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【君が代不起立】 維新の会府議、卒業式で「ルール教えるのも学校。ルール守れない教員がいることをおわびします」と発言 PTA抗議
同校によると、西田府議は来賓として出席。祝辞の際、「皆さんごめんなさい。社会の常識、ルールを教えるのも学校なのにルールを守れない教員がいることをおわびします。本当にごめんなさい」と述べた。
式後の10日に開いたPTAの会議で「卒業式の場で言うべきことではない」「感動的な卒業式だったのに、生徒がかわいそうだ」との意見が相次ぎ、PTAは同日、西田府議に謝罪と生徒への祝辞をインターネットのブログに掲載するように求めた。
西田府議のブログでは、卒業生から「最後の思い出となる卒業式を、あのような形で雰囲気をぶち壊した」と不快感を示すコメントも相次いで寄せられていた。
西田府議はその後ブログ上で「本当にごめんなさい。そして、卒業おめでとう」と書き込んだ。取材に対し「目の前で不起立の教員がいて、自分の力のなさを感じ、反省の上での発言だった」と話している。
▽日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120312-916471.html
西田薫議員のブログ
http://ameblo.jp/go2183west/entry7-11186641321.html
抗議するなら不起立の教員にすべきだろ。
PTA(Parent-Teacher Association)って保護者と教師の組織だから、教師も当然入ってるわな
教師に抗議しろや
>西田府議のブログでは、卒業生から「最後の思い出となる卒業式を、あのような形で雰囲気をぶち壊した」と不快感を示すコメントも相次いで寄せられていた。
それ、学校と関係ない市民(笑)だろうw
ぶち壊してるのは起立しない教師なのに
そら日本の教育も腐るわ
どうせこいつらも違法公務員のグルなんだろ
維新のほうも空気読めって感じだけど、言ってる事は間違ってないしな。
同じ批判を不起立教員にもしてほしいけどな
そして、そういう正当な行為でも、往々にして批判が寄せられると、身をもって子供達に示したんだな。
これぞまさに教育。
その場で言わずに・・・とかいかにも良識のありそうなことを言う連中は結局は何もしないモンだ。
日本は迎合主義のチキン連中が多いからなw
抗議のための抗議としか思えない
PTAはどういう点を批判しているのかわかりにくいところがある。
祝辞の際に不起立教員を指摘し批判した点なのか、
それとも、不起立教員を指摘しただけに終わって肝心な祝いの言葉を言わずだった点なのかどっちだ?
記事の文言みると前者に解釈できるが、PTAの要求内容を見ると
後者ということにも推測できる。
どっちなのか、記事として首を傾げたくなる。
×PTAの会議で「卒業式の場で言うべきことではない」「感動的な卒業式だったのに、生徒がかわいそうだ」との意見が相次ぎ、PTAは同日、西田府議に謝罪と
○PTAの会議で「卒業式の場でやるべきことではない」「感動的な卒業式だったのに、生徒がかわいそうだ」との意見が相次ぎ、PTAは同日、起立しなかった教師に謝罪と
謝罪してる人に向かって「謝罪しろ」とか意味わかんねー
不起立教師とつるんだモンスターペアレンツこえー
これでぶち壊したというのなら不起立教師の方がもっとひどいだろー
謝罪するのは不起立教師だろが
謝罪するくらいなら最初から言うなよって思う
うむ。この府議はちょっと弱腰だ。橋下ほどは弁が立たないんだろうな。
「ルールを破った教師をその場で注意するのが本当の教育だ。ころこそ卒業していく
生徒のため、卒業式にふさわしい行為だった」ぐらいの強弁はしてもいいな。
わかってね〜な
こいつは式でこの発言をして争いを持ち込んだことによって卒業式は生徒のものって正義の御旗を自ら捨てたんだよ
バランス感覚があるやつだったらこれのヤバさはすぐに気がつく
その程度のバランス感覚は持ってたってことだろ
>こいつは式でこの発言をして争いを持ち込んだことによって卒業式は生徒のものって正義の御旗を自ら捨てたんだよ
キミ、国家斉唱で立たなかった教師についてはどう思うニカ?ww
動物園で猿がウンチ投げてきたって
その場で大便して投げ返す人間はおらんだろ。
抗議であれなんであれ正当な場で行うのがまっとうな社会人に求められる事。
で、今回は教師も府議も両方ウンチ投げ合ったから
そりゃその場にいた人間からは冷たい目で見られるわ。
ウンチを投げ返したわけではなかろう
一緒に動物園に遠足に来ていた小学生に
「あの猿は汚いねー、君たちはあんなことしちゃだめよ」
といってみたようなもの
普通の人なら議員に怒る前に、先に教師に怒ってるわ
「子供が可哀想」「子供の気持ちになって」とか、とかく子供を引き合いに正当化するのが嫌らしい
いまどきの子供なんて、ませてて大人、いい意味でも悪い意味でもね
別に感動の卒業式をぶち壊した、って言っても感動してるか分からんしな
祝辞だけすればいいのに、
余計な政治発言をするのは
卒業生の門出に必要なことか?
祝辞に政治的な発言、ってのもあんたの取り方
社会的マナーを説いたという受け取り方もできる
どういう言い回ししようが、その来賓者の自由だろ
言葉一つで式の価値が落ちるのか?
親御さんの思いが強いのは、オレも人の親だから理解できるが、子供の方はそれ程でもないんだよ
>祝辞に政治的な発言、ってのもあんたの取り方
>社会的マナーを説いたという受け取り方もできる
そういう受け取り方がないから苦情に発展したわけだけど。
そういうふうに受け取った人はそもそも抗議してないだろ
抗議した人はそう受け取れなかった教師のシンパだろ
卒業式は卒業生のための式典であってパフォーマンスの場じゃないってだけだ
維新も、教師も
そういう風にどっちつかずの曖昧なことをしたり顔で言う連中がいるから不良教師をのさばらせてきたんだ。
教員が100%悪い。
そいつが職務命令通りに起立していれば何も問題はなかった。
それぐらいのことを言えないようなへたれは黙ってろよw
キミの言いたい事はわかった。
だから西田議員の言動に問題はない・・・とはならない。
キミが大人なら分かるよね。
だから府議の発言は問題ない。
でいいんだよ。
君はがいい加減な大人で、曖昧に事を済ませていつまでも問題を放置するタイプってだけだな。
なら問題ないな
「社会のルールも守れないような恥ずかしい大人になるなよ」って言えば良かったのかねw
あー、それいいな。件の不起立教師を横目で見ながら
「教師なのにルールを守れない人もいます。みなさんはお手本にする人を
しっかり選んで、社会のルールを守れる大人になってください!」
とかやればよかったかもなww
橋下ならそう言ってたかもな
西田に抗議してる連中は「西田さんの言うことも分かるけど、場所を選んでください」と言ってる訳じゃないからな
「立つ立たないのは自由!」
「戦前や北朝鮮みたい」
「そもそも卒業式に国旗国歌は必要ない」と言ってる連中が多い
西田に抗議してるのは元々教師に共感してる側の人間でしょ
これこそまさに不起立なんぞしている教員どもに対して言うべき言葉だろ
己のくだらんイデイロギーの発露で卒業式の空気をブチ壊しているのだからな
個人的には起立するべきだと思っているけど、
西田みたいな発言を聞かされるよりは
不起立の方が邪魔にならないからマシだとは思う。
個人的には起立するべきだとは思うけどね。
お前、自分のガキの頃考えてみろよ
来賓の話なんて聞いてねーだろ半分寝てただろ
今回西田の発言で腹立つのは、どのベクトルのせいにしろイデオロギーを持ってる奴らだよ
ガキは「早く卒業式終われ」としか思ってない
「卒業式が壊された」なんて本気で思ってる奴が何人いるか
むしろこれから春休みを楽しむぞ☆としか思ってないだろ
?なにコイツ急に謝ってんだ?
くらいにしか観てないのは確かだw
なら、卒業式で不起立な教師だって、どうでもいい話になっちゃうじゃん。
生徒はみんな、卒業式なんてどうでも良いものだと思ってるのだろ?
生徒はどうでもいい。早く終われって思ってるけど、式典の性質上きっりちやるべきことはやらせなければいけない
それが式典だから
学校の授業だって「早く終われ」なんて思っていても早く終わらせる訳にはいかないからな
生徒と先生は立場が違うだろ
卒業生の総意見として、不起立問題とかどうでもいい。
式典のうちの優先順位として、ランク外に位置するどうでもいい事。
外野が邪魔をすんなという事だ。
なんでお前程度な奴が、卒業生の総意を述べてんだよw
違うか?
卒業生が皆、君が世不起立とか許せんとか式典の場で語ってんの?
それは俺の経験上ありえん。お前の経験上あるならどこの学校かを教えて。
同様に卒業生が皆この府議の発言が許せんとか式典の場で語ってんの?
府議に抗議したのはPTAの一部
しかも発言の元になった「目の前での教師の不起立」には一切触れず
この時点で「PTAの一部」のお里も知れようというもの
空気読めないうえに立場も分かってない
もっとも、この府議に抗議するのであれば、
PTAは、起立しなかった教員にも同じように抗議しないと、
ダブルスタンダードだがな。
生徒の卒業式を自分の主張に利用した点において、不起立の教師も同罪なんだから。
で、当然、PTAは、この不起立の教師にも抗議したんだよな?
してないなら、PTAのほうこそ抗議されなければならない。
不起立の教師がいるのに誰も何も触れない方が違和感があるけどな
俺が卒業生だったら府議が不起立教師がおかしいということをその場で指摘してくれた方がいいわ
悔しい気持ちは十二分に解かる
議員が来るとなって、教職員側も必死になったんだろうな
立つぐらいしてやればいいのに、正直生徒がかわいそうだ
生徒が主役なんだろ?生徒の気持ちが重要なら
いきりたってるのはPTA
大多数の親御さんは「どーでもいいんだよマンドクセ」って思いながら
それを聞いてたに決まってんだよw
府議の言ってることは何も間違っていない。
PTAが抗議すべきは不起立教師だろ。
小学校ならともかく、高校ならなんの問題も無いな
社会の現実に早めに触れられてむしろ感謝すべきところだ、
親も親だよ、もう高校も卒業だというのにあまりに過保護すぎる
府議→卒業式を政治パフォーマンスに利用したクソ
PTA→片手落ちのアホ、あるいは、抗議したのはそっち系の人か?
ってとこか?
そもそもPTAってのは教師も所属してる団体だしね。
起立しないことを指摘されて、火病って抗議してるんじゃないかな。
教師が抗議したなら、「教師が・・・」って書くだろ。
PTAって記述されるなら、保護者だ。
PTAに所属してる教師、なんてことはないだろ、常識的に。
自分の良いようにしかとらないのは、橋下信者の特徴だな。
同様に、保護者が抗議したら「保護者からの抗議〜」って書くんじゃないの?
PTAってのは、保護者と教師の団体なんだし。
PTAを保護者だけって取るほうが都合のいいとり方だと思うが。
一部の基地外が文句言ってきたらしいけど、不貞教員の非行をその場で糾弾して
やはりおかしいのだと生徒に気づかせた教育効果絶大。
だから、
西田議員の認識が正しいにしても、
式典の途中にするべき言動ではなかったから苦情に発展したんだよ。
理解できないなら留年しろ。
違うね。その場で言ったから意味がある。 後からでは何の意味もない。
一番重要なところを間違えてるよ、君はw
その場で言ったから苦情に発展したんだってば。
お前の理想の順番なんかどーでもいい。
教師に抗議しないのは何でなの?
別にいいじゃん
PTAが先生に歌わせろって議員に頼んだわけでもないだろうし
議員が歌わせたいだけだろ?
お前はもう俺にレスするな
別に苦情の有無で正否が決まる訳じゃないからな。
基地外教師のシンパが抗議してきたんだろwww
府議の行為は全く正当です。教育的にも効果がありました。
で決定だなw
全然違うね
断言するけど「式典の途中でするべき言動じゃなかった」から苦情に発展したんじゃない
何故ならPTAは教師には抗議していないからな
卒業式としてふさわしくない振る舞いをしたのは教師も同じであるのにも関わらずね
仮に西田が不起立教師を祝辞で称えていたとしたら
PTAは抗議なんてしなかったろ
むしろ賞賛すべきじゃね?
この程度の発言で、ぶち壊れるのか
卒業生かわいそう。
まず、不起立先生に言えよ。そっちが原因なんだからさ
したと思うのか
ルールを守らなかった着席教師の方だよね
万引き犯を追いかけている途中で事故で犯人が死んだら
追いかける方が悪いなんて論調と同じレベルでキチガイだろ
そもそもサヨク教師がいなければこういうコメントをすることもなかったわけだ。
というわけで、サヨク教員は懲戒免職しろ。
卒業式をぶち壊した大元は不起立教師だろ?
そちらに怒りの矛先が向かわず府議に行くってのがおかしい
せめてどちらにも謝罪を求めるのが普通の保護者の態度だろ
まぁ普通じゃないんだろうけどさ
どっちもどっちだと思うんだけど、
ホールで演劇を観ていて、
声を出して内容に文句を言う客と、
居眠りしている客。
どっちもどっちだけど他の客に迷惑なのは前者でしょ。
不起立もそんな感じじゃないかな。
だけど西田議員の発言は迷惑でしょ。
違う
金払って見ている客たちの前で寝ている不届きな役者にかわって
主催者側の人間が謝ったという事
いや、
金払って見ている客たちの前で寝ている不届きな役者を見て
貴賓席に座ってる客が大声で謝リ出した
上演中に。
ってとこだろ。
これに抗議する奴の国籍調べろ
文句云う相手間違えてんだろ。
>317 ■なんか残念…
>確かに国歌で不起立は不謹慎なのかもしれない。でも、大きな相手に対して行動を起こすことができた職員の方がよっぽど尊敬できる人間だと私は思いました。
>だが実際のところ、
>君が代で不起立だとかそんなことで議論するのであれば、もっと子供の未来になるようなことを議論して欲しい。
>卒業生では無い中学生
345 ■なりすましは止めて下さい
>先生を尊敬している中学生が何故[職員]と言う表現を使うのですか?
>先生に対して[職員]と呼ぶのは教職関係者かそれに近い人間です。
>この一文をみても明らかに教職関係者のなりすまし投稿がある事を証明しています。
>守口市民
教師の自演がバレててワロタ
「職員」って使ってる人他にもいるけど、やっぱり西田批判派だww
本当に教師が書き込んでるんだな
最低限のルールも守れない馬鹿な大人になるなってことだ。門出にいい教訓をくれただけだよ。
なにもおめでとうおめでとうって言う必要は無い。
終わっとるな
って意見はゼロだったんかねぇ
なんか胡散臭いなあ
批判する気が無い人は
わざわざ良く言ったとは言わないだろうな
だから批判しか残らない
教師に抗議したら子供を立てに抗議
最初に不起立だった教師には目もくれず、府議に抗議するなんて赤いPTAだな
赤いPTAかw
そのうち労組みたいになっちまうのかな
代わってお詫びいれた方を責めてるの?
立たない教師がクソなんだろうが。
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コメント
[ 11211 ]
これを何も問題ないと思うなら、
もう一回、諸外国と日本の国歌への意識の違いとか、
憲法や判例を勉強しなおしたほうがいいだろうね。
言っておくが、自分も国歌斉唱はすべきだと思っているが、
強制や条例で示すのは論外。
名無しさん@ニュース2ちゃん #- | URL |
2012/03/13 23:08 [編集]
[ 11212 ]
起立しない教師が元々の原因なのになんで府議が苦情言われてんだよ
生徒の為って言うならなあなあで済ませるよりきっちり正した方がいい
まさかPTAにまで日教組がまぎれてるとは思った以上に根が深いな
名無しさん #- | URL |
2012/03/13 23:15 [編集]
[ 11214 ]
※11211
別に生徒に強制したわけでもないし、親御さんに強制したわけでもないよ?
税金を給料として与えられてる公務員に対して強制しただけ
まぁでも俺も強制するのはおかしいと思うよ
強制されなくても当たり前に行うべきことだもんな
名無しさん #- | URL |
2012/03/13 23:28 [編集]
[ 11216 ]
もう日教組の子供を盾にした徹底抗戦は止まらなさそう
市民がしっかり基地外教師を監視して、実名を暴いて、一つ一つしっかり制裁を下していかないと、法や行政の力では日教組の暴走は止められなくなってきてるよ。
名無しさん #- | URL |
2012/03/13 23:34 [編集]
[ 11217 ]
府議の言葉に勢いがない。その場で退場させるぐらいのことをしろよ。
この国の教員はそのくらいの覚悟で挑まないと揺るがないぞ。脳みそ腐ってるからな。
名無しさん #- | URL |
2012/03/13 23:41 [編集]
[ 11218 ]
※11211
不起立訴訟の要旨見てきたけど
不起立・斉唱命令は19条に反しない、後は処罰が裁量権の範囲にあるかどうか、ってのが判例の立場じゃないの?
つまり処罰に相当性があれば、ある程度の強制は許される。
今後議論になるのは強制の程度であって、命令の違法性は既に決着付いていると思うんだが
「強制や条例で示すのは論外」←論外ではないよね?
名無しさん #- | URL |
2012/03/14 00:02 [編集]
[ 11219 ]
小学生のころ、意見の押し付けがましいあんまり好きじゃない先生がいた。
でも卒業式の時、「キミガヨなんてダサイ歌、歌いたくないよな〜」って友達と愚痴ってたら、その先生が「気持ちはわかります。歌いたくないものを歌う必要はありませんよ。」だって。
先生なんだかんだで良いとこあるじゃん!俺たちの気持ち解ってんな!って当時は思ってたが・・・
名無しさん@ニュース2ちゃん #- | URL |
2012/03/14 00:02 [編集]
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