするのは超難しい
      対潜水艦能力も守備力だけで駆逐艦任せ
      大和は海軍の象徴で心の支えで
      逃げまくったせいでかっこいい戦績をほとんどあげられなかった
      アメリカも大和とは闘うなと言われている
      戦力のあるうちに闘って沈む事もたしかに出来た
      
      
22. • 157. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:34
    • >>156
      性能に関しても運用に関しても
      大和に限らずどこの国も似たようなもんだ
23. • 158. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:36
    • ホテルニューオータニの上にある回転展望レストランは
      
      大和の砲塔旋回の技術で作ったってテレビでやってたわ
24. • 159. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:38
    • ※156
      おお、まともな反論が。
      
      ＞大和は主砲で戦闘機を相手にするのは超難しい
      これは日米共に同じ。てか両軍とも自軍の制空権が確保された状況下で使用することを考えて戦艦を整備してたので、ちょっとお門違い。
      
      ＞対潜水艦能力も守備力だけで駆逐艦任せ
      これはもう万国共通ね。役割分担がされてるのは国も軍種も同じ。
      
      ＞大和は海軍の象徴で心の支えで
      んなこたあない。大体、存在そのものが海軍の内部でさえ知られてなかったし、結果的に一部将兵へ心理的に鼓舞しただろうけど、その割には、大戦中期からホイホイ前線に投入されている。
      
      ＞逃げまくったせいでかっこいい戦績をほとんどあげられなかった
      1，ウェーキへの敵迎撃
      2，第三次渾作戦への投入
      3，マリアナにて前衛部隊の空母直衛。後、泊地突入
      4，レイテにて敵制空権下で泊地突入
      5，沖縄への航空部隊支援として泊地突入
      
      これだけ実働してるんですが。
      「結果として会敵出来なかった」と、「最初から逃げ回ってた」は全然違うよ？
      
      ＞アメリカも大和とは闘うなと言われている
      その割にはアメさんの戦艦もマリアナもレイテでもやる気満々で、もう少しで戦艦同士の殴り合いだったんですけどね。
      てか、「大和とやりあうな」なんていつ、誰が言ってたんですか？
      マジで初耳ですので。
25. • 160. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:39
    • 最強の軍艦はズムウォルトちゃん！
      ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%88%E7%B4%9A%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6
26. • 161. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:40
    • 正に当時の軍部が掲げてた大砲主義の頂点だな
      実際の功績で見たら、他の艦とはコスパに見合ってないがな
      
      現在の日本の特徴が小型化で大量生産・高性能なのが面白い
      航空機産業では大砲主義のおかげで、欧米との差が開いたが
27. • 162. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:40
    • ５００機の航空機の波状攻撃に晒されたら、たとえイージス艦でも無理だろうな
28. • 163. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:41
    • >>159
      実際に大和に乗ってたんですか？
      おじいさんですか？
      僕はテレビで見たことしかありませんが
      大和の大活躍
      そんなドラマ見てみたいですね
      
      
29. • 164. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:46
    • >>163
      159は別に大和が大活躍したなんて一言も言ってないぞ？
      作戦に参加したけど戦闘にならなかったのと
      戦場から逃げ回るのとは違うって言ってるだけだ
      
      あと大和が大活躍する作品なら
      ゲームや漫画でいっぱいあるのでいくらでもどうぞ
30. • 165. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:47
    • >>164
      OK了解です
      
31. • 166. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:48
    • ミリオタって大和信者が多いのかな？
      個人的には戦果の上げられない兵器に価値もロマンも見出せないけど
32. • 167. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:54
    • ※166
      おっと、アイオワ型への悪口はそこまでだ。
33. • 168. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 18:59
    • 戦艦つうとエヴァしか思い浮かばん
      綾波、式波、真希波、葛城、赤城・・・
      どれか空母だった気もするがまぁいいか
34. • 169. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:02
    • 戦艦のもっとも有効な運用はその攻撃力を生かした、移動砲台としての敵沿岸都市及び港湾施設の破壊。
      空母はその露払いとして敵攻撃機や敵艦船を撃破するために使うべきだった。
      散々架空戦記でネタにされている内容ではあるけど当事の帝国軍戦力が全て有効に用いられた場合どうなっていたかは気になるところ。
      
      戦争に勝つ＝敵戦力の殲滅だと思ってる人多そうだけど、戦争に実は勝ちも負けもなく戦争目的の達成か否かがあるだけ。
      肝心の戦争目的が曖昧だったからどんなに巧みな戦術で個々の戦闘を勝利しても日本には最初から「勝ち」はなかった。
      ゴールのないすごろくをしているようなもの。
35. • 170. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:03
    • ※168
      戦艦が一隻もないですね・・・。
36. • 171. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:04
    • 真希波なんかねえよww
      知ったか乙www
37. • 172. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:06
    • >>168
      場違い過ぎる
38. • 173. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:10
    • ※129
      
      所帯が狭く、財布に小銭しか入っていないのに、真珠湾攻撃という大博打を打つ五十六も問題だが、五十六よりも適任がいるのに五十六を司令長官に据えた軍令部が問題。縦しんば、真珠湾を攻めるとしても、どういう戦果をあげるか明確にしていない（いもしない機動部隊を探す）時点で駄策。米国に開戦・抗戦の口実を与えた云々とは別問題。ハワイの港湾施設を壊滅せしめる動きが見られない時点でお話にならない。
39. • 174. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:11
    • ※74
      > これ勘違いしてるヤツ多いけど「作れない」わけじゃないぞ
      砲身は旋盤なんかじゃ作れないから。
      失われたのは鍛造技術。砲身として耐久性のあるレベルって意味でな。
      旋盤で削ったのは砲身の外側。
40. • 175. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:18
    • 建造当時から戦艦が時代遅れになったせいで無用の長物と化した戦艦大和だが、
      当時の日本の造船技術の粋を集め、また多数の新技術、新構想を盛りこんで造られた戦艦大和からは、日本海軍の意地と情熱が感じられて素晴らしいと思う（小学生並の感想）
41. • 176. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:13
    • ※169
      いや、当時は陸上砲台に戦艦は勝てないって理解だったの。
      なので、どの海軍でも戦艦での陸への艦砲射撃は真剣に考えてなかった。あくまで如何なる敵水上兵力をも吹き飛ばせる最大戦力としての捉え方が一般。
      ガダルカナルで変わるけどね。
      
      ＞戦争に勝つ＝敵戦力の殲滅だと思ってる人多そうだけど
      クラウゼヴィッツは「敵主力を野戦にて殲滅し、以て敵の意図を破壊、勝利に繋げる」という趣旨のことを説いていて、結構当たってると思う（武器を取られてそれでも戦うかって話）ので、一概にそうとは言えないと思うよ。
      
      あと、先の大戦の戦争目的は「自存自衛」、「東亜の開放」と、（その解釈は色々あるでしょうが）割合明確ですよ。
42. • 177. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:17
    • 大和を機密にせずに艤装途中でもいいから就航させて
      世界中回って見せ付けて砲艦外交したら役に立ったと思う
      真珠湾前だからタテマエでは世界最強兵器だったし
43. • 178. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:17
    • バルバスバウは大和型以外にも長門型、アイオワ級戦艦とかの大型艦には普通にあったぞ。
      大和型は他の艦よりも圧倒的に大きかったってだけだ。
44. • 179. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:17
    • ※175
      お前、ホモか！？（歓喜）
      
      あと無用の長物と言ってるけど、※124辺りをお前も良く見とけよ。
45. • 180. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:18
    • ほぼ無武装で沈みにいった話には泣いた
46. • 181. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:19
    • 税金だけで造ったんならいいけどさ、各家庭から金属製品を強制徴収してまわったっていう話知らない？
      良い一面だけじゃないんだよ。
47. • 182. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:23
    • ※177
      そして大鑑巨砲主義の建造競争が続き航空兵力が重視されることなく
      アーセナルシップが跋扈する21世紀へと・・・アツいな
48. • 183. まるで
    • 2012年04月02日 19:26
    • 時代は空の時代になっていたのにこんな足回り最悪の武器スペック重視の物を作ったのって今のガラケーのものづくりと何も変わっていないな。
      
      昔からものづくりのセンスがアホなんだよなあ。
49. • 184. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:28
    • 独英の戦艦はとにかく馬鹿にするくせに
      結局大した役に立たなかった大和の事は手放しで褒めるのな
50. • 185. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:28
    • ※181
      ヒント：大和の建造開始時期と、金属類回収令の公布時期。
51. • 186. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:31
    • >>183
      ロストテクノロジーバカにしてんじゃねえよ。
      ニートが
52. • 187. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:32
    • >>183
      ヒント：世界中が航空戦力の可能性に驚愕したマレー沖海戦と真珠湾攻撃の時期と、大和進水の時期
53. • 188. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:34
    • ※184
      そりゃあ、「戦艦のようなもの」とか、防御方式（水平とか水線下とか）がWW1の頃から進歩してない娘たちと比べると・・・、ねえ・・・。
54. • 189. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:36
    • ※184
      ビスマルク級なんか大和に匹敵する美形艦だろｊｋ
      ネルソン級は日本の航空戦艦に匹敵するロマン兵器
      さすが航空戦艦を最初に考案した海軍国家だけある
      
      アメリカの戦艦？細長いだけだろ
55. • 190. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:46
    • >>52
      造船技術は英国以下だし、零戦もパイロットの錬度で勝っていただけで
      機体性能自体ははっきり言って低い。
      当時の日本の鋳造・冶金・エンジン設計の技術は先進国では最低で
      これらが足を引っ張っていた。
56. • 191. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:47
    • 大和には長所も短所もあるし、それは同時代のアメリカの戦艦にも言える
      
      パンターvsT-34とかティーゲル2vsJS3みたいなもんで、相手との決定的な優位性などなかったんじゃないかな
57. • 192. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:49
    • 何が恐ろしいかって、沈んだ原因が数十発の爆弾と３０本近くの高性能爆薬魚雷でぼこぼこにして、それで漸く傾いて艦内火災の誘爆で轟沈だからなぁ・・・どんだけ硬いんだよ・・・・
58. • 193. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:55
    • お前らこんなとこで罵り合いするなよｗ
      すぐに自分の知識が正しい！相手は間違ってる、叩こう、なんて思う連中ばかりなんだろうな・・・
59. • 194. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 19:58
    • 兵器は目的ありきの存在だと思うので、大和型戦艦にも兵器としての明確な目的があると思うのですが・・・
      これだけ高性能な仕様にしたのは数で勝る英米艦隊を性能で圧倒しようとしたからですよね？
      そう思うと、仕様を模索していたであろう1930年代前半の時点で既に劣勢どころか負ける運命が予期されているような感じがしてしまって・・・
      歴史にIFは無いですが、どんな状況だったら大和は兵器として活躍出来たのでしょうか？
60. • 195. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:01
    • ※190
      当時の日本軍が格闘戦をやたら重視したうえに
      常識外の航続距離を求めた結果の性能であって
      決して単純比較で性能が低いわけではない
      実際に「ジークと格闘戦をするな」って命令出てたぐらいだしな
      日本軍機の最高速度は600km/hそこそこ程度だったと思うけど
      戦後アメリカでアメリカの航空燃料入れて飛ばしたら軽く700超えたって話もあるし
      
      規格品のネジが入らないとか
      完成したゼロ戦を牛車で運んだとか言うくらいだから
      開戦前からニューヨークに摩天楼があったアメリカ相手によくもまぁ戦争したもんだと思うが。
61. • 196. TRS
    • 2012年04月02日 20:04
    • 名前からしてごツいイメージだし、強いし、今もあったらいいのになぁ～
62. • 197. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:08
    • ※194
      ドレッドノートの例でもわかる通り
      砲サイズや排水量が大きく強化された戦艦ってのは
      その一隻が各国の海軍力を白紙にしてしまうものだったんだ
      
      あと、決して大和（と武蔵、信濃）で欧米艦隊と遣り合おうって目的ではなかった
      「アメリカはパナマ運河交通が艦船製造の必須条件になる
      船幅33mを絶対条件とした最大級の戦艦を設計して
      それを上回る（今後絶対それを超える米戦艦が現れない）艦が大和級だった
      大和級、改大和級、超大和級で数もそろえるつもりではあったよ
      
      航空戦力時代になったのと予算なくて中止したけど。
63. • 198. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:13
    • ※195
      どっちにしろキルレシオで日本が優ってたのは戦争の初期だけ
      その部分だけを取り上げてゼロ戦が神格化されてるきらいがある
      戦争が進ほど、彼我の性能は差が付いていっただけにゼロ戦の大活躍は一瞬のきらめきだったな
      
64. • 199. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:21
    • ※198
      ああ、それはそうだな
      一撃離脱戦法とF4が大西洋戦線に登場以降は
      はっきり格下な機体ってのは事実だと思う
      スピットファイヤやメッサーシュミットが改造され続け
      終戦まで第一線どころか当時の新鋭機にも引けを取らなかったのに対して
      ゼロ戦改良機は切り詰めすぎて拡張性がないのと工業力の低さで
      「え、どこ改良したの？」ってスペックだもんなぁ
65. • 200. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:23
    • ※194
      まず大和に限った話では無いですが、兵器単体で見るとあまり正しくない理解に行き着くことがままありますので、前にも出てますが予算案の大枠を御覧になることをお勧めします。
      ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8489580
      　↑　ここの13分くらいから。
      
      そして、大和型は性能で数を圧倒と言う事を絶対条件とするというよりは、既に就役している戦艦群（第一艦隊）の戦力の底上げのためという観点で捉えたほうが適切な理解になると思います。
      
      そして、新型が旧式より高性能なのは当然ですよね。その新型ゆえの期間的なリーチ（何年優位に立てるかということ）を、諸外国より若干伸ばそうとしたゆえの高性能指向と捉える事も必要でしょう。
      
      
      ＞仕様を模索していたであろう1930年代前半の時点で既に劣勢どころか負ける運命が予期されているような感じがしてしまって・
      
      実際にこれ以前から図上演習、アメリカ側の兵力整備の情報から、勝ち目はかなり厳しいと判定されています（そしてそうであるゆえに、条約に縛られない航空戦力・水雷戦力への傾斜を強くすることとなります）。
      
      しかし、状況から南方への侵攻が必須となり、本来戦艦以上の存在感を示しつつ有った第二艦隊（夜戦部隊）などが南方に抽出されてしまい、唯でさえ危なかった内南洋での迎撃案は完全に破綻します。
      
      そして、「国家的目標である南方への進出のため」に、太平洋艦隊を撃破すべく真珠湾作戦が立案・実行されることとなります。
      この時点で上記戦略目標達成のため、それまで大目標であった敵艦隊の撃破は完全に手段となります。
      
      つまり、敵艦隊を撃破すれば何とかなるという戦争から、敵艦隊撃破で経済的安寧を確保し勝利に繋げるという「総力戦」へと移行していったのが大戦前の大まかな流れとご理解されると良いと思います。
66. • 201. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:30
    • 紺碧の艦隊みたいに事が運べば良かったのに
      戦艦より、潜水艦と空母と飛行機に技術と材料を使うべきだった
67. • 202. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:32
    • 大和と同世代の連合国軍戦艦
      日本：大和、武蔵
      仏国：リシュシュー、ジャンバール
      英国：キングジョージ5世級5隻、ヴァンガード
      米国：ノースカロライナ級2隻、サウスダコタ級4隻、アイオワ級4隻
      
      大和でもフルボッコにされそう･･･
      
68. • 203. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:35
    • >>201
      各国の陸海軍航空機図鑑や試作機図鑑見ればわかるが
      大和級の開発建造費回したくらいじゃ無理だろうな・・・
      それくらい旧日本軍の航空機開発は酷い
      潜水艦も艦隊決戦の戦力って考えだったから、さらに高性能なのあっても
      ドイツやアメリカのように有効利用はできてなかったんじゃないかなー
      
      ていうか潜水艦の各国の性能って実際どうだったんだろう
      最大級の伊400くらいしか知らないんだが
69. • 204. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:41
    • ※202
      日本がいかに早く戦艦放棄したかって証明ですよね。
      あと、ジャン・バールとヴァンガードは戦後の竣工ですね。
70. • 205. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:39
    • ※202
      大和「４０ｃｍもないうえにやたら故障する４連装砲なんかこわくねーよ！」
71. • 206. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:40
    • ※203
      ttp://www.warbirds.jp/truth/seinou3.html
      これ見ると、むしろ要求性能やコンセプトなんかは進んでるんでないかと思うんですが。
72. • 207. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:44
    • 石油などの資源禁輸で当時の日本はかなり締め上げられていたので、どうしても南方の資源地帯を手に入れる必要があった
      その時間稼ぎという意味も真珠湾にはあった
      失敗とか意味なしはあくまで今日の視点　それだけ切羽詰まっていた、ということ
73. • 208. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:50
    • どうもこれに関してはなんでこんなに持ち上げられているかわからんなぁ
      日本の先見のなさの象徴みたいなもんだろ、戦果に貢献したんだったらいいけどただ沈んだだけじゃあねぇ・・・
74. • 209. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:55
    • ※208
      まだ航空の主力が複葉機だった時代に、大和型と一緒に空母二隻と航空機を、その大和型とほぼ同額の予算にして通過させてますよ？
75. • 210. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 20:59
    • 戦艦の時代を終わらせたのが日本の空母だったのが泣ける…
      
76. • 211. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:00
    • 武蔵を次男とか言ってるが、船は女なんだから次女だろ。
      まあ日本の先見性のなさを大和で証明したと思い込んでる人はいるが、それなら空母を主力に艦隊戦に使ったことはどう説明するんだ？
      世の中白と黒じゃないんだからさ、別に日本に先見性がなかったとは、少なくとも大和型の存在だけで証明するのは無理でしょ。
      戦術や戦略は時代遅れだったかもしれないけどさ
77. • 212. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:04
    • ※206
      ちょっと手元に本がないからはっきりしないが
      双発爆撃機に開発途中で突然「急降下爆撃機能付けろ」とか
      未完成のエンジン搭載する航空機作れとか
      「作ってる途中で突然（技術的に無茶な）仕様追加を要求される」例が散見された
      
      上記のリスト見ても
      その目標最高速度と航続距離だけで
      当時の日本の技術でできんのかよーと思う
78. • 213. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:06
    • 船や軍艦をSheと呼ぶのは西洋の流儀であって、日本がそれに縛られる必要はない
79. • 214. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:08
    • もし日本が最初のまだ工業力、資源に多少余力がある時から四式疾風以上の性能で更に上がったとしても
      結局長期戦になれば中盤以降は物量差で、零戦の様に一対複数になる結果は変わらないじゃない？
      ドイツがソ連に勝つか講和するまで粘るのが全てだった
80. • 215. あ
    • 2012年04月02日 21:16
    • ちょっと待て、日本の攻撃がアメリカにレーダーの重要性を気づかせたとか
      本気でいってないよな？日本ぐらいだぞ、当時の列強諸国でレーダー舐めてたの
81. • 216. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:20
    • 今のアメリカの空母と比べると、そんなに大和は大きくないよ
82. • 217. 大艦巨砲主義
    • 2012年04月02日 21:20
    • 読んでて、ギロロ！って思った。
      無難に沈められたってとこは、吹いたよ。
      でも昔の日本はマジで愛国心に溢れてたよね。
      今の日本のバカな女共ときたら、韓国に住みたーい！そうです。騙されろ。
83. • 218. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:23
    • >>215
      だって当初のレーダーって濃霧時以外、昼夜とも日本軍の肉眼による索敵能力より劣ってたんだもん
      おかげで米海軍は日本海軍の夜戦で散々痛い目見たから艦載レーダー技術の確立に猛進したのは確かだと思うけどな
84. • 219. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:25
    • ※212
      単なるスペックや技術だけでなく、コンセプトが、ですね。
      
      例えば先のページの昭和五年度仕様ですが、攻撃機と攻撃兼偵察機に「雷撃能力大」を要求しています。
      91式航空魚雷が順次航空機の性能に合わせて改良され、昭和14頃にひとまず確立されるまで、空対艦攻撃の基本は（後にB-17の任務にも加えられるように）水平爆撃でした。
      この段階で雷撃能力を重視した要求というのは、中々に珍しいことと思います。
      
      また、
      ＞「作ってる途中で突然（技術的に無茶な）仕様追加を要求される」
      のは、万国共通というか、戦時ではどこでも同じかと。
      現場からのフィードバックを受け取るということですから、むしろ要求されないほうが問題でしょう。
      問題はどの程度、どこの部分へ「無茶」だったのかという話になるのでは？
85. • 220. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:31
    • ※215
      残念。昭和16年に帝国海軍は11式電探を試験ではありますが勝浦に配備しております。
      また、当初は占領したガダルカナルにも電探を持ち込み、一種のレーダーサイトにする計画で、現在もそのコンクリで作った基盤が残ってます。
      
      結果として出遅れた、なら分かりますが、軽視していたとか舐めていたとは言えないでしょう。
86. • 221. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:31
    • 流行が過ぎてもしつこく引っ張るのは、日本の悪い癖だな
      過去を捨てる勇気が無いんだろうな
87. • 222. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:36
    • 人がどんどん死んでいく戦争にロマン求める方がおかしいだろ
      最前線で戦う兵士に向かって戦争にはロマンが必要なんて言えるのかよ
88. • 223. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:39
    • ※213
      我が国の民間船舶に「◯◯丸」が良く付きますが、この「丸」というのも男児に付ける一方、女性にも同じく冠することがあります。
      また、同型の船を「姉妹船」と呼ぶことから、我が国においても船は女性名詞と考えるのが適当ではないか、と思います。
      
      こんなのもありますし。
      ttp://d.hatena.ne.jp/fismajar/20070312/1173710918
89. • 224. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:40
    • 「なぜアメリカと戦争したの？」って質問が出る辺りが怖ろしい
      イラクや北朝鮮がくらったような国際イジメをかつて日本も食らったんだと知らないのか
      太平洋戦争ってのはいじめられっ子が殴り返した戦争なんだよ
90. • 225. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 21:55
    • >>212
      >できんのかよー
      ではない
      当時の航空技術は現代のPC並に進歩が目覚ましく、運用期間を考慮すればある程度高い数字を提示しないとあっという間に旧式化してしまう
      更に言えば用兵側は闇雲に高い性能をメーカーに要求してるわけではなく、その機体の想定される運用において必要な性能を要求しているだけだ
      
      未完の発動機云々にしたってなあ
      諜報活動でB29の飛行性能と配備時期を入手したが、日本軍にはコレを迎撃できる機体が無かった
      慌ててメーカーに1万ｍの高度を600km/hで巡航してくる爆撃機を迎撃出来る機体の開発を乱発する訳だが必要な大出力の発動機はまだ開発中であり、完成を待ってる猶予は無い
      ならば当然、未完成の発動機の搭載を前提に設計を開始させるしかないだろって話
      
      日本の技術が酷いかどうかなんていう話では無い
      他国から買えるモノではないし、必要なモノは日本の力で造らなければならなかった
      それだけの話だ
91. • 226. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 22:02
    • ※224
      それ言い出したらイラクや北朝鮮が暴発したとき文句言えなくなるぜ
      北朝鮮「日本にミサイル攻撃したのは自衛のためでした」
92. • 227. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 22:26
    • いまや日本男児の股間には巨峰のタネ程度のモノしか
      搭載されていないのであった
93. • 228. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 22:24
    • 戦時中のアメリカも大艦巨砲主義だよ。
      空母だけじゃなくて戦艦もバカスカ作ってる。
      勝てるわけねぇ。
94. • 229. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 22:26
    • ※227
      どこぞの9センチよりはデカいわい！！
      
      
      
      
      お口直しにどうぞ。戦艦大和さんの18インチバスト
      ttp://furutakaeizoubu.269g.net/upload/detail/image/bb11-s-2-thumbnail2.jpg.html
      
      大艦巨乳主義の申し子、お前らも良く見とけよ。
95. • 230. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 22:28
    • 下ネタに持っていってんじゃねえよ。
      大和馬鹿にしてんのか？
96. • 231. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 22:33
    • ※227
      投稿時間がズレてんのは海外からのアクセスだからか？
      とりあえずチンコネタはブーメランにしかならんと…
      
      しかし戦争ＳＬＧとかでも必ず超大和級の戦艦を１隻は造って旗艦にするよな～
      戦いはロマンだよ、兄貴
97. • 232. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 22:35
    • 航空戦艦伊勢改、航空巡洋艦改最上と変態艦がある中でも
      変態潜水艦伊400と晴嵐を生み出した発想のぶっ飛び方は異常。
      
      いや、嫌いじゃないよ。むしろお気に入り。
98. • 233. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 22:47
    • どう考えても戦闘機作ったほうが良いと思う
      バカデカイただの的じゃん
99. • 234. 名無しカオス
    • 2012年04月02日 23:01
    • 戦争にロマンか。なるほどね。
      たしかに、歴史がある国だと、戦争にも様式美を求めるよな。
100. • 235. 名無しカオス
     • 2012年04月02日 23:12
     • 所詮滅ぶものに美求めてんじゃねえ。
       トップヘヴィーとかいい例www
       機能美で十分

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