1：蚯蚓φ ★：2012/03/23(金) 22:03:15.02 ID:???
先週、日本の屋久島を訪れた。九州南端鹿児島から南に163キロ離れた亜熱帯の島でユネスコが森を世界遺産に指定して有名になったところだ。いったいどれほど貴重な木があって、その森にどんな価値が含まれて、名も知らぬ島の森が世界遺産に登録されたのだろうか。
その謎を解くために事前取材する過程で私は興味深い事実を見つけた。宮崎駿(アニメ監督)の代表作「もののけ姫(怨霊王女）)と「風の谷のナウシカ」の背景がこの島の森ということだ。この映画は森を破壊する人間に対する自然の警告を含んでいる。その森は「シラタニウンスイキョ(白谷雲水峡)」と呼ばれた。
（中略：屋久島の風景描写）
あちこちに花こう岩の絶壁を見せるこの険しい山はすべて原始林だ。だが、稜線を中心にした20%だけが世界遺産に登録された。乱伐を避けた樹齢千年以上の杉がそこ主に残っているからだ。
屋久島では杉を三種類で分類する。千年以上の屋久杉とそれ以下の小杉、二千年以上の縄文杉で最高樹齢は2200～7200年と推定される。
島の杉が保護されてからすでに144年。明治維新(1868年)は杉の乱伐禁止までも規定した先進体制であった。だが隣り合う台湾にとっては阿里山（ありさん）の巨木乱伐の前奏曲になった。日清戦争後進駐した日本は屋久杉の代わりに阿里山の杉を切った。
1912年からは山岳鉄道(総延長86キロ)に米国製森林運搬専用蒸気機関車まで動員してその後33年間、高さ70メートル直径4メートルに達する樹齢1000～2000年の神木―台湾では杉巨木をこのように呼んだ―を隅々まで切って日本に持っていった。神社と寺、宮廷、仏像、橋の建築用だった。
ヤク島の森は確かに美しかった。自然の報復を森を背景に伝えた宮崎駿監督の作品とメッセージもまた立派だ。しかし屋久島の世界遺産の森の後には、もはや神木は二十株しか残っていない阿里山の悲しい現実が隠されている。
この二つの森を両方見た私がどうして屋久島の森だけほめることができるだろうか。いくら謝罪にケチな日本であっても、屋久島の片隅にでも台湾の阿里山の蛮行を認めて悔いて謝る文を一行ぐらいは残さなければなければならないと考える。
チョ・ソンハ旅行専門記者
http://news.donga.com/IMAGE/2012/03/22/44978461.1.jpg
ソース：東亜日報(韓国語) [光化門にて/チョ・ソンハ]日本が謝らなければならないまた一つ
http://news.donga.com/Column/3/040134/20120322/44978469/1
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先週、日本の屋久島を訪れた。九州南端鹿児島から南に163キロ離れた亜熱帯の島でユネスコが森を世界遺産に指定して有名になったところだ。いったいどれほど貴重な木があって、その森にどんな価値が含まれて、名も知らぬ島の森が世界遺産に登録されたのだろうか。
その謎を解くために事前取材する過程で私は興味深い事実を見つけた。宮崎駿(アニメ監督)の代表作「もののけ姫(怨霊王女）)と「風の谷のナウシカ」の背景がこの島の森ということだ。この映画は森を破壊する人間に対する自然の警告を含んでいる。その森は「シラタニウンスイキョ(白谷雲水峡)」と呼ばれた。
（中略：屋久島の風景描写）
あちこちに花こう岩の絶壁を見せるこの険しい山はすべて原始林だ。だが、稜線を中心にした20%だけが世界遺産に登録された。乱伐を避けた樹齢千年以上の杉がそこ主に残っているからだ。
屋久島では杉を三種類で分類する。千年以上の屋久杉とそれ以下の小杉、二千年以上の縄文杉で最高樹齢は2200～7200年と推定される。
島の杉が保護されてからすでに144年。明治維新(1868年)は杉の乱伐禁止までも規定した先進体制であった。だが隣り合う台湾にとっては阿里山（ありさん）の巨木乱伐の前奏曲になった。日清戦争後進駐した日本は屋久杉の代わりに阿里山の杉を切った。
1912年からは山岳鉄道(総延長86キロ)に米国製森林運搬専用蒸気機関車まで動員してその後33年間、高さ70メートル直径4メートルに達する樹齢1000～2000年の神木―台湾では杉巨木をこのように呼んだ―を隅々まで切って日本に持っていった。神社と寺、宮廷、仏像、橋の建築用だった。
ヤク島の森は確かに美しかった。自然の報復を森を背景に伝えた宮崎駿監督の作品とメッセージもまた立派だ。しかし屋久島の世界遺産の森の後には、もはや神木は二十株しか残っていない阿里山の悲しい現実が隠されている。
この二つの森を両方見た私がどうして屋久島の森だけほめることができるだろうか。いくら謝罪にケチな日本であっても、屋久島の片隅にでも台湾の阿里山の蛮行を認めて悔いて謝る文を一行ぐらいは残さなければなければならないと考える。
チョ・ソンハ旅行専門記者
http://news.donga.com/IMAGE/2012/03/22/44978461.1.jpg
ソース：東亜日報(韓国語) [光化門にて/チョ・ソンハ]日本が謝らなければならないまた一つ
http://news.donga.com/Column/3/040134/20120322/44978469/1
22：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:14:14.51 ID:Pf7fZVKi
はて？ずいぶん印象が違うな。本当に巨木の乱伐やったのか？
阿里山について
阿里山は、今から約250年前、山で狩りをしていた鄒族の阿巴里という人物によって発見されたといわれています。
しとめた獲物も多く、その後、阿巴里は仲間を連れて度々この山で狩りをするようになり、山はいつしか「阿里」と呼ばれるようになります。
南台湾の嘉義縣に位置する阿里山は、海抜約2500メートル。
台湾最高峰の玉山西側にあり、玉山山脈の支脈でもあります。
1906年、日本人の小笠原富二郎が阿里山で樹齢3000年以上の巨大なヒノキを発見します。高さ約52メートル、
太さ約４メートル以上の雄大な姿をしたこの樹木は、日本人によって神木と名付けられ、阿里山の神として人々の信仰を集めました。
http://www.tabitabi-taipei.com/youyou/200710/about01.html
26：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:16:28.31 ID:JXLIsZdu
良く調べたな、こういう調査能力をなぜ竹島や慰安婦に発揮せんのだ
31：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:18:58.24 ID:qW9is7pv
>>26
知ってて黙ってる
両方とも日本の言説の方が説得力があるって記事も過去に載せてる
33：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:19:48.12 ID:dqmiSooT
ここまで何でも「日本が悪い」に結びつける想像力はスゲーわ
この想像力・発想力を
も っ と 役 に 立 つ 事 に 使 え れ ば 良かったんだけどねｗ
37：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:22:35.94 ID:Pf7fZVKi
なんか妙だな、神社建設のために伐採された事実はあるようだが、
乱伐は国民党統治時代のほうが規模が大きいとあるぞ？
ベニヒとコノテガシワは質が優れているというだけではなく、量的にも台湾の樹木の中で第２、第３を占めるほど豊かだったため、
長年にわたり台湾経済に貢献してきた。続く戦後の1950年代から1980年代には、国民党政府が森の資源を使って工業の発展を支えてきた。
伐採場は台湾の奥深くに入りこみ、その面積は日本統治時代よりも大きくなった。
30万ヘクタールの経済林のうち、ヒノキは３分の２を占め、林業収入の７～８割を支えてきた。
http://www.taiwan-panorama.com/jp/show_issue.php?id=200149004030J.TXT&table=4&cur_page=2&distype=text
44：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:31:33.32 ID:Pf7fZVKi
結論、どうもいつもどおりの、日本人は謝罪シル！
の結論ありきでかかれた作文ぽい。
どれだけ屋久杉や神社での伐採について資料を当たったのかすら怪しい。
47：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:34:16.35 ID:joATm3sk
台湾人に文句を言われるならまだしも、チョンが何を寝言言っているんだ？
馬鹿チョン半島のハゲ山に6億本の植林をしたのは、大日本帝国なんだよ。
馬鹿チョンは全員土下座して日本に感謝するべきだろう。
59：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）：2012/03/23(金) 22:40:54.48 ID:sevsSHvk
>>1
>東亜日報(韓国語) [光化門にて/チョ・ソンハ]日本が謝らなければならないまた一つ
ぐだぐだいっても、チョンが「日本シャザイシル」って怪文章かよ
手を変えシナを変えよくもまぁ
台湾人が言ってると思ってごめんなさい台湾の人たち
79：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:50:17.85 ID:Lp2G6KwQ
阿里山の、初代御神木は何年か前に台風で倒れて今は静かに横たわっている。
代わって２代目御神木が定められ、お祭りされてると聞いているが。
84：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/03/23(金) 22:52:36.92 ID:GNHrWAMI
>>79
鎌倉の大銀杏と被るな。
81：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:51:35.64 ID:wrtaPp+Q
朝鮮では日帝が来る前から朝鮮人が木を伐採しまくって禿げ山だらけでしたけどねw
【韓国】100年前の我が国の山林、「禿げ山と若い松だけ」[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252538836/
167：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:34:32.39 ID:Cug+xcvZ
>>81
それどころか
ロシアは閔妃を通じ売り払われた鍾城・鏡源の鉱山採掘権や朝鮮北部の森林伐採権
、関税権などの国家基盤を取得し朝鮮半島での影響力を増したが、ロシアの進める
南下政策に危機感を持っていた日本がこれらを買い戻し回復させた
86：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:52:44.67 ID:v/7OQec9
台湾人は靖国神社と明治神宮の鳥居が台湾産だったの誇りに思ってたよ？
114：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:07:47.77 ID:wrtaPp+Q
>>86
今の明治神宮の鳥居は２代目でこれも台湾産だ。
わざわざ台湾まで何回も檜材を探しに行き、その結果、とうとう阿里山の連山で標高３３００メートルの丹大山（タンターシャン）の中に大木を発見しました。この檜は樹齢１５００年を超える巨木で、しかも大変な山奥にあり、先ずどうやって搬出するかという問題が生じました。しかし川島氏から明治天皇と昭憲皇太后をおまつりする明治神宮と英霊をまつる靖国神社に奉献することを聞いた台湾現地の人々が、おおいに感激して積極的に協力してくれたそうです。
道なき断崖に道をつけ、山を切り拓いて２４里（９６ｋｍ）の山中を、運搬のために特別に作られたトラックに積まれた材木は、さらに鉄道で台中（タイチョン）・基隆（キーロン）へと運ばれ、昭和４６年の夏東京湾に到着しました。
この間地元の孫海氏をはじめとする台湾の人々、東和建材の富岡直衛社長、三井商事もご協力くださり、東京湾到着後８月２１日の早朝、パトロールカーを先導にトレーラーによって明治神宮に到着、宝物殿前の池（北池）にいれて、十分に水蓄をおこない、４年後の昭和５０年１２月２３日、みごとに完成、竣功奉告式が行われました。
http://www.meijijingu.or.jp/qa/jingu/12.html
311：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 05:07:33.20 ID:oMwBuK3k
>>114
台湾の古代杉が明治神宮の鳥居である、というのは知らなんだ。
正確には知るつもりがなかった、なんだけど。
ありがとう台湾の人。
もし誰かに聞かれたたら「台湾の人達からの素晴しい贈り物です」
と教えるようにします。
411：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 12:36:16.97 ID:k/Iya4SX
>>114
ああ知らんかった
ありがとう台湾
106：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:02:21.50 ID:qeRHEqgd
この記者の記事は、大日本帝国が木を
乱伐したから台湾に謝罪しろって事ですか？
111：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:05:23.30 ID:Pf7fZVKi
>>106
国民党統治時代が乱伐激しかったけど、そんなこと面白くもないし
知ったことじゃーねーから日本は謝罪シル、だって。
168：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:34:44.15 ID:qeRHEqgd
>>111
有難う御座います。
こういう形で日本に因縁ふっかけて、韓国は
どれだけ日本のご先祖様を貶めたら気が済むのか。
そろそろいい加減にして欲しいです。
110：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:04:29.51 ID:aNFXoswe
この愚かな記者のような駄文を見ると
なぜこのような穢れた血が地上に残っているのかと
祖先に問いたくなってしまう。
勿論、事情は既に知るところである。
１００年前に干渉できるなら
財、兵器、兵力の最大限を以って
彼奴らを殲滅することに力を惜しまない
115：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:09:08.16 ID:b5DGEeKQ
>>110
歴史を学びなさい。かの半島に関わってはいけない。
過去に干渉できるとしたら、三国干渉で朝鮮半島を手放させるよう仕向なさい。
123：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/03/23(金) 23:14:48.40 ID:OHApAYfZ
あーぁ。捏造して台湾煽ろうってか？ｗ
129：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/03/23(金) 23:18:06.63 ID:GNHrWAMI
>>123
ベトナム同様、韓国がどれだけ台湾を貶めてバカにしたかを忘れてるんだよな。
自負の悪事は即忘れ、他人の悪事は一生忘れない。
まさに末っ子気質(笑)
131：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/03/23(金) 23:18:45.53 ID:OHApAYfZ
>>129
末っ子にあやまれーｗ
朝鮮人は末っ子じゃないぜ。鬼子だもん。
139：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/03/23(金) 23:22:18.45 ID:GNHrWAMI
>>131
そうか？韓国の思考って大半を末っ子気質で説明可能な気がするが。
143：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/03/23(金) 23:24:50.75 ID:OHApAYfZ
>>139
末っ子にもいろいろあるが、あそこまで基地街のタカリ気質は・・・・
134：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:19:37.64 ID:TEsSjr9/
>>1
> 日清戦争後進駐した日本は屋久杉の代わりに阿里山の杉を切った。
はあああああ？？？？？？
いきなりなんだよ
前の文脈からいきなり飛んだぞ
140：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:22:50.53 ID:5eLH576d
>>134
朝鮮論法では良くあること
142：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:24:39.40 ID:TEsSjr9/
屋久島見に行ったら緑が一杯だった
↓
そうだ！台湾の阿里山を代わりに切ったんだ！（根拠なし）
↓
台湾に謝れ！
※by 韓国人記者
わけわからん
146：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:26:10.75 ID:2NYtaVKy
>>142
発狂した奴が文章書くと、こうなるんだろうな
174：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:39:52.59 ID:qUvdiqW2
台湾で伐採したその杉で、当時禿山だった朝鮮半島に日本の総督府が建てた大学
など学校の公共の家屋や、家畜の小屋同然だった民間の家屋の建て替え用建築建
築資材に使われたのが真実ってところだろう。
大日本帝国の併合前から禿山だった半島朝鮮の山の伐採に変えて、伐採された
事実は、見事に伏せられているようだ。日本列島には溢れるほどの森林があり
わざわざ台湾から運ぶ必要はない。
所詮チョン鮮人書くことなので、禿山のチョン鮮半島に、日本は多くの植林を
した事実も当然伏せられている。
177：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:42:47.31 ID:rfNIXDkH
台湾人を批判できないから、朝鮮人持ってくる所がすごいわ
182：侍見習い＆二児のぱぱ：2012/03/23(金) 23:45:42.93 ID:AHOet1SE
>>177
>>1の記事は台湾が発した物ではなく、韓国の報道機関に所属する韓国人により発せられた物ですよ？
台湾の方を批判する余地ありません。
193：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:53:32.57 ID:Ku2co61s
>>182
てか明治神宮にくる台湾の人誇らしげに鳥居見てるのにねｗ
183：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:47:13.06 ID:U5mUna4b
>>177
韓国人が勝手に騒いでいるんだけど？
＞東亜日報(韓国語
これは台湾の新聞？ｗ
200：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2012/03/23(金) 23:56:27.33 ID:UrJwX9Th
>>1
プッwwwwwww
212：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:00:29.74 ID:tVA9J+W+
>>200
台湾の人として、韓国人が書いた、この記事を読んだ率直な感想をどうぞｗ
206：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:58:27.28 ID:bp37y3NT
>>1
まぁ朝鮮人が屋久杉が羨ましいというのはわかったけど
最近日本にかまってもらえないから台湾てw
しかもおまい、これ書くのに屋久島に来たの？ほんとバカだなぁwww
215：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2012/03/24(土) 00:01:31.76 ID:jvJJrpbz
>>206
＞しかもおまい、これ書くのに屋久島に来たの？ほんとバカだなぁwww
え、ほんとに来たんでしょうか？
殺菌処理、ちゃんとしたんでしょうか？
口蹄疫ウィルスをばらまいたとか、勘弁して欲しいんですけど・・・・・・・・・・・・・
225：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:06:46.40 ID:NUMxQZKE
半万年の歴史がある国なら、二千年杉とかが、いっぱいあるだろうなあ （棒
228：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2012/03/24(土) 00:11:53.17 ID:fhCwvMZS
>>225
ですよねー。
私の部落なんか、800年ほどの歴史しかないのですが、庭木は樹齢300年以上のものがないのです＞＜
最高齢が神社の300年の杉で、あとは230年の槙とか、その程度の木しかありません＞＜
238：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:16:29.31 ID:qjpzUgjF
>>225
さらにその国が滅多に大規模な自然災害も起こらない土地だったら
そりゃもう超古い樹木がごろごろしてることでしょう（棒
台風が来ないだけでもだいぶ違いますよね（棒
253：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2012/03/24(土) 00:39:42.81 ID:Wd1zl2r9
実際、千年以上の「神木」、木材になるのは極少数。
ほとんどまどもな木材にならない。
でいうか、朝鮮人と関係ねぇだろう、こっち見るな！
気持悪い。
これ、読めないの？
http://link.photo.pchome.com.tw/s13/kazama1974/6/129015224516
255：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:42:06.60 ID:Hqp9DFSd
>>253
その極少数を殆ど日本が買ってる。
254：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:41:36.20 ID:wQy8XPrA
朝鮮関係ないなｗ というか、計画的な伐採でなおかつ植林もしてなかったか？
259：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:44:49.97 ID:D8giAx7V
>>254
> もはや神木は二十株しか残っていない阿
> 里山の悲しい現実が隠されている
植林しているということがここからもわかる。
ちなみに、神木が残っているということが
どういうことか理解できない鮮人の記事ということもね。
263：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:54:13.42 ID:v31JcvwZ
日本と台湾との仲を裂きたくて必死だなｗ
こういう記事見るたびに朝鮮半島は必要ないと思うわ
対中国はインド・台湾・ＡＳＥＡＮ・日本・アメリカでいいよな
露が噛んでくれたらますますいい
いつ寝返るかわからん、味方になっても足手まといな韓国なんぞ存在価値ないわ
アメリカに経済で締められて国力弱ってる時に北朝鮮に侵攻されて、そのまま紛争地帯になればいい
266：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 01:08:53.93 ID:TcEc8AW5
>>263
逆に考えるんだ
無価値だから戦場にするには丁度良いと考えるんだ
真面目な話アメリカが韓国を作って維持してきたのは
大陸への橋頭保・反共防波堤
そして日本という補給基地を維持したまま
思う存分戦場に出来る土地だから、だと思ってる
268：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 01:12:28.45 ID:AonYDAXR
ＰＨＰスライム先生…ロンガン(龍眼)が食べたいです…。
前に一度食べて、忘れられないんです…。
ロンガン(龍眼)とライチとタピオカで、スライムフルーツポンチ、歯ごたえ満載！
というをやってみたいです…。
288：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2012/03/24(土) 02:06:25.71 ID:bajEEKZ1
>>268
来月から産期だよ^^
後は、龍眼、ライチが食べすぎると、鼻血が出るの可能性ある(ゆうずも)。
そして、けが人はマンゴ絶対食べない、傷は治らないから。
291：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 02:15:10.40 ID:AonYDAXR
>>288
鼻血出しても、子供の頃の夢は止められない。
やってやるぜ!!!
南国フルーツポンチ！
ﾌﾟﾆﾌﾟﾆﾌﾟﾆﾌﾟﾆ～
台湾パパイヤと、台湾パイナップルと台湾バナナと、バニラアイスクリームコンボ!!!台湾マンゴープリン添え!!!
やってみてぇ…orz
295：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2012/03/24(土) 02:26:18.33 ID:bajEEKZ1
>>291
自満話かも知れないけど、台湾はフル一ツの天堂でも言える。
美味しい、安いし。
特に四月から十月まで。
バナナは例外、台湾のバナナは全年出産だけど、
夏のバナナすごく不味です(普通の南洋バナナみたいな味)、食べないの方がいい。
296：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 02:32:31.66 ID:AonYDAXR
>>295
行きたいよぉ～
うらやましいよぉ～
本場の南国フルーツポンチ食べたいよ～
あと台湾料理～歴史史跡とか～
何でうちの家族は、ハワイに行くというのだー(ToT)
271：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 01:19:52.22 ID:l3ZYBvw6
PHPスライム老師、台湾で伐採した神木を日本の靖国神社や明治神宮の鳥居に使われたのは誇りに思う人が多いのかな？
それとも神木持って行きやがってと恨んでる人のが多いのかな？
288：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2012/03/24(土) 02:06:25.71 ID:bajEEKZ1
>>271
残念ながら、普通は知らないと思う……
僕もこの二、三年で知ってた。
はて？ずいぶん印象が違うな。本当に巨木の乱伐やったのか？
阿里山について
阿里山は、今から約250年前、山で狩りをしていた鄒族の阿巴里という人物によって発見されたといわれています。
しとめた獲物も多く、その後、阿巴里は仲間を連れて度々この山で狩りをするようになり、山はいつしか「阿里」と呼ばれるようになります。
南台湾の嘉義縣に位置する阿里山は、海抜約2500メートル。
台湾最高峰の玉山西側にあり、玉山山脈の支脈でもあります。
1906年、日本人の小笠原富二郎が阿里山で樹齢3000年以上の巨大なヒノキを発見します。高さ約52メートル、
太さ約４メートル以上の雄大な姿をしたこの樹木は、日本人によって神木と名付けられ、阿里山の神として人々の信仰を集めました。
http://www.tabitabi-taipei.com/youyou/200710/about01.html
26：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:16:28.31 ID:JXLIsZdu
良く調べたな、こういう調査能力をなぜ竹島や慰安婦に発揮せんのだ
31：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:18:58.24 ID:qW9is7pv
>>26
知ってて黙ってる
両方とも日本の言説の方が説得力があるって記事も過去に載せてる
33：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:19:48.12 ID:dqmiSooT
ここまで何でも「日本が悪い」に結びつける想像力はスゲーわ
この想像力・発想力を
も っ と 役 に 立 つ 事 に 使 え れ ば 良かったんだけどねｗ
37：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:22:35.94 ID:Pf7fZVKi
なんか妙だな、神社建設のために伐採された事実はあるようだが、
乱伐は国民党統治時代のほうが規模が大きいとあるぞ？
ベニヒとコノテガシワは質が優れているというだけではなく、量的にも台湾の樹木の中で第２、第３を占めるほど豊かだったため、
長年にわたり台湾経済に貢献してきた。続く戦後の1950年代から1980年代には、国民党政府が森の資源を使って工業の発展を支えてきた。
伐採場は台湾の奥深くに入りこみ、その面積は日本統治時代よりも大きくなった。
30万ヘクタールの経済林のうち、ヒノキは３分の２を占め、林業収入の７～８割を支えてきた。
http://www.taiwan-panorama.com/jp/show_issue.php?id=200149004030J.TXT&table=4&cur_page=2&distype=text
44：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:31:33.32 ID:Pf7fZVKi
結論、どうもいつもどおりの、日本人は謝罪シル！
の結論ありきでかかれた作文ぽい。
どれだけ屋久杉や神社での伐採について資料を当たったのかすら怪しい。
47：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:34:16.35 ID:joATm3sk
台湾人に文句を言われるならまだしも、チョンが何を寝言言っているんだ？
馬鹿チョン半島のハゲ山に6億本の植林をしたのは、大日本帝国なんだよ。
馬鹿チョンは全員土下座して日本に感謝するべきだろう。
59：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）：2012/03/23(金) 22:40:54.48 ID:sevsSHvk
>>1
>東亜日報(韓国語) [光化門にて/チョ・ソンハ]日本が謝らなければならないまた一つ
ぐだぐだいっても、チョンが「日本シャザイシル」って怪文章かよ
手を変えシナを変えよくもまぁ
台湾人が言ってると思ってごめんなさい台湾の人たち
79：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:50:17.85 ID:Lp2G6KwQ
阿里山の、初代御神木は何年か前に台風で倒れて今は静かに横たわっている。
代わって２代目御神木が定められ、お祭りされてると聞いているが。
84：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/03/23(金) 22:52:36.92 ID:GNHrWAMI
>>79
鎌倉の大銀杏と被るな。
81：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:51:35.64 ID:wrtaPp+Q
朝鮮では日帝が来る前から朝鮮人が木を伐採しまくって禿げ山だらけでしたけどねw
【韓国】100年前の我が国の山林、「禿げ山と若い松だけ」[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252538836/
167：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:34:32.39 ID:Cug+xcvZ
>>81
それどころか
ロシアは閔妃を通じ売り払われた鍾城・鏡源の鉱山採掘権や朝鮮北部の森林伐採権
、関税権などの国家基盤を取得し朝鮮半島での影響力を増したが、ロシアの進める
南下政策に危機感を持っていた日本がこれらを買い戻し回復させた
86：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 22:52:44.67 ID:v/7OQec9
台湾人は靖国神社と明治神宮の鳥居が台湾産だったの誇りに思ってたよ？
114：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:07:47.77 ID:wrtaPp+Q
>>86
今の明治神宮の鳥居は２代目でこれも台湾産だ。
わざわざ台湾まで何回も檜材を探しに行き、その結果、とうとう阿里山の連山で標高３３００メートルの丹大山（タンターシャン）の中に大木を発見しました。この檜は樹齢１５００年を超える巨木で、しかも大変な山奥にあり、先ずどうやって搬出するかという問題が生じました。しかし川島氏から明治天皇と昭憲皇太后をおまつりする明治神宮と英霊をまつる靖国神社に奉献することを聞いた台湾現地の人々が、おおいに感激して積極的に協力してくれたそうです。
道なき断崖に道をつけ、山を切り拓いて２４里（９６ｋｍ）の山中を、運搬のために特別に作られたトラックに積まれた材木は、さらに鉄道で台中（タイチョン）・基隆（キーロン）へと運ばれ、昭和４６年の夏東京湾に到着しました。
この間地元の孫海氏をはじめとする台湾の人々、東和建材の富岡直衛社長、三井商事もご協力くださり、東京湾到着後８月２１日の早朝、パトロールカーを先導にトレーラーによって明治神宮に到着、宝物殿前の池（北池）にいれて、十分に水蓄をおこない、４年後の昭和５０年１２月２３日、みごとに完成、竣功奉告式が行われました。
http://www.meijijingu.or.jp/qa/jingu/12.html
311：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 05:07:33.20 ID:oMwBuK3k
>>114
台湾の古代杉が明治神宮の鳥居である、というのは知らなんだ。
正確には知るつもりがなかった、なんだけど。
ありがとう台湾の人。
もし誰かに聞かれたたら「台湾の人達からの素晴しい贈り物です」
と教えるようにします。
411：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 12:36:16.97 ID:k/Iya4SX
>>114
ああ知らんかった
ありがとう台湾
106：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:02:21.50 ID:qeRHEqgd
この記者の記事は、大日本帝国が木を
乱伐したから台湾に謝罪しろって事ですか？
111：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:05:23.30 ID:Pf7fZVKi
>>106
国民党統治時代が乱伐激しかったけど、そんなこと面白くもないし
知ったことじゃーねーから日本は謝罪シル、だって。
168：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:34:44.15 ID:qeRHEqgd
>>111
有難う御座います。
こういう形で日本に因縁ふっかけて、韓国は
どれだけ日本のご先祖様を貶めたら気が済むのか。
そろそろいい加減にして欲しいです。
110：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:04:29.51 ID:aNFXoswe
この愚かな記者のような駄文を見ると
なぜこのような穢れた血が地上に残っているのかと
祖先に問いたくなってしまう。
勿論、事情は既に知るところである。
１００年前に干渉できるなら
財、兵器、兵力の最大限を以って
彼奴らを殲滅することに力を惜しまない
115：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:09:08.16 ID:b5DGEeKQ
>>110
歴史を学びなさい。かの半島に関わってはいけない。
過去に干渉できるとしたら、三国干渉で朝鮮半島を手放させるよう仕向なさい。
123：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/03/23(金) 23:14:48.40 ID:OHApAYfZ
あーぁ。捏造して台湾煽ろうってか？ｗ
129：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/03/23(金) 23:18:06.63 ID:GNHrWAMI
>>123
ベトナム同様、韓国がどれだけ台湾を貶めてバカにしたかを忘れてるんだよな。
自負の悪事は即忘れ、他人の悪事は一生忘れない。
まさに末っ子気質(笑)
131：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/03/23(金) 23:18:45.53 ID:OHApAYfZ
>>129
末っ子にあやまれーｗ
朝鮮人は末っ子じゃないぜ。鬼子だもん。
139：61式戦車 ◆T61MBTmjMw ：2012/03/23(金) 23:22:18.45 ID:GNHrWAMI
>>131
そうか？韓国の思考って大半を末っ子気質で説明可能な気がするが。
143：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/03/23(金) 23:24:50.75 ID:OHApAYfZ
>>139
末っ子にもいろいろあるが、あそこまで基地街のタカリ気質は・・・・
134：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:19:37.64 ID:TEsSjr9/
>>1
> 日清戦争後進駐した日本は屋久杉の代わりに阿里山の杉を切った。
はあああああ？？？？？？
いきなりなんだよ
前の文脈からいきなり飛んだぞ
140：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:22:50.53 ID:5eLH576d
>>134
朝鮮論法では良くあること
142：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:24:39.40 ID:TEsSjr9/
屋久島見に行ったら緑が一杯だった
↓
そうだ！台湾の阿里山を代わりに切ったんだ！（根拠なし）
↓
台湾に謝れ！
※by 韓国人記者
わけわからん
146：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:26:10.75 ID:2NYtaVKy
>>142
発狂した奴が文章書くと、こうなるんだろうな
174：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:39:52.59 ID:qUvdiqW2
台湾で伐採したその杉で、当時禿山だった朝鮮半島に日本の総督府が建てた大学
など学校の公共の家屋や、家畜の小屋同然だった民間の家屋の建て替え用建築建
築資材に使われたのが真実ってところだろう。
大日本帝国の併合前から禿山だった半島朝鮮の山の伐採に変えて、伐採された
事実は、見事に伏せられているようだ。日本列島には溢れるほどの森林があり
わざわざ台湾から運ぶ必要はない。
所詮チョン鮮人書くことなので、禿山のチョン鮮半島に、日本は多くの植林を
した事実も当然伏せられている。
177：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:42:47.31 ID:rfNIXDkH
台湾人を批判できないから、朝鮮人持ってくる所がすごいわ
182：侍見習い＆二児のぱぱ：2012/03/23(金) 23:45:42.93 ID:AHOet1SE
>>177
>>1の記事は台湾が発した物ではなく、韓国の報道機関に所属する韓国人により発せられた物ですよ？
台湾の方を批判する余地ありません。
193：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:53:32.57 ID:Ku2co61s
>>182
てか明治神宮にくる台湾の人誇らしげに鳥居見てるのにねｗ
183：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:47:13.06 ID:U5mUna4b
>>177
韓国人が勝手に騒いでいるんだけど？
＞東亜日報(韓国語
これは台湾の新聞？ｗ
200：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2012/03/23(金) 23:56:27.33 ID:UrJwX9Th
>>1
プッwwwwwww
212：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:00:29.74 ID:tVA9J+W+
>>200
台湾の人として、韓国人が書いた、この記事を読んだ率直な感想をどうぞｗ
206：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/23(金) 23:58:27.28 ID:bp37y3NT
>>1
まぁ朝鮮人が屋久杉が羨ましいというのはわかったけど
最近日本にかまってもらえないから台湾てw
しかもおまい、これ書くのに屋久島に来たの？ほんとバカだなぁwww
215：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2012/03/24(土) 00:01:31.76 ID:jvJJrpbz
>>206
＞しかもおまい、これ書くのに屋久島に来たの？ほんとバカだなぁwww
え、ほんとに来たんでしょうか？
殺菌処理、ちゃんとしたんでしょうか？
口蹄疫ウィルスをばらまいたとか、勘弁して欲しいんですけど・・・・・・・・・・・・・
225：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:06:46.40 ID:NUMxQZKE
半万年の歴史がある国なら、二千年杉とかが、いっぱいあるだろうなあ （棒
228：璃 ◆laZuLi/Jn2 ：2012/03/24(土) 00:11:53.17 ID:fhCwvMZS
>>225
ですよねー。
私の部落なんか、800年ほどの歴史しかないのですが、庭木は樹齢300年以上のものがないのです＞＜
最高齢が神社の300年の杉で、あとは230年の槙とか、その程度の木しかありません＞＜
238：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:16:29.31 ID:qjpzUgjF
>>225
さらにその国が滅多に大規模な自然災害も起こらない土地だったら
そりゃもう超古い樹木がごろごろしてることでしょう（棒
台風が来ないだけでもだいぶ違いますよね（棒
253：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2012/03/24(土) 00:39:42.81 ID:Wd1zl2r9
実際、千年以上の「神木」、木材になるのは極少数。
ほとんどまどもな木材にならない。
でいうか、朝鮮人と関係ねぇだろう、こっち見るな！
気持悪い。
これ、読めないの？
http://link.photo.pchome.com.tw/s13/kazama1974/6/129015224516
255：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:42:06.60 ID:Hqp9DFSd
>>253
その極少数を殆ど日本が買ってる。
254：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:41:36.20 ID:wQy8XPrA
朝鮮関係ないなｗ というか、計画的な伐採でなおかつ植林もしてなかったか？
259：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:44:49.97 ID:D8giAx7V
>>254
> もはや神木は二十株しか残っていない阿
> 里山の悲しい現実が隠されている
植林しているということがここからもわかる。
ちなみに、神木が残っているということが
どういうことか理解できない鮮人の記事ということもね。
263：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 00:54:13.42 ID:v31JcvwZ
日本と台湾との仲を裂きたくて必死だなｗ
こういう記事見るたびに朝鮮半島は必要ないと思うわ
対中国はインド・台湾・ＡＳＥＡＮ・日本・アメリカでいいよな
露が噛んでくれたらますますいい
いつ寝返るかわからん、味方になっても足手まといな韓国なんぞ存在価値ないわ
アメリカに経済で締められて国力弱ってる時に北朝鮮に侵攻されて、そのまま紛争地帯になればいい
266：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 01:08:53.93 ID:TcEc8AW5
>>263
逆に考えるんだ
無価値だから戦場にするには丁度良いと考えるんだ
真面目な話アメリカが韓国を作って維持してきたのは
大陸への橋頭保・反共防波堤
そして日本という補給基地を維持したまま
思う存分戦場に出来る土地だから、だと思ってる
268：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 01:12:28.45 ID:AonYDAXR
ＰＨＰスライム先生…ロンガン(龍眼)が食べたいです…。
前に一度食べて、忘れられないんです…。
ロンガン(龍眼)とライチとタピオカで、スライムフルーツポンチ、歯ごたえ満載！
というをやってみたいです…。
288：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2012/03/24(土) 02:06:25.71 ID:bajEEKZ1
>>268
来月から産期だよ^^
後は、龍眼、ライチが食べすぎると、鼻血が出るの可能性ある(ゆうずも)。
そして、けが人はマンゴ絶対食べない、傷は治らないから。
291：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 02:15:10.40 ID:AonYDAXR
>>288
鼻血出しても、子供の頃の夢は止められない。
やってやるぜ!!!
南国フルーツポンチ！
ﾌﾟﾆﾌﾟﾆﾌﾟﾆﾌﾟﾆ～
台湾パパイヤと、台湾パイナップルと台湾バナナと、バニラアイスクリームコンボ!!!台湾マンゴープリン添え!!!
やってみてぇ…orz
295：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2012/03/24(土) 02:26:18.33 ID:bajEEKZ1
>>291
自満話かも知れないけど、台湾はフル一ツの天堂でも言える。
美味しい、安いし。
特に四月から十月まで。
バナナは例外、台湾のバナナは全年出産だけど、
夏のバナナすごく不味です(普通の南洋バナナみたいな味)、食べないの方がいい。
296：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 02:32:31.66 ID:AonYDAXR
>>295
行きたいよぉ～
うらやましいよぉ～
本場の南国フルーツポンチ食べたいよ～
あと台湾料理～歴史史跡とか～
何でうちの家族は、ハワイに行くというのだー(ToT)
271：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2012/03/24(土) 01:19:52.22 ID:l3ZYBvw6
PHPスライム老師、台湾で伐採した神木を日本の靖国神社や明治神宮の鳥居に使われたのは誇りに思う人が多いのかな？
それとも神木持って行きやがってと恨んでる人のが多いのかな？
288：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2012/03/24(土) 02:06:25.71 ID:bajEEKZ1
>>271
残念ながら、普通は知らないと思う……
僕もこの二、三年で知ってた。
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昆虫図鑑買ってきてもらった。
あんまりすごい虫はいないみたい。
日本と同じよな感じ。
熱帯気候ではないのかな？