『ミラーレスのどこがいいの？』のクチコミ掲示板

ミラーレスが売れているらしいが一体どこがいいのか。欠点を挙げると

ボディーは小さいがレンズはそれほど小さくないのでバランスが悪くホールドしにくい
交換レンズが少ないし、割高
レンズはずすとセンサーが丸見え。唾液でも付着したらどうするの
ピント合わせが遅い
センサーが小さいので画質が劣る

ミラー式の一眼に比べるとこれだけ欠点があってそう安くもないのだからこのタイプのカメラを買う意味がどこにあるのだろうか。小さいだけがメリットのカメラでこれならセンサーの大きな高画質コンデジのほうが良いのでは。

Canonに負けたメーカーの敗者復活戦のような侘しさを感じる。

2012/03/18 15:31　[14308129]

7点

それはもう
”流行”ですから
今まで写真に興味のなかった方は断然ミラーレスの方が旬です

2012/03/18 15:40　[14308185]

8点

世の中には無駄に思えるものでも買う人はいるものです。カメラなんてものは大半が趣味のものですから、このデザインに惚れた人しか買わないでしょうしそれでいいのです。

2012/03/18 15:41　[14308194]

8点

＞小さいだけがメリットのカメラでこれならセンサーの大きな高画質コンデジのほうが良いのでは。

個人的にはあまりミラーレスカメラに興味がありません
ただコンデジにセンサーサイズの大きな物が無くコンデジの代わりに最近少し興味があります
今まではズームレンズを付けるとボディーだけ小さくレンズがでかいと言うアンバランスな物だったので
全く興味がありませんでしたがパナソニックGF3に電動ズームを付けてコンデジの代わりに使おうか考えています

2012/03/18 15:42　[14308205]

3点

全くその通りです。

コンパクトデジカメをレンズ交換式にしたのでレンズが巨大で重くなりました。これはメーカーの自己満足でしかない。

しかも購入する初心者はレンズ交換しないんだよね！背水の陣で望んだパンケーキですが初心者は単焦点は使えません！

ユーザのメリットがないばかりか、『デジタル一眼』と詐欺まがいの広告はいけません。性能機能はコンデジです。

2012/03/18 15:44　[14308211]

2点

「新しいモノ」が好きな人達も多いのでしょうね。

ニコンのミラーレスは、ヒトで云うならまだよちよち歩きを始めたばかりです。
もう少し見守ってあげましょうヨ。

2012/03/18 15:45　[14308222]

3点

こんにちは
この手のスレは書き込み件数の少ない方が書かれるのが多いようですね。

ましてHNが「今日もぼやき」さんとなってますから。

2012/03/18 15:47　[14308236]

8点

色々使ってみたいので。良さは使えば分かります。

FX、DX、m4/3、ハイエンドコンデジ（LX5など）。
画質優先・記録優先、みんな用途次第の出番はあります。
Nikon 1出遅れでした。

2012/03/18 15:52　[14308266]

2点

なんかな〜
自分の思っていることをストレート？に質問しているようですけど

ご自身が現代に付いていけないだけでは…

カメラの特徴も知らないようで…
コントラストAFってしています？

しかも怒りマーク。
なんなんでしょう？

ご自身が使わない機能やボディは気に入らないようで…

わざわざレス立てる意味が分りません。

2012/03/18 15:56　[14308278]

29点

>Canonに負けたメーカーの敗者復活戦のような侘しさを感じる。
そうかも知れませんね。でも間違いなく新規顧客を獲得していると思います。
キヤノンも出すでしょうし

V1のAFはめちゃくちゃ早いですよ

よだれ垂らしながらおねーちゃん撮るなら一眼レフ必須ですね

2012/03/18 16:01　[14308304]

7点

でもオールピンクとか可愛いですよ＼(^o^)／

2012/03/18 16:07　[14308341]

4点

こんにちは(^^

ニーズはいろいろ有るというコトでしょうね。
デメリットをメリットが上回れば、十分魅力的ですし、買う理由になります。
（工学ファインダーと電子ファインダーってのも同じようなモンです(^^　）

私の場合は、携帯性と画質のバランスで、ミラーレスに魅力を感じますし、便利に使ってます(^^

2012/03/18 16:10　[14308352]

4点

こんにちは。

質問スレを放置したままで次々とスレを立てないほうがいいですよ。
過去スレの対応もよろしくお願いします。

ルール＆マナー
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm

2012/03/18 16:13　[14308366]

6点

コンデジと過去の遺物にすがってるメーカーは逢われ
ニコンは撮像素子位相差afで爆速よ
フラッグシップのスペック見ても進化止まってるから過去にすがるしかない？

2012/03/18 16:16　[14308380]

5点

スレ主さんの仰るとおり。
ミラーレスは中途半端な大きさ、中途半端な画質、中途半端な操作性。携帯性を重視するなら最近の高画質コンデジのほうが良い。

たぶん”ミラーレス”という言葉に消費者が新しくて良い物という幻想を抱いて飛びついているのでしょう。
ミラーレスが売れるからニコンもキヤノンも黙って見ているわけにはいかない。実際にニコンV1/J1は売れているらしい。

2012/03/18 16:19　[14308400]

3点

NIKON 1の良さは見た目とかスペックじゃなくて、使ってみないとわかりません。

2012/03/18 16:44　[14308524]

9点

ミラーレスを使おうが使わないかは好き好きですし、仕事でもない
趣味の世界ですから。

別に良いのでは？

2012/03/18 16:45　[14308535]

7点

ファインダーのコストがかからないで
D3100とほぼ同じ値段で買ってもらえるなら
メーカーはウハウハなはずです。

2012/03/18 17:20　[14308704]

3点

一眼レフでもＬＶ、動画はぶっちゃけミラーレスモードだしなあ
１ＤＸはミラーレスモードでの方が連写早いよ

今さら否定しきれるもんじゃなかろう

ちなみにマイクロフォーサーズって単焦点レンズが充実してますよね
広角から中望遠域ならＡＰＳ−Ｃよりはるかにそろってるよ
(*´ω`)ノ

2012/03/18 17:39　[14308794]

7点

ここでいうミラーレスは、ニコンV1のお話？　それともミラーレス全般？？
ミラーレスの弱点であるコントラストAFの欠点は、V1に限ってないのでどうなんでしょう。

大体、NikoんV1・J1をちょっとでも触るとわかりますけど、必ずしも「一眼レフ」代替として
は設計されておりません。メニューの深いところに細かい設定が隠れており、これはオートメイン
で撮影するカメラなんだなと・・・納得しました。
そういう意味では、コンデジからステップアップしたいけど、一眼レフじゃでかいと言う人向け
でしょ？　レンズ交換と言っても短焦点とズーム1-2本なら頻繁に好感することもないし、300mm
級のダブルズームでこのサイズなら許せると思うけどなあ。

2012/03/18 17:48　[14308843]

3点

PENTAX K-01は、レンズ交換時にシャッター幕が下り、センサー部分が露出しないようになっています。

2012/03/18 17:56　[14308869]　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

今日もぼやきさん、こんばんは。

�@ボディーは小さいがレンズはそれほど小さくないのでバランスが悪くホールドしにくい
�A交換レンズが少ないし、割高
�Bレンズはずすとセンサーが丸見え。唾液でも付着したらどうするの
�Cピント合わせが遅い
�Dセンサーが小さいので画質が劣る

Pentax K-01だと�@�A�Dの弱点は克服しています。
ミラーレスに有り得ない分厚いボディ、K-マウントでレンズも揃ってて、APS-Cの画像素子搭載で。
Nikonのミラーレスは位相差AF搭載で�Cの弱点は無いんじゃないでしょうか？
�Bはミラーレスの最大の弱点ですね。。。
あと太陽に直接向けたらミラーじゃなくて素子をそのままヤラレそうで心配です。

2012/03/18 18:28　[14309054]

0点

スレ主さんの意見には同意しませんが、ニコンが想定しているミラーレスユーザーは感性でカメラを選ぶ
カメラ女子、初心者だけではないかとふと思いました。
ここ2回にわたってニコンから受託を受けた会社から、合計100問を超えるユーザーアンケートに答えました。
最後にはユーザー座談会があったようですが、私は選に漏れましたのでその事実を秘する義務はないので書きますと。
どうも、ニコン側は一眼レフを使用していて積極的に機能駆使する使い方とか、果てはアダプター遊びをするような層に対して、今のNikon1機が不便があったり使えないというのを重々承知のようだと。
その上でマニア層を排除した上で、カラーリングなどの感性で選ぶ女子層が、このカメラをどう選ぶかに質問が重点をおかれていたと感じました。 とすると、この先のNikon1 をどう持って行くのか今考えている最中で、しかもエントリーコンシュマー向けの位置づけでずっといくのか？？
マニア嗜好からすると面白みに欠ける方向には走って欲しくないですね。

2012/03/18 19:29　[14309344]

2点

何処かの
　デジイチみたいに

　ミラーが落ちない

2012/03/18 20:02　[14309508]

2点

まー、大雑把に言うと、時代についてこられない人わ、ミラーレスに否定的だ。　＼（＾◇^）
さらに言うと、そゆ人わ、頭が柔軟でないから、撮ってる写真も実につまらない。　　＼（σ_σ）

2012/03/18 21:29　[14310054]

25点

数多くの返信ありがとうございます。

ミラーレスの一眼レフに対するメリットはコンパクトさだけだがボディーは小さくなっても交換式のレンズは小さくならないので実際にはコンデジよりも一眼レフに近い大きさにしか収まらない。

目新しさが受けて売れているのだろうがそのうち高画質に振ったコンデジが登場するようになれば見向きもされなくなるのではないだろうか。高いお金を出して揃えたもはや使いものにならない交換レンズだけが最後に残ったということにならなければ良いのだが・・

2012/03/18 21:30　[14310061]

0点

まあ
確かに頭が 固いかもね

ミラーレスは将来的には高性能の証です

2012/03/18 22:17　[14310364]

6点

＞そのうち高画質に振ったコンデジが登場するようになれば見向きもされなくなるのではないだろうか。

現時点でセンサーサイズが大きく高画質なコンデジは存在します
しかし全て大きさが大きいのと単焦点レンズしか搭載されていません
ミラーレス機だって単焦点レンズなら結構小さいですよ
また大きなセンサーをコンデジに搭載してズームレンズを付けるとやはり大きくなってしまいます

一眼レフとミラーレス機を比較するのは個人的にどうかと思いますが
コンデジとミラーレス機なら良い比較だと考えています

さすがにNEXにズームをつけたモデルなどはどうかと思いますがパナソニックのパワーズームレンズを見て
個人的に結構ありだなと感じています

ところで逆に聞きたいのですが高性能コンデジを希望しているのなら今までシグマDPシリーズとか
フジX100とかを買わないのか分かりません、いつでもお店に行けば売っていますよ

2012/03/18 23:07　[14310750]

6点

まぁ、欲しい人は買えば良いし、いらない人は買わなければ良いという話しですね。

　まずは良い写真を撮ることに努力したいと思います。


・・・と言いつつ、Ｅ−Ｍ５予約しましたけど。

2012/03/18 23:59　[14311139]

8点

ズームレンズが多少大型なのはしょうがないでしょうけれども、それでもGF3とかE-PM1とか、
ニコンのJ1あたりは、標準ズームキットで3万円台前半。
キヤノンのPowerShotS100やG12、ニコンのP7100、GRDシリーズとかを使ってきた人なら、
十分欲しいと思える価格とサイズでしょ？

コンデジで満足できなくなった人とサイズ的な制約、そして価格面とうまく、折り合いがつい
てきたと思います。流石にミラーレスに10万単位を出す人は趣味ユーザーだけだろうけど、3-4
万円なら、ハイエンドコンデジと変わりませんて。

D3100やKissX4ダブルズームと比べれば、マイクロフォーサーズはちっさいすよ。
まあ、オールラウンドに撮れるとは思えないし、スナップ専門。
使い分け、使い分け。

2012/03/19 00:04　[14311165]

4点

こんばんわ。今日もぼやきさん

私はCanon機ですが、APS-Cからフルサイズまで使ってみて、ファインダーを覗きながら標的を捉える、一眼レフが好きです。ミラーレスなんてと思ってました。
今年になるまでは、Nikon1も、あまり気にならず、手に取らなかったのですが、手にしてみると、その重量感にびっくり。カタログからしても、シャーシもがっちりしていて、薄っぺらなコンデジとは大違い。
撮像素子はコンデジの数倍の大きさで、それなのに1000万画素しかない。
「これは？」と思いました。PentaxQと違い、コンデジと比べれば1画素当りの面積は、遥かに大きい暗さにも強いはず。エレクトロニックの場合は秒間60枚まで撮影できる。
もう一つ、セールスポイントは、NikonのAF-SレンズならFTマウントアダプターで、AF使用状態で付けられる。しかも200mmが、540mm相当になる。
ミラーレスは、歩き始めたばかり、見守って上げてもいいのでは？。

2012/03/19 00:10　[14311199]

6点

もっとも大きな弱点はほとんどのカメラがファインダーがないこと。
液晶を見る構え方ではブレを多発します。
（老眼で腕が伸びきっちゃう僕なんかは特に！）
やっぱりカメラはおでこくっつけてしっかりホールドすべきだと思います。
初めてカメラを手にした方が液晶を見る構え方が普通と思って
そんな方が増えたら写真文化は崩壊するでしょう。（大袈裟）
高級車のCMでライカらしきカメラでファインダーを覗かずシャッターを切ってるのがありますが
その弊害？

話がそれましたがファインダーのあるミラーレスは
一眼レフやコンパクトカメラと違う新しい分野としての価値はあると思います。
使い慣れたニコンのレンズを使用しシャッター音がしないモードがあるのは
僕らスチールカメラマンにとっては高感度を発掘したD3並の発明だと感じています。

ただこれがD3100より高いってのはちょっと納得いきませんが。。。
ブリッジカメラみたいに無くならなければいいけど。

2012/03/19 00:17　[14311247]

2点

唾液って・・・
口元、引き締めましょう。
「よだれ」にお気をつけあそばせ・・・

2012/03/19 01:01　[14311476]

4点

＞小さいだけがメリット

それが最大のメリットの時があります。

2012/03/19 09:26　[14312272]

5点

キヤノンがミラーレスを出したら、負け組みになるンかしら？
ミラーレスを出せないメーカーが勝ち組？

2012/03/19 10:37　[14312491]

0点

唾液防止幕がついてます

(~ヘ~;)ウーン



今日は良い天気ですが、風が非常に冷たいのです。

2012/03/19 11:02　[14312572]

6点

ミラーレスユーザーが否定されて反射的に書き込み、というとこか。
差別化に行き詰ったメーカーが新たな金儲けに考案したのがミラーレス。ユーザーはそんなの百も承知で使ってるんだと思ってたが、そうでもないんだね。
スレ主の言うとおり、レンズ交換可能なコンデジに過ぎないんだが、擁護してる連中こそモノ知らずなんじゃないのか。
モノを見る目のないやつが写真を語るなんて、な。

2012/03/19 11:15　[14312620]

1点

＞擁護してる連中こそモノ知らずなんじゃないのか。
＞モノを見る目のないやつが写真を語るなんて、な。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100930_397018.html

2012/03/19 11:49　[14312746]

5点

最近V1を購入しました。
結果としては大満足です。
別にプロでも無いですし、コンクールに出品しようと思ってもいません。
まだまだ使いこなせていませんが、思い出を少しでも綺麗に残したいという気持ちに十分な満足を得られるものであったと思います。
実際に購入し、使用された方のカキコミであれば参考になりますが、ただ否定的な方のカキコミであれば非常に使用している人間からしたら不愉快です。
興味もないなら掲示板に書き込む必要って無いですよね？
まあ、こんなコメントに反論するのもバカですけどね。

2012/03/19 13:48　[14313158]　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

小型軽量であること。
画質面では、NEX-5NやOM-Dみたいに少なくともAPS-Cサイズのデジタル一眼レフと比べてもトップクラスの画質のものもありますし。

NEX-5NやGH2のように、動画でもトップクラスの使い勝手のものもありますし。AFが普通に使えますし。AVCHDで60コマ撮れるので、家電での扱いやすさは、段違い。

普段ちょっと使ったり、ちょっとした旅行にはものを選べばミラーレスは悪くない選択肢だと思います。

何でも撮れるわけではないですが、かなりの部分は、APS-Cサイズデジタル一眼レフの代わりになると思います。

2012/03/19 14:13　[14313231]

6点

まあ、俺は１眼レフ至上主義だから生涯メインは１眼レフと思っているが

でも１０年後には１眼のうち９割以上がミラーレスになっていると思うよ
プロ機も出てるんじゃないかな？
スペックでは１眼レフではミラーレスに到底かなわないので

現状では画質は１眼レフとかわらないしサブにはまさに理想的なカメラ
構造的にもレンズ交換できるコンデジなのはＱだけだよ
カメラに詳しくない人には他も同じに見えてしまうのだろうけどね

そもそもレンズ交換できるからこそ画質が１眼レフ画質に出来るともいえる
Ｘ１００みたいにレンズ交換できないからこその画質のカメラもあるが（笑）


今、ミラーレスに否定的な意見の人が１０年後にミラーレスをどう語るのか楽しみ♪
(*´ω`)ノ

2012/03/19 14:14　[14313234]

9点

　こんにちは。多分話が合わないでしょうからレスは不要ですが、なぜミラーレスを選ぶのか、についてお話しさせて頂きたく、書き込みました。
　私は高級コンデジとミラーレス使っています。一眼はフィルムの時代に使っただけですが、使用経験はあります。

＞ボディーは小さいがレンズはそれほど小さくないのでバランスが悪くホールドしにくい

　長いレンズを付ければそうですけど、単焦点メインであれば、気にもなりません。むしろ、やたら重い一眼を首から下げたり、じっとシャッターチャンスを待っている方が疲れて、手ぶれしますね。

＞交換レンズが少ないし、割高

　ミラーレスのユーザーには「既存のコンデジの性能に不満がある」という方も多いと思います。そういう方にとって「キットのレンズ」でもコンデジでは撮りにくい高感度撮影に強かったり、ボケ味が出たりするだけでも充分かと。

　で、交換レンズって「カメラって１〜３万円くらいでしょ？」という感覚の一般コンデジユーザーから見れば、すべて「ものすごく高い」と思います。
　そういう人にとって交換レンズを買うのは「滅多に買わないもの（子どもの運動会とか、どうしても必要と思えるときにはじめて考えるもの）」ですから、多少割高でもいいような。

＞レンズはずすとセンサーが丸見え。唾液でも付着したらどうするの

　１年以上ＮＥＸ使って、レンズ交換しながら数千枚は撮影していますけど、そんなことになったことがありません。そんなに問題なことでしょうか。

＞ピント合わせが遅い
　
　ニコンＶ１みたいな、進化したＡＦ搭載製品も実際に出ていますし、今後進化する一方でしょうから、近い将来には大差なくなると思います。

＞センサーが小さいので画質が劣る

　例えばＮＥＸはＡＰＳ−Ｃですよね。フルサイズのミラーレスが出るなんて噂もあるようですけど……。動きのあるものを撮らない限りは、同程度の価格帯の一眼レフ製品に対して、決定的というほどの画質差があるものでしょうか。
　で、高級コンデジに対してはマイクロフォーサーズ機であれ、「圧倒的にセンサーが大きい」けど「サイズ・重量は大差ない」のが売りなわけで、一眼レフと直接比較するとは、製品の狙いを理解されていないような……。

＞ミラー式の一眼に比べるとこれだけ欠点があってそう安くもないのだからこのタイプのカメラを買う意味がどこにあるのだろうか。小さいだけがメリットのカメラでこれならセンサーの大きな高画質コンデジのほうが良いのでは。

　センサーサイズが一眼並みのコンデジということであれば、単焦点しか出せません。で、単焦点にするなら「パンケーキ付けたミラーレス」と携帯性に大差ありませんから、レンズ交換できた方が「遊べます」よね？

　で「コンデジにしては大きなセンサーサイズ」の高級コンデジは「ＩＳＯ800がなんとか常用可能」というレベルですから、「かなり暗いお店の中」とか「夜」とかだとかなりの確率で使い物になりません。で、描画の深さは高級コンデジより、ミラーレスが上ですけど、サイズや携帯性は大差ありません。

　特に、体力のない女性やお年寄りなどが、上記のようなコンデジでは難しい撮影を求めるとしたら、ミラーレスは有力な選択肢でしょう（逆に、求めないならコンデジって中途半端です。高級コンデジはともかく、普通のコンデジってスマホの携帯カメラと大差なく、今後生き残れないんじゃないでしょうか）。

　ちなみに私は30代男性ですけど、１日中１眼持って歩いていたころは、首が痛くなりました。高級コンデジとＮＥＸであれば使用感は変わりません（首が痛くなりません）。不満点はＡＦの精度くらいですけど、ニコンのＶ１はＡＦがいいらしいので、使ってみたいと思っています。

　そういう私にとって、今後も一眼レフという選択肢は全くないと思います。

2012/03/19 14:39　[14313306]

6点

＞http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100930_397018.html

よりにもよって、オリンパスときたよ。しかもPENだ？
モノを知らんというのは恐ろしいな。

別にミラーレスを否定する気はないんだがな。
わかって使う分には便利なシーンもあると思う。
いずれミラーレスのプロ機も出てくる日が来るだろう。

でも現状は、デジタル一眼レフ＝ミラーレスの画質ではない。
代用品にはならんのだよ。

2012/03/19 17:01　[14313755]

0点

＞でも現状は、デジタル一眼レフ＝ミラーレスの画質ではない。


そおなの？
たとえばα５８０とＮＥＸ−５Ｎに同じＡマウントレンズをつけて撮影して

構造上の問題で画質に差が出るのかな？

画像処理的には５Ｎは最新であり最高画質と言われているけども
ＲＡＷでの画質はかわらないという話だが？？？

2012/03/19 17:28　[14313854]

12点

老兵は死せず唯消え去るのみ、今先端企業のトップは５０歳代でも時代についていけないとか、

恐ろしい時代です。

2012/03/19 21:40　[14315019]

0点

APS-Cクラスのミラーレスでは既存のAPS-Cクラスのデジタル一眼レフの画質と同等以上ですね。レンズも純正に限らず使えるし。また、一部の機種では高感度も遜色ないと思いますよ。
撮影用途ではミラーレスとデジタル一眼レフで棲み分けが進んで行くでしょう。
重くてかさばるデジタル一眼レフを敬遠するユーザーは少なくないと思います。

2012/03/19 22:19　[14315274]　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

見たままを撮る．二眼ではわずかにずれる．レンズが二本必要．そこで一眼レフ．
網膜と，フィルムに光を運ぶため光を撮影する瞬間フィルムだけに運ぶようにした．

現在はセンサーからの信号をメモリーとモニターに分けるだけ．複雑なレフの機械式の機構は本来必要ではありません．ただ，現時点ではAFの方式の問題や，液晶の応答性の問題があり，動いているものを撮るば圧倒的にレフカメラが有利です．

しかし，本質的に考えると，将来的には複雑なレフの構造より，液晶のレスポンスや，AFの問題が解決すればレフの構造は不要では？また，これらはの日進月歩はすばらしいです．ただ現時点ではレフが圧倒的です．歴史の差です．
フルサイズのレフが話題ですが，アナログTVの最後の素晴らしい画質，レコードやテープの素晴らしい音．終焉はさほど遠くないきがします．

2012/03/20 07:49　[14316799]

4点

>大雑把に言うと、時代についてこられない人わ、ミラーレスに否定的だ。

違うと思います。
コンデジの売り上げが芳しく無い今、メーカーとしては小手先にミラーレスと言って
コンデジまがいの物を売ってるだけです。　

2012/03/20 07:59　[14316828]

1点

>違うと思います。
>コンデジの売り上げが芳しく無い今、メーカーとしては小手先にミラーレスと言って
>コンデジまがいの物を売ってるだけです。　

違うと思うよ(^^)
そもそもコンデジにもミラーレスにもレフ機にもそれぞれ色々な撮像素子サイズがあるのに
一緒にするのはおかしいんだけど。
全部所有しているけど、レフ機はまだ「フィルムを撮像素子に小手先で置き換えただけ」な
感じがしています。
まあそれぞれ良さがあって楽しいけどね。

2012/03/20 08:42　[14316946]

5点

コンデジでは物足りない
一眼では敷居が高い
そんなユーザーに、ミラーレスはピッタリではないでしょうか？

ところで、逆にお尋ねします

センサーサイズを“本格派”の基準とするなら…
フルサイズとAPSの共存も否定されていらっしゃいますか？
ご主張どおりなら、一眼ユーザーは皆さん“フルサイズ”を選択されないといけないようです

※私は「APSのどこがいいの？」という考えは持っておりません、ミラーレスもOKです

コンデジまがいと言われても、ユーザーに「新しい楽しみ方」を提案・提供しています
市場が受け入れている、この状況がそれを物語っているのではないでしょうか

2012/03/20 09:03　[14317011]

7点

　「現時点」ではミラーレスに余り魅力は感じません。
　ただし、「将来的」にはミラーレスに期待しています。すでに触れている方もいらっしゃいますが、レフミラーって、フィルム時代の遺物で、今のところはそちらが便利だから使っているだけですが、ミラーショックなどの弊害もついてまわります。
　ＡＦの問題や電力消費の問題などがクリアされれば、例えばキヤノンの１Ｄ系のボディにフルサイズのミラーレスシステムを組み込んだってかまわないと思います。レフミラーやペンタプリズムを廃止する分、大容量のスピードライトを組み込んだり、大型の電池を使用したって良い訳です。
　表示の遅れについても、改良できるでしょうし、一部のコンデジで使用している、シャッター半押しでの画像の記録とか、工夫は何とでもなると思います。

2012/03/20 09:03　[14317015]

3点

オリンパスE-620のユーザーですが、現状では全くミラーレスに魅力は感じません。私がこれを選んだのはレンズが小さくて済むことと、バリアングル液晶（当時はフリーアングルと呼んでいた）が便利だと思ったからです。
もし、（ほとんど）一眼レフから撤退することが分かっていたら買わなかったでしょうね。現状では他社からもバリアングルは出ているし、何より暗いところの撮影がとにかく弱く、周辺機器もサードパーティ製がほぼ皆無で割高です。
　ただ、普通に使う分には問題は無いので当分使い続けるつもりではいます。やはり一眼レフとしては非常に小さいのが魅力です。この利点を生かし続けるものと思っていたのですが、「パナに続け！」とばかりミラーレスに方向転換してしまったのがなんとも残念です。

2012/03/20 09:38　[14317176]

1点

フォーサーズ時代は小型軽量化をほとんど重視してなかったですからね

マイクロになってＮＥＸという強力なライバルが出て
はじめて小型軽量化を本気でやった

本気で小型軽量化したＯＭがフォーサーズで出ていたら結構他社ユーザーも買ったと思うのだけどなああ…
まあフォーサーズという規格自体が小型軽量化にあまり向かないが（笑）

2012/03/20 09:42　[14317204]

0点

家電の王様 松下電器産業と、ＡＶの王様 ソニー株式会社が、
大カメラメーカーニコン様とキャノン様を潰すために仕掛けたのがミラーレスです。

謝罪してお詫びします。

ｂｙ ＳＯＮＹα・Ｅマウントユーザ一同

2012/03/20 10:57　[14317534]

2点

0カーク提督0さん
ナイスですね！

2012/03/20 11:07　[14317574]

1点

ありがとうございます！
皮肉ながら爪を入れ込んだ、両社の成果を！！！！

2012/03/20 11:37　[14317693]

0点

レンズ交換ができるというだけで機能、コンセプト共にコンデジと何ら変わらないものを、ミラーレスだの、デジタル一眼だのまるでデジタル一眼レフの一バリエーションであるかのように称して売る、その根性が卑しいと思う。すでに名前負けしている。
　

2012/03/20 13:01　[14318050]

2点

世の中の変化についてゆくには多様なものを抵抗なく受け入れる必要があります。

名前（ミラーレスor一眼）がどうであれ、中身を知ればメリット・デメリットが分かって来ます。

2012/03/20 13:15　[14318121]

4点

今日もぼやきさんには不満かもしれませんが、ミラーレスで満足している人も沢山います。
買った人が満足なら、それでいいんじゃないでしょうか。
ご自身が神の舌を持っているからと言って、ファミリーレストランや回転寿司を否定してもしょうがないでしょう。

2012/03/20 13:22　[14318151]

6点

○デジタル一眼だのまるでデジタル一眼レフの一バリエーションであるかのように称して売る

それは言えてる。

パナが素人ユーザーを騙すためにいかにも小さな一眼レフです！　　がごとくＣＭで連呼したんだよね。
まあ、パナなんか買っちゃう点でダメなんだけど。

他にもいかにもムービーがちゃんと撮れます　みたいなＣＭ流してた一眼レフメーカーさんもいたし。（ＡＦが効きもしないのに・・）

まあ、パナのムービー一眼も笑いましたがね。
背景をぼかした撮影が・・・
ムービー対応は暗いズーム　一本だけｗｗ

2012/03/20 14:35　[14318427]

2点

>レンズ交換ができるというだけで機能、コンセプト共にコンデジと何ら変わらないものを、ミラーレスだの、デジタル一眼だのまるでデジタル一眼レフの一バリエーションであるかのように称して売る、その根性が卑しいと思う。すでに名前負けしている。

どうでもいいよ(^^)。

2012/03/20 15:05　[14318539]

4点

>ボディーは小さいがレンズはそれほど小さくないのでバランスが悪くホールドしにくい
→レンズはボディというより撮像素子の大きさに関係する部分もあるので、画質重視で大きな素子を積んでいる場合にはたしかにレンズをそれほど小さくはできないということはあるでしょう。


>交換レンズが少ないし、割高
→これは今後売れれること、ある程度の年数システムとして継続することで解決することで、本質的にはミラーがあるかないかとは関係のない話です。


>レンズはずすとセンサーが丸見え。唾液でも付着したらどうするの
→これは気をつけるしかないでしょうね。システム的にみてさほど大きな問題とは思えません。


>ピント合わせが遅い
→これもミラーレスであるかミラーがあるかには関係のない問題です。ニコン1は位相差AFを使っているので通常の一眼レフと比べてもAF速度という意味で有意な差があるとは思えません。


>センサーが小さいので画質が劣る
→これはご自分で書かれている最初の件とトレードオフですが、センサーの大きなミラーレスを作ることも可能です。ただ、その場合はレンズをそれほど小さくすることができなくなります。

2012/03/20 15:11　[14318558]

1点

いいんじゃない？
購入の選択肢がいくつあっても。

ミラーレスが売れると困るのでしょうか。。



＞高いお金を出して揃えたもはや使いものにならない交換レンズだけが最後に残ったということにならなければ良いのだが・・

大丈夫！　ボディも残ると思う。。
うちにG1とレンズが残ってるし。

デジタルになると電池は心配ですね。

2012/03/20 15:36　[14318652]

1点

ミラーレス。
センサーが大きくて、マニュアルチックなことができる、レンズ交換式コンデジ。
画質もそこそこいいよ？


で、ぜんぜん構わないと思う。AFは動体には現状向かないし、液晶のみだと炎天下みえねーしｗ
使い分けでしょうけれどね。オールマイティーには使えないけど、スナップ用でまあ満足。

2012/03/20 15:40　[14318670]

1点

＞ミラーレスだの、デジタル一眼だのまるでデジタル一眼レフの一バリエーションであるかのように称して売る、その根性が卑しいと思う。

　レフミラーが無いから「ミラーレス」、撮影用レンズから入ってきた画像を見て撮影するから「一眼」、別に何の不思議も無い。どちらかといえば、殆どのコンパクトデジカメも「ミラーレス一眼」には変わりないのに「一眼」の名称を使わない方が不思議（業界の申し合わせかな・・）。
　名称については、「レンズ一体型カメラ」と「レンズ交換式カメラ」くらいに区別した方が分かりやすいと思う。

　余談はそれほどにして、結局、スレ主さんは当初展開した意見が劣勢なので、意地になって、「ミラーレス」の可能性を無視して、本質に関係ないところで難癖をつけてるようにしか見えない。

　

2012/03/20 15:52　[14318717]

5点

そういえば

＞ボディーは小さいがレンズはそれほど小さくないのでバランスが悪くホールドしにくい

これは確かにコンデジしかつかってなかった人だと最初とまどうでしょうけども
１眼レフ使ってて基本の構えが出来てれば大丈夫じゃないかな？

僕はＮＥＸ−７に１８−２００でも全く問題なくかまえやすいけど

ちなみに俺の遊びのシステムはＥ−Ｐ１に８００ｍｍレンズだが
非常に使いやすいよ♪
手持でね（笑）


左手で重さを支えて右手は添えるだけ

結局左手を重心付近にすればいいだけなので
左手の位置の調整の問題です

たとえばＮＥＸの場合１８−５５でも１眼レフよりはレンズ側に多少重心がうつるだけ

１眼レフで７０−２００／２．８クラスを使ったことあれば
自然に構えられると思うけどなああ…

2012/03/20 16:00　[14318755]

2点

あれ？1とQは手持ちのレンズが超望遠になるのは内緒のお話です？
1とQは良い印象しか無かったのですがCanonも出せばいいのに。
それと世代前のデジイチより動画の音拾いもすごく臨場感があるようにも思うのですが。

ホールドは器用なら問題にならないでしょうし、マウント使えば他のレンズもOK、マスクしてたら唾液も飛ばないし、AFは結構早いと評判な気が、、、センサーが大きくなると超望遠にならなくなりますし。。。

購入しようか超迷っているところですが、そんなに微妙でしょうか？

2012/03/20 17:58　[14319267]

1点

＞背水の陣で望んだパンケーキですが初心者は単焦点は使えません
80年代のいわゆるバ○チョンカメラ、90年代の使い捨てカメラ、どちらも単焦点でしたが...。

＞レンズ交換ができるというだけで機能、コンセプト共にコンデジと何ら変わらない
レンズ交換できる点でコンデジとは機能の面でまったく違うコンセプトかと思いますが...。

コンデジに一眼レフの「機能とコンセプト」（拡張性）を取り込んだのがミラーレス一眼
だだし「性能」（画質・スピード・表現力）の面では一眼レフに劣る...と私は解釈してます。

コンデジでは物足りない、一眼レフでは（KissやD3100でも）大きすぎる
そんな私にはミラーレス一眼（M4/3）の登場はまさに福音でした^^

2012/03/20 20:28　[14320016]

2点

>そもそもコンデジにもミラーレスにもレフ機にもそれぞれ色々な撮像素子サイズがあるのに
>一緒にするのはおかしいんだけど。

一緒なんて誰も思ってないと思います。
ミラーレス＝コンデジです。
コンデジもミラー無いですし。

>全部所有しているけど、レフ機はまだ「フィルムを撮像素子に小手先で置き換えただけ」な
>感じがしています。

それはＡＰＳ−Ｃとフォーサーズ、μフォーサーズはそうかも知れません。

2012/03/20 20:38　[14320060]

1点

まあ、写真をあまりわかってない人ほど
ミラーレス＝コンデジとしたがるよね（笑）

パナはコンデジ商法で売ってるなとかは思うけども（笑）

でも中身はやはり違うね

だんだんクロスオーバーになるだろうなとは思いますが
今のところ１眼レフからミラーを取ったといえる構造のが多いね

Ｑが特にコンデジのつくりに極近い（笑）

2012/03/20 20:42　[14320086]

4点

>まあ、写真をあまりわかってない人ほど
>ミラーレス＝コンデジとしたがるよね（笑）

一時ミラーレス機を所有していましたが「ミラーレス＝コンデジ」そう思えます。
画的にこれでお金もう払いたくないと思いました。

解るわからない以前の問題です。

2012/03/20 20:46　[14320112]

0点

＞一時ミラーレス機を所有していましたが「ミラーレス＝コンデジ」そう思えます。
＞画的にこれでお金もう払いたくないと思いました。


「＝」なのは部分てきですよねえ
その部分があなたにとって大事だからあなたにとって限りなく「＝」
なのは個人差なのでかまいませんが

機構的にも差があるわけで、全く「＝」であるという書き方は
明らかに間違ってますよね

人によって重視する部分は違うのですから
差がある部分はきちんと認めてそれを分けた上で
自分の好みを言わないといけないと思いますよ

僕はとにかく１眼レフ至上主義なのでミラーレスをメインで使うことは無いと思いますが
サブではめちゃ使えるカメラですし評価しています

それに将来のメインストリームになるのは間違いないミラーレスが
今後どのように進化するのかわくわくしながら見てますね♪
(*´ω`)ノ

2012/03/20 20:55　[14320182]

8点

たとえばアップルのパソコンに例えると....。

MacPro+モニタ
iMac
MacMini+モニタ
MacBook
MacBook Air
iPad

はたして「一眼レフ（APS-C）」「ミラーレス（m4/3）」「コンデジ」はそれそれどこに位置するでしょう^^

たとえどこに位置しようとも私は用途（ニーズ）に応じてうまく棲み分けができていると思いますが...。

「デスクトップはタワー型に限る」という人はiMacやMacminiなんて「所詮ノートブック」と認めないのでしょうね。

2012/03/20 21:25　[14320377]

4点

　カメラをパソコンにたとえるのが劣悪なる私の頭ではよく分かりません。

　個人的には、「ミラーレス1眼」は、一眼レフとは全く構造の違うカメラで、それまで一眼レフを省略して「1眼」と言ったりしたのに、パナソニックが（カメラの知識が無い人をターゲットに）一眼レフと混同させるために姑息な手段として「一眼カメラ」と言う呼び名を使い始めたのが最大の問題だと思っています。
　それまでだってレンズ固定式の「一眼レフ」も、レンズ交換式の「非・一眼レフ」もあったわけですから、レンズが交換できると言うだけで「一眼レフの同類」扱いする必要などなかったはずだからです。
　ソニーのルーセントミラーカメラなどは「準・一眼レフ」と呼んでもいい気はしますが、それ以外は一まとめに「レンズ交換式カメラ」でいいと思います。

2012/03/20 22:15　[14320715]

3点

>一時ミラーレス機を所有していましたが「ミラーレス＝コンデジ」そう思えます。
>画的にこれでお金もう払いたくないと思いました。

どうでもいいです(^^)

2012/03/20 22:36　[14320884]

4点

＞一眼レフとは全く構造の違うカメラで〜姑息な手段

レンズ固定式の「非・一眼レフ」は『ネオ一眼』なんて各社（またはメディア）が呼んでましたよね。
フジのFinePixのSシリーズなんかは見た目はまんま一眼レフですし。

わたしもミラーレス（PENやGF1）が出たときは
カタチとしては一眼レフよりむしろレンズ交換式のレンジファインダーカメラに近いよな...とも思いましたが
結局「呼称」なんて業界とユーザーの受け入れやすさで「自然に定着」してくるものですからね。

まあ、個人が
ミラーレス一眼を「レンズ交換式カメラ」と呼ぼうが...
スマートフォンを「通信機能付き情報端末」と呼ぼうが..
カレーを「辛み入り汁掛け飯」と呼ぼうが..
何て呼ぶのかは自由ですけど...^^

2012/03/20 23:23　[14321252]

3点

>どうでもいいです(^^)

なら書き込む必要ないです(^＾)

一時ミラーレス機を所有していましたが「ミラーレス＝コンデジ」そう思えます。
画的にこれでお金もう払いたくないと思いましたのは私的に事実ですから。

2012/03/20 23:25　[14321266]

0点

おおくぼひこじゃえもんさん

http://www.dpreview.com/reviews/studiocomparefullscreen.asp#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=true&headerTitle=Sony%20Alpha%20NEX-5N&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=sony_nex5n&masterSample=dsc00787&masterDisableCameraSelection=true&slotsCount=4&slot0Camera=sony_nex5n&slot0Sample=dsc00787&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=canon_eos5dmkii&slot1Sample=img_0050&slot2Camera=oly_em5&slot2Sample=p1010012&slot3Camera=nikon_d7000&slot3Sample=nikond7000_nrn_iso%201600&x=-0.85652383245065&y=-0.9085714285714286

リンク切れになるかもしれませんが、
dpreviewの
NEX-5N
OM-D
D7000
5D2
とのJPEG ISO1600での比較ですが。
パッと見、
NEX-５N＝OM-D＞5D2（コントラスト不足と、シャープネスの不足）＞D7000に見えます。

もちろん、一面的なテストに過ぎませんが。
ミラーレスでもモノを選べば、ミラーレスでも十分デジタル一眼レフに匹敵するものはあります。

それでいて、重さも、容積も段違いですから（本体重量1/4くらい）。

それで満足できなかったというのであれば、情報収集不足だったのではないでしょうか。端的に。
それをミラーレスというカテゴリーに責任転嫁するのはちょっと違うような気がします。

ミラーレスで、デジタル一眼レフの全部の代わりになるわけではないですが。普段持ち歩けない、持ち歩かない時でもミラーレス一眼なら、カバンに無理やり忍ばせたり、荷物を減らせたりもできるので、適材適所でしょう。

設定をいじりながら撮ろうとしたりするとそれだけで、やってられるかこの！と思いたくなるUIではありますが。NEX-５Nはボタンの数がなにせ足りないもので。

2012/03/20 23:57　[14321500]

2点

大漁ですな

2012/03/21 02:30　[14322068]

3点

ミラーがどうたらコンデジがどうたら言うてるけど、そういうのが気になるからこの板見たり書いたりしとるんやろ！？

一眼レフ以外は使いこなせん不器用どもが、むしろそれを自慢しとるだけか！？
呼び方とかも、どう〜〜でもええし！

突っ込みどころ満載過ぎてまともに相手する気にもならんけど正直ウザイ！
ちっさい事をぐだぐだといつまでもようやるわ！

2012/03/21 03:22　[14322149]

6点

多分、一眼にこだわりのある方は、フィルムからデジタルに移行して行く時にも、デジタルの一眼なんて一眼じゃない！ってな感じだったでしょうね。

2012/03/21 08:40　[14322496]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

yjtkさん
リンク先の撮影条件わかりますか？
絞り、レンズ等

2012/03/21 12:51　[14323248]

0点

＞小型軽量のデジカメ一眼レフと騙されて買った

ほほほせいじさんの仰る通りのケースは多々あると思います。

被害者を無くす為には
ミラーレス=コンデジとの認識は必要です。
中途半端なんですよね。
ミラーレスは大きさと、立ち位置が

2012/03/21 13:01　[14323303]

0点

本来はミラーレス→クイックリターンミラーとペンタプリズム（ペンタダハミラー含む）がない

なのかなと思いますが

現状ミラーレスは→クイックリターンミラーの機構をなくし受光素子も小さめにして機能も簡素かしょたモデルが多い為

実際１眼レフより機能や操作性に劣る物も多い

古くからの１眼レフファンからミラーレスのカメラ自体や使用者を区別したがっているように見える

１眼レフもペンタプリズム、自動絞り、クイックリターンミラー、ＡＥ、モータードライブ、ＡＦと進化してきたそして今デジタル
今後ミラーがない事で今までより優れた使いやすい機能の１眼レフクラスが出てくる事は十分想像できる（一部すでに有る？）
のでミラーレスと言うだけで差別するのはもうじき終了か！

例えば三脚を据えてのマクロの場合ライブビューのタッチパネルでＡＦとか便利だろう
そうなればミラーもプリズムも要らない

ミラーレス＝コンパクト、薄型とかではないモデルも増えてくるだろう
違う言葉でジャンル分けが必要だろう

フイルムの小型（小判とは言わない）-３５ｍｍ、中判-ブローニー（６×６とか６×７）、大判-４×５（４インチ×５インチ）
とかのように画素サイズ分け

カメラの機能、１眼レフ、レンジファインダー、コンパクト、ビューカメラ
とかのように

画素サイズとカメラスタイルを合わせ新しい呼び名はできないか！

ＱからＮＥＸまですべて込みでミラーレスはちょっと乱暴な気がする

フイルム時代のペンタックスでもオート１１０と６×７を同じテーブルで評価してはいなかったよね

ミラーレスも１機構です

2012/03/21 13:55　[14323481]

2点

スレ主さん

＞ミラーレスが売れているらしいが一体どこがいいのか。

圧倒的なオシャレ感。これに尽きるでしょう。
性能は二の次三の次のユーザー用です。


京都あたりで女の子３人組の旅行客（佐々木希、新垣結衣、ももクロの百田夏菜子）が
ニコ１ぶら下げながらアナタに
「すみませ〜ん、道おしえてくださ〜い」
なんてきたら、それはもう、ヤバイです。
「やるなぁ〜ニコン」とキムタク風につぶやいてしまうに違いありません。

逆にジイさんバアさんがピンクのニコ１とかは、、、
ちょっとね、、、ま、自由ですけどね。

2012/03/21 14:09　[14323524]

0点

おおくぼひこじゃえもんさん

JPEGをダウンロードして、Exifを見ると分かります。

D7000は、50mm/F1.4GでF9 1/320s
5D2は、85mm/F1.8 USMでF11 1/160s

後は必要なJPEGをダウンロードしてExifを読んでみて下さい。

2012/03/21 14:14　[14323543]

0点

スレ主さん

>レンズ交換ができるというだけで機能、コンセプト共にコンデジと何ら変わらないものを、ミラーレスだの、デジタル一眼だのまるでデジタル一眼レフの一バリエーションであるかのように称して売る、その根性が卑しいと思う。すでに名前負けしている。

あなたの感覚が卑しいですねいやなら買わなければいいだけの話ちなみにわたくしはＥ-Ｍ５を予約しました　カメラなんて楽しんで何ぼのものでじゃないですか　品物の到着が待ち遠しいです　
もしかしてすばらしい大家なのかな　　失礼しました

2012/03/21 14:21　[14323561]

2点

ミラーレス＝コンデジだよ。
写真をわかってないやつほど、これに反論したがるよな。
「＝」の意味がわかってないんだから、比較のしようがないだろ。

何度もいうがその生い立ちとメーカーの思惑がわかっていて、自分の用途と合致してるならいいんじゃないの。

でも小型軽量のデジカメ一眼レフと騙されて買ったからって、それを指摘されて文句を言うなよ。
まあ、悔しいのはわかるがな

2012/03/21 15:00　[14323690]

0点

ほほほせいじんさん

では、その前に
コンデジの定義とは、
ミラーレスの定義とは、
一眼レフの定義とは、
デジタル一眼レフとは、
デジタル一眼とは、

というのを最低限明らかにして下さい。
そうすれば、
ミラーレス＝コンデジなのか
ミラーレスは、デジタル一眼レフ、ミラーレス、コンパクトデジカメの第三のカテゴリーなのか。
デジタル一眼レフとミラーレスを、合わせて一眼デジカメと括れるものなのか何なのか、はっきりするでしょう。

2012/03/21 15:12　[14323732]

3点

話は出尽くしたし建設的な議論は出来そうに無いし。
せっかく見苦しい書き込みを一旦きれいに掃除してもらったので、もうこの辺で仕舞いにしませんか？

そもそもこのスレッドは「ぼやき」であって答えを求めているわけではないのだし。
釣りかもしれませんが。

炎上が好きでやっている人はどうぞご勝手というところですが、あまり運営サイドに面倒をかけて出入り禁止にならないようにね。

というわけで、ぷんげらっさんの「大漁ですな」に私的GOODアンサーを差し上げます。

2012/03/21 15:14　[14323736]

2点

「負け組がミラーレスを作った」
それは、そうかもしれない。勝ち組なら現状継続だものね。
でも負け組が作ったから「負け組商品」だとはいえない。

ミラーレスと1眼レフ（できればfullsize）の両方を「本気で」使ってる人って多くないでしょう。1眼使っているひとが、1眼レフびいきになるのは当然。ミラーレス（ひと括りにはできない）つかっているひとが、ミラーレースびいきになるのも当然で、一方の知識しかない者が互いに主張し合っても客観性のある議論はできないと思う。「一時ミラーレス使ってたけど･･････」は両方使っていることにならない。なぜなら、とくにミラーレスは進化が速い。1年前と今では相当違っている。

正直いって1眼レフで撮ってるひとは、えらいなあと思う。あんな重いものをよく持って出かけようという気になるものだ。原理的に考えれば、小型軽量以外に、ミラーレスには何のアドバンテイジもない。しかし、その費用対効果（「重いカメラを持っていく」と費用として、「クオリティーの高い写真が撮れる」を効果とする）を考えたら、一般人にミラーレスが人気があるのは当然でしょう。もちろん動きものを撮っている人や高画質が必要な人たちも一部にはいるだろうけど、そういう「写真命」みたいな人を除けば、ミラーレスの小型軽量はひじょうにメリットが大きい。

2012/03/21 15:30　[14323777]

2点

呼び方の定義についてはここの本題ではありませんし、リコーのシステムなどどちらとも判定しにくいものがあり、ここでは止めませんか。
いずれ別のスレ立ち上げがふさわしいかと。

2012/03/21 15:32　[14323781]

1点

デジ一　　　：コンデジユーザーが簡単にステップアップしてくれるか？
↑　　　　　：
高級コンデジ：
コンデジ　　：携帯カメラの高機能化で売り上げ減


こんな感じじゃないでしょうか。

フィルム時代も、リコーGRや、コンタックスG1がヒットしたことが
ありますし、ステップアップしたいけど、一眼までは。。という
人達を取り込む製品を出してくるのは、自然な流れだと思います。

拘り派が、高級コンデジに行くのかミラーレスに行くのかは、
とりあえず、両方用意しておけば、よいかなと。

NIKON U vs EOS Kissのママの取り込みもありましたよね。
EOS Kissの方はデジタルで残ってますが。
Kissってネーミングが絶妙だと思います。

ミラーレスの可愛いカラーやオプションは、女性を取り込みたい
という部分もあるんじゃないでしょうかね。

ここの層って、コンデジからミラーレスだけじゃなく
携帯カメラからのステップアップもあるんじゃないかな。

なんとなく小さいかも。。
レンズ交換がなんとなくカメラっぽいかも。。
というイメージも重要です。
これだったら私にも使えるかも〜♪

デアゴスティーニのように、ちょっとずつ集めても
いいですよ〜♪というのもポイント。
「フィッシュアイを作る(全50巻)」とかあると
面白そうですね。(早く撮りたいって(ーー゛))

レンジファインダーって高いコンパクトカメラ？？
レンズ交換できるコンパクトカメラだよね？？

この手のものって流行に左右される部分もあるし
興味ある人にはスペシャルな道具でも
興味ない人には価値が見出せない道具でしか
ない訳で。

欲しいと思った人は買えば良いのではないでしょうかね。。

売れそうなら作る、売れなくなれば撤退する。
カメラに限らず、企業の論理です。
ボランティアや趣味じゃないですから。。

2012/03/21 15:56　[14323844]

1点

まあ、現状ではミラーレスはうまいこと
コンデジと１眼レフの間のポジションに入っているし
造りもそのくらいで作られているね

でも将来的には今１眼レフが占めているほとんどの部分は
ミラーレスに置き換わるでしょう

デジタルにおいてミラーレス化は必然だからね
造りたい技術者は多数いるでしょう
性能も画質も最高を追い求められる素材

進化が楽しみだね♪
(*´ω`)ノ

まあそうなっても俺のメインは１眼レフだろうけどね（笑）

2012/03/21 17:03　[14324053]

2点

一見すると一眼レフとコンデジのいいとこ取りをしたように見えるミラーレスだが実際には双方の欠点を寄せ集めたようなカメラになっている。レンズ交換式のコンデジというコンセプトには元々無理があると思う。

クオリティーの高い写真を求めるならやはり一眼レフが良い。コンパクトではないが良質の写真を得るには撮影機材の大きさ、重さも必要なのである。

コンパクトなカメラが必要なら高画質のコンデジが良い。ミラーレスより画質は少々劣るかもしれないが圧倒的にコンパクトだ。ボデーとレンズが一体であることのメリットは結構大きい。

2012/03/21 17:17　[14324102]

1点

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-03-21

そうこういっている間にミラーレス進化の肝の一つである像面位相差ＡＦ
キヤノンも出してきそうです

これでもう一つの肝であるグローバルシャッターが実用化されれば
１２０コマ／秒があたりまえにできるし
性能では１眼レフはミラーレスに絶対に勝てないよ（笑）


ちなみに今でもミラーレスが圧倒的に有利に出せる分野がある
ペンタックスも研究開発はしているが
中判のミラーレスね
ボディ、レンズを圧倒的に小型軽量化できる
風景写真では無敵だ

マイクロレンズを広角よりに特化させればテレセン問題はある程度解決できる
だからこそレンズが小型軽量化できるわけね
リコーがＭマウントユニットでやった方式だね


まあ、それでも自分のメインはあくまで１眼レフだがな（笑）

2012/03/21 17:26　[14324124]

1点

今日もぼやきさん ＞

フジのX10やリコーのGRD、GF3やV1にレンズつけたのとでは
サイズや性能に大きな差はないともいえるので
そういう意味ではコンデジ=ミラーレスというのは妥当かもしれません

でも、重量・大きさ・価格・性能にほとんど違いがないのなら。

A）少しでも軽くて小さいコンデジ（センサー少し小さめ）
B）レンズ交換ができるミラーレス（センサー少し大きめ）

どちらの選択だって「あり得る」と思いませんか？

すべてはサイズ・性能・機能との相関関係（トレードオフ）で成り立っていると思うのですが...。

2012/03/21 18:25　[14324367]

1点

ミラーレスはコンデジの延長は変わらないと思います。

コンデジ市場が飽和気味・・・そこでミラーレスと銘を打って猫騙し・・・・


>『デジタル一眼』と詐欺まがいの広告はいけません。性能機能はコンデジです。

私は阪本龍馬さんのご意見と同じです。
ミラーレスに力入れてるメーカーはデジタル一眼レフでの負け組みですね。

2012/03/21 20:29　[14324920]

0点

＞ミラーレスに力入れてるメーカーはデジタル一眼レフでの負け組みですね

これは当然ですねえ
ニコキャノみたいに１眼レフでぼろ儲けできているなら
主軸をミラーレスに移すなんてナンセンスな経営戦略です

しかもミラーレスはパナのおかげでコンデジ的な市場になってしまっているのでなおさら
まあオリその点ではがんばってるけど（笑）


だけども何度も言うが１眼レフからミラーレスへ変化は
あくまで正常進化

ミラーレスってフォーカルプレーンシャッターだよ？
ここだけでコンデジとは出だしは違うものです
まさに１眼レフからミラーを取った構造
ここを無視してミラーレス＝コンデジと言われてもね

しっかり反論しましょう♪


その後でコンデジ的な構造のが出てきているのは間違いないけどね
将来的にはグローバルシャッターなので
そうなると、レンズが交換できるのと素子が基本大き目くらいしか差はなくなるかな

でもその頃には性能では圧倒的に１眼レフを凌駕するだろうね
画質もかもね
(*´ω`)ノ

2012/03/21 20:38　[14324976]

1点

>将来的には

現実味の無い「将来的」の方が反論になっていません。
スレ主さんは今現在の話をされていますが？？？


今現在は
ミラーレス＝コンデジ
ミラーレスは画、性能的にははコンデジのチョイ上クラスです。

2012/03/21 20:48　[14325044]

0点

現在のことも書いてますがなにか？

ミラーレス＝コンデジの説明がありませんが？

画質はＡＰＳ−Ｃ、マイクロフォーサーズなら潜在的には同じだし
むしろ最新のセンサー乗せてるからミラーレスの方が画質いいのですけど？

2012/03/21 21:02　[14325144]

2点

お一方は将来性を見越したお考え、もうお一方は現実と言ってるが、これも随分偏ってる、これじゃぁ議論になりません。

2012/03/21 21:02　[14325147]

0点

里いもさん

この人たちは何か共通の理解を得たり建設的な議論をするのが目的ではなくて、あーだこーだと言っているのが楽しいんでしょうから、もう放っておきましょう。
私ももうみないようにしますし。

2012/03/21 21:06　[14325169]

1点

>むしろ最新のセンサー乗せてるからミラーレスの方が画質いいのですけど？

ＮＲたっぷり高感度画質がですか？？？

2012/03/21 21:07　[14325180]

0点

＞ＮＲたっぷり高感度画質がですか？？？

まあ、そう思うならＲＡＷで比較しようか？
同じだよ？

はい次の意見をお願いします♪
(*´ω`)ノ

2012/03/21 21:09　[14325186]

0点

あ
ちょっと間違い書いてた

ＮＥＸ−５Ｎの場合センサーが最新だから差があるではなく
画像処理の差だったね

というわけでＲＡＷでは同じと訂正しておこう

2012/03/21 21:12　[14325208]

0点

>まあ、そう思うならＲＡＷで比較しようか？
>同じだよ？

すいません。
何を仰りたいか解りません。
何と何を比べてます？？？

2012/03/21 21:14　[14325222]

0点

ＲＡＷで比べたら
ミラーレス＝１眼レフ

構造上の差で画質に差はでません

2012/03/21 21:16　[14325237]

2点

>あーだこーだと言っているのが楽しいんでしょうから、もう放っておきましょう。

お楽しみ中なら口を出すこともありません。

2012/03/21 21:17　[14325248]

0点

客観的に見ておおくぼひこじゃえもんさんは思い込みだけを力説していて中身がない。
ゆえに説得力０。

2012/03/21 21:18　[14325252]

6点

>画質はＡＰＳ−Ｃ、マイクロフォーサーズなら潜在的には同じだし

は近いですが

>むしろ最新のセンサー乗せてるからミラーレスの方が画質いいのですけど？

気のせいでは？
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX7/NEX7RAW.HTM

2012/03/21 21:20　[14325273]

1点

ＮＥＸ−７の低感度はいいけども？
高画素センサーなのだから普通のこと

というか話をずらすのやめようよ
一番問題なのはそこじゃないでしょ
ミラーレスと１眼レフでの画質の差でしょ問題は

さっきから確信部分では何も答えられてませんよおお？
(*´ω`)ノ

2012/03/21 21:24　[14325305]

1点

>ミラーレスと１眼レフでの画質の差でしょ問題は

ＮＥＸ−７ってミラーレスじゃぁないですか？
Ｄ３Ｘってデジタル一眼レフだって事は知っていますが・・・
私の勘違いですかな？？？

2012/03/21 21:28　[14325326]

0点

また話をそらすかね

ＮＥＸ−７がミラーレスなのはあたりまえ

カメラの機構上の画質を比較するなら
同じセンサー、同じ画像処理エンジンの方がわかりやすいでしょ

ＮＥＸ−７のセンサーは１眼レフに積まれてないからね

ほぼ同じとおもわれる
α５８０とＮＥＸ−Ｃ３の比較とかがいいのではないかな
(*´ω`)ノ

2012/03/21 21:31　[14325364]

1点

>α５８０とＮＥＸ−Ｃ３の比較とかがいいのではないかな

ＡＰＳ−Ｃでの比較って事ですか？
デジタル一眼レフはＡＰＳ−Ｃだけではないので、その上のＤ３Ｘ持ってきました(＾＾)
ＡＰＳ−Ｃだけで比べるとなると土俵が低いですね・・・・

Ｄ３Ｘなどを見ちゃうと(笑)

おススメの一寸α５８０とＮＥＸ−Ｃ３の比較見てみます。

2012/03/21 21:39　[14325427]

0点

Ａ５８０　ＶＳ　ＮＥＸ−Ｃ３　ＩＳＯ３２００

面倒だから張ってあげるよ

ほとんど同じ傾向の絵だね
Ｃ３の方が解像してるけどこれはＡ５８０がちょっとピンボケかな？

てかＤ３Ｘと何を比べようとしたんだよ…
フルサイズミラーレスなんてないじゃん

わざとオオボケ演じてない？

2012/03/21 21:52　[14325515]

1点

>フルサイズミラーレスなんてないじゃん

ＡＰＳ−Ｃミラーレスだけではないのも事実です。

2012/03/21 22:28　[14325774]

0点

はいはい、またか
ほんと確信ぶぶんには全く答えないよねえ（笑）

でどおなの？
構造上で差はみつかった？

2012/03/21 22:34　[14325806]

2点

>はいはい、またか

またかも、何もないです。


>>フルサイズミラーレスなんてないじゃん

>ＡＰＳ−Ｃミラーレスだけではないのも事実です。

は、可笑しいですかな？

2012/03/21 22:40　[14325840]

0点

センサーサイズが違ったらカメラの構造上で差があるのか
センサーサイズで差があるのか切り分けて考えられん

あなた文系かな？

まあいいけど核心部分の答えは？

2012/03/21 22:43　[14325857]

1点

フィルム式の一眼レフ持ってるけど、今は使ってない。
子供の定期演奏会の撮影にパナのG3かGH2の購入を考えてる。
動画で撮るか、静止画で撮るかは会場で決めようかなと。
EPシリーズで良い写真を撮影している人もいるし、D700でカメラマンのアルバイトしてる知人もいるんょ〜。持たせてもらったけど重たすぎて笑った。

いろんなタイプのカメラが有って選択肢が豊富で嬉しいねぇ。
自分が撮影する対象を考えてカメラを選べば良いだけでしょ。
わたしゃ、天体写真撮影もするけど、コンパクトで望遠鏡の直焦点で撮影出来る。位相差AFより正確なピントが出せるコントラストAFは助かる。

スレ主はペンタックスの645Dあたりを黙って使ってれば良いのでは?

2012/03/22 01:40　[14326794]

0点