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2012年03月10日 22:00|Comments(12)疑問 | 相談
1:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 04:21:57.67 ID:Jl04IjJO0

ちょっとやそっとじゃ動じない人間になる為に何学を学ぶべきか教えろください

2:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 04:22:51.65 ID:PcUpT3V+0

哲学も心理学も軽くやっとくといい




3:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 04:29:42.44 ID:uGwr4VbRO

アンパンマンの歌って哲学的だよね

5:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 04:39:25.54 ID:fdNNw7YRO

ちょっとやそっとじゃ動じない人ってのはメンタルが強い人って捉え方でいいのかな……。

学がないのでわからんが、やっぱり哲学と数学じゃないかと。
でも心理学はメンタルを強くする方向にはあまり働かないような気がする。
恐らく、学ぶ分野にもよるけど。

6:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 04:44:04.18 ID:PcUpT3V+0

>>5
自分より凄いのも凄くないのも一杯いる
怖がってても何も変わらない、やれるだけやってダメなら仕方ない
そう思っとけばいい

7:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 04:59:24.97 ID:fdNNw7YRO

>>6
うお……なんかいきなり自分がメンタル弱いのを見抜かれたようなレスが。

なるほど、そう捉えるとちょっと見方が変わりますね。
しかし分かっていても、なかなか色々行動に移せんのですよ……結局机上の空論から抜け出せなくて中身は空っぽ。
その癖、プライドは高くて人にアドバイスしたがる辺り手に終えないですorz

って俺の悩みをぶっちゃけても仕方ないですね。

まぁ、心理学はメンタルを強くする方向にはあまり働かないってのはそんな自分の実感なのでちょっとは参考になるかも知れないです。学び方が悪いだけかも知れんが。

長々とすいません。

8:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 05:04:11.32 ID:PcUpT3V+0

>>7
プライド捨ててみ
自分は何も誇らない、すると目の前にいるのは先生だろうが王様だろうがただの人間
実績なんて誇るものじゃない、それがないなら下刻上してやろうと思え
プライドを持つならそれは自分の行動に、間違えたなら謝って修正してチャラ
どうせ人間の域を出ないんだぜ、恐れる事はない

9:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 05:16:39.94 ID:Jl04IjJO0

>>8
自己顕示欲が強い人間は多いからプライド捨てたらそういうのになめられていいように使われるよ

10:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 05:25:09.55 ID:PcUpT3V+0

>>9
DQNは別ww
あんなんは無視や

11:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 05:49:33.33 ID:fdNNw7YRO

>>10


あわわ……>>1さんのスレなのに自分ばかりアドバイスを頂いてしまって申し訳ない、と思う反面非常にありがたいです。

申し訳ありません。
プライド、と言っても誇りという意味とは少し違って、恐れによって形成された壁のようなものなのです。
人に弱味を見せられない症候群とでも言いましょうか。

弱く見られたくないとか、舐められたくないと言った意味ではプライドなのですが、バカにされたくないとか結果傷つけられたくないと言ったヘタレ要素が強いのです。

相手も人間。しかし自分は劣った人間であると自身は思い、その事実を認めたくないし知られたくない。

そうですね。DQNは右から左に流して放置プレイするようにしてます。

長い上に語弊を招くような表現を用いてすみません。
丁寧なレスに感謝します。

13:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 05:59:54.23 ID:PcUpT3V+0

>>11
馬鹿にしてくる奴は何をしてても馬鹿にしてくる
経験上無視するのが一番いい、下手に突っかかっても消耗するだけ
人にはその人だけの才能がある
一つの物事で馬鹿にされても、別の分野では勝っている
下を見て安心する奴は無視して、あなただけの道を探しなさい

14:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 06:00:44.37 ID:X9NNxX9T0

>>13
何者ですか?的確すぎる

15:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 06:03:17.48 ID:PcUpT3V+0

>>14
ただの学生
いろいろあってこうなった

16:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 06:06:11.39 ID:X9NNxX9T0

>>15
うっほ年下か。すごいなその年で達観してるなんて
いざこざ巻き込まれ過ぎた?

17:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 06:09:12.29 ID:PcUpT3V+0

>>16
夢を追っかけてたけど人の運に恵まれなかった
次は世界制服したいと思ってる

18:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 06:13:15.59 ID:X9NNxX9T0

>>17
そうか。なんか悪い大人が渦巻いてそうな世界だな。
がんばってくれ!!

19:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 06:14:59.23 ID:PcUpT3V+0

>>18
頑張る
10年後には世界を乗っ取るわww

21:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 06:16:40.56 ID:fdNNw7YRO

>>13
確かに馬鹿にしてくる人は何を言っても馬鹿にしてきます。
しかし、「その分野で」と限定すれば確かに、全てで負けているわけでは無いかもしれません。
馬鹿にされ慣れてしまっていて、なにかを言えば誰かに馬鹿にされる感覚が染み込んでしまっていたようです。
馬鹿にされた事実と人間性の否定が自分の中でくっついてました。
自分だけの道……は自分で見つけるしかないですね(苦笑


学生ですか!?
自分と同じ立場とは思えないくらいで……恥ずかしいです。
でも、助かりました。
少し物の見方が変わったのでまた頑張れそうです。ありがとうございます。

たくさんの苦労を経験されてるんですね……。
及ばずながら、自分も応援するので頑張って下さい!!

22:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 06:28:15.99 ID:PcUpT3V+0

>>21
俺も似たような事あってさ
その場から離れてみると、おかしいのは周りだったわけ
そもそも人を馬鹿にする時点で相手の過失、悪口を言う方が100:0で悪い
暴力は殴る方が悪い以上、悪口も同じよ

哲学と海外の文化を軽く知ると面白い
いろんな世界があるって事を知っとくと、何事にも囚われなくなる
例えば日本ではニートは叩かれるけど、海外だったらもっとたかるよw
そう考えると、何かと比べる事がアホらしくなる

自分の人生だからさ、自分で決めるんだ
進む道も基準も尺度も何もかもを
他人の影響で考えすぎるのはもったいないぜ

24:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 06:58:08.16 ID:fdNNw7YRO

>>22
なんか病んで廃れて2ちゃんに来てみてこんな助言を貰えると思ってなかったです。
ありがとう。

なるほど、世界をみてきたのですね。
恐くて踏み出せるか分からないけど近い内に、学生でいられる内に見ておきたいと思います。

海外の方が親にもっとたかるってことですよね……?

駄目だ、ここまでの自分の文章を読んでみて、まだ人から借りた常識を使う自分が見える。
自分はこれまで回りに流されて生きてきて、挙げ句最近は目的まで誰かに委託しようとしている。自分がそう見えました。
そんなみみっちい自分から何とか抜け出してあなたの言う、自分だけの道を見つけられたらと思います。

ありがとう。あなたのレスから、元気を貰いました。
頑張ります。

28:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 07:14:18.26 ID:FNQG9vtoO

>>22
おかしいのは向こうって分かってても無視しても
抵抗しないから止めないだろ

38:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 08:04:40.67 ID:PcUpT3V+0

>>28
勝てそうだったら抵抗してもいいけどどうしようもなかったら逃げるって感じ

41:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 08:14:18.62 ID:FNQG9vtoO

>>38
無視するって言ってたのに逃げるのか

無視するって事は何されても気にならないってことじゃないのか

無視するって言うくらいだから物理的に避難するわけじゃなさそうだし
表面上無視してても逃げる気持ちがあったら
相手は更に面白がって続けてくるぞ

42:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 08:20:27.78 ID:PcUpT3V+0

>>41
あー、言葉選びが悪かった
上手く回避できそうならそうして、無理なら関係を切るようにもっていく、それでもしつこいなら逃げる
もしかしていじめられてた?

51:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 08:48:05.71 ID:FNQG9vtoO

>>42
いじめられたことあるけど
それは無視じゃないよねえ

52:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 08:54:00.27 ID:PcUpT3V+0

>>51
ズルズル引きずんなって意味で無視って言った
すまんな、あなたのように細かい人間じゃないんだわ
俺もそれくらい言葉尻を捕らえられるように頑張るわ

53:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 08:57:44.11 ID:FNQG9vtoO

>>52
いや言葉尻じゃなくて
回避とか切るようにもっていくとか逃げるとか
これって意識しての行動だよねえ

56:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 09:00:47.70 ID:PcUpT3V+0

>>53
まぁそうだな
無視できるようにもっていく行動って意味ね

61:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 09:15:42.86 ID:FNQG9vtoO

>>56
多分私と君では無視という言葉の定義が違うのかもしれないね
私は無視は心の持ち方だと考えるからそうする事でそれに伴う行動が後からついてくる
君は行動が先に来て無視という結果に持って行こうとしている
どっちが本来の正しい意味なんだろうねえ

63:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 09:26:17.28 ID:PcUpT3V+0

>>61
えっと、他人に馬鹿にされた事なんか気にすんなって意味で無視を使ったわけ
つまり他人に馬鹿にされた事を無視しろ、関わるなと
DQNじゃないならここで終わるんだよ
で、それで諦めなかったら次は行動に移す
実際にどうすればいいかってのは無視できるようにもっていく行動ね
こういう段階があって無視を使ったわけ

>>61
面白いから、それだけ

66:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 09:35:56.41 ID:FNQG9vtoO

>>63
ドキュンも無視だって書いてるよ
やっぱ無視って言葉が違う意味で使ってるんじゃないの

何が面白いの

67:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 09:39:34.93 ID:PcUpT3V+0

>>66
普通の暴言なら適当に捌いとけば相手は飽きる
そういう無視(これも無視って言うんじゃないの?)
DQNは追い打ちをかける奴もいる

面白さがわからんか、感性が違うな・・・

68:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 09:49:38.49 ID:FNQG9vtoO

>>67
何か無視という言葉をキーワードにして
対処法は違うのに全部無視という方法にしたいように思える

何がってのは理由じゃなくて対象の意味ね

69:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 09:50:57.64 ID:PcUpT3V+0

>>68
ああもっと細かく言えばよかったわけね
理解した

70:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 10:06:32.13 ID:FNQG9vtoO

>>69
ドキュンは無視と言っときながら
ドキュンじゃない人は無視すれば終わるってのは意味が分からないよね

75:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 12:50:08.61 ID:PcUpT3V+0

>>70
細けぇ・・・

12:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 05:56:22.48 ID:X9NNxX9T0

ひろゆきはメンタル強い気がするね、心理学専攻だっけか

20:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 06:15:38.77 ID:apUwb7sZ0

哲学って要は人生のかわし方だよ

23:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 06:40:10.51 ID:lcXLkAXn0

空手とかの方が良いんじゃね?

25:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 07:04:47.39 ID:q1lzNdQL0

成功してる経営者は全員
数字と法律に強い。そしてなにより元気
朝まで飲んでも平気で仕事してる60歳なんてザラ

哲学や心理学なんて無駄中の無駄だよ

26:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 07:05:43.01 ID:0F6CZB780

>>25
ガーン

27:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 07:08:57.72 ID:Jl04IjJO0

学生だからかっこいーこと言えるんじゃないの?
人間、上下関係や利害や自分の生活や他人の生活やらが複雑に絡まった環境にいるとそんなに達観できないよ

31:夕凪スクリーモ ◆gdgwBLhL0w :2012/03/10(土) 07:34:57.52 ID:jOU3SpKwi

>>27
では何故そこまでわかっていて、複雑に絡まった環境に甘んじているのか
わかっているのに抜け出せないのは、
その場所のメリットにすがりつき、ステータスを失う事に臆病になっているから

学生くんの事を「かっこいー」等と小馬鹿にして、
逆説的にオレかっけーする事でプライドを保とうとしているのがミエミエ

もしも小馬鹿にしていないのなら、
そのしがらみから抜け出して同じように学生にでもなれば良い
その君の言う達観できる状況を作れば良い

32:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 07:40:50.19 ID:FNQG9vtoO

>>31
学生やってられる年齢だからそう言ってられるだけかもしれんだろ

33:夕凪スクリーモ ◆gdgwBLhL0w :2012/03/10(土) 07:50:07.20 ID:jOU3SpKwi

>>32
うん。だから、学生をやってられない年齢になった故に、
かっこいい事を言う事や、達観できなくなったのは、
そのしがらみの所為だと>>27は言ってるでしょ
だったら原因もハッキリしてる事だし、
その抜け出す選択をしないって事は年齢の所為では無くて、本人の所為だよ
学生をやってられる年齢の所為じゃ無い

生きて行く上で自分でその環境を選択しているのなら、
学生だからって理由で意見を抑え付けて良いって話しは通ら無いだろ

36:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 07:55:17.47 ID:FNQG9vtoO

>>33

だから>>22は学生やってられる年齢で言ってるうちは単に理想論を言ってるすぎんかもしれんだろ

そうでない年齢になった時にも実践できなければ結局そう思うのは無理ってことだろ

80:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 19:40:48.76 ID:CQCjKlq60

>>31
そんなに単純なものじゃないよ
学生の頃は誰もが自分をイチローやダルビッシュだと思いたいんだろうけど
いろんな経験は人間を賢くもするし臆病にもする
学生にはその状況を想定できるだけの想像力が必要。無理だけどね。

29:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 07:16:31.75 ID:gzk/4YNEO

数学とプログラム関係、法律かな。
工学部出て企業全滅し、たまたま引っ掛かった公務員やってるけど工学は雇われ前提の学問だわ。
公務員とかになったらはっきり言って役に立たない。ニートやっていたのと同じ

30:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 07:17:08.08 ID:dykI2qmI0

一番は人間を知ることだろう
上の方にあったプライドを捨てろっていうのは相手に対するプライドではなく自分に対するプライドなんじゃないか

34:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 07:52:54.49 ID:6R3tANejO

>>1
その質問には、自分がナニにいま現在 苦悩しているのか?で
学ぶ分野を絞っていけ

金 趣味 親 恋愛 仕事 留学 精神


色々あるだろ
具体的になにに悩んでいるか、述べてみな
勉強方法教えてやるよ

40:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 08:12:06.83 ID:cXesxvCw0

哲学がめんどくさい人はどこかの宗教に入れば楽だよ

48:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 08:31:43.28 ID:gITNzfGXO

今北産業

49:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 08:36:04.57 ID:VC75lhwa0

保健体育じゃねえの?
生命は子孫を残さないなら化石にならんかぎり価値ないし。

55:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 08:58:06.82 ID:JpqkTIpKO

文・理両系
オカルト~宇宙まで

59:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 09:08:22.67 ID:gqOWeeZV0

健やかに眠って朝起きてがっつり食べてがっつり遊べ
気持ち良いセクロスを毎日のようにして幸せに浸る
これだけで充分

65:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 09:31:42.18 ID:R24qUMBD0

やっぱ医学だな

脳をバイアオチップに取り換える研究とかやってくれ

71:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 11:37:44.45 ID:sniGxkVX0

何学よりまず先に自分の使い方を学べ
宇宙は自分に合わせて形を変えてはくれん
粛々と法則通りに展開していくだけだ
心の形、体の使い方
自分の形を変えて対応すれば万事上手くいく事を理解するのが一番捗る

72:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 11:38:44.18 ID:Zz62Qk/J0

学とは違うが、
韓非子と君主論お勧め

74:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 11:45:12.89 ID:1odSQQgq0

風俗学はためになる

大体、人間の3大欲に沿ったことを学んでおけば
食いっぱぐれはない

76:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 16:07:10.93 ID:Ib6+9L6j0

アメリカで認知科学の研究をしてるから、心理学も割と知ってるけど、
たぶん>>1が期待しているような”何か人生を変えそううな事”は学ばないかな。
「ちょっとやそっとじゃ同じない」というのは精神的”余裕”だと思う。
それだとしたら、例えばソーシオ・エコノミック・ステータス(どんくらいの所得・生活水準か)と連動してる、
というような論文を読んだ事はある。社会心理学の分野だけど。
まぁ、どうとでも捉えれるしね…

77:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 17:31:06.20 ID:varEtOhMO

つまみ食いが一番動じないんじゃない?
バランス的な意味で。

今の時代ならいくらでも必要に応じて究められるわけだし。

0と1の差はものすごいあるけど1と2の差はそんなにないだろ

78:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 17:39:28.05 ID:vzLstiBa0

そうだったのか近代思想と史上最強の哲学読んで無理なら諦め

79:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 19:37:17.93 ID:CQCjKlq60

団塊とバブル世代の連中は心理を読むのも馬鹿らしすぎるくらい低能だから困る
対応不可能

81:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 19:48:52.87 ID:b22qmx5L0

東のエデン 老人のセリフ

「かつて、我々はこの国のために、何かを為そうとがむしゃらにやってきた。
 だが今になって、あれは過ちだったと歴史の汚点のように言われる。
 しかし、我々とてあの時代には右も左も分からぬ新人だった。
 しかも、ようやく何事かをなしたと思ったころに、今度は世界のルールが大きく変わってしまった。
 この国が深みを増す前に、新しい考えが、優位性を持って台頭してきた。
 年寄りにそのことを受け入れろというのは酷な話だが、それでも奴らに権限を移譲し、
 責任を負わせてみろというわけか。
 日本人が愛してやまない坂本龍馬も白洲次郎も、実際には綺麗な立ち回り方を選んだが故に、
 その一張羅に土がつかなかったに過ぎん。
 だが、本当のこの国の救世主は日々をコツコツと生きた名もなき者たちであり、
 結果一敗血にまみれてこの世を去った歴史の敗者たちだ。」


これが分かるにはかなりの経験が必要

82:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 19:59:09.71 ID:PcUpT3V+0

学生だからってレッテルを貼るのはやめてよ
俺だって経験とか思考の末にこの考えにたどり着いたんだ
立場どうこうじゃなくて正しいかそうでないかで語ろうよ






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この記事へのコメント
1. Posted by 名無しのふよふよ   2012年03月10日 22:31
マジレスすると、法学。
で、公務員試験に合格すれば、
人生安泰。
2. Posted by 名無しのふよふよ   2012年03月10日 22:36
哲学は学ぶと死にたくなるからやめとけ
学ぶ対象にもよるけど、例えばすっげー消極的な人の本とかは
生きてることに意味はないとかそういう事ばっか書いてあるからさ。
3. Posted by 名無しのふよふよ   2012年03月10日 22:44
ID:FNQG9vtoOのウザさは異常w
4. Posted by 名無しのふよふよ   2012年03月10日 23:03
エゴが無い人がいるなら彼の話に耳を傾けた方が良い
彼は利害心から行動せず全存在に対して真剣だから
真の人間が見つけられないなら生きている意味はないと思う
5. Posted by 名無しのふよふよ   2012年03月10日 23:13
本スレで出てるのなんてここ500年~1000年の間に誕生・成熟されたものばっかだよ。
生理学から発展した、病理心理学なんて100年くらいしか歴史ない。
6. Posted by 名無しのふよふよ   2012年03月10日 23:14
学生でも分かる事もあるし、学生じゃ分からない事もあるって
それだけなんじゃないか
7. Posted by 名無し   2012年03月10日 23:15
絶対に哲学。ただやりすぎると身を滅ぼす。哲学書を読んで1日に一時間考えるくらいがちょうど良いと思う
8. Posted by 名無しのナナツボシ   2012年03月10日 23:16
動じない人間になりたければ、仏門を叩くほうがいいかもよ。
あるいは太っ腹の親方の弟子になるとか。学んでも図太くはなれんだろ。

米1さん
公務員(財務省だったか)がくだらない犯罪で捕まるニュースをみるたび、何でだよって思う。
人生に成功してるように見える人たちの何割かは、なんでか転落する不思議。
9. Posted by 名無しのふよふよ   2012年03月10日 23:31
マイナーな学問を専攻して、その道のトップをねらうのがいい。

そんな俺はまだ大学3年のバカなのに大学教授を薦められたり。
10. Posted by 名無しのふよふよ   2012年03月10日 23:31
マジレスすると英語だろw
一般企業でも就職有利だし、極めれば通訳の資格取ってそれで飯が食える。
11. Posted by 名無しのふよふよ   2012年03月10日 23:37
なんでも学ぼうとする姿勢が大事だからスレタイみたいなこと言ってる時点でダメだな
12. Posted by 名無しのふよふよ   2012年03月10日 23:38
~できればとか~すればとか言ってる奴は信用できないな
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