1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:29:53.13 ID:ZO2p5YB60
日本なんか近くに遊牧民いたら詰んでたぞ
2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:31:00.55 ID:ytY4Hvo70
遊牧民強えよなぁ
9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:34:09.65 ID:AVm62Uso0
モンゴル襲来の時、嵐が起こらなければ九州制圧されて面白いことになりそうだったのに
37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:49:14.94 ID:F/qfrtGQ0
>>9
あの二度の嵐による撃退は偶然じゃないんだなこれが
簡単に言うと敵の船は嵐の風に乗って日本に来てたから嵐が起こるのは当たり前
58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:02:43.52 ID:ZOOLoCJYO
史上最大の版図を築いたモンゴル帝国っていうけど
版図の定義ってどうなってるん?
アラスカ持ってたころかヒトラーとポーランド分けたころか
いつなのかわからないけどロシア(ソ連)が一番広かった頃や
カナダやらオーストラリアやらインドやらアフリカの過半数やらなんやかんやたくさん植民地を
持ってた頃のイギリスより広いん?
83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:16:16.07 ID:JpPU4FEK0
>>58
その国の法的に治める力を適用できる土地のことでいいんじゃね。植民地は別だと思う
中央アジア全て支配して中国全土と朝鮮半島、トルコとドイツ以東の東ヨーロッパ
大体地球上の全陸地の20%~25%を植民地とは別の「モンゴルの領土」として支配したからだと思うが
10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:34:38.43 ID:Nhxjp2Se0
というか歴史上の遊牧民とか蛮族強すぎるよなwwww
20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:37:31.65 ID:0fPebr3h0
海の民最強説
http://ja.wikipedia.org/wiki/海の民
確実に海の民であるとはっきりする最初の言及は、
エジプト王メルエンプタハ(前1213年 - 前1204年)の時代の石碑に見える。
メルエンプタハ5年の文書では、リビア人及び海の民の連合軍の侵略に打ち克ち、
6,000人の兵を殺し9,000人の捕虜を得たと書かれている。
7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:33:54.93 ID:ytY4Hvo70
まあ中国の恩恵は凄い
4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:33:02.24 ID:H1LwQUm40
中国が割と近くにいたことは文化の発展上悪くなかった
ただし韓国、てめーは駄目だ
5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:33:16.50 ID:s7xmNcvk0
でっけぇ川の側ってだけでイージーモードだもんなあ
43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:53:50.92 ID:J8Zcgj8C0
エジプトは最初期こそベリーイージーだけど
途中からハードなんてもんじゃないぐらい周辺に
強国乱立してくるんだが
30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:47:06.31 ID:cExa961w0
肥沃な土壌に恵まれていたメソポタミアも歴史の表舞台からは姿を消した
46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:57:09.65 ID:3v57Z5/V0
地質的には恵まれてるのに周りに強国乱立の中東
48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:58:17.95 ID:GrPtnWT80
>>46
メソポタミアは四方陸地で簡単に侵入できるからな
47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:58:12.62 ID:rRZpEnyL0
西には野蛮人
東には宗教キチガイ
ビザンツの難易度は最高クラス
54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 14:01:17.22 ID:hrs4Poxf0
>>47
皇室の内紛に付け込まれた挙句、首都占領されて、亡命政権が乱立する歴史イベントが胸熱
14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 13:34:58.57 ID:LBaefW+X0
大陸の近くの島国っていいな
26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:44:46.43 ID:GD1EhzisO
>>14
イギリス、キプロス、スリランカ
どこも内輪で揉めてるな
197 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 15:43:50.13 ID:hrs4Poxf0
中世のキプロスは間違いなくハードモード
29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 13:46:23.14 ID:hrs4Poxf0
イギリスは近世はともかく、中世以前は結構ハードモードじゃね
ローマ軍団とノルマン人の侵攻イベントあるもの
34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:48:02.54 ID:x82r4GGh0
>>29
基本的にあそこは欧州の辺境だからな
でも征服王朝を経験したおかげで、比較的王権が強くて近世以降得をするが
フランスなんて苦労して絶対王政を確立したし
38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 13:49:20.52 ID:cExa961w0
そもそもゲルマン人の侵攻イベントから今のイングランドが始まったわけで
気の毒なのはケルト人
122 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:42:18.91 ID:jBEr0RF/0
十字軍の無双っぷりってなんか納得いかない
ビザンツ弱すぎるだろ…
125 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:45:26.89 ID:j6QcHfVj0
十字軍ってそんな強くなくね?
内部崩壊したし
133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:49:54.72 ID:jBEr0RF/0
十字軍国家が長続きしなかったのはわかるんだよ100年くらいあったけど
所詮兵力と地力が違いすぎるからな
第一次ってうまく行き過ぎじゃね?
150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:58:37.74 ID:J8Zcgj8C0
エルサレムって地形的にはすげぇ護り難い土地だよな
周りはほとんど陸続き、海側も荒れることがほとんどないから軍艦もオッケー
都市自体は平地にあるんで城壁以外身を守るすべなし
55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:02:24.14 ID:J8Zcgj8C0
スペインの辺りはヨーロッパ側からは山脈ガードがあって難攻不落だが
毎回アフリカから海渡ってくるヤツらに征服される・・・
61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:04:24.03 ID:x82r4GGh0
>>55
スペインって、最初はカルタゴの属州になって、次はローマの属州になって、その後は蛮族に征服され、
お次はアフリカからイスラム教徒に侵入征服され・・・って感じか
62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:05:23.65 ID:fd0N0lKu0
>>61
イスラムとキリストの最前線って嫌すぎる・・・
65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:07:39.99 ID:cExa961w0
複雑な歴史を持つおかげでスペインの街並みは西欧の中でも独特でいい
68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:08:26.30 ID:ytY4Hvo70
シチリア島も波乱万丈だよな
71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 14:10:02.23 ID:hrs4Poxf0
てか南イタリアがハードモード
76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:12:30.62 ID:J8Zcgj8C0
イタリアも本来は超イージーモードのはず
北は天然城壁のアルプス、他三方は海でしかも浅瀬が多いからデカイ軍艦が来にくい
気候も温暖で過ごしやすく資源も豊富
事実ローマ帝国なんて持てた訳で…中世以前から都市国家群みたいに内戦ばっかだけどね
82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 14:16:14.40 ID:hrs4Poxf0
>>76
ちわっす、バルバリア海賊です^^
88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:18:56.66 ID:J8Zcgj8C0
イタリアっつうか地中海、更には北海も含めてヨーロッパ全体
海賊多過ぎなんだよ。
何回、国滅ぼせばいいんだ。
お前らまともな国家作って文化的定住しちゃえよ
84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:16:28.15 ID:J8Zcgj8C0
フランスは各国と陸続きで文化的・商業的交流が多く
そこそこ栄える。んで自分たちは世界一だって言い張る。
が、そのせいでいろんな戦争で真っ先に狙われて
フルボッコにされる可哀想な子……ナポレオンは今でも大英雄
221 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 16:43:34.99 ID:J8Zcgj8C0
ロシアの初期配置も当時的には無理ゲーだったんだろう
世界の中心ヨーロッパから見たらド田舎通り越して人外魔境
おまけにクソ寒いし、資源一切なし
102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 14:28:05.93 ID:hrs4Poxf0
中世ロシアもなかなかの糞立地だなー
東からはモンゴル、西からは北方十字軍だもの
179 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:22:56.85 ID:J8Zcgj8C0
アメリカなんてイージーモードってレベルじゃないけどな
建国まではドンパチしてるが
183 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:29:11.97 ID:gbAKPLRu0
アメリカはむしろ強くてニューゲームのレベル
191 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:39:55.20 ID:J8Zcgj8C0
インドあたり、インダス文明発祥組も比較的イージーモード
中国側からはまず来ないし、イスラム対策がきついか…
192 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:41:20.24 ID:gbAKPLRu0
インダス文明だといきなりアーリア人襲撃でゲームオーバーだよw
59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:02:46.71 ID:cExa961w0
赤道付近の南国とかもそうだけど
あまりに豊かで食糧自給が容易だと技術の発展が遅いよね
75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:12:18.33 ID:VvgxuGMc0
>>59
それに比べてヨーロッパの耕地の貧弱さと天候ワロスwwwwww
86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:17:02.77 ID:oGow+uxV0
というか欲望の開放が原因
遊牧民系は土地を求めてさまよう→ハゲ地
のエンドレスループ
その点東アジアコメ作地域は資源も豊富で湿潤なんで
その土地で循環して完結しちまう
強くなる必要はないわな
87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:17:51.86 ID:ytY4Hvo70
ササン朝は農耕民族から目覚めたんだな
かっけえ
92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:21:37.51 ID:oGow+uxV0
>>87
農耕は人口をさえるのが得意
ついでに専業軍人も作りやすい
遊牧は人口はそんなにだが体格、体力に優れる
また移動力に優れ、文化の受容も得意
狩猟は人口は少ないが勇猛果敢さではトップ
95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:23:21.30 ID:J8Zcgj8C0
大航海時代前の北部アメリカやオーストラリアってホント文明発展して無いよな…
やっぱ他文化と交流が無いと発展仕様が無いんだろうか?
98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:26:22.64 ID:oGow+uxV0
>>95
思うに過酷かそうじゃないか
ヨーロッパって史上何回も気候変動、疫病、侵略
がおそってるからなぁ
もちろん古代文明発祥地から近いのもあるのでは?
106 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:32:29.84 ID:j6QcHfVj0
そう思うと日本はかなりラッキーな地理してるな
中華も北方民族に手を焼いてこっちまでこないし
116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:36:19.86 ID:J8Zcgj8C0
>>106
さらに言えば、中国からの文化受容が受けられ
台風などの自然災害や平地が少なさから作物が安定的とは言い難いんで
結構戦争してるし、お陰で独自の文化発展が出来た
戦後も運よく社会主義国家に対する太平洋の壁としてアメリカに支援され生き延びられた
70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:09:56.78 ID:oGow+uxV0
初期配置はすげぇ重要
日本はその点ウルトララッキースタンスだったけど
たぶんこれから先は不幸の連続
101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:27:53.01 ID:j6QcHfVj0
朝鮮半島は苦行
107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:33:01.47 ID:J8Zcgj8C0
朝鮮半島は初期に統一国家が出来てればまだやり様があった
と思わないでもないが、
北は遊牧民、西は中国ってベリーハードなんてもんじゃないな
服従せんと民族あっとゆうまに滅ぼされる
157 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:03:45.47 ID:J8Zcgj8C0
ベトナム周辺も中国が北にある事考えりゃハードモード
よく詰まずに中世辺りまでやっていけたと思う
158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:05:05.18 ID:GrPtnWT80
>>157
ベトナム割と強いよな
モンゴル軍も米軍も追い返しているし
163 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:08:08.42 ID:gbAKPLRu0
北ベトナムの守備力は確かに異常
中国にもモンゴルにもアメリカにも勝ってるし
ヒンドゥーやイスラム勢力にも屈していない
173 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:19:17.55 ID:J8Zcgj8C0
>>163
ベトナム周辺は湿地が多くジャングルもあるんで
中国お得意の人海戦術が通用しにくい
おまけに統治体型も中国を手本にしっかりしたもので
四国の長宗我部のように緊急時には農民も兵として使える訓練をしていた
108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:33:20.88 ID:ZOOLoCJYO
ところで前から疑問なんだが
カルタゴやらローマ帝国やらイスラムやら地中海南側持ってた連中は
何でアフリカを南進しなかったの?
暑すぎたん?土地の痩せ方がハンパなかったん?宗教上の理由?
地続きだから新大陸行くより露骨に難易度低そうなのに
111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:34:33.04 ID:ytY4Hvo70
>>108
情報も何もない暗黒大陸と言われていたらしい
121 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 14:42:01.82 ID:J8Zcgj8C0
>>108
海からの侵入にも海岸がほとんど絶壁
内陸部は隆起した断崖が多く川沿いに移動も不可
北部は砂漠、大規模遠征が出来ない・・・
198 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:44:36.04 ID:tK3o++5NO
北欧諸国はなんかまったりしてるイメージあるわ
207 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:50:33.18 ID:jBEr0RF/0
中世北欧なんてド田舎の島って扱いだからな
半島だと認識されてなかったらしい
219 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 16:21:59.05 ID:Xxk/ohD80
ファシストとコミュニストに挟まれた北欧……
202 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:45:27.24 ID:+o0jaY6Z0
20世紀初頭のポーランドとベルギーはハードモードすぎる
203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:46:39.45 ID:ygv/TTrB0
ポーランドの不憫なこと
過去200年で何回侵略占領併合されたことやら
206 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:49:10.49 ID:J8Zcgj8C0
>>203
その度に不死鳥のごとく黄泉がえりそれなりに発展するポーランドさん
まぁ、いろんな時代に合わせた干渉国家にされてるだけなんだけどね
204 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:48:02.67 ID:gbAKPLRu0
15世紀以降ずっとハードモードだなポーランド
プロイセン・ドイツとロシア・ソ連に挟まれるとか無理ゲーすぎる
64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/02/17(金) 14:07:39.26 ID:hrs4Poxf0
結局どこもそれなりにブラックな気がしてきた
175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/02/17(金) 15:21:31.76 ID:yqjEZy900
なんだかんだいって今から遡って見ると
どこの国も今日残っているのが奇跡的に見える不思議
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