【社会】男性(当時87歳)が死亡したの、床ずれに対する不適切な管理が原因、ワタミ子会社に2160万賠償命令
- 1 :ベガス亭 粋で楽しい名前ρ ★:2012/03/23(金) 22:05:00.45 ID:???0
- 川崎市高津区の介護付き有料老人ホーム「レストヴィラ元住吉」で2006年、
入所中の男性(当時87歳)が死亡したのは不適切な介護が原因だったとして遺族が
運営会社「ワタミの介護」を相手取り、計約6700万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
23日、横浜地裁であった。
江口とし子裁判長は、同社に計約2160万円の支払いを命じた。
男性は06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、
同21日に敗血症で死亡した。遺族側は、入所中に床ずれが悪化して敗血症が発症したと主張し、
同社側はホームでの介護と男性の死亡に因果関係はないと主張していた。
判決は、ホームは、男性のかかりつけの医師から、床ずれに注意を要するとの情報を
得ていたにもかかわらず、床ずれの部位を清潔に保つなど適切な管理が不十分だったと指摘。
床ずれが悪化した際、医師に速やかに受診させず、男性が敗血症で死亡したと認定した。
判決を受け、同社の親会社「ワタミ」(東京都大田区)広報グループは
「判決内容を精査し誠実に対応したい」とコメントした。
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120323-OYT1T00949.htm?from=main3
- 2 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:06:04.97 ID:OGHUL6y/0
- エロとし子。
- 3 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:06:17.92 ID:LhrDjLh7O
- 過労死で自殺か床擦れで他殺か
すげーな現代のマザーテレサは(笑)
- 4 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:07:29.15 ID:ij4KiJ4L0
- 何これ過失致死じゃね
- 5 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:07:33.21 ID:yy9qFVzEP
- 従業員の管理も、預かった老人の管理も出来ないワタミ。
- 6 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:08:00.93 ID:aqPbCOos0
- これは完全に寿命でしょ?
っていうか介護サービス事業所にこんな損害賠償請求したら潰れてしまうがなorz
- 7 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:08:29.51 ID:z/J0iEC80
- >約2160万円
やっかい払い出来た上でお小遣いまで貰えるのか
- 8 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:08:36.29 ID:Zo1nJxCB0
- まあ、ワタミみたいな会社に預けてたって事は、遺族も殺してくれることを期待してたんだろう?
- 9 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:09:09.57 ID:rVP65/8i0
- これが寿命なのか?w
おいおい年とりたくねぇな
どういう考えなんだよ介護サービス事業所って
- 10 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:09:13.71 ID:aNUVYlBRO
- 黒社長経営の黒企業。
もはや世間のイメージ定着。
- 11 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:09:33.90 ID:EIqQqMDC0
- お前らノルマに2160万円分上乗せ キリッ
- 12 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:10:02.32 ID:uqwQT92e0
- 無理矢理、強制労働されてる従業員にサービスは無理だよ。経営者の問題だね。
- 13 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:10:06.26 ID:KEIq38An0
- 流石ワタミ系列
- 14 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:10:28.84 ID:O10F3SrCP
- ワタミの経営する施設に年寄り入れる家族・・・
- 15 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:10:35.90 ID:/uQZ6uWe0
- 今時褥創で死亡とかありえんだろ
ご飯もやらずにベッドに縛り付けてたんか
- 16 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:10:46.78 ID:r1HoVlw2O
- 適切な介護をしなかったせいで苦しんで亡くなった本人には同情するけど
裁判おこして2千万ゲットした親族にはあきれるわ
まず自分たちで介護するべきじゃないのか?
- 17 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:11:06.09 ID:ehpu+pXK0
- バングラデシュで学校をつくります。
そのことは、亡くなったおじいさんも期待してくれていると信じています。
MIKI☆
- 18 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:11:08.56 ID:KwWhOkvs0
- 介護士の友達が言ってたワタミやぶあいって
介護やってない俺でも親は預けたくないな
- 19 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:11:43.98 ID:72wAHAa90
- したの、
- 20 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:12:16.61 ID:Z3ZeeYci0
- 手に負えない不良少年は戸塚ヨットスクールへ
手に負えないボケ老人はワタミの介護へ
どちらも合法的に始末してくれます
- 21 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:12:41.27 ID:fluuMaRnO
- 床擦れで死亡なんてあり得ない。どんだけ放置してたんだ!!
- 22 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:12:59.70 ID:0+xvl14l0
- 死亡したの…
- 23 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:13:07.94 ID:+85cZ+hW0
- ワタミ市
- 24 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:13:08.15 ID:SibYn0tj0
- ワタミw
- 25 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:13:09.50 ID:o7TXWETK0
- 漫画・おたんこナースで床ずれ見た患者が気絶してた。
床ずれを甘く見てはいけない。
- 26 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:13:48.61 ID:bxeVizYG0
- >>6
いやそこまで酷い床擦れを適切な治療受けさせない時点でアウト
ヘルパーには治療の権利ないから必ず医者に治療させなきゃだめ
ワタミがけちって医者を呼ばずにヘルパーに消毒とかで対応させてたなら殺人だよ
- 27 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:14:01.55 ID:8vcpuC/7O
- ワタミてブラックすぎるよな
- 28 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:14:31.94 ID:CQUgOZ+q0
- ワタミだけにサケれた事件
- 29 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:15:02.09 ID:6jBSvMnB0
- >>1
したの、ってなんだよ
日本語不自由すぎだろこの低学歴記者
- 30 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:15:48.55 ID:RUFVmJS30
- >>16
>まず自分たちで介護するべきじゃないのか
介護できるもんならするだろ
老々介護とか、人手がないとか、仕事辞めなきゃならんとか
そういうことも考えられないのか?
- 31 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:15:56.00 ID:g0hBI5vG0
- これぞワタミ・クオリティ
- 32 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:16:05.25 ID:uRW7JCDz0
- ワタミw
- 33 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:16:41.37 ID:IMk11sTZ0
- じょくそうなんて介護じゃ基本の基だけどな
考えられないほどずさんってことかな
- 34 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:17:09.07 ID:pKKutwoy0
- >>6
医者が注意しろっていってた管理を怠ったら、過失致死だよ
ちなみにいま、ワタミの介護からそこそこ優秀な現場スタッフが
どんどん流出始まってる。
4月に報酬改定あるのを見越して、去年末あたりから月30万近く払っていた
管理職の給与が8万削られて20万ちょいになってしまった。
なのでこの先、ワタミの介護に残っている人材は・・・
- 35 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:17:12.78 ID:dNNxok1k0
- 2006年の事件か。
ウチも褥瘡に関しては神経使ってるけど、2006年当時ではどうだったかな。
ただ、敗血症で死ぬまで放っておくなんて考えられん。
- 36 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:17:47.00 ID:gq6Hm4SPO
- 有料老人ホームは今にも死にそうなら預からないからな。
入所した時点では要介護ながらもそれなりに元気だったんだろう。
それが12日目で救急搬送されて17日目に死亡ってんじゃちょっとねぇ…
- 37 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:17:49.33 ID:ONX/oD1kO
- 回転率早い業界だから当時のスタッフや看護士はもういないんじゃないかな
それだと一辺倒のやり合いになりかねない気がする
細やかな施設はちゃんと皮膚科受診し写真を定期的にとったり
排泄物に汚染されないような処置やパットのあてかたを工夫し
皮膚再生の栄養補助類を摂取したりするけれども…
- 38 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:19:06.87 ID:7wtA809j0
- >>16 介護の費用をホームに払ってるだろ
タダでやってもらってるんと違うんやで?
床ずれで死ぬなんて普段から常時放置してた証拠
床ずれなめんなよ 死ぬほど痛い。
つか死んだけど。
- 39 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:19:07.13 ID:3/inRNNt0
- 床擦れから敗血症で死亡とか
介護報酬目当てに放置してただろ
- 40 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:19:32.69 ID:yUGYu/ry0
- 人殺しておいてドヤ顔でワタミの介護ってCM出てる社長www
- 41 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:20:26.36 ID:JUPgpl+AO
- 2週間足らずで死に至らしめるなんて、どこまでブラックなんだよ
- 42 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:20:32.60 ID:cZlvKXQI0
- 「ワタミ」w
- 43 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:20:48.44 ID:aqPbCOos0
- 87で寝たきりってもう生きてるんじゃなくて
胃ろうで栄養剤放りこまれて生かされてるだけじゃないか
もう生ける屍だよ
- 44 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:21:00.19 ID:7ABljuGP0
- まーたワタミか
- 45 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:21:02.26 ID:rVP65/8i0
- ただの拷問だよな、死ぬときぐらい楽に行きたい
- 46 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:21:34.67 ID:mdbuQv160
- ただ介護なんて黒社長経営じゃないと儲からないのも事実だよな
- 47 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:21:39.82 ID:uw7YK+6T0
- 何か怒られそうだけど
87歳の爺さんの余生に2000万の価値があるのだろうか?
とか思ってしまう…すんません
- 48 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:21:51.23 ID:UBiAJV2u0
- どうせ、賃金の安い仕事だったんだろ。
- 49 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:22:09.09 ID:k6fqJXxm0
- ワタミでミタワ
- 50 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:22:10.86 ID:jph8PfMS0
- ワタミならやりかねんな。
ただ、87も生きたなら十分じゃねえ?
- 51 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:22:37.32 ID:H9MNdszf0
- ワタミの子会社に任せた時点で家族に殺意があったんじゃないかと思ってしまう
- 52 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:22:45.70 ID:ooEi6Qho0
- 遺族最高だな
- 53 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:22:51.46 ID:yy9qFVzEP
- 従業員や客の扱いが杜撰なワタミ
社長はどんな生活してるんだ?
- 54 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:23:03.51 ID:z3XZwgUK0
- 老人虐待
- 55 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:23:25.05 ID:yUiwQJHb0
- ワタミの不適切な管理で二日酔いしたニダ
- 56 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:23:54.12 ID:CNwpZKRT0
- パネェな、ワタミ
従業員も死んでたろ
- 57 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:23:57.50 ID:NjEXYQ9L0
- ワタミは本当にろくでもない会社だな。
- 58 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:24:16.46 ID:yOuGewXS0
- あくまでも介護の問題であって、医療処置の問題ではないだろ?
ちょっとおかしいね。医療的処置が必要なレベルなら老健に行かせるだろ?
医師が介護施設に医療処置を期待するもんかね?
- 59 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:24:53.78 ID:aLT9Yura0
- 2000マンの根拠って。。
- 60 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:24:54.92 ID:oKC03eE6O
- 維新の教育アドバイザーワタミ
大阪がブラック化決定
- 61 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:25:22.58 ID:BZViyPAl0
- またワタミか
- 62 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:25:27.34 ID:ONX/oD1kO
- 自宅から入居したのか病院から入居したのか
病院だったら施設よりもその前段階からも調べた方がよい
自宅だったら訪問看護やヘルパーの介護の入り方も
入居してこれだけすぐ搬送となると施設に同情します
入居の時点でかなりの重度の褥瘡だったのでしょう
- 63 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:25:42.32 ID:PDEG5Ba0O
- こんなニュース流したら入居者増えちまうだろうが
- 64 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:26:08.01 ID:fIu3DKQf0
- でも潰れないしボロ儲けしてる。
需要wはあるんだよw
- 65 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:26:44.02 ID:ueBihTKZ0
- 儲かってるからどんどん毟り取ってやれw
- 66 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:27:25.56 ID:SibYn0tj0
- 仕方ないよ
これがワタミの方針だから
- 67 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:27:30.56 ID:L/jdfePQ0
- 金を取っていおいて適当にするなら介護経営なんてやめな。
守銭奴野郎。
- 68 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:27:55.59 ID:yOuGewXS0
- 敗血症だって、体力が前提になる事だよ。
そもそも死ぬ寸前のレベルだったと思うよ?感染症は起こしていたんだろうし。
主治医の問題だろ?施設のせいにしてんじゃねーよ。
施設に帰さずに、そっこうで入院させておけば良い話だ。
- 69 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:27:59.46 ID:jAiR71Bm0
- ワタミの場合の誠実に対応ってどういうことなんだろうと思った
- 70 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:28:05.58 ID:rVP65/8i0
- 今以上に社会保障が良くなる未来を想像できん
俺が年とる前に安楽死を頼む
- 71 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:28:08.85 ID:fluuMaRnO
- >>[さいたま市西区]月285,000円~★ホーム長候補/正社員★すべてはご入居者様の「ありがと……<<
ワタミの募集の一部分です
- 72 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:28:43.66 ID:BZViyPAl0
- >>62
約1000万取っておいてこれはない
- 73 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:29:59.75 ID:5NDUbe3TO
- 自分の父ちゃん母ちゃんだったらと考えるとなぁ…
- 74 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:30:08.98 ID:5Mt3QNIu0
- うちの父は病院の点滴が不十分で肺血症になったが
説明不十分でうやむやにされたわ
- 75 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:30:47.14 ID:cZlvKXQI0
- 結構、空き室があるぞ
おまえらどうw
http://www.wataminokaigo.net/status/
- 76 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:30:51.81 ID:fZ3yuxva0
- 訴訟攻めで潰せこの会社
消耗品の従業員同様に
居酒屋の代わりなぞいくらでもあるわ
- 77 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:30:51.90 ID:ZIOuGAhH0
- 元々金儲けだけが目的で、真剣に介護を考えてる会社じゃないから。
割に合わないのを承知で昔からやってる所から見たら当然の事故だよ。
- 78 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:31:50.36 ID:yOuGewXS0
- 普段見舞いに来ない奴ほど訴訟を起こすんだよな。
自分の目で見ていないからさ。
いきなり死んだと思っちゃうんだよ。よく会いに来る奴は、自分の親の劣化ぶりが
日に日に激しくなるのを知っているから、死んだ際は回りに頭下げて回る。
普段会わない奴ほどウザイ奴が多いね。
- 79 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:32:12.71 ID:65pBoooU0
-
『 自分の両親にして欲しいと思うことをすべてさせていただこう 』
『 ワタミのホームに親を入居させたいと思う子は親孝行だ、と
言われるホームを目指そう 』
・・・
- 80 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:32:49.86 ID:rVP65/8i0
- >>78
こんなクズがいっぱいいるのか地獄だな・・・
- 81 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:32:53.05 ID:jPCpXqhY0
- 七十歳以上の老人の病死は、直接の病気が何だろうと老衰死だと思う。
- 82 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:33:10.76 ID:rVP65/8i0
- 入居で1000万近く支払ってるのに、床ずれって・・・ワタミ酷すぎるな
- 83 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:33:36.10 ID:55wVRvOI0
- ワタミの施設に入れる家族って何を期待してるんだ??
- 84 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:33:37.85 ID:7wtA809j0
- >>58 老齢等で皮膚が薄くなってる人には
同じ姿勢で寝続けると床ずれが起きやすいので
医師が床ずれが起きないよう注意したと思う。
定期的に体の向きを変えさせるとか
清潔にするとか圧力分散させるとか
医療行為ではない方法で十分対応できる。
多分、硬いベッドに寝させてメシ与えるだけ
3日に1回ぐらいしか風呂に入れないで様子も見ない
こーいうサービスを続けてたんだろうと思うよ。
1/3しか支払い命令でないことのほうがおかしいよ
- 85 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:33:40.02 ID:OHcuucam0
- pu・・・・・
「褥瘡は恥です!」っていうのが当たり前の言葉なんだが
特養にしても株式会社にしても
介護とか養護とか老人施設、、、、、
ハッキリ言って滅茶苦茶!!
今の介護保険にもムリがあるが
施設の事務方って言えばいいのかな、、、
昔の日本の悪い会社の体質だな
日産で言うところのカルロス・ゴーンが来る前のみたいな
出鱈目だよwww
どこもかしこも改革が必要だと思うよ(特に新しい施設)
- 86 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:33:50.90 ID:Qj4YMi7UO
- 食事がうまそうで良かったのに
- 87 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:34:28.78 ID:5Mt3QNIu0
- 確かに見舞いにいってればそこの介護がどの程度の時間で床ずれ防止してるかはわかる
- 88 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:34:52.72 ID:ueBihTKZ0
- >>79
本人ご出演の気持ち悪いCMのアレか
- 89 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:35:25.35 ID:uQCsnE/j0
- 入所前から床ずれがあったんだろうけど 裁判沙汰になったって事は処置にも問題があったんだろう
手に負えるかどうかの判断ができてなかったんだろうな
- 90 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:35:48.81 ID:qBWfXsxh0
- ワタミとか介護業界に絶対入ってきちゃいけない会社だ
- 91 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:36:57.26 ID:cZlvKXQI0
- 介護・看護スタッフがいる安心感は介護付有料老人ホームならでは。
ワタミの介護では、もう一歩進んで、今よりもっと元気になれるホームを目指しています。
ttp://www.wataminokaigo.net/feature/
・・・床ずれで死亡
- 92 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:37:04.63 ID:lnrEKpSI0
- 死にかけのジジイが2000万に化けるw新しいビジネスw
- 93 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:38:13.53 ID:yOuGewXS0
- >>84
褥瘡やら皮膚剥離が激しい人は、普通は老健送りだろ?
医師の指導は絶対だから、ワタミの看護師が医師に情報上げていても医師が応じないなら
入院も出来ない。まずは医師の判断が第一優先で調査すべきだね。
褥瘡は体位変換くらいでは治らん。現状維持がやっとだ。
- 94 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:38:28.83 ID:8BZ2aHFR0
- 床ずれに注意なんて基本じゃないか
- 95 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:38:30.11 ID:CHS94QK40
- 従業員の管理もできない和民に老人を預けるとか、殺してくれって言ってるようなもんだろ
- 96 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:38:56.50 ID:RhULID+V0
- 普通ヘルパーは床ずれには対応してくれない。ていうか法律で医療行為は禁止されてる。
- 97 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:39:22.45 ID:cZlvKXQI0
- ワタミの介護の一番の特長。それはスタッフの「思い」です。
私たちは「どうすればご入居者様に喜んでいただけるか」を日々追求しています。
ttp://www.wataminokaigo.net/feature/
・・・でも床ずれで死亡
- 98 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:39:34.58 ID:N9W1VrH50
- 床ずれ防止の体位変換なんて、寝たきりの人を入所・入院させてる施設・病院なら
どこでも当たり前にやってるだろうに
ワタミはブラックすぎw
- 99 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:40:17.15 ID:TwCI/vIu0
- >>26
医療費までワタミが負担するの?
- 100 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:40:22.34 ID:/ta/AN9U0
- 褥瘡ゼロを目指すのが普通じゃなかったのか・・・?
- 101 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:40:24.53 ID:V9DKUudc0
- 入所前から床ずれしてたんじゃないの?
入居12日目で救急搬送されるなんて
- 102 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:41:39.37 ID:kEq6vW7R0
- >男性は06年1月4日に入所し、
>同21日に敗血症で死亡した。
入所金ボロ儲け?
- 103 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:41:42.20 ID:WWj+g3Px0
- 何だワタミ系か
介護士も死ぬほどこき使ってんのかな?
途中で止めさせるから無理になるとか無茶な事いってw
まあしかし食や命を扱う人間がああいう考え方でいいのかねぇ
- 104 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:41:43.74 ID:cZlvKXQI0
- 平日は5クラス、休日は2クラス以上のアクティビティやイベントをご用意。
ワタミの介護のホームだからこそ楽しめることがたくさんあります。
ttp://www.wataminokaigo.net/feature/
・・・楽しむ前に、床ずれで死亡
- 105 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:42:10.84 ID:yOuGewXS0
- >>98
やっていてもなる奴はなる。体が硬直している奴とか、血行悪い奴とか、栄養状態悪い奴とか。
床ずれしたら、速攻で病院送るほうが楽だ。どこの施設でもな。
むしろ面倒が無くなって楽だろ?とくに有料老人ホームはな。
- 106 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:44:16.20 ID:cZlvKXQI0
- 清潔で手入れの行き届いたホテルのような住空間で、豊かな日常をお過ごしください。
ttp://www.wataminokaigo.net/feature/
・・・清潔なはずなのに、床ずれで死亡
- 107 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:45:13.33 ID:ej9Uxqft0
- 居酒屋といい介護といい学校経営といい・・・
どこも問題だらけだな。
- 108 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:45:26.09 ID:rMgYvUb50
- 起業家がこういう医療の現場に対するトラブルにどう対処するのか興味深いな
- 109 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:45:37.43 ID:KpI7dUmlP
- 経営は格闘技、死ぬまで途中経過 「今月の給料はゼロ」頭を下げても心は折らない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20111129/224587/
http://shinagawasn.blog.so-net.ne.jp/2011-12-19-3
ワタミグループの新卒内定者にいつも私が話すのは、この会社は誰にとっても良い会社ではないですよ、
ということです。つまり最大公約数としての価値観が共通していないと、幸せではないと話しているのです。
20年間外食を経営し、今から7年前に介護事業を始めました。
この国の高齢者の方々があまり幸せでない状況を目の当たりにして、
この方々のために何かできるのではないかと考えたからです。
外食で培った、おいしいお食事を良い雰囲気で良いサービスとともに、
しかも安く提供するという経営の技術が、介護業界において役に立つ、
ご高齢者からありがとうが集まるのではないかと思いました。
(中略)
では、なぜ私は介護をどうしてもやりたかったのか。そこにいるおじいちゃん、
おばあちゃんの笑顔が頭からこびりついて離れなかったからです。
その思いを形にしようとしたのですが、介護業界の常識が壁になりました。
それは、従来の介護が「どうやったら楽にできるか」という基準で動いていたことです。
(中略)
それを私は一つひとつ覆しました。例えば、「要介護5(最も重度)」の寝たきりの
ご入居者様に対して、我々は死ぬほどの努力をさせていただきます。
その結果「要支援1(最も軽度)」になった方もいます。ただし、重度が軽度になると、
介護保険の取り決めによって我々の収入は月間30万円以上下がるのです。
(中略)
私の方針に沿った内容に改めていった結果、600人いた社員の3分の1くらいが辞めていきました。
そのとき皆が残した言葉は、「私達の幸せはどこにあるのですか」でした。
長時間労働をさせたわけではないのに、「私たちは朝から晩まで働きっぱなしではないですか」と言う。
そこで私が「あの元気になったおじいちゃん、おばあちゃんの笑顔を見ることは、あなたにとって幸せではないのですか」
と聞いたら黙ってしまいました。辞めていった人たちを非難しようとは思いません。良い悪いではなく、それは人それぞれの人生観なのです。
- 110 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:45:49.78 ID:OHcuucam0
-
>>101
たぶんそうだね、入所させた人がちゃんと
ボディーチェックしてなかったんじゃね?
そんで、「褥瘡だけは絶対注意してください」とか事前情報からえた
情報だけでスタッフに伝えていたとか、、、
もしかしたら、体重が100キロ近い人だったとか、、、
株式会社は利益重視だから、なんでも入れるんじゃね?
特養とか見学すると、、、
なんでこれが特殊法人なのってくらい
楽な利用者多い所あるぞww
- 111 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:46:03.90 ID:UH91vgRN0
- 殺してばっかだな
- 112 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:46:10.14 ID:uQCsnE/j0
- あーでもこんな判決出たら状態の悪い人は行き場がなくなるな ワタミなんかが介護に参入したばっかりに・・・
- 113 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:46:16.56 ID:n8LIuB790
- ああ、従業員を奴隷扱いする殺人企業の子会社か。
- 114 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:46:47.34 ID:5yn4e5ek0
- 2時間ごとに体位変換やるなんて無理。
- 115 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:46:55.92 ID:EnoRpJEe0
- ワタミ子
- 116 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:46:57.18 ID:pe8SGjx60
- 医者から注意が出たら契約打ち切りみたいな条項が必要だな
- 117 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:47:53.67 ID:Ee1B4Ukq0
- ブラックグループ企業だわな
- 118 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:48:27.82 ID:lFf38EyR0
- 寿命で死んで金ふんだくるとは
- 119 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:48:40.19 ID:yOuGewXS0
- これからワタミは、面倒な利用者は病院送りにすることだな。
入浴が自力で出来なくなったら、大体5年以内に大半は死ぬ。
それを見越して判断すべきだな。
- 120 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:48:42.32 ID:bwUCGIdf0
- >>107
てを広げすぎなんだよ。
和民は焼き鳥焼いてりゃいい。
- 121 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:49:14.01 ID:lnrEKpSI0
- >>109
でも床ずれで死亡w
- 122 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:49:37.96 ID:cqQrZENV0
- >死亡したの、
w
- 123 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:50:26.53 ID:U85LJQRL0
- 金がもらえる姥捨て山か
逆に入所希望が増えたりして
- 124 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:51:15.35 ID:e/shEmnK0
- >>119
病院は平均在院日数の縛りがあるから
3週以内に強制的に送り返すよ
高齢者を預かることなんか無理
- 125 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:51:26.38 ID:yOuGewXS0
- >>120
ワタミは好きだぜ。養老の滝よりはよっぽど美味い。養老は何故か酒もマズイという状態。
庶民にはなっとくだよ。
- 126 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:52:31.44 ID:OHcuucam0
-
厚生労働相 しっかり仕事しいや
特養の今の在り方ぬるすぎやで!
特養が楽して民間が塩ナメてたらおかしいじゃろ
- 127 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:52:32.72 ID:WTKpBqbP0
- さすがブラック
介護事業でもやることがぶれてない。
- 128 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:53:34.42 ID:V9DKUudc0
- >>6700万円の損害賠償を
遺族も大概だね。
87歳の爺にそんな価値有るのかな?男なら充分過ぎる年齢だよ。
相続税とかの絡みの金額か?
カネを使いこなせずにカネに呑み込まれた家庭の末路って感じ。
- 129 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:53:36.38 ID:yOuGewXS0
- >>124
そうだね。でも一度でも入院させておけば病院に責任取らすことも可能だろ。
病院と施設を往復する奴とは普通に居る。
- 130 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:53:38.89 ID:pe8SGjx60
- >>124
やっぱ医者から注意事項が出た時点で契約強制解除の条項が必要になる
- 131 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:53:46.23 ID:dNNxok1k0
- >>93
有料老人ホームに入所するぐらいだから
特養も老健も空きがなかったんだろ。
それに一旦、老人ホームに入って加療が必要になれば
老健でなく普通の病院に通院か転院が普通。
それとウチは介護療養型医療施設が35床あるけど
入所者は最初から褥瘡があるのが当たり前だよ。
でも、褥瘡が悪化して死亡とか転院とかありえない。
- 132 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:53:47.77 ID:ej9Uxqft0
- >>119
でも、面倒な老人ほど実入りが大きいから
あの守銭奴が手放す訳が無い。
- 133 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:54:41.42 ID:0DGeofl80
- 真剣にやらないといけないよなぁ。
- 134 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:54:41.74 ID:U85LJQRL0
- >>125
そりゃあ従業員の血と涙が隠し味になってるからなw
- 135 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:55:24.49 ID:z/TCK7q50
- 万年人手不足の特養ならまだわかるが、高額払ってる有料老人ホームなのにね。
- 136 :名無しさん@12周年 :2012/03/23(金) 22:55:26.73 ID:nB8LsyC80
- さんざん糞の世話させたあげく2160万円もふんだくるなんて遺族クズすぎゴネ得ウマウマ
- 137 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:56:09.95 ID:WTKpBqbP0
- なんかどんどんグッドウィル化していってる。
- 138 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:56:12.62 ID:yOuGewXS0
- >>134
そりゃ間違いないな。
- 139 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:56:14.23 ID:BY7pWBht0
- >>114
ゆりかごみたいなベッドがある。
自動的に体重のかかる部分を変えてくれる。
- 140 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:56:15.36 ID:zIhC9IaO0
- こういうのは止めた方がいいよ
誰も介護なんかしなくなる
- 141 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:57:47.36 ID:yZeG7Wz10
- >>109
現場には出ずに上から自身は週3程度に午後から出勤、役員報酬など自身は肥え太って
下には薄給で苦労だけさせる典型的な糞社長のいい例やん
完全にブラック企業やで
- 142 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:58:41.16 ID:rOvRWwYE0
- この程度のことで死んでしまう87歳に2160万円はちょっと高い。
- 143 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:58:43.77 ID:e/shEmnK0
- >>129
病院は入院してから退院するまでの責任
初見の状態で「助かりません、死にます、不満なら他院へどーぞ」ですむ
退院したらやはり老人ホームの責任で、その後どうなろうと知ったことではない
基本的に施設の患者に対して責任感は感じてない
具合を悪くさせたのは施設であって病院じゃないし
- 144 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:59:19.83 ID:rOW76lcU0
- 豚バラオーブン焼き床擦れ風
- 145 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 22:59:43.40 ID:pAu8F2+y0
- そうなの
- 146 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:00:16.63 ID:yOuGewXS0
- もう合法にしようぜ。国家財政には良い事だろ?
難位な医療処置が必要なら家族が自身でやれとさ。
介護を人に任せて賠償金貰っているんじゃねーよとさ。
本当に大切なら施設に預けるなよ。
- 147 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:01:08.39 ID:WTKpBqbP0
- >>146
金とってんだからちゃんと介護しろよw
- 148 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:01:11.95 ID:zr8oq4cs0
- 87歳の寝たきりの床ずれなんかいくら頑張ってもなかなか防げないだろ
- 149 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:01:21.55 ID:K5drJiuD0
- ワタミグループはブラック企業だから気をつけろとあれほど言っただろ!
- 150 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:01:26.07 ID:pe8SGjx60
- これからは医者の注意が出たら強制介護契約解除の条項が一般的になって
その条項は俗に「ワタミ条項」と呼ばれることになる
- 151 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:02:54.65 ID:efyvmczk0
- 地球上で一番たくさんの“ありがとう”を集めるグループになろう(爆)
- 152 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:03:04.29 ID:Xv09BZ5N0
- まああのワタミが介護という時点であれだよな
- 153 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:03:05.21 ID:YhZs3FM80
- 入所はね・・・実際現場では寝たきりだと
よいケースでも外気浴が週一で出来てれば最高ランクじゃない?、見たことないけど
まぁ普通の(悪目の)ケースで
週2の機械浴は異性含め数人の黒い冗談つきベルトコンベア、それさえ清拭に置き換えられる。
全身清拭って一日に何人もやってたらゆっくり丁寧にしてられないし(引継ぎで切れられる)
三回の食事は自分のペースでたべられないのはあたりまえで口に詰め込まれるし(残すと担当介護士の責任になるから)
おしゃべりすると機嫌の悪いスタッフの的になるから皆ものすごく静か。スタッフの声か、認知症のひとの叫び声のみ響くフロア・・・。
でも入所の方が最低限の生活は保障されてるかも、在宅はもうね・・・
「キーパーソン」という的にはなりたくないわ・・・
- 154 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:03:18.05 ID:yOuGewXS0
- >>143
いやいやケアプランが付いて来るだろ?普通はさ。
介護保険を利用しているんだろうからな。
医療処置に関しては医師の指導だよ。看護師は医師の下で動く存在だ。
退院したら関係ないは通用しないよ?
- 155 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:03:18.05 ID:QAj2oIhN0
- ワタミw
- 156 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:03:30.27 ID:K5drJiuD0
- ワタミグループ列伝
社員が自殺で労災認定。
介護のお客様が床擦れが起因して死亡。
- 157 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:04:13.91 ID:+6KDWjM30
- またワタミがやらかしたのか…
命よりも金の社風はこわいね…
- 158 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:04:51.38 ID:cZlvKXQI0
- 問題ありとわかってるのになんで放置かなw
- 159 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:05:12.85 ID:0YbONaxg0
- >入所中に床ずれが悪化して敗血症が発症したと主張し、
こんなことあるんだな
意外と褥そうって怖いのね
- 160 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:05:28.58 ID:jrigcCp50
- 87歳が死んで2160万円ねえ・・
そこいらのニートより価値があるなw
- 161 :たれ之助 ◆TareTVap/. :2012/03/23(金) 23:06:11.46 ID:n2dDL/eS0
- これは微妙だわね
床ずれは寝た切りなら出来るでしょ(+o+)
寿命だよ 嫌なら安楽死しかないな
- 162 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:06:47.72 ID:yOuGewXS0
- >>159
恐らく、相当体力が低下していたんだろうね。クスリも効かないレベルのさ。
普通は寿命と受け取ってもいいけどな。
- 163 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:07:01.47 ID:QoHNTD1f0
- ワタミのブラック
- 164 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:07:50.16 ID:nc5ekI0w0
- 骨折を隠した病院
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/
災害医療センター
- 165 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:08:01.14 ID:OHcuucam0
-
ワタミって褥瘡持ち入所させてるの?
看護師とか常勤してるなら対応出来るはずだけど
- 166 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:08:01.69 ID:+EXhrtqP0
- 床ずれッて酷いと骨が見えてたりウジが湧いてたりするンだぞ、恐ろしいね
- 167 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:08:13.83 ID:Csq1CN8k0
- 数年前の社員の自殺と言い、今回の介護放棄による虐待死と言い、本当に問題の多いグループだな。
他社に比べて、人間の命の重さが軽い企業体なんだろうな。
- 168 :たれ之助 ◆TareTVap/. :2012/03/23(金) 23:08:28.48 ID:n2dDL/eS0
- >男性は06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、
>同21日に敗血症で死亡した。
よく見たら早すぎるだろ(*_*;
- 169 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:08:40.61 ID:0pGKuw/e0
- ワタミはほんと人を人と思わない企業だな
- 170 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:08:45.76 ID:XsLh/v8D0
- またワタミか・・・
- 171 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:09:01.43 ID:+85cZ+hW0
- ヨットスクールの老人版
- 172 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:09:13.45 ID:0mvqMlMV0
- じょくそう(←なぜか一発変換できる)
介護に手を出すところといいポストグッドウィルを突き進んでますなぁw
ふてぶてしい笑顔も折口とよく似てる
- 173 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:09:16.71 ID:Asy73QzPO
- >>33
多分エアーマットすら買ってない予感がするな
- 174 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:10:37.90 ID:cFXtWpm30
- 介護をしない人間には、介護をする人間の苦労がわからない
スーパーエリート江口とし子の人生で、現在過去未来で老人介護するなんて状況は無いだろうけど
骨が見えるような床ずれって真面目に介護やってても普通にできちゃうもんなんだよ
- 175 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:10:39.70 ID:mdbuQv160
- この年の人間は何でも死んでもおかしくないけどな
祖母が喉にタン詰まらせて死んだけど普段から呼吸が苦しいって言ってる
からだれも分からなかったわ
それ以前にかなり衰弱してたのもあるけど
- 176 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:10:49.22 ID:jwZ9UjrA0
- さすが守銭奴がトップのことだけはありますね!
- 177 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:10:52.16 ID:yOuGewXS0
- >>165
体力低下した状態の患者の褥瘡持ちは難治だよ。
緑膿菌とか感染したりしていると難しいねぇ。
- 178 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:11:14.10 ID:cZlvKXQI0
- 入所をお断りする優しさもあるだろ
できもしないのに引き受けた以上は管理責任があるに決まってる
- 179 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:11:28.60 ID:h5V4blOK0
- またワタミか。
- 180 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:11:31.66 ID:E+y1RBVD0
-
こりゃひでえええええええええ
殺人企業wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 181 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:12:00.51 ID:drlgIezX0
- >>167
基礎知識のあるホームヘルパーと、常駐看護士がいれば、こういう事にならないけどな。
- 182 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:12:48.96 ID:1hVnyS670
- 普通なら老害と遺族乙。ってなるが
相手がワタミだとな
人を人として扱わないイメージが強すぎて
ああ、ありうるな。と納得しちぇしまう
>>148
職員の数が足りてて、やることちゃんとやってりゃ普通に防げる
- 183 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:13:01.23 ID:jwZ9UjrA0
- >>169
人を金づるとしか思ってないんだろうね。
- 184 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:13:08.55 ID:e/shEmnK0
- >>154
それは介護型の場合でしょ
褥創手術、骨折手術、肺炎治療
これらは介護型病院ではだめで健康保険を使う急性期病院の仕事
ケアプランは一切関係ない
急性期病院は治癒退院だから、退院したらそれまで
退院後の看護師の指導もしない
それは介護型施設と契約した医師の仕事
- 185 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:13:34.71 ID:WTKpBqbP0
- >>109
こんな方針でやってりゃ、そらそのうち事故るわw
- 186 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:13:48.68 ID:drciLu8K0
- ,. -───-: 、
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i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
|::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l またワタミや・・・
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- 187 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:14:19.76 ID:zuE5LDnM0
- ワタミを擁護する気もないが、2週間ちょいで死亡て事は入所前から相当褥瘡ひどかったんだろ
- 188 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:14:56.50 ID:rVP65/8i0
- そっか・・・働いてる人は働いてる人で苦労してる
家族が見に行くしかないのかな
- 189 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:15:00.40 ID:qBWfXsxh0
- 介護は命に関わるから素人が経営しちゃダメなんだよ
- 190 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:15:04.00 ID:ZlzoWuC40
- 利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという
巨大企業モンサントの世界戦略(前編) 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション(The Corporation)日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY
- 191 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:15:15.77 ID:AuAUvs0C0
- この裁判官は、あまりに常識に欠けるな。
燃えつきようとしているのにどうやって助けれってんだろ。
- 192 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:15:30.95 ID:OHcuucam0
-
なんだかわからんけど、、、
1/3以上はトーシローが介護しちょるのか?
- 193 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:15:41.42 ID:yOuGewXS0
- >>184
医師から医師への情報伝達は無いの?
- 194 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:15:56.78 ID:pTSuqG3l0
- 褥瘡できるレベルの奴無理やり延命しなくていいじゃん
胃ろうとか廃止してくれ 面会もこねーのに何で家族が延命希望すんの
- 195 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:16:16.58 ID:NCcnCs3/0
- >>1
この殺人居酒屋の社長・渡邉美樹を委員にして、教育政策を改悪したのが安倍晋三、ブレーンにしてるのが橋下徹。
渡邉、安倍、橋下の売国一味を死刑にするべき。
- 196 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:16:56.29 ID:+MryWnmM0
- >>34
何でそんな報酬改定が必要なんだ?儲かってないのか?
何れにせよ、ざまあみろワタミ。いい人材がいない介護事業など何の役にも立たない。
- 197 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:16:57.40 ID:mdbuQv160
- 入所前から相当酷かったとしたらなんでそんな人受け入れたんだろうな
- 198 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:17:51.13 ID:3MA0QQz20
- 深度4-5程度のクソババアの褥瘡を、6週間かけて治した。
褥瘡部は運子とは一味違う悪臭。 毎日ぬるま湯で洗浄、
9-17時まではオレが責任者として30分毎に体位変換。
完治したときは嬉しかった。二度とあの悪臭を嗅ぎたく
ないので注意している。 1000万円もの入居金を掠め取って
褥瘡と感染症ならオレも訴える。 おれの職場の入居金は50万円。
- 199 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:18:05.93 ID:kEq6vW7R0
- ふと思ったんだけど
有料老人ホームって入所のときに多額の金払うから
早く死んでもらったほうが回転がよくなって
多額の入所金を得る機会が増えるって構造なのかな?
- 200 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:18:21.39 ID:ueWuBnWy0
- 逸失利益があるものなのか?
マイナスじゃないの?
たくさん年金もらえてたとか?
- 201 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:18:22.34 ID:0YbONaxg0
- >判決は、ホームは、男性のかかりつけの医師から、床ずれに注意を要するとの情報を
>得ていたにもかかわらず、床ずれの部位を清潔に保つなど適切な管理が不十分だったと指摘。
これはアウトだな
感染症なんだから、不潔にしていたらダメだわ
- 202 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:19:14.77 ID:26a6WZLc0
- 人の命を銭に変える現代の錬金術師
それがワタミオーナー渡邉美樹
- 203 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:19:44.10 ID:NCcnCs3/0
- 従業員も殺して、客も殺す。
すごい企業だな、ワタミ。
これぞ新時代の日本型経営。
- 204 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:19:53.88 ID:z3XZwgUK0
- 従業員を自殺に追い込むような会社に介護などできるはずがない
- 205 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:19:54.48 ID:OHcuucam0
-
2006年の話か、、、
>06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、
>同21日に敗血症で死亡した。
これ無罪で良くね?
こんな事例でお金払い出したら、すべての介護施設潰れる可能性高いぞw
- 206 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:20:02.78 ID:3ZyWRvYf0
- チョウセンジンとワタミにはかかわるな!!!
- 207 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:20:16.82 ID:q8JMZU6O0
- え?床ずりって死ぬの?
- 208 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:20:27.32 ID:yOuGewXS0
- >>210
ワタミ最低だな。驚いた。
- 209 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:21:21.96 ID:YzE+G6/h0
- >>16
ニュースで介護の事件ばかり見て、介護現場を何も見ない知らないカス発言
- 210 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:21:27.24 ID:BQOP3Khq0
- >>196
介護報酬の改定だから
内容みてないけど国が報酬額削るんじゃないの?
- 211 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:21:42.52 ID:Q3r80S/wO
- >>198
偉いお人や
なんまんだぶなんまんだぶ
- 212 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:21:47.24 ID:aBANzx1P0
- ここまで生きてれば寿命だろ・・・
- 213 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:21:56.98 ID:0shzmKVs0
- 現場は指示された処置してなかったのか?
普通処置方法指示されるだろ
敗血症までいくなんてどんだけ酷い褥瘡だったんだ
- 214 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:22:42.66 ID:j7aYvVr40
- ワタミじゃなかったら遺族の方を叩くのに
- 215 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:23:11.51 ID:yxipTotO0
- 床ずれが肛門の至近距離にあって下痢が続けば、どんな名医でも治せないお。
- 216 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:23:24.60 ID:drqE64NI0
- あまりにも手間がかかりすぎるようなら安楽死でいいんでない?
- 217 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:23:53.12 ID:cZlvKXQI0
- 入所前に診断とか受けないの受けるだろ
アウト!
- 218 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:23:57.86 ID:IUcbHFc70
- やだこのスレ、ピックル臭い
- 219 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:24:01.36 ID:/WGzX7gNO
- 医療、福祉施設で床擦れが出るなんぞ恥ずべき事だぞ
何もせず放置、相当な手抜きの証拠じゃん
- 220 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:24:14.70 ID:uQCsnE/j0
- >床ずれの部位を清潔に保つなど適切な管理が不十分
こんな基本的な部分で不十分とか言われてるんだから相当劣悪な衛生環境だったんだろ
- 221 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:24:49.63 ID:sOcZ7OpDO
- 二週間もせずに救急搬送されてるのか
床ずれに気付かないじゃじゃなくて、医師からの注意があったにも関わらず、ほっといたとか悪質すぎるだろ
- 222 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:25:22.05 ID:Csq1CN8k0
- >>1
>床ずれが悪化した際、医師に速やかに受診させず、男性が敗血症で死亡したと認定した。
これって、『保護責任者遺棄致死』じゃないのか?
- 223 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:26:00.72 ID:jxa/fnWT0
- 87歳が死んだのに6700万円って
- 224 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:26:16.02 ID:Q3r80S/wO
- 安楽死希望して申し込みするも
やっぱし痛みに耐えて生きようと思い直したり
だが周囲の反応見て今更やめられなくなって
ってのがあるらしいな
- 225 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:26:27.23 ID:+MryWnmM0
- >>198
本当にお疲れさまです。お体をお大事に。
一方、ワタミでは床ずれで腐って死亡。どこの強制収容所ですか?
- 226 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:26:45.39 ID:OHcuucam0
- >>219
褥瘡が少し治った段階で来たんだろうけど、、、
最近のユニット型見てると、、、
もう手が回らんだろうから
こういう事例増えそうな悪寒w
- 227 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:26:51.22 ID:yOuGewXS0
- >>221
入浴するから普通気が付く。入浴していないのか?
看護師が必ず確認するはず・・・・・看護師いないのか?
- 228 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:27:46.22 ID:IvT0t/7Y0
- >>男性は06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、
うわー、、、たったの2週間そこらで、死にかけ老人預かって2160万もとられるなんて気の毒わ
老人ホームの運営なんて怖くてできないな
死んだらとりあえず訴える手立て考える輩が多そうで・・・
てかさ、そんな危ない老人病院に入れとけって話だよ
家族にも過失があんじゃねえの???
わかってて預かった金亡ワタミもアフォだが
- 229 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:27:54.17 ID:NNyGy84SO
- 介護施設で介護が不十分ってギャグですか?
- 230 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:27:53.69 ID:mdbuQv160
- まあ団塊が入る頃には入所者の数が多すぎてどこでも起こる問題になりそうだな
- 231 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:27:57.99 ID:WTKpBqbP0
- ワタミなら、何が起きてもヘンじゃない
- 232 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:28:28.72 ID:YhZs3FM80
- >>62
そうでしょうね。入所からこの短い期間では・・・。もともとどこも受け入れてくれない状態だったのでは
とゲスパーしたくなる。でも入所させて契約金とったから遺族はそれが無駄になったのがムカつくとか
- 233 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:29:15.90 ID:DA9VJhXu0
- ブラック企業
- 234 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:29:31.57 ID:0YbONaxg0
- ワタミって怖いんだな
こんなのあり得ないだろw
- 235 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:29:36.18 ID:GCceGIeNO
- 入院してても糖尿病など基礎疾患があれば、難治性の床擦れで亡くなる事がある
高齢者は治り悪いし
- 236 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:29:37.27 ID:DIAe1c9b0
- 急性期病院の場合は勤務医師は入院ー退院までの管理だけだな。退院翌日にどっかの
施設から頼まれても満床なら入れないしな。
医師から医師へは確かに紹介状は書くけどね。問題は大抵の施設はパンフに
唄っているほどの提携病院や、常駐の医師なんていないんだよ。何かあっても
連絡が付かないなんてのはザラ。だから施設から救急車で搬送なんて訳の
判らんことでERが疲弊している。
- 237 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:30:08.89 ID:NqyrRet10
- ワタミの介護施設ってどういう労働環境なんだろう
- 238 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:30:52.92 ID:qdMKHx/E0
- ワタミブラックで働いてる連中がマトモな介護なんてできるのか?
低賃金でフラフラになるまで働かされるんだろ
それで介護行き届くとは思えん
- 239 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:30:57.50 ID:g8PEiAhS0
- 遺族はなんで病院に連れていかなかったの?
監禁してたわけじゃなし。
>>210
介護報酬は削られるけど、その削った分で介護職に給与としてあげなさい
という削られた文と同じくらいの加算ができる。
だから介護職ではない管理職が削られてるんだろう。
- 240 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:31:05.05 ID:yxipTotO0
- 魚食べるとき、裏返すと結構ばっちいように、年寄りも裏返すとうんこまみれなんだ。
だから裏返しちゃいけないと思ったんだな。
- 241 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:32:18.49 ID:KsKwqTqu0
- ブラックワタミ
- 242 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:32:25.22 ID:AuAUvs0C0
- 病院は厚労省裏は財務の目論見で長期間入院は赤字になる。
褥瘡なんか病院じゃ管理できん仕組みだろ。
- 243 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:32:28.99 ID:zrEi12S40
- >>1
ワタミもなんか問題が多いな。
- 244 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:33:23.89 ID:g8PEiAhS0
- >>236
介護施設なんだから当たり前だろ。
医療施設じゃないんだから。
訳わからんのはお前だよ。
- 245 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:34:00.61 ID:XCvPQgwk0
- ワタミもあれだが家族も問題あるだろ。
- 246 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:34:41.19 ID:gr8/XmMmO
- 天罰はじまった
- 247 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:35:12.27 ID:e/shEmnK0
- >>193
お手紙1枚
「肺炎で入院されましたが、抗生剤投与により治癒しました」
というような経過報告
あとどうするかは相手まかせ
そのための分業
別組織である急性期病院が老人ホーム入所中の人の容態まで責任を持つことはない
そんな責任を押しつける老人ホームがあるとしたら次回から受け入れ拒否
近隣病院が次々と拒否したら行き場がなくなるだけ
経営が違うのだから、行き場のない老人ホームがどうなろうと知ったことではない
- 248 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:36:04.19 ID:z4KJNIcr0
- そりゃ社長自ら社員が大勢出て行ったって言うぐらいのビジネスだからな
もはや宗教
- 249 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:36:12.73 ID:Kja31wkx0
- だってワタミなんだもん!
- 250 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:36:42.36 ID:uw7YK+6T0
- ワタミ云々より、ここで介護の話みてるとなんか将来に絶望する…w
- 251 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:37:37.03 ID:BlDZEmUY0
- わたみ系列の悪事まとめコピペってないの?
もう絶対関わりたくないんだけど。
花王なんてくらべものにならない。
- 252 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:37:39.77 ID:qBWfXsxh0
- 介護は命に関わるのに
ここの経営者は現場でジジイのオムツとか取り替えたりしてないだろう
http://www.wataminokaigo.net/feature/
- 253 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:37:47.27 ID:sOcZ7OpDO
- >>227
入浴しなくても清拭してれば気付くよね
面倒いからって知らんぷりしてただけだろうね
- 254 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:38:19.62 ID:cZlvKXQI0
- ワタミの介護、入居一時金の償却方法変更へ 適格消費者団体が申し入れ
適格消費者団体の消費者機構日本は1月23日、有料老人ホームを運営する「ワタミの介護」(東京都大田区)が入居一時金の償却方法を今年3月の新規入居者から月単位に変更することを決めたとして、
同社との協議を終了したと発表した。
ttp://agentleaks.blog.fc2.com/blog-entry-18.html
渡邉美樹ペディアwww
- 255 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:38:32.23 ID:z3XZwgUK0
- 介護職員も劣悪な環境で働かされているのだろうなと同情するよ
居酒屋の店員が資格もなしに働いてそう
- 256 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:38:35.95 ID:XCvPQgwk0
- >>194
胃瘻やめるなら安楽死の免責もセットにしてくれよ。
胃瘻しないで中心静脈栄養なんて本末転倒だから。
- 257 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:39:03.93 ID:0YbONaxg0
- >判決を受け、同社の親会社「ワタミ」(東京都大田区)広報グループは
>「判決内容を精査し誠実に対応したい」とコメントした。
控訴する気が無いような感じがするな
無実だという確信があればすぐに控訴するだろうし
認めたのかなw
- 258 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:39:29.89 ID:i0Ia/kcM0
- 老人を金はらって捨てといて死んだら賠償もとめる
介護なんてはやらねーよ
- 259 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:40:12.55 ID:g8PEiAhS0
- 保険で支払いだから保険会社が控訴したいならするだろ。
- 260 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:40:22.27 ID:w2MRoiN+0
- >>198
すごいなお前
そして何かいい奴ぽいw
- 261 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:41:05.76 ID:WTKpBqbP0
- >>258
死んだから賠償をもとめたのではなくて、介護に手落ちがあったから賠償を求めたわけ。
バカには分かりにくいようだけども。
- 262 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:41:18.55 ID:eEH5cANy0
- >>死亡したの、床ずれに対する不適切な管理
いまコンピューター制御で体圧分散するマットレスとかあるのにな。
- 263 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:41:59.00 ID:AuAUvs0C0
- 老人の体が動かなくなったら、寿命だ。
- 264 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:42:11.47 ID:w3uclm1d0
- またワタミか
- 265 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:42:15.10 ID:g35k+p8l0
- >>198
本当におつかれさまでした。
- 266 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:42:16.34 ID:ELFCHOMO0
- なるほど、邪魔な老人はワタミへ送ればよいのか。
- 267 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:42:20.34 ID:txrh/6Dc0
- 今だとワタミって聞くだけで納得いくわー
- 268 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:42:39.95 ID:oSJGFjLA0
- ワタミは、あの社長のイメージで嫌いだが…
87歳が死亡して6700万の損害賠償を求めるってムチャだろ
まぁ、その額で弁護料が稼げるのかもしれないが
で2160万認容か
裁判官、人間に寿命はないんですか?
- 269 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:43:32.63 ID:3MA0QQz20
- >>225 どーも! 初期は傷が深いので薬剤を湿したガーゼを
当てなきゃいけない。 4週目で大きく改善したので
ガーゼや油紙から、洗浄後にサランラップへ変更。
この時点から、かなり楽になった。 普通はGH
レベルでこんな手厚い事はしないが、レポートを
提出しなければいけなかったので特別案件。
- 270 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:44:08.79 ID:KsKwqTqu0
- >>268
大金せしめて褥瘡から敗血症のコンボとか有り得なさ過ぎて茶噴くわってレベル
- 271 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:44:15.32 ID:Iogu61WF0
- 流石だな・・・ワタミの介護って
入居介護者って居酒屋の安いメニューと同等品なんだな。
どちらも回転してナンボだもの。
上手いねぇ!!
- 272 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:44:16.43 ID:YkkO/aQl0
- 当時87歳
正直ワタミじゃなくても死んでいるだろうけど、
ワタミならこうなるという例が出来たな
>>2
お前とは美味い酒が飲めそうだ
- 273 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:44:32.45 ID:wfpiw26V0
- またワタミか
- 274 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:45:04.97 ID:t2f2dd540
- 80過ぎて寝たきりだったらもう死なせてやれよ。
- 275 :脂質メディエーター ◆MtMMMMMMMM :2012/03/23(金) 23:45:21.87 ID:Qu/GMCmL0
- 床ずれをする様な自力で寝返りすら打て無い状態じゃどの道短期の内に死んでいただろうな
- 276 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:45:46.31 ID:Q9gn93kl0
- >>174
今どき褥瘡なんか作ってるのは真面目に介護やってたらないんじゃないか
技術なさすぎ知識なさ過ぎ
人手が無くて手間かけられなかったんだろ
- 277 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:46:13.92 ID:SLv4QLfq0
- さすが社員の健康なんざ気にしないワタミさんやでー
金さえ貰っちまえば爺婆の健康なんてどうでもいいわけですねー
- 278 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:46:17.93 ID:i0Ia/kcM0
- >>261
この老人ホームの事なんていってないぞ
介護施設のデメリットをいったんだが バカにはわかりににくかったか
- 279 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:46:25.18 ID:3i1/DI2u0
- >>228
過失がなかったら裁判で負けることはないから
- 280 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:47:05.98 ID:0YbONaxg0
- 冤罪なわけでもないし、控訴しても意味ないか
これで確定かな
- 281 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:47:44.82 ID:8x/6D1oP0
- んーこれはさすがにしょうがないんじゃないような。
老人ホームなんてそういうリスク山ほどかかえてやってるだろうし。
- 282 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:48:11.45 ID:AhTqBadV0
-
寿命だろwwwwww
バカサヨ極まれりw
- 283 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:48:34.17 ID:0mvqMlMV0
- >>276
ここってもともと渡辺が作った訳じゃなくて
例のごとく潰れかかった「アールの介護」という会社を札束で買い叩いた
その時にすさまじいコストカット=人件費削減がされたと予想
- 284 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:49:29.21 ID:cZlvKXQI0
- おっ、やっと居酒屋従業員のお出ましか
あっ、残業代でねーからw
- 285 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:50:10.76 ID:3/inRNNt0
- ここまできてまだワタミ擁護してる奴の気が知れないわ
- 286 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:50:31.10 ID:5hUkktpN0
- ホームに入所してるのに人が死んだら介護ミスだろ 常識的に考えて
- 287 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:50:43.91 ID:YhZs3FM80
- >>192
いいえ、教科書的知識ときれいごとは詰め込まれてますよ。
疲れてても勉強して資格を取ってる。どんどんカリキュラムも実習も費用も大きくなってw
だけどきれいごとじゃなくて当たり前のことを当たり前にできる環境がないだけ
夜寝られない、規則正しい生活ができない、賃金も低い
皆介護職にくる新人は目がキラキラした優しい人が多いけどつぶれてやめる
残っているのは・・・・わかるよね?
- 288 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:51:11.70 ID:PmRBRHtT0
- 介護されても死ぬ
働いてる人間も死ぬ
すごい会社だなw
- 289 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:51:26.53 ID:IrXcKnLi0
- 買収されたRの介護の人達はどう思ってんのか
- 290 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:52:21.80 ID:lWKbpi46O
- 87歳のじいやんに2000万?馬鹿げてる。施設にやらせて金ぶんどる家族の顔がみたい。
- 291 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:52:33.57 ID:mu0M76x/0
- ほんとに褥瘡起因なのかな
しかも入所から12日で救急とか元々酷い状態だったんでしょ
褥瘡管理て朝晩、洗浄か清拭して
アズノール塗って
訪看、往診で確認してもらって
2Hおきの体交してたんならセーフじゃねーの?そんなこともしてなかったんかな
- 292 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:52:34.10 ID:fR1LeJpIO
- こういう判例が増える事で安易な新規参入が減っていいだろ
- 293 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:53:29.34 ID:0YbONaxg0
- 褥そうが原因で敗血症で死ぬなんて明らかに異常
そうならないための介護施設でしょうが
- 294 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:53:45.13 ID:DgrxhkwL0
- 和民の社長だけは何があっても信用できない。
人の痛みが理解できない小泉純一郎と顔が似てるのは偶然か。
- 295 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:54:08.85 ID:qBWfXsxh0
- たぶん介護の人間もぎりぎりまでカットしてるんだと思うぜ
- 296 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:55:27.22 ID:V9DKUudc0
- 入所から12日なんだからキャンセルとか初期不良品って事で
入所金だけ返還でいいんじゃないの?敷金礼金みたいな。
6700万請求って当たり屋でしょ。
- 297 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:56:03.31 ID:8k+8PnCQ0
- 普通なら判決に疑問を呈するところだが、ワタミ子会社ということで支持
ワタミは人間を人間として扱ってないからな
- 298 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:56:28.32 ID:aN3abDzs0
- >>291
どういう内容の介護やってたか分からんが、褥瘡の傷口にうんこしっこ付けたままほったらかしにしたんじゃないの?
お前さんの言う管理を普通にやってたなら恐らく敗訴してたと思う。
- 299 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:56:29.31 ID:txrh/6Dc0
- >>295
ワタミに限らず介護事業なんて上しか儲からないように出来てるしな。
- 300 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:56:51.59 ID:bbB22ges0
- 働いてる人だけでなく、サービス受けるほうまで死ぬのか。怖えーなオイ
- 301 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:59:33.80 ID:Va9wmI+HO
- 手足の拘縮や、特定方向に身体の向きを変えると嘔吐があったりして
体位変換もままならず、褥瘡が広がるのを治療でくい止めつつ
じわじわ弱って死んでいくのを見ているしかないってこともあったよ。
まあここはブラックだけどな!
- 302 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:59:49.84 ID:oSJGFjLA0
- >>291
87歳の敗血症なんて、原因を一つに絞るなんてできるわけがない
- 303 :名無しさん@12周年:2012/03/23(金) 23:59:55.66 ID:ufgHke7K0
- >>43
だからと言って死なせていいわけじゃないだろ。
寝たきりの老人を介護して金貰ってるんだから言い訳できない。
- 304 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:00:03.16 ID:1UES5nHxO
- >>290
まあ、家で看てたらもっと早く死んでたろうがね。
家族は濡れ手にあわwwww
- 305 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:00:26.00 ID:wgibV9XIO
- 床ずれ痛いんだよな
俺も中学生のとき入院してた時看護婦とかが何もしてくれなくてなったわ
えぐれて骨見えてたらしい
15年くらい経つけどまだお尻に床擦れの後が残ってる
俺も当時入院してた病院に請求したいわ
- 306 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:00:27.81 ID:3MA0QQz20
- >>298 普通に〔毎日)洗浄するだけでも、褥瘡部の
菌の密度が圧倒的に低下する。 褥瘡部全部が
死んでいる組織ではないので免疫である程度の
雑菌は処理する。 「毎日」洗浄するだけでも
効果あり。
- 307 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:00:57.03 ID:i0Ia/kcM0
- 死に欠けなら預からなきゃいいんだよ
そしたらかってに一家心中でもしてくれるだろ
- 308 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:01:32.75 ID:tDqgkHl80
- 床ずれで敗血症で死亡だろ?
しかも、急患になって。
有料とはいえ、老人ホームの名前冠してる施設だとまずあり得ない事故。
介護業界に詳しくないヤツはワカランだろうけど。
前々からワタミやべえとは言われてたけど、裏付けになる事例が出てきたな。
てか、こういう施設のトップが介護改善を訴えて都知事選に立候補してたんだぜ?
いい加減にしろよと思う。
- 309 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:01:57.34 ID:ZlzoWuC40
- ブラックなのは居酒屋だけじゃない! 「ワタミの介護」元職員が労災申請拒否を告発
http://www.cyzo.com/2012/02/post_10000.html
- 310 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:02:09.43 ID:V9DKUudc0
- 6700万も請求する強欲親族だからこそ
ケチってワタミホームに入れたんでしょ。
そんな遺族つか子にしか育てられなかった爺の自業自得w
貧しくとも心が折れそうになっても生保を受けてでも
親や爺婆を自らの手で自宅介護してる人も居る
- 311 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2012/03/24(土) 00:02:18.55 ID:zZ+uFZCz0
-
も う テ レ ビ に 出 て く る な。
- 312 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:02:33.72 ID:rN+4dGfA0
- 「ゆかずれ」っ読んでた
つまずいたのかと思った
- 313 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:03:24.74 ID:mdbuQv160
- >>308
石原、ワタミ、ハゲどれも黒いイメージなんだけど
- 314 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:03:49.17 ID:3MA0QQz20
- おばあちゃんの嘔吐物が、気管に逆流して
肺炎で死亡させて週刊誌ネタにもなっていたな、ワタミ。
- 315 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:03:49.30 ID:BhIixYTj0
- 姥捨てしておいて、死んだから贖えって
- 316 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:04:58.33 ID:UaEaOaFv0
- >>306
そうなのよ。おむつ交換のたびにきちんと綺麗にしてれば圧倒的に褥瘡の数が減る。
ワタミが負けたのは洗浄をほとんどしてなかったのが原因なんじゃないかって思うんだ。
もしかしたら、コスト削減のためにお尻拭きをうんこの時だけ使ってたとかも考えられる。
- 317 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:05:07.37 ID:+/TMECfw0
- >>262
ワタミがそんな高い物買うわけねえだろ
- 318 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:05:24.70 ID:+VFjMr1O0
- >>16
頭悪い。金を貰っているワタミは適切な処置をしなければいけないんだよ
- 319 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:05:52.93 ID:8/+39xwh0
- >>269
GHで褥瘡の完治やったの?
つーか、無茶させるなあ。
個人的にはGHの存在意義が問われる気もするが…。
治った人がいるのは良いことだ。
お疲れ様です。
- 320 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:05:58.35 ID:8cCU9aXR0
- 結構な額でてるから責任認定できる要素でかかったんだろ
やっぱ親会社が完膚なきブラックだからここもブラックだろう
- 321 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:06:09.99 ID:ipEPrCwA0
- 有料老人ホームってお高いんでしょ
それなのに、これはないわー
何のために有料老人ホームに入ったと思ってるんだ
- 322 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:06:44.51 ID:CM3q65k+0
- 87歳寝たきりで6700万なんてどんな計算してんだろ
- 323 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:08:17.23 ID:0lFbzTs+0
- 褥瘡なんてどうやっても起きるぞ?
俺の病院では高リスク患者に対し、24時間看護・定期的に体位交換・褥瘡対策用ベッドの導入・早期リハビリ離床促進を
実施しているが、起こる患者は起こる
(`・ω・´)
- 324 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:08:22.39 ID:alQ18YYr0
- ブラック・ブラック
- 325 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:08:28.65 ID:RrYSRMcS0
- 面倒な年寄りは劣悪民間施設に放り込んで賠償金ゲトか…
はぁ〜、尊厳死法案早く可決してくれ
- 326 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:09:35.74 ID:wTgd4Vn30
- 死亡
- 327 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:09:52.52 ID:TAdIdQ3b0
- 数時間に一回体位変換しないといけなかったり、呼吸器付けてたり、痴呆だったりする人は、その施設の管理体制によって入所時に断ったりすんだけどね
出来もしないのに受け入れた施設側が100%悪いよ。金欲しさに出来もしない治療をできますやりますって言ったらそりゃ死ぬわ。
- 328 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:10:54.78 ID:OP+b9uMr0
- 正直 臓器不全の敗血症は、寿命だと思う
- 329 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:11:04.88 ID:UaEaOaFv0
- 食事も粗末なものを老人に食べさせて報酬の差額をポッケにナイナイしてた可能性も考えられるなあ…
ワタミならあり得る
- 330 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:11:10.90 ID:1UES5nHxO
- >>327
現場見てないで
- 331 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:12:26.69 ID:e664Xc8b0
- ワタミとは思い及ばぬ名前のホームならまだしも
正面から堂々と「ワタミの介護」なんて名乗ってるホームに入れるとかwww
- 332 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:12:42.31 ID:tDqgkHl80
- >>323
そりゃそうだけどさ。
>>1のケースは何よ?と。
これ、受け入れできるレベルじゃねえんじゃね?
連携してる医療機関が隣にあるレベルじゃねえとやれないし。
あってもすぐに入院するだろ。
あるいは看護師が充実しまくりとかのレアケース施設。
ぶっちゃけ、実質が医療機関がやってる社会福祉法人。
いわゆるミックスってとこじゃねえと無理。
んで、有料老人ホームうたって高い金かっぱいでこの様だぜ?
- 333 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:13:31.16 ID:ipEPrCwA0
- まあ、裁判所で有罪判決が出ているのだからな
問題はあるのだろう
正直怖いわw
- 334 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:14:17.02 ID:TAdIdQ3b0
- >>330
だからこういう事が起こる
- 335 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:14:59.31 ID:o9lFSU6o0
- 赤の他人の痴呆老人や寝たきり老人に愛情持って接しろというのは無理。
そもそも動物の本能というのは、親の面倒を見るようには出来ていない。
赤の他人ならなおさら不可能。
給料をナンボ払っても心は買えない。
- 336 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:15:08.55 ID:UaEaOaFv0
- どういう内容のケアをやってたのか正直興味がある。
悪い例のモデルケースになるかも知れん
- 337 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:15:26.48 ID:pZpq91SpO
- ベッドを振動させるのは、どうでしょう。
- 338 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:15:35.18 ID:MFimNpFy0
- ◆食中毒:老人ホームで28人が症状−−町田 /東京
都は3日、町田市の介護付き有料老人ホーム 「レストヴィラ町田小野路」(入居者155人)でノロウイルスによる食中毒が発生し、入居者ら28人が下痢や嘔吐(おうと)などの症状を訴えたと発表した。患者は全員快方に向かっている。
都は同施設を3日から7日間の業務停止処分にした。
ttp://agentleaks.blog.fc2.com/blog-category-3.html
(記事とは別件)
病院の指示は伝わらず、医師への連絡は遅れ、利用者は死亡。遺族には冷たい仕打ちが待っていた。
拡大する老人ホーム市場で忘れられた介護の原点を問う。
ttp://agentleaks.blog.fc2.com/blog-category-26.html
(おまけ)
40代の男性教師の髪形が気に入らないとし、ハサミを持ってくるよう部下に命じ、教師の髪を切らせたとしている。
渡辺氏自身も、ハサミを手に髪を切り「これは断髪式だ」と言ったという。
ttp://agentleaks.blog.fc2.com/blog-entry-11.html
あかん、ブラックや
- 339 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:15:38.07 ID:lQTv1flFO
- 寿命とかいってる奴は自分が介護される段になっても後悔するなよ
それにしてもMIKIは善意の一般市民の皆さんを金の為だけに利用し
私腹を肥やすカス
全国の被害者の方々の怨念を一身に受け
後悔する事になるのは必至であろう
- 340 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:16:31.26 ID:lzc4NBWo0
- >>323
病院でも起こるなら介護施設はお手上げですね。
出来た後のケアをしっかりってことなんだろうけど。ワタミが負けたのは、やっぱり対応、記録などマズイ部分があったんかね。もう少し詳しく知りたいな。
- 341 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:16:56.47 ID:1UES5nHxO
- >>327
現場見てないで勝手に引き受けてきちゃうからなあ。
それでも職員さえ足りていれば、どうにかなろうが……
実際はギリッギリで、普通のトイレ介助にも精一杯な有様なのだろう。今に誤嚥事故や転倒事故、離設事故も起こるだろう。
いや、もう起こってて隠蔽してるかもね。
(´・ω・`)
- 342 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:18:41.45 ID:3ijtrh9HO
- どんだけ家庭で床擦れ作ってから入れてるんだよ。
普通は病院なのにホームも無理しちゃったなぁ
- 343 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:18:44.06 ID:4Mgb4zmp0
- 介護施設の給与形態もいけないよな
家族一人すてるのに月10万程度で給与が20ちょい
それなのに面倒みなきゃいけないのが10人以上いるんだからオーバーワークってレベルじゃない
- 344 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:20:01.35 ID:e664Xc8b0
- ワタミのホームに入れた遺族に過失は無いのかよww
利用するにしてもデイかショート位までだろ
- 345 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:21:11.74 ID:UaEaOaFv0
- >>343
介護で給料20万は上等な部類だぞ
- 346 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:21:24.13 ID:omZMjU8O0
- ワタミはブラックすぎる
まじめな経営者が都知事選には出ないw
- 347 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:21:27.06 ID:OP+b9uMr0
- >>339
まぁ ワタミは、大概だと思うが
臓器不全の敗血症で、損害賠償とか介護やめろって事だろ?
勘弁しろよ
- 348 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:21:57.17 ID:apGDEfcT0
- >>343
でも月10万以上も普通の家庭で出したら働き手の方が詰む
本人がよほど蓄えてたり子が金もってないとどうにもならないな
- 349 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:22:37.75 ID:6GQ46HRb0
- ワタミが貴重な判例つくってくれたな>即独弁護士
死んだ患者に褥瘡があれば、ダメ元で訴えろ
後出しじゃんけんみたく、裁判所が認めてくれるかもしれないぞ
なにしろ裁判官は敗血症の「は」も知らなくて、知識は「ためしてガッテン」並だ
未払い金請求よりやりがいあるだろ
ワタミがつまらん判例つくってくれたぞ>介護職
やばい患者は丁重に断れ
褥瘡、尿路感染、肺炎、嚥下障害、転倒…
なんでも介護のせいにされるぞ
元気な奴だけ取るんだ
- 350 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:22:51.90 ID:4Mgb4zmp0
- >>345
最高ランクでそれだからもうお話にならないよな
- 351 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:23:09.47 ID:MPPLyH2r0
- 長生きするもんじゃないっすね
- 352 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:23:53.59 ID:BY2iyrZ/0
- >>6>>205
誰がどう見ても過失致死、虐待親と同レベル
- 353 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:23:57.27 ID:1UES5nHxO
- >>346
正直、介護に関してはワタミだけでは無く
ツクイもニチイも何処も壮絶ブラックですwwww
- 354 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:24:22.47 ID:ipEPrCwA0
- そういえば、民主党がマニフェストで介護職給与4万円アップとか言っていたような・・・
あれはどうなったんだろうねw
- 355 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:24:38.74 ID:tDqgkHl80
- >>347
敗血症の原因が床ずれなんだから、その指摘は当たらないんじゃね?
つうか受け入れ無いと思わね?
あんたも詳しいんだからそう思うだろ。
- 356 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:26:52.38 ID:ckCMB7E90
- >>1
甘すぎる。
医者にも連れて行かなかったのは許しがたい暴挙。
満額認めろ。
- 357 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:26:57.75 ID:1UES5nHxO
- >>354
もちろん無かった事になってます\(^o^)/
- 358 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:27:02.39 ID:MFimNpFy0
- 擁護してるのは
ワタミ従業員 ← 転職したらw
明日はわが身の介護職 ← 気持ちはわかる
損害金を妬んでる奴 ← 死ね
- 359 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:27:08.11 ID:TAdIdQ3b0
- >>348
年金
- 360 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:27:28.10 ID:XRbm4UUZ0
- >>301
おつかれさまですm(_ _)m
看取りまでやるのは本当に魂の犠牲のいるお仕事だとおもいます。
本当に病院も受け入れてくれないですよね・・・いろいろと
- 361 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:29:45.72 ID:OP+b9uMr0
- >>355
そんな重篤な床ずれだったら、病院から帰って来れないだろ
普通に考えて
- 362 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:29:54.60 ID:TAdIdQ3b0
- >>360
小泉のせいじゃないのか?
- 363 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:32:52.81 ID:RyE17sf10
- 年寄りを施設に押し付けとけば
運良く金になる事があるんだな
- 364 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:33:27.18 ID:ygp+k1wb0
- 居酒屋みたいな感覚で介護経営に関わったのだろうな。
ここの経営者に大勢の命を預かってるという自覚はあるのだろうか。
- 365 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:33:53.03 ID:FWSE3DTm0
- >>322
日本人の計算だろうか
- 366 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:34:59.98 ID:GERv5LTYO
- あと死ぬだけの人間が死んだだけなのにこんな大金貰えんのかよ
残された家族メシウマすぎるだろwww
- 367 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:35:56.22 ID:+myRx1Qui
- ざまぁ ワタミ ざまぁ
だが上告するのがワタミクオリティ
- 368 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:36:04.41 ID:FWSE3DTm0
- ミナミの帝王でこんなとこ出てきたな
そこはたしか893が経営していたような気がする
- 369 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:37:06.01 ID:TAdIdQ3b0
- >>366
その金でワタミに行って飲み食いして、最期はワタミの介護。
ワタミが全額回収。
- 370 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:37:14.68 ID:FKnxSiMU0
- ワタミは、老人も社員も同じ扱い。
死ぬまで頑張らせる。
- 371 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:37:58.25 ID:jXlr5tZq0
- これはワタミが可哀そう
- 372 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:38:13.46 ID:JeYOAslbP
- >>361 本当は長期入院が必要でも、じょくそうは「清潔にしてれば治る」ということを理由に病院から追い出される事由に当たるのだよ
- 373 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:39:38.71 ID:+myRx1Qui
- >>371
一事が万事なんだろ
過労死するような職場じゃ介護の目も行き届かないわ
- 374 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:41:31.62 ID:MFimNpFy0
- ほんとに生粋の日本人wなのだろうか?
都知事選出馬 渡辺美樹「住所不定」だった!?
住んでいるはずの自宅はなぜか「韓国料理屋」www
渡辺氏は住民票を移さず、その理由として、
「住民票を残したままにしていたのは、どこに住んでいるのか、現住所を知られたくなかったからです」(渡辺事務所)と答えているのだ。
ttp://agentleaks.blog.fc2.com/blog-category-27.html
- 375 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:43:22.30 ID:AoSkL2nz0
- 87歳とか寿命だろ
- 376 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:44:43.69 ID:sC1XyhW10
- ワタミは殺人会社だな。
昔のコムスン折口より酷いな
- 377 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:44:50.13 ID:e2t2p22P0
- >>372
今時3週間を超える入院をさせてくれるマトモな急性期病院はないしな
退院退院さっさと退院しばくぞっ
の世界
- 378 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:44:53.16 ID:TAdIdQ3b0
- >>374
犯罪者の思考が韓国人にそっくりなのか?
韓国人の思考が犯罪者にそっくりなのか?
- 379 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:45:33.02 ID:6GQ46HRb0
- >>375
過失がなければ、ヒトは死なないっていうのが法理
- 380 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:46:31.30 ID:apGDEfcT0
- >>359
年金丸々差し出したって介護側は大した儲けになんないんじゃないの?
- 381 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:47:31.50 ID:lMgo7Uhm0
- ワタミ子はかなり会社に腹が立ったんだな
- 382 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:47:45.34 ID:WZZmWtir0
- >>309
>ブラックなのは居酒屋だけじゃない! 「ワタミの介護」元職員が労災申請拒否を告発
>http://www.cyzo.com/2012/02/post_10000.html
その記事をよく見たら渡辺の不倫もあるじゃないか。
http://www.cyzo.com/2010/04/post_4350.html
総理大臣を目指すワタミ会長・渡邉美樹の不倫騒動に週刊誌が肉薄!
- 383 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:48:50.63 ID:ipEPrCwA0
- まあ、こういう事件を起こした有料老人ホームには普通に入りたくないだろ
裁判所から有罪判決を出されてるくらいだし
ワタミって名前なのね、覚えておくわw
- 384 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:49:14.55 ID:g3FikFsCP
- 立派な人殺しだよね
- 385 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:51:24.76 ID:qThSED9z0
- 文句言うなら自分で介護しろ!文句言うなら金積めよ。難癖のたかりだ。
- 386 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:51:55.95 ID:1UES5nHxO
- 自分が歳とったときはどうなるか考えちゃうよ。
(´・ω・`)
- 387 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:51:56.36 ID:UaEaOaFv0
- 止めを刺すなら労基法違反だな
今後労基法違反でしょっ引かれた施設は指定を受けられなくなるらしいからな
- 388 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:53:05.66 ID:mHHHhCwyO
- >>387
kwsk
- 389 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:53:08.10 ID:pqjwNbUZ0
- ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
- 390 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:53:33.96 ID:737M4YNm0
- 87歳だからって決め付けないほうが良い。
きんさんぎんさんのぎんさんの四姉妹の一番若い婆さんは、
80歳代でも凄い元気そうだったよ。
あと20年くらい生きそう。
- 391 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:53:35.40 ID:je/CKB6n0
- 外食感覚で回転率あげるために故意に殺したんとちゃうか
- 392 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:54:46.54 ID:wYCJcX9f0
- 何やったってダメなときはダメでしょ。
こういう判決出ると、ちょっとしたことで病院に老人を連れてくることが多くなりそう。
あとで何かあったら医者のせいにできるし。
- 393 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:55:17.04 ID:JeYOAslbP
- コムスンと同じ道を進むんだよ
- 394 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:55:59.09 ID:RrYSRMcS0
- >>390
彼女らは寝たきりじゃないだろ
人間、寝たきりになったら最後だよ
でもそこから長く生かされてしまうのが
現代医療の恐ろしいところだ
- 395 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:57:34.25 ID:1UES5nHxO
- >>387
だから、タイムカード押してから働くこととか平気でさせるんだは。
夜勤明けで、勤務時間終わってから、また仕事とか、雑務片付けとか普通の世界だからな〜(´Д`;)
- 396 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:58:12.01 ID:OP+b9uMr0
- そう言えば ジュリアナ介護神折原 まだ 生きてるのかな?
- 397 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 00:58:28.69 ID:UaEaOaFv0
- >>388
今年の4月1日から事業所指定の欠格要件並びに取り消し要件に
「労働基準法違反で罰金以上の刑に課せられたことのある者」
が追加されるのよ
- 398 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:00:50.73 ID:2YNBCeVw0
- そらワタミなんてブラックだからな、
どうせ低賃金超長時間労働で働いてるから、そこまで気が回らないんだろ。
ハッキリ言うと殺したのはワタミという組織であり、その組織を作った人間が最悪の犯罪者である。
- 399 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:01:00.18 ID:uojV/SAt0
- 病院とか介護施設はマジで人を人として扱ってないところがあるからな
うちの祖父母は同じ病院に入院して祖母はなんのせいなのか突然人格が
変わって体も動かなくなっちゃったんだけど、別のところに移ったら性格も
元に戻って前より元気になった。祖父は縛り付けられてそのまま死んだ
- 400 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:01:05.87 ID:UaEaOaFv0
- >>395
まあ、そういう施設なら退職後の仕返しで告発してみるのもいいかもね
- 401 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:01:34.07 ID:OP+b9uMr0
- 日雇い派遣村の湯浅氏は、介護には興味が無いのだろうか?
ワタミの前で抗議集会を開くべきだと思う
- 402 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:02:56.19 ID:PSKQJfei0
- >>398
それはないわ。
ワタミの待遇はまだいいし。
- 403 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:03:49.40 ID:Y3aM7j0h0
- 床ずれもポケット状とかになって完全に中の骨が丸見えになっちゃうこともあるもんな
- 404 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:04:14.36 ID:uyJRRSmc0
- 麻生の親族も介護に首突っ込んでるな。
閣下の親族が経営しているんだもの、
ブラックじゃあないよな?
ちゃんと賃金払ってるよな?
ワタミといい中小零細ブラック企業といい、
日本企業は違法脱法当たり前。
罰則がないか異様に軽い為、遵法意識が
尽く欠如してる。
- 405 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:05:08.74 ID:cNivGQsxO
- >>403
そう
かわいそうだよあれは
- 406 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:05:32.95 ID:apGDEfcT0
- >>404
まあ役人となあなあだからな
役人の方も普段は許して自分らに不都合があった時だけ取り締まることで
権力確保してんだし
- 407 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:06:22.62 ID:6GQ46HRb0
- >>392
これ、転院先の病院も訴えられたら負けそうだもんな
褥瘡の治療が適切ではなかった、とか
10分に一回、体位交換をしていれば、とか
抗生物質の選択を誤っている、とか
栄養状態を良くするのが原則なのに胃ろう作ってなかった、とか
保険外診療でもベストを尽くすべきだった、とか
専門医に転送させるべきだったとかさ…
6700万が2160万に減額されたのは、病院が被告に入ってなかったからだと思う
- 408 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:06:26.23 ID:mHHHhCwyO
- >>397
ありがと。
でも、労働基準法違反で罰金以上の刑になるのって、普通ではあり得ない。過労死出すレベルって気がする。
- 409 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:07:26.24 ID:nh5nMHzl0
- 過労死の時は、過労死に認定されて残念と反論してて驚愕したけど
これはなんというだろうな
- 410 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:07:39.02 ID:UaEaOaFv0
- 寝る前に
介護分野はあまりにも労基法違反が多いので監督署が本腰を入れ始めました
はっきり言って狙われています
- 411 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:08:26.73 ID:GgsJ6zTF0
-
どこの朝鮮人だよ
- 412 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:09:06.97 ID:+3pRNwK/0
- またワタミか
って床ずれ防止してないとかどんだけの施設なんすか
- 413 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:09:22.61 ID:l0ftKoda0
- >>408
軽い罰金だけならわりと余裕でなるぞ
- 414 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:09:32.49 ID:FrZlXdpT0
- 介護事業なんてブラックなところに手を出すのは何でだろうね
- 415 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:10:30.16 ID:NRE05AAt0
- 現場を余裕もなく限界まで働かせたら当然安全性は下がるよなあ
- 416 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:10:55.16 ID:wYCJcX9f0
- >>407
ほんとそうだよね。
へたすりゃPEやらCHDFやらまでやらなきゃ最高の治療とは言えなくなりそう。
平均寿命を越えた人の生き死にの正しさを裁判に求めないでほしいよ。
- 417 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:11:42.24 ID:MFimNpFy0
- もう、2ストライクだろw
- 418 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:13:41.13 ID:CjTQTk1O0
- >>349
いや、ちゃんとやるべきことをやっていて
それでも防げなかった褥瘡なら賠償問題なんてことにはならなかったはず。
介護職側へのプレッシャーは当然生じるよ。
マンパワーに問題ありとなれば、行政による人員配置基準見直し等につながる。
介護者の教育に問題ありとなれば、それなりの教育時間を設けなければならない。
- 419 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:13:52.55 ID:L2+unjt7O
- ワタミが相当悪質なのは事実。
渡邊会長には、社会的抹殺が必要だと思える。若者を奴隷として自殺させ、老人をほったらかしで死にいたらしめる。
床ずれというと、真相に辿りつけない。
■褥瘡(じょくそう)を画像検索してみれば、どんな状態か理解できるよ■
↓褥瘡には体位変換が必要不可欠。
体交(寝返りが出来ない人の身体の向きを、一定時間事に左右、仰向けなどにする)は、状態に応じて、エアマットや体交枕を使い。毎日の洗浄、薬の塗布、栄養管理などが必要。
また、身体が固まっていたりするんだよ。介護職員は自己満足だけでは勤まらんし、且つ賃金が安いので人材も集まらない。
看護士も介護職員も相当大変。
俺んとこは、療養病院だから、直ぐに退院はないよ。
気切と言って、喉に穴をあげて、そこから呼吸しない(痰が詰まると窒息死)と生命維持出来ない人。
IVHを入れている人(経口摂取不可)。
胃ろう。ストマ(人工肛門)。
Baカテーテル(尿道カテーテル)をしている人。
酸素吸入している人。
様々な状態の患者さんがいる。
夜間は少ないスタッフで、体交する。
毎日いや、毎分毎秒で油断出来ない瞬間を過ごしながら仕事に接している。
そして、身体を壊して辞めていく介護職員達。
生命維持、単に寿命を伸ばして、高額な医療費を使い続けているとも感じる人もいるだろう。尊厳死を望む人もいるだろうから。
高齢者に対する酷いカキコミがあるが、果たして、自分が年老いたときに、ここにカキコしているような事を言えるだろうか。
- 420 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:13:58.52 ID:uMGEsaDJ0
- サイコパスは良心が無いので何をするにも罪悪感を持たない
↓
罪悪感が無いので他人の迷惑を考えること無くひたすら自己利益を追求する
資本主義下ではそれを利用しモラルを無視した恥知らずの行為で蓄財に励む
口では法の遵守などを言いながら、実際は無視
↓
資本が増えると特権意識・選ばれた人間意識が生じ傲慢になり
資本やそれに基づいた権威を背景に傍若無人を働き始める
これに使われる労働者は人格を事実上無視され、劣悪な環境条件下で労働を強いられ
精神的・経済的窮状に追い詰められ、これが次第に固定化し奴隷になる
↓
資本を背景に、今度は民主主義を利用し政治に干渉しようとし始める
サイコパス特有の嘘に嘘を重ねる饒舌さと資本を背景に
大々的な宣伝・扇動を行い人心を惑わし、票の掌握を図る
もちろん当選したらもう票=人間の意思は無視、ポイ捨て
↓
悪党が政治的権力を得て、自分に都合の良いような執政をし政治を壟断する
政財官界から同類の悪党がすり寄って来てこれに媚を売り癒着が始まり、社会の根幹が腐敗する
↓
社会の破滅
- 421 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:14:15.83 ID:apGDEfcT0
- 結局、介護って労基守って儲け出るような業種なんかな?
それこそ安い外国人どんどん引っ張ってこいみたいな話にもなりそうだけど
- 422 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:14:35.09 ID:ZyIYjf4iO
- どうしても床ずれは出来るだろ
でも施設や病院によって患者を清潔に処置しないとこもある
上司次第で同じ病院内でもかなり変わるからな…
- 423 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:16:49.03 ID:UaEaOaFv0
- >>421
出ないんじゃない?
なんたって介護の違反事業場比率は平成20年の時点で77.5%だし
じゃ、お休み
- 424 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:17:19.10 ID:rwrGO7K/0
- こんなくだらねぇ判決だしてるから
介護業界はよくならねぇんだよwwwww
体交くらい自分で出来るくらい、老人も
毎日腕立て腹筋配筋100回楽勝の体力つけろ、もっと言えばボケるな。
金無い奴は、虐待ピンハネ施設行けって話。
- 425 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:17:22.43 ID:3Oy/cjMGO
- ばあちゃん入院したとき 床ずれならんように自主的に医療用エアマットのレンタルしたけどなあ
- 426 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:18:05.36 ID:9yykn2oL0
- 人件費を徹底的に絞るしか能がないワタミだしな。
介護職員もひどい労働環境でケアできてないんだろな。
- 427 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:19:14.49 ID:Jhy8SOOx0
- またか
- 428 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:19:43.15 ID:lxRgKOPk0
- 介護事業は、理想論ではいくらでもあるだろうけど、
理想論で続けられるのかって、
ボロボロになる貧乏籤を引くのは、誰なのか?
浅はかなワタミってことか?
- 429 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:19:44.92 ID:TAdIdQ3b0
- >>417
Bxxx
Sxx
O
まだ諦めない、まだまだいける、だってノーアウトだもん。
- 430 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:21:33.67 ID:QP84QZLX0
- 「床ずれに注意してください」と言われて
「うちでは無理です、よそへ行ってください」とどうしても断れない
なにか得体のしれないプレッシャーがこの施設の人たちにはあったんだろうな。
- 431 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:21:41.93 ID:CjTQTk1O0
- >>416
>>1を読む限りでは、褥創部のケアがなってなかったこと、
感染症の悪化に気づかず、医療機関への連絡等しかるべき措置を取らなかったこと
が問題とされているとあり、亡くなった男性とその家族の期待値(或いは治癒や予後に関する医師との同意)が
どうだったかについては書かれていない。
>平均寿命を越えた人の生き死にの正しさ
この部分は敢えて分離して、ケアの質について審議したのではないかと理解している。
- 432 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:21:56.44 ID:OP+b9uMr0
- >>419
やっぱ 安楽死って必要だと思うよ・・・・・
姥捨てとかじゃなくて・・・・
- 433 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:22:07.72 ID:+3pRNwK/0
- 施設って最近こと細かく、○○代とか△△使用料とか取ってくるんだし
現場の介護職員にペイできんのかねぇ
介護って端から見てても面倒で経験必須な仕事の割に
給料安いわ評価低いわ、妙な話だな
- 434 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:26:20.18 ID:OP+b9uMr0
- 親の年金が、欲しいが為の延命とかマジ勘弁
死ねよ ks団塊
制度的に間違ってると思うよ
- 435 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:26:42.89 ID:ipEPrCwA0
- >男性は06年1月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に救急搬送され、
>同21日に敗血症で死亡した。
高い料金を取っているのにこれではな・・・
対処できないなら受けるべきではない
金儲け主義だと言われても仕方がいないだろ
- 436 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:27:32.69 ID:6GQ46HRb0
- >>416
だな
でも、法曹の思考は全く違う
彼らは、失踪宣告で生きていても死んだことにしたり
就籍でヒトを生成したり、GIDで性別を変更したりするようなことに慣れている
平均寿命とか気にするわけもない
>>418
いい裁判官に当たればな
やるべきことを決めるのは、現場の人間ではなく裁判官なんだから
マンパワーを増やすのは必要だと思うけど、見かけの医療費を減らす
ために介護保険を分離させた経緯から、国も積極的には考えないと思う
- 437 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:27:36.01 ID:CjTQTk1O0
- >>419
大変なのは分かるがちょっと待った。
経口摂取不能な、特に意識不明や認知症のある高齢者へのIVHや胃ろうは、
クオリティ・オブ・ライフ無視の高価な延命措置としてもうずっと議論されているけど、
人口肛門、失禁による皮膚損傷を防ぐためのカテーテル、酸素吸入
は悪くないだろうw
- 438 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:28:40.92 ID:pUoJPf2Q0
- なんにせ嫌な前例作ったな こんなので敗訴とか言われたら介護事業者は全滅するだろ
- 439 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:33:00.75 ID:rllfIrlO0
- またワタミか・・
どんどんブラックな部分が明るみに出て来るね
- 440 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:33:15.41 ID:RrYSRMcS0
- 介護事業者s全滅とまではいかんでも、潰れるとこが出たり
介護業に従事する人間が減って…
したら、10分置きに寝返りが必要な老人を
ひとつの施設で何十人も抱える事になって…
俺らがジジババになる頃には、床ずれ管理なんて
到底不可能な世の中になってますどうも有り難うございましたw
- 441 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:33:58.67 ID:25cM2y3AO
- 人を増やすべきだよな
- 442 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:35:41.95 ID:CbIGELsz0
- 床ズリオナニー
- 443 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:40:27.14 ID:CjTQTk1O0
- 自分は逆に、この判例を逆手にとって人員増員を叫べばいいと思ったよ?
ワタミが控訴するか?
それともできないぐらいひどいケアだったのか?
焦点はここだわ。
- 444 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:40:49.82 ID:/rsw10F6O
- >>435
違う
有料老人ホームなんだから死なさずに生きさせた方が儲かるのに、ワタミはみすみすカネヅルを死なせた
- 445 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:41:42.05 ID:3/r2RMfg0
- >>419
同じ税金を使うなら後は死ぬだけの寝たきり老人の延命より
これからを生きる子供に使った方が遥かに生きた税金の使い方だと思う
- 446 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:44:40.37 ID:H9XLbXJf0
- ワタミってすげえ会社だなあ。ここの社長って政治家目指してるらしいけど有り得ないね
- 447 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:44:49.22 ID:CjTQTk1O0
- 職能団体がどう出るかも見物。
- 448 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:44:58.68 ID:L2+unjt7O
- >>437
書き方がいけなかった。すまん。
色んな状態の人がいると言いたかった。
中には、延命治療の人もいると感じる人もいるだろうからとの話でもあった。
俺は、患者にとって、(辛い状態でも)最後まで人の温もりや、人を信じる気持ちを持って逝って欲しいと思い仕事してます。
でも、矛盾するが、自身はポックリ逝きたい。
- 449 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:45:12.50 ID:apGDEfcT0
- 団塊の時に既にマンパワー不足深刻になってんじゃないの?
というかそこから下の世代はワタミにすら入れるだけの預金があるかどうかも問題だな
- 450 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:46:26.33 ID:JeYOAslbP
- >>445 子供手当ては糞
- 451 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:48:31.04 ID:JlUp472bO
- またワタミですか
最近すごい話題提供だな
ワタミなんか元々超ブラック企業だから
これからもまだまだ
スゴいネタたくさん有りそう
殺人居酒屋
殺人介護
違法宅配弁当
次なんだ?
- 452 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:50:00.09 ID:t0/wWWnb0
- そんなマメなケアができるような待遇をしているのかね
- 453 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:50:45.21 ID:g53D8z2N0
- こりゃワタミが悪いな
- 454 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:51:18.02 ID:g/4hqvad0
- >>310
お疲れさん
- 455 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:51:50.62 ID:KXQ0wis/O
- ワタミって、こんなニュースばっかりだな。さすがにワタミはこれから避ける。
- 456 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:54:01.76 ID:9TnlF8560
- >>446
毒には毒をで案外やってくれるかもしれん。今はちょっとダーティなぐらいの政治家が必要。
- 457 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:54:29.90 ID:CjTQTk1O0
- >>449
アメリカの基準だけど、
65歳以上の施設入居者すべてに
蘇生・延命治療希望か、DNR/DNIかの選択を義務付け、
意思決定不可能な人間の胃ろうやIVH、安易な気管切開をやめる
だけでかなりの人が逝く。
- 458 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:55:25.21 ID:Vng8I2M30
- 87なら大往生じゃね?うちの親も82だけど
そもそも親を他人に丸投げしてるも一緒だからな
なんだかなあ っておもうわ
- 459 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:55:54.87 ID:L2+unjt7O
- >>445
『一世帯当たり』の消費支出を見ると、パチンコに年間8万円使っている。
その金を有効利用すれば、子供老人はおろか、日本国と日本人の環境は簡単に良くなる。
結論は政治になるが、悪政の本丸は在日朝鮮人とパチンコ、異論は絶対に認めない。
- 460 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:56:44.98 ID:JlUp472bO
- ワタミは糞の極みだな
- 461 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:57:08.64 ID:g53D8z2N0
- 正直、自力で立てないようになったら、俺は自殺したい
動物だって立てなくなったら100%死ぬだろ
- 462 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:57:16.98 ID:aAzsIOPSO
- ワタミとかw
- 463 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:57:55.13 ID:8dIEXlBq0
- >>1
因果関係はないと主張しているということは
死ぬほど床ずれしても放置する、
というマニュアルでもあるのか
- 464 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 01:58:46.35 ID:uRPW5yGh0
- 女に自殺させるは次から次へと
- 465 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:00:35.80 ID:IS0SEafy0
- ワタ民ワタ民ワタ民ミン
- 466 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:00:56.43 ID:Xdy8ohh50
- >>1
赤の他人にに介護なんかしてもらうもんじゃないよね(´・ω・`)
- 467 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:01:08.20 ID:CjTQTk1O0
- >>463
考えてみたけど、床ずれ以外に敗血症を引き起こす原因があったという主張とか?
尿路感染症とか。
- 468 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:04:00.63 ID:9yykn2oL0
- ビートたけしが
父親が死んだら兄弟ホッとしたと言ってたからな。
家族で介護は大変だよ。
でもワタミに預けるのはね
- 469 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:04:50.05 ID:HzgPV4mK0
- 渡邉美樹はん、あんたよう人殺しまんな
- 470 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:09:05.04 ID:hp72VpHX0
- ワタミざまぁw
- 471 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:10:01.54 ID:L2+unjt7O
- 渡邊みき、金儲だけなら赦せるが。
若者を奴隷化し、自殺に追い込み。
老人を殺し。
さらに、その手法で政治に介入するなど、許せん。
ブタ箱に入れたい。
- 472 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:13:42.87 ID:ck01TGX70
- >>448
医療、介護職の人は皆ポックリ逝くのが夢だと思われます
現実知りすぎるほど知っているから、でも現状生かされ続けている方に対し
誠実に対応していきたいという気持ちは素晴らしいと思います
ただ色々な意味で、有る程度感情を抑制しないと長期間働くのは
この業界で働くのは厳しいよね、自分が病んじゃうから
しかしながら、今の日本の現状として拒否しない限り延命治療は
延々と続いていくわけだが、その辺のさじ加減が普通の人には無理な時点で
この現状は変えようがないが、今後どうなっていくのやら
- 473 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:17:53.51 ID:6GQ46HRb0
- ワタミ、控訴しろ
金をケチらず、弁護士団を結成しろ
敗血症の原因が褥瘡であることの根拠を叩け
ちゃんと無菌的に血液を採ったか、コンタミがないか、
患部の菌とDNAレベルで一致したのかとか聞け
鑑定医の学歴と実務経験を攻めろ
こんないいがかりで負けていたら、ワタミでなくとも介護業界全滅だぞ
- 474 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:18:13.38 ID:hWuV6sJr0
- 損害賠償意外と高いね。子沢山な人だったのかな?
まあ金で揉めたと言うより業者の責任を追求するための訴訟かもしれないね。
- 475 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:20:45.49 ID:oAOKAFHt0
- 裁判では老人が死んだだけで死亡慰謝料2200〜2000万って決まってるんだよ
一家の大黒柱じゃ2800万とか。
ずっと基準が変わってなくて、裁判官・弁護士・法学者もいつまでも経済が右肩上がりの頭でいるから
デフレ時代でもこの基準
- 476 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:22:31.77 ID:PappbGqo0
- ぶらっくーぶらっくーなーんばーわーん♪
- 477 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:25:24.21 ID:tNx3uUI+0
- まぁブラックだってことは知ってたけど
最近どんどんボロが出てくるな
- 478 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:26:01.65 ID:DBexicK1O
- なんか、事業拡大を焦る企業が陥るスパイラルの典型になってきたな。
焼き肉酒屋にゴミお節、ライブドアにグッドウィル。
使い捨ての人材を買って来ればいい式に膨張路線をひた走った結果が、
新興企業のブラックな印象を広める結果になってしまったのは単なる偶然じゃないだろ。
あらゆるビジネスは最終的に、顧客や従業員ら人間の幸せや安心のために存在してる筈。
数字を追うあまり、ビジネスのために人間が存在してると無意識に勘違いした結果がこれだろが。
渡邊美樹はこれ以上人を殺す前に、一回立ち止まって顧みるべきじゃないのか。
- 479 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:29:59.84 ID:NH0Lc64R0
- しかし、本当にブラックなのかねえ。
都知事選なんかに出たからじゃないのかねえ。
- 480 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:30:46.78 ID:L2+unjt7O
- >>472
どうあれ、現場では最善を尽くすのみ。 少人数でも良いから、適正な人材が欲しいところだよ。潰れないよう頑張るね、ありがとう。
余談だけど。
内科の質は別だか、日本は救急医療、外科など大分進歩した。
しかし、高齢者医療、リハビリテーション、精神科医療、嗜癖障害・アダルトチルドレン、などの根本的な認識がかけていると思います。
この辺りも、進歩して欲しいなー(・o・)ノ
明日は早番なので寝ます。お休みなさいませ。
- 481 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:32:04.45 ID:L1L7EuWgO
- >>479
全然ブラックじゃないだろ
ネトウヨが騒いでるだけ、つまりはそういうこと
2ちゃんねらー特有の妄想だよ
- 482 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:32:21.41 ID:kcQEhzYZ0
- スレタイが微妙に不安になる
- 483 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:34:58.76 ID:RSvDM4850
- 従業員を利害が一致しないなら殺しても平気だから
客も利害が一致しないなら殺すだろうなあって自殺した従業員のニューススレで
書いたが、もう既に起きてたんだな。。
しかも、今回は裁判所のお墨付き。
恐ろしい会社だな、ワタミ。反社会性が半端無く高い。
陸前高田もこんな奴を参与なんかに入れてると利害が一致しなくなると
何するかわかんねえぞ、気をつけて。。
- 484 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:35:25.12 ID:LYaBvj4k0
- ワタミがブラックだとかそういう前に
介護施設で世話をされなきゃ生きていけなかった老人のどこに二千万の価値がついたのか?
としか思わないぞ正直。訴えた遺族だって自分達で看取るのギブしたんなら諦めろよ
タカリだろそんなの。
- 485 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:35:33.77 ID:hWuV6sJr0
- 2000万超える賠償って事はワタミの過失を全面的に認めたって事だろうな。
責任の一旦ってレベルじゃない。
- 486 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:35:51.16 ID:0HxkgCUq0
- ワタミの介護
聞いただけでぞっとするよな
今までいろんなブラック企業があったが、ワタミは最強だろ?
壁があるよ、ワタミにしか越えられない壁が・・・
殺人企業の壁
- 487 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:40:08.01 ID:RSvDM4850
- ワタミの従業員も私がワタミを辞めた理由って手記を書いて欲しいね。
アメリカで私がゴールドマンサックスを辞めた理由とか
グーグルを辞めた理由って手記がすごい反響だけど、
ワタミの場合もおそらく似たような理由で辞めたって書くと思う。
- 488 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:41:25.56 ID:0HxkgCUq0
- >>109
おいwww
ヤメロwww
本当に吐き気がする
マジでこの社長は天誅で殺したほうが世の為になるだろ
こんな悪人は滅多にいないぞ、後世に語り継がれるだろうな菅直人に
迫るものがあるな
- 489 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:44:46.04 ID:apGDEfcT0
- ワタミ物凄いブラックな言われ方してるけど
社長の発言がアレなだけでこの程度のブラック企業は幾らでもあるだろ
他の所の社長は頭いいから口にはしないだけで
- 490 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:46:28.24 ID:d3aG9maR0
- 詳しい事情はわからんが基本的に日本の裁判って
企業よりで、ここで親族叩いてる連中と同じメンタ
リティだから、それで親族側が勝ったって事はワタ
ミがとんでもなく酷かったんだと推定できるな。
- 491 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:47:10.03 ID:hWuV6sJr0
- 業者のモラルも当然あるけど介護がまっとうなビジネスとして成立していない事も問題だよな。
- 492 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:47:19.90 ID:JeYOAslbP
- >>489 隣が泥棒だから俺も盗んだ的な理屈ですね、わかります
- 493 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:47:19.95 ID:wu2vYpsDO
- >>484
それを請け負って銭取ったんなら義務なんじゃねえの?
- 494 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:48:40.54 ID:m0dTjpkc0
- 飲食関係で自殺事故起こしてるだけに、
ワタミの介護とかも危ないかもって妻といってたばかり。
なんか今日ワタミの仕出し弁当の広告も入ってたけど、妻と白い目で見てたわ・・
- 495 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:49:54.97 ID:IaxE9TOa0
- なんかスレタイが頭が足りない女が書いたみたい
- 496 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:50:20.86 ID:v3RDj2W20
- >>489
そうだな、まずは見せしみにワタミを潰せばいい。
出る杭は打って抑止力にする、日本ではよくやってきた手法だね。
- 497 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:51:28.92 ID:0HxkgCUq0
- >>490
そもそもこんな事件起こして営業停止にならないとかどんな世界よ?
こんな悪徳会社に許可してはいけない
罰金だけで済むならワタミはむしろ得したと思ってるだろ
ワタミ社長が本気で老人の事を思って起こした事業なら
全財産を賠償に回すべき
いい大人なんだから人生で一度くらい責任をとるべき
- 498 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:51:41.32 ID:m0dTjpkc0
- 和民って漢字を使うなよ。
字を汚す・・。
- 499 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:51:49.59 ID:Imfux+xsO
- コムスンの次はワタミか。
- 500 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:54:56.01 ID:0HxkgCUq0
- 不況になると悪徳企業が目立つな
全回はアイフルや武富士
今回はワタミだな
やっぱ日本は悪人ほど生きやすい世界なんだと思うわ
- 501 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:57:36.55 ID:vIKAdX+q0
- こんなことをする会社の大元のグループ会長が一端に教育を語ってるんだから世も末だな
- 502 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 02:57:54.25 ID:480LXgio0
- ワタミ本部は店長を客の前で怒鳴り倒すのが仕事だからな
人権なんて気を使う社風じゃない
- 503 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:16:03.50 ID:6vShGiHI0
- 床ずれすら直せないとかもはや殺人じゃん
- 504 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:21:57.82 ID:UQzKk41z0
- ワタミ云々は別として
これ入所から救急搬送されるまで12日しかないから
入所の時点で相当悪かったと思われる
褥創は栄養が取れなかったら、どんなに処置しようが
体交しようがどうしよもない
食べれなくなったらおしまい
- 505 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:22:49.69 ID:bDMdWxGB0
- >>1
ワタミが殺したも同然。ワタミは人殺し。
- 506 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:24:31.62 ID:INAqgEej0
- >>227
うちは人手不足(苦笑)で看護師は風呂には関わらない。
気管切開している人が半分くらい占めているんだけどな。
部屋に戻ってから看護師が処置するってんだけど、看護師は雑談に
余念が無いようでたまに処置を忘れて放置なんかもある。
マジで看護師に殺意湧くんですけど……
- 507 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:33:04.15 ID:2yhwYbmY0
- 奴隷に介護させてればこうなるわな
入社2ヶ月で自ら命をたった奴隷に対しても
労務管理に落ち度はなかったって開き直ったしな
- 508 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:54:19.39 ID:6w6AyQ+U0
- ワタミの介護ってこんなお粗末なのか。
テレビに出てエラソーにコメントしてるくせに。
- 509 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 03:57:32.11 ID:rcR5M/uV0
- 今度は元住吉の該当社員が現代の悪魔に追い込まれるんですね
- 510 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:05:00.84 ID:Ow98RJQs0
- >>508
ワタミグループがブラックなんだよ。
- 511 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:08:40.71 ID:vV2aswVLO
-
マスコミがやたらワタミを持ち上げていたが
やはり信用に値しないということですね
- 512 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:10:02.59 ID:Xb2rp4N80
- >>499
効率化の名の元に利益追求が第一だからねぇ
言葉違えど同じ道を歩むわな
- 513 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:13:12.17 ID:gj0z+9gtO
- 居酒屋で十分だな
- 514 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:23:52.14 ID:2Lx4EXB3P
- 奴隷介護wwwww金は帰って良かったな
- 515 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:38:44.58 ID:Nq/xT+1y0
- 蓐瘡は恥ともいうが
蓐瘡患者なんて腐るほどいるのも現実
病院にいたってなる患者もいる
で、免疫力の落ちた年寄りなら敗血症も十分考えられる
まあ、ワタミの介護がどれほどのものかは知らないが
ワタミというだけでこれを叩いてると
介護事業の今後は暗い
- 516 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:40:36.94 ID:v07RDjAc0
- 褥瘡からの分離菌と、血液中からの分離菌が同一なら、
判決はやむを得ない。
そうでないなら、誤審。
産科叩きで産科激減の二の舞、褥瘡高齢者の行き場無くし。
- 517 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:43:05.50 ID:bnpS6vgW0
- 介護が必要な老人 6700万円
- 518 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:49:15.41 ID:kr09ph0AO
- 真っ黒企業
- 519 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 04:59:23.56 ID:CyCvv5NV0
- ワタミ「2160万円分サービス残業させるから痛くも痒くもない」
- 520 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 05:15:40.11 ID:Jbu+hIN40
- ワタミを擁護するつもりはないけど、これだけは言っておきたい
【床ずれはどれだけ体位を替えてもなるひとは一日でなる】
ソース:自分。手術した翌日にいきなり床ずれになったw
- 521 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 05:45:01.44 ID:5poaO/CF0
- 87歳という高齢で、入所して12日で救急搬送、その後5日で死亡って早すぎだろ
こんなん、ワタミであろうが最初から慶◯病院や慈○医大病院に入院しようが結果は
同じにきまってる
最初から死んでも不思議じゃない状態だったんだよ
それを取ったのがワタミというだけの話
- 522 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 05:45:32.55 ID:1+A6seHe0
- 寿命
文句があるから家族で世話すりゃ良かったはなし
- 523 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 05:53:40.93 ID:dvguUSaE0
- うちのおじいちゃんも70歳越えて手術後にすぐ亡くなったけど
病院を訴える気にはならなかった。遺族はなんで7千万円も
要求したのか、その7千万円要求して2千万円を手に入れてる
のがどうも引っかかる。80歳過ぎてるおじいちゃんで、そのお金は
おじいちゃんに入らないわけだし、弁護士ゲームに使われてない?
- 524 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:28:10.41 ID:rcR5M/uV0
- 助けて!殺されるぅ!!
- 525 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:34:09.36 ID:TTep+B7pO
- あー昔 大転子のあたりの褥瘡が進んで骨が見えてる患者さんいたなぁ
新卒の自分には衝撃的だた
- 526 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:40:20.87 ID:bW+y+8BF0
- tes
- 527 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:44:08.31 ID:n35rfIL40
- >>516
>褥瘡高齢者の行き場無くし。
墓場に逝けばいい、介護保険で生かしておく価値はない。自費診療にしろ。
- 528 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:44:42.18 ID:bW+y+8BF0
- 介護士に、そこまで完璧な患部の手当なんてできないよ?
元々医療行為にあたるから禁止行為だし。
出来てせいぜいガーゼ変えるくらい。
これは家族が入れる施設を間違えたか、ワタミが受け入れを拒否すべき。
- 529 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:47:42.63 ID:iSEB23RrO
- 最近のワタミは従業員だけじゃなく客まで殺すのか
怖いわあ
- 530 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:47:58.31 ID:8APKmEqb0
- これは社長としては 担当者をビルから飛びおろさせないとだめだな。
飛び降りさせることは可能だから 無理じゃないだろうしな
- 531 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:50:39.50 ID:O0fhrSv20
-
ワタミで食事するのも怖いなー
毒入ってるかも知れないしな。
- 532 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:50:49.88 ID:HMsccxOyO
- ワタミ及び社長は嫌いだがこれはトンデモ判決だろ
- 533 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:51:48.76 ID:6nUOMkGs0
- ま、金儲け至上主義の新自由主義だしね。
- 534 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:53:09.98 ID:cfvcZWDRO
- 施設に一人も那須がいないの?
- 535 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:54:23.24 ID:WqXC7MaS0
- ワタミざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 536 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:55:40.01 ID:IznEhCMR0
- >>1
>月4日に入所し、同16日に横浜市の病院に
>男性のかかりつけの医師から、床ずれに注意を要する
寝たきりの人だったんかな?
こんな裁判事例がでたら、たくさんの施設が潰れる可能性があるな
介護職なんて薄給だから、人手が又減るだろうし、、、
- 537 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 06:59:58.62 ID:xjN7sAVl0
- ワタミの老人ホームはすごいよ。
ホームヘルパー二級はほぼ法定最低時給
調理師や介護福祉や栄養士はびっくりするような賃金、最低時給プラス50円程度で、募集とかかけてる。
誰が応募するんだって感じ。
時給2000円以上があたりまえの看護士も1000円台で募集してるからね。
- 538 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:05:27.41 ID:xS4Voq030
- 人殺し企業ワタミ
- 539 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:06:27.47 ID:cR6Nzy5u0
- 真っ黒
- 540 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:07:42.36 ID:BXBvaa02O
- 悪どく儲けて、賠償金で損をする典型的パターン。
ワタミはぶれないなぁ
- 541 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:08:46.41 ID:L7C03vTDO
- >>1
ざまぁwwwww
いいぞドンドンメッキが剥がれてくw
- 542 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:10:00.73 ID:g06FekaK0
- ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ミヘルヘJewミ─--..
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ,,/: : : :::::、: : :ヽ: : : :: : :\
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: :\: : : :::ヽ彡
ミミ彡゙ ∪ ミミ彡彡 l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ\: : :::::::: >
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡. ___/\ __ : l|ノ ノ `}ィ::=ヽ\:: ::::::::|
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 \/|_| ̄ \/レ| \ / |:::|
ミミ彡`-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ミミ彡 /\__| ̄|/\ミ(|`-=・=‐∧'-=・=‐'|)N
彡| /// | ヽヽヽ|ミ彡  ̄ ̄ \/  ̄ ̄ ヒ| | ソ
彡| ´-し`) /|ミ|ミ | 、. -‥`) |
|ゞ| 、,! |ソ 893の ゞ| 、,! ,ィ |ソ
、ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / 从ヽ ` ヽ二ノ .: /从 <二ート共、蟹工船の介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ!!
.|\、__' /|、 品格ww /⌒\ `ー'´ /| 、
/⌒/ ̄\ . ´ / ∩\ /⌒/ `──'´ ∩\
/ ノつ\ ・∪ ・ /⊂ \ / ノつ\ ・∪ ・ /⊂ \
o0○ノ / 3 \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o o0○ノ / 3 \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
( /、_ノ\ Y `(_、_) / \´ )゚( /、_ノ\ Y `(_、_) / \´ )゚
\_) `ヽ : : : * : : : | (_ノ \_) `ヽ : : : * : : : | (_ノ
(___ノ、___ノ 人___ノ、___ノ
- 543 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:11:22.74 ID:xRGhk5O00
- 被災地にコールセンター開いて、補助金貰えるくせに最低時給の645円で募集かけてるくらいだからな。
人の不幸利用して金儲けする企業なんか信用できん。
- 544 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:12:36.21 ID:g1c4Uf450
- >>537
あの社長がなんでテレビでエラソーに能書き垂れてるのか理解できんな
起用してるテレビ局も最低
- 545 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:13:19.60 ID:blGD9y5UO
- 親を施設に預け亡くなればあら探しして慰謝料取ればいい
- 546 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:13:40.44 ID:g06FekaK0
- 介護職
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 毎日、加齢臭の上に、年寄りの同じ話を30分以上聞くのは嫌だお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 100人の寝たきりが居れば、毎日100回以上の臭いおむつ交換は嫌だお・・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 最近の年寄りは重くて、腰を痛めるので嫌だお・・・
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
- 547 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:14:39.81 ID:5ogOLCDx0
- 87歳。
- 548 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:14:49.59 ID:EebPrjtq0
- 社長の財布から2160万出せばいい
- 549 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:16:05.21 ID:g06FekaK0
- / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 現在は福島原発周辺の土木作業と介護の仕事しか無いですが、どちらをされますか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
____
/ \
/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | キッパリ、原発周辺の土木作業です!!
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
- 550 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:16:25.37 ID:totcgsSlO
- また和民かよ
しょうがねえな
あのユダヤ鼻社長だけは
- 551 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:16:47.67 ID:uRPW5yGh0
- 金儲け大好き
- 552 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:17:10.54 ID:bW+y+8BF0
- 有料老人ホームに完璧な医療処置求めるとかw
これ一番かわいそうなの無理ゲー強要されたヘルパーだろ。
良識ある人ならトラウマになるレベル。
- 553 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:17:27.19 ID:Ei3EcBV80
- ずっと放置してたんだろうな
- 554 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:18:39.94 ID:kvRfRK8L0
- 褥瘡で敗血症か・・・ 地獄の苦しみだったろうな・・・
- 555 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:18:40.81 ID:g06FekaK0
- 今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長いと病院の
点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無く
とも病院の73%(公的病院は95%)は赤字で、医師、看護師 不足で人件費
の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシェントの増加で
、診療費の踏み倒し、未納金の増加の3重苦で病院はボランティア状態です。
医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば病棟閉
鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける事は難
しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には参入し
ようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からなく、持
ち出しばかりの世界です。 早い話、寝たきり老人を抱えると、自宅で自分達
が世話をしないと無理な世界に成って来て居り、老健、特養も6ヶ月以上の待
機待ちで、半年しか預けられず、国民には悲惨な未来しか待ってません。
既に療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会=開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。
- 556 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:19:32.67 ID:Bn7yyjw70
- >72
結局本当に死期が近づいたときは病院へと追い出されるからな
基本的に無意味だ
- 557 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:19:43.06 ID:rAQCH+Sr0
- 病院がやってる以外の介護事業の経営者は高卒とか頭悪い人が多いよね
- 558 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:19:57.17 ID:QySQaI7s0
- ブラックが遂に老人殺人までやらかしたかw
- 559 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:21:08.87 ID:5ogOLCDx0
- 87歳が生きてる価値あるかどうか最高裁で争え。
遺族の金のためなら生きてる価値なし。
- 560 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:21:13.65 ID:tUXNfpjH0
- ワタミは殺人企業なのか?!
- 561 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:21:14.34 ID:g06FekaK0
- 米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。
日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る
- 562 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:21:55.69 ID:xYJ5F8McO
- 一時金の返還とかは絡んでないの?
- 563 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:22:08.90 ID:L2+unjt7O
- やたらと、火消しが湧いてきたな。
このスレに、医師、看護士、介護職員、療養病院、高齢者施設の職員が見ていないとでも思っているのかな?
厚生労働省職員や保健福祉局の人も見ている。
■戦後の左翼や、現在の朝鮮民主党が、家族制度を崩壊させつつあるから、核家族で高齢者のお世話が出来ない。
一昔前は、大家族、地域住民同士の助け合いで高齢者のお世話が出来た■
↑これが、高齢者施設や、託児所が必要になった理由だ。現在は、夫婦別姓を推進中で、核家族すら崩壊させようとしている。
ワタミグループのような、若者を奴隷化して自殺に追い込み、高齢者を殺す会社、しかもトンでも思想で政界を目指す渡邊みきは社会的抹殺をするべきだ。
『食中毒を起こした店舗』を、店舗改装偽装で、食中毒隠蔽をしたこともある。
渡邊みき。
あんたが口でいうのが本当なら、現在も薄給を貫け。社員があんたの財産を公開管理して、あんたが口で言ったことが出来るか見せてみろ。
できないんか?
やれたら、我慢してついてくる社員もいるんではないかな。
マスゴミが渡邊みきを叩かない事が、こいつの怪しさを露呈している。
雪印、吉兆、赤福を叩いて、なぜワタミグループは叩かれないんだ?不思議だな?
とどのつまり、反日思想政治を放置した結果の事件だ。
- 564 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:22:19.71 ID:QySQaI7s0
- ブラックのおかげで消費者は安い商品・サービスを
手に入れられると思ったら大間違い。
消費者も客も社員も関係ねー!
皆平等にブラックに殺されるwww
- 565 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:23:17.30 ID:SZ38Ycom0
-
橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16
- 566 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:23:41.36 ID:g06FekaK0
- 今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。
柔道の医療費を病院に回せ(自民が作った医師もどきが荒稼ぎ)
実際に柔道整復師は、どれくらいの医療費を使っているのでしょうか?主た
る診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,747
小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932 眼
科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く事
に、柔道整復師は、4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は、約2000人だったのが、平成20年
には、8000人を超えています。捻挫と打撲だけの病名でこの様な無駄使いが
行われてます。
- 567 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:24:32.33 ID:59Gzaxvk0
- またワタミか
- 568 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:25:18.23 ID:QySQaI7s0
- ワタミに安い賃金で死ぬまでこき使われている
従業員が顧客第一になるわけないw
むしろ不満の捌け口に顧客を使うに決まっている。
それが今回の老人殺人事件だろ?
ブラック従業員が安く奴隷労働するから安くて良い
モノが手に入るなんて幻想。
ただほど高いものはないと昔の人も言っていた。
正にその通りだ。
- 569 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:26:00.23 ID:eTtqMeHa0
- >>1
こんな事を言い出したら、産婦人科や小児科が逃げ出したみたいな世の中になって行きそう。
なんかね、嫌な世の中!
虐待や故意は犯罪だと思うけど、手が足りない事を大騒ぎしだすと
結局後の利用者が困る様になるんじゃないのか?
- 570 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:26:00.59 ID:Q4j69tvFO
- このての因縁で今ならワタミからかなり金とれんじゃね
本業がおおっぴらにやるまえにはやくやろうぜ
- 571 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:26:07.00 ID:/HiL+i8i0
-
左翼江口とし子裁判官
因果関係だけで 裁くことの限界を知れ!
- 572 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:26:42.32 ID:TvWDoeHA0
- >>567
時給650円で、
知識無し.資格無しの人を、現場に出していたんだろ。
- 573 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:31:27.18 ID:0C5N1AnU0
- またワタミかよ
どうせ介護員の給料をケチるだけケチって介護員のやる気削いでたんだろ。
老人から高い金ふんだくってるんだから、介護員にもそれなりの給料払ってやれ
- 574 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:32:01.33 ID:QySQaI7s0
- 従業員を殺しているブラック会社が客の命や健康にだけ気を遣うわけ茄子www
- 575 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:33:16.84 ID:g06FekaK0
- 国立・地方公立病院のデータを見てると
病院の総支出に占める人件費は55%。人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤
師・技師・事務25% 大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師<<看護
師、事務なので、医師に看護や事務などの仕事をさせた方が得だわな。いま
だに無給医員っているし医療費の問題は、歯科医の平均給与を抜いて、政治
力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が
上がらないシステムを作り、看護師不足で病棟閉鎖に成るため、病院が赤字
に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ
寄せが行ってます。本来、看護大学は看護師以上の資格を与え、公的病院の
高額な給料を貰って、安穏として居る主任以上の看護師にキャリアーとして
とって代わって、賃金を下げる目的で作ったのに、全然機能せず、看護協会
や整骨医の政治力に比べて医師会の無力差が際立ってます 。自民党は参議院
の全国区で何票集めるかで、支持母体を決める為、医療費は柔道整骨医や看
護協会等の圧力団体に流れるのです。大学病院の大半は医師にはタイムレコ
ーダーを使用させて居ません。その為、時間外や遊休の無い劣悪な蟹工船の
世界が有る事をマスコミは絶対報道しません。
産科は人口の半分の女性の80年生きる人生で、たった2から3年程度関わる仕事で
、少子高齢化の日本では、儲からない事を覚悟した上で、ボランティアする気持ち
で、選択する科目です。さらに、小泉時代に弁護士を3倍に増やして、米国の様に
訴訟天国にするは、医療はサービス業とほざいて、モンスターペイシェントやただ
でさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えた現在では、最もリスクの高い
職種です。しかも、大学病院等では、小児科医、麻酔科医等のバックアップが有る
ので、感じないかも知れませんが、田舎に行けばそれも無いので、訴訟の嵐で、廃
業する医院や病院が山の様に有る事も十分に理解して選択する科目です。新興住宅
街での産科の需要は10年程度で、それ以降は氷河期が来る事も知っておいた方が
良いです。
- 576 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:35:38.98 ID:z1gChrwI0
- 人殺し!!
- 577 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:36:06.73 ID:PyHEieiU0
- コムスンの件といい、
また介護施設がジョーカーになったか。
低賃金で老人介護はやはりありえないよな。
個々人への対応で考えれば、高給ホテルのスタッフよりも尽くさないといけないんだぜ?
准看にしろ介護士にしろ、安い給料で働かせていい職種じゃない。
- 578 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:36:46.65 ID:933rpfGmO
- ワタミと創価の悪さがわかりやすい。
バラエティ番組で、モデルのスラッとした綺麗なお二人の間にいる弄られキャラの小柄なおばちゃんを、創価変態糞ババアが「隠れて見えない〜」と弄って、二人は苦笑い。
創価は無礼。
- 579 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:37:49.79 ID:06F/+Oat0
- 自分らで介護できないから、施設に入れるんだろ?
じゃあ死んでも仕方ないよな
死んで欲しくないなら、自分らで面倒見てあげればいい
- 580 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:40:09.05 ID:XfK/GDgV0
- >>577
老害1匹に若者2人つけるんだったら
1人当たり月手取り18万だよな…最低で
1人であたらせるんなら24万
24時間やらされて給料の何倍もの
責任とストレス押し付けられるとか
団塊世代の負の遺産、尻拭いもいいとこだわ
- 581 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:40:13.23 ID:yAgTO5cP0
- CMの量が足りてないからマスゴミに書かれる
- 582 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:40:13.54 ID:u30LB5qb0
- >>43
まあ痛くても敗血症になっても動けないような産廃は生きてる意味無いよな
- 583 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:43:17.80 ID:UCFr8iAkP
- どういう損害賠償なんだ?
慰謝料なら分かるんだけどさ。
生きていることで利益が生まれていた爺さんだったのか?
- 584 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:43:37.43 ID:totcgsSlO
- >>579
父母にムツギをあてられるか?
- 585 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:48:04.89 ID:b0syjiXS0
- ワタミの社長に言っとく。目指す方向はいい、完成形は永遠にない。
驕らず驕らず
- 586 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:48:59.73 ID:IznEhCMR0
- 建築料を払いながら職員の給料払うから
もう成り立たないビジネスなんじゃね?
- 587 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:56:35.60 ID:5ogOLCDx0
- >>577 じゃあ消費税20%で。
- 588 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:58:33.91 ID:IznEhCMR0
- ワタミ給料いいじゃん
【ヘルパー2級の方】※資格手当無し
・モデル月収: 235,187円
・モデル年収: 3,148,244円
【ヘルパー1級の方】※資格手当3,000円含む
・モデル月収: 238,745円
・モデル年収: 3,190,940円
【介護福祉士の方】※資格手当10,000円含む
・モデル月収: 247,047円
・モデル年収: 3,290,564円
- 589 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 07:59:36.50 ID:u30LB5qb0
- これはワタミだからとかじゃなくて
今後の老人介護に関わってくる問題だと思うわ
老化で既に病院ですらどうにもならないくらい弱ってる老人を
そこまでして生かす必要があるのか?
死にかけの老人を介護するって一言に言っても
一日1回風呂に入れて5回以上糞尿の世話して
飯や点滴やその他の延命機器の世話して
時々はこうやって床ずれしないように体を動かして
そこまでして得られるものは何もないっていう
本当にそれでいいの?
老人同士が互いに忙し合えるならいいけどみんな動けなくなるんだもんな
日本は諸外国に比べて高齢化が一番進んでるってことは
日本の若者がジジババのクソの世話してる時に
外国の若者は農業、商業、工業、その他の生産業にバリバリ勤しんでるってことだ
国は「老人介護の費用が増大する」くらいのことしか言わないけど
現実的に考えてこうなるってことだ
どう考えても老人介護なんていう非生産的な活動は切り捨てるべきだろ
そもそもジジババ共は
自分が長生きするために若者の未来を奪うことを恥ずかしく思わんのかね
さっさと安楽死認めろよ
- 590 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:01:55.50 ID:gT6awF3k0
- ブラック企業・ザ・ワタミ
- 591 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:03:18.91 ID:IznEhCMR0
- 交代勤務の時間だからなのか
急にレスの勢いがなくなったおw
- 592 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:03:27.01 ID:4f7i7unL0
- >>16
死ねブラック経営の犯罪者の手下が
- 593 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:05:35.10 ID:o+wuyhNr0
- ワタミ系列の介護施設・・・
職員大変そう
- 594 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:15:12.20 ID:CfsUXAdz0
- 全国のワタミの厨房を検査して発表したら誰も行かない
- 595 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:22:23.78 ID:/HiL+i8i0
- ■■■■■■■■■■■■■■■■
裁判官よ!
因果関係だけで 裁くことの限界を知れ!
■■■■■■■■■■■■■■■■
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裁判官よ!
因果関係だけで 裁くことの限界を知れ!
■■■■■■■■■■■■■■■■
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裁判官よ!
因果関係だけで 裁くことの限界を知れ!
■■■■■■■■■■■■■■■■
- 596 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:26:23.21 ID:In+VEu9R0
- 高い入所料金払っているのに死んでるから妥当な判決かな…。
300万〜1300万円プラス月々20万円。これで褥瘡で死ぬって?
家族が払ったのは殺しの代金じゃ無いから…。
褥瘡出来るような状態の老人を家庭で診るには最低限一人は付きっきり介護。
老老介護は肉体的に無理だし、子供が低〜中所得だと共働き経済の破綻がある。
多くの家族は悩んでお互いの快適な生活を望んで決断するのに
仕方なく預けて適切な介護せずにに死んだら返金希望しても当たり前。
やるやる詐欺に泣き寝入りしなかっただけじゃない?
- 597 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:27:40.35 ID:gPqAgXM80
- 相変わらず、黒々しいねワタミ。
- 598 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:29:45.11 ID:A3zHMhat0
- 介護を金づるにしか考えてないからこういうことが起こる
- 599 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:30:22.46 ID:V6uNeiw70
- 遺族 よっしゃ ボケ老人処分してくれた上に2160万円ゲット
お礼に毎日ワタミで祝勝会や・・・笑いが止まらん
- 600 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:31:22.06 ID:V5MB+dMn0
- 労災出しといてふざけた態度取ってたしワ、タミはどうしようもないな。
- 601 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:31:38.62 ID:vhNxtZv60
- ワタミが買収した私立学校の玄関のようす。
https://twitter.com/#!/kanyu_drop/status/175786063158190081
- 602 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:33:30.49 ID:gBR73Ovc0
- >>601
将軍様の肖像が飾ってあるくらい北朝鮮では良くある事www
- 603 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:33:35.11 ID:kMkBGgaS0
- ねたきりの老人で6700万円の要求。
これ、年金結構もらってたんだろ。
ワタミ側も主張したいことちゃんと主張して
いい判例作っておいてくれよ。
地裁レベルじゃ糞判決いっぱいあるから。
- 604 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:33:41.09 ID:eSw0cKcB0
- しかしこの企業てあとあからあとから出て来るわな
グループ全体社内体質がボロカスになってきてんじゃねーのか
- 605 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:33:50.01 ID:TOXgfQ/S0
- >男性(当時87歳)(要介護)
>約2160万円の支払い
これってどうなん?
- 606 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:34:06.67 ID:IznEhCMR0
- うちの父さん褥瘡になりそうになったらワタミに入れるわ
これで良いか?
- 607 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:35:08.78 ID:dM/v/lM00
- こんなもん認めたら介護してくれる施設がまた減るぜ。
まったく裁判官てのは常識知らずな奴ばっかだな。
- 608 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:38:13.39 ID:vW55Z8kV0
- こうならないように金払ってるんじゃねえか
なにやってんだ。ふざけんな
- 609 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:39:29.63 ID:LLL+wV8+0
- あえて言おう
ワタミざまー
- 610 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:39:45.62 ID:NH0Lc64R0
- ゆ 床ずれ
- 611 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:41:17.12 ID:vW55Z8kV0
- 人が死んでるんだぜ。介護の認可剥奪しろよ
- 612 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:43:41.29 ID:MFkrr7JIO
- >>9
大宇宙においては動けなくなったらそのまま死ぬか野獣に食われるので、今回の件は寿命で間違いなの
- 613 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:44:26.07 ID:O2khOUCWO
- ワタミ子って変わった名前だな
- 614 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:44:36.65 ID:dhnvMIR10
- だったら、自分で介護しなよ。
- 615 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:45:40.13 ID:9kn0rkLB0
- 俺は介護されるようになったらもう死にたいと思うな。
でも歳とって老人になると考えって変わるものかな?
- 616 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:46:30.91 ID:YlrtHklI0
- ワタミは色々な手段で人を殺してくるなあ…
- 617 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:47:27.84 ID:+fyY9DUg0
- 皮膚弱い人って、大抵病院で褥瘡作ってくんだよな。
高熱で入院した利用者が、戻ってきたら褥瘡作ってきて
毎日医療行為やらされるはめに。
- 618 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:51:22.16 ID:eGQnwpgC0
- >>612
せめて自然界って言えよ。
それでもバカっぽいけど。
- 619 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:55:43.59 ID:31u7IWf9I
- 従業員を自殺に追い込んだり、9階の窓から飛び降りて死ねと言ったり
さらには老人虐待か・・・
心底暗黒企業なんだなw
そういえば、
昨年、セシウムが大量に降り注いでるのに花見へ行きましょう!
とか言ってたなw
- 620 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 08:56:49.23 ID:+JRWMg080
- >>615
>俺は介護されるようになったらもう死にたいと思うな。
>でも歳とって老人になると考えって変わるものかな?
ほとんどの人は、そうみたいだ。
毎日、少しずつ衰えていくわけで、それに、少しずつ適応していく。
昨日と比べれば、ほとんど変わらないわけだから。
議論に負けたくなくて、勇ましいことを言っていた人でも、
実際には、みんな、生き続ける方を選ぶみたいだ。
- 621 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:10:45.86 ID:RP5E5Vxh0
- 今じゃ褥瘡作るなんて恥だろ?
- 622 :名無しさん@12周年:2012/03/24(土) 09:13:52.44 ID:r+3AMRGZ0
- >>80
そうだよ。
見舞いにもこないのにクレームつけるやつなんて山ほどいるよ。
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