上杉隆×ちきりん「ここまでしゃべっていいですか」：NHKを1週間で左遷され……政治とメディアの世界を“いったりきたり” (1/2)

　永田町を中心に取材活動を続ける、ジャーナリスト・上杉隆氏、謎の社会派ブロガーのちきりんさん。メディアとネットの世界で注目される2人が、ジャーナリズムの問題点やブログのあり方について徹底的に語り合った。Business Media 誠でしか読めない対談を全10回にわたって連載する。

“汚くない秘書”の世界に

2002年よりフリージャーナリストとして活躍する上杉隆氏

ちきりん　上杉さんは、なぜジャーナリストになろうと思ったのですか？

上杉　僕がまだ小学生のころ『兼高かおる世界の旅』という番組があり、それを見て「いいなあ、世界旅行をしてみたいなあ」と思っていたんです。そして兼高さんの肩書きを見ると、「ジャーナリスト」と書かれていた。僕は単純なので「ジャーナリストというのは世界に行けるんだ！」と思い込んでしまい、小学校の卒業文集に「兼高かおるさんの2世になりたい」と書いたところ、先生に怒られてしまった（笑）。

　そのころから「ジャーナリストになりたい」という思いがあり、大学を卒業し、NHKに就職しました。そして研修を受けていたのですが、1週間後に「本社の渋谷に行け！」という命令が……。当時、本社に行くということは「俺って、偉くなったのかな!?」と思っていたのですが、実は「この新人は使えない。だから本社から出すな！」ということだった（笑）。

ちきりん　入社1週間で、“左遷”ですね（笑）

上杉　そしてテレビ番組『おはよう日本』の前身……『モーニングワイド』という番組で、校閲を担当していました。しかしその仕事をしていても、「取材に出たい。現場に行きたい」という思いが強くなるばかり。ある日、NHKの政治担当記者に相談したんです。「政治のインナーサークル（権力中枢部）を見てみたい」と。しかし、その人に「そんなの見られないよ」と言われてしまった。

　でも政治記者だったら見られますよね？　と聞いたところ、その人はこう言いました。「政治記者でもインナーサークルは見れない。もし見たいのなら政治家になるか、政治家の秘書になるか、政党職員になるしかない」と。しかし僕は政治家になるつもりはなかったし、政党職員は暗い感じがした。また政治家の秘書は汚なそうなイメージがあった（笑）。でもその中で「どれがいいかなあ」と考えたとき、“汚くない秘書”ならいいのではないかと思ったんです。そして、“お金持ち”の鳩山邦夫事務所を紹介してもらいました（笑）。

ちきりん　お金持ちの政治家であれば、賄賂（わいろ）などには関係ないだろう……ということですね。

上杉　鳩山邦夫事務所で面接を受けたとき、「君はどんな仕事をしたいのか？」と聞かれました。そこで僕は「またメディアの世界に戻るつもりなんですけど……」と正直に答えた。すると「君はスパイじゃないか！」と怒られてしまった（笑）。結局、面接で落とされ、鳩山邦夫事務所で働くことはできなかったのです。

ちきりん　ハハハ。

上杉　その後、友人のツテを頼って、カラオケ屋の店長をしていたんです。すると鳩山邦夫事務所から「欠員が出たから、ウチの事務所に来ないか」との電話があった。1回目の失敗があったので、2度目の面接では「心を入れ替えました」ときっぱり（笑）。そして君はどこに行きたいの？　と聞かれたので「山梨県の山名湖村です」と答えた。すると鳩山邦夫さんは「山名湖村？……そこは山梨県3区・堀内光雄先生との戦いか……厳しくなるな」と。そこで僕は「国会議員ではなくて、山名湖村の村長になりたいんです」と訂正したら、鳩山邦夫さんに「えっ、村長!?　君は志が低いなあ」と言われてしまった（笑）。

　当初、鳩山邦夫事務所では1年ほどで辞めるつもりでしたが、結局5年間働くことに。その間、辞表を12回提出したのですが、なかなか受理してもらえなかった。けど鳩山邦夫さんが東京都知事選に立候補したとき、「勝っても負けても事務所を辞めさせていただきます」とお願いしたところ、受け付けてもらえたのです。

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