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貴殿よりのメールに関して返信致します。(2重送信有ればご容赦ください) / 双極のメール2011年11月15日 火曜日 午前5:33
夜分失礼します。長文メール書いていましたら遅くなりました (早朝覚醒したので、下書きに残ってたメール送付します) そして、大事な部分の簡単なテキストファイルできました。必要なら今晩送ります。
仰ってください。
夜中に何度もメールを頂いていたようですが、昨日私がご説明したように
本日より、仕事再開しております。12時間の長丁場です。8時出勤ですので。この点は了承いただきたく存じます。(8時までに会社到着→20時半〜21時前後退社、帰宅)

では、仕事の為横になります。
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>「万一に備えての遺書の作成も放心状態で全く筆が進まず、半ば茫然自失した状態で一睡も出来ずパソコンの前でひたすら貴殿の返信を待っていましたが」

いつもと変わらず、
精神疾患は甘えか否かを議論する 4にて 通常のレスされているのでJRからは連絡が行っていないようですね。ごゆっくりと休業生活にて静養なさって下さい。

@ 「上記の約束は守って下さい。なぜ、貴殿は約束を破れるのですか? それも、人の人生を壊すような約束の破り方をするのですか? 恩を仇で返すのですか?
小生は上記の約束があったから、貴殿に、小生の半生(を記載したURL)を教えたのですよ。手間をかけて。」

 私は貴殿には下記を 要求しました。半生など要求しておりません。
>「「俺以外の全ての人間が耐えられないこと」
>「俺は屈強で強靭な精神力で耐えてるってだけのことだ。 並みの人間なら10回は自殺してる。」
>「俺は世界中のほかの誰よりも苦しい思いをしたから俺は精神力で治せるレベルではない」」

それ対し、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/340でお答えしております。
貴殿からのメールでは、すでに免責事項に該当すると判断いたします。
おかしいと思いでしたら、30分ですが5000円を払い間弁護士と相談なさってください。

また、重要な事ですが同スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/461
にて「(但しこれは俺も表現が不適切だった)」と認めていますので上記に補足します。

A「ということで、一緒に行きますか? 東尋坊。」
貴殿自身の自殺をほのめかし、私にも自殺に行きませんかとの事ですね。
分かりました。行ってもかまいません。双極で生涯薬を飲まないといけませんし。
よろしいですけれども・・・・。。私、希死観念はありましたが より一層強く感じられる様になりました。
お誘いになられた貴殿は、「自殺教唆罪」ですけれどよろしいのですね。
それに、貴殿の家族には私が死亡した場合、損害賠償を請求する権利が生じます。
この事は遺書に記しておきますので、東尋坊の予定をお知らせください。
私も整理すべき事、ありますので。実は私自身、自殺未遂4回し警察のお世話、救急車のお世話にも
なっていますので、この点はキチンと記しておきます。(自殺未遂は自慢できませんが)
そして、今も医師は休業よりも入院を勧めていますこともお伝えしておきます。
(今回の休業は、会社都合にて3日とれただけでも凄い事なのですが)
誰も自殺に関して疑う余地も無いでしょうから。
ただ貴殿には、「自殺教唆」がついてくると言うことです。

B「総括のメールについて」
>あと、これは小生からのお願いですが、たとえ貴殿が躁状態になられたとしても、「内容証明で送れ」「裁判起こす」など喧嘩腰になられるのではなく、小生としては、穏便に話し合いをしたいので、その意図は伝えておきます。

言葉が荒れますが了承願いたいのですが、総括メールの最初であれだけ糾弾しておいて、穏便に話し合いをしたいは無いでしょう。
すでに、決裂しているとお考えください。
>「貴殿は「非公開のものを公開したなら謝るけどさ、公開されているURLを貼ってどうしていけないの」という趣旨のことを言われていましたね。」
あなたも私宛てのメールに東尋坊のURL張ってますが、権利者に許可を得られて張られたんですね。そうでないと貴殿の趣旨は変わりますが。
そして、弱みを握ってとも仰いますが弱みなのでしょうか? 全ては貴殿の公開物なのですよ。
二時使用してるのは、貴殿も同じですので文句を言われる筋合いはありません。
また、重要な事なので重ねて記載します。同スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/461
にて「(但しこれは俺も表現が不適切だった)」と貴殿もお認めになられてます。

そして、肝心の車椅子の件でありますが、誰しも仕事で愚痴はあります。私もあります。何度相手に「しばくぞ、おんどりゃ!」と言いかけたかわかりません。
でも、私は2chの資格スレで愚痴りますがクライアントの名前も具体的な内容も、ましてや自分のコテも出した事ありません。
しかしながら、いくらなんでもコテハンで具体的に怖がらせるような愉快犯的な事を書くのは、仮にそうなってしまった事故(怖がらせたのですから)でも
あの書き込みは無いでしょう。しかも「粗大ごみ」の書き込み。そして近距離130円客を馬鹿にする書き込みはいかがな物かと思います。
先日も書いたかも分かりませんが、母は人口股関節を入れ車椅子です。親戚の葬儀の焼香も車椅子のままです。
ただ東日本にいないだけで、母もJR西では「粗大ごみ」なのかと思いますね。あの書き込みでは。
ですので、貴殿がお詫びされるならば私にではないと思いますが。私に謝罪はその他を含め一切結構ですので。
車椅子を利用し、粗大ごみ扱いされた方に対しては謝罪された方が宜しいのではないでしょうか。(不要な事ですが、JR対策としても)
後は、この車椅子説明文に関しましてはJR東日本にとって関係ないとおもいますよ。
具体的にHPにコテハンの名前がある、2CHにもある 我が社の事だと思われるのが自然です。
私自身も、貴殿とはすでに決裂していると判断しておりますのでJR東日本には、昨日お約束したURL以外 特に2chのスレはテキストで添付再送信は行います。
JR東日本が無視するならば、そのような会社だと判断しますし、2chのJR東日本のスレも書きます。
私は、貴殿が勝手に見つかるならいいが と書いてありましたので 見つかってしまえば仕方ないですね。
すでに、今夜は遅いので明日(今日の夜ですが)に、JRより返信なければ、再送信いたしますのでご了承願います。

恩を仇で返すのかと仰るならば、このネット上での私への罵詈雑言の一部ですがこれで消滅したと解釈しています。
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150 名前: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 投稿日: 2011/11/13(日) 04:11:14.43 ID:bMmGpGJ6
>>144
君みたいに人間の根本から腐っていて
やってもらって当たり前とう傲慢、思い上がり、
自分が世界の中心と思ってるような人間、
人の善意を悪用して人を首にすることを正当化し、
さらに、約束反故を指摘されると「双極だから仕方ない」と開き直り。
躁状態では一切聞く耳を持たず暴走、平常心になったら自分を振り返ることはできても反省・謝罪はできない。
これは病気云々じゃなくて純粋に人格が歪んでるからだよね。
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ここまで年下の刑事も民事も分からない貴殿に、書かれて「はい、そうですね」と言えるほど
人間できていませんから。
それに、これは公然と誰でも見れる状態のレスです。「名誉毀損罪」で訴訟を検討しています。
そのためには、2ch→プロバイダを通すより、JR東日本に直接貴殿の住所・氏名を聞き出した方が早いですね。
貴殿も検討されるならそうなさってください。但し係争地は昨日のメールの地で行います。
まだ検討中ではありますが、その他含めて
当然係争状態になった場合はメールのやり取りは差し控えさせていただきます。
貴殿は裁判はやめてくださいと仰るんならば、総括の最初の様なメールは寄こさないはずです。失望しました。

最後に、貴殿の書き込みを見て真似をします。私がJR東日本に送った内容知りたかったんですよね。
また明日の夜でも、実施します。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/461
※俺がJR北海道にメールして、そのメールを公開するのは自由だろう。
→置き換えます。※俺がJR東日本にメールして、そのメールを公開するのは自由なんですよね。貴殿の仰った書き込みです。

車椅子にこだわるのは、母が車椅子だから身内にいるからです。
もし仮にアスペの病気をを徹底的に小馬鹿にし、相手にたどりつけるツテが有れば貴殿は文句は言わないのですか?
議論ではなく、ネットの書き込みで仮に「アスペ=粗大ごみ」と書かれたら?
ああ・・愚痴でした。では気が治まらないのではないでしょうか。
私が、双極性=躁鬱病だからの思考なのでしょうか。 この1点だけは(他はいりません)意見聞かせてください。


双極のキチガイより、ライト様へ。
No.853 - 2012/03/16(Fri) 17:33:36
 
 
 
 
貴殿よりのメールに関して返信致します。(2重送信有ればご容赦ください) / ライトのメール2011年11月15日 火曜日 午後5:50
貴殿が仕事を再開しておられるのは了解してますよ。返信の時間は(1ヶ月とか極端に時間がかからない限りは)問いませんよ。電話だったら、「かけてくる時間を考えろ」と思います。ですが、メールは、常識的な範囲内なら、いつでもいいと思います。そのためのメールです。
たまに「忙しいときにメールして来ないで」と言ってくる友達もいますが、小生としては、「だったら後で読めばいいだろ」と思うわけで・・。「忙しい時に電話してくるな」と言われるなら分かるんですけどね。これは小生の配慮が足りないのでしょうか?

話が脱線しましたので本題に入ります。


なおこのメール、お互いにとって分かりやすいように、貴殿のセリフを引用しているので、全体として非常に長くなっています。御了承下さい。貴殿のメールの後に、「〜」という記号を入れ、小生の返信する、というのを基本的な形にしています。また、引用文も、「〜」と「〜」の間に入れたり「」の中に入れています。
また、貴殿も仕事で忙しくなるということなので、以前のようにメールを複数通に分けるのではなく、1通にまとめましたので、その分、ひじょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に長文になっていることを御了承願います。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そして、大事な部分の簡単なテキストファイルできました。必要なら今晩送ります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これは、会社に送信するファイル、という意味でしょうか?
気になるのでぜひ送信をお願い致します。





〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
いつもと変わらず、
精神疾患は甘えか否かを議論する 4にて 通常のレスされているのでJRからは連絡が行っていないようですね。ごゆっくりと休業生活にて静養なさって下さい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これに関しては、「会社から連絡が行ってない」ことと、「通常のレスをしている」ことの関連性がありません。
「通常のレスをしていること」を以って、「会社から連絡が行ってない」という結論がどうして出るのでしょうか? 関連性のない話です。
そもそも小生は、会社から連絡があっても、そのことをあのスレには書きませんよ。書いたら、スレ住人がどう言ってくるか分かりませんからね。

「いつもと変わらず」、とのことですが、先日も申しましたが、平常心の装って、虚勢を張ってるだけです。
もっとも、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/459
459 :優しい名無しさん:2011/11/14(月) 17:59:19.64 ID:Uo9djb53
>>433
>メールのやり取りをした(している)/していない」
>かも含めて、一切のお答えは出来ません
ビビり具合笑うw

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

のように、小生のビビリ具合を見抜いてる方もいらっしゃるようですが。




〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
@ 「上記の約束は守って下さい。なぜ、貴殿は約束を破れるのですか? それも、人の人生を壊すような約束の破り方をするのですか? 恩を仇で返すのですか?
小生は上記の約束があったから、貴殿に、小生の半生(を記載したURL)を教えたのですよ。手間をかけて。」
 私は貴殿には下記を 要求しました。半生など要求しておりません。
>「「俺以外の全ての人間が耐えられないこと」
>「俺は屈強で強靭な精神力で耐えてるってだけのことだ。 並みの人間なら10回は自殺してる。」
>「俺は世界中のほかの誰よりも苦しい思いをしたから俺は精神力で治せるレベルではない」」
それ対し、http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/340でお答えしております。
貴殿からのメールでは、すでに免責事項に該当すると判断いたします。
おかしいと思いでしたら、30分ですが5000円を払い間弁護士と相談なさってください。
また、重要な事ですが同スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/461
にて「(但しこれは俺も表現が不適切だった)」と認めていますので上記に補足します。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

そこまで言葉の厳密な定義にこだわりますか? 話の流れから、「『半生』とは、『耐えられないこと』『10回は自殺してること』などと、同じこと」とは思えないのですか?
「半生」とは、この文脈では、代名詞的な存在ですよ。

そして、この話で、「半生」と表現するか、


>「「俺以外の全ての人間が耐えられないこと」
>「俺は屈強で強靭な精神力で耐えてるってだけのことだ。 並みの人間なら10回は自殺してる。」
>「俺は世界中のほかの誰よりも苦しい思いをしたから俺は精神力で治せるレベルではない」」


と長ったらしく表現するかは、重要な問題ではありません。
文章で大事なのは、全体の趣旨・要旨であって、代名詞を使うか、使わないかではありません。(もちろん、1つの文章(センテンス)に 代名詞 it が7回も8回も出てくるような文章はやりすぎですが)。


貴殿は、「アスペルガー云々」という発言は嫌がるかもしれませんが、アスペルガーは、話の流れが読めず、そして単語の厳密な定義にこだわる、細部の枝葉末節にこだわり全体の要旨が把握できない、などの傾向にあります。

しかし、そのアスペルガーの小生が見ても、「話の流れ」から、「『半生』とは、事実上、同義語」だと感じるし、「『半生』と表現するかどうかはこの話では重要ではない」と感じるのですが。

貴殿は、アスペルガー症候群ではないと思いますので、貴殿の「話の流れ」を掴む能力は、少なくとも医学的には、アスペルガー症候群である小生より高いと存じます。なので、小生に分かる「話の流れ」は、貴殿なら、分かっていただけると思うのですが。


貴殿は、小生に、


>「「俺以外の全ての人間が耐えられないこと」
>「俺は屈強で強靭な精神力で耐えてるってだけのことだ。 並みの人間なら10回は自殺してる。」
>「俺は世界中のほかの誰よりも苦しい思いをしたから俺は精神力で治せるレベルではない」」


を要求したのは確かにそうですが。
けれど、これを説明するには、小生の半生を説明しなければならず、事実上、半生を送信するようでした。
だから、以後、小生は「半生」と言い換えています。
同義語です。代名詞のようなものです。
貴殿は「半生など頼んでいない」と言いますが、枝葉末節にこだわって全体を見ないのは、やめて下さい。


貴殿とのやり取りで、毎回毎回、いちいち、

>「「俺以外の全ての人間が耐えられないこと」
>「俺は屈強で強靭な精神力で耐えてるってだけのことだ。 並みの人間なら10回は自殺してる。」
>「俺は世界中のほかの誰よりも苦しい思いをしたから俺は精神力で治せるレベルではない」」


と、長ったらしく挿入するよりは、「半生」と、熟語で代名詞的に表現した方が遥かに簡潔だと思います。
要するに、「半生」は、代名詞みたいなものですよ。上記の長ったらしい文章と、意味は同一なのですよ。

なので、貴殿に「自分は半生を送れなんて言ってない」と言われても、小生には、屁理屈にしか感じられません。


一応、貴殿の理論に沿って、言い直してみます。


小生は、貴殿に

>「「俺以外の全ての人間が耐えられないこと」
>「俺は屈強で強靭な精神力で耐えてるってだけのことだ。 並みの人間なら10回は自殺してる。」
>「俺は世界中のほかの誰よりも苦しい思いをしたから俺は精神力で治せるレベルではない」」

を要求されました。
ですから、小生は、貴殿に

>「「俺以外の全ての人間が耐えられないこと」
>「俺は屈強で強靭な精神力で耐えてるってだけのことだ。 並みの人間なら10回は自殺してる。」
>「俺は世界中のほかの誰よりも苦しい思いをしたから俺は精神力で治せるレベルではない」」

を、メールで送信しました。
言われたから、送信したのに、どうして、恩を仇で返すのですか?




免責事項、弁護士と相談しては、という件についてです。
「免責事項」みたいな法律用語を出されると、やや意味が理解しづらいですが、要は、貴殿が小生の半生を読んでの感想を、2chスレに書いたことを指しているのですよね?

これに関しては、小生も「不適切」と認めています。貴殿も、2chスレ上の小生の「不適切だった」発言をわざわざ抜き出して引用されているように、小生は、認めています。

しかし、貴殿が、URLの貼り付けや、そのURLに記載されている文章を、抜粋して2chスレに貼り付けたことは遺憾です。これは前も言いました。
小生は「感想を書いてもいい」とはメールに書きましたが、「転載してもいい」とまでは言ってなかったので、貴殿の行為にはびっくりしましたし、遺憾でもあります。

弁護士に相談しては、については、こんなことで小生が金を使う理由が分からないですし、そもそも、小生は法律の話をしているのではありません。貴殿が一方的に法律の土俵に載せてるだけです。

そもそも貴殿は、いったんは、「メールをオープンにしてすまなかった」と謝ってくれていますよね? 前スレが落ちてしまっているので、ここでそのレスの引用・貼り付けは致しませんが、謝ったことは覚えていますよね?
謝ってくれたということは、自分の落ち度を認めてくれ、URL貼り付けや記述内容転載を悪かったと思ってくれたと思ったのですが、謝罪は撤回されるのでしょうか?

重ねて言いますが小生は法律論を喋っているわけではありません。「感想」を飛び越えて、URL貼り付けや転載までしてしまうのは、おかしい。やってしまったにしても、なら、フォローは出来ないのか。やったことは仕方ないですよ。過去は変えられませんから。でも、やってしまったことを、その後、小生が嫌がっている以上、謝るなり、せめて約束を守って会社に連絡しないなり、誠意というか、倫理観というか道徳観というか、そういうものに訴えているわけですよ。法律上の問題ではなくてですね。小生は法律・法学としてどう、という話をしているのではありません。


ただし、小生が認めていますように、「(小生の第一メールの)表現が不適切」だったのは認めます。
ただ、やはり、小生は「感想」は書いてもいいとはいいましたが、「転載」「貼り付け」をしてもいいとは書いてませんでした。これに関しては、遺憾です。
「何の為にメールにしたのか。第三者に見られたくないから、URLと言えどもメールにした。URLなのに、スレ上に貼り付けるのではなく、メールという外部からは見えない通信手段にした意味」を貴殿に汲み取って欲しかったです。
まして、「ログを保存してもいい」などとは一切書いてません。

貴殿は、鬼の首を取ったように、小生の「不適切」との書き込みをしている2chスレの書き込みをメールに貼り付けてきますが、確かに、小生は不適切な部分もあったと認めています。
でも、今は、小生はこうして不適切な点を認めているのだから、貴殿は、「ライトは自分でも不適切な点があると言ってただろ。だから俺のやったことは問題ない」という姿勢ではなく、「そうか、ライト君もうっかりだったんだね。気付かなくて悪かったな、じゃあ転載や二次利用はしないようにするよ」との姿勢を期待しています。

小生は、自分に不適切な点もあったと認めてから、この点に関しては貴殿を一切責めていませんよね?
貴殿は「免責事項」がどうたらと言ってましたが、そもそも、この点に関して、もう貴殿を責めていませんよ?



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A「ということで、一緒に行きますか? 東尋坊。」
貴殿自身の自殺をほのめかし、私にも自殺に行きませんかとの事ですね。
分かりました。行ってもかまいません。双極で生涯薬を飲まないといけませんし。
よろしいですけれども・・・・。。私、希死観念はありましたが より一層強く感じられる様になりました。
お誘いになられた貴殿は、「自殺教唆罪」ですけれどよろしいのですね。
それに、貴殿の家族には私が死亡した場合、損害賠償を請求する権利が生じます。
この事は遺書に記しておきますので、東尋坊の予定をお知らせください。
私も整理すべき事、ありますので。実は私自身、自殺未遂4回し警察のお世話、救急車のお世話にも
なっていますので、この点はキチンと記しておきます。(自殺未遂は自慢できませんが)
そして、今も医師は休業よりも入院を勧めていますこともお伝えしておきます。
(今回の休業は、会社都合にて3日とれただけでも凄い事なのですが)
誰も自殺に関して疑う余地も無いでしょうから。
ただ貴殿には、「自殺教唆」がついてくると言うことです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これに関しては、ちょっと、言外の意味を、汲み取っていただけなかったようですね。いや、言外どころか、メール中にも思い切り、それも端的な表現で、自殺教唆とはむしろ真逆のことを書いたのですが・・。これは後で説明します。

で、貴殿の見解として、自殺教唆になってしまいますか。それではやめておきます。貴殿は法律の専門家のようですので、小生が「自殺教唆ではないでしょう」と思っても、貴殿の見解で「自殺教唆」なら、そうなのかもしれません。

勿論、小生も、自殺幇助や自殺教唆罪という刑法(第何条かまでは知りません)は名前くらいは知っていましたが。小生から貴殿に「死になさい」と言ったわけではなく、貴殿が「死にたい」みたいなことを言っていて、2chで「一緒の東尋坊行くよ」みたいに言っていたので、この場合は、小生が誘っても、自殺教唆にはならないのかなと思ったのですが。ましてや、小生のメールは、「とりあえず自分は死にたいから、一緒に行く?」と言っていて、貴殿にも「自殺しろ」とは書いてないので、自殺教唆にはあたらないと思ったのですが・・。

しかし確認したところ、そもそも、集団自殺のような「みんな自殺したい人」のような集まりでも、この法律は適用されるらしいですね。
小生はてっきり、2chで、自殺の相談をして、「死にたくない」と言ってる人に対して、「自殺しろ」と、相手の(自殺願望の)意志に反して自殺を要求した場合のみ、この法律が適用になるかと思っていました。
ただし、小生は、貴殿の送信メールで、「東尋坊一緒に行きますか?」とは書いて巻いたが、貴殿に「一緒に死にませんか」とまでは書いてませんでしたよ。


むしろ小生のメールは
〜〜〜〜〜〜
あと、小生はとにかく、貴殿は、国家資格を持っていたり、あのハイの状態があるなら、生きてれば色々役立てることが多いんじゃないかとは思ったので、死ぬのは勿体無い気がしますが。2chでは「国家資格返納する」とか言ってましたが、あれはどうなったのですか? 返納は、勿体無いと思いますが・・。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と、むしろ貴殿の自殺願望に否定的な見解を示していますが。というか、これは、自殺しようとしている人間の自殺を止める言葉だと思うのですが・・。これも、言語感覚のズレでしょうか?
ただ、文章の解釈はとにかくとして、「私は自殺するなら遺書を残し、ライトの親に損害賠償を〜」のくだりは、貴殿は、ここまで徹底的になれるんだなと感じました。法律に詳しい人でも、ここまでやる人は初めてだったので。


で。
小生が貴殿に送信したメールでは、小生自身の「死にたい」という文字は入っていますが、貴殿に「自殺しろ」「自殺しよう」との文字は入っていません、それどころか、上述のように、メールの終わりの方で、自殺をやめようといった趣旨さえ書いてありますよ。

「生きてれば色々役立てる」「死ぬのは勿体無い」「返納は勿体無い」という小生の言葉。これらは、完全に、自殺を「しちゃいけない! やめろ!」という意味になりますよね。


小生も自殺願望者です。でも、死にたくない気持ちもあります。いや、死にたくないわけではないんですが、死ぬのが恐いのです。

で、(甘えかもしれませんが)「死ぬな!」と言われるよりは、「これこういう理由で死なないでほしい」と言ってくれた方が、「死ねない」という気持ちが強くなります。

ですので、貴殿にも、「死ぬな!」とただ単に言うのではなく、「国家資格持っていたりあのハイ状態があれば、役立てることがあるから、死ぬのは勿体無い」と、理由付けて、理論付けて、理屈をつけて、貴殿に生きて欲しい思いを伝えたのですが。
貴殿は、それだけの法律知識があるのですから、それを、人を貶める方向ではなく、人を救う方向に使えば、貴殿に救われる人が多くいるでしょう。


ただ、小生は「ハイ状態なら役立てる」と書きましたが、そのハイ状態こそが貴殿を苦しめている躁鬱病だとしたら、その点では、小生の発言は配慮を欠いていたかもしれません。小生は、うつ病であり、躁鬱病ではありません。なので、「躁状態が羨ましい」という気持ちがありました。
しかしこれは、2chスレ上で、糖質女さんが「躁=幸福じゃないんだよ」みたいに言っていたので、小生は勘違いに気付きました。
この意味で、貴殿が、小生の「ハイ状態なら役立てる」発言を不快に思ったなら、その点は申し訳なく思い、そして、自らの医学知識の乏しさを振り返ります。
小生としても、「うつ病なんて、ぐったりするフリをして仕事を休んでるだけだろ、俺はうつ病が羨ましい」と言ってくる人がいたら、「おいおい、うつ病の辛さを知らないからそう言えるんだよ」と、きっと思いますからね。

まあ、いずれにせよ、自殺教唆罪になるということでしたらやめておきます。
小生の発言(メール)の意図どうあれ、貴殿が自殺教唆と受け止められたなら、こちらとしても表現の仕方を見直します。「自殺」は非常にデリケートな問題ですからね。「そういう意味で言ったんじゃない」ということでも、相手が死んでしまってからでは手遅れですから。言い回しには慎重さが求められます。ここでは、「国語の文章としての読解・解釈の正しさ」よりも、「読み手の受け止め方」の問題が重要になるかもしれませんからね。
日常会話や、2chでの議論なら、自分の発言が相手に違う意図で伝わっても「そういう意味で言ったんじゃない!」とすぐに弁明・説明・釈明・補足が出来ますが、自殺に関する話題・問題では、相手が死んでしまったら、それまでですからね。

(その点、とある病院の医師の、小生の「自殺したいんです」発言に対する、医師「自殺したいなら病院来る必要ないじゃないですか」発言は、軽くショックでしたね。2chでは「(医師の発言は)正論だろ」と言われてますが。医師なら「自殺など考えないで下さい」と言うべきじゃないですかね)。



あと、小生が自殺をほのめかす?ことで、貴殿が「自殺するくらい悩んでいるんじゃ(会社への連絡は)やめておこうう」みたいな気持ちを持ってくれる事も期待したんですがね。貴殿はどこまでも容赦ないようです。
貴殿は
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/289
そんな事は言わないで欲しいなぁ。同じ休職同士なんですから。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と、互いに病気である、互いに休職者であるなら、気持ちを分かってよ、みたいな意味のことを言っておられたので、ならば、貴殿も、小生が深刻に悩んでいることを知っていただければ、貴殿が手を緩めていただけるかと思ったのですが。

あとはまあ、恥ずかしい話ながら、「東尋坊でも死ねないことを証明している東尋坊の動画のURL」をメールに添付したので、「東尋坊じゃ死ねないぞ、死ぬのはやめろ」みたいに、貴殿に止めて欲しかったという気持ちもありますが・・。
だから小生は「直ちに自殺する」ではなく、「どんなに早くても12月31日」というように、随分先の日付にして、実は自殺するのが「構ってちゃん」であることも示したのですが。
ちなみに、あの動画、ご覧になったか分かりませんが、東尋坊にダイブしているのに、死なないどころか、ケガひとつしていません。あれを見て、「東尋坊での自殺はやめよう」と考える人も出てくるでしょう。また、東尋坊で自殺したいと言ってる人にあの動画を見せれば、とりあえず、東尋坊で死ぬのはやめてくれそうです。
でも、貴殿に自殺を止めて欲しいというのは、これは甘えですね。はい、小生の甘えです。自殺したいと言いながら、自殺を止めて欲しいというのは、まあ、甘えと言われても仕方ありません。これは非常に恥ずかしい話でした。
ただ、小生は、自殺を止めてくれる人と、自殺の後押し(背中を押してくれる人)をする人の、両方を求めているのかもしれません。
貴殿は、小生のメールを「自殺をほのめかしてる」と言ってましたが、むしろ、ほのめかすのとは真逆・・・つまり「止めて欲しい」を暗に伝えていました。東尋坊に行きたいと言いつつ、東尋坊でダイブしてもピンピンの動画URLを添付してることから、暗に「東尋坊での自殺は無理。だから自殺するのをやめよう。貴殿も自殺しなくていいし、小生の自殺を止めてくれ」みたいな訴えをしているつもりでした。

また、蛇足ですが、あの動画を見た時は、それはそれでショックでしたよ。小生は、自殺するなら東尋坊と決めていました。
しかしながら、あの動画を見て、東尋坊に行っても死ねない、身体障害者になる可能性がある、ことを突きつけられましたからね。自殺の名所である東尋坊でダイブでも「死ねないかも」と突きつけられたことは、大きな動揺とショックを受けました。「いつでも死ねる」というのがある意味安心感になっていまいたが、東尋坊での自殺の確実性が低いと判明した今、小生に「いつでも死ねる」という安心感はありません。
貴殿は、「薬で死ぬこともできる、その資格も所有している」と書いてあったので、貴殿に、どういう処方なら死ねるのか教えて頂きたいと思うのですが、しかし、それでは、貴殿が自殺教唆罪になってしまいますか?
「貴殿を自殺教唆で告訴しない」と誓っても、やはり、薬の処方を教えていただく事はできないでしょうか? というか、そもそも、資格の無い一般人では入手不可能な薬を使う必要があるなら、貴殿に教わったところで、実行できないので、もしそうなら、貴殿に教わる意味がないですけどね。一応、小生のお願いとしては、自殺教唆で訴えたりしませんので、「一般人でも入手出来る薬のみ」で自殺が成立する場合のみ、貴殿に、どういう処方にしたら死ねるのか、教えて欲しいという気持ちは伝えておきます。


で、まあ、いずれにしろ、小生が自殺するにしても、ひとりでやることにします。2chのメンタル板なんかで、たまに自殺願望者を募ってる光景を目にしますが、あれも、自殺教唆っていうことですよね。
だとしたら、死後に話がややこしくなりそうだから、自殺する時は、淋しいけど、ひとりで死ぬことになるでしょうね。
ま、そもそも自殺しなければいいのでしょうが。

でも、パワハラをした上司に、「お前のせいで死ぬことになった!俺はお前に殺されたも同然だ!」という手紙を自殺前に送りつけたら、これって脅迫になるんですかね。少し気になりました。


あと気になったのですが
「双極で生涯薬を飲まないといけませんし」
という部分。
カンカイはしないのですか?
ある程度、症状が治まった段階で、減薬し、断薬し、最終的には薬無しで生活する「カンカイ」には、なれないのでしょうか?

小生は、医師に、うつ病と診断されたこともあれば、躁鬱病と診断されたこと(これは誤診と認識してます)もありますが、どちらの場合も、「治る」と言われたのですが・・。躁鬱は治らないのですか? だとしたら、医師のセリフは、営業トークだったのでしょうかね。

それと、「医者には入院をすすめられている」ということですが。3日間休めただけでも奇跡?とのことですが、自営業か何かで、傷病手当金みたいなものはないのでしょうか?
貴殿はお金には困ってないようですし、医者が入院しろと言ってくるということは相当重度なわけで、入院した方がいいと、お節介ながら、思うわけですが。
「余計なお世話だ」と思われるかもしれませんが、入院されてはどうでしょうか?
うつ病の人って、辛くても無理して働いて、結果、自殺しちゃいますよね。
自殺するくらいだったら、つまり、命と天秤にかければ、仕事のことは仕方ないとして、思い切って長期入院されては、と思うのですが。仕事だって、命があって出来ることでしょう。まして貴殿は、家族があるのでしょう? 死んだら悲しむ人がいない人ではないんですよね? 自殺を考えている小生が言うのもなんですが、貴殿の命は、貴殿ひとりのものではありません。家族との共有物です。
小生の経験上、「医者が入院をすすめるのは、直ちに自殺の恐れがあるなど、相当重度の場合」です(2chでは、「安易に入院をすすめる医師も多い」とも書いてありますけどね。
仕事があるから入院しないというのは、本末転倒ですよ。
余計なお節介、余計なお世話だったら申し訳なかったですが、気になったので書いておきました。



ところで、私事で申し訳ないですが、「自殺教唆」で、ちょっと思い出した事があります。それほど昔の話ではないので、いまだに引き摺っているのですが、小生に、死に場所相談に来た知人がいたのですよね。「友人」ではなく「知人」と書いてるよおうに、それほど仲のいい人ではありませんでしたが。その知人に「自殺したいけど、名所とか知らない?」と聞かれました。
そこで小生は、どうせ冗談だろうと思い、「東尋坊なんかいいんじゃない」と言いました。
彼は「自殺名所知らない?」と小生に言ってきた時、真剣そうではありませんでした。笑っていました。また、この質問も、「人生相談」の中で出てきたのではなく、旅行について話してる時に、自然の流れでの質問です。
しかし彼は後日、東尋坊から本当に・・。この後は想像にお任せしますが、これは、小生は、自殺教唆だったのでしょうか。
この事は主治医にも話していて、まあ医者は法律家ではないので法律のことは分からないでしょうが、「ライトさんが東尋坊と言わなくても、その人は、どの道、別の場所で別の方法で死んでだと思うよ」となぐさめてもらいました。

確かに、彼が自殺願望者だったとしたら、あの時、小生が軽々しく「東尋坊」と言わなくても、彼なりに死ぬ方法を調べて、どの道、死んでいたでしょう。
しかし、小生としては、、「小生があの時、気付いていれば」「小生があの時、不用意な発言をしなければ」という思い(自責の念)は、いまだに消えません。
もしかしたら、小生の安易な発言が、自殺教唆だったのでしょうか。

すいません、私事で脱線してしまいました。


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B「総括のメールについて」
>あと、これは小生からのお願いですが、たとえ貴殿が躁状態になられたとしても、「内容証明で送れ」「裁判起こす」など喧嘩腰になられるのではなく、小生としては、穏便に話し合いをしたいので、その意図は伝えておきます。

言葉が荒れますが了承願いたいのですが、総括メールの最初であれだけ糾弾しておいて、穏便に話し合いをしたいは無いでしょう。
すでに、決裂しているとお考えください。
>「貴殿は「非公開のものを公開したなら謝るけどさ、公開されているURLを貼ってどうしていけないの」という趣旨のことを言われていましたね。」
あなたも私宛てのメールに東尋坊のURL張ってますが、権利者に許可を得られて張られたんですね。そうでないと貴殿の趣旨は変わりますが。
そして、弱みを握ってとも仰いますが弱みなのでしょうか? 全ては貴殿の公開物なのですよ。
二時使用してるのは、貴殿も同じですので文句を言われる筋合いはありません。
また、重要な事なので重ねて記載します。同スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/461
にて「(但しこれは俺も表現が不適切だった)」と貴殿もお認めになられてます。

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まあ、「穏便に」というのは、貴殿が、躁状態だと、ハッキリ言って話が出来る状態にならないので、「躁状態で話さないでくれ」と言う意味も込められていますが。

総括メールの最初については、貴殿が約束を守っていただけないから、その点を突いたのですが、文体は敬体で丁寧な形で統一してますし、「糾弾」は、約束を守っていないことに対してであり、貴殿の人格を中傷・否定・罵倒するようなことは言ってないはずですよ。「人としてどうなんだ」などの罵倒は無しに、淡々と、貴殿に約束を守って欲しい意図を伝えていると思いますが。
淡々と「約束を守ってくれなかった事実」を指摘し、淡々と「約束を守ってほしい意図」を伝えており、誹謗中傷の文面は見当たりません。


そもそも最初に約束(=会社に通報)を破ったのは貴殿のほうで、小生がそれを「丁寧な文体」で咎めて、「あの糾弾はないでしょう。既に決裂してるとお考え下さい」は無いでしょう。それでは、あまりにも自分勝手ではないですか?
約束を破った事を咎められ、せめてこれ以上の約束違反をしないように求められたことをもって、「交渉決裂している」とは、あまりに一方的です。
小生としても、本来なら非常に感情的になりたいところですが、努めて丁寧な文体にしましたのですが。

そもそも、貴殿が、一方的に「もうスレ上ではやり取りはしない、メールしろ」「内容証明にしろ」などと言ってきて、貴殿が一方的に喧嘩腰になり、一方的に話し合いを放棄し、一方的に「決裂」をさせてきたのではないですか。

だいたい、「メールしろ」だって、無茶ですよ。小生は、貴殿の個人情報に配慮し、「メアドは直ちに消す」と言ったはずです。だから小生は約束通り貴殿のメアドを消していたので、復元するに手間がかかりました。でも、それでやっとメールしたら、「メール読んでません」との返信には、恐れ入りましたよ。

「自分は約束を破るけど、それを咎められるのは怒る」というのは、勝手過ぎます。

「そして、弱みを握ってとも仰いますが弱みなのでしょうか? 全ては貴殿の公開物なのですよ。」
について。
会社に提出されたら首になるものを、貴殿が持っているのは、十分「弱味」ですよ。
極論すれば、貴殿が小生の生殺与奪の権を握ってるようなものです。
「公開物」と言いますが、貴殿が保管している保存ログは、公開物ではありませんよね。
それに、重ねて言いますが、あのURLは貴殿が詠み終えたら消すつもりでした。「公開物」ではなく、「貴殿にだけ一時的に公開したもの」であり、ログまで保存されるのは全くの想定外です。

小生は確かに「自然に(自動的に)会社に見つかるのはいい」と言いました。会社にあのHPが見つかっても、まあ、同性愛ということが会社に知られて居辛くなるのはあるにしても、首になることはないでしょうね。

ただし、貴殿が、車椅子の件を会社に通報している状態で、会社にのHPが見つかった場合は、コテハンから、2chとHPが繋がるので、小生は首になる可能性があります。そしてこれは、貴殿が「(約束違反である)車椅子の件の通報」という「人為的作業」を行った結果であり、「自然に会社に見つかる」場合とはまったく例が違います。

万一、小生の総括メールが罵倒だとしても、貴殿は罵倒によって受ける物理的な害はないでしょうが、小生は職を失います。失業保険も出ないし、解雇では再就職も不可能でしょう。

「あなたも私宛てのメールに東尋坊のURL張ってますが、権利者に許可を得られて張られたんですね。」
及び
「二時使用してるのは、貴殿も同じですので文句を言われる筋合いはありません。」について。


やっと、二次使用をしているのは認めてくれたのですね。

で、これは、東尋坊動画のURL、のことですよね。YOU TUBEの動画サイトを指していると判断しますが、公開されているものです。
二次利用もなにも、公開されているURLの添付は自由です。YOU TUBEに「無断リンク禁止」という一文があれば、また話が違ってきますが、そういう注意書きは確認出来ませんでした。つまり、YOU TUBEは管理側(という表現が正しいかは分かりませんが)がリンクを認めているのです。
まして、小生は、YOU TUBEのURLを、「私信」という閉鎖空間のメールで、貴殿に添付しただけですよ。メールは、ハッキングでもされない限り、貴殿と小生以外の、誰も見る事が出来ません。
メール上に「こんなサイトがあったよ」と記載することの、何が問題なのでしょうか。公開されている掲示板上に貼り付けるのと、閉鎖空間であり私信でもある秘密が保持されたメール上で貼り付けるのは、また意味合いが違います。例えば自分の個人情報を、メールで相手に教える人はいますが、チャットなツイッターなど公開されているオンライン上でやられる方は少ないですよね。閉鎖され秘密が保持されてるメール上と、不特定多数に公開されているオンライン上を一緒にしないで下さい。

よって、小生が、ユーチューブURLをメールに記載したことを、貴殿に突かれるのは、ただの揚げ足取りだと思うのですが。

貴殿は「じゃあライトのURLも公開されている」と仰ると思いますが、貴殿は「不特定多数の閲覧があるオンラインの掲示板上」に貼ったのであり、メールでのURL添付とは異なります。
それに、繰り返しますが、小生は貴殿のみにURLを教えて、そして、一時的なUPであり、貴殿が読む終えたら消すつもりでした。一時的にUPしてすぐ消すつもりだったので、「リンク禁止」などの注意書きはいちいち書きませんでした。
貴殿は「ワードなどのテキストファイルにしてくれれば特別だなと感じたのだが。このURL、前も見たし、前と変わっていなかったと思った」と2chスレで仰っていましたが、 ワードファイルで万一ウイルスなど感染してしまうとマズイですから、また貴殿にダウンロードの手間をかけさせるので、むしろ親切心のつもりで、「当該のURLを教える」という形に致しました。

また、URLはオンラインで公開されてるものとはいえ、小生は、「2chスレに貼り付ける」のではなく、「メール」という形で貴殿に当該URLを教えました。メール晒しというリスクまで侵して。
この点で、「メールという形を採用しているのだから、このURLは他の人に知られたくないんだな」ということは、貴殿に汲み取っていただきたかったです。
ところで、「メール晒しというリスク」と言いましたが。
実は、小生が2chのあのスレにメアドを張った後、膨大な数のメールが届くようになりました。2ちゃんねらー(スレ住人?)からの直接の罵倒メールと思しきものもあれば、業者?のメールもたくさん来るようになりました。誰かが出会い系サイトにアドレス登録したのでしょうかね、今までは、迷惑メールなんて1ヶ月に1通だったのが、1日100通くらい来ています。「迷惑メールフォルダ」に分類されないものがありますし、逆に、必要なメールが「迷惑メールフォルダ」に分類されてることもあるので、「迷惑メールフォルダ」を見ないわけには行きません。
公私ともこのメアドを使っているので、メアドを変更するわけにも行きません。メアドを変えたら貴殿とのやり取りだって支障が生じます。
誤解のないように言いますが、貴殿のせいで迷惑メールが届くようになったと言ってるわけではありません。ただ、小生が、貴殿のためにそれ相応のリスクを侵したということです。
本来なら、貴殿に先にメアドを公開して頂けば良かったのですが、しかし、貴殿にあの場所でメアドを公開させるのも、貴殿に迷惑メールなどの害があってはいけないと思ったので、小生から先にメアドを晒しました。これも、小生の「配慮」であり「善意」ですよ。ハッキリ言って、ここまで相手に配慮する、すなわち貴殿のことを考える人間は、そう多くないと思いますよ。

ここまで貴殿に尽くして、訴えられるというのは、なんと言いますか、東日本大震災の被災者が、ボランティアに対して、「自分に良くしてくれなかった」と逆ギレ訴訟を起こしたり、あるいは、被災者がボランティアに対し約束違反をし、それに怒ったボランティアがちょっと罵倒すると、その発言に「名誉毀損」と言って噛み付いてるようなものではないですか?
貴殿は、阪神大震災は経験されたようなことを書かれていたので、「震災ボランティアに噛み付く」というのが、どういうことなのか、理論的側面からだけではなく、感覚的側面からも、分かって頂けると思うのですが。


話を戻して、上述した理由により、小生が東尋坊のユーチューブの動画URLを「私信」であるメールに添付し貼ったことと、小生が貴殿に二次利用をやめていただくように求めることは、矛盾するものではないと判断します。

ただし、小生が認めていますように、「(小生の第一メールの)表現が不適切」だったのは認めます。ただ、やはり、小生は「感想」は書いてもいいとはいいましたが、「転載」「貼り付け」をしてもいいとは書いてませんでした。これに関しては、遺憾です。
「何の為にメールにしたのか。第三者に見られたくないから、URLと言えどもメールにした。URLなのに、スレ上に貼り付けるのではなく、メールにした意味」を貴殿に汲み取って欲しかったです。
まして、「ログを保存してもいい」などとは一切書いてません。

貴殿は、鬼の首を取ったように、小生の「不適切」との書き込みをしている2chスレの書き込みをメールに貼り付けてきますが、確かに、小生は不適切な部分もあったと認めています。
でも、今は、小生はこうして不適切な点を認めているのだから、貴殿は、「ライトは自分でも不適切な点があると言ってただろ。だから俺のやったことは問題ない」という姿勢ではなく、「そうか、ライト君もうっかりだったんだね。気付かなくて悪かったな、じゃあ転載や二次利用はしないようにするよ」との姿勢を期待しています。

小生は、自分に不適切な点もあったと認めてから、この点に関しては貴殿を一切責めていませんよね?
貴殿は「免責事項」がどうたらと言ってましたが、そもそも、この点に関して、もう貴殿を責めていませんよ?


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そして、肝心の車椅子の件でありますが、誰しも仕事で愚痴はあります。私もあります。何度相手に「しばくぞ、おんどりゃ!」と言いかけたかわかりません。
でも、私は2chの資格スレで愚痴りますがクライアントの名前も具体的な内容も、ましてや自分のコテも出した事ありません。
しかしながら、いくらなんでもコテハンで具体的に怖がらせるような愉快犯的な事を書くのは、仮にそうなってしまった事故(怖がらせたのですから)でも
あの書き込みは無いでしょう。しかも「粗大ごみ」の書き込み。そして近距離130円客を馬鹿にする書き込みはいかがな物かと思います。
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「いかがな物か」とのことですが、それは、個人の感じ方、感性の問題も大きいですよね? 貴殿の感覚が、絶対的に正しいわけではないのですよ。貴殿の感覚、貴殿のルールを、他者にまで適用するというのは、少しおかしな話ではないでしょうか?

結局、貴殿の職業は分からなかったので、「しばくぞ、おんどりゃ!、と言われた」と言われても、イマイチ情景が想像できないのですが・・。せめて貴殿の職業が分かれば、想像しやすいのですが。

小生も、クライアント・・・これはお客様、鉄道風に言うと「旅客」のことですね。小生も、旅客の名前を出したことなんてないですよ。そもそも旅客の名前なんて知りません。

近距離130円客をバカにしたのは、小生の発言ではありませんよ。管理者の発言と書いてます。また、小生自身が、その管理者の発言や、「嫌なる乗るな」という周囲の態度に対する疑問を提示していますよね? そこは、読み違えないで下さい。
客を客と思わない態度を例示し、小生はそれに同調してるのではなく、それを疑問視しています。
「嫌なら乗るな」という周囲の意見を、小生は、「代替手段」などの用語を交えて、論理的(かどうかはとにかく)に否定さえしていますよね。

ちょっと前スレが落ちてしまってるみたいなので、小生では直ちに確認は出来ませんが、貴殿は、2chスレも保存されてるようですので、確認をお願い致します。


また、貴殿は「コテハン」にこだわってるようですが、匿名掲示板では、名無し書き込みは、投稿しても、次の瞬間、全てが0になります。しかし、コテハンは、書き込みが名前として残るため、むしろ、「書き込みに責任を持つ態度」と言えるのではないでしょうか。



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先日も書いたかも分かりませんが、母は人口股関節を入れ車椅子です。親戚の葬儀の焼香も車椅子のままです。
ただ東日本にいないだけで、母もJR西では「粗大ごみ」なのかと思いますね。あの書き込みでは。
ですので、貴殿がお詫びされるならば私にではないと思いますが。私に謝罪はその他を含め一切結構ですので。
車椅子を利用し、粗大ごみ扱いされた方に対しては謝罪された方が宜しいのではないでしょうか。(不要な事ですが、JR対策としても)

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まあ、小生は2chでは具体的に会社名は書いてませんが、それはとにかくとして、「車椅子全般の方に謝罪」と言われても、現実問題として、日本中全ての車椅子の方々に訪問するわけにも行かず、とりあえずの所、貴殿に謝罪いたしました。日本中全ての車椅子の方があのレスを見てるわけでもありませんし。

貴殿は小生に「保身ばかり考えて謝罪もなく」と言ってましたよね。
これは、「自分(貴殿)に謝罪しろ」と言ってる風に取れましたが?

小生は、先日申した通り「物事には順序がある」と考えているので、貴殿の約束違反謝罪がまず先だと思いました。
ですが、まあ、小生の車椅子の件には、確かに不適切な点もあったことに加え、貴殿のメールを、暗に「謝罪しろ」と暗に言っていると受け止めたので、謝罪致しました。また、そうでもしないと貴殿に何をされるか分からなかったという恐怖心もあります。


当方・・つまり小生は謝罪したのですから、今度は、貴殿が、約束違反について小生に謝罪する番です。

貴殿が、「自分に謝罪は結構です」ということであり、「約束違反」を今後も続けるようなら、小生は、ただの謝り損なので、謝罪の撤回を検討しますが、ただ、謝罪を撤回するかどうかは、メールの最後にあった、貴殿の「あなただってアスペを徹底的に小バカに罵倒されたら平気ですか」「これは私が双極だからそう思うのか?」の質問に対する、小生の回答。その小生の回答に対する貴殿の見解をもって、改めて判断したいと思います。



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後は、この車椅子説明文に関しましてはJR東日本にとって関係ないとおもいますよ。
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すみませんが、これは、「この車椅子説明文」が何を指しているのか、分かりませんでした。



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具体的にHPにコテハンの名前がある、2CHにもある 我が社の事だと思われるのが自然です。
私自身も、貴殿とはすでに決裂していると判断しておりますのでJR東日本には、昨日お約束したURL以外 特に2chのスレはテキストで添付再送信は行います。
JR東日本が無視するならば、そのような会社だと判断しますし、2chのJR東日本のスレも書きます。
私は、貴殿が勝手に見つかるならいいが と書いてありましたので 見つかってしまえば仕方ないですね。
すでに、今夜は遅いので明日(今日の夜ですが)に、JRより返信なければ、再送信いたしますのでご了承願います。
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ここに関しては、「小生が半生を送るなら、会社に連絡しない」という約束を順守して頂きたいです。一度のみならず、二度も三度も約束を破らないで頂きたいです。

「我が社のことと思われるのが自然」とのことですが、少なくとも2ch上からでは会社名は判断できません。カシオペアスイートにしろトワイライトにしろ、JR6社のどこでも出せるどころか、JRと関係のない会社(旅行代理店など)でも操作出来るわけで。
小生の HPを見れば、会社名を推測出来るかな? というくらいです。
でも2chとHPは別ですよね。

また、これも繰り返しになりますが、「勝手に見つかるならいい」ですよ、それは。繰り返しになりますが、会社にURLが発見されたら、同性愛がバレるという点はあっても、首にはなりません。
しかし、貴殿が、2chスレやHPログを会社に送信した上で、小生のHPが発見されたなら、それは「勝手に見つかったわけではない」のですが。貴殿の「作為」により、HPが発見されることになります。

本来、HP上だけからでは小生の個人特定は出来ないはずですが、貴殿が2chスレを会社に送信し、会社がHPと2chを照らし合わせたら、小生を特定する恐れが濃厚ですから。










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恩を仇で返すのかと仰るならば、このネット上での私への罵詈雑言の一部ですがこれで消滅したと解釈しています。
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150 名前: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 投稿日: 2011/11/13(日) 04:11:14.43 ID:bMmGpGJ6
>>144
君みたいに人間の根本から腐っていて
やってもらって当たり前とう傲慢、思い上がり、
自分が世界の中心と思ってるような人間、
人の善意を悪用して人を首にすることを正当化し、
さらに、約束反故を指摘されると「双極だから仕方ない」と開き直り。
躁状態では一切聞く耳を持たず暴走、平常心になったら自分を振り返ることはできても反省・謝罪はできない。
これは病気云々じゃなくて純粋に人格が歪んでるからだよね。
--------------------------------------------------------------------------------------------------
ここまで年下の刑事も民事も分からない貴殿に、書かれて「はい、そうですね」と言えるほど
人間できていませんから。
それに、これは公然と誰でも見れる状態のレスです。「名誉毀損罪」で訴訟を検討しています。
そのためには、2ch→プロバイダを通すより、JR東日本に直接貴殿の住所・氏名を聞き出した方が早いですね。
貴殿も検討されるならそうなさってください。但し係争地は昨日のメールの地で行います。
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あのですね、どうしてそこまで一方的で、「自分が罵倒するのはいいが、罵倒されるのは許せない」になるのですか? そういう身勝手な理屈が許されるのは小学生までではないですか? 自分に甘く他人に厳しくないですか?


罵倒してきたのは、貴殿が先でなかったですか? 「嘘嘘嘘、狼少年」などと言って、貴殿は小生を罵倒してきましたよね。他にも、貴殿が小生を罵倒していた投稿があったかと思われます。
小生が「嘘」と言って、貴殿がその意味を誤解していたので、小生は意味を説明しようとしても、貴殿は「嘘つき、狼少年」と小生を罵倒してくるだけで、まるで聞き入れてもらえませんでした。

小生は、約束を破られ、かつ、貴殿に罵られたので、罵り返したんですよ。貴殿が先に罵倒してきたのではないですか?
貴殿も、感情的になったのは認めておられましたよね?

〜〜〜〜〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/303
303 :優しい名無しさん:2011/11/13(日) 15:26:16.21 ID:cAHxrdY7
もう議論はする気は無いけどさ、感情的になってるのは
あなたもだったよ。 

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貴殿は、ここで感情的になったのを認めておられます。


もっと言ってしまえば、前スレの段階で、貴殿は、小生の善意での半生メール送信を「仕事だったら使えない」みたいに言ってきて、これこそ「罵倒」ですよね? ボランティアをしたのに、なぜか罵倒されました。東日本大震災で、ボランティアを罵倒してた人を思い出しました。
これこそ「名誉毀損」ではないですか? (「なら名誉毀損で訴えろ、お相手する」と返すのはやめて下さいね、そういう話をしてるのではないので)。

どう考えても罵倒は貴殿が先だと思うのですが。
あるいは、「貴殿が先に罵倒してきた」というのは、小生の勘違いでしょうか?

小生、基本的に、あまり自分から人を煽ることはしないんですがね。やられたらやり返すことはあっても、自分から攻撃することは滅多にありません。例えば、現実世界の車の運転でも、小生は、自分から相手に意図的にクラクションを鳴らしたことは一度もありません。ボンネットの上に鳥が乗ってしまって、鳥をどかすためにクラクションを鳴らしたら、前の車が「自分に鳴らされた」と勘違いして急発進したことはありますが。あの時の前走車には、驚かせて悪かったと今でも思っています。

あと、「公然と誰でも見れるレス」というのは、お互い様ですよ。
貴殿も、「公然と誰でも見れるレス」で、小生を罵倒してきたのですから。

貴殿の「車椅子を罵倒されたら怒って当然」という理論を借りるならば、小生が「貴殿に、約束を破られて会社を首にされそうな状況に貶められたら、怒って当然」ともまた言えるわけです。一方的な見方はやめて下さい。むしろ小生は貴殿に相当数、譲歩していると思いますがね。

「2ch→プロバイダを通すより、JR東日本に直接貴殿の住所・氏名を聞き出した方が早いですね。」に関しては、ちょっとおかしな話ですね。
小生の、2ちゃんねる上での投稿
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/150
君みたいに人間の根本から腐っていて
やってもらって当たり前とう傲慢、思い上がり、
自分が世界の中心と思ってるような人間、
人の善意を悪用して人を首にすることを正当化し、
さらに、約束反故を指摘されると「双極だから仕方ない」と開き直り。
躁状態では一切聞く耳を持たず暴走、平常心になったら自分を振り返ることはできても反省・謝罪はできない。
これは病気云々じゃなくて純粋に人格が歪んでるからだよね。
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これは、2ch上での発言ですし、完全に私人としての発言ですから、これを訴えると仰るなら、会社を通して小生の個人情報を知るというのはおかしな話です。

小生が会社員として貴殿を侮辱したならとにかく、上記は2ちゃんねらーとしての書き込みですよね。だとしたら、小生を訴えるにあたり、小生の個人情報の開示は、会社ではなく、2chの運営(?)に要求すべきでしょう。
ここで会社に問い合わせるというのは、ちょっと卑怯ではないですか?

そして、そもそも、フェアではありませんよ。貴殿は、小生の個人情報をかなりの部分知っています。対して、小生は、貴殿の個人情報を、メアド(しかもフリーメール)以外全く知りません。
匿名対実名(というほど極端な差ではないとはいえ)では話し合いだろうが議論だろうが論争だろうが、公平ではありません。

昔、とある格闘ゲームに関するHPが、2ch(アーケード板)でボロクソに書かれていて、管理人がHP上で弁明・反論などしてましたが、アーケード板での中傷は収まりませんでした。そのHPには、きちんと掲示板が設置されているのに、皆、2chのアーケード板という「匿名」の場で意見を言っていたのです。ちなみに、当時の2chは、書き込んだ人のログを保管していなかったので、ほぼ完全なる匿名状態です。
そして、この格闘ゲームの世界は狭いので、このHPの管理人は、そのゲームをやっている人なら大抵知っている人であり、2chのアーケード板でHP管理人を中傷していた人とは、ほぼ間違いなく、互いに顔見知りです。
ですが、2chだと匿名になります。
HP管理人がいくら意見を言っても、そもそも、「実名 対 匿名」であり、議論が成立すらしていません。

まあ、2ちゃんねる上でも、小生はコテハンであり、次の瞬間、過去の発言がすべてキャンセルされる名無しさんとの議論は、不公平だと思いますけどね。
「コテハン対名無し」だと、1対多数の勝負になるのはとにかくとしても、名無しはコテハンに対して「あの時こう言っただろ!」と言えるのに対し、コテハンが名無しに対して「あの時こう言っただろ!」と言うことはできませんからね。コテハンは過去の発言を容易に確認されてしまうのに対し、コテハンが名無しの過去の発言を確認することは不可能ですから。まあ、メンタル板は、IDが導入されている分、まだマシかもしれませんが、それでも、0時を過ぎるとIDが変わってしまうからあまり意味がありません。

さらに、貴殿は、小生を首にするだけのことができますが、小生にはそれが出来ません。拳銃を突きつけられて意見が自由に言えますか?

「小生は、貴殿の個人情報を知らない。さらに、小生は、貴殿を首にすることは出来ない」
「貴殿は、小生の個人情報をある程度把握している。さらに、貴殿は小生を首(=人生の破滅)をさせることができる(弱味を握っている)」
のですよ。

あまりに対等ではない、あまりに貴殿は自分の土俵で勝負(?)しています。

大坂冬の陣で徳川は大坂城の内堀まで埋めました。
あの状態で豊臣側は徳川への意見申し出などできましょうか。したらどうなったでしょうか。
あっと言う間に根絶やしにされました。

なので、小生は、貴殿との話し合いは、それ自体が既に脅迫に感じるのです。このことは先日も申しましたが、貴殿は、「じゃ、訴えて下さい。私も逆に民事で告訴しますから」と言ってこられましたが、そういう話をしているんじゃありませんよね?
しかも、小生は「脅迫に感じる」と言ったのであり、「脅迫罪になる」なんて言ってません。貴殿は、小生に「正確に言葉を使え」というのなら、小生の言葉を、正確に受け止めて下さい。


ということで、小生としては、「罵倒は貴殿が先」との認識なのですが、そもそも、どちらが先だとしても。
罵倒されたから約束を破ってもいい、なんて話にはなりませんよ。全く別問題です。その話はその話、この話はこの話、です。


なんと言いますか、貴殿の理屈は、「あの店は接客態度が悪いから、あの店で万引きしてもいい」と言ってるように聞こえるのですが。しかも、店は、最初から接客態度が悪かったのではなく、それまでは愛想が良かったのだが、その客が万引きするようになってから、その客には無愛想になったということです。これは、店ではなく客の側に落ち度がありますよね。
(万引きは、窃盗罪なので、違法行為である窃盗罪の例と、法には触れないらしい約束違反の行為を、同列視は出来ないでしょうが、例としては分かりやすいと思います。)


別の例題を出します。


例えば、デートの約束で↓

彼氏「明日、指輪を買ってあげる」
彼女「まあ嬉しい」
(翌日)
彼女「(約束の時間にちょっと遅れてくる)」
彼氏「約束の時間に遅れたから、指輪は買わない」
彼女「それとこれとは別問題でしょ」


例えば、学校で。
先生「A君、君はテストが悪かったから今日は居残りだ」
A君「えー、だって、俺、さっき、B君に悪口言われたんだよ」
先生「それと、君の今日の居残り勉強は、関係ないでしょ」


例えば、2chの議論で。
ライト「(メンタル板で議論中)」
相手「ライト、お前、この前教育板で無知っぷり晒して大恥かいてたじゃん。お前の言うことなんて無知で当てにならないんだよ。」

ライト「今はメンタル板での話だよ。教育板での件は関係ないでしょうが。そもそも、メンタルと教育じゃ分野が違うのに、『教育の知識がないなら、メンタルの知識もない』となる理由が分からない」


こういうことです。別問題です。違う話です。別の話を混同しないで下さい。

「年下」ってことですが、ネット上で年齢・立場は関係ないですよ。ネット上では、例えば、学生も教師も対等です。逆に言えば、学生も「学生だから」と甘えることも出来ないということですが。

貴殿が儒教の信者なら「年長者を敬う」ということなのでしょうが、話をする限り、貴殿は無宗教の方とお見受けします。仮に貴殿が儒教の信者だとしても、小生は儒教の信仰者ではありません。


「刑事と民事の違いも分からない人」ということですが、刑事と民事の区別がイマイチ付かないのは、単純に小生の知識不足。加えて、小生と貴殿の専門分野の違いであり、これらも、別に、今回の話には関係ないですよね?
例えば、言語学ならば、小生の方が貴殿より詳しいかと存じますが、今回の話には何も関係ありません。
例えば小生が、貴殿に、「意味論と語用論の区別も付かない人間に言われて『はいそうですか』となるほど、人間できちゃいないです」と言ったら、貴殿は、どう思われるのでしょうか? 「それは、全然関係ないことでしょ?」と思うのではないですか?

貴殿と小生が、例えば「公園での野宿は合法かどうか」みたいな、法律的知識を要求する議題で論争していた場合、貴殿に「民事と刑事の区別も付かない奴が何を言ってるか」と言ってくるなら分かります。

しかし、恩を仇で返す是非についての話で、小生の法律知識は関係ないことでしょう。
先程から繰り返しますが、違う話と違う話を混同するのはやめて下さい。



さらにもっともっと根本的な話として、時系列が違います。万引きの例え話で時系列の矛盾を既に指摘しましたが。
貴殿は、後付が多すぎるんですよ。
車イスの件の会社への通報だって、「約束違反<義憤」という理由設定は、後付ですよね? 貴殿は、そういう理由で車椅子の件を通報したのではなく、単に約束を忘れていただけですよね? 貴殿は「忘れていた」と発言しています。そして小生に謝ってもいます。
「恩を仇で返す」行為は、小生の罵倒?があるから帳消しになるようなことを仰っていますが、貴殿が「恩を仇で返す行為」をしているのは、小生が罵倒?を吐く前です。
というか、貴殿が恩を仇で返す行為をするから、小生は貴殿に罵倒?を吐いたんですよ。時系列を把握して下さい。
後付で理由作ってるだけなんですよ、貴殿は。


A「約束を守ってよ。どうして『Aは、Cさんに告白した』ということをバラすんだよ!」
B「ああそうだったっけ? そんな約束してたっけ?」
A「約束守らず人の秘密を暴露するなんて最低だ!鬼畜だ!」
B「それは暴言です。その暴言をもって約束は帳消しとなりました。よって、私が『AはCさんに告白した』ことを暴露した約束違反は肯定されますし、今回の暴言で約束は帳消しされたと判断しますので、今後も暴露を続けます」

この会話文のようなものですよ。Bは、破綻しています。因果や時系列と取り違えています。後付で約束を反故にした理由を作っています。それどころか、未来においても約束を破ると告げています。もともとは「Bが秘密を暴露したのが悪い」という、根本的な問題を忘れていて、実に責任転嫁しています。
ここでBが人として取るべき道は、「ごめん、何とかフォローするから、そんな暴言吐かないで。悪かったよ」と言うべきでしょう。

また、貴殿の「罵倒されたら約束を破ってもいい」という理論なら、じゃあ、「約束を破った相手には、罵倒してもいい」となるはずですが。
貴殿の理論は、一面的というか、どうして、貴殿自身に都合のいいようにしか適用されないのでしょうか? 自分を棚に上げて人を批判するのはやめて下さい。


以下、貴殿が「車椅子の件を会社に通報したのは、単に約束を忘れていただけであり、『約束<義憤』というのは後付けである」という証拠です。
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/12
では、「じゃあ会社にメールしないよ、だから君の体験記を教えてくれ」と言ってたのは何だったのですか?
正直忘れてた。それは謝るわ。
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貴殿は、メールをオープンにしたことも、前スレで「オープンにしたことは悪かった」と謝り、新スレでは、上記引用の12番で、会社にメールしたことを謝っています。
この時の謝ってくれた気持ちはどこに行ったのですか? 2件とも、謝罪は撤回されるのですか?



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まだ検討中ではありますが、その他含めて
当然係争状態になった場合はメールのやり取りは差し控えさせていただきます。
貴殿は裁判はやめてくださいと仰るんならば、総括の最初の様なメールは寄こさないはずです。失望しました。
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当方は裁判の知識も経験も無いので、「裁判の係争中はメールのやり取りをしない」という理由や意味がよく分かりませんが、それが裁判のルールということならば、小生もそれに従うようでしょうね。ルールなのか、暗黙の了解なのかは、今の小生の知識では分かりませんが。
ただし、そもそも、訴訟自体、小生は望んでいませんけどね。

失望、という単語を使われるのであれば、貴殿が約束を破って会社に連絡し、その後も会社に連絡するかもしれない旨を仰っていたので、メールで、約束の遂行を依頼しました。
約束を守ってほしい、一度ならず二度以上も会社に連絡するつまり二回以上も約束を破るのはやめてほしい、という、当然のお願いをすることが、なぜ、失望されるのでしょうか?
「失望」ということを言われるのであれば、貴殿から小生が受けたことは、「失望」に加え、「絶望」です。さらに、「失望」「絶望」といった感情の問題のみならず、「失業」といった現実的で物理的な影響(損害?)さえ発生しかねません。解雇なら、失業保険さえ出ませんからね。再就職も出来ないでしょう。

考えても見て下さい。

小生は、貴殿が、小生の半生(小生は、貴殿の要求事項を「半生」という代名詞で置き換えます)を要求して、本来なら答える義務なんてないのですが、貴殿のために、善意で答えました。
そしたら、お礼がないどころか、なぜか「遅すぎ、仕事じゃ使えないよ君」といった趣旨の罵倒をなぜかされ、「感想」を書かれたのは小生がそう言ったから仕方ないにしても、転載やURL貼り付けまでされてしまい、あげくのはてには、「車椅子の件を会社に通報」という、約束・交換条件を反故にしました。
小生は、貴殿が、「答えてくれるなら此方も会社に質問はしないので、答えるのに障害はないと思います」というから、「障害は無い」と判断して、何時間もかけて、あのHPを作って、貴殿のためだけに作ったのに、その約束を反故にされる。貴殿は約束反故の理由として「約束違反<車椅子義憤」としていますが、だったら、小生が最初から、貴殿の要求に答えて半生なんて教える必要なかったですよね。それどころか、貴殿の要求に答えたばかりに、半生のログを保存され、それを会社に提出しようとしている。小生は完全に貴殿に「ハメられ」、貴殿に陥れられています。
さらに、貴殿は、「ライト君が首になろうが関係ない」という、少なくとも小生の感覚ではおよそ人として信じられない発言をしています。原因を作ったのが貴殿なのに、関係ないってなに!? となります。
あまりに、貴殿は、やりすぎです。双極によるものだとして、です。
(双極によるものだとしても、例えば、夜中に電話をかけまくって、後で「あれは躁状態だったんだ、記憶にない、でもごめん」と言う人ならまだ理解されるでしょうが、「あれは躁状態で、記憶に無いから、許せ」と言う人は、甘えと見なされるでしょうし、それは、あの2chスレでもそういう見解が多かったですよね)。


貴殿は、まるで、人生の全精力をかけて、双極の躁状態を存分に活用して、小生の人生を破滅させるために行動してると、そこまでさえ思えます。

小生は、貴殿に親切にしたがために、貴殿の質問に答えたがゆえに、貴殿に、職業まで奪われようとしています。解雇ならば失業保険も再就職も不可能ですので、小生の未来を奪う行為とも言えましょう。
貴殿は「もう人は信じない」と言っていましたが、小生も、もう二度と人を信じることはできないでしょう。
ただ、貴殿は、「人を信じない」という結論に至ったまでに代償はないですし、そもそも「人を信じない」という結論を出せるほどの出来事なのか疑問ですし、さらにそもそも、小生に半生を教えろと言ってきたのは貴殿ですが、小生の場合、「人を信じない」という結論を得るに、職業及び未来を失うという、非常に大きな代償を払うハメになりそうです。

また、「裁判してほしくないなら、総括メールの最初のような事は言わないでしょう。失望しました」ということを言うのであれば、小生としては、貴殿は、2chスレの
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/174
(前略)
間違いは正さないと気がすまないんだけど、
これも間違いだったんだね。でも気がすまないな。。
ライト君のお陰で目が覚めたよ。
ありがとう。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/177
(前略)
ライト君には感謝。
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と言ってくれたのは、何だったのでしょうか。感謝してるとか、目がさめた、「間違いを正さないとすまないことが間違い」と思ってくれたのであれば、その後の小生への約束違反や、車椅子の義憤は無いでしょう。それこそ、失望しましたよ。小生は、貴殿に、「わかってくれた」「貴殿は、躁状態のせいで小生を罵倒してるだけだから、後で平常心になれば、きっと謝ってくれる」と、信じていました。


相手の立場に立って物事を考えて下さい。
逆の立場だったら、貴殿は、一体どう思うのでしょうか。
まして小生は、貴殿と違って、法律の専門職ではないですから、法律知識を武器に戦うこともできないですし、恐らく貧乏ではないであろう貴殿とは違い、小生は、契約社員あがりの細々とした年収でやってますから、というか今は傷病手当金だから余計に貧乏で、弁護士を雇う金なんて無いですしね。それでも残っていたわずかな金は、入院費で全て使ってしまいしましたのと、霊感商法に騙されました。
あ、霊感商法って、呪殺ではないですよ。病気治癒の祈祷や、金運上昇の祈祷です。どんなに薬を飲んでも、うつ病が治らないので、医学的な治療に限界を感じて、藁をもすがる思いで、祈祷に賭けました。

2chのスレ上では、小生は「100万円近いお金が〜」と言いましたが、まあ2chでは見栄を張って嘘を言う人も多いですよね。2chの英語板では、全受験者の1%しかいないTOEIC900点以上が、板住人の9割です。つまり、1%の90%が、2ch英語板にいるのです。いかに皆が嘘をついてるか、分かりますよね。また、英語板の書き込みの程度を見れば、皆の英語力もおよそ察しが付きます。

で、小生が100万円あったという話しの真偽はとにかくとして、それなりにあった金は、入院費に使ったのと、悪徳商法に騙されました。
数十万円のお金を騙し取られ、今の小生の、某銀行への預金残高は、今通帳を見ましたが、3420円。この3420円も、ほぼ、先日オークションで落札された額で稼いだものです。そうしないと、ガス代が払えないので。次のガス代は、傷病手当金支給日よりも早いので、支給日まで待てませんからね。

そのナケナシの金で、妻と親(両親は二人とも高齢)を養っています。家賃は妻の分も負担しています。小生の責任ですからね。
で、家賃も光熱費も満足に払えません。再度入院するにも金がありません。医者は入院の継続を小生に要請していますが、経済的理由から拒否を続けています。というか、主治医は、小生が自殺したら困るので、小生の担当を外れたいだけかなと邪推します。

傷病手当金の支給日を待って、支給されたら家賃を払って、と、綱渡りの生活を続けています。2chスレをご覧ならお分かりかと思いますが、小生の主治医は多剤処方であり、薬代もバカになりません。
貴殿は、入院するにも時間がないようですが、小生は、時間はあっても金がありません。
だから実を言うと、東尋坊に行く旅費すらないのが本音です。 「自殺するなら金は必要ない」でしょうが、「自殺しに行く交通費すらない」のです。
3420円では、正規運賃として考えた場合、東京駅から、東尋坊はおろか、鈍行で行ったとしても静岡駅あたりまでしか行けません。メンタル板・メンサロ板の自殺スレなんかで、「週末に北海道に行って自殺します」なんて書き込みを見ると、「ああ、北海道に行く金はあるのこか」と、むなしくなります。3420円じゃ、首つりのロープを買う金にすらならず、自殺もできません。

もし小生に、貴殿のような法律知識があれば、悪徳商法の業者を訴えることも出来たかもしれませんが、小生にはその知識も金も無いので、業者のメアドに苦情を入れることくらいしか出来ませんでしたが。

貴殿は、「JRの待遇羨ましい」みたいに言ってたようですが、外から見える部分と中から見える部分は違います。世間で言われているJRの待遇は「正社員」の話であり、「契約社員」では、全く話が違ってきます。
むしろ、小生は、貴殿のような専門職に付きたかったですよ。人生やり直せるなら、医者か弁護士などの、専門職になりたいです。

ところで、貴殿は、小生を「何でも親のせいにする」と非難?されておられますが、貴殿は、2chのスレでの書き込みから判断するに、高卒で、法律の専門職になられたのですか?
失礼ながら、法律の専門職(弁護士、社労士、行政書士など)は、大卒の仕事だと思っていたので、この学歴社会の日本で、高卒でも就けたとしたら、何と言うか、非常に凄いと思います。



ところで、売り言葉に買い言葉で申し訳ないのですが、貴殿のこのレス。
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/154
154 :優しい名無しさん:2011/11/13(日) 04:17:20.53 ID:cAHxrdY7
よく言うねー。150はそのままお前だろ。
そんな人間と良くこんな時間まで議論するね。
今日でもJRの人が「こんにちは」するかもしれないぞ。
甘えって君にとっての定義はなんなの?
言ってみて。
おれからみたら、お前こそ人生舐めきって謝ることをしらず、他人からルールを言われても
俺はわかってるからいいんだって破る、子供時代に生活に苦労せず 子供のまま大人になった
典型的なパターンだな。頭だけはいいけど、行動が子供過ぎる。
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小生の書き込みを名誉毀損というなら、貴殿も、ここで「まんまお前だろ」と、同じ事を返してますよね。
「JRの人がこんにちはすかも」も、軽く脅しに感じました。

この時の貴殿は、二人称が「お前」になってるように、躁状態により興奮してたのでしょうが、それにしても、貴殿のこの書き込みだって、「子供のまま大人になった典型的なパターン」「頭だけはいいけど、行動が子供過ぎる」などと暴言を書いて、これも、貴殿の理屈で言えば、名誉毀損ではないですか? 小生は、法律に疎いから、これが名誉毀損に当たるかは判断しかねますが。

それに、貴殿は、名無しさん、小生は、コテハンです。
貴殿は、名無しさんであり、貴殿がどんな人か知る人はスレ上にまずいないですから、仮に貴殿を侮辱する書き込みがあったとしても、周囲は「名無しに対する煽り」だけで終わりにして、実害はありません。
しかし、貴殿は、「コテハンを使っている」小生に対して、罵倒してきています。コテハンは、コテハンであるがゆえ、罵倒されたという事実は残ります。次の瞬間に全てがゼロになる名無しさんとは違うのです。
この意味で、小生の貴殿に対する罵倒よりも、貴殿の小生に対する罵倒の方が、遥かに害は大きいです。

「子供時代に生活に苦労せず 子供のまま大人になった
典型的なパターンだな。頭だけはいいけど、行動が子供過ぎる」

この部分に対して、これは、2chのスレ上で言うのはさすがにためらわれたので、言いませんでしたが、小生も、貴殿にここまで言われた以上、ちょっと言わせてもらいます。
売り言葉に買い言葉、では、アメリカの対テロ戦争のような、泥沼化、血を血で洗う報復合戦になって収拾つかなくなるし、なにより日本では復讐とか「やられたらやり返す」が認められていないので、あまりしたくはないのですが。
でもまあ、ここは、2chのスレ上ではなく、メールであるので、他人に見られることもないから、「公開されてる場所で中傷され、貴殿の名誉が毀損される」こともないでしょう。

「子供時代に苦労せず、子供のまま大人になった」に関しては、貴殿は、子供時代、というか学生時代ですかね。苦しい体験をしてこられたことは吐露されておりました。でも、小生の印象として、「そういう、押し付けがましいし、自分に甘いけど他人には厳しい性格だから、苦労したんじゃないの? イジメられたんじゃないの?」と思いました。意地悪いな言い方をすれば、己の性格・考え方ゆえに、苦労しただけなんじゃないかと。

「子供のまま大人になった 典型的なパターンだな。頭だけはいいけど、行動が子供過ぎる。 」は、ハッキリ言って、そのまんま、貴殿に対して小生が思っていることです。

「自分に甘く他人に厳しい」「自分の校則違反やマナー違反は棚にあげ、人の違反は責める」。
これらは、小学生や中学生なら、そうであっても仕方ないでしょう。
「世の中自分の思い通りになることもあると知らない」「気に入らないことに噛み付く」のも、小中学生のうちは、自然なことです。

けれど、貴殿は、大人になった今でも、自分に甘く他人に厳しい(正確に言えば、自分の違反はOKだが他人の違反は許せない)ですよね?

貴殿は「自分が約束を破るのは問題ない。自分が相手を罵倒するのはいい」。
しかし、「相手の不真面目な書き込みは、(自分に向けられたものではないにしても、愚痴にしても)許せない。徹底して戦う。相手が自分を罵倒するのは許せない。名誉毀損でもある」という姿勢ですよね。

これは、「自分自身の事は棚上げして人を咎める」「世の中自分の思い通りになることもあると知らない」「気に入らないことに噛み付く」というまま、大人になってしまったパターンに思えます。子供のまま、大人になっている。

「頭だけは良い」というのも、まさに貴殿に当てはまります。
貴殿は、中学生時代なんかは法律知識が無かったでしょうが、今の貴殿は、法律知識があって、頭が良いです。
むしろ、子供の頃の考え方のまま、頭だけは法律知識がどんどん豊富になっているので、なにかにつけてすぐ法律論を持ち出すようになっている。

この意味では、「子供のまま大人になる」よりも、むしろタチが悪い。
「子供の考え方のまま、知識だけは子供時代より遥かに優秀になって大人になっているので、子供の頃の攻撃性が、その豊富な知識を武器に、より発揮されている」という感じです。

もちろん、上述したことは、小生の「印象」であり、真実ではないかもしれませんし、貴殿を中傷する意図でもありません。
貴殿も、小生を「印象」で語っていたので、小生も、貴殿を「印象」で語らせてもらいました。決して、中傷する意図ではありません。それでも万一中傷になるとマズイので、「不特定多数に見られてしまう掲示板上」ではなく、「誰にも見られない」この場を借りています。(だから2chスレではあの日、このことは、感想は抱きましたが、書きはしませんでした)。

あと、医学的なことを言うならば、小生は、「子供のまま大人になっている」というのは、むしろ、それこそが、発達障害というものなのですよ。子供のまま大人になっているから「発達」の「障害」なのです。
ですから、貴殿が小生に対して、「子供のまま大人になっている」と罵倒するのは、貴殿の理屈で言えば名誉毀損になるかもしれませんが、小生としては、「何を当たり前のことを言ってるの?」という感じです。
足のない人に、「君は小学校1年の時と6年生の時で、100m走のタイムが変わってないじゃないか」と言ってるようなものに感じます。



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最後に、貴殿の書き込みを見て真似をします。私がJR東日本に送った内容知りたかったんですよね。
また明日の夜でも、実施します。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/461
※俺がJR北海道にメールして、そのメールを公開するのは自由だろう。
→置き換えます。※俺がJR東日本にメールして、そのメールを公開するのは自由なんですよね。貴殿の仰った書き込みです。
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なぜ急にこの話をされるのか、流れと意図は分かりかねますが・・。どういう意図でしょうか?
それに、そのレスは貴殿に対して言ったものではないです。2chスレという掲示板上でなら横レスもありですが、掲示板上(2chスレ上)で貴殿以外の人に言ったことを、私信であるメール上で引用されても困る部分もあるんですが
貴殿に言ったことではない発言を、とやかく言われても、困ります。スレ上での発言に意見するなら、基本的にはスレ上にして下さい。メールでやるというなら、予め、横レスを断って下さい。

ただ、そこをご覧なら御存知だと思いますが、2ちゃんねる上で、小生と貴殿のメールやり取りを執拗に聞き出そうとする人がいますが、小生は、私信につき、公開するつもりはございません。

また、その461番を見ているならお分かりかと思いますが、そのレスにおける趣旨は、「送信メールをしても自由」ではなく、「送信メールといえども第三者に開示したら、相手(JR北海道)の送信メールが推測できるから、結局、私信であるメールの公開はできません」ということですよ。

置き換えるとするならば、「俺がJR東日本にメールして、そのメールを『最初だけ(
1通目だけ)』公開するのは自由だが、それ以降のやり取りは、送受信のいずれも、公開してはならない」ということです。

その461番の書き込みを、全体の流れをぶった切って部分を切り取るのではなく、レス全体を見ていただき、そのレスの趣旨をご理解下さい。

461番のレスを、引用しますね。

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/461
1発目のメールだけは、そこからじゃ内容の類推が出来ないのはOKだけど。
例えるなら・・・ この前社長が死んだ(のは今の話に関係ないけど)JR北海道。
俺がJR北海道にメールして、そのメールを公開するのは自由だろう。
しかし、その後、俺とJR北海道がメールのやり取りをしていて、
俺が「JRから受信したメールは公開しないが、俺が送信したメールは公開する」となったら、
結局、第三者は、JR北海道のメールもある程度は推測できてしまって、結局、「私信の暴露」になりかねない。
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これは、ちょっと日本語がわかりにくいですが、「JR北海道とメールをやり取りするとして、公開してもいいのは、自分が送信した『1通目』のメールだけ。2通目以降は、送受信のどちらも、私信の暴露になる、たとえ送信メールでもそこから相手のメールが送信できるから、公開できない」という意味ですよね。



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車椅子にこだわるのは、母が車椅子だから身内にいるからです。
もし仮にアスペの病気をを徹底的に小馬鹿にし、相手にたどりつけるツテが有れば貴殿は文句は言わないのですか?
議論ではなく、ネットの書き込みで仮に「アスペ=粗大ごみ」と書かれたら?
ああ・・愚痴でした。では気が治まらないのではないでしょうか。
私が、双極性=躁鬱病だからの思考なのでしょうか。 この1点だけは(他はいりません)意見聞かせてください。

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これに関しては、貴殿が「意見を聞きたい」ということなので、小生の意見を正直に言います。あくまで、貴殿の「聞きたい」という要望に答えたものなので、このメールでここから下に書くこと。以下に書く事は、気に触わっても、小生を訴えたりすることのないようにお願いします。

なお、ここは貴殿にとって重要なことのようですので、小生も出来るだけ分かりやすく書くようにしたので、@からBまで、分割して返信を書いています。機種依存文字ですが、貴殿も機種依存文字使っていたので、機種依存文字が読める環境にあると判断します。


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@車椅子にこだわるのは、母が車椅子だから身内にいるからです。
もし仮にアスペの病気をを徹底的に小馬鹿にし、相手にたどりつけるツテが有れば貴殿は文句は言わないのですか?
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小生は、言いませんよ。アスペが甘えと言われても、バカといわれてもクズと言われても人でなしと言われても、仕方ないと思います。 相手に文句を言って、事態が好転しますか? 何の意味がありますか? 時間と労力の無駄です。

主治医にも「相手にするな」「周囲の意見を受け入れろ」「意見をぶつけることで労力を消費するのはやめろ。穏便に済ませ、意見のぶつかり合いを避け、相手が怒っていたらとりあえず(自分に非はないにしても)謝った方がいい。それが処世術である」と、言われています。

医師には、「そんな事なかれ主義だから、日本は、北方領土も尖閣諸島も竹島も奪われるんですよ」と意見しましたが、主治医は、「でも、今は領土問題の話ではないですよね。国際紛争の場ならライト君の言う事も正論ですが、私は処世術の話をしているのですよ。それに、正論だからといっても相手がそれを受け入れるとは限りません」と、諭されました。
また、主治医は「確かに西洋人なら、なかなか謝りません。でもそれは日本の文化にそぐいません。数年前、シンドラー社のエレベーターが事故を起こした時、シンドラー社は謝りませんでした。これが日本の文化には不適合で、シンドラー社は日本では需要が無くなってしまい、事業撤退を余儀なくされました。日本で生きる処世術として、あまり人とぶつかってはいけません。いいですか、筋が通っている事と、相手や世間が受け入れる事は、別問題です」とも付け加えました。
それ以来、小生は主治医のこの忠告を守るようにしています。そして、10年前の小生は貴殿と被ると言っていたように、10年前は、人とよくぶつかっていました。


アスペルガーの話に戻して、先日読んだ『大人のアスペルガー症候群が楽になる本』は、「アスペを武器にするな」という趣旨の事も書いてあり(まあこれは概ね同意ですけね)、また、著者である医師の、アスペに対する自分の診察の不満をぶちまける本になっていました。患者の悪口も書いてあります。

『旦那さんはアスペルガー ウチのパパってちょっと変?』というアスペの旦那を扱った漫画本は、著者はその意図がないでしょうが、アスペを笑っている本です。
どちらの本も、AMAZONレビューで、小生と同様の感想が散見されます。

書籍でさえこの有様です。医者でさえこの有様です。
後者の本はとにかく、前者の本は、「医者が」「守秘義務に抵触するかと思えるほどの内容で」「患者の悪口」を書いています。アスペの悪口を書いています。
問診票に患者が記入した内容まで晒し、問診票に書いてある「個人情報は厳正に管理し他の目的で使わない」を逸脱しています。
これは、ネットに愚痴を書くよりひどいでしょう。
専門職である医師が、患者への愚痴を、よりによって営利目的の出版物という媒体で、しかも詳細に載せる。医師という職業性や、ネットではなく出版物という営利媒体を考慮すると、ネットに愚痴を書くよりひどいです。

それなのに、ネットでの罵倒にまで、いちいち噛み付いていられませんよ。相手が特定出来ても、噛み付きません。むしろ「ネットでの愚痴くらいで済んで良かった」と思うかもしれません。


小生は、アスペですが、それを、現実世界であろうが、ネット上であろうが、徹底的にバカにされても、しょせん小生は健常者でないのですから、仕方ないと思いますよ。それに、アスペを徹底的にバカにされたからといって、それを許せないほど心狭くありません。


ちなみにこれに関しては、「アスペ」より、「同性愛」を例に出された方がいいと思います。
小生は「アスペ」にそれほど強い感情は持ってません。
ですが、「同性愛」については、貴殿が「車椅子」に思うのと同じくらいの、強い感情があります。
小生に関して、人生を賭けてでも世の中を変えたいことがあるとすれば、アスペよりも、同性愛に関してですね。同性婚姻とか、学校での同性愛についての教育とか。
そして、小生が自殺をしない理由が、この同性愛です。同性愛ゆえに苦しんだ体験をひとりでも多くの人に知って欲しい。でも、死んだらそれが出来ない。
だから、生きてるのは辛いし、死にたいけど、しかし、世界中の同性愛者、将来の同性愛者のために、自分と同じ苦しみをしてほしくないし、少しでもラクになってほしいから、自分はHPとか運営して同性愛を肯定します。死んだらHPの更新が出来ない。
小生が、自殺をしないで命を繋いでいる理由は、この同性愛といっても過言ではないです。

なので、貴殿は「アスペの病気をを徹底的に小馬鹿にされて〜」との質問でしたが、以後、「アスペ」の部分を、「同性愛」に置き換えさせて頂きます。


小生は、同性愛者ゆえ、様々な面で迫害?され、教師からさえも否定されました。
そうした過去があるゆえ、「同性愛」を扱ったHPを運営しています。
同性愛については非常にトラウマ心的外傷があります。同性愛を否定されると腹が立ちます。
同性愛を肯定しろとは言わないけど、否定はしなくていいんじゃないの? と思います。 あるいは、思ってるのは思想の自由だからいいけど、それを口に出すなよ、とも思います。


でも、同性愛をバカにする人がいても、それは問題視しません。「やめて」くらいは言うかもしれませんが、それ以上のことは致しません。

同性愛を認めてほしいという小生の自由が保障されるように、同性愛を嫌悪する人の嫌悪する自由も、また保障されるからです。

小生は、同性愛を蔑視・侮辱・軽蔑・バカにする相手にたどりつけるツテがあっても無視します。それは相手の価値観、相手の表現の自由ですから。
そして、相手がネット上で同性愛を愚痴ることで、現実世界で同性愛を迫害しないなら、それもアリかなと思います。

それに、そんな下らないことで怒っても仕方ないので、相手にたどりつけるツテがあっても、そんなことに労力を使わず、そんな余力・体力・気力・精力・時間があるなら、他のことにエネルギーを使います。

例えは悪いですが、犬に人語は喋れないのですよ。
(誤解の無いように言いますが、同性愛を否定する人が犬並みの知能と言ってるわけではありません)
同性愛をバカにしてる人がいたら、「でもあの人は犬なんだ。犬に言葉は通じないから放置しておこう」と思っておけばいいのです。

犬をいくら説得した所で、言葉が通じないから理解してくれるわけないのです。それなら、犬=同性愛をバカにする人に、たどりつけるツテがあっても、そんな不毛で無駄なことにエネルギーと時間を使うなら、英単語のひとつでも覚えた方がよほど有意義です。それにそうしていた方が人生楽しいですよ。

2chでの議論なら、まだ「楽しめる」部分もありますが、犬=同性愛をバカにする人は、いくら話しても平行線です。相手が「同性愛者に苦しめられた体験」を持っていれば、なおさら、分かり合うことは無理でしょう。小生が同性愛ゆえトラウマを持っていますが、世の中には、「同性愛者に無理矢理性行為された」とかで、「同性愛者に対して」トラウマを持つ人もいるのです。
そうした人(=同性愛者の被害者)の痛みを無視して、同性愛者の当事者の気持ちだけ分かれ! というのは、勝手な話です。物事は「相互理解」が大切です。歩み寄りです。一方的な押し付けであってはなりません。

犬と人間はどんなに心が通じ合っても言葉は通じないように、同性愛を心底否定する人と、どうせ話しても、互いに徒労に終わるだけなので、それなら、その時間と力を英単語覚えることに使った方が、互いにいいと思います。

小生は、同性愛を肯定するHPを運営していますが、肯定する人はここを見て肯定してくれればいいいし、同性愛を否定する人が、小生のHPを見て同性愛を肯定するようになってくれれば嬉しい。でも、小生のHPを見ても同性愛を否定したままの人がいるなら、それは仕方ないです。考え方を、強要・強制は出来ません。

昨日も言いましたが「人を変えることはできない」のです。

同性愛を否定する人がいる。だから小生は対抗して、同性愛を肯定するHPを作った。それだけの話ですし、そこまでの話です。あとは、HPの読者の皆様の判断に委ねるしかありません。

同性愛を否定する人に、小生のHPなどを突きつけて、「同性愛の人は辛いんだよ、分かってよ」と言うところまではします。
けれど、それ以上のことはしません。無駄だし徒労だし、思想の自由だから、相手が同性愛を受け入れるかどうかまでには小生は関知出来ません。
つまり「小生として、自分の考え方など、とりあえずの主張は伝える。けれど、それを踏まえた上でどう思うかは、相手に委ねる」ということです。

「同性愛はクズだ、全員死ね、消えろ、撲滅しろ、子孫繁栄出来ないから生物としての価値がない、人間の感情がない(その他、あまりにひどくてここに書けません)」みたいに掲示板上で言われたこともあります。2chではないですが。
これは10年前の話で、その時の小生は、とことん相手と議論しました。
しかし今の小生なら、こういう事を言われても、とりあえず、「でも同性愛というのはね〜」と、簡潔かつ正確に説明して、あとはもう、相手の判断に任せるしかないと思ってます。

昨日は、2ch教育の話を出しましたが、教育板には許せない書き込みが多いですが、しかし、それはどうにもできないのです。
貴殿は、小生の半生を読んでいるなら、御存知ですよね、小生のパイロットという「叶ったはずの夢」を断絶した大学教授。この教授、本当なら殺したいところですが、そんなことをしても何の意味もないので、やりません。
そういえば、貴殿は、このことについて、小生に「パイロットになれなかったのは残念だったよ。でも、ライトの立ち回りもまずかったんじゃないの?」と言ってました。
逆に質問を返しますが、貴殿は、自分が当事者だった場合でも、このような大学教授に対しても、気が治まるのでしょうか?
貴殿は、車椅子をバカにされたことに義憤しておられます。
その理論で言うなら、パイロットの夢を壊した大学教授にだって、自分が当事者なら、義憤するんじゃないですか?
車椅子には義憤する割に、小生のパイロットの話には「仕方ない」的に済まされるのは、どうも、ズレている気がするのですが。
パイロットになることがどれだけ難しいことなのか。貴殿は小生を「頭がいい」と言ってましたが、パイロットは、頭の良さのみではなく、健康診断も非常に厳しい水準が求められます。「基準が厳しい」とされる鉄道運転士よりも、さらに圧倒的に厳しい健康水準が要求されます。つまり「運」の要素も非常に大きいのです。入社試験も7次試験くらいまであります。この意味で、パイロットに合格するのは、それ自体が奇跡のようなものですよ。
あと、「頭の良さ」ということであれば、法律の専門職である貴殿の方が、小生より頭がいいかと思われます。
小生が貴殿より知識が多いのは、せいぜい、同性愛関連と言語学くらいのものでしょう。英語数学理科歴史地理政治経済法学税金医学その他、貴殿の方が知識量は小生より上だと思います。


また話が脱線しました。話を戻します。
世の中には、自分の思い通りに行かないことがありますし、そもそもの話として、世の中が不条理です。理不尽です。これは、その理不尽を正そうとするんじゃなくて、「そういうもんだ」と受け入れるしかありません。
車の制限速度なんて、守ってる方が咎められるじゃないですか。「流れを乱すな」って。
でも、法律なんですよ。「流れを読め」というなら、お前が「標識を読め」と言いたくなります。
日本は議会制民主主義です。国民の総意で制限速度が決まっています。勝手に決まってるのではありません。きちんと手続きが踏まえられ、民主的な手続きに従って、制限速度が決められています。
法律を守る事は正しい。破る事は間違っている。あまりに当たり前の話です。警視庁によれば、制限速度は毎年見直しているし、そして多くの人がい違反の取り締まり強化を望んでいるそうです。
つまり、「制限速度は現状に合ってない」は違反者の戯言に過ぎず、制限速度は適性値であり、法律である以上、守る必要があります。守らないっていうなら、車を運転しなければいい。「免許」という国家資格を授かって、道交法を守るという前提で運転をしている。守る気のない人間に、運転する資格はない。
それなのに、制限速度違反をしている人間が、正義とされ、制限速度を守る人間は悪とされる。
いや、制限速度に限らず、道交法全般に言えます。横断歩道で歩行者いたら止まると後ろからクラクション鳴らされ、正しい者が迫害されるのが道路です。自転車で車道を走る事は法律で決まっていますが、そうすると車にウザがられます。

小生としては、「道交法に不満なら、選挙に出て、国会で法律を変えていく、それが、社会的なやり方だよ。『自分が現状の道交法を気に入らないから、破る』なんて理由は、民主主義への挑戦だ」とさえ思います。
でも現実問題、全ての車に制限速度を守って走らせようなんて無理です。小生は制限速度で走ってるのに後ろから煽られたら、昔は、「法律違反を強要しろってのか? お前が速度違反をする分にはまだしも、俺に、速度違反っていう法律違反を強要するな!」と思っていましたが、しかしそうしていても、キリがないことに気付いたので、今は、後ろから煽られても無視しています。いちいち後続車に絡んでいては、精神力が持ちません。


正義は正義でも、押し付ければそれは悪なのです。
相手には相手の立場・考え方があります。
こちらにはこちらの正義があるように、相手には相手の正義があります。
あるいは、たとえ筋が通っていても、たとえ正論でも、相手が受け入れるかは別問題です。
「自分のルール」は自分のルールであり、他者に適用はできません。
色々な考え方がありますが、どれが正しいというのはありません。あえて言えば、どの考え方も正しいのです。

いかに小生が「同性愛は悪くない」と言っていても、「同性愛は悪い」と考える人の思想は認めるべきだし、そうした人の愚痴・捌け口まで封殺すべきではないし、また、同性愛者にレイプされたトラウマを持つ人に対しては、そのトラウマを同性愛者側も理解する必要があり、「俺たち同性愛者は、お前のレイプ経験は理解しない。でも、お前は、同性愛者を理解しろ」なんて一方的な要求は出来ません。

相互理解だって大事なのです。

「同性愛は悪くない」これは医学的には当たり前で、正論ですが、相手が受け入れるかどうかは別問題です。正論を認めない正論もありますし。
また、医学的に正しくても、社会的には正しくないかもしれません。
正論が正論であるという論証がそもそも無いのです。
小生は「同性愛は悪くない」と思っていますが、ただ、こうやって、自分の考え方が全て正しいと思い込み、さらにそれを人に押し付けようとするのは、危険な行為でもあります。

人間はロボットではありません。人間の感情は、1+1が必ずしも2になるとは限らないのです。


物事は複数の視点があります。
例えば、2004年ですが、イラクでの日本人人質(香田さん)首チョンパ事件。
あれは小生は、殺人犯が悪いと思うよ。ひどいよ。民間人殺してさ、ひどいよね。
(ここでは香田さんの自己責任は考えないこととする)

でも、テロリスト(レジスタンス)には、
あっちはあっちの正義があるわけでしょ?
日本人が「殺人=悪」という価値観を抱いてるように、
あいつらは「殺人=正義」という価値観を抱いてるなら、
あいつらに罪悪感がないとしても、それすなわち「ひどい」とはならないのでは?

また、この件は、小泉総理(当時)が「テロには屈しない」と発言して、レジスタンスを逆上させました。
レジスタンス達は、自分達は「テロリスト」という悪ではない、「レジスタンス」という正義だと思っていたのですよ。
それを、小泉が「テロには屈しない」という挑発的な言動をするから、レジスタンスは態度を硬化させたのです。もし小泉が、「レジスタンスには屈しない」という言い方をしてれば、もしかしたら違った結果があったかもしれません。
このことからも、「相互理解」の大切さが読み取れます。

香田さんが殺された日、小泉総理(当時)は結婚式に参加していて、それを一部週刊誌に追及されると小泉は「じゃあ何が出来たっていうんだよ!」と言ってました。これは正論です。

この小泉発言を「その通りで、じっとしていても結婚式に行っても同じことなのだから、結婚式をしても悪くはない」という考え方も、「こんな時に結婚式なんて、不謹慎だろ」という考え方も、両方、小生は理解出来ますし、どちらが正しいということもないですし、どちらも正しいのです。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A議論ではなく、ネットの書き込みで仮に「アスペ=粗大ごみ」と書かれたら?
ああ・・愚痴でした。では気が治まらないのではないでしょうか。
私が、双極性=躁鬱病だからの思考なのでしょうか。 この1点だけは(他はいりません)意見聞かせてください。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ということで、ほとんど上述した通りです。
「愚痴でした」と言われ、「気が治まらない」のは、ハッキリ言ってよほど心の狭い人か、それともネットという場所の特性を理解してない人なのかなと思います。

例えば貴殿は、ニュー即板?に、スレ立てをしましたが、ほとんど同意の書き込みがありませんでした。あのスレで、もし、名無しさんの住所・氏名などが分かれば、片っ端から議論を吹っかけるのでしょうか?

付け加えるなら、小生は、「アスペ=粗大ゴミ」と言われても、「ネットなんて便所の落書きなんだから、いちいち気にしたらキリがない」と相手にしませんし、それで怒り狂うアスペの人がいたら、「あまりに心が狭いよ。そうやって噛み付くから、余計、アスペは粗大ゴミって言われるんだよ」と諭します。


「同性愛=粗大ゴミ」と言われたなら、「ああ、やっぱり、世間はまだ同性愛に冷たい、偏見があるんだなあ」と悲しくなります。この場合、悲しくなって、逆に落ち込んで、意見する気さえ失せるかもしれませんけどね。ただ、怒りはしないでしょう。まして「気が収まらない」になんてなりません。
むしろ、世間がまだ同性愛に偏見があるということを知れて、自分の同性愛HPを改善して、どういう風に書けば、わかってもらえるかなあ、と、工夫する方
向に怒りを向け、相手に対する攻撃という意味で怒りは向けません。

むしろ、「ネットで愚痴を言ってくれてよかった」とさえ思いますよ。現実世界では、なかなか人の本音を聞けないですが、ネットなら本音が聞けますから。世間の人が同性愛を「本心」でどう考えているかを知ることが出来ます。
もし、ネットの愚痴を封殺してしまい、「愚痴」「本音」が聞けなくなったら、世の中の人が本当は同性愛をどう思っているのか理解する術がなくなり、実は多くの人が同性愛に嫌悪感を抱いているのに「同性愛を肯定する人は多い」と勘違いすることになってしまいます。

このように、「ネットで愚痴を言うこと」も、貴殿は「許せないこと」と解釈されるかもしれませんが、正反対に、「愚痴ってくれてよかった」という解釈も、また出来るのですよ。


「北風と太陽」の話のように、北風で相手に力ずくで攻撃しても、相手は余計反発するだけで、同性愛を否定する相手に同性愛を押し付けたら、相手は余計同性愛が嫌いになるから、そこは、「北風」方式ではなく、「太陽方式」で行くべきだと思います。
相手がアメリカ人とか議論や裁判大好きな国民性ならまだしも、事なかれ主義の民族性の日本では、そもそも議論や揉め事、強い意見の出し合いが敬遠されるからなおさらですね。
そもそも、議論だって、白黒ハッキリさせるためや、勝敗をつけるためにやるのではありません。議論というのは互いの見識を深めるためにやるのであって、勝敗をつける場所ではありません。
もし、「同性愛は是だ」という議論で、相手を完膚なきまでに論破した場合、論理の上では相手に勝ったことになりますが、相手は、むしろ、余計に同性愛に嫌悪感を抱く事になり、議論に勝った事は、「理解」からはかえって遠ざける事になりかねません。
そもそも「勝敗」自体、勝った方が正しいとはなりませんよね。
東京裁判で、インドのパル判事は、「勝敗は善悪ではなく強弱である。よって、全員無罪」を唱えましたよね。要はそういうことです。
先のイラクの香田さん人質事件で言えば、小泉総理が少しでも「太陽」の発想があり、「テロリスト」ではなく「レジスタンス」と発言してれば、違った結果があったかもしれません。


同性愛を理解してほしいなら、「同性愛を理解しろ!」と攻撃的・一方的・一面的になってはなりません。同性愛を理解してほしいなら、同性愛を否定する考え方にも理解を示し、寛容・寛大になって、同性愛を否定する側の立場を受け入れる心の広さも必要だと思います。


小生は2chでも「アスペ」とたびたびバカにされていますが、小生はそれに反論はしていませんよね? 放置プレイです。
また、貴殿は御存知ないかもしれませんが、メンタル板の漢方スレでは、初期、小生はボロクソに言われていました。
「人間の根本から腐ってる」「病期というレベルを遥かに超えてる」「狂ってる」「アスペに偏見持つわ」などと。でも、こんなの言わせておけばいいんだし、片っ端から名誉毀損で訴えたら精神力も体も時間も金も無尽蔵に必要になります。
それに、「こういう暴言をされる自分にも、落ち度があるのかな?」と、自分を見つめなおし、一方的に相手を非難はしません。
やっぱり、ボロクソ言われてるってことは、自分にそれなりの非があるのかな、って思います。
(だからといって、一部の教師が言う「イジメはイジメられる方が悪い」は、あまりに暴論ですが)。

先程の「議論に勝ったら相手は余計遠ざかる」の話で言えば、漢方スレの「ライトは狂ってる」的な書き込みに片っ端から名誉毀損で訴訟して、仮に全部勝訴したとしましょう。
でも、それで、「ライトは善人だった」と思う人は一人もいないでしょう。みんな、むしろ、「ライトはキチガイ」という思いを、より一層強くするだけだと思います。つまり、逆効果にしかならないのです。


貴殿は、まさに、貴殿自身が言っておられた
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/174
(前略)
間違いは正さないと気がすまないんだけど、
これも間違いだったんだね。でも気がすまないな。。
ライト君のお陰で目が覚めたよ。
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このセリフ、ここに、貴殿の考え方が集約されてると思います。
この「間違いを正さないと気が済まない」というのが、貴殿の考え方の根本であり、やはりこれは、双極がそうさせてるのではないと、と思う部分もあります。
そして、貴殿自身が言っておられるように、間違いを正さないと気がすまない、というのが間違い」ということを貴殿が受け入れれば、貴殿は、もっとラクになれるんじゃないかと思うのですが。

もし、それが出来ないということであれば、貴殿の場合、2ちゃんねるが向いてないというか、精神衛生上、見ない方がいいんじゃないかな、という思いはします。



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B双極性=躁鬱病だからの思考なのでしょうか。
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これは、医学的な事は分かりませんよ。医者に聞くのが一番正確だと思います。
なのでここでは、小生の個人的な意見・見解になります。
そもそも、貴殿は、躁状態だろうが、うつ状態だろうが、どちらでもない状態の平常時であろうが、車椅子へのこだわりは変わらないわけですよね?
「躁状態の時のみ発生する考え」ではないのなら、躁鬱病ゆえではなく、元々の性格ではないのですか?
ただし小生個人的には、双極ゆえだと思っています。もしこれが双極のせいではないとしたら、あまりに不自然というか、40歳の日本人にしては不自然だなと思います。貴殿がアメリカ人とかなら、アメリカ人は裁判・議論大好きなので、双極ゆえではなく性格ゆえになるとは思いますが・・。

2chスレで、貴殿のことを「正義感が強い」と言ってる人いましたよね。そして小生も、クソ真面目(これは褒め言葉でもありますが)と言いました。肩の力を抜けと言いました。

2chなんて「便所の落書き」なんだし、(良し悪しは別にして)煽り合い、誹謗中傷はそこらで起こっています。
全部いちいち相手にしてたり、腹を立てたりしててはやっていけないです。それこそ、世界一の精神力がないと身が持ちません。


これは、気を悪くされたら申し訳ないのですが、ただ、意見を言ってということだったので、正直に言いますが。
貴殿は

・小生の「世界で一番苦しい思いをした」などの発言を真に受けて気にする点

・「車椅子の書き込みについて、『約束<義憤』として会社に通報し、その後も、流れたスレの再提出をしようという徹底ぶり、粘着ぶり、異常なまでの執着

・東尋坊の件について、「なら私は遺書を残して、ライトの親に損害賠償請求できる、そう書き残します」と言ってくるその執着性と、法律知識を私生活でも徹底的に使うその姿勢、最後の最後でも決して報復(?)を忘れない徹底ぶり

・小生の書き込みを「名誉毀損で告訴を検討」と言ってくる点(普通の人は、時間・金・気力・体力の有無に関わらず、ネットの書き込み程度の事で訴訟をしようという気にはそもそもならない)


の4点から、「冗談の通じない人」「面倒な人」「恐いから、出来れば関わりたくない人」「いつ訴えられるか、言質を取られるか分からず、ひとつひとつの発言を慎重にして付き合わなければならない人」「職業上の専門知識を私生活で素人相手にも濫用してる人」という印象を受けました。
もし、貴殿が小生の職場にいたとしたら、多分、腫れ物を触るように貴殿に接して、極力関わり合いを避けると思います。

貴殿自身、2chスレで「躁状態では、すぐ裁判を起こそうとする」といった趣旨の事を書いておられ、自身で双極の特徴と自覚されてるようですが、「異常なまでの執着」「便所の落書きに対して名誉毀損での告訴を検討」など、小生が、書籍で得た知識ですが、「躁鬱病患者の、躁状態の言動・行動」と、見事に一致します。

また、ここに書いてる人の言ってることとも一致します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(これは小生の書き込みではないので、コピペはせず、レス番号のURL提示に留めようと思ったのですが、貴殿のクリックする手間、ここが非公開の私信の場であること、貴殿もメール上で、「小生の、貴殿へのレスではないレス」を引用してきたので、また、2chのルールに照らし合わせても、コピペしても良いっぽいので、転載します。)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/526
(前略)
元々の性格はあまり関係ないと思われ。
人間は喜怒哀楽が元々あるのだから
病状により躁状態なら興奮状態や攻撃性が増す。

躁状態の特徴
・会話や行動に攻撃性がある
・喋りが止まらない
・寝る時間が短いのに元気過ぎる
・人に全く気を遣えない(自己中心的)
躁鬱の症状がある人がどれか当てはまれば、それは躁状態。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

この526の人が言ってることから判断しても、貴殿のは、双極ゆえかな、と思います。


あと、「職業上の専門知識を私生活で素人相手にも濫用してる人」というのはどういう意味か、具体的に説明すると、法律の素人である小生に、玄人である貴殿が「名誉毀損で訴える」「じゃ、告訴して。逆に民事で訴えますから」と言ってくること・・・これが、知識の濫用に感じました。
これも、物騒な例え話になって恐縮ですが、ヤクザが、その私生活でも、威圧感たっぷりの態度・凄み・睨みで、一般市民をビクビクさせながら生活している、という感じです。
でも、ヤクザでも、一般市民とは関わらない人や、関わっても一般市民に危害を加えないヤクザも多いです。
それと同様、弁護士なども、私生活では、法律知識を使えば片っ端から裁判起こせるんでしょうが、実際、私生活で訴訟乱発してる弁護士ってそんなにいないですよね。
貴殿からは、やくざが一般人をびびらせるような、そういう恐ろしさを感じます(これはあくまで例え話であって、貴殿がヤクザと言ってるわけではありません)。

繰り返しますが、これらは、意見を言ってと言われたから言った「印象」であり、貴殿を非難する意図ではないのはご理解下さい。

小生は、貴殿の上記行動が、性格なのか、躁状態時限定なのかも知りませんし、うつ状態の時にも同様の考え方をしているのか、手掛かりが少ないですが、でも、その少ない手掛かりで判断するなら。やはり、双極によるものだと思います。もちろん、小生は医師ではないから、診断は出来ませんが。診断したら薬事法?違反ですし。

ただ、貴殿のこれが双極性によるものでないとしたら、かなり不自然だと思うし、個人的には、やはり、双極性によるものでは? と思います。性格の問題だとしたら、よほど難しい性格だなと感じるのが正直な所です。
本に書いてあった特長とあまりに一致するので、双極ゆえだとは思います。

あとは、

・物事への過度の執着

・言外の意味の汲み取り方、全体の話の流れの掴み方、言外の意味を指摘された時の対応(免責事項などの専門用語や、弁護士がどうと言ってくることなど)

・暗に「自殺をとめてほしい&自殺するな!」と言ってる小生のメールを「自殺をほのめかす文章」と受け止めていること

・また、その東尋坊メールに対しては、自殺教唆罪とか遺書で損害賠償がなどと言ってくるこだわりの強さと、死後にも濁り&わだかまりを残そうとするその徹底ぶり

・小生と貴殿との「URL」「HP」「半生」の単語の定義の違い、及びその定義に執着するところ

・小生の「アスペじゃないなら分かれ」発言への反応

・他人の間違いを正さないと気が済まない点(考え方が40歳にしては不自然)


などから、貴殿が、アスペルガー症候群っぽいと感じもしています。
ただ、双極の躁状態だと、アスペルガーっぽくなる部分もあるらしいので、「アスペっぽい」ことも含めて、双極性障害なのかもしれません。アスペルガーと一口に言っても、色々なタイプがいて、その中には躁鬱の躁状態のような振る舞いを見せる人もいるので、区別が難しいようです。統合失調症の陽性症状と躁鬱の躁状態、統合失調症の陰性症状とうつ病の見分け、そして、うつ病と躁鬱病の見分けも、難しいですもんね。人格障害と発達障害の見分けも難しい。
なので、貴殿を「アスペっぽい」と感じたのは、医学的根拠に基づくのではなく、小生の印象です。


最後に、もしかしたら貴殿の参考になるかもしれないブログがあるので添付します。


ウツはわがまま病?
http://ameblo.jp/wagamama-utsu/entry-11070348596.html#cbox

これは、うつ病の夫を持つ妻が、ブログ上にダンナに内緒で、旦那との生活を4コマ漫画にして、5月には『ダンナのウツはわたしのせい?』という書名で書籍化もされました。
無断で旦那の生活を暴いてること、ウツはわがまま病?というタイトルなど、コメント欄で多くの議論が昔から続いています。
しかし、最近の漫画・・・11月11日のものですね。上のリンクで飛ぶ所です。
ほぼ最後になるブログ主の記事なので、コメントしてる方も、総集編という感じで、今までの議論がここに集約されてる感じです。
ここについてるコメントは、小生にとっても非常に参考になったものが多いです。特に参考になったものを以下に添付するので、興味があったらこのブログを覗いてみて下さい。
あと、このコメントは「公開されているもの」で、転載も許されているっぽいので、ましてここは閉鎖的で秘密の保持された空間「私信のメール」であり、掲示板上に転載するわけではありません。よって、小生がこのブログのコメントを引用転載したことを、後で「ライトも転載してるだろ」と責めるのは、おやめくださいね。

以下転載。特に19番の書き込みです。
これが、貴殿の「アスペを徹底的にバカにされたら」「アスペ=粗大ゴミと言われたら」「双極性=躁鬱病だからの思考なのでしょうか。」といった疑問に対する、ひとつの答えになるかと思います。

14番の書き込みは、要は、「同性愛を肯定するサイトは良くて、否定するサイトはダメ、そんなのおかしい」と言ってるわけですよね。
19番の書き込みは、小生がこのメールで書いてきた、「アスペとバカにされても放置する」「同性愛を否定されたら、一応、ちょっと話し合いはしたいけど、執着はしない」という考え方に、自信が持てました。そして、小生の主治医が言っていたセリフと要旨・趣旨は同じでもあります。



14. ・・・
鬱の人がその症状の辛さを訴え、まわりの人間を傷つける様をブログにするのはオッケー。
鬱?患者に振り回される周囲の人間が患者について愚痴るブログはだめ。
鬱の人が傷つくから!こんなにも頑張ってるのに、ひどい!!
普通の日記とか周りの人間に愚痴ればいいじゃない!
鬱ってやっぱりワガママ病かもって思っちゃいました(^_^;)
(後略)


19. 鬱の人
鬱の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。

たかがブログの書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。

考え方は人それぞれ。

自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか?




21. 無題
ブログ拝見しました。
私は鬱でもないし、鬱の方の気持ちも鬱の方を家族に持つ方々の気持ちも分かりません。
(基本的に人の苦しみは分からないと思ってます)
ランキングからきて拝見しましたが、みなさんのコメントを見て鬱を批判する人達って正に「弱いものいじめ」って感じですね。人の苦しみは分かりません。なので苦しんでる人達を更に苦しめる言葉はやめたらどうですか?
(後略)

26. 無題
スルースキル(笑)
ランキングで嫌でも目に入ってクリックする人多いと思いますけど・・
人の優しく出来ない人は何処までも攻撃的ですね。私は「苦しい」と言ってる人は本当に苦しんでると思っているので、そういう人を追い詰めるのは良くないと思いますけどね。
もしかしてブログ主さんがコメントしてるかのようですね。
批判を受けたくないなら全てアメンバー記事にすればいいんじゃないですか?

どんな病気でも苦しいですよ。
どんな人でも悩みはありますよ。
そういう人の弱い部分が分からないんですね。
No.852 - 2012/03/16(Fri) 17:31:29
 
 
 
 
メールはもう結構ですので。 / 双極のメール2011年11月16日 水曜日 午前4:27
何時読まれるか分かりせんが、こんばんは。「双極の大キチガイ」です。
この度は、非常に心にビシビシとこれほど来るメールを送信して頂きました事、厚く御礼申し上げます。
非常に長文で、仕事疲れでも2時間以上読むのにかかり、書かれるのは相当お疲れだと思われます。
返信させて頂きます。

@半生の件、これはもう議論の対象から外すと言う趣旨で受け取りましたがよろしいですね。
 「小生は、自分に不適切な点もあったと認めてから、この点に関しては貴殿を一切責めていませんよね?
  貴殿は「免責事項」がどうたらと言ってましたが、そもそも、この点に関して、もう貴殿を責めていませんよ?」
 私も、半生の事は以後貴殿と議論は致しませんから。貴殿もその様になさって下さいませ。

A貴殿の見解として、自殺教唆になってしまいますか。それではやめておきます。貴殿は法律の専門家のようですので、
  小生が「自殺教唆ではないでしょう」と思っても、貴殿の見解で「自殺教唆」なら、そうなのかもしれません。
  「小生のメールは、「とりあえず自分は死にたいから、一緒に行く?」と書いてらっしゃいますが、一緒に行って 私だけ
   観光な訳ありませんよね。100人が100人共に自殺をと誘っているとしか思わないはずです。
   ましてや、実際に私の心の中の希死観念は増大したのですよ。刑事告訴相当と判断致します。(民事ではなく)
   後で、YOUTUBEの話されても、後付です。ましてや私が躁うつ病(自殺率非常に高い)を承知です。
   >>まあ、いずれにせよ、自殺教唆罪になるということでしたらやめておきます。 
   ※やめておきますで終了の話ではありません。 

  ※>あと、小生が自殺をほのめかす?ことで、貴殿が「自殺するくらい悩んでいるんじゃ(会社への連絡は)やめておこうう」
    みたいな気持ちを持ってくれる事も期待したんですがね。貴殿はどこまでも容赦ないようです

   私を自殺教唆しておきながら、「貴殿はどこまでも容赦ないようです」 これは挑戦状と受け取ってよろしいのですね。
   この件に関しましては、テキストにきちんと保存して訴状作成材料に使用させていただく所存です。
   よろしいですね。民事と違い刑事告訴は、警察、もしくは検察ですから受理されたら、動き早いですので。
   この話の裏には、この様な裏があるんですか。もはや貴殿には何の遠慮も要らないようですね。自ら墓穴掘っているように感じます。
 
   
B「総括メール」について
  
  >>まあ、「穏便に」というのは、貴殿が、躁状態だと、ハッキリ言って話が出来る状態にならないので、
  「>>躁状態で話さないでくれ」と言う意味も込められていますが。
  ※貴殿は医師ですか。「躁状態」を実際に見られたのですか。普段の私、「鬱状態」の平素を知ってるんですか?
  貴殿も飲まれてる薬、サインバルタ今60mgです。MAX処方です(躁系のリーマス・バレリンも400mg処方) 
  サインバルタは「鬱」の底上げの薬です。「躁」を抑える薬ではありません。
  先日休業していたのも「鬱」で布団から出れない状態の為であり、けして「躁」では無い事をお伝えします。
  サインバルタの増量40→60も今週からの処方ですが。それでその様にけなされるのですね。良くわかりました。
  貴殿があくまでも「躁」と仰られるなら、「躁」なのですから、このメールを持って貴殿とは本当に決別します。
  後はメールしないでください。2chのレスも現在行っていないのですから。

C>当方・・つまり小生は謝罪したのですから、今度は、貴殿が、約束違反について小生に謝罪する番です。
  昨日のメールにも記載しましたので割愛しますが、もはや貴殿に謝る必要性は無いと断言します。

  一つ貴殿は勘違いしているので、説明しますが「遅すぎ、仕事じゃ使えないよ君」といった趣旨の罵倒をなぜかされとありますが、
  時間が遅いのではないですし、そのその様に記載していませんが。「こんなんじゃ=この考え方じゃ仕事じゃ使えないよ」との意です。
  私も人を使う身です。経験者ゆえの感想です。それを湾曲しないでください。
  また、私の下の人がかわいそうと感想をお持ちだと思いますが。

D後は、時間も押し迫ってるので 要点だけ伝えます。
> 相手の立場に立って物事を考えて下さい。恐らく貧乏ではないであろう貴殿とは違い  →借金2000万以上ありますが。10年前に新築した住宅ローンけどもね。精神病では今辛いのですよ。
> 今の小生の、某銀行への預金残高は、今通帳を見ましたが、3420円。  →私に伝えてまた情状酌量を伝えたいのですか? 金額を伝える意味が分かりません。
> 医者は入院の継続を小生に要請していますが、経済的理由から拒否を続けています。
> 貴殿は、入院するにも時間がないようですが、小生は、時間はあっても金がありません。 →私は、時間も金もありません。希死観念強いからの入院の勧めなのです。
                                                       医師には「できません」とお断りを入れています。


> JRの待遇は「正社員」の話であり、「契約社員」 →そうですか。また情報頂き感謝いたします。

> 今後、同性愛の事は結構です。私は異性愛者ですが、特に同性愛者を否定しません。大阪にもたくさんのハッテン場がありますしね。
> ですのでわたしなりに、貴殿の辛さ、心情は理解はしているつもりです。躁鬱病が怠けと言われるのと同じような物と解釈してますので記載して頂かなくても結構です。
> 貴殿はどうか分かりませんが、私は躁鬱病になりたくてなった訳じゃなく気がついたら鬱→双極キチガイだった訳ですので。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/174
(前略)
 >間違いは正さないと気がすまないんだけど、
 >これも間違いだったんだね。でも気がすまないな。。
 >ライト君のお陰で目が覚めたよ。

 これは、朝方に急に襲われた鬱気のレスですね。風船が割れた時の様に気力が失われた時の発言です。
 これこそ、私に言わせば通常期→急激な「鬱」がこの言葉を言わせています。「間違いを正さないと気がすまない」のは性格として事実ですから。
 「誤」が「正」を駆逐する自体おかしいです。 現在の私自身は、「間違いは正さないといけない行為」は間違っていないと思います。

>>↓ メールの最後に書かれていた文章です。非常に気を悪くしました。 正直喧嘩うってるのかと言わせてもらいます。

  これは、気を悪くされたら申し訳ないのですが、ただ、意見を言ってということだったので、正直に言いますが
  「冗談の通じない人」「面倒な人」「恐いから、出来れば関わりたくない人」「いつ訴えられるか、言質を取られるか分からず、ひとつひとつの発言を慎重にして付き合わなければならない人」
  「職業上の専門知識を私生活で素人相手にも濫用してる人」という印象を受けました。
  もし、貴殿が小生の職場にいたとしたら、多分、腫れ物を触るように貴殿に接して、極力関わり合いを避けると思います。
  騒な例え話になって恐縮ですが、ヤクザが、その私生活でも、威圧感たっぷりの態度・凄み・睨みで、一般市民をビクビクさせながら生活している
  繰り返しますが、これらは、意見を言ってと言われたから言った「印象」であり、貴殿を非難する意図ではないのはご理解下さい。
  ・他人の間違いを正さないと気が済まない点(考え方が40歳にしては不自然) ←どこが不自然なのかまったく分からない。貴殿の自己保身ではないのかとしか思えない。

私が昨日のメールで質問で1点答えてくださいしたのは 下記です。
>「車椅子にこだわるのは、母が車椅子だから身内にいるからです。
>もし仮にアスペの病気をを徹底的に小馬鹿にし、相手にたどりつけるツテが有れば貴殿は文句は言わないのですか?
>議論ではなく、ネットの書き込みで仮に「アスペ=粗大ごみ」と書かれたら?
>ああ・・愚痴でした。では気が治まらないのではないでしょうか。
>私が、双極性=躁鬱病だからの思考なのでしょうか。 この1点だけは(他はいりません)意見聞かせてください」
だれが、ここまで人をクソカスに書けと質問したんですか。貴殿の私への思いのみではありませんか。


あなたは、結局今回私に喧嘩をうってきたといわざるを得ません。ここまで人格否定され、罵詈雑言されて我慢しないといけないのですか?
今回、あなたは結局今日のメールで何が言いたいのか正直分かりかねます。
約束を破ったと言いますが、貴方は「パート3のスレで、こう書いている>「784 名前: ライト 投稿日: 2011/11/12(土) 14:17:57.91 ID:JRBCIqM8 
「オンライン上のページで、パスワード制でもないんだから、載せてもいいだろ」というのはその通りだし、 俺は「無断リンク禁止」という考え方が大嫌いだ、
WWWはナニビトにも閉ざされるべきではないし、WWWに載せた時点でそれは世界中に発信したということ。 」

自分のこの発言は一体何なんですか?「無断リンク禁止」大嫌いなんですよね。世界中に発信したということなんですね。

まだ、JR東日本から返事は返ってきていません、しかも今日は私も睡眠時間を削って返信しました。無駄な時間です。
私は、今日一日考えていました、昨日の返事次第では訴訟も何もなし、もう面倒だし終ろう。仕事との両立は気力が厳しいと。

貴殿は、私をどう思っているか分かりませんが、貴方より長く生きてきて15年もの間知識を得ている。同じ土俵もメールも正直言って関係がない。
それは不公平だそうだが、貴方は自ら車椅子の件、愚痴でも面白おかしく2chに書き込みそれを世界に発信したわけですね。
そして、私が車椅子の件不満に思うのは、貴方には関係がない。ただコテハンがついていて書いた人間が特定できるから
言い訳メールが来ようと、悪は正さねばならない。私は、母が「粗大ごみ以下」と言われる事態にむかついている。
自己保身も大概にしてください。生殺与奪は云々、残金は云々と言うなら、私が友人にこの車椅子の事を伝え(特に老人ホーム)署名を集め
JR東日本に提出する事も可能ですね。私は送信せず、老人ホームの友人の所長に伝えれば彼も同調するだろう。

2CHでのコテハンでの書き込みに責任を持つと言うなら、車椅子の書き込みに責任を持っていただきたい。
他にも2chで貴殿の情報を募れば、多々恨みを買ってるで有ろう貴殿の事すぐに住所、氏名も分かるだろう。
おそらく前にばれたのは、同級生だと思われる。TOPページで回ってる車を知りませんかでもいい。「同性愛者乗車中」なんて車は珍しいだろう。

そしてそうなれば私も動く。手弁当にて上京し直接 浦和に出かけても良い。大宮、川口、東京にも友人はいる。
愚痴なのか、はたして実際はそうなってしまうモノなのか、駅員にも尋ねてみる。エレベーターのある駅は多いが。
何度も上京しているので、勝手は分かっています。状況確認も必要かと考えております。
JRにも相談し、精査し整理しなおします。メールよりTELがよいでしょう。併用しますが。

これは脅迫ではまったくありません。金銭も何も要求していません。車椅子の方多すぎるのならば謝罪も結構です。
実際に悪は正さねばならない。それが貴殿にとってもよろしいのではありませんか。正すところは正す。
40歳を過ぎようが、警察官をされている方はたくさんおられますし。(考え方が40歳にしては不自然)??
貴方も丁寧な文を書こうとしているのでしょうが、こちらへの文は激しい非難でしかありません。

貴殿に送付すると言ってたテキストは完成していましたが、メールの内容には納得しかねる&敵に塩を送りかねないので取りやめます。

尚、HPは貴殿も終った事とのですし、同性愛も話が長いのでメールには入れないでください。
係争状態に入った場合、当然の事ながらこのアドレスは破棄します(もちろん本アドではなく捨てアドですから)。

訴訟にはこちらもしたくはありませんが、仕方がなさそうですね。貴殿も私を訴えても結構なのですよ。万単位ですが。

明日は(今朝)は冷え込むとのこと、ご自愛くださいませ。

from 双極のキチガイ
No.851 - 2012/03/16(Fri) 17:22:56
 
 
 
 
四度目の正直 訂正加筆再々々送信 / ライトのメール2011年11月16日 水曜日 午後4:50
大変申し訳ない。改めて見直したらやはり誤字、句読点の位置がおかしいため修飾関係の分かりづらい箇所、誤変換(当てる→充てる、が正しい)などあったので、「三度目の正直」ではなく「二度ある事は三度ある」になってしまいました。そして、最後に、重大な事項の加筆もあります。これを書くと、貴殿はまた「保身」などと勘違いするかと思ったので、書こうか迷ったのですが、書いておきました。



3度にも亘る訂正再送信、お詫び申し上げます。三度目の正直です。


今お送りした3通のメールは、脱落、誤字、書き漏れ、()や「」の閉じ忘れ、打ち間違え、が多々あったので、再送信いたします。先程のメールは破棄し、こちらをお読み下さい。


そうですね、先のメールは、書くのに10時間以上かかりました。
2時間前後かけて読んでいただき、ありがとうございます。
ただし、論理的な反論ではなく、感情論の反論ばかりのようでしたが。例え話などで分かりやすく示したところは完全スルーでしたしね。


「メールはもう結構ですので」ということなので、その一方的な要請に答える道理があるかどうかは別として、ただ、誤解されてる部分は伝えておきます。今度は、2時間未満で読めるメールにしました。前回のような超長文ではありません。それでも長文ではありますが。



@半生の件、これはもう議論の対象から外すと言う趣旨で受け取りましたがよろしいですね。
はい、貴殿が感想をスレ上に書かれた事は、仕方ないです。小生の不適切な発言からでした。小生がそう言いましたし。しかし残念だったのは、URL貼付及び記述文章をスレに転記をした事です。そこは遺憾ですし、小生は「それをしていい」とは言ってないので、この点に関して、貴殿の側が不適切です。



A ※やめておきますで終了の話ではありません。 

民事と刑事の違いの説明ありがとうございます。もっとも、警察と検察の違いが分かりませんでしたが。
ユーチューブの話は「後付」と言いますが、何度も繰り返しますが小生と貴殿は日本語感覚がズレいて、小生が(スレ上でもメール上でも)後から「こういう意味だ」と説明する事が何度もあったかと思いますが、それと同様、「誤解を解く説明」であり、「後付」ではありません。
「自殺教唆」の話に関しては、うつ病の自殺率が高いのは本で知っていましたが、躁鬱病の自殺率が高いのは初めて知りました。ということは、統合失調症での自殺率も結構あるのですかね?

ただ、小生のメールのせいで貴殿の希死念慮が高まったと言う事を仰るのであれば、小生の希死念慮も貴殿のせいで相当高まりましたよ。もっと正確に言えば、うつ状態が著しくひどこうなり、自殺する気力もない「うつ病の底期」になったので、そういう意味では、「(小生の)自殺の恐れ」はむしろ低くなったかもしれませんが。

あと、「後付」ということを言うならば、貴殿の約束違反の理由は、後付ですよね。これは先のメールで書いた通りです。「会社へ連絡しないという約束<車椅子義憤」も後付であります。「後付」はお互い様ですね。貴殿は「自分は良くて他人はダメ」が多すぎます。
他にも貴殿は多く後付をしているので、後述しています。

貴殿は、メール中で「湾曲しないで下さい」と書いておられましたが、そういうことを言われるなら、東尋坊メールも湾曲・歪曲せずに、小生の意図通りに受け止めて下さい。

 〜〜〜〜〜〜〜
貴殿は医師ですか。「躁状態」を実際に見られたのですか。普段の私、「鬱状態」の平素を知ってるんですか?
  貴殿も飲まれてる薬、サインバルタ今60mgです。MAX処方です(躁系のリーマス・バレリンも400mg処方) 
  サインバルタは「鬱」の底上げの薬です。「躁」を抑える薬ではありません。
  先日休業していたのも「鬱」で布団から出れない状態の為であり、けして「躁」では無い事をお伝えします。
  サインバルタの増量40→60も今週からの処方ですが。それでその様にけなされるのですね。良くわかりました。
  貴殿があくまでも「躁」と仰られるなら、「躁」なのですから、このメールを持って貴殿とは本当に決別します。
  後はメールしないでください。2chのレスも現在行っていないのですから。」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
医師ではない、と伝えたはずです。仮に医師であっても、ネット上のみで診断は確か出来なかったかと思われます。
で、小生は、当然ですが貴殿の平素は知りません。当然、小生はネット上の貴殿しか知りません。
ただ、貴殿の攻撃的なレスから、「今は躁状態なのかな」と思っただけです。あそこはネットなんですから、医師でもない人が「感想」「意見」として、例えば小生に「ライトは躁鬱だと思う」「ライトは人格障害だ」なんて言ってくる人が多いですよ。

サインバルタの薬の性質及び、貴殿が増量された事、そして、休職理由が「躁」ではなく「鬱」だった事は今初めて聞き増ましたが(サインバルタがそういう薬であることを知らなかったのは単に小生の無知ですが)、後付でこういう事を言ってこられて、なぜ小生が貴殿をけなすことになるのですか?
貴殿がサインバルタを増量された事(しかも今初めて聞きました)が、なぜ、小生が貴殿をけなすことになるのでしょうか。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C>当方・・つまり小生は謝罪したのですから、今度は、貴殿が、約束違反について小生に謝罪する番です。
  昨日のメールにも記載しましたので割愛しますが、もはや貴殿に謝る必要性は無いと断言します。

  一つ貴殿は勘違いしているので、説明しますが「遅すぎ、仕事じゃ使えないよ君」といった趣旨の罵倒をなぜかされとありますが、
  時間が遅いのではないですし、そのその様に記載していませんが。「こんなんじゃ=この考え方じゃ仕事じゃ使えないよ」との意です。
  私も人を使う身です。経験者ゆえの感想です。それを湾曲しないでください。
  また、私の下の人がかわいそうと感想をお持ちだと思いますが。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
謝る必要性を貴殿があると判断しようがないと判断しようが、貴殿が「約束違反」それも重大な影響を及ぼす違反をしたという事実は覆りませんが、その事実を前にしても「謝る必要がない」と判断するなら、それは貴殿の人間性と小生の人間性、あるいは、貴殿の価値観と小生の価値観、あるいは道徳観や倫理観でしょうか? ふさわしい単語が分かりません。 そういうところの差異や違いでしょうか。

貴殿は、「会社に連絡したという約束違反」も、「さらに今後も約束違反をする」ということも、どちらも、謝らないわけですね。

小生の発言について後付といわれるなら、これこそ後付というか、小生は「時間が遅い」という意味に受け止めましたが・・・。
「この考え方」とは、小生のどのような考え方でしょうか?
貴殿の小生に対する罵倒はこれだけではありませんよ。小生の半生を読んで、「お子チャマ」などの罵倒もしてきましたよね。

繰り返しますが、貴殿は「自分はいいけど他人はダメ」が多いのはなぜですか?


〜〜〜〜〜〜〜〜〜
私は、時間も金もありません。希死観念強いからの入院の勧めなのです。
                                                    医師には「できません」とお断りを入れています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

それなのに裁判する金はあるんですか?
医療費は行政の援助は仰げないのですか?
借金があるなら、自己破産→生活保護→入院ではダメなのですか?

テレビに出てる芸能人で、借金があるのにテレビに出たりその他色々活動してる人がいますよね。あれは、コネがあるから、借金しても、ああやって活動が続けられ、また借金返済のために活動してるという事と小生は推測してますが、貴殿もそういう感じでしょうか?

小生は、芸能人でもない人の「借金生活」だと、生活保護と同じで、最低限のお金しか使えないイメージがあるのですが。小生の世間(厳密には知識だけど)が狭いだけですかね?

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 今後、同性愛の事は結構です。私は異性愛者ですが、特に同性愛者を否定しません。大阪にもたくさんのハッテン場がありますしね。
> ですのでわたしなりに、貴殿の辛さ、心情は理解はしているつもりです。躁鬱病が怠けと言われるのと同じような物と解釈してますので記載して頂かなくても結構です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
はい、ありがとうございます。
躁鬱病が怠けと言われるのも、同性愛がクズだと言われるのも、同じようなものということですね。
「記載していただかなくて結構」とのことですが、同性愛を少なくとも否定はしてくれないこと貴殿の考え方。そこにお礼致します。


〜〜〜〜〜〜
 貴殿はどうか分かりません
が、私は躁鬱病になりたくてなった訳じゃなく気がついたら鬱→双極キチガイだった訳ですので。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
小生だって、なりたくてなったんじゃないです。
基本的には「なりたくてうつ病になる人」なんていないと思いますよ。
「基本的には」と書いたのは、新型うつ病の人がどうかは分からなかったのと、傷病手当金目的でうつ病を演じている人のニュースがあった(確か2009年のはじめ頃)ので、「基本的に」と書きました。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/174
(前略)
 >間違いは正さないと気がすまないんだけど、
 >これも間違いだったんだね。でも気がすまないな。。
 >ライト君のお陰で目が覚めたよ。
 これは、朝方に急に襲われた鬱気のレスですね。風船が割れた時の様に気力が失われた時の発言です。
 これこそ、私に言わせば通常期→急激な「鬱」がこの言葉を言わせています。「間違いを正さないと気がすまない」のは性格として事実ですから。
 「誤」が「正」を駆逐する自体おかしいです。 現在の私自身は、「間違いは正さないといけない行為」は間違っていないと思います。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「間違いは正さないといけない」は、貴殿の考え方だとして、174番のレスは、「うつの時のレスということですね。「うつの時のレス」と言われても、正直後付感が拭えませんが。
で、「うつ」の時のレスだから、何だというのでしょうか?
「うつ」の時に書いたレスだから、無効ということですか?

うつ状態だろうが躁状態だろうが、書いたものは書いたものではないですか?
「うつの時に書いたから無効」ならば、小生が貴殿に書き貴殿が気分を害した事も、東尋坊メールも、車椅子も、全部「うつの時だから無効」。
貴殿が小生を罵倒したことも、「あれは躁の時にやったものだから無効」になるんですか?

あと、「間違いを正さない」ということであれば、貴殿自身の「約束を破った」という「間違い」は、なぜ正さないのですか? 
この貴殿の行為だって「間違い」なのですよ。

あと、貴殿にとって正しいことが、他の人にとっても正しいとは限らない事を承知して下さい。押し付けはよくありません。

少なくとも小生にとっては、貴殿の、小生に対する態度も訴訟も「間違え」ですし、「約束を破る」行為については、これは小生の感覚のみならず一般論としても「間違え」ですよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>↓ メールの最後に書かれていた文章です。非常に気を悪くしました。 正直喧嘩うってるのかと言わせてもらいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
意見を言えと言われたから言ったのであれ、また、親切心のつもりでもあったのですが。意見を言えとのことで、またここはメールなので、腹を割って話し、家族や親友でさえも話してない小生の秘密(同性愛云々、考え方の変遷)まで話して、そして極力言い回しに配慮して諭したというか親切にしたつもりだったのですが。

「何でも悪いほうに、悪いほうに、文章を解釈しようとする」のであれば、一体小生はどういう日本語表現をすればいいのでしょうか。


貴殿は、小生のメールを100人中100人が自殺教唆と受け取ると仰っていましたが、小生のこの文章は、100人99人が「親切心」「諭し」と受け止め、「喧嘩売ってる」と受け止める人はあまりいないと思いますよ。100人中100人と書かなかったのは、まあ100人もいれば1人くらいは、いるかもしれないからですが。小生だって、同性愛もアスペルガーも、100人に1人くらいの割合ですもんね。(正確には、アスペは130人に1人らしく、同性愛はかなり幅が広く30〜100人に1人らしいですが、本によって書いてある事が違ってますので、「らしい」としました)。

あ、だからといって本当にメールを100人に見せないで下さいね、「私信」ですから。 小生としても、100人に見せる事は予定しておりません。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・他人の間違いを正さないと気が済まない点(考え方が40歳にしては不自然) ←どこが不自然なのかまったく分からない。貴殿の自己保身ではないのかとしか思えない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「自己保身にしか思えない」と言われたら、それは貴殿の感想なので、貴殿の自由ですが、小生の意図しては、意見を書けと言われたから意見を言っただけですよ。つまり小生の「意見」という「主観」であり、それを「どこが不自然か分からない」と言われても、「そりゃあ、考え方の違いでしょ」としか言えません。

小生は、「普遍の真理」を言ったのではなく、「意見」を言ったのですよ。言えと言われたから。不自然と思ったから不自然と「意見」を言っただけです。「意見」は、人それぞれなんだから、それについてとやかく言われても困るのですが・・。
頼まれても無いのに小生が貴殿に意見を言ったら、それを中傷と思われても仕方ないですよね。罵倒した後に「これは中傷ではなく意見です」なんて通用しない。でも、小生は、頼まれたから言ったのですが。

「どこが不自然か理由(論拠、根拠)を説明せよ」ということであれば、小生の「意見」として、40年も人生を経験してきたらもっと落ち着いた感じになるだろうし他人の考え方も尊重出来たり、些末(と一般的には思われる事)な事やまして価値観の違いで争ったりする人ってのは、不自然だなあ、40年も生きてきたらそれくらい分からないのかなあ、というのが、「理由」になります。
もちろん、「小生の個人的な意見」ですから、貴殿が同意しかねる場合もあるでしょう。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
私が昨日のメールで質問で1点答えてくださいしたのは 下記です。
>「車椅子にこだわるのは、母が車椅子だから身内にいるからです。
>もし仮にアスペの病気をを徹底的に小馬鹿にし、相手にたどりつけるツテが有れば貴殿は文句は言わないのですか?
>議論ではなく、ネットの書き込みで仮に「アスペ=粗大ごみ」と書かれたら?
>ああ・・愚痴でした。では気が治まらないのではないでしょうか。
>私が、双極性=躁鬱病だからの思考なのでしょうか。 この1点だけは(他はいりません)意見聞かせてください」
だれが、ここまで人をクソカスに書けと質問したんですか。貴殿の私への思いのみではありませんか。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ですから、意見を書けと言われたから、書いて、なぜ文句を言われるのでしょうか。中傷の意図がない事も伝えました。また、中傷にならないよう文体も文章も配慮しました。ただし意見と言っても、意見「だけ」を述べるのではなく、「その意見を持つ理由」も説明しないとただの主観の羅列になってしまい、また中傷と取られる恐れもあったので、それなりの根拠を添えたのですよ。それを「クソカス」と言われても・・・。
「意見だけ」しか書かないと、またいつ、貴殿に「お子チャマ」などの罵倒されるか分かりませんからね。

あと、「思い込みではありませんか」ということについて、「意見」と「思い込み」はほぼ同義語なので、言えと言われたから答えたのですよ。

もし、小生の意見をそこまで「クソカス」と仰るなら、貴殿が小生の半生を読んで、書いてきた、それも2chスレという「公開の場」に書いてきた、「お子チャマ」をはじめとした罵倒。あれは何だったのですか?
小生は「半生を読んだ感想は書いていい」と言ったので、貴殿は「感想」を書いたのですよね。
でも、貴殿の理論で言えば、「お子チャマ」などと罵倒するのは、「意見」「感想」ではなく、「クソカス」になるのではないですか?
小生の、貴殿に対する「意見」が、クソカスということであれば、貴殿が小生の半生を読んで書いてきた「感想」だって、小生がクソカスに書かれてますよ。お子チャマだの、何でも人のせいにするだの。

これまた繰り返しますが、貴殿が「感想」の名目で小生を罵倒するのは良くて、その逆はダメなのですか?

「邪馬台国はどこにある?」と訊かれて。「安楽死について意見を述べよ」と言われて。意見を言ったら、罵倒されてる感じです。
もっと分かりやすい例えで言えば、読書感想文で、感想文だから感想を書いたのに、教師に呼ばれ「君の感想は偏ってる」と言われるようなものでしょうか?
もっと近い例だと、本や雑誌のアンケートハガキ。あれは「ご意見・ご感想を」とありますよね。そう書いてあるから、ご意見・ご感想を書いたのに、著者または出版社に怒られてるみたいな感じでしょうか。


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あなたは、結局今回私に喧嘩をうってきたといわざるを得ません。ここまで人格否定され、罵詈雑言されて我慢しないといけないのですか?
今回、あなたは結局今日のメールで何が言いたいのか正直分かりかねます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
というわけで、親切心でもありますし、言えと言われたから言ったのです。
小生は「喧嘩を売ってる」どころか、「喧嘩はやめよう」と言っています。穏便に、とも言いましたし。

言えと言われて言ったのに「人格否定」と言ってくるのはおかしな話ですが、人格否定というなら、貴殿の小生に対する、小生の半生を読んでの感想、あれは何だったのでしょうか。「お子チャマ」「何でも人のせいに〜」、その他、ボロクソ、「人格否定」をしてましたよね。

貴殿の言葉を借りれば、
「貴殿は、小生の半生を読んで、喧嘩をうってきたといわざるを得ません。ここまで人格否定され、罵言雑言されて我慢しないといけないのですか? 今回、貴殿が小生の半生を読んで何が言いたいのか、正直わかりかねます」
ということになります。

小生は、貴殿の、小生の半生を読んでの罵倒は「感想」の範疇だと思ったのでとやかく言わなかったのですが、貴殿の理論で言えば、あれは「人格否定」だったのですね。
だとするなら、最初に喧嘩売ってきたのは貴殿の方ということになりますよ? 貴殿が先に、小生の半生を人格否定しました。
つまり、「貴殿の理論に従えば、喧嘩を売ってきたのは貴殿が先」ということです。

喧嘩売ってきたのも貴殿が先、約束破りも貴殿が行った事。つまり貴殿は「悪」でしかないし、原因だって貴殿にあるのに、どうしてここまで小生を責め、悪と糾弾されるのでしょうか?
「睡眠時間を削ってメールを書いた」とも貴殿は仰ってましたが、そもそも、事の発端は貴殿なわけですよね? 小生は、穏便に、と言ってるのに、事を荒立てようとしてるのも貴殿です。

それに、罵倒だとしても、貴殿は「悪い事をしたら咎められて当然」といった趣旨の発言をしていました。その理論なら、「約束違反」「約束違反の謝罪をしないどころか、今後も約束違反をする」という貴殿は咎められて当然ですよね?

メールは超長文で要旨が分かりづからったですかね、要旨としては「約束は遂行して」「東尋坊メールの意味」「貴殿に意見を求められたので意見した(含同性愛の話」の、3点に集約されますね。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
約束を破ったと言いますが、貴方は「パート3のスレで、こう書いている>「784 名前: ライト 投稿日: 2011/11/12(土) 14:17:57.91 ID:JRBCIqM8 
「オンライン上のページで、パスワード制でもないんだから、載せてもいいだろ」というのはその通りだし、 俺は「無断リンク禁止」という考え方が大嫌いだ、
WWWはナニビトにも閉ざされるべきではないし、WWWに載せた時点でそれは世界中に発信したということ。 」
自分のこの発言は一体何なんですか?「無断リンク禁止」大嫌いなんですよね。世界中に発信したということなんですね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
揚げ足取りをされてるように感じますが、これについては3つ言います。

ひとつめ。貴殿はまず、根本的な勘違いをされています。小生がここで「約束を破った」と言ってるのは、半生URLやその中身文章をスレに貼り付けた事のみではなく、「会社に通報」の件もあります。
小生の言う貴殿に対する「約束違反」は、

@URL及びその中身をスレに転載している
A会社に通報
B今後とも会社に通報するらしい

です。
貴殿は上記のメール文章からするに@のみ意識されてるようですが、ABもあります。

@について、小生は確かに、「無断リンクはOK」発言をしました。しかし、貴殿は、リンクのみならず、文章の転載貼り付けをしてます。小生の前スレ784番は、そこまでしていいとは言ってませんが。「感想」を書かれた事については、小生も「不適切」発言をしているので、咎めませんけどね。しかし、「URL貼付」「中身文章転記」は、遺憾ですし、前スレ784番でも「無断リンクOK」と言ったけど、「無断で文章転載OK」とは言ってませんよ、著作権の問題とかありますし、誘導ならまだしも転載したらそのサイトの存在意義が無くなりますからね。

ABの、「会社に通報しない」の件は、wwwの公開性の話は関係ありません。
貴殿は、「会社に連絡したという約束違反」を行い、「さらに今後も約束違反をする」という趣旨も言っておられます。

ふたつめ。WWWの公開性の話と、約束は、話が別問題。貴殿は「会社に意見しない」との交換条件で、小生の半生を要求したのですよ。なので、約束は約束です。ここで、wwwの公開性は問題になりません。
例えるなら、こういうことです。

A「B君は誰が好きなの?」
B「誰にも言わない? 秘密にするって約束守るなら教える」
A「約束するから教えて」
B「Cさんが好きなんだ」
(しかしAは翌日、BはCが好きということを周囲にバラす)
B「約束が違う、話が違う! どうして言いふらすんだ!」
A「だってみんな知ってることだったよ」
B「そういう問題じゃない!」

こういうことです。仮にAの言う「みんな知っている」がある程度真実だとしても、だからバラしていいという話ではないし、Aがバラしたことによって、それまでは「BはCが好き」ということを知らなかった人間も、知ることになるでしょう)


3つ目。
再三申し上げてるように、貴殿のために、一時的にWEB上に載せたのであり、貴殿が見たらすぐ消すつもりでした。
もちろん、貴殿のためとはいえ、小生が一時的でもwwwに載せたのは事実ですから、貴殿が拝読しているその短い時間に第三者に読まれる分には仕方ないですが、貴殿が意図的にURLを転記したり、ログを保存したり、さらにそのログを二次利用(会社に送信など)されることは想定外です。
特にテキストファイルにしなかったのは、繰り返し申し上げてますが、貴殿のためを考えてのことですよ? ダウンロードする手間、ウイルス混入の恐れなど。


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まだ、JR東日本から返事は返ってきていません、しかも今日は私も睡眠時間を削って返信しました。無駄な時間です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そりゃ、1日や2日で返ってくることは稀でしょう。場合によっては数ヶ月かかることもあるんじゃないですか? 小生が、これはJR東日本ではありませんが、とある鉄道会社に苦情メールして、返信まで1ヶ月以上要してましたからね。
あ、これまた別の鉄道会社ですが、返信すらなかったですね。あと、鉄道ではなく運送会社に苦情した時も同様に返信すらなし。

あとは貴殿が西日本在住でありJR東日本の利用客ではないとしたら、JR東日本の人が「うちの客じゃないなら関係ない」と思う可能性も否定できませんが、でも、まあ、その可能性はほとんど無いでしょうね。
鉄道会社は「公共交通」ですからね。「税金を貰っていない、100%株式の、民間企業である」「だから駅は公共の場所ではなく私有地」という考え方もあります。但し小生の考え方として、民間企業とはいえ公共物は国民のものです。福島県民以外が、福島県に意見したり、東京電力の客でない人が東京電力に意見したのも、311以降、激増しましたからね。
(東京電力に関しては、東京電力の客ではない人間も、甚大な被害を受けたから、ということもありますが)。

「睡眠時間を削って〜無駄な時間」に関しては。
上述した通り、喧嘩売ってきたというか罵倒してきたのも貴殿が先、約束破りも貴殿が行った事。つまり貴殿は「悪」でしかないし、原因だって貴殿にあるのに、どうしてここまで小生を責め、悪と糾弾するのでしょうか?
そもそも、事の発端は貴殿なわけですよね? 小生は、穏便に、と言ってるのに、事を荒立てようとしてるのも貴殿です。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
貴殿は、私をどう思っているか分かりませんが、貴方より長く生きてきて15年もの間知識を得ている。同じ土俵もメールも正直言って関係がない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なぜ関係が無いのか分かりません。

で、そりゃあ、長く生きてればその分知識も付くでしょう。付かない人もいますが。
ただ、考え方の柔軟性や、視野の広さという意味では、必ずしも年齢は関係ないようです。学生でもやたら落ち着いた人もいますし、高齢者でもワガママな人がいたりしますしね。
ただ、高齢者(厳密には、後期高齢者とか、老人と呼ぶのですかね?)がワガママになるのは、医学的な現象と聞いたこともあります(真偽は確かめていませんが)。


〜〜〜
言い訳メールが来ようと、悪は正さねばならない。私は、母が「粗大ごみ以下」と言われる事態にむかついている。
自己保身も大概にしてください。生殺与奪は云々、残金は云々と言うなら、私が友人にこの車椅子の事を伝え(特に老人ホーム)署名を集め
JR東日本に提出する事も可能ですね。私は送信せず、老人ホームの友人の所長に伝えれば彼も同調するだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ですから、その「悪」は、貴殿の主観でしかありません。
極論すれば、善悪そのものが主観であり、人間が勝手に作り上げたエゴですよ。
この世の中は決して平等では無く、育った環境や降りかかる運命に違いがありますので、善と悪などと言うものは人間が作り上げた単なるエゴに過ぎません。

なぜ、貴殿は、自分の考え方が全て正しいと思われるのですか? 自分が神様にでもなったつもりですか?

悪というなら、約束違反を後付で正当化し、さらに今後も約束違反を繰り返すことが、悪です。
「大概にしてください」ということであれば、約束違反、背信行為も大概にして下さい。
しかも、「母が」と言いますが、貴殿の母を名指ししたわけでもない。

約束違反というだけでも「悪」なのに、後付でこれを肯定は「悪」、さらに今後も約束を遂行する意志がないという、これまた「悪」。
「悪」だらけじゃないですか。

あと、保身に走るのは、貴殿の背信行為が原因なのだから当然だし、厳密に言えば、「保身」ではなく、「約束の遂行」の要求ですね。それが貴殿に「保身」に映っているだけの話です。小生が貴殿にお願いしている「約束の遂行」は、それ自体は保身ではないでしょう。結果として保身になるってだけの話です。

言い換えれば、小生の「約束を遂行してほしい」という当然の要請を、貴殿が「保身」と定義してるだけということです。

「大概にして」と言いますが、約束を破られた事を咎め、これ以上の約束違反がないようにお願いすることを、貴殿は「大概にしろ」と言ってるのであり、まるで逆ギレです。

〜〜〜〜〜〜〜
2CHでのコテハンでの書き込みに責任を持つと言うなら、車椅子の書き込みに責任を持っていただきたい。
他にも2chで貴殿の情報を募れば、多々恨みを買ってるで有ろう貴殿の事すぐに住所、氏名も分かるだろう。
おそらく前にばれたのは、同級生だと思われる。TOPページで回ってる車を知りませんかでもいい。「同性愛者乗車中」なんて車は珍しいだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「前にばれた」というのは、何の話でしょうか? 小生の半生に載せた、冤罪の件とかのことですか?

まあ、小生が名無しだったら、特定されませんでしたからねえ。現状で責任は負ってしまってるようです。昼間点灯及び同性愛及び性欲欠落のことを少しでも周知してもらいがゆえ、コテハンにしてたんですがね。

そして、「責任」とは、会社を解雇されるだけでは足りないのですか? 小生が、会社を解雇され失業保険も貰えず、ということでも「責任」は果たされず、刑務所に入るなど社会的な抹殺もお望みですか?

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そしてそうなれば私も動く。手弁当にて上京し直接 浦和に出かけても良い。大宮、川口、東京にも友人はいる。
愚痴なのか、はたして実際はそうなってしまうモノなのか、駅員にも尋ねてみる。エレベーターのある駅は多いが。
何度も上京しているので、勝手は分かっています。状況確認も必要かと考えております。
JRにも相談し、精査し整理しなおします。メールよりTELがよいでしょう。併用しますが。
これは脅迫ではまったくありません。金銭も何も要求していません。車椅子の方多すぎるのならば謝罪も結構です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
手弁って何ですか? そしてなぜに浦和?

金銭を要求してないのが脅迫でないならば、小生が貴殿に送信した東尋坊の件も、自殺を要求してないのに、自殺教唆になるんですか?
まあ、刑法上は、貴殿は、脅迫罪に抵触しないかもしれませんね。小生は法律の専門家ではないので判断は避けます。但し心情としては脅迫に感じます。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
実際に悪は正さねばならない。それが貴殿にとってもよろしいのではありませんか。正すところは正す。
40歳を過ぎようが、警察官をされている方はたくさんおられますし。(考え方が40歳にしては不自然)??
貴方も丁寧な文を書こうとしているのでしょうが、こちらへの文は激しい非難でしかありません。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ですから、善悪は、主観の問題ではないのですか?
なぜ、貴殿の主観に基づく善悪が、全ての基準なのですか?
世界は貴殿を中心に回ってるわけではないのですよ?
正義は正義でも押し付ければそれは悪ですし、それ以前の根本的な問題として、何が正しいか何が間違ってるかは、人によって違います。

A君にとって正しいことでもB君にとって間違っている事もある。逆も然り。貴殿は法律の専門家なら、憲法の「思想の自由」を尊重して下さい。押し付けないで下さい。

貴殿にとって正しい事が他の人にも正しいとは限らないし、他の人にとって正しい事が貴殿にとっては間違ってるかもしれない。

「悪は正さねばならない」
というなら、小生に言わせれば、貴殿は「悪」なのですよ。
会社への連絡をしないという約束を破ったことは悪。
正義は正義でも押し付ければそれは悪という意味で、悪。
あとは、小生の半生URLを送信してもらって、そのURL及び中身を2chに転載し、さらにログ保存し送信しようとすることも、悪。(但し、小生は「感想は書いてもいい」と言ったので、感想を書かれた分には仕方ない、これは小生も「不適切だった」と認めています。しかし、転載してもいいとは言ってないし、二次利用、それも、「会社に送信しない」という約束違反に基づく二次利用は、二重に悪です)。

小生の人生を滅させようとするのだって、悪でしょう。

ご自分の価値観だけで語らないで下さい。暴走しないで下さい。

「悪を正したい」というなら、貴殿自身の悪も正して下さい。
なぜ、貴殿は、自身の悪には寛容で、他者の悪には厳罰主義なのですか?

貴殿は「悪い事をしたなら咎められるのは当然」と考えるようですが、その考え方に従えば、約束を破った貴殿が咎められるのもまた然りですよ。
それに、小生は、どこまで咎められればいいんですか? 小生が職を失うだけでも、足りないのでしょうか?
貴殿が小生に与えたい「罰」は、「失職」だけでは足りないのでしょうか?

貴殿は当初、「ライト君が現職と知ってるならネットごときで首になるのはかわいそうだから会社に連絡しなかった」みたいに言ってましたが、あれはナンだったのでしょうか?
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/116
(前略)
この不況の折、どうなるか分からないのにネットごときで退職にでもなったら
と思うから、現役だって分かってれば書かなかったはず。
(後略)
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この発言は何だったのですか?


貴殿は、相手を説得することや、相手と分かり合う事や、相手に理解してもらうことではなく、相手を力ずくで叩き潰すことをしたいのですか? それとだと、先のメールで申したように、相手はかえって貴殿の考え方から遠ざかりますが、それでよろしいのですか?

小生と貴殿の価値観が違うのは致し方ないですが、少なくとも小生は「やめて」と言ってるのであり、その根拠には感情論のみならず「約束」もあります。
根本原因としては貴殿が約束を違反したのが先であり、それを鑑みれば、先に「悪」だったのは、貴殿の方ですよ。罵倒だって貴殿が先ですし。

あと、「善悪」という観点は主観になってしまいますが、一般論でいうなら、「借金あるのに些末な事で裁判起こす金があったら、 その金を借金返済にあてろ」ということであり、「裁判=悪」ではないものの、今回の場合に関しては「借金返済ではなく裁判に金を充てる=悪」になるでしょう。
貴殿にとって「些末なこと」では無くても、例えば、同性愛についても、小生にとっては「些末なこと」でも「枝葉末節なこと」でも無いですが、一般論として、「同性愛はキモイ」というのが事実であり、小生が仮に借金があるのに「同性愛キモイ」書き込みに訴訟を仕掛けようとしていたら、一般論としても、お金の貸し主(債権者っていうんですか? 債務者ていうんですか?)からしても、「そんな下らない事に使う金あればさっさと返済しろ」となるでしょう。
あ、でも、裁判って、勝訴すれば1円もかからないんでしたっけ?


〜〜〜〜〜〜〜〜〜
貴殿にとってもよろしい
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いやいや、なぜ、「小生にとってもよろしい」になるのですか?
小生の気持ち(約束違反についてや、訴訟は嫌な事)は散々伝えました。そして、小生にとって良いかどうかは小生が決める事で、貴殿が決めることではありません、何様のつもりでしょうか。

約束を次々に反故にされ、人を信じたばかりに失職し失業保険もおりないことは、貴殿の感覚がどうであれ、小生の感覚や一般論として「よろしくないこと」です。

40歳を過ぎて警察官をしてる人は、そりゃあたくさんいますよ。でも、そんなのこの話に関係ないですよね。それとも、「40歳を過ぎても厳しい人はいる」と言いたいのでしょうか? 警察官は仕事ですからね、でも、私生活でも他人に過剰に干渉するか人はそうはいないでしょう。「40歳を過ぎても自分の正義を他人に過剰に押し付ける人」は、警官と言えどもそうはいないでしょう。それどころか、先のメールでもチラっと書きましたが、警察官が道交法を守らないありさまです。

大学教授や社会科教師なんかには、公私混同して、偏った政治思想を押し付ける人がいます。学生・生徒が、自分の意にそぐわない意見を述べると、それだけで説教したり「不可」にしたりする先生がいます。そういう意味では、40歳過ぎても「押し付け」する人はいます。しかし、「意見の違う生徒を訴訟しよう」という先生は、見たことありません。

あと、貴殿は「悪を正さねばならない」と思ってるなら、道交法を「破る方が正しい」というこの現状を、何とかして下さい。条文上は、1kmでも制限速度を破れば違反なのに。守ってる車がどれだけいるのか。破ってる車ばかり。そこら中に悪が溢れてます。嘆かわしいことです。


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貴殿に送付すると言ってたテキストは完成していましたが、メールの内容には納得しかねる&敵に塩を送りかねないので取りやめます。
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また話の反故ですか。
しかも「メールの内容に納得しかねる」いった後付の理由で。
また、いつの間にか小生は「敵」になっていたのですか。いつから小生と貴殿が、敵対関係になったのでしょうか? どうしてそこまで喧嘩腰になられるのですか?


〜〜〜〜〜〜〜〜〜
訴訟にはこちらもしたくはありませんが、仕方がなさそうですね。貴殿も私を訴えても結構なのですよ。万単位ですが。
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先のメールで言ったようにそんな金はありません。ただ、刑事訴訟でも費用ってかかるのですか? あれって警察だか検察だかにお願いするから無料ではないのですか? 
あと、「万単位」でしたっけ? 小額訴訟制度とやらを使っても数十万円はかかったような?

小生は穏便な解決方法を望んでいる事と、病気治療が優先される事と、会社を休職しながら裁判をしているのでは常識的・社会通念上おかしいのと世間に申し訳ないので、訴訟は検討していません。 訴えるにしても民事か刑事か分からんし。というか、小生は貴殿の住所も氏名も知らないです。
よって、経済的にも物理的にも常識的にも社会的にも社会通念上も訴訟は不可能です。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
明日は(今朝)は冷え込むとのこと、ご自愛くださいませ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここまで貴殿に脅されて、ご自愛できるわけがありません。
ご自愛してほしいなら、貴殿もそういう態度でお願いします。
貴殿は「こんなことを言ってきて『穏便に』はないでしょう」とのことでしたが、その理論を借りるなら、ここまで小生を脅しながら、「ご自愛」はないでしょう。

ちなみに小生の地域ではあまり冷えてませんでした。

最後に。書こうか迷いましたが。
退職届。
貴殿は、法律の専門家らしいので、
「退職願」と「退職届」は違う物と認識されてると思いますが、
小生としては、「契約解除願」だろうが
「退職願」だろうが「退職届」だろうが、
同義語として使います。

「病院」という言葉が、
法律的にはベッドが20以上ある所を指しますが、
一般的には「診療所」の意味も
含めてるみたいなものですね。

提出してきました。
(受理されるかは当然現時点では分かりませんし、
受理されようがされまいがそれを2chに書く事もないですが。
但し経験上、受理されなかった人はいませんし、
まして休職者の退職を引き止める会社は
聞いたことありませんが)。

貴殿は小生の責任を追及されるとの事ですので、
自分から責任を果たしました。
会社に迷惑はかけられませんからね。
会社を辞めれば、少なくとも小生個人の責任になるから、
会社にかかる迷惑は最小限に済む。
あれは私人としての投稿でもありますし。

よって、貴殿は、小生を訴えると仰るなら、
会社ではなく直接小生に問い合わせて下さい。
そのための退職です。
そもそも貴殿が「訴える」と仰っていた名誉毀損など、
会社は関係ないので、
小生の個人情報を調べるというなら、
2ch管理者に問い合わせるなど正規の方法でお願いします。
まあ、探偵を雇って、
小生のHPから小生を特定するという方法もありますが、
これは「正規」かよく分かりません。

多分、こう言っても、貴殿は、
「どうせ嘘だろ」「また情状酌量か」
「またお情け引き出しか」
「解雇より自主退職の方が退職金や失業保険出るからだろ」
と思われるかもしれません。
ですが、これは守秘義務というか、
まあ社外秘というほどでもないですが
内部情報なのであまり詳しくは書けませんが、
退職金については、
そもそも在籍年数が
一定年数以上あった場合でないと支給されません。
契約社員から正社員になった場合でも、
契約社員であった期間は「通算」されません。
そして契約社員は、
そもそも「退職金」制度自体が存在しません。

失業保険は、小生はたびたび「解雇じゃ失業保険出ない」
と書いてきましたが、実は元々、小生は失業保険、
貰えないんですよね。
傷病手当金と失業保険の同時受給は出来ません。
傷病手当金の支給期間は法定では18ヶ月ですが、
退職して18ヶ月後には失業保険請求権が消滅しています。
「ならば休職して18ヵ月後に退職して失業保険貰えばいい」
という事も言えますが、これでは明らかに金目的で、
「病気治癒のための休職」とは言い難いです。
加えて、18ヶ月間もの長期は休職出来ない会社も
あるでしょう。
契約社員はそもそも1年契約だから
休職が60日間までだったりします。

嘘か本当かは証明する手段はないですし、
貴殿は「会社に連絡されたくないために嘘を言ってる」
と思うかもしれません。
退職届をうpしようかと思いましたが、
「うpしただけだろ」と言われればそれまでだし、
しかもそれだと小生の名前がバレてしまうし。
会社に「11月16日の消印で退職届郵送してきた人は
いるか」と問い合わせるのは、心情としてはやめてほしい
ですが、約束は「『車椅子』について会社に連絡しない」
ことなので、貴殿が会社に、
「11月16日の消印で会社に退職届を郵送した社員はいるか」
と『だけ』問い合わせるというなら、小生にそれを止める術は
ありませんが、ただ、個人情報なので教えてくれるかは
不明ですが。

貴殿は小生の半生を読んだなら御存知でしょうが、
超勤して指示通りタクシーで帰ったら切れて、
かといって休みの日に休んだら切れてきた、
パワハラ矛盾助役。
在職中は、社内での立場もあり不満を言う事は出来ません
でしたが、退職したら、嫌味のひとつでも書いた
手紙を送って(まあ住所が分かりませんが)、
パワハラのトラウマとは訣別出来ればと思います。
本当なら、これこそ訴えたいけど、時間も金もない以前の
問題として、そもそも、刑法上・民事上、時効でしょうし。

これで、小生は、「部外者」になるから、
とある板の一部のスレでやってるような、
内輪話は出来なくなるし、
会社の内部事情を知ってるのが前提の
話し合いには参加出来なくなって、
まあ退職から日が浅ければまだ社員のフリをする事は
出来ても、1ヶ月も経てば情報がどんどん変わって行く
から、「社員のフリ」というのがバレるでしょうから、
もうそういうスレに書き込む事はないでしょう。
思い出さないように、見る事もしなくなるかな?
貴殿から、小生の、退職の真偽を知る方法と
したら、「鉄道総合板の一部のスレから小生が消えた」
ことをもっての推測でしょうね。
他のスレや、メンタル板では、今後も書き込みを続けるし、
貴殿とのやり取りは「私信」につき他者に知られるわけ
にはいかないので、ネット上では平静を装いますが。
貴殿とのやり取りを知られない為に、メンタル板上では、
少なくとも傷病手当金支給期間中は「社員」のフリを
するようでしょうから、そこでは社員のフリをしますが。
(小生が退職したとなると貴殿を責める人が
スレ上に出てくる可能性も否めないので、
貴殿を責めさせたくのと、あとは、「私信」のやり取りは、
他者に知られるわけにはいかないので)

No.850 - 2012/03/16(Fri) 17:21:08
 
 
 
 
HP再開のお知らせ / ライトのメール2011年11月16日 水曜日 午後5:05
続きです。
貴殿は、小生のHPを「なに消してるんだよ」と仰っておられましたが、まあ消すのは小生の自由としても、貴殿は保身のために消したと解釈されたんですよね?

しかしメールで書いたように、同性愛が小生の存在意義でもあり、HP運営をやめるわけには行きませんし、会社を退職して、小生が会社と縁切れれば、今更、会社が「ライトは同性愛だった」と知っても、会社が小生を特定しても問題無いと思うので、退職が確定した時点、ないし、退職日の翌日をもって、HPを全面再開したいと思います。勿論、退職に伴って、文章はある程度手直しするのと、あとはラベルリンクのリンクミスなど見つかったので、それらの修正も加えて。

HP記載のパワハラの件だって、在職中は会社にバレたくなかったですが、退職したら、会社に知られても問題無いはずですし。
というか、あれは、パワハラなんだから、そもそも会社が悪いと思うのですが、このような考え方も、「何でも人のせいにする」なんでしょうかね。

貴殿が小生をお子チャマと思ってようとも、あれに関してだけは、少なくとも小生に落ち度はないと思いますよ。あれはパワハラだからこそ、組合も(形だけは)抗議してくれたのだと思います。
No.849 - 2012/03/16(Fri) 17:19:47
 
 
 
 
追伸 / ライトのメール2011年11月16日 水曜日 午後9:30
度々申しわけないが追伸です。

妻とも離婚準備に入りますので、貴殿は小生の「責任」を問いたいなら、会社や家族は関係ないですよね? これから、糾弾や追及するにしても小生のみにお願いします。

貴殿は小生の半生をお読みなら、小生と妻が「離婚ではなく別居状態」「生命保険金を受け取って貰うために離婚には踏み切ってない」事は御存知ですよね。
離婚したら生命保険を妻が受け取ることも、遺族年金を受け取る事も出来なくなります。
ですが、これは、「いったん離婚して、自殺したくなったら、再婚してもらい、再婚してから自殺」という方法で回避できると思います。
(遺言書に「元妻に生命保険を渡せ」と書く方法は、法的に必ずしも効力が無いのと、これでは生命保険はとにかく遺族年金は入らないので、この方法は採用しません)
なので、現時点で妻と離婚する事は、妻への生命保険支払を放棄するに当たらないと判断し、自殺すると決めた場合はその時に再婚しようと思います。

なお、妻とは縁切れても、両親兄弟と縁切るのは法的に難しいので見送ります。

これで、順調に行けばの話ですが(特に離婚は双方の同意が無い場合は難しいと聞きます)、小生は仕事も家庭も失うので、貴殿は十分、小生に「罰」を与えた事になると思いますが、それ以上がお望みですか?

なお、退職届には退職理由は「一身上の理由」と書いてあり、今回の件については書いてません。あくまで、会社に迷惑をかけないのが目的ですから。

と言っても、先のメールで書いた通り、証明する手段は無いですが、ただ、これまた先のメールで送ったように、退職決定時点ないし退職日翌日を以って、HP運営を、手直しした上で全面再開します。このことを以って、ある意味、退職の証明になると思います。
HP上には、同性愛のことといい、パワハラのことといい、会社には見られてたらまずい内容が載っている(パワハラの件も、在職中にあの愚痴が見つかるのはまずい)ので、「会社に見られてはまずい内容のHPが再開した」ことは、すなわち「もう会社とは縁切れたから、同性愛やパワハラなど見られてもいいことが書いてある」、そして、それをもって、小生の退職の証明と判断下さい。

同性愛の件もパワハラの件についても、HPに法的な問題は無いでしょうが、同性愛は既に申し上げているように会社に知られたら会社に居辛くなる、パワハラの件は、これを社内の人間に見られたら、余計パワハラが加速する恐れがあるので、特にパワハラに関しては、在職中は秘匿してきました。

以上、追伸と致します。
No.848 - 2012/03/16(Fri) 17:18:46
 
 
 
 
馬鹿な事をしやがって・・・。 / 双極のメール2011年11月17日 木曜日 午前6:17
ライト君よ・・・ 何をしてんだよ。アホな事すんなよ・・・(涙)

確かに昨夜のメールには憤慨した。特に最後の質問の答え。
俺の質問した事と、答えは全く違うからこそ「喧嘩売ってるのか」につながった。これは数人知り合いが言ってたのも事実。
あそこまで、質問と答えの相違があり、且つ、人格否定の答えだったからだ。
あれは健常者でも腹が立つぞ。嫁に見せても「質問と答えが違うし、全然こんな性格じゃないのに」
と言っていた。これは事実。

アスぺの事は詳しくまで知らない。今日の2chで見たがライト君が書き込んでた

「「アスペルガー」は色々な種類があり一言では説明できないけど、
まあ、意思疎通が苦手、文字を字義通り受け取り言外の意味が汲めない、
人の気持ちがわかりにくい、など。
ただし色々タイプがあるので、今言った事が当てはまらないアスペもいる 」

ライト君、すべて当てはまってるやん。。。。言葉は悪いけど。

ライト君。前から言ってるが君は頭はいい。でも極端ここまで馬鹿なことするなよ。
なんで会社を辞めると考えてたなら、もっと俺に怒らせないメールをしないの?
俺が昨日最後切れたのは、あのヤクザの言葉を含めての言葉なんだよ。
君がプライドが高いのは、文から分かる。2chの「ライト君以外はみな甘え」もプライド故だと思ってる。
だったらなぜ、容赦しないなど書くのよ・・・。そしたらこっちも「やったろうやんけ」になるよ。
これからどうやって、生活するのさ。失業保険もないんだろ?

離婚はするな。話し合いしてどうにか頑張って続けろ。すこしでも扶養手当はつくし、
何よりも、独身者よりも妻帯者の方が信用度が高い。職探しにも絶対違う。
君は、まだ知恵袋では27歳。一般の就職一時足切りは28歳だ。
アスぺになってしまった原因は分かりかねるが、パワハラなら、職場変わって少しは気分的にも違うと思う。
一時は生活困窮になるかもしれないが、生活保護も手だ。
パイロットの試験に教授の妨害が無ければ、合格するように(私から言わせばJRに派遣でもはいれるように)
頭はいいんだから、俺みたいに高卒と違う。(資格があってもやはり差別はある。)
もう少し、私から偉そうに言わせてもらうと柔らか頭で生活してもいいと思う。
俺みたいに、ギチギチの糞真面目で融通きかない(言われてる通り)奴と違うんだから.・・・

なんでそこまで極端に動くんだよ・・・。確かに俺も腹が立ってたが君を会社を辞めるまで
なんてまったく思ってなかったぞ。
あれだけ書いたのは、君の俺に対するメールの責めの為だ。
誰が、他人の不幸を祈るのさ・・・・。俺は無宗教だけどそこまでするとは思ってなかった。
俺のアスぺの認識の甘さだったのか・・・
本当に、怒ってる相手ならば、なんで相手にこうしますからね、って言うのさ・・・教えるわけないよ。
黙って行動に移すよ。その方が効率いいし相手にダメージ与えられる。
名誉棄損なんて2ch同士じゃ裁判にもならないのに・・・・嘘とは言わないがプレッシャーをかけたのか・・

ただ、自殺教唆はあるけど、俺も訴状は書けるけど出す気はなかったのに・
ライト君との取引材料にしようとは思って、今日メールするつもりだった。
借金2000万あるけど、家建てたらみんな住宅ローンするでしょ・・ ローンもあるけど一応貯金もしてるよ。

たしかに、子供も大きくなって生活は厳しい。昨日も書いたけど 訴訟をまではと思ってた。
金と時間もかかるし、そんな時間はない。印子代もいるし 弁護士の着手金も10万単位。
知り合いの弁護士はいるが、地方裁判所なら司法書士が法廷に立てるしね・・・。
俺があれだけ車椅子にこだわるのは、昨日までのメール通りそれは変わらないけど・・・
まったくJRに一回メールしたのは確か。しかし2回目の準備なんてほぼしてない。
テキスト出来たってのは、君は俺に罵詈雑言、および大事な文を抜き出した物です。
確かに、毎日レスをコピーしレスは保存してたけど、まったく編集も出来てない。
(出せと言われれば一時間で出せるけど・・)

こんな事書いて申し訳ないけど、ライト君を特定するのは簡単なんだよ・・・。
しませんけど・・・。

ライト君、君が昨日言ってたように、話には表の要素、裏の要素があります。
君が、ここまで極端な行動をするのを見抜けなかったのは俺自信の甘さだ。
しかし、JRから連絡くるまで待てなかったの?それからでも遅くはないし
JRに送ったスレのURLも大半が落ちてるはずけど・・・

内示みたいなのがあったのかなあ?そこまでは私に分からないけど。

君は、私の職業が分からないと言ってたけど、本当に平成8年に合格率18%を突破しました。サムライ業です。
他にもあります。薬の事書いてたけど、さすがにやばいし書けません。資格は多いほどいいですよ。
これだけはいいかな。ドラッグストアですべては買えるし、雷管さえあれば爆薬もできる(かも)しれませんね。

勝手な事言う。怒られてもいい。絶対に離婚まではしないでほしい。
人生は難しいけど、半歩引いて見るのも大切だよ。


勝手に会社辞めてからに・・・・・・・ライト君のアホーーーーーーーーーーーーーーー(号泣)


俺も、入院→退院時 退職を余儀なくされたけど、資格+腕(経験)で救ってくれたのが今の会社です。
ライト君にもそのような話がきますように・・・



PS,先に頂いてたメールは、最後に頂戴したメールに集約されているので
  お返事は今考えられないですし、意味を持たないと思いますので、
  当方に、ご意見あらば申し訳ありませんが、再度おっしゃってください。


宜しくお願い申し上げます。 双極のキチガイより。


No.847 - 2012/03/16(Fri) 17:18:04
 
 
 
 
Re: 馬鹿な事をしやがって・・・。 / ライトのメール2011年11月17日 木曜日 午前11:51
申し訳ない。
ちょっと考える時間が欲しいので、返信が遅れます。
ですが必ず返信しますので、しばらくお待ち下さい。
今週中(土曜日の23時59分まで)には必ず返信します。

どうおでもいいですが、「今週」とか「週末」というと、「土曜日・日曜日」まで定義に含める人も多いですが、小生として、週の終わりは土曜日、はじまりは日曜日と認識しています。

ですので、月曜始まりの手帳って使いにくいったらありゃしない。

JR東日本の会社から支給される手帳も、月曜始まりなんですよ。おかしいですよね。
鉄道は、日曜だからって休みなわけではない。平日が休みなことも多い。というか、カレンダーが関係ない。
それなのに月曜始まりにする意味がわからん。
組合から支給される手帳は、きちんと(?)日曜始まりです。


それとも、こういうこだわりがアスペっぽいのでしょかね。
こだわりというか、月曜始まりの手帳は生理的に使い勝手が悪すぎて、アスペは「今までは日曜始まり」を使っていた場合、「月曜始まり」に急遽変更すると、混乱してしまうのです。



話が脱線したところで、筆をおきます。
返信は、必ずしますので、お待ち下さい。









--- On Thu, 2011/11/17, sangamoyu59@yahoo.co.jp <sangamoyu59@yahoo.co.jp> wrote:



ライト君よ・・・ 何をしてんだよ。アホな事すんなよ・・・(涙)

確かに昨夜のメールには憤慨した。特に最後の質問の答え。
俺の質問した事と、答えは全く違うからこそ「喧嘩売ってるのか」につながった。これは数人知り合いが言ってたのも事実。
あそこまで、質問と答えの相違があり、且つ、人格否定の答えだったからだ。
あれは健常者でも腹が立つぞ。嫁に見せても「質問と答えが違うし、全然こんな性格じゃないのに」
と言っていた。これは事実。

アスぺの事は詳しくまで知らない。今日の2chで見たがライト君が書き込んでた

「「アスペルガー」は色々な種類があり一言では説明できないけど、
まあ、意思疎通が苦手、文字を字義通り受け取り言外の意味が汲めない、
人の気持ちがわかりにくい、など。
ただし色々タイプがあるので、今言った事が当てはまらないアスペもいる 」

ライト君、すべて当てはまってるやん。。。。言葉は悪いけど。

ライト君。前から言ってるが君は頭はいい。でも極端ここまで馬鹿なことするなよ。
なんで会社を辞めると考えてたなら、もっと俺に怒らせないメールをしないの?
俺が昨日最後切れたのは、あのヤクザの言葉を含めての言葉なんだよ。
君がプライドが高いのは、文から分かる。2chの「ライト君以外はみな甘え」もプライド故だと思ってる。
だったらなぜ、容赦しないなど書くのよ・・・。そしたらこっちも「やったろうやんけ」になるよ。
これからどうやって、生活するのさ。失業保険もないんだろ?

離婚はするな。話し合いしてどうにか頑張って続けろ。すこしでも扶養手当はつくし、
何よりも、独身者よりも妻帯者の方が信用度が高い。職探しにも絶対違う。
君は、まだ知恵袋では27歳。一般の就職一時足切りは28歳だ。
アスぺになってしまった原因は分かりかねるが、パワハラなら、職場変わって少しは気分的にも違うと思う。
一時は生活困窮になるかもしれないが、生活保護も手だ。
パイロットの試験に教授の妨害が無ければ、合格するように(私から言わせばJRに派遣でもはいれるように)
頭はいいんだから、俺みたいに高卒と違う。(資格があってもやはり差別はある。)
もう少し、私から偉そうに言わせてもらうと柔らか頭で生活してもいいと思う。
俺みたいに、ギチギチの糞真面目で融通きかない(言われてる通り)奴と違うんだから.・・・

なんでそこまで極端に動くんだよ・・・。確かに俺も腹が立ってたが君を会社を辞めるまで
なんてまったく思ってなかったぞ。
あれだけ書いたのは、君の俺に対するメールの責めの為だ。
誰が、他人の不幸を祈るのさ・・・・。俺は無宗教だけどそこまでするとは思ってなかった。
俺のアスぺの認識の甘さだったのか・・・
本当に、怒ってる相手ならば、なんで相手にこうしますからね、って言うのさ・・・教えるわけないよ。
黙って行動に移すよ。その方が効率いいし相手にダメージ与えられる。
名誉棄損なんて2ch同士じゃ裁判にもならないのに・・・・嘘とは言わないがプレッシャーをかけたのか・・

ただ、自殺教唆はあるけど、俺も訴状は書けるけど出す気はなかったのに・
ライト君との取引材料にしようとは思って、今日メールするつもりだった。
借金2000万あるけど、家建てたらみんな住宅ローンするでしょ・・ ローンもあるけど一応貯金もしてるよ。

たしかに、子供も大きくなって生活は厳しい。昨日も書いたけど 訴訟をまではと思ってた。
金と時間もかかるし、そんな時間はない。印子代もいるし 弁護士の着手金も10万単位。
知り合いの弁護士はいるが、地方裁判所なら司法書士が法廷に立てるしね・・・。
俺があれだけ車椅子にこだわるのは、昨日までのメール通りそれは変わらないけど・・・
まったくJRに一回メールしたのは確か。しかし2回目の準備なんてほぼしてない。
テキスト出来たってのは、君は俺に罵詈雑言、および大事な文を抜き出した物です。
確かに、毎日レスをコピーしレスは保存してたけど、まったく編集も出来てない。
(出せと言われれば一時間で出せるけど・・)

こんな事書いて申し訳ないけど、ライト君を特定するのは簡単なんだよ・・・。
しませんけど・・・。

ライト君、君が昨日言ってたように、話には表の要素、裏の要素があります。
君が、ここまで極端な行動をするのを見抜けなかったのは俺自信の甘さだ。
しかし、JRから連絡くるまで待てなかったの?それからでも遅くはないし
JRに送ったスレのURLも大半が落ちてるはずけど・・・

内示みたいなのがあったのかなあ?そこまでは私に分からないけど。

君は、私の職業が分からないと言ってたけど、本当に平成8年に合格率18%を突破しました。サムライ業です。
他にもあります。薬の事書いてたけど、さすがにやばいし書けません。資格は多いほどいいですよ。
これだけはいいかな。ドラッグストアですべては買えるし、雷管さえあれば爆薬もできる(かも)しれませんね。

勝手な事言う。怒られてもいい。絶対に離婚まではしないでほしい。
人生は難しいけど、半歩引いて見るのも大切だよ。


勝手に会社辞めてからに・・・・・・・ライト君のアホーーーーーーーーーーーーーーー(号泣)


俺も、入院→退院時 退職を余儀なくされたけど、資格+腕(経験)で救ってくれたのが今の会社です。
ライト君にもそのような話がきますように・・・



PS,先に頂いてたメールは、最後に頂戴したメールに集約されているので
  お返事は今考えられないですし、意味を持たないと思いますので、
  当方に、ご意見あらば申し訳ありませんが、再度おっしゃってください。


宜しくお願い申し上げます。 双極のキチガイより。
No.846 - 2012/03/16(Fri) 17:16:26
 
 
 
 
無理はしたらあかんよ。 / 双極のメール2011年11月17日 木曜日 午後11:16
こんばんは。前に送付したメールはメールを読んで、完全に自分自身がパニくってたので
分かりにくい点も多々あったと思う。
その点ご容赦願いたい。
今日一日、君の事を考えていた。心配で仕方なかったのは確か。
嘘ではないよ。

もうライト君には、充分退社によって責任は果たしてもらったとお伝えします。
ただ、思慮すべき点はあります・・・

>「貴殿は小生の責任を追及されるとの事ですので、
>自分から責任を果たしました。
>会社に迷惑はかけられませんからね。
>会社を辞めれば、少なくとも小生個人の責任になるから、
>会社にかかる迷惑は最小限に済む。
>あれは私人としての投稿でもありますし。

これは、会社にとっては誰(どの社員)であろうと、JR東日本の責任になってしまうのです。
(業務中の事と取られるからです=会社の責任)
私人が書こうが、業務中に2chに書こうが、コテハンが書き、そのコテハンがHPの自己紹介の中にその名が
あるため、JR東日本がライト君に対し信用失墜行為を退職後も要求してくる可能性はあります。
ですので、ライト君には不本意かも分からない(通報した俺が言うのもおかしいだろと思うだろうけど)
自己紹介を含め、コテハンの乗ったHPは落とした方が賢明だと思います。

通報は、自己保身する訳ではないけど あの文はコテハンで書くとヤバいです。
俺みたいな奴は沢山いる。(私怨をはらす訳では無くて)あの文はなんだ!!と。(特に人権団体)
JRじゃなくても、新聞の投稿欄に書く人間は沢山います。新聞の投稿欄は1/3は「こんな対応されたけしからん」
系が多いです。特に大きなJRのような会社は、クレーム処理係が専属でいるはず。
私が以前勤めてた会社でも、クレームにて細かな住所言わなくても名前この2つで、ゼンリンの精密地図で
この人だな。前も文句(クレーム)言ってきた人だなと分かっていました。
ましてや今は、ナンバーディスプレイで番号、IPアドレス、MACアドレスまでわかりますから特定はたやすいのです。
興信所じゃなくても、情報屋はいます。安く住所氏名、TEL、趣味嗜好もわかってしまいます・・・
だから、愚痴はあるのは分かります。その時はコテハンだけは外した方がいいです。
ライト君は、専門スレあるぐらい有名だから特に・・・。
勝手な事言って悪いけど、気をつけて。

確かに昨日もらった最後のメール以外は「悪」=「私」になってるんだけど、そりゃ反論も無いことはないけど
もういいよ。俺もパワハラ経験中だしライト君 無理しすぎだよ。

自殺教唆の事でライト君が「じゃあ止めます」って書いてたけど、分かったよ。告訴もしません。安心してください。
その代わり、約束を破ったとか言うの止めてもらえないだろうか・・・
正直、物凄く鬱にもなっちゃうんだ。頭にもくるけど直接心えぐられる。
自分が悪いのか、そうでないのかは 判断は主観の差、環境の差、仕事での差もあり正解は無いと思う。
(これは、私に近い人が見れば「なんやこれは!」って言ってたし、ライト君に近い人が見れば逆だと思う)
他にも訴訟や、JR(もはや意味ないけど)、言ってはなかったけどマスコミにも情報交換はしません。これは
誓ってもいい。約束します。

それと、自殺するとか生命保険なんて話はしないで。
生命保険は、簡単に名義変えたり離婚、再婚なんてしたら調査される(私の友人に有名生命保険の偉い人がいる)
病気を隠して入っただけで支払わない(告知義務違反)。ただカルテの保存は5年なのでそれを超えると分からないかもしれないけど
保険証からたどるって、難癖付けてでも払わないケースもあるよ。って事を聞きました。
私は持病に、ぜんそくを持っていて第一生命に入れなかった。でもJAは担当者が裏技使ったから入れた。
入院時、給付金もでたよ。
話は脱線したけど、自殺未遂4回もしてる俺が言うのも変だけど「自殺」=「逃げ」=「甘え」だと思いなよ。勝手だけど。
ライト君甘え嫌いやろ? だから俺も無いと言えば本当に嘘になるけど なんとか今はなってる。
ライト君もなんとかなるから。

俺みたいな、クサレおっさんが言うのはおかしいけど、ライト君まだ若いから未来があるよ。
真面目なのは、俺と同じだわ。 俺は社長に「お前なんか、客(クライアント)にいい顔したいだけやろ)」と言われてるしね。
俺みたいなのは、先は無いけどね。だから・・・無理はしないで。

分かりにくい文あれば、それは俺の文才の無さ。謝罪します。

体には気をつけて。

「キチガイの双極」より。



zero3vryu1p@yahoo.co.jp <zero3vryu1p@yahoo.co.jp> wrote:


申し訳ない。
ちょっと考える時間が欲しいので、返信が遅れます。
ですが必ず返信しますので、しばらくお待ち下さい。
今週中(土曜日の23時59分まで)には必ず返信します。

どうおでもいいですが、「今週」とか「週末」というと、「土曜日・日曜日」まで定義に含める人も多いですが、小生として、週の終わりは土曜日、はじまりは日曜日と認識しています。

ですので、月曜始まりの手帳って使いにくいったらありゃしない。

JR東日本の会社から支給される手帳も、月曜始まりなんですよ。おかしいですよね。
鉄道は、日曜だからって休みなわけではない。平日が休みなことも多い。というか、カレンダーが関係ない。
それなのに月曜始まりにする意味がわからん。
組合から支給される手帳は、きちんと(?)日曜始まりです。


それとも、こういうこだわりがアスペっぽいのでしょかね。
こだわりというか、月曜始まりの手帳は生理的に使い勝手が悪すぎて、アスペは「今までは日曜始まり」を使っていた場合、「月曜始まり」に急遽変更すると、混乱してしまうのです。



話が脱線したところで、筆をおきます。
返信は、必ずしますので、お待ち下さい。









--- On Thu, 2011/11/17, sangamoyu59@yahoo.co.jp <sangamoyu59@yahoo.co.jp> wrote:



ライト君よ・・・ 何をしてんだよ。アホな事すんなよ・・・(涙)

確かに昨夜のメールには憤慨した。特に最後の質問の答え。
俺の質問した事と、答えは全く違うからこそ「喧嘩売ってるのか」につながった。これは数人知り合いが言ってたのも事実。
あそこまで、質問と答えの相違があり、且つ、人格否定の答えだったからだ。
あれは健常者でも腹が立つぞ。嫁に見せても「質問と答えが違うし、全然こんな性格じゃないのに」
と言っていた。これは事実。

アスぺの事は詳しくまで知らない。今日の2chで見たがライト君が書き込んでた

「「アスペルガー」は色々な種類があり一言では説明できないけど、
まあ、意思疎通が苦手、文字を字義通り受け取り言外の意味が汲めない、
人の気持ちがわかりにくい、など。
ただし色々タイプがあるので、今言った事が当てはまらないアスペもいる 」

ライト君、すべて当てはまってるやん。。。。言葉は悪いけど。

ライト君。前から言ってるが君は頭はいい。でも極端ここまで馬鹿なことするなよ。
なんで会社を辞めると考えてたなら、もっと俺に怒らせないメールをしないの?
俺が昨日最後切れたのは、あのヤクザの言葉を含めての言葉なんだよ。
君がプライドが高いのは、文から分かる。2chの「ライト君以外はみな甘え」もプライド故だと思ってる。
だったらなぜ、容赦しないなど書くのよ・・・。そしたらこっちも「やったろうやんけ」になるよ。
これからどうやって、生活するのさ。失業保険もないんだろ?

離婚はするな。話し合いしてどうにか頑張って続けろ。すこしでも扶養手当はつくし、
何よりも、独身者よりも妻帯者の方が信用度が高い。職探しにも絶対違う。
君は、まだ知恵袋では27歳。一般の就職一時足切りは28歳だ。
アスぺになってしまった原因は分かりかねるが、パワハラなら、職場変わって少しは気分的にも違うと思う。
一時は生活困窮になるかもしれないが、生活保護も手だ。
パイロットの試験に教授の妨害が無ければ、合格するように(私から言わせばJRに派遣でもはいれるように)
頭はいいんだから、俺みたいに高卒と違う。(資格があってもやはり差別はある。)
もう少し、私から偉そうに言わせてもらうと柔らか頭で生活してもいいと思う。
俺みたいに、ギチギチの糞真面目で融通きかない(言われてる通り)奴と違うんだから.・・・

なんでそこまで極端に動くんだよ・・・。確かに俺も腹が立ってたが君を会社を辞めるまで
なんてまったく思ってなかったぞ。
あれだけ書いたのは、君の俺に対するメールの責めの為だ。
誰が、他人の不幸を祈るのさ・・・・。俺は無宗教だけどそこまでするとは思ってなかった。
俺のアスぺの認識の甘さだったのか・・・
本当に、怒ってる相手ならば、なんで相手にこうしますからね、って言うのさ・・・教えるわけないよ。
黙って行動に移すよ。その方が効率いいし相手にダメージ与えられる。
名誉棄損なんて2ch同士じゃ裁判にもならないのに・・・・嘘とは言わないがプレッシャーをかけたのか・・

ただ、自殺教唆はあるけど、俺も訴状は書けるけど出す気はなかったのに・
ライト君との取引材料にしようとは思って、今日メールするつもりだった。
借金2000万あるけど、家建てたらみんな住宅ローンするでしょ・・ ローンもあるけど一応貯金もしてるよ。

たしかに、子供も大きくなって生活は厳しい。昨日も書いたけど 訴訟をまではと思ってた。
金と時間もかかるし、そんな時間はない。印子代もいるし 弁護士の着手金も10万単位。
知り合いの弁護士はいるが、地方裁判所なら司法書士が法廷に立てるしね・・・。
俺があれだけ車椅子にこだわるのは、昨日までのメール通りそれは変わらないけど・・・
まったくJRに一回メールしたのは確か。しかし2回目の準備なんてほぼしてない。
テキスト出来たってのは、君は俺に罵詈雑言、および大事な文を抜き出した物です。
確かに、毎日レスをコピーしレスは保存してたけど、まったく編集も出来てない。
(出せと言われれば一時間で出せるけど・・)

こんな事書いて申し訳ないけど、ライト君を特定するのは簡単なんだよ・・・。
しませんけど・・・。

ライト君、君が昨日言ってたように、話には表の要素、裏の要素があります。
君が、ここまで極端な行動をするのを見抜けなかったのは俺自信の甘さだ。
しかし、JRから連絡くるまで待てなかったの?それからでも遅くはないし
JRに送ったスレのURLも大半が落ちてるはずけど・・・

内示みたいなのがあったのかなあ?そこまでは私に分からないけど。

君は、私の職業が分からないと言ってたけど、本当に平成8年に合格率18%を突破しました。サムライ業です。
他にもあります。薬の事書いてたけど、さすがにやばいし書けません。資格は多いほどいいですよ。
これだけはいいかな。ドラッグストアですべては買えるし、雷管さえあれば爆薬もできる(かも)しれませんね。

勝手な事言う。怒られてもいい。絶対に離婚まではしないでほしい。
人生は難しいけど、半歩引いて見るのも大切だよ。


勝手に会社辞めてからに・・・・・・・ライト君のアホーーーーーーーーーーーーーーー(号泣)


俺も、入院→退院時 退職を余儀なくされたけど、資格+腕(経験)で救ってくれたのが今の会社です。
ライト君にもそのような話がきますように・・・



PS,先に頂いてたメールは、最後に頂戴したメールに集約されているので
  お返事は今考えられないですし、意味を持たないと思いますので、
  当方に、ご意見あらば申し訳ありませんが、再度おっしゃってください。


宜しくお願い申し上げます。 双極のキチガイより。


No.845 - 2012/03/16(Fri) 17:13:49
 
 
 
 
誤植訂正(先程のメールは処分をお願いします) / ライトのメール2011年11月18日 金曜日 午前1:08
誤植を訂正しました。先程のメールは破棄して下さい、失礼致しました。



ライトです。

念の為、仰せの通り、HPの自己紹介欄は一時的ですが落としておきました。
手直しした上で再開したいと思います。

ただ、貴殿が会社に送ったのは、スレURLと、貴殿自身の文章を、「駅員の対応」の項目から送信したのですよね?
小生のURLは送ってないそうですが・・・。
それなら、会社は小生のURLを知らない可能性もあると思います。


小生のアスペは、発見が遅れたということはあるけど、おそらくは先天的なものだと思います。だから小生が言葉の意思疎通が苦手なのは認めるのですが、しかし、同時に、大学では言語学を専攻したので、貴殿が法律の専門家であるように、小生も、専門家というほどではないが、学問的な分析が出来るんです。
しかし、皮肉なことに、それがゆえに、アスペルガーの発見が遅れたのかもしれません。

このメールを作ってるたった今
〜〜〜〜〜〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321103846/766


766 :昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者:2011/11/18(金) 00:13:16.41 ID:nkSk4k3q
アスペが正常なのであって、
アスペじゃない人が「130人中129人が発症する障害」なんだよ。
アスペは言外の意味を汲み取るのが苦手だと?
お前らこそ、「言外の意味を汲み取る」から、
あーでもないこーでもない とか そんなつもりで言ったんじゃない
みたいな、言葉の解釈を巡るトラブルが起きるんだろ?
世界中のみながアスペなら、字義通り、言葉通りに解釈するから、
意思疎通のトラブルなんて発生しないんだよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


と書きましたが、これは学問的には「意味論」という分野になります。

最近は「携帯のメールだと、ニュアンスが分からないから、『死ね』とあっても、冗談か本気か分からないから、トラブルになる」とよく言われますが、意味論で言うならば、むしろ逆に、メールという「文字のみ」だから、逆に、表情などの主観に左右されないで正確な解釈が出来るのです。

小生は、昔からアスペっぽい傾向はあったのかもしれませんが、大学で言語学を勉強したことにより、「自分は語用論ではなく意味論として言葉を使っている」みたいな考え方になってしまい、「字義通りに捉える」というアスペの特徴を、その時は、学問上の好みの問題にしてしまったのです。

歴史の流れにもしもはないですが、もし、大学で言語学をやっていなかったら、あるいはもっと早くアスペに気づいていたかもしれません。

妻ともよく言葉でトラブルになります。
ただ、これは、妻にも原因があるというか、妻は「言葉を変に解釈する人」、小生は「言葉通り捉える人」で、ある意味、最悪の相性かもしれません。


妻、国語は得意で、評論だろうが小説だろうが かなり偏差値の高い大学の入試でも解けてしまう。
2001年センター試験国語小説のように「解答の根拠が乏しい」と批判された問題でも、 「大化の改新は645年だけど、選択肢に646年、702年、809年と あったら、どれも不正解だけど、646年というのが一番正解に近いから、 この3択ではこれにせざるをえない。
それと同じで、この小説の問題は、解答がないけれど、あえて解答があるとすればこれだよ」と、 予備校講師の説明とまるで同じ説明をしていました。

これだけ読解力があるのに、日常生活ではこんな感じです。


俺「久しぶり、元気だった?」
妻「私が元気じゃなかったことある!!?」

俺「俺ひとりならマクドナルド行くけど、今日はもう帰ろう」
妻「私が足手纏いで邪魔ってこと!?」
(相手に対する配慮のつもりで言ったのだが・・)

俺「(俺が布団を、ほんのちょこっとだけ直す)」
妻「私の布団の敷き方が気に入らないってのか」


俺「この本、片付けていい?」
妻「私が片付けてないのが気に入らないっていうの?」

俺「(コンビニで、妻に頼まれたチキンを買ってくきた)」
妻「じゃあ食べよう」
俺「後で二人で一緒に食べよう」
妻「今食いてーって言ってんだろ、てめーに頼むんじゃなかった、帰ってくんな(と言ってチキンを投げる)」


俺「(電子レンジとエアコン同時に使うとブレーカー落ちるので)あ、エアコン」
妻「うるせーな、いい加減にしろよてめーはよー」
(「お前とっととエアコン消せよボケ」という意味に聞こえたらしい)

妻「(パソコンの操作で時間切れログアウトになってしまい)
俺「じゃあ俺がやるよ」
妻「(意味不明な言葉を叫んで発狂)」
(「てめーの操作はトロいんじゃヴォケ」という意味に聞こえたらしい)

俺「(妻の声が大きくて耳が痛かったので)もうちょっと小さな声で」
妻「(すねて)おやすみ」
(「てめーの声はでかくてうるせーんだよ、って意味にに聞こえたらしい)


あとは、ついさっきの話ですが、妻が機転をきかせてやってくれたことがあったので、小生は「言ってもないことをやってくれてありがとう」と言ったのですが、自分でも言っていて思ったのですが、これや嫌味に聞こえますよね。
小生としては「そんなことまで気づいてくれてありがとう」という意味だったのですが。


かといって、小生よりもさらに言葉が通じない人もいます。



(プレイステーション2を持ってきてほしいという話題の時に)
俺「プレステ持ってきて、あ、メモリーも」
相手「そんなものはない」
俺「え、じゃあどうやってソフトの記録してるの」
相手「それはメモリーカードでしょ」
(さすがに、プレステがプレステ2を指すことはわかったようだ)

俺「(車の運転の話題で)左右確認してから発車するでしょ」
相手「左右確認ってなに」
俺「(説明)」
相手「なるほど。でも『左右確認』の言葉だけじゃギアを確認するのか何かわからないでしょ」


俺「カーナビと標識で言ってることが違う時、どちらに従う?」
相手「従うも何も標識は法律だから従わざるを得ないでしょ」
俺「いや、そうじゃなくて、道順で、カーナビが右、標識が左となってる場合のことだよ」
相手「おたくの説明不足」


俺「他の駅できっぷを買ったら、『他の駅の売上にしてどうする、自駅で買え』と怒られた」
相手「買ったその駅で怒られたってこと?」




貴殿と小生のやり取りも、もしかしたら、小生のアスペゆえ、意図通り伝わらなかったもあるかもしれません。
ただ、妻と小生との問題に関しては、上記例を見る限り、必ずしも小生だけの落ち度でもないとは思うのですが(妻の解釈もちょっと普通じゃない)。


〜〜〜〜〜
あれは健常者でも腹が立つぞ。嫁に見せても「質問と答えが違うし、全然こんな性格じゃないのに」
と言っていた。これは事実。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
メールを見せられたのですね。
小生は私信なのでメールを他人には見せていないのですが、ただ、健常者の方でもそういう解釈をされるのじゃ、やはり小生の表現が、喧嘩売ってる感じだったのかもしれません。
上記で妻とのやり取りを見たように、小生は、「コミュニケーション」には常に悩んでいます。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜
誰が、他人の不幸を祈るのさ・・・・。俺は無宗教だけどそこまでするとは思ってなかった。
俺のアスぺの認識の甘さだったのか・・・
本当に、怒ってる相手ならば、なんで相手にこうしますからね、って言うのさ・・・教えるわけないよ。
黙って行動に移すよ。その方が効率いいし相手にダメージ与えられる。
名誉棄損なんて2ch同士じゃ裁判にもならないのに・・・・嘘とは言わないがプレッシャーをかけたのか・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
小生は言葉をそのままに捉えてしまったのでしょうか?
「なんで相手にこうしますか〜教えるわけないよ」は、自分が逆の立場だったら、自分なら、「どうするつもりか」っていうのは全部言ったと思うので・・・。

あとは、小生は法律に詳しくなかったので、びびったというのはあります。
「あれを名誉毀損で訴えることはできるのかな? あれくらいの罵倒はありふれてるのに。それに、2chで過去に行われた裁判は個人情報晒しとかだったような?」とは思ったものの、ただ、「単に訴える人がいないだけで、訴えられる可能性はある」と思ったので・・。
それこそ、車の制限速度の話では、警察官は1km超過でも「故意」さえ立証出来れば
捕まえられるでしょうから。いや、1kmじゃ、メーター誤差の絡みがあるからさすがに無理かもしれませんが。


〜〜
ただ、自殺教唆はあるけど、俺も訴状は書けるけど出す気はなかったのに・
ライト君との取引材料にしようとは思って、今日メールするつもりだった。
借金2000万あるけど、家建てたらみんな住宅ローンするでしょ・・ ローンもあるけど一応貯金もしてるよ。
〜〜〜〜〜〜
あ、借金というのは、ローンのことだったのですね。文字通りの借金だと勘違いしていました。小生は家を建てたことがなかったので想像が及ばず・・


〜〜
地方裁判所なら司法書士が法廷に立てるしね・・・。
〜〜〜〜
君は、私の職業が分からないと言ってたけど、本当に平成8年に合格率18%を突破しました。サムライ業です。
他にもあります。薬の事書いてたけど、さすがにやばいし書けません。資格は多いほどいいですよ。
これだけはいいかな。ドラッグストアですべては買えるし、雷管さえあれば爆薬もできる(かも)しれませんね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
職業は、司法書士さんなんですかね?
薬については、教えていただいたとしても、貴殿を自殺教唆で訴えたりは絶対しませんが、でも、人に教えるようなことじゃないですかね?
また、たとえ、小生が「教えてほしい」とお願いしてた場合でも、教えたら、自殺教唆罪になるとも聞くので、これ以上聞くのはやめておきます。
(頼まれたから教えたのに自殺教唆罪適用ってのも理不尽な気もしますが)。

ただ、東尋坊の件でも言いましたが、「いつでも死ねる」という安心感は大きかったのですよね。「いつでも死ねるから、とりあえず今は生きよう。もっと辛くなって耐え切れなくなったら死ねばいいや」という感じです。そういった意味では、やはり、「東尋坊でも死ねない」ことを証明してるあの動画はショックでした。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
勝手な事言う。怒られてもいい。絶対に離婚まではしないでほしい。
人生は難しいけど、半歩引いて見るのも大切だよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
メールで、「扶養手当てが出る」とも仰っておられましたが、 大抵の会社は、正社員だとそういうのがあるみたいですね。求職活動中だと関係ないけど、ただ、独身者よりは既婚者の方が転職が有利というか、採用されやすいのですかね?
ただ、離婚については、今回の騒動を抜きにしても、上記に掲げた、妻と言葉の感覚のあまりのズレという問題があるのです。
今回の小生と貴殿の件、もしかしたら、貴殿の言語感覚が一般的であり、小生がおかしいのかもしれません。

小生は「言語学を専攻した」と言いましたが、貴殿は、法律の専門家だと、むしろ一般人よりも論理的というか正確な言葉の言い回しをしてるかもしれませんので。医師・警察・弁護士なんか言葉遣いが正確ですもんね。

前も話したかもしれませんが、「『違反』というのは規則に対して使う言葉だから、規則ではないマナーに対して『違反』とは言わない。つまり『マナー違反』という言い方はない」と言ってる警官がいましたからね。(ただしこれは、国語教師や大学教授の間でも、「マナー違反」という言い方が正しいかどうかは意見が割れています)。


ただ、小生と妻に関しては、これは、妻の言語感覚に同意する人はあまりいないと思うのですが・・。

〜〜〜
JR東日本がライト君に対し信用失墜行為を退職後も要求してくる可能性はあります。
〜〜〜〜〜〜〜〜
具体的に考えられることとしては、名誉毀損、そしてそれに伴う損害賠償の請求でしょうか?
ただ、実際的な損害は発生してないはずなので、いわゆる「精神的苦痛」みたいなものに換算してくるということが考えられますでしょうか?

〜〜〜
ライト君は、専門スレあるぐらい有名だから特に・・・。
勝手な事言って悪いけど、気をつけて。
〜〜〜〜〜〜〜〜
これはバス板とかのことですかね?
でも、メンタル板の議論スレは、名前こそ「議論」スレですが、事実上は、小生の専門スレ化していますよね・・・。


〜〜
確かに昨日もらった最後のメール以外は「悪」=「私」になってるんだけど、そりゃ反論も無いことはないけど
もういいよ。俺もパワハラ経験中だしライト君 無理しすぎだよ。
〜〜〜〜
パワハラ経験「中」ということは、今まさに現在進行形なんですか?
ちょっと心配になりました。


〜〜
私は持病に、ぜんそくを持っていて第一生命に入れなかった。でもJAは担当者が裏技使ったから入れた。
入院時、給付金もでたよ。
〜〜〜
裏技って・・
そういえば、小生も軽いぜんそく持ちだけど、そもそも生命保険は組合に入ったら自動的に入った事になっていたので、「病気を告知する機会」すらなかった・・。

ただ、小生が保険に加入した(勝手に加入させられた)はうつ病の発症前でありますし、また、全労済という非営利目的(らしい)の所なので、まあ、保険金はちゃんとおりるかなとは思います。

小生も、「ぜんそく」は医師にたびたび指摘されたり、風邪のたびにその可能性を疑われたものの「診断」は付かなかったので、大丈夫だとは思いますが・・。
脱水症状での入院や、ヨウレンキンを起こした事もありますが、やはり、そもそも「告知すら機会」すらなかった。
ただ、これらは、風邪みたいなものだから、告知義務違反にならないとは思います。これまで告知しろということになれば、「過去、かかった通院履歴を全て言え」ということになり、でも、風邪で内科にかかったなんて数が多すぎてとても覚えていないし・・。


あと、カルテに関しては、今は電子カルテで半永久的に保存する病院が多いらしいので、5年待っても無駄なようです。
ただ、生命保険会社が、保険証から診察記録をたどるなんて、健保組合の個人情報管理はどうなってるんだとは思ってしまいますが。転職しても、前の会社の健保のことまで調べるんですかね。

小生も、医師に「自殺に見せかけた事故を考える、レンタカーでスリップして崖から転落とか考えてる」と発言したのをバッチリとカルテに記載されてしまい、「自殺に見せかけた事故」が出来なくなってしまいました。医師も「カルテは守秘義務があるとはいえ裁判所から開示命令があれば断れない」とのことでしたし。




以上、またしても若干長くなってしまいましたが、返信と致します。
ちょっとまだ気持ちの整理がついてないので乱れた文章になっていることと、また、アスペの小生ゆえ(アスペを言い訳にしてすみませんが)、貴殿を怒らせてしまう不適切な表現があったら申しわけありません。
一応、4回見直したので、大丈夫だとは思うのですが・・。
(でも誤植は送信後に発見しました。もしかしたらまだあるかも・・? 読み直すたびに誤植が見つかります)
No.844 - 2012/03/16(Fri) 17:12:26
 
 
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