アルファルファモザイク

・学生の本分は勉強だ、恋愛など以ての外と言い、適齢期が過ぎると「相手はいないの？」<br> ↓<br> ・声優の本分は仕事だ、恋愛など以ての外と言い、適齢期が過ぎると「相手はいないの？」<br> <br> こう変換すると処女厨声オタの特徴に当てはまる、不思議 単純に恋愛至上主義になったからだろ。<br> 日本人は見合い婚の割合の方が大きかったんだから<br> 恋愛する技能を持ってないやつが多い。 読んだ時はへーと思うけどまず実行はしないだろう記事 山田はかわいいなぁ むしろこういう親の子はがっちり結婚するだろ<br> とりわけ性に関する問題は真逆で、ここに杜撰な家庭、社会で育った子供ほど堕落した生活をおくる コメ見てても、女の思い込みを感じる。 真面目で不仲で過干渉な両親を持つ子は妙なクセがある<br> ＤＱＮや放任主義な両親を持つ子は自立心が高い<br> <br> 他人との衝突に慣れない子は孤独を好むよ いきなり恋人がいないのを馬鹿にされることはあるわ 親のせいにするわけじゃないが過保護で世話焼きだわ。<br> 衣服とか全部勝手に買ってくるし自分で買わなくなる、マザコン状態だわ。 女の会話って胸糞悪いな<br> 読んでてイライラする 冠婚葬祭板とかあんのか 親のせいにするなって言うけど親の影響がでかいのはガチ<br> そういう背景も考慮して発言するレベル考えろよ 全部当てはまるわ<br> だから俺は高校入学と同時にアパートで１人暮らしを始めたんだ なんかこう思春期にエロいこと＝悪いことって植えつけられてる奴がアウトになってる気がする<br> 見て見ぬふりしてくれる親って当たり前だと思ってたが大事なんだな 親がアドバイスできない人なんで成長期に何もできなかった 逆だろ、そうやって親とか他人、環境のせいにする性格だから相方できない。 俺の親なんてドジンだぞ<br> 何せ歯磨きを俺に全く教えなかったから子供の時に歯がボロボロになった<br> 菓子を与えて歯を磨かせない<br> <br> あいつら教育を養豚か何かと勘違いしてたらしい<br> 先進国にも未開人は確実にいる<br> 歯って大事だよね すごい虐待を受けて育ったとかならともかく、親がこうだったから結婚できないとか並べるのっていつまでも親ばなれと自立が出来てないだけじゃない？<br> <br> 親のせい社会のせい環境のせい言ってるのが自分のせいにならなくて楽なんだろうけど。 成人したらもう本人の責任だろ（虐待等は別として）<br> 分かってて治さないんだから 単に金がないからだろ<br> 男が稼げてない<br> すり寄る意味なんかあるかっつーの<br> 結局最後は本人のせいだで〆てるけど<br> そこに至るまでの環境もある程度、親が土台を作ってるんだろ？<br> やる気や方向転換は土台からするもんだと思うんだがな リアルで周りを見た限りでは<br> 親が不仲な家の子ほど早く逃げて自分の家庭を作ってる<br> 親を反面教師にしていい家庭を築いてるか<br> 親のコピーで、結婚はこんな不幸で当たり前と思って<br> 我慢してるかの違いはあるけど<br> <br> 姉妹兄弟誰も結婚してないって家は<br> 家庭は円満、母親が過保護、父親無口or仕事人間で不在が多い<br> 機械音痴・社会的な手続きなどに疎く<br> 子に頼りまくる<br> ある程度裕福なので子供は自分の給料を好きに使ってる<br> <br> こんな感じ 親がブラックだったら積むだろ保証人探すの大変だし 社会に出て生活してからなおわかる親の影響<br> <br> 甘えとか言う奴は親になんの影響も受けずに育ってきたつもりなんだろうか 他がどんだけゴミカスでも<br> 自分のﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝを悪く言うような人間だけにはなりたくないと思う つまんねー記事 父親がいない女<br> 父親を軽蔑している女<br> とは絶対結婚するな 結局は本人次第。親のせいにするか、反面教師とするか ※1019<br> 一言で吐き捨てるのもどうかな<br> 毎日喧嘩を仲裁して愚痴聞くのは結構こたえるんだぜ<br> 親がこうだったから結婚できないというより自分じゃ無理みたいなマイナス方向にしか考えが働かんな できないならしなきゃいいだけじゃん ウチの場合、夫で満たされない妻が、子供に過干渉ではなく<br> 夫で満たされない妻が、不倫というパターンでもっと最悪だったな。<br> 火種が絶えなくて子供ながらに結婚の危険性を感じ取ったな。 きっと遺伝的に親のせいなんでしょｗｗ<br> 鏡見てみなさい うーん、同じ親の兄弟でもずいぶん変わるからなあ。<br> 兄:学業成績は中くらいだがセンスよし回転よし。<br> 地方大卒業後、上場企業に就職さらに転職して<br> 有名外資へ。かなりの収入があるが忙し過ぎる<br> のと性格が厳しすぎて30後半なのに未婚。<br> <br> 弟(おれ):記憶力だけが高いせいで学業成績は兄より<br> 上だが、センスも頭の回転もない、賢さなし。<br> さらにいえば兄より運動ができず、デブサイク。<br> 地方帝大卒業後、公的法人に就職。そのままズるずる<br> と暮らす。収入はまあまあ程度だが優しすぎとまで<br> 言われる性格と暇をうまくつかってあっさりと<br> さほど美人でないぽっちゃりだけど真面目で働き者の<br> かみさんをみつけて30前に結婚。<br> <br> まあ、結婚は性格がかなり大きいと思う。性格は親の<br> 影響も大きいけどそれだけじゃないからね。<br> <br> こんなもの信用するなよ<br> <br> いくつかのパターンが挙げられてるが、それらどれにも俺の親は当てはまらない<br> しかし俺は結婚できないｗ なかなか確信を付いてて勉強になった。ｗ<br> ハイハイお前らは悪くない。何が出来ないのも、何が上手くいかないのも全部親とか教師とか社会とかのせい。<br> お前ら自身は何も悪くありません。ﾖｶｯﾀﾈｰ 親の影響はあるぞ<br> おまいらも親になる事あったら十二分に気をつけてほしい<br> 子供を生かすも殺すも親次第<br> 子供を縛る悪い親にはなるなよ<br> 結婚したいと思えないけど年齢的にしたほうがいいのかなあと思う。<br> でもどういう家庭がいい家庭なのかわからない 親が流行・ファッション・バラエティ番組嫌いでほとんどその手の情報に触れさせてもらえずぼっち街道一直線 <br> 教育を間違った低脳親が必死に自己弁護してるｗｗｗ<br> <br> 環境の重要さを理解できない馬鹿<br> <br> 狼に育てられた子供は４足歩行して、吠えるというのに・・・<br> <br> 馬鹿が勘違いして書き込むなよ<br> 　 35のブサ喪女にマザコン男紹介したら、奇跡的に結婚する事になった。<br> ウエディングドレス着るなら髪アップにするから伸ばさなくちゃねーって言ったら、お母さんからあんたは似合わないから髪伸ばすなって言われてるって… 親が処女厨 案外当てはまってるかも… 兄弟3人童貞彼女無しだが家族仲いいぞ 中途半端に金持ってる家の奴ってなぜか結婚できてないわ 本人にも原因が～って言うなら最初から親が原因なんて部分を語るなよ<br> 子供の要因は全部親のせいにきまってんだろ、自己責任で済むなら親なんていらねーよ 20代でハゲた上司は未だに未婚だ 家は最初の2つだけ当て嵌まってるけど<br> 妹はジャニに、自分は二次元に走ったわ…<br> 保育園の頃から今までほぼ毎日喧嘩三昧見てきたせいで結婚に夢も希望もない 直接干渉してくる母親の方の害が目立ちがちだけど<br> 夫婦関係を円満に維持できないor損切りできない父親の<br> コミュ障と判断能力の欠如も大きいと思う。 実際にどうかは置いておくとして、<br> ”親の姿勢が子に影響するかもしれない”として細心の注意を”親が”心がけるのはいい<br> 同じように、<br> ”自分が駄目な点を、親や周囲の環境のせい”と”子が”主張するのは見苦しい<br> <br> これを今日キュンとするなら、親になる者が自らを戒める為、心がける為に使うべきであって、<br> 決して現在自分が駄目な理由を他に投げる為の免罪符として用いるものではない<br> <br> 一行で言うなら、他のせいにすんな恥を知れよって事だ<br> <br> 正直こればっかりは親のせいでないと思う 未婚率の上昇って色んな要因が重なった社会問題だと思うし個人で解決するレベルの話じゃないけど<br> いちいち親のせいとか言ってる人は結婚できなくて当然だわｗ 他人の家庭を見てて、あーあの親にしてこの子ありだなみたいのはまだわかるんだけど<br> 自分のことについて<br> 親があれだから俺はこうなんだなんて平気で言っちゃう奴はほんとやめて欲しいわ<br> 聞いてるこっちが辛いっつの<br> 人生貧しすぎだろいくらなんでも いや、問題解決の出発点として、原因を親とするのは別に間違いではなくないか？<br> 解決する気が無い奴はダメだけど。 まあ、小学生のころから<br> 「結婚なんてしたくない。俺は一生独身をとおすんだ」<br> って思っていたなら、親のせいかもしれんが<br> <br> 昔は「将来はどんな人と結婚してどんな人生を歩んでいるのだろう」<br> と夢みていた人間なら<br> その夢を裏切ったのは自分自身だろ。<br> <br> 小学生の時の自分に詫びとけ。 できない、じゃなくてしたくないじゃないか？<br> できないは単にブサイクとか。 いつも不機嫌で冷たい父と情緒不安定で過干渉の母がお互い毎日嫌味を言い合い責任擦り合って暮らしてる<br> 「何で結婚したの？」って聞きたくなる位不思議 １９は２４個当てはまった 幼稚園の頃に父母が口喧嘩してる数メートル先で字のドリルやってたの未だに覚えてるなー<br> 案の定離婚。軽トラの後ろで昼間っからバレバレの隠れ身引っ越しは今思うと笑えないわ<br> 今の自分で結婚したとしても絶対長続きしないと思う 両親かなり仲いいけど、母親が女の悪いところを固めたような感じで、ああ俺には父親のように女を上手く扱うのは無理だと思って未婚 人生は運ゲー でも親は愛してくれてるよね<br> 全部の責任を押し付けるのは違うんでない？ とりあえず成人したら全部本人の責任とか抜かしてる奴の言う事は聞かんでいい。成人したら何もかもリセット出来て、全てが自分の責任でどうにかなるっていうのなら精神科もカウンセリングも要らん<br> 自分の責任は自分の責任だが、他人の責任は他人の責任だ 親の特徴にすべて当てはまる。<br> 女子高、女子大に入ることを強要され、<br> バイト禁止、ケータイ持たされず<br> 足が太い。顔が不細工だと定期的に言われて育ったが<br> 途中でそうでもないな～？と楽観的になり、このままじゃだめだと就職してすぐお金に苦労して家を出て自立した。<br> ちゃんと26で結婚したわ。<br> 途中で気付いたら人生を変えればいい。<br> 親のせいにするのは甘え。<br> 朝から長文すみません 親がオタクなら子も然りなのは確実 結婚に向いている人間と向いていない人間がいる<br> 親になる資格がある人間と無い人間がいる<br> そんな判断もできずに「みんながやってる」という理由だけで見合い結婚する人間達が不幸な子供達をを量産してきた<br> <br> 俺は過ちを繰り返さない はい、親の責任親の責任()<br> アレルギーなのも歯並びが悪いのも背が低いのも偏食なのも人に接するのが苦手でバイトが見つからないのも全部親のせい。<br> <br> って影響されて当たり前じゃん？<br> その親の遺伝子継いで、その親の用意した環境で育ってるんだから。<br> <br> この世に一人も親の影響受けてない人なんていないよ。<br> それでも親から受けた影響や環境や思考やペナルティを越えて自分を形成できるかでしょ。<br> <br> あ、自己形成ができないのも親の責任()としか言えないのかw<br> よほど親から抜け出せないんだなあ うちの親だわ。全部当てはまる ※1063<br> 親が愛してくれている　なんて思わなかった子供はどうなるんだ？<br> <br> 俺は親が自分を愛してくれているなんて思っていなかったし<br> もう親は死んだから確かめる術もない<br> 分かっているのは親が死んでもテレビで人が死んだニュースを見たように何も思わなかったという事実だけ<br> 世間体があるから形だけは葬式に出たけど面倒臭い事は遺産と共に全て兄弟に押し付けた<br> もちろん結婚なんてしようとは微塵も思わない<br> <br> 自分の家庭を基準にして皆が皆テンプレ通りの家庭を築いているとは思わない方がいいぞ？<br> <br> まあ責任を「全て」家族に押し付けるのは確かにどうかと思うけどな 幸せすぎる家庭の場合も逆に結婚出来ないというか向かない気がするな<br> いい年こいて何でもかんでも親のせい。その精神的な自立性のなさが結婚できない理由だ。 該当する親がいたら、ちょっと読んでみて欲しいスレだね 親がある程度オープンエロじゃないと結婚=性行為=不潔なものとみなしてしまうから<br> 潔癖性の親を持つ子供は結婚しにくい、まあ自分の事なんだが<br> あと個人的トラウマ(過去痴漢に多くあった)も影響してるかもしれん ここで事情を知らない他人が「親のせいにしてる」ことに対して敵意をむきだしたり見下そうとする心理についても解説してほしい。なんだか子供っぽいからさ。 >>1010<br> <br> 一般論として女の会話は同調を求め、<br> 基本的に傷の舐め合いだからだろ。<br> 内心では思ってなくても相手に合わせるから気色悪い。<br> <br> ただこの件に関しては客観的で良いと感じるよ。 母が>>1、父が>>18に9割以上当て嵌まっている。<br> 小学６年の時、キャラクターがついたお洒落なリップクリームを買って不良呼ばわりされたのはまだいい。<br> 二十歳にもなって眉の形を整え口紅を塗っただけで売春婦呼ばわり。<br> こうして私は立派な喪女になりました。 俺は父が母虐待してたのがトラウマなせいで結婚したいなんて微塵も思わないな。 思春期を過保護に育てられると、消極的な上にオシャレを知らなく育つ<br> 類は友を呼ぶため、周りも誰も結婚出来ていないのでそれでいいような気がしてくる 母親が父親の悪口を言わないといい<br> しかし男に妥協できなくなる あと極度の過干渉な。<br> 「家庭の事は全部やるからお前は仕事の事だけを考えろ。」といって仕事以外にやることを全部奪うの。<br> 当然家庭も子供も奪われる。 DQNはコンプレックスから早く社会的に一人前になりたい・動物的本能に逆らえないから早婚、出来婚になる<br> 今の時代母子家庭になる奴らはたいてい遊びまくりDQN女だし原因の8～9割は女側にあるよ<br> バカ男にすら内面が酷過ぎて見切られるレベルの女だらけ<br> 妊娠に6ヶ月も気づかなかったり産んで一か月でガキほっぽり出してライブ見に行ってるような奴らだぜあいつら この手の記事を信じるなよ…<br> 自分に当てはまる項目だけピックアップすりゃ当たって当然。<br> <br> 血液型性格診断と同じ臭い<br> <br> この記事の逆の親を想定したら、それはそれでダメ親像<br> 結婚できる子供を育てる親の特徴にはならんだろ。<br> >>1075<br> 自分の価値観を否定されるんでしょ。<br> 無関係のことなら「自分はそうだ」って言ってるの人格非難してまで、否定する理由はない。<br> <br> <br> 親は好きだし、当時何故そうなっていたかも今ならわかるし、子どもを親なりに思ってたことも理解してるが、<br> 「自分の家が安心できる場所ではない」「自分の性に否定感情しか持てない」「厭婚感」が<br> ベースに刷り込まれ過ぎてて、もうどこから手につけていいかわからない。<br> 自分は結婚したけど、この否定感から逃れるために、かなり歪な形になってると自分で思う。<br> <br> 正しい形を知ってる人は「どこを直すか」わかるんだよ。<br> 知らない人は歪な形のまま、自分と折り合わなければならないんだよ。<br> 矯正できるモデルに出会えなかったのは、子どものせいじゃないだろう。<br> <br> 理由の多くが親だというのはただの事実で、感情的なものではない。<br> レスのほとんどがただ、自分にとっての事実を認めているだけでは。<br> 原因を考えたり、自分の経験を言うことだって「親の影響に抗う」ひとつの方法だ。 俺は父親がクズすぎて <br> 結婚には未来を見出だせない。下手に本家だから 妻ができたとしても干渉しまくられる事確実 <br> 借金も莫大。 教育はある種の洗脳だからなぁ<br> 小さい頃に影響されればそりゃあ抜けだせんての こんな記事まで女叩きしたいアンチフェミはご苦労様だなー。 親のせい、環境のせいってなるのはしょうが無い。<br> 俺も家庭が荒れてたからわかるが、周りの環境は人に影響はあると思う。<br> 幸せな家庭に育った人間とのギャップもあるから辛かったりもする。<br> でも、いろんな人間がいて、いろんな家庭があるのは当たり前だし、その親に生まれたのはしかたない。<br> <br> だから、そんな親を持った環境の中で自分はどうするか？ってのが大事なんであって、<br> 親が悪いだのなんだのぐだぐだ言っていても無意味。<br> そこからいったいどう行動するかが大事なんだろ。<br> 親のせいや社会のせいにするやつが馬鹿なのは、そこから先に進まないからだろ。<br> <br> つーか、結婚することってそんなに大事なのか？<br> 昔ならともかく、今は別にしなきゃならないものでもなんでもないと思うが。<br> 決めつけうざいな<br> 両親とも挙げられた条件にかなり当てはまりまくっているけれど<br> 優しい旦那と適齢期に結婚出来たし今ものすごく幸せだよ<br> <br> 結局は自分自身が正しいと思える事を信じて<br> 君主ぶる親を説得出来る強い意志があればなんとかなんのよ<br> <br> まあ親の言いなりになるのはそりゃ楽だろうね<br> で、楽しておきながら年とってから「今の自分の不遇は親のせいだ」とか<br> 思考停止以外の何物でもない こういう親はいるだろうけど、結婚できない理由を親のせいにするのもどうなのか。 大人なんだから本人の資質が問題(ｷﾘｯ<br> とか言ってるのがいるｗ<br> これは家庭環境が子供の結婚に与える影響を考えてみようってスレじゃないの？<br> そのスレで、結婚出来ないのは本人がバカだからとか、<br> 話が発展しないレスしてもなｗ こういうバーナム効果みたいなカテゴライズというか、点数表は全く意味ない。<br> むしろ、真に受けるような思考回路こそが問題だ。 親の特徴は全く当てはまらねぇけど結婚できねぇ<br> <br> 何の影響やら 結婚出来たけど・・・<br> うちは姉と私のふたり姉妹。<br> 性格は似てる。コミュニケーション苦手(特に異性)でネガティブ思考、そんな暗い自分知られたくないからと頑張って余裕あるふり。我慢しすぎて結局クリニック通い。<br> 父も母も教師。母は柔和な性格だが、父が偏屈者。自分の手元に妻子を必死でとどめようとする。すぐ頭に血がのぼり物に当たる。 親が苦労人だと、逆に子どもを甘やかすパターンあるよね<br> 甘やかすというか、自分のことに夢中で放置ともいうか・・・ まぁ、親の影響はかなりあるだろうが、結婚出来ないのを親のせいにしちゃダメだよな<br> <br> と、結婚する気がない俺が書いてみた 結婚したくないってのは考えられない人ばっかりなんだね<br> 結婚しなきゃ一人前じゃないって年よりの多そうなスレだ 結局はさ、子供を自分のクローン扱いしてんだよ<br> 若い時にできなかったこととか、やっとけばよかったこととか勝手に押しつけんのもそれ<br> 現代じゃ必要ないことなのに自分ができなかったから押しつけてんの<br> 自己投影して火病ってハタ迷惑だわ　はよﾀﾋんでくれ 自分みたいな人間は誰かを好きになるのはおこがましいし<br> 誰かが好きになってくれるとも思えない<br> 仮に好きになってくれる人が現れても<br> 自分がそれを認識して受け入れるのには相当時間がかかるだろうから、<br> それを越えるほどベタ惚れしてアタックしてくれるという奇跡が起きない限り無理 親は関係ないといっている連中は遺伝にも環境にも一切影響されずに生きてきた完璧な自我の持ち主だ<br> そんな超人たちに「結婚できない」などという無能者が存在することが理解できるわけがない 当てはまりまくりワロタ<br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> ワロタ… オシャレはどうでもいいようで意外とかなり重要度を占めてる様な気がする<br> いじめられっ子の親もけっこうな確率で親子共々オシャレに鈍感なタイプ多いよね<br> 「健康ならば良い」とか「学歴さえあればいい」とか<br> 他者承認を得る為のスキルの培い方を完全に勘違いして教育したんだと思う。<br> 成長期に親の目離れたところで接するコミュニティの価値基準はそんなところじゃないからな。<br> 「面白い奴」「いい奴」「優しい奴」「かっこいい奴」って感じになれなきゃな。<br> でないと人は離れてコミュニケーションの機会を失ってそりゃ結婚できん人間になるわ<br> 女で結婚が難しいのは理想主義者、相手のスペックを値踏みし自分の理想とする家庭が描けなければ結婚しない<br> 男で結婚が難しいのは悲観的、どうせ俺なんてどうせ女なんかと思ってるから結婚に臆病になる<br> 上の考え方にいたるのに親の影響があるのかも　一番身近だからね<br> かえって何も考えてない奴が孕ませたりしてスイスイ結婚してしまうと個人的には思っている<br> でも考え方なんて変わりやすいものだから 人を愛することや愛情の注ぎ方を理解することは<br> 親からの学習の影響が大きいよ<br> 理屈では、100％親の責任ではなく、自分自身の努力で<br> 人生を描けると考えるけど<br> 気持ちでは、親からの愛情がないと人を好きになる気持ちや<br> 愛し方がわからなくなると思うよ 教育がよかったのでイケメン高学歴になりました！いぇーい！ ※1097<br> 「結婚できない子供を育てる親のタイプ」というのがここでの話だろ？<br> 単に「結婚したくない人」はここではあまり関係なくね？<br> そういう人の事があまり語られてないのは、殆どの人はちゃんと理解してるって事だよ。<br> 自立的自発的にしたくない人は勝手にどうぞどうぞ。 服を買って欲しい→遊びに行くための服など買わん暇があったら勉強しろ<br> 門限19時(部活厳しい)<br> 休日に友達と遊びに行きたい→遊びに行く暇が(ry<br> TV21時まで<br> ゲームおろかマンガも禁止<br> 小遣いなしetc.<br> が高校卒業まで続いた<br> 俺男だが<br> これでも親のせいにすんなってか? 人間は環境に適応する動物の一種なんだよ、精神論はコンクリートに種まいて芽が出ないのは甘えっていってるようなもの、たまーに本当に運のいいやつが隙間から顔出せるレベル、でもそれって普通の土壌でやればもっと目は出るよね？ ※106<br> スレ内ではただの未婚の人についてもあれこれ言ってるじゃん<br> その人は結婚したい人なのか？って思ったんだけど<br> 鬼女板の結婚できない女スレと住人被ってそう まあ、実際問題として、親が関係ないことは無いよね。<br> 努力しても仕方ないほど、どうしようもない親がいるときもあるし。<br> そんな親だって、子供は大事に思っちゃうもんだし。<br> <br> ただ、それはそうと、「親が悪い」ってグチって、<br> なにか解決するの？　とは、いつも不思議に思うね。<br> 結婚問題もそうだし、全般に。<br> <br> もし、恨み言いってエネルギーが出るなら、それはそれでＯＫだと思う。<br> ただ、人のせいにするより、自分に何ができるか考えるほうがいいんじゃないの？ うちは母親に問題ある。<br> おしゃれや恋愛が悪いことみたいなそんな雰囲気の中で育った<br> 年齢相応の格好をさせてくれない<br> いつまでも幼いままでいさせたい<br> そんな親の気持ちに応えてきたら３０越えても兄妹誰も結婚できず・・・<br> いまでは「何で誰も結婚できないの？」って悲観してるけど、自覚ないのかな？ 人とじゃなく条件と結婚、ってのは何げに至言<br> 結婚だけじゃなく友人関係にまでそのスタンスだから子供はどんどんコミュ障に… ※1107<br> 今現在、金も時間も自由にできるならその程度の事なら今からやればいいんじゃね<br> そりゃすぐには性格とか変わらないかもだけど変えるつもりで続ければ何年後かには変わるだろ<br> 何年後でも今は婚期が遅いのも普通だし年齢的には問題ないだろ<br> スタートダッシュが遅かったからと最初から諦めたらそらもう無理だ<br> 今すぐ結婚できないのが親のせいだとしても変わるのを諦めるのは自分のせいだな いい年こいて親のせいにするとか情けない・・・ 父も母ももっさりした外見＆地味な性格だったけれど<br> 見合いでさっくり結婚して仲良く暮らしている<br> <br> おかげで、子供にもオシャレなんかいらないし、派手な遊びなんか良くない、<br> 真面目で性格が優しければいいんだよ、と本気で思っている<br> 昭和中期はそれでよかったのかもしれないけれど<br> 平成の今はそれじゃ生き残れないんだ…… 結婚出来ない事より<br> 自分の価値観だけで語ってて、狂気を感じるわ<br> 妹が悪いってやつさ<br> その環境を作ったのは言ってる本人含む周囲の環境なんじゃないかって疑う考えも無いのか<br> そりゃ歪むだろう 社会人になって女だらけの職場に就職して全く男性と出会わなくなった。<br> <br> お見合いしようと思ってる。 <br> <br> よく生きようという意識とそれに連なるよく生きるノウハウが無い・少ない<br> <br> そういう姿勢が子供に連なると子供も人生のクオリティが低くなる<br> はて、昔は亭主関白で親には絶対逆らえない家庭が多かったわけだが<br> お洒落なんてする余裕もない<br> なのに今より結婚率は高いよねー<br> なんでだろうねー 何でもかんでも親のせいにする奴は結婚出来ないってことか<br> 納得した 母子家庭、養育はほとんど祖母、もうすぐ30の喪女ですよ<br> しかし親のせいではなく、自分が問題だと思ってる<br> お金もあるし、猫がいるから今は幸せ 女の面からみた結婚できないとかってのは新鮮でなんとなくはっとさせられた<br> 俺の親戚の姉ちゃんも銀行員の娘で土方のアンチャンと結婚したいっていったら両親親戚そうでで反対されてかわいそうだったなやっぱり世間体なんだと<br> こういう議論を交わせる女と出会えればよい方に向かえそうな気がしたわ<br> 会えないのが問題なんだけどな 家事ができて、学力・常識があって、偏った思想もない、平均以上の見た目、親が金持ちの母親を見て育つと、<br> ほとんどの女性が魅力無く感じます。 >>1119<br> オシャレしたくてもできない人はできるようになったら人一倍するでしょ？<br> できないのと無頓着はまったく別もの。 このスレの住人はさ。<br> 何だかんだ偉そうに語ってても、結局は『型』にはめたがってるし、それが正しいと思ってる(笑)<br> 親や環境に影響されるのが信じられないだのオカシイだの…それこそ頭悪いんじゃね？<br> お勉強が出来たからって人間の心理や世の中の機微を解ったつもりでいる傲慢さが<br> メンヘラが高確率で猫好きって理由あるのかな？結婚とは関係ないけど。 >>107<br> それで人と話ができないのを親のせいにしてるやつと<br> ばかにされながらでも必死に話ができるように努力<br> するやつじゃ大きく差がつくわな。<br> <br> 大学の時に似たような環境のやつがいて人に会うと<br> 挙動不審だったけどそいつはいやがられたりいじられ<br> たりするのにめげなかった。<br> いまは普通に家庭持ち。もちろん、いやがられても<br> 人と会う気をなくすほどひどい嫌がらせを受ける<br> わけでもないおおらかな環境だってのは大きいけどね。 今の30代の結婚率が低くなったのは貧困が原因と言われていて、それも一因なんだろうけど、<br> 両親の夫婦生活が幸せそうに見えなかった奴の比率が急増した世代でもあるんだろうな >>1125<br> 環境に影響受けないはずないですよね。あと遺伝には抗えない部分っておおいにある。<br> ※1123<br> うちはそれに近く母親として満足してるが、別にセックスまではしたくないから、セックスアピールのある女性と普通に付き合ってるけどな<br> それに家事でも常識でも人それぞれやり方は色々あるわけでそれを押し付けたらキモイ事は分かってるし、違うから面白いし魅力なのであって<br> 結局考え方次第じゃね 18はどこのウチのオヤジですかｗｗｗ<br> ちなみに自己愛性人格障害の診断もドンピシャです<br> クズオヤジのプチクローンだった過去の自分を殺したい<br> 子供が外見に自信が無いために消極的な態度になってても<br> そのへんについてまるで助言しないか、助言するが内容が空疎な親<br> <br> ２ちゃんで「ただイケ」とか言ってるやつに多そう<br> <br> いや大人になってからのことを言ってるんじゃないよ<br> こういう態度のまま大きくなってしまう前に、違う価値があることを教えてやれと言いたい<br> 子供に整形させる韓国人は間違ってなかったわけだ >>1のは結構当てはまるな<br> 家に彼女を連れて来るとオカンがあからさまに不機嫌になるｗ 結婚てｗ契約書書いてハンついて役所に届ける。ただの契約だろ。<br> そのシステムが正解だと洗脳されていた世代がおわり、変革（または破綻？）しているんだ<br> それだけのこと。カップリングや繁殖が唯一正解ということはないだろう。 ＊1133<br> ある意味では正しいな　子供がいじけて社会生活に支障を来すのを放置するよりはいい<br> <br> 俺が言いたかったのは土方歳三じゃなくて近藤勇でも十分にカッコイイ、魅力的ってことだが<br> <br> >>845<br> <br> だから親含めた環境や生育歴でアクション起こせないガキになるんだよ馬鹿が。 環境に寄って最初の自己が形成がされるのは当たり前。<br> しかし「環境によって自分がこうなった」と自己を客観視し自覚し欠点を確認できる年齢になったら<br> その欠点を是正するために努力をするのが大人…というか殆どの人。<br> その努力が面倒でしない言い訳の為にいつまでも親のせいにする人がバカにされている。 いざ大人になって親から解放されるって思われそうだけど、自由を夢見ている籠の中の鳥がいざそのチャンスがきても<br> とびたたないのと一緒で、離れたいのに離れられない。独立しよう、自立しようという気力さえも奪われた感じ<br> 学校では頭良くて成績はいいのに、仕事はできなかった。仕事それ自体はできるのかもしれないけど、言われて指示されたことしかできなかった。自分で仕事を見つけたり、行動することが出来なかった<br> 全く当てはまらないよーむしろ真逆<br> 家族まあまあ仲いいけど結婚願望は全くわかない うちの母親>>1みたいな人だったが、妹二人は無事に結婚したな。<br> 俺は自分の性格から言って結婚は無理。<br> だから結婚できなく悔しい思いよりも現状を受け入れてる自分が大きい。 ほとんど当てはまるけど兄弟全員結婚してるな。<br> 親といえど別の人間、納得いかない親の言動は「そういう考え方をする人もいる」と考え、怒られないよう行動はしても精神的には受け入れない処理してきたかな。洗脳というほど親の影響を受ける子どもってのは素直なんだろうな。 親も恋愛の才能がなく、親の強要した見合いで結婚。<br> 見事に遺伝した。<br> 伝統的に恋愛結婚して来た国は、そもそも恋愛の才能のない遺伝子は淘汰されて<br> るけど、日本はそうじゃないもんな…。その淘汰が今まさに進行中。 男子と女子でも随分違うと思うんだけどね。<br> 女子の場合は、相手合っての事だから愛嬌を育てることだと思うよ。<br> うちの親は女を育てるのは本当上手かった。<br> どこに出しても恥ずかしくない女に仕上がって妹二人は嫁いでいったもの。<br> ただ、その育て方が男の俺にも波及してるのが問題。<br> うちはもっと父性が必要だったと思う。 親に色々否定されて生きてきたから<br> あらゆるものに手を出せないできた<br> <br> お前らが子供を持ったら褒めて伸ばしてやって欲しい 親ってより環境がそうさせた感じ<br> 周囲の大人に恵まれなかった<br> <br> て考えてる自分もダメなんだろうけど 「親のせいである」というロジック自体も親の影響なのか？<br> その持論を自ら考えて出した結論で、今親に反発する意思があるならば<br> 親離れできる救いはまだある まあ自分を駄目なんて思わない事だよ<br> 教養や秩序は少なくとも育ってるんだから、上手く使える方法を人生の最後まで諦めず見つけるべき >>17がほんっっとにまんまうちの親父でワロタ…<br> 反動で姉はフリーター、俺はなんとか良い大学でたけど結婚できそうにないもんなぁ 最後の＞＞８３９ってなんなの？<br> 兄貴に殴られたからって破談になるとか。<br> その男に結婚する気が無いだけだろ。<br> 殴り返せよ<br> <br> 人と話してて思うのが親兄妹親戚友達<br> 自分以外は全て違う人間何だから自分がしたいならしろよ。<br> 他人を言い訳にすんなと思う。<br> 特に俺の周りで多いのが親が反対したらダメとか腐った事を言う女<br> 気持ちがなかっただけだろ。 親は全然当てはまらないのにおかしいな<br> <br> 俺はデブでハゲてますが何か？ なるほど、親だけは立派だったという事は分かった。<br> <br> どうしてこう息子は駄目な感じに育ってしまったんだろうな 学歴は大事だろ<br> 他人から客観視された時確実にプラスになる部分なんだからよ<br> <br> 勉強ばかりさせるのはイカンが、勉強を疎かにさせるのはもっといかん<br> 将来子供に不憫な想いをさせたくないなら尚更だ<br> 「私そういう性格なんで」「私そういう環境だったんで」<br> と言えば、大抵の他者との問題にはそれで済ませられるからな<br> でも、世間もそれに対して「あ、じゃあもういいです^^」で済ます展開になるわけだから<br> そういう展開の人生がもう嫌なら変わらなきゃいけないのは誰か、もう決まってるんだよな 幼少期に性的虐待を受けたとか、成人後も生活費を子せびる親とかなら、<br> 親のせいで結婚できない、ていえると思うけど・・・<br> <br> 親の夫婦仲が悪かったせいとか、人として情けないわ。<br> そんな性格だから結婚できないんだよ。 なぜ人のせいにするっていうレスが多いけど、自己主張する事や自分で考えることにに罪悪感を感じるように育てられているんだよ。<br> アダルトチルドレンで調べてごらんよ。<br> ↓みたいな女に育てられた子どもはかわいそう<br> 子供を産んで大後悔中（途中トピ主表示が出ていないものがある）<br> ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1103/457505.htm?o=0<br> <br> 嫌いな女が誉められる<br> ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1028/456014.htm?o=2 とーちゃん：東京6大学卒業、地元の有名企業円満定年退職、イケメン高身長で元柔道家<br> かーちゃん：家の方針で大学行けず高卒職場結婚、才色兼備で性格良し。<br> <br> おれ：日東駒専複数留年、転職多数で現在はITドカタで安月給の独男、適齢期はとっくに過ぎてる。<br> おとうと：地元の有名国立大学卒業、会社選びに失敗し続け苦戦中の独男、適齢期はとっくに過ぎてる。<br> <br> ウチの家系は俺たちで終了確定。<br> とーちゃん、かーちゃんごめんよ･･･ これはこのような親に育てられた人にしかわからないと思う。<br> 自分がか変わろうとしても足を引っ張られ続ける。蹴落とそうとしてもがっちり体を固定され、何十にも足枷を付けられるんだぜ。それがずっとずっと何年、何十年と続くともう諦めしかなくなってしまう。<br> <br> このような状況を知らない外野ははすぐに自己責任だ、親のせいにするなの一辺倒。<br> ほとんどの当人たちも変えようと努力をした人も多いのではないかと思う。それを批判してはいけないんじゃないか。<br> 努力の末の絶望感って、すごく大きい。<br> 足枷が軽ければ、この人達の人生は変わっていただろうにな。<br> 自分は子どもの頃から父のような人とは結婚してはいけないと思い、<br> 自分はどういう人とならうまくやっていけるかというのを真剣に考え、<br> 父と違うタイプの人間として尊敬できる大好きな人と結婚できた。<br> >>1145<br> ほんと同意だわ<br> ずっと否定され我慢して育ったら、何も出来ない卑屈な人間が出来上がった。<br> 褒めるっていうのは人格形成においてマイナスはないので、今子供がいる人、ちゃんとほめてやってね ※1156 <br> 理屈はわかるが<br> 俺はそう育てられそうな抑圧があった時は幼少の頃からすぐ反抗して口論してたけどな<br> もちろん殴られたりしながら、でもこっちも子供特有の正論で折れなくて<br> 完璧な親なんているわけないと自分でもわかってたから<br> 孝行する所は孝行して上手くバランスとってやってこれたんだけど<br> それができない人は何ができないんだろう…<br> 足枷がどうとかﾜﾛﾀ<br> <br> さっさと家出て自分変えてけよ<br> みんな、「普通」に生きるのにちゃんと努力してんだよ 結局は子供の顔だと思うが<br> 好きな人と付き合えるだけの<br> 容姿とコミュ力あれば<br> そのうち結婚するし 親のせいだと他人は分析して言うだろうけど、自分からは言うなって話だな<br> 嘘でも我思う故に我在りと言えないならそりゃ結婚やそれ以前の恋愛に値するだけの魅力的な人間には映らないだろうさ どんな人に育てられたか、<br> どんな環境で育ったかってすごく重要だと思う。<br> あと、同じ人に同じ環境で育ててもらった兄弟でも全然違う性格になったりするからもともともっている本質も関係する。<br> <br> いろいろ考えたけど、自分でどうにかするしかない。<br> 私は小さい頃からショートで男の子みたいな格好させられてた。スカート着たかったし、髪伸ばしたかった。中学生になって初めてワンピース買って、それ着て遊び行こうとしたら<br> 「似合ってない」「変」「そんな格好で外歩くなんて止めなさい」<br> と言われた。同じような事が繰り返しあって、鏡の前で髪のくせを直しているだけで「色気づいてる」とも言われた。<br> 経験がない人はわからないかもしれないけど、親にこういう事言われると何か情けないような恥ずかしいような何とも言えない気持ちになる。自分がすごく痛い人に思えてお洒落するのが恐くなる。どんどんどんどん自分が嫌になってくる。<br> <br> 20才なったけどまだ抜けきれないまま。<br> でも結婚して子どもも出来た今は逆によかったなと思う。<br> お金が全くかからないから。<br> <br> 親に感謝してる。<br> 結婚が出来ないのを親の所為にしてんじゃねーよ ダメな自分を肯定してくれるコメにだけGoodがついている……<br> まぁ否定され続けて来たんだからこの程度のささやかな肯定はいいか…… 私立高校から私立大学と通わせてもらったが、挫折して中退にそれから二年間ニート<br> 両親は心配していたが、働けとも言わずひとり娘を見守ってくれた<br> <br> いまは働いているが、両親の誕生日に自分で働いたお金でプレゼントしたら泣いて喜んでくれた<br> <br> 両親の夫婦仲も良く小さい頃から過保護でもなく程よい距離で育ててくれた<br> あとは結婚して両親のような暖かい家庭を築きたいけどこれだけは・・・・・ 子煩悩で優しい父、風邪をこじらして震えていた時に、一晩中体をさすって温めてくれた母、両親ともに口うるさく言わずに、ただ人の道には逸れるなと育てられた。私は両親を誇りに思う。<br> なのに、ごめんなさい。私は異性を愛せません… >>1のが9個、>>18のが26個当てはまったけど、小学校上がる前から絶対に結婚だけはしないって決めてたわ<br> <br> 周りに結婚の成功例がいないと結婚したいと思うなんて無理だろ<br> 祖父祖母の世代から結婚の成功例が一つもないとか、どうみても人格障害か何かが遺伝してるレベル 親は免許制にすべき。アダルトチルドレンが増えてしゃーないだろ。<br> かくいうワタシもその一人。克服するの大変だよ。 両親仲いいけど結婚する気にならない。<br> 人は人だし、親は仲良しだから真似して結婚しよう（或いは親が仲悪いから結婚しない）って安易な発想のほうが痛い目見ると思う。<br> ＞１の最後は当たってる<br> 勉強も大事だけど、恋愛も大事だって教えて欲しかった<br> 恋愛は社会人でもできる！ってできないし<br> 学生生活でちょっとづつ経験つまんと無理だろ す、すごい…女版当てはまりすぎて怖い…。<br> 毎日毎日怒鳴りあいの日々だったもんなぁ…絶対母親が譲らなかった<br> 父親は時々ヒステリーを起こすけどそれ以外は優しい人だったのに、そんなのも分からない人だった。<br> <br> 愚かな母親だよ。<br> <br> きっと結婚に夢見てたんだね。男って言うのは無口なもんだと思ってたって言ってたし。自分の親がそうだから好き放題できるとでも勘違いしたのかな。七年も付き合って結婚して何が「騙された」だよ。<br> いきなり怒鳴るような変な兆候はあったと思うのに、結婚前のお花畑思考で都合のいいように解釈したんだろう？<br> <br> 母親が嫌いだ。 人が変わっていくには順番があるんだと思う<br> うまく社会にとけこむことが出来ず<br> 自分を変えたい、このままではダメだと思った時<br> 自分のダメな理由を考えて、それが親の影響だとわかったりする。<br> 子供の頃は親の影響が大きいからおそらくそこまでは親の責任。<br> でも、それに気づた人は、もう自分の責任で変わらないとね。<br> 結局、変わり方が分からずにダメな理由を考えるだけで止まっちゃう人が多いんだよね。<br> 俺が、まさにそんな感じ テレビの影響。 最後のやつは本当多そう。<br> これどういう精神構造なのかね。 うちの親は超放任主義で放牧の如く育てられたから、<br> 結婚して子供ができてもどう育てればいいかわからん >アナウンサーや客室乗務員など親が自慢出来る職業に就く事を勧めてくる<br> <br> あるある。<br> アイドル、モデル（）、女優、玉の輿を崇拝してるから、この職業だけが女の幸せだと思ってる。<br> 芸能界なんてバイト以下のキャリアなんて当てはめられたもんじゃないのにね。 うちは兄も俺も結婚したけど、どちらも結婚式はしなかったし子供も作らない主義<br> <br> こういう夫婦も分析したら何か共通の傾向が出そうだよな ほぼ当たり!<br> うちの母親も過干渉。<br> 夫婦喧嘩も多かったし。<br> 子供産まれたら、母親に取られそうな気がする。 >>206が響いた<br> <br> 人間関係って、「結婚」に限らずどんな人間関係でも<br> ワイワイにこにこガヤガヤふむふむイチャイチャほんわかと<br> どんな相手とでも<br> おじさんやおばあちゃん、細々うるせえ上司とも賑やかな後輩とも<br> 自分の息子や姪っ子とも、愛しい彼女ともちょっとわずらわしい友とも<br> どんな年齢の仲間とでも、どんな関係柄の仲間とでも<br> 仲良く楽しく愛を持って関わりあう<br> <br> そんなことが思った以上に重要で、むしろ金で買えない主要な幸せは全てここに詰っていて<br> 学歴よりも評判よりも何よりも。親が仲良くすることで真っ先に率先して伝えなきゃならない<br> 教えなきゃならない、感じさせなければならないんじゃないかなと思います >>1001<br> わろた（笑） 流石に親が首絞めるような喧嘩してるのを見て育てば、結婚やら家族やらに執着持たないってｗ<br> 普通とか適応とか言う人の言い分も良く分かるが、人間そんな話して分かるような相手ばかりじゃないと身につまされてる人からすればわざわざ至近距離に他人を置きたくないってば<br> 幸福にしてやれる保証がないのに子供や家族を持とうとも思わないしな 親のリテラシーは子供の人生のクオリティーに多大な影響を持つ<br> <br> 若すぎる結婚や出来婚に批判が集まりがちなのも<br> 育児に関する認識の低さを懸念してしまう為という要素がなかろうか<br> <br> 一昔前の見合い婚による（愛情で家族が結ばれれば見合いでも例外だが）<br> 世間体で結ばれて世間体で産んだような家庭の場合（夫婦からして情愛が希薄ゆえに）<br> 子供に十分な愛情と関心を施すのは減じかねんなと推察できる<br> <br> 産むからは愛情で育て<br> 幸せになって欲しいという、ただそれだけの、でも無くてはならない<br> その認識が有って欲しい 一個も当てはまらんかった<br> <br> 逆に円満な親兄弟との同居が居心地良すぎて結婚する必要性を見いだせない 親は自分を愛してくれて当然とか、親に感謝しないのはありえないとか<br> 結婚出来ないのは親のせい。なるほどそうかそうか。<br> では、「親のせい」でこうなった、ということが判明した今、これから、「自分自身が」どうしていくか<br> そういう発展的な考え方が出来ないのは、こりゃ親のせいでもなんでもない。本人のせい。 >>1188<br> 途中で送信してしまった<br> <br> 親は自分を愛してくれて当然とか、親に感謝しないのはありえないとか<br> そういう事を説教がましく本気で言えちゃう恵まれた奴が周りにいっぱいいるから更に卑屈になっていくんだよな<br> そういう奴らと自分を比べることをやめて他所は他所うちはうちで割り切ってしまえばもっと楽に生きて行けるよ<br> ただその割り切るって事がメチャクチャ難しいんだけどね これはつまり<br> <br> 盛　大　な　自　己　弁　護<br> <br> 誰　か　を　見　下　す　口　実<br> <br> 言論大会ということでよろしいか おまえもふくめてな お前らなんでこんなスレに共感してんの？<br> <br> 結婚できないであろう奴の特徴<br> （あるいは社会生活上で問題のある奴の特徴）<br> <br> ・親が特別異質であるように感じ、なんでも原因が親の行動にあるように考える<br> <br> 以上 だったらそうだね、って認めてあげればいいじゃない、そうすれば踏ん切りがつくんだろうから、そんなの言い訳だって言い合ってれば水掛け論だわ、許容できなくなってる時点で親も同類だよ 親のせいにするのは甘え<br> <br> <br> ただそれを平和な家庭で育ってきたお坊ちゃんが言う権利はねーよ<br> 親に寄生してニートやってるゴミクズ共とかはみんなそういう奴らなんだろうけどなｗ 米1159<br> 何十年っていうが、20歳超えて親が原因だと思うなら経済的にせよ精神的にせよ独立しろよ。<br> そりゃ生まれによって有利不利はあるが、世の中ある程度の不平等があるのはしょうがないよ。<br> 親の態度や束縛だけが有利不利の条件じゃない。ちゃんとした教育をする親でも、<br> 大病して要介護状態になって、子供が物理的経済的に結婚できない例だってある。<br> そういう人からすると、努力もしないで何でも親のせいにする人って、ひどいと思うよ。<br> まあ最終的にはケースバイケースなんだけどさ。<br> 生まれてきたら自己責任だよ！<br> スタートが最悪でも腐ったら死ぬだけ！<br> 子供は無知！<br> そして無知は罪！<br> さあ勉強しろ自立するのだ！ かないみか似か大橋歩夕似が結婚して！と願ったらしないでもない<br> 人にはそれぞれの考え方があるって事を理解できない人には何を言っても無駄<br> そう言った機能が欠落してるんだから話し合うことなんてできるわけがない<br> 自動販売機を相手に値段交渉してるようなもの、人間だと思っちゃいけない 親が離婚してたり借金した家庭が多かったり毎日けんかしてたりする親がおおいのは今の現実だよ、それを自己責任だって言うからパンクしてしまうんだわ、すべて捨てて楽になればいいんじゃないかな<br> ターニングポイントなんだよ、甘えだの何だのって言うやつ、先に悪いって言い出したのは大人のほうじゃないのかな？それなのに社会や環境にに責任は無いって言うのはあまりにもフェアじゃないような気がするわ<br> お互い分かち合ってこその家族だろ？肯定してあげようよ >>1162<br> 親子の対立って親が完全に間違ってるとか自分が完全に正しいみたいなパターンってあんまりないと思うんだ。<br> 親が不愉快に感じたとか父と母が対立して母の方を支持したとか、そういうの些細な対立が抑圧の対象となる。<br> また、自分が主張することを放棄することで家庭が穏やかとなり、少しでも意に沿わない主張をすると家庭が荒れる環境だったりする。<br> そうなると自己主張をすることで家庭の全員を敵にまわすことになってしまうので、<br> 主張をしないイコール良いことという思考パターンが価値観の部分で刷り込まれてしまうんだよ。<br> 正論がどちらかなんて関係ないし絶対的な悪者がいるわけでもない。<br> <br> うちは父親が外で抱えた鬱憤を家庭で晴らし、家族がみんな自分を押し殺してそれを癒すという異様な環境だったし家庭とはそういうものだと思ってた。<br> <br> 当てはまるのは父親が公務員ってのだけだな<br> 俺がオタクになったのが悪いだけだ 上がってる項目ほとんど全て当てはまるけど、幸い良い人見つかったし結婚予定だよ。<br> もちろん環境の影響は大きいだろうけど、そこからどう生きていくかは自分次第だよ。<br> 親を反面教師にすれば幸せに生きられるって早く気付けよ。 >>1196<br> 精神的に独立しろというが、それまでの洗脳のような生活を送っていると、それが当たり前のようになって自分では気がついていないことも多い。<br> <br> それができたら悩む人間なんていねーよ<br> まぁ結婚は別だと思うが そもそもさ、「結婚できない子供は親が悪い」って命題が正しいとすると、<br> その子供に育てられた孫も結婚できないわな。<br> どうしてほしいっていうのよ？<br> 結婚できない子供は、将来のために結婚を禁止しましょう、とでも言うのか？ ※1200<br> 違う違う、もちろん社会や家庭や環境にも原因はある。<br> というかほぼそれが環境の生き物である俺ら人間の人生を狂わせているのだが<br> 問題は環境は責任を取れないところだ。<br> 社会に賠償を請求しても何も出ない。慰めすらないよ。<br> 原爆でも落とされましたってんなら話は別かもね。<br> それなら自分の処世術が足りませんでしたと思って<br> 日々改善しながら生きなきゃ<br> ただ与えられることを待って、かなり歩の悪い運任せの人生になっちまう。<br> それができない連中が何故か生き残れるのが生活保護大国日本だから<br> モラルも努力も意味をなさなくなって精神的にも下り坂なんだろうね。<br> この手の話題は、自分がそうだ、そうだったという人達で語るべきだね<br> そこから何か見出したほうがいいような気がする。<br> <br> そのような育て方をされていない人たちには、自己責任としか叫ばないからね<br> まったく議論にならない<br> ※1204<br> 誰も独立が簡単なことだとは言ってないぞ<br> 試しに南スーダンを見てみろ！ ※1207<br> しかしそれではオナニー大会になりかねない ※1207<br> まさにそのような育て方をされたのが俺だけど<br> それでも結婚したいと思うし、相手見つけたし、自力で結婚するよ。<br> 毒親に育てられたらみんな結婚出来ないから仕方ないよね、みたいなきみらの態度は正直とても残念だよ うちは母親は良かったけど父親が子供の人格無視、<br> 自分の自慢のタネになることだけを要求するタイプだった<br> 娘は母親がモデルだったのでうまいこと結婚して専業主婦してるが<br> 息子は見栄で人生を決めた結果就職と結婚に失敗し、両方失って今やっと自由に生きてる 否定してる奴の親が全てこの>>1に当てはまらないと思ってんのか<br> すげーな…どこまで親に求めてんだよ<br> 今自分がそうあるのは全て自分自身で選んだ道を積み重ねた結果だぞ<br> 自分を作っていくのは自分なんだぞ<br> 自分のダメなところ直せるのは自分なんだぞ<br> <br> それに気づけないならずっとそのままだ 育った家庭は大事だよ。<br> だからいつか正面から家庭と向き合って克服しなければならない。<br> 現状を嘆いてばかりの人は、育ちが大事という気持ちと、<br> そのうち何とかなるだろうという矛盾した気持ちを併せ持っているように思える。<br> 米222　結婚式は二人で初めて共同作業で頑張るイベント。未経験の人は知らないと思うけどかなり大変。ここで仲がこじれて終わるカップルもいっぱいいると思う。高価な結婚式じゃなくとも、「乗り越える二人の絆力」を計る為にもレストランでの会費式の披露宴でも構わないからやるべきだと思う。 どんな時代にもこういう親になる人間はいる。<br> 101歳で死んだ俺家の糞ババアもそういう女だった。<br> 子・孫揃ってあの女にはうんざりさせられた。<br> <br> 後悔しないためにも若い奴らには言っておきたい。<br> <br> そういう保護者は殴っていい。殴れ。<br> 俺も殴ってしばき倒して自由になった。<br> 殴っても相手の心は変わらないが、された事を思い出してイヤな気持ちになっても<br> 殴った事を思い出せばすっきりする。<br> 今やらないと、思い出すたびに苦しいぞ？<br> 相手が女だからと遠慮しててもいいことなんてないぞ！<br> <br> だから、殴れ。グーパン一発でもいい。<br> 殴るくらいなら人は死なないから。<br> <br> そして逃げろ。逃げていいんだから。 うちの親全然当てはまらないのに俺が結婚するきがないのは<br> きっと親がお見合い婚だから<br> ていうかそもそも俺が結婚する気無いのは親は関係ないと思う >>1210<br> みんな結婚出来ないから仕方ないとはいってないんじゃね?<br> スレ内にも結構結婚してるやつらいるじゃん 当てはまってないけどできない<br> っていうか、赤の他人と同じ屋根の元で暮らすなんて想像も出来ねえんだよな<br> <br> 自分の嫌な部分見られたくないし、相手のも見たくない すごいな>>1全部当てはまってるわうちの親<br> 恋愛出来ないのを親のせいにしたくないけどやっぱり家庭環境が影響してるのを否定できない<br> 成長期に毎晩夫婦げんかみせられてみ<br> そりゃ結婚したくなくなるわ 社会も女も他人も家族も厳しいよ<br> もー諦めて死ぬか！ うちじゃねーか 着る服はもちろん、靴もハイヒールやブーツなどを買ってくると嫌な顔をして似合わないだの言い出す。<br> メイクやヘアスタイルにも文句をつける。ようするに大人の女を象徴するようなものに嫌悪感があったみたい<br> 子供が大人になるのを認めたがらない親だった。休日に外におしゃれして遊びにいくのを嫌がる、出かける時など、玄関で必ずチェックする。<br> 帰りが遅いのももちろん不機嫌。外泊なんてもってのほか。そんな生活に疲れて、もう親の好みの格好やライフスタイルでいいやって人生を過ごしてる ＞父親より母親に問題ありのケースが多いよね<br> 子供目線から見るとそうだけど、母親の異常行動は父親（夫）に構われなくなったことが原因のことが多い。 アダルトチルドレンでも結婚してる人はいっぱいいる 親のせいにしてる人が今日で<br> 自分のせいだと気がつけばいいな。<br> <br> なんで結婚出来ないかじゃなくて、<br> 結婚するには？と考えればいいのに。<br> <br> 家が嫌なら出ればいい。<br> 家をでるなんて何とかなるはず、<br> 私は、大学卒業するまでバイト禁止、門限7時だった。インターンで手取り12万だった時に家に5万入れてる状態で半年で30万貯めて、「ちゃんと自立して自分の力で生活したい」って説明して家をでたよ。家電は冷蔵庫しか買えなかったし、お金大変 自分がダメな理由を親のせいにし出したらもう人として末期だと思う 子供が成長して大人になるという現実を受け入れられない親ってのは多いかもね<br> まったく当てはまらないのに、俺は結婚できない子だ<br> かーちゃんごめんよ( ´Д⊂ ほぼ当たってる。<br> 二十歳こえてからは、いろんな面で苦労したよ。<br> <br> だがもう遅い。歳をとりすぎた。<br> 兄妹とも全滅だ。ハハ、ハハハハハハ…………。　<br> 子供のためとか言いながら離婚もせず夫婦仲が悪ければ結婚したいと思うはずがないｗ<br> そして子供は不幸と感じるから子供も作らないｗ<br> <br> まあ中にはそんな親を反面教師とすることが出来る優秀な子供もいるんだけどなｗ ※1210<br> 環境も性格もそれぞれ違う<br> 上記に当てはまるだけで同じ環境と考えること自体間違い<br> まだそういう風に考えられる環境に育ってる君はまだ幸せ<br> 君は変わって欲しいと説いてるけど君自身は変わったのではなくそれが君の本来の性格で性質 親のせいにすんなよ むしろそんな環境に生まれて精神的なハンデを背負いながら克服できた人のターニングポイントを知りたいな。 そして出来上がる<br> ビッチとヤリチンとＤＱＮベビー 偉そうに言うけど、子供がいる人は、ぜひ子供に、自分で考えて自分で行動する力をつけさせて欲しい。　失敗、成功含めてね。友好関係も<br> 　　<br> 自分は親の人形だったもんだから、そう思う。　<br> 結婚できない子供って自覚してるなら結婚するなって話ですよ。<br> 結婚できない性格なんでしょ？そんな人間が親になったら、孫も結婚できなくなるでしょ。<br> <br> 俺も30過ぎて独身だし、それは親を見て結婚なんてろくでもないって思ってるからだけど、<br> 自分自身が結婚していないことは、自分自身の責任であって、親のせいじゃない。 ※1233<br> それだな<br> でも実際聞いたら結局環境違って参考にならんだろうな お前ら童貞のキモオタは親ねんて関係ねーよ<br> 生まれつきゴミなんだから^^ 結構当てはまるなぁ<br> <br> 兄二人は結構イケメソなのに<br> 結婚？恋人？イラネって状態<br> <br> <br> そしてブスでガサツな私はオワタ<br> 無情な遺伝子･･･！<br> <br> すべて親のせいではないんだがね 親のせいにするなと言う奴。<br> 親のせいにするだけもいかがなもんか、とも思うけど、弱い立場で、帰る場所がそこしかなく、扉の音、足音がするたびに、ビクッとする、神経の休まらない生活を１０年以上してみるか？ >>1225<br> 家を出して欲しいって行っても無理、勝手に出で行ったら無理やり連れ戻される<br> 説明してもききいれない<br> <br> よかったねだしてもらえて。まだいいほうだったんだよ ハンデを背負ってるっていうのはわかる。<br> 例えるならばマラソンのスタートラインを後ろに下げられたようなものだ。<br> 周りに追いつくのに人一倍の努力が必要だというのは認めているよ。<br> だがそれはレースを放棄する理由にはならないぞ。<br> 彼女がこの手の親に育てられたタイプだったな<br> そんでその親が案の定露骨に俺の社会的ステータスを気にしてたけど<br> それを俺が気にしなかったし仕事に誇りもってたし「頑張りますwww」てな感じでかわしてた。<br> そして結婚の報告の時、ついに思いっきり喧嘩してやった。<br> お互いの人生や結婚に対する価値観の否定のしあいで熾烈だったけど<br> 最後に「あなた達は不快かもしれないけどこうやって本音で親子喧嘩ができる事自体が俺は嬉しいですけどね！」<br> って言ったらシンとなってなんとか収集。<br> 一応うまくやってるけど本音どう思ってるかわからんなw<br> でも親だってまだある意味親歴は若い、違う考えや価値観とぶつかり合う機会はあった方がいい<br> この手の親も子供と同様に成長の機会を逃し続けて来たのだと思う……と偉そうに言ってみる。<br> 自分自身学生時代から全く彼女が出来ない存在だと自覚はしていたが、彼女が欲しい願望とかはあった。<br> 社会人になったらこれが結婚願望に変わっていくのかなぁと思っていたが、俺が就職して上京した直後に<br> 父が家出した。それを聞いてからどんどん出てくるわ、20年近く実家に住みながら知らなかった親の秘密。<br> <br> 俺が幼少の頃から父はすでに離婚を決意していて、俺が就職するまでずっとタイミングを見計らってたとか<br> 母が数百万に及ぶ借金を父方の祖母に立て替えてもらっておきながらまた数百万借金を抱えていたこととか<br> <br> 急いで実家に戻って家族で話し合いをしようにも、父は「二度と実家には戻らない」の一点張り。<br> 対して母親は泣き叫んでばかりなうえ「誠意を見せろ」とか言っておきながら望んでいたのは慰謝料だったり。<br> <br> 結局父が慰謝料を払う形で離婚調停が決定したが、結婚願望どころか家族のことも含めてどうでもよくなったわ。<br> 今まで散々家族で出かけたり笑い合ってたのが全部心の底からじゃない偽物と知った今じゃね。<br> そもそも自分が結婚できる容姿じゃないことは分かってるが、結婚願望も湧きやしないよこんなの。 また、親のせいか… 1241<br> 家出たいんだよね？<br> じゃあ、結婚したら家出られそう？<br> 状況がわかんないから、こうすれば？って言えないけど、うまく出られることを祈ってるよ。<br> <br> こういうことを理解できるのは、そういう親が実際に居て、自分がダメ子に育った人だけ<br> <br> ダメな子をを立てるダメな親の特徴を挙げれば、大抵のダメな子は心当たりがあるはず<br> だからこそテンプレが出来上がる<br> <br> ダメ親でもダメ子に育たなかったり、いい親でもダメ子に育ったりすることはあるだろうけどね<br> <br> <br> コレはわからない人には絶対にわからない<br> 「うつ病は甘え」とか言っちゃ、うつ病患者の理解を出来ない人と同じ<br> そういう状況になってみてこそわかるもの 思春期真っ只中に親に醜い醜い言い続けられたおかげで<br> 劣等感の塊に育っちゃったわー<br> 異性と関わる事すら怖いし、結婚なんて出来る気がしないよ 長々と議論してるみたいだけど<br> <br> <br> 親関係ないだろ<br> <br> ＞親のせいにするなよ<br> <br> 正しくは<br> ○まともな親のせいにするなよ<br> ×毒親のせいにするなよ<br> だな 逆にどうあるべきか<br> <br> ・職業は自営業か現場の仕事もできるホワイト　・学歴にとらわれず人を中身で判断する<br> ・全ての職業、立場を平等な目で見る　・勉強以外のスキルも充実<br> ・高いコミュ力　・学生のうちから恋愛も経験がある<br> ・漫画やゲームにも造詣が深い　・バラエティ番組も好き<br> ・常に革新的　・ユーモアがある<br> ・流行のものや新しいものにも興味を示す　・飲み友達や趣味仲間もたくさん<br> ・ユーモアがある　・家に友人や会社の親しい同僚をよく連れてくる<br> ・家では電話に率先して出る　・家では客が来ても率先して応対する<br> ・謙虚　・世間体なんか気にしない<br> ・子供から「僕もこんな結婚したい！」と思われる　・他人の良い面を見つけるのが得意<br> ・家で会社での出来事や面白い話をしてくれる　・常に余裕のある態度<br> ・ユーモアがある　・ユーモアがある<br> ・物事を損得勘定では判断しない　・思い出を作ることが一番大事<br> <br> なんだこりゃ<br> お前ら企業には若者相手に求め過ぎって言うくせにｗ<br> こんな奴世界のどこにいんだよ ※1068<br> >それでも親から受けた影響や環境や思考やペナルティを越えて自分を形成できるかでしょ。<br> <br> 乗り越えられる程度の親元で育ってよかったねw<br> <br> 「親から受けた影響や環境や思考」ってのはほとんど洗脳と同じようなもんだ。<br> 気付かない奴は一生気付けない。 AKB加藤の家が典型的なそういうのだったよな 1247だがうちの環境だと<br> <br> 母親が過干渉で、自分が気に入らないことゆるさない<br> 父親が自分勝手で理不尽<br> 子供に嘘着くなど言いながら、自分たちは子供と約束したことを守らない<br> 子供の頃からゲームなんて買ってもらった事は無い<br> やりたい事があってもやらせてもらえない<br> 終わったことを何度も何度も言い続ける<br> <br> 親には何を言っても無駄なことがわかるから、反抗心がなくなり言われた物事を嫌々するだけになる<br> どうせ無理だから何事もやっても無駄という意識を刷り込まれて本当に無気力になる<br> <br> 最終的に成人になってもやりたい事を見つけられず、目的がないからなにをしていいのかわからない<br> 目的意識が無いのだから、就職する意義が見つけられなくニートになったり結婚する意味を感じ取れなくなる 騙されたことにすら気付いてなければ修正不可能だけど<br> 騙さていれた事に気付いたならばそれはきっかけだろ<br> きっかけを活かすか活かさないかはどんな親に育てられてても皆同じスタートラインだよ<br> まぁ治らないというのはパブロフの犬みたいな条件反射的で生理的な事を言っているのだろうが<br> 治すというより新しい条件反射を刷り込ましていくしかないまた長年かけて<br> どうせハンデ負ってるなら気長にいこうぜ 親のせい、親のせい<br> こういうこと言ってる人の年齢が気になる<br> 20代半ばかせいぜい後半くらいまでなら<br> あー、まあしょうがないねってかんじだけども 親(人）のせいにしちゃう人は結婚出来ないことはわかったよ。<br> <br> 一生人のせいだって生きるの辛いね 結婚してもその後「嫁のせい」「子供のせい」にされちゃう可能性があるからね<br> そりゃ敬遠するだろう 俺が見た限りでは、<br> ・息子が成人超えて社会人になっても息子のシツケに拘り子供離れ出来ない親<br> ・何かする度にダメしか言わない親<br> <br> 御家断絶を親が築いてるとしか思えなかった お前達は腐ったみかんなんかじゃない！ 俺は彼女もいるし、きっとこのまま結婚するんだろうなあと思っている。<br> でも母親が女だけの65～50歳の5人姉妹なんだが、<br> 長女→45才前で旦那死亡、次女→バツ2で3人目で同居してた男が60歳前死亡　<br> 三女(母親)→57歳で旦那死亡　四女→バツ１　五女→バツ１子持ち<br> 正月に集まるとここは小学校か？と思う程うるさい。<br> <br> 正直こんな行く末を見ていると、結婚にトラウマ的な何かを植えつけられてる。<br> ちなみに親父の方は1長女3男だが長男(親父)死亡、三男40歳死亡、長女バツ2、<br> 二男のみ普通に過ごしてると思いきや息子が親に報告もなく籍いれたりと色々上手くいってないらしい。<br> <br> ウチの一族って全員結婚はしてるけどいいなーと思えるような<br> 結婚生活おくってる人がほとんどいないｗｗｗダメ一族ｗｗｗｗｗ<br> 俺も早死にしそうで怖いｗｗｗ 俺の親もこれ並みに結構抑圧的だったけどな<br> なんで俺は無事なんだろう<br> 屁理屈言いまくって反抗してたから<br> むしろ親の方が大変だったろうなと後悔までしてていまや孝行始めてるよ<br> ただの素質じゃね？ 40で結婚してないけど、ひとつも当てはまらなかったし、自分が結婚してない<br> 理由が親にあるだなんてこれっぽっちも思ってないわ。 親にああするなこうするな言われていい子ちゃんに言うことを聞いてた俺<br> 今、親にあれしろこれしろ言われないと出来ない<br> 人の顔色伺いながらでないと行動できない（勝手にやると不安になる）精神になりました。<br> そして大人になってなんでそうしないとか怒られます。<br> 子供の頃に木に鎖で繋がれ続けて、木と鎖には勝てないなと植えつけられて、大してしっかり地面に刺さっていない<br> 木の棒に鎖でつながれても子供の頃からの刷り込みによりそれに叶わないと思い、逃げようともしない子像の話知ってますか？<br> 克服して結婚したんものだけど、ちょっと聞いてよ<br> 一昨年、流産したんだ。<br> そしたら、母親が鬱になった。<br> 子供さえ産まれてくれたら、とか<br> 近所に娘が流産したと言いふらされた。<br> アホかと、私の方が悲しいわ。<br> でも鬱の人を傷つけると思い黙ってた。<br> 父親は、鬱は甘えと母に言いきった。<br> 母が過呼吸の度、会社に電話してきて、仕事続けられなくなった。<br> 実家の近くに引っ越しもした。<br> 私が子供産んだら、母の鬱は少しは良くなるかもしれない。でも怖いんだ、良くならなかったら子供に悪影響がでる。<br> そして、会うたびに子供子供言われ、勝手に病院予約とられたりする。<br> 食べ物が悪いとか、性格が悪いから子宝に恵まれないとか、めちゃくちゃだ。<br> 避妊してるから出来ないんだよ～だ。<br> ただ、私は旦那に恵まれて幸せだよ、結婚して本当に良かった。<br> 親が本当におかしい人たち、結婚してもなかなか逃れられないぞ！<br> <br> ケンカ売ってる訳じゃないけど、親のせいじゃなくて、自分自身なら、教育なんて必要ないよね。　<br> <br> 個人差はあるけど、少なからず影響はあると思うよ。人間なんてそんな強くないでしょ。 >>1077みたいな人とつきあいたい<br> <br> 親が過保護というのはあてはまるけど、一番結婚から遠のいた理由は俺がオタなことだろうな。<br> オタであること以外は特に問題がないように見受けられる。<br> <br> そうだよねアダムとイブがいけないよね 知り合いに居てる。<br> 自分より年下だか、いつの時代の<br> 育て方かもわからない。<br> ヒステリーな部分もあり。<br> なんだか寂しい家庭。<br> 髪型は、昭和あたりの<br> イガイガしたショートカット<br> あきらか友達いない、親も子も。 常に「子供が成人するまでは我慢してやる」とか言う両親だな<br> 成人したら本当に離婚しちゃったし 親のせいじゃない、と言い切ってる人が心底羨ましい…<br> 人生の最終目的は、如何に労働することで給料に適した生活環境を整え<br> 家庭を養い子孫を繁栄させて行くかだと思う<br> <br> しかしながら、社会に出ると学歴社会よりも実力社会である巨大な壁の前に、<br> 口うるさい躾と学歴が人生の採取目標として親から刷り込まれて来た子供達は<br> 人生に目標を見出せず挫折してしまう<br> <br> 結婚できない原因もそういう環境で育った子供達は目標を見出せないからだと思う<br> 親がそう簡単に来れない場所へ移住し、貧乏どん底で一から生活基盤を作り直すのが一番良い<br> 自分の意思と責任を持って生活をすることは、貧しくても毎日が充実して楽しいものだ<br> この環境にこそ自分の価値観に共鳴する素敵な伴侶が見つかるもだから<br> >>1246<br> >>1241みたいなやつにも、おまえは自分のせいって気づけっていうの?<br> お前の家庭は、読む限りただしつけの範囲だとおもうんだけど。<br> <br> 問題になっている親に育てられたのなら「親のせいにしてる人が今日で自分のせいだと気がつけばいいな。」とか普通言えない 恵まれてきた人間や勝ってきた人間は<br> そうでない者の気持ちが本当に理解できない<br> ここで怒ってる人は本気で怒ってるんだと思う<br> 理解を得ようとしても疲れるだけだよ 親の影響を客観的に見たり、自分という人間として成長するには<br> 親を乗り越えることができないと難しいだろうね。<br> <br> 親を一人の人間として捉えること、多分そこが出発地点だと思う。 原因の特定や持論の真偽が問題ではなく<br> 「じゃあどうするか」という段階の問題だと思うが<br> <br> 言い分を「そりゃお前がそういうならそうなんだろうな」<br> と全面的に認めたところで<br> 結局は「じゃあどうすんの？」って話はどんなケースに於いても避けられないわけで 思うよ。<br> 書き方が足りくて傷つけたのなら申し訳ない。<br> 1265を書いたのも私。<br> 子供の頃から、かわいくない、性格が悪い、汚いって言われてそだったし、<br> これは初めて書くけど父親は暴力もあったよ。<br> 今も継続してる。<br> 241は、変わりたいでしょ？変わればいいじゃない。 自衛隊が一番良いと思う<br> 親から逃げ出しても生活環境が初めから整っていて衣食住が提供される<br> 成人なら住居するにおいて保証人なんて必要ない<br> ただし、国防というそれ相応の責務が付きまとうけれど<br> 民間人である親が決して入れない居場所だ >>1はうちの母親を観察して書いたのかと思うほど当てはまってた。<br> そして俺はまだ20代だけど、結婚するつもりは微塵も無いという見事にパターン通りでわろたｗ 親元離れて初めて分かる、親の異常具合。<br> 若人はとにかく高校卒業したら何が何でも親元離れるべき。 ※1205<br> 何を意味不明な事を言ってるんだ？<br> 「結婚できない子供は親が悪い」なら「子供は結婚出来ない」だろ<br> 結婚しないなら孫も出来ないよな？まあ結婚せずに子供だけ作るって奴も中にはいるだろうけど少数派<br> <br> 結婚出来ない子供は結婚出来ないんだから結婚の禁止もクソもない<br> 人は皆結婚して子供を産むものっていう前提を勝手に作ってるんじゃねーよ これは親のせいにしよう！というスレじゃなくて、こういう親になるなというスレだろ 女は容姿がデカいからな。アッコの整形させるテレビ番組見てると、あのレベルの外見の女だと結婚どころか社会生活全般が不可能だろう。あのレベルの容姿なら親のせいと言っても仕方ないような気がするが。精神面はしらね。 おう、全然当てはまってないが<br> 結婚のけの字も見当たらんぞ 自発性や自分の考えを抑制させる育て方というのは、回路を簡略化するならば<br> 起動したスイッチを自ら切るようにプログラムをされたロボットなわけで<br> もし誰かが何かのきっかけで起動できたとしてもそのプログラムのせいで自ら即切ってしまう<br> そういうわけで起動電源そのものに関する問題はその他の性格の問題に比べて厄介<br> それでも尚救いや希望を見出すならば人間は単純なロボットじゃないというところに賭けるしかない 家から出れば親の影響マシになるんじゃねの<br> １人で家族欲しいと思うようになるかもだし 都合の悪いことは全て両親のせいにすればいい、<br> と言った人がいたらしい。<br> <br> 結婚はともかく、人生で一度も女と愛し合うことなく<br> 死ぬとしたら、きついだろうな。 >>1285<br> …‥・・；<br> <br> …；すげぇなｱﾝﾀ…そんな話初めて聞いたわ…<br> <br> いんや俺ﾒﾝﾍﾗになってハマってて、出たくて診療所も通ってもがいてんだけどさ<br> （丁度法律上の親ｻﾝ二匹が共にスレの通りのイカレで。）<br> <br> 俺ね、自分の事話したり考える時何故か常に必ず機械や部品に例えてたから<br> 何か新鮮だったわ…；<br> <br> 出ようとして機会あって、それ自分で本意無く潰したりして、それを深手込みで<br> 引きずってたりするんな。…。へぇ…；<br> <br> …この手のまとめやらで、こんなクリティカルに自分にキくコメ、初めて見た…；。 血液型診断と大して変わらんように見える。<br> 箇条書きにして条件色々並べりゃほとんどの人間はどれかに当てはまるよ。 親のせいじゃないと言いきってる人が羨ましいって…<br> <br> 自分も親に抑圧されて生きて来て<br> 大人になって生きづらくてクリニックのお世話にもなった<br> 毒になる親とか読み込んで、親をひたすら恨んでた時期もあったけど<br> でも結婚はしてるし子もいるし<br> <br> 程度問題だといわれればそれ迄だけど、乗り越えて<br> 「親に原因を求めてばかりでは進めないよ」と言ってる人間もいるのに<br> 簡単に「うらやましい」とか「恵まれてる」なんてよく言えるなと思うよ >>848に尽きる。<br> <br> <br> 本人は至極真面目に考えてるんだと思うけど<br> それでも、悪いけど>>206みたいなのはゾッとする。<br> ＞人間の生きる流れを教えてもらえない　とかって<br> この人はいつまで誰かに何かを「教えてもらう」気でいるのかと。<br> <br> 他人と関りあいたいという気が沸かないなら、別に結婚しなくたっていんじゃね。<br> ただ、>>206みたいなのは<br> 本来は他者へ向かうべき要求が、親に不満を抱く自分自身の自己解析（自己愛）にすり変わっちゃってるだけのように見えて仕方ないけど<br> まあ、それこそ他人がどうこう言うことじゃないんだろうね。 >>1193<br> そもそも親がまともだと、問題の原因をいたずらに他者のせいにするような人間には育たないんだよ。<br> 毒親からの呪縛から逃れるには、他人の援助も借りながら自分でどうにかしないと、<br> 愚痴ってばかりではどうしようもないのも事実。<br> だが親への非難は気が済むまで徹底的にやるべきだ。 両親、兄弟、親類、いとこ、友人の半数近くが離婚か死別<br> まわりを見てると結婚に対して、よいイメージがないから今は独身でいいと自分なりに判断した まぁ、みんな一生懸命生きてるんじゃない？　<br> 自問自答しながらさ、甘えとかじゃなくて。　<br> ただ、人より失敗が多く、生きていくのが下手なだけで。<br> 家庭環境に難がありの人にキツい説教は意味ないよ。<br> 「親のせいにするな」<br> と言われても、<br> 親のせいにしてしまうのは自主性が無いからで、<br> その自主性を他ならぬ親から奪われてたりするからな。 >>1290<br> その通りなんだけど<br> ｢俺は乗り越えたぞ。だからお前らも～｣っていう激励ってものすごく無責任な上に役に立たないんだよね<br> 具体的な努力の仕方とか方向性とかが示されるわけでなし モチベーションになるでもなし<br> 結局満たされるのは書き込んだ人の虚栄心だけっていう･･･<br> 普通の人が放つ残酷な｢親のせいにするな｣とはまた違った不快感があるね そうだよ。その通り　ある時毒親なんだって気付くんだよ<br> そして呪縛から逃れようともがくんだよ自立の為に<br> でも、失われた時間とチャンスと可能性が零れ落ちていた事が<br> 目に見えてきて怒りが湧いて来るんだよ憎しみで捕らわれるんだよ<br> <br> そこから、なんだけれどさ<br> よく分からないんだよ<br> 禁欲的に従順に自己卑下するように自分を殺してきているから<br> 目立ちたくない、隠れたい、叱られないように、親に許されるようにって以外の<br> 思考回路が回らないの。馬鹿だなぁって笑っちゃうほど呪縛に嵌ったまんまなの<br> <br> やりたい仕事、つかみたい展望、自分の望んでいる幸福･･･考えた事も無かった<br> 親の望む仕事、親の願う展開、親の求める孝行なんてのとは一致しない<br> 全く違うって<br> 気付く訳だけど気付いた頃にはすげぇ選択肢狭まっているのな<br> 親にコントロールされていない奴と凄く差がついてんのな<br> <br> 自己責任で切り捨てるには余りにも乱暴　重くてずっと足を引っ張るのは確かなのだから<br> それでもまあ、どこかで断ち切って乗り越えて連鎖させてはいけない事は分かっているよ<br> だけど辛いしハンディ重いよ 結婚出来ない人間の特徴＝すぐこういったことに当てはめようとするｗ いい両親に恵まれて育ったけど結婚は無理そうだ。<br> 他人を信用したり好きになれない性格なんだよね。<br> 結局成人してからの人生は自分次第だよ。 1つだけハッキリ言えるのは、親のせいにするなと言っている人間は<br> 必ずバカ親たちと同じ過ちを繰り返して子どもを駄目にする 子供なんか作ったところで<br> わざわざ地獄を味わう人員増やすだけじゃん ※1295<br> ならば論理的には『「自主性」を奪還するため「親のせいにしない」』というロジックを構築して行くしかないな<br> 一見事実誤認だが、その論理は強固な循環論法なのだから、ナンセンスな事実を強引に飲むしかない<br> 「親のせい」を肯定したままだから「自主性が無い」事も肯定せざるえないわけで<br> 「親のせい」という前提を崩せば「自主性が無い」という論理も崩れて「自主性がある」と期待ができる<br> では、「自主性」は親ではない何に奪われたのか？何から奪還すればいいのか？それを模索するために行動してみる……それこそ一つの自主性…<br> まぁ単なる言葉遊びに近いが、固執してしまう考え方をしない工夫として うちの親は殆ど当て嵌まってないわ。<br> なのに結婚出来ないのは、内向的で怖がりで潔癖な自分のせいだな。<br> 異性とは友人までで、それ以上の関係はは煩わしく感じる(´Д｀) 世間体のために結婚して子供作ったらまぁ毒親になるわな<br> 子供は張りぼてや喋るペットでしかないから子供の自主性なんてどうでも良いだろうし 丁度、結婚して家庭もってる奴と結婚予定してる奴、<br> 全くダメそうな奴で分かれてる年齢の３０だけど<br> 身近で結婚できそうにない奴のハッキリわかってるマジな特徴が<br> 思春期～位の時に、父親が外で遊んでたり、女作ってた所。<br> <br> とにかく思春期～に父親の異性関係で家庭内の信頼関係が崩れかけた所は100％<br> 男も女も、若干卑屈というか結婚に対しての良くないのが刷り込まれてる感じ >>1304<br> そんなん言ったらちょっ昔の人はほとんどが世間体で結婚しとるぞ<br> 親の後を継いだり、子供の頃から寺とか丁稚とか親の用意した所に追い出されたり、親の用意した相手と結婚したり、子供の自由や自主性なんて許されんし なんで見た目の事が入ってないんだ？<br> イケメン、美人なら変な親でもだいぶ違うのにな。俺君を支えたい(ハート、君を守りたい(ｷﾘってのが寄ってくるから寄生依存結婚ができる確率が格段にアップする。<br> とりあえずブス、不細工が問題なんだから結婚できないのは親のせいだ。 >親が不幸な結婚であったなら<br> >自分は幸せな結婚しようとは思わなないのか？<br> <br> 本人達だけで結婚できるならそれは正しいかもね。<br> でも結婚が本人達だけの問題だと考えてるなら、それは結婚したことない人の思考だよ。<br> 毒親最悪 父親がバツイチで誰とも付き合ったことのなかった母親と再婚した<br> 母親は父親が怖くて狭い家（母方の祖父の家）でいつもびくびくしてた<br> 食事は父親の部屋に運び、呼ぶ時は「おい」、もしくは床どん。母親は「はい」って言ってすぐに言ってたなあ<br> いつ怒り出すか、何を言うか分からない家で暮らすのはしんどかった<br> 逃げ場もない、鍵もかからない、プライバシーなんかない<br> 自分の大事な物も捨てられるし、顔をしめつけて「アイアンクロー」とか言って痛がるのを楽しんでた<br> 外での評判はめちゃくちゃ良かったらしい<br> 食事に文句言う、何も手伝わない、自分の気の向くままに好き勝手な行動<br> 全部否定的、褒めない、慰めない、なのに自分はもろくて傷つきやすい<br> 大学の時父親が急死した。母親は最近になって、「お父さんは私にお暇をくれた」って言う<br> 人生の残りを一人で過ごせることにほっとしてるみたい。すごく可哀想<br> 前は恨んでたけど、可哀想だなと思うようになった<br> 自分みたいな子供もいるし本当に可哀想な人だ<br> ２４歳で誰とも付き合わず結婚して、相手があれではしんどかっただろう<br> 自分は結婚出来ない。まともに人間関係出来ない<br> どこにいっても駄目。学歴だけ無駄に高い。これも何の意味があるのかわからん<br> 腹違いの兄がいるが、父が死んだ後、金をよこせと怒鳴りこんできた<br> 離婚した前妻が父の文句を言って過干渉で育てたらしい<br> 嫌な奴だけど、この人も不幸だと思う<br> 不幸は連鎖するね。断ちきれて良かった 最も深刻に自主性を侵害されてる状態は、<br> 「親は悪くない、親のおかげで生きていける（転じて、親がいないと生きていけない）」<br> という思いにハマっていて、<br> 少し呪縛から逃れられると「親のせい」という事実が見え始める。<br> <br> そこで囚われると、また親という他者のせいにしたまま無限ループにハマるので、<br> 他人の手を借りたりしながら自力で自分を何とかしないと先に進めないのだが、<br> <br> 最終的に正常な自分を取り戻したとするならば、<br> 「自分の親が毒であった」という事こそが正しい認識であるのだから、<br> 「親のせいという前提を崩す事」は、自主性を回復するための正しいロジックにはならないだろう。<br> <br> 「自主性」の奪還には、<br> 親のせいである事は事実として認識しながら、自分のことは自分で何とかするしかないという覚悟こそが必要なんだと思う。 >>1297<br> 具体的に自分の心をどうするかは人によって千差万別なので一概には言えないが、<br> まずは親から離れて生活を自立させる事が「　必　須　条　件　」だと思う。<br> また、親から買い与えられたものは無意識の内に自分の心を親の支配下に置くので、<br> 全て捨てて必要なものは自分で買いなおすのが吉だと思う。<br> <br> とにかく、自分の主体性を侵害する者とは徹底的に戦う覚悟が必要。<br> それが出来ない内は、誰が何をどう手助けしたところでどうにもならない。 結婚できない理由とはちょっと違うけど<br> 子供の頃から異性に不信感があるって人は異性の親に問題がある >>1312<br> まさに異性への不信感がある父親に問題がある娘だけどさ<br> 異性への不信感と言うか用心深さと言うか、こんな異性はヤバいって知識って、結婚で幸せになる為に重要だと母親を見ていたら思うよ<br> 祖父が優しく申し分のない夫だったから、男は皆女に優しく強いもんだと思って、一緒に居て楽しい女好きで口が達者な父に釣られたらしいし、娘２人は地雷男のタイプの外面などを父で学習してたから、父タイプのハズレは結婚相手として徹底的に避けて優しい夫と結婚できた 集団就職世代だから面接行けばすぐ職にありつけると思っている 子供に信用がない >>1306<br> 端的に言うと　「時代が違う」<br> <br> 昔は村などの小さな共同体単位で主体性を持っていれば良くて、<br> 個人は単なる細胞の一つでいれば良かったのかも知れない。<br> <br> しかし現代は個人単位で主体性をしっかり持たないと、<br> 他者の悪意（意識的・無意識的に関わらない）に食い物にされるだけ。 自主、自立の獲得には自助努力でやれ。親のせいにすんなって<br> <br> その判断に必要となってくる自主性を力を入れて抑え込み<br> そいでいたのが他ならぬ親なんだよ<br> 都合の良い子にする親の自己都合のために<br> <br> だから水掛け論になっているんじゃない？<br> 親のせいにするな！イヤイヤそもそも親のせいだし！って<br> 親が敵だ。障害だ。っていう環境は知らない人には想定外なんだろう<br> <br> 敵を知る事、根深い毒を排除する為に吐き出してみる事、影響からの離脱を実践して克服を目指す事<br> >>1のリストアップは試行錯誤に役立つと思うよ<br> 親のやった事を知る事で、そこからようやく自主性を涵養するスタートラインに立てる事になる<br> 親のせいで普通よりスタートラインのはるかに後ろに置かれていたわ～とぶつぶつ気付きながら<br> まずは物理的に距離おいてみたら？<br> <br> 学生だったらしょうがないけど、自分に稼ぎが有るなら家を出るのが手っ取り早いよ。<br> 家族の誰かが病気で人手が要るとかの例外は別にして<br> 親の家に住んで文句言ってたら、それだけで説得力に欠けて聞こえると思うんだよね。<br> <br> 船頭多くして～の故事成語がいうとおり<br> 舟（家庭）の舵取りリーダーは、一人かせいぜい二人でしょう<br> その席を親が占めてることに子供が不満を持ってるなら<br> 自分の舟を建てて出て行くのが、結局は早道なんじゃないかなー。<br> 軽く言った言葉が子供に深く突き刺さる場合もあって<br> 軽く言った言葉であるからこそ親は謝ることもなく<br> 子供の意思表示を聞き流したり｢考えすぎ｣と突き放したりしてしまいがちにもなる。<br> 本当に常識を著しく逸脱したしつけをするような親もいるんだろうけど<br> 普通の家庭環境でもそういうことが積み重なれば｢結婚できない子供｣ができてしまうかもしれない。<br> 運悪く家庭内や地域、学校等に理解者を持てなければ心にしこりを抱えたまま年をとって･･････ このスレおもろい、何個かのコメでワロタ<br> ちなみに、もうちょいで３０であるが、異性とまともに付き合ったことないし、付き合いたいとも思わん。<br> したがって、恋愛結婚ありえんし、お見合いもする気なしな場合はどうなるんでしょ。<br> でも、今人生幸せですぜ。多分、一生結婚せんと思う。自分の意思で。できるとも思わん。<br> 自分の場合、過干渉の母親に育てられた。未だに子供扱いされる。自分の意見を言うたびに否定されまっくてた青春でした。今もですし。<br> それに反抗して独立しようと思ったこともあったが、今は現状を利用したほうが人生楽しいと気づいて親を利用してる。<br> このスレの中には、想像を絶する悲惨な家庭環境で育った人も多くて、自分はアダルトチルドレンでも幸せなほうと心底思う。徹底的に親のせいにしてください。失われた人生を返してくれいう気持ちは痛いほど分かる。<br> 時間は残酷ですね。自分で何をどうすればいいか分かっててもどうにもならず、いつのまにか年いきますし。<br> 結婚なんか無理してする必要ないです。人生をなんとか楽しんでください。<br> 本当は親を×したい思っててもがまんしてる人ならできると思います。 結婚したら死ぬまで周りをドン引きさせるくらい仲の良い夫婦でいたいと自分は思うんだ。<br> 結婚相手を自らの両親と深く関わらせる気はないが。<br> ちなみに両親の中は普通<br> 人間性もまぁ普通ただ悪いところは勝手に反面教師的に学習してきた感じもあり。盛大に喧嘩して真面目に殺すか殺されるかになったことはある。もちろん今でも許してない。が普通に会話もする精神年齢的にまだ成熟していないのだろうと解釈してる。<br> ただ友人でもなんでも長い期間一緒にいると多少情も湧くもんだな<br> そうゆう意味で存在は大きいかもね。<br> 人間的に成長しきって自分の価値観がしっかり固まっているご両親に育てられた方々は結婚していい家庭を築くのもすんなり行くんだろうと思うこのごろ。 まったく当て嵌まらないんだけど<br> 結婚する気配がないってことは<br> 私が悪いってことなのか<br> すまねぇな 現代の離婚率は多すぎだよ<br> もう結婚なんて制度は無くした方がいいんじゃないかな オシャレしようとすると、「いやらしい」とか「男の人の気を引きたいの？」とか散々言われたな。<br> 親はおかしいと思って私は一人暮らしをしたせいか、段々と化粧もオシャレも覚えたし、結婚もした。<br> ただ、そのまま実家に住んでいる兄も妹も、立派なニートになってたな。 何でも人のせいかよ。<br> <br> 私も親を反面教師として一人娘を育ててます。今、高校一年生ですが大学に進学して、こんなダメ親から離れて暮らして欲しいと思ってます。 子供がかわいそう。親も人間だから、自分が子供に対して、どんな発言をしているか？自覚がないかもしれないよ。 羽をもいでもいでもぎながら育てたくせに<br> なんでそろそろ飛んで行かないのだ？と問われても<br> 今の自分に羽が残っているのかどうかも分からないよ<br> <br> 甘えていないで、人のせいにしていないで<br> 飛んで逃げればいいと言われても<br> 羽の正常に生えている奴らには理解不能なんだと惨めな気分だ<br> <br> 現状から地を這うように走って逃げて<br> 逃げきって傷を癒してから自立して生きていかなきゃならないから<br> 人より時間がかかる　傷の治し方だって知らぬままここまで来たから余計に >>1328<br> それでもやらなけりゃ、そいつの人生はそのままだ。<br> 他人と比較してやる気を無くすなら、それも一つの人生だろう。<br> 本人の覚悟・決断が全てのスタートなのだから、他人にはどうしようもない。 子供を支配するような育て方で無い限り<br> 愛さえあれば<br> そこまで育て方を神経質に気にしないでいいと思うよ<br> たいていの親は子供に幸せに生きていって欲しいと願うでしょ<br> その親らしい愛さえあれば<br> 子供の意欲や才能や将来性を奪わないだろうから。むしろ伸ばしてやりたいのが<br> 普通の親心。<br> 愛されて育つと普通に健全に育ち、普通に社会に関わり、普通に人生を全うするよ<br> 土台の部分、子供の人生のスタート部分を愛情でブースとする藍があれば問題ない<br> 普通に育つよ<br> ノーバディイズパーフェクト<br> 完璧な人間なんていない完璧な親である必要は無い<br> 愛情だけ持って、大らかに構えてていい　毒親でさえなければいいだけだよ 　あたし女だけど<br> <br> ・教育にしか関心がなく、エロやオシャレに興味を持つことを禁止<br> ・オシャレや化粧に関心を持つことを「色気づいて」と馬鹿にし、恥ずかしいことと認識させる<br> ・女の子の髪はショートに強制<br> ・子供の服装もセンスもダサいまま、異性に自信がないまま育つ<br> ・学生の本分は勉強だ、恋愛など以ての外と言い、適齢期が過ぎると「相手はいないの？」<br> <br> 　これ、ガチ。<br> 　おかげで食ってくだけの学歴は身についたけど、どーしてもセックスだけは無理です。どうもありがとうございました。 >>1330<br> 普通じゃない親って意外とたくさんいるんだよ >>1001<br> 声ヲタ自身も親からそういうふうに育てられて結婚なんか縁遠い人間になったんだろうな<br> それに親から受け継いだ遺伝子も相まって声優に走る…そして裏切られるｗ 下着も扱ってる服飾系で働いてるが<br> 母親よりも大きいブラジャーを買ってもらえない学生は結構いるようだ<br> 一人暮らししておっぱいの形がよくなったり大きくなるのはよくあるとか<br> もったいない 親が見合いなので、幸せな恋愛というのが何なのか理解できない。 結構子供に甘い両親に育てられたが、俺に結婚する意志が全く無い<br> <br> 学歴は母親が若干気にするくらい<br> 俺が高校は行かないって言ったら、｢高校も出てないなんて恥ずかしくて外に出れない｣って言われたくらい<br> 結局専門学校まで行かせてもらった<br> バイクも車も希望通りのブツを買ってくれるとか子供に甘すぎなのに学歴を中途半端に気にするのがよくわからん<br> 父親は真面目すぎでちょっとした冗談も冗談として受け取らない<br> 最もこれは爺ちゃんも婆ちゃんも親戚の叔父さんや叔母さん全員だから一族を通しての血なんだと思う<br> でも時々思い出したようにオヤジギャクを言う<br> 母方の一族は冗談オンリーな感じ<br> 真逆の性格同士なのに何故結婚したんだろう…<br> <br> <br> <br> ちなみに俺はゲイ >>1067<br> 私もそう思う<br> >>1336<br> ＞結構子供に甘い両親に育てられたが、俺に結婚する意志が全く無い<br> ＞ちなみに俺はゲイ <br> <br> 親カンケーねぇワロタｗ >>275<br> いや、あれ、まともな人はオーディションで撥ねられるんです >>129<br> 母親も姉もマトモなのに妹だけが出来が悪いと言うが<br> 家族の毒を誰か一人が引き受けて、家庭が上手く回ってるケースもある<br> そして、その毒を引き受けてる人間は一番辛い目に遭ってるのに<br> その辛さを、家族からも他人からも理解してもらえる事は無いんだ 吉野弘の「奈々子へ」の最後の部分<br> “お前にあげたいものは／香りの良い健康と／勝ち取るに難しく／はぐくむに難しい／自分を愛する心だ”<br> 親も人間だから、四六時中ひとつの綺麗な考えを軸に子供と接することができる人は少ないと思う。<br> それでも、こんな風に我が子の幸せを願える心を、子供への愛情のど真ん中にはぐくんだ親が増えるといいよね。 >>父親より母親に問題ありのケースが多いよね<br> <br> そういう場合父親が育児参加してない 最後に乗り越えられるみたいに書いてるけど<br> 物心ついてから二十～二十五歳までとして<br> 長年植え付けられた『負』を<br> そう簡単に乗り越えられるわけないだろ 健常な家庭に育った奴ほど甘えだ自己責任だって連呼する >>1141<br> 妹さん2人とも、特にいい大学ではないのでは？<br> 娘でも学歴主義に染まると結婚は難しかったと思うよ。<br> ここでは端折られてるけど、元スレの>>6も秀逸なんで貼っとく。<br> <br> 6 ：愛と死の名無しさん：2011/09/10(土) 19:45:47.41 <br> ・家の中に、色恋事を話せる雰囲気が、一ミリたりともない。いわゆる堅い家庭。 <br> <br> ・親の子供への愛情はある。ここがミソで、親の愛情を受けられなかった子は、 <br> 温かい家庭に憧れ、結婚願望が強くなる。しかし、親からは愛され、両親の <br> 不仲を見ていると、「結婚なんてこんなもの」と幻滅する。 母子家庭ほど、親が不仲な家庭ほどはやく結婚する、とかいうけどさ<br> どこで出会ってんの?<br> <br> >>313<br> >社会に出てメガネやめてすこしお化粧しただけでものすごいモテてビックリしたよ<br> <br> そういうもんなのか?女ってウラヤマシイ<br> うちもこれだわ<br> ・お洒落は不良<br> ・反抗するたびに「しつけ」として髪をどんどん短くされたから反抗する気力失う<br> ・学歴至上主義。勉強して褒められたことはないけど某国立大に入れなかったら死ねと。<br> ・大学までずっと門限15時<br> ・男子に近づくだけで妊娠すると間違った性知識を教えられ、<br> 学校の性教育も表現が曖昧でよくわからず、どっちを信じていいのかわからないまま、<br> 結局20のころにインターネットが普及して自分で調べてやっとわかった<br> ・自分が適齢期になって、今まで男子と接触するなと言われてたのに突然<br> 「T大かK大の金持ち良家高身長国家公務員と結婚しろ」。<br> お見合いや合コンで知り合う人はだめで、<br> あくまでも「自然な出会い」にしろと言われているが、<br> 両親はお見合い婚なのでおそらくこの<br> 「自然な出会いで超スペックを見つける」ことの難しさを知らない。<br> <br> 一人暮らしをはじめてメガネをとってお洒落したらモテ始めたけど、<br> 親の理想にあてはまった人なんて見つからないと思う。<br> 親の理想通りの人としか結婚しないといって安心させてあるけど<br> 本当は駆け落ちしてこっそり結婚するつもり。<br> そうしないと一生独身だと思う。<br> 未婚がそんなに悪いなんて思わない。<br> うちはボッシーで虐待で過干渉。<br> <br> それでも、子どもの責任持たない親は嫌い。<br> <br> 子どもに合った教育してやれよ。<br> 子どもごとに合わせないと上手く行かなくて当然でしょうが、十把一絡げじゃあるまいし。<br> あと、子どものワガママ分かるけど、親なら子どもがしたこと謝れよ。<br> マジで腹立つわ。<br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> ・・結婚できないのを親のせいするような人間だから結婚できないと思うの。 だいたい当たってる。真理なんだろうな・・ >>1350<br> 同感だよ 教育と洗脳で縛り付ける親も暴力で抑えつけるDQN親も<br> 子供が出ていかなければ身の回りの世話してもらえるし<br> 働いていれば金も入るしな<br> <br> 結婚が自立の意味を持って同居形態が崩れる割合が多くなったことが<br> 親の思惑と子供の行動との齟齬を生んでいるように思える<br> 結婚は本来家の継承だから現在の状況が異常なんだろ<br> 自立心の強い人は親の干渉を離れて他人とも結婚しなければ自由になれるよ<br> もう結婚できない子供とそれを育てる親が大量にいるのは仕方ない