萌えニュース＋板 320レスまでのまとめ
2012年2月20日
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
昨今、一般の方がスマートフォンアプリ、音楽、イラストなどのデジタルデータを手軽にダウンロード販売できるサービスが増えてきております。
これに伴い、弊社に対しましても弊社キャラクターの二次創作物のデジタルデータのダウンロード販売に関するお尋ねが増えてきておりますので、
改めてこの点に関する弊社の指針をご説明申しあげます。
弊社では、商用での販売につきましては、もっぱら企業を対象として商品化のライセンスを行っております。
また、非商用で無償の形態での利用については、「ピアプロ・キャラクター・ライセンス（PCL）」を定めてご自由にご使用をいただいております。
個人のクリエイターの方による、弊社キャラクターを用いた物品の、非営利目的で、原材料費を回収する目的で対価を徴収する、
対面での大規模とはいえない数量の譲渡につきましては、すでに定着した「同人文化」を応援する目的、およびファンの皆様の交流を促進する目的から、
弊社の申請システム「ピアプロリンク」へのご申請をしていただくよう、お願いを申し上げております。
これに対し、個人のクリエイターの方による、デジタルデータのダウンロード販売につきましては、理論的には大規模の頒布を極めて低廉なコストで行えることから、
弊社としては上記の目的に合致しないため、原則としてご許諾をいたしておりません（※）。
弊社キャラクターを用いて創作を行うクリエイターの皆様には、今一度、弊社の「キャラクター利用のガイドライン」をご確認いただきますよう、改めてお願いを申しあげます。
（※）例外として、個人のクリエイターの方による楽曲の配信につきましては、配信代行サービス「ROUTER.FM」を通じて行い、ピアプロリンクへ申請をいただいた場合について、
弊社キャラクターの名称を付し、イラストをカバージャケットに用いての販売をご許諾いたしております。
ピアプロブログ（2012年2月20日 21:50）
http://blog.piapro.jp/2012/02/post-503.html
◆スレタテ依頼スレッド★45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1329218019/85
これかなり柔軟な対応で同人やってる奴は感謝すべきだわな。コミケで原価代程度の値で本売るくらいは許可しますよ、
でもネットで自作の曲有料ダウンロードで売るのは完全に商売だからダメよ、てことだろ。かなり寛容。
曲をダウンロード販売は問題ない
キャラ商売がアウトなだけ
>とするなら
なぜ勝手に第三者が決めるんだろうか
その時点で狂っている
そういう解釈が成り立ってもおかしくないということさ。
アホがいたｗｗｗ
おかしいかな？
どこがおかしいかわからんわ
例えばDX7で曲作ってDX７で作った曲ですって宣伝してDX7の映像と名前をつけて
売ったとしてそれでヤマハにカネ払うの？ってことなんだけど。
初音ミクで曲作って初音ミクで作った曲ですって宣伝して初音ミクの映像と名前つけて
売ったらクリプトンにカネ払うんでしょ？
うーん…
名前は商標があるから基本許可が必要。金を払えば済むという問題でもない
現状許されているのがあったとしても、認知されていなかったり、黙認という感じ
ほらたまに、アニメでも商品名とか伏字になっていたり、もじっていたりするじゃない？
そういう事
>>1に
>例外として、個人のクリエイターの方による楽曲の配信につきましては、配信代行サービス「ROUTER.FM」を通じて行い、ピアプロリンクへ申請をいただいた場合について、
>弊社キャラクターの名称を付し、イラストをカバージャケットに用いての販売をご許諾いたしております。
と有るが金払うの？
そういう意味では難しいのはわからんでもない。
ミクの絵＝ギターやシンセの外観
とするならミクのデザインや名前に著作権はあっても使用料を請求されるってのは
なんかおかしいもんな。
例えばヤマハやコルグは京アニからカネ取ったりしてないし
SC88Pro用MIDIデータ集を売った所でローランドにカネを払う必要はないわけで。
当社ギター使用楽曲については販売禁止です！！とか言うんか？
おもしれーな
ま、エロ漫画とかは知らんけどｗ
ギターには著作権ないけど
初音ミクには著作権あるんだよ
お分かり？
音だけ使う分には商用でも自由。楽器なので。
でも、初音ミクの名称とか画像を付けるとピアプロライセンスか商用化ライセンスがいる。
嘘教えるなよ
商用なんて実写PVも作れねぇぞ
作れる。
要するに謎のボーカリストのままなら
規約違反にはならない。
初音ミクというキャラクターや名前を使わない限り、
他の音源と同じ扱い。
キャラクター名出さなくても
主メロ歌わせて商用だとダメって規約あるでしょ。
ギターやその他楽器もメーカー名とか前面に押し出して、ライブやら何やら商売する時は、許可取らないといけないし、
場合によっちゃ商標使用料取られますが何か？
楽器っすなぁ
ミクの絵はイメージであって、ハードウェアの物理的な外観とは別のものだろう。
あれをソフトの外観とするのはあくまで見立ての話でしかない。
その解釈は間違っている。
一般のものと固有のもに対する著作権の設定というのはルールがあり、
創造性のある表現(今回の場合においてはミクの外見は楽器という一般的な機能や
実用性の姿ではなく美的観賞の対象となりえる特異な姿のため創造性が認められる）
というに対しては著作権によって保護される。
なお、ギターやシンセは楽器として一般的な機能を保持することによって
あの形状になる為に創造性は認められず著作権は発生しない。
いや、そこは本質的なことじゃない。
許可なり許諾なりが必要かどうか、という話。
純粋な楽器なら許諾すら必要ないから。
>>110
意匠権とかそういうのもあるからねー、なかなかに。
ただ初音ミクってそれ自体がウリになるから難しい。
あ、じゃあ許諾得る時には金払わないのか
ミク抱き枕とか卑猥な物を作って荒稼ぎしようって輩は許せないから、この規約に賛成する
お前が>>1から公式規約ページを読んでもいないことはよく分かった
いや昨日からいるよ
未だに内容が理解出来ないんだけど（発売元がミクの自由さを奪って何がしたいのかさっぱり分からないんだけど）
でも同人ゴロって奴は大嫌いだからクリプトンに同意する
ミクの自由さを奪ってもなにも
発売してちょっとから有る規約だって話じゃないか
＞内容が理解出来ないんだけど
お前は「見た」だけで、そういうの「読んだ」内に入らない
子供が上っ面だけの好き嫌いだけで軽率にモノ言っても何も始まらんぞ
クリも何もTdaの製作したモデルを狙い撃ちして説教したわけじゃないからな
本当にヤバい集団なんて幾らでも群がってくるんだから
そういう連中への自衛と、一般ユーザーのクリエイト活動とを両立させつつも、どこかで線を引きますよ、
もちろんそんなことは前々から発表してますが、もう一回改めて説明しますね、てのが今回の記事だろうに
とらのあながミクのエロ同人ゲームとかダウンロード販売してるからな
当たり前のことを理解できないゴミがいるからしょうがなく言ってるのに
ほんと上から目線恥ずかしい
お前全くわかってないな
恥ずかしい
楽器だから何してもいいというわけですね
わかります
商用に使えない音源とか阿呆か
ちゃんと規約を嫁
同人音楽CDは買う気しないな
素人のカラオケCDって感じがして金は出したくない
音楽もエロゲと同じで商業同人多いからそういうの選べばクオリティは商業と変わらんよ。
Barbarian On The Grooveとかアニソン聴くのとかわらんし
歌ってる連中も普通に商業やってる奴ばっか。
流通が違うだけだな。
まぁ、同人云々言ったら
インディーズとか全部ダメになっちゃうからな
プロね。
それだったら欲しいかな、吉田拓郎プロデュースとか
同人即売会でも売れているところはそれだけで食って行ける位稼げているわけで
それを黙認していながらＤＬはダメとかって言う辺りに、ある種の建前を感じる
とはいっても明細出せ、とまでは言えないだろうしな。税務署じゃあるまいし。
建前というか苦肉の策かと。
ホントは儲けによって区別したいんじゃないかね。
だから、同人誌やソフトの場合はボーダーを敢えて引かないんだよね
要するに一次著作権を借りている出版社などは『商業的な利用を禁止します』と
だけ言っておいて、具体的にどこまでか質問されても『常識的な範囲で』としか
答えない
それでも作りたい奴は結局作って売るし、売れている所は必ず話題に上るから、
そういうところだけをチェックして、悪質な物は訴える
それで他の同人はうまく機能しているわけで
いや、別に禁止するのは権利保持者の権利なのだから、その辺について異論は
無いけどな。でもやっぱり裏は感じるｗ
MMDユーザとしては個人向けライセンスも用意してほしい
モデラーが増えればそれだけいいMDDモデルも増える
それをどうしてわざわざ可能性をもぎ取るような規則を作るの？
自由に商品にして売っていいとは誰も言ってないからだよ
クリプトンの許諾の下で自由に使えるって意味だろう。
並みに考えればな。
初音ミクの著作権なんか無いはずだろ？
そんな旧世代の権力構造にミクを縛りつけるなんてCGMじゃないよね？
「初音ミク」というパッケージキャラクターの商業利用は、クリプトンの許諾が絶対に必要。
商用フリーなのは、あくまで「音源としての初音ミク」に限定した話。
あんた、わかっててわざと言ってるでしょｗ
この新世代でも自由な創作と自由な商売は別物なんだよ
ようするに売らなきゃいいだけの話。無料配布すればいい
＞ 自由な創作と自由な商売は別物なんだよ
あー、そういう意味か
なんとなく分かるような分からないような…
ん？
楽器なんだからキャラをどう使おうが問題ないって言ってるからさ
お前、大丈夫か？
もうレスすんなよ、見てるこっちがいたたまれないわ
気持ち悪い
楽器だからキャラをどう使おうかどうでもいいと思ってる連中は必死すな〜
内容は既存のミク曲のアレンジのみでオリジナル曲無し
大手同人ショップ通販に委託
こういうのは潰していいの？
どうなの？
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/26/04/040010260477.html
委託販売だとだと、売ってるサークルが本やCDを金出して刷らなきゃならないから
実質的に頒布に費用がかかると判断されてOKとなる
＞初音ミクの絵を描いた同人CDで
製作者が自分で金出して作ったものなら問題無し。(PCL登録してQRコード付いてればなお白い)絵師が製作者と違う場合も当人同士の問題でクリプトン関係無し。
＞内容は既存のミク曲のアレンジのみでオリジナル曲無し
アレンジ元と製作者との話でクリプトンは関係無し。
＞大手同人ショップ通販に委託
この辺だけグレー。ただコレがアウトになったらクリプトンのボカロ系の同人CDはものすごい縮小するし、クリプトンは答えを出さないと思う。
費用がかかればOKなの？
メタセコデータ販売でもCDーRに焼いて同人ショップ委託ならOKということ？
だから今回のは円盤なしのコンテンツデータのみをDL販売したらダメって公式発表だしただけ
＞理論的には大規模の頒布を極めて低廉なコストで行えることから、
＞弊社としては上記の目的に合致しないため、原則としてご許諾をいたしておりません。
はぁ〜？ｗ
だったら昔から楽曲をitunesで配信で大規模に有料配信してる作曲者共は何なんだよｗ
KarenTのこと？クリプトンのボカロ曲レーベルだよ。
商業ベースと同人ベースの区別もつけられないんなら
余計なことは言わん方が良い
別に、Vocaloidで作った曲は、商標のVocaloidや初音ミクを使わなければ売るのは自由だよ。
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね
日本は世界で最も違法コピーの少ない国という統計が出てるんだけど。
>>249
2010年で、PC用ソフトウェアでの国別違法コピーの状況
http://www.bsa.or.jp/file/IDC%20Study_Summary_Jpn.pdf
音楽なんかとは異なってるかもしれないけど、一応 参考までね
最近こうやって一緒くたにして落とそうとするの流行ってるねｗ
流行ってるというか
ツイッターから別の掲示板にブログまで
２ちゃんが勘違いできるほど絶対的な掲示板じゃなくなって
２ちゃん依存が激しいネトウヨの割合が相対的に増えたからな
となると依存症やネトウヨと同類なのに気がついてない、釣って楽しんでる屑どものメインにするネタは
釣れやすい中韓絡みになる罠
他の釣り連中はバカッターに移行したり、才能ｗを生かして虚構新聞みたいな遊びに変換してる
が来るのか
すごいな
それとも今回の件で初めて出したの？
出さなくても
まともな人間
なら理解出来ていた事柄
まともじゃないのが増えたから表示しただけ
ぴあぷろ立ち上げ前の発売から1,2ヶ月ごろに
「当社製品に対するユーザー利用規約」を策定してて
そこに最初から明記されてる。
そのころから
無料頒布はノーライセンス
有料販売は基本、応相談
プログラム系、立体物等もちゃんとルールに入ってる。
PCL自体は昔からある
導入された時に同人ゴロ共は撤退した
あれから時間が経って、また雨後の竹の子みたいにゴロ共が出てきたんで
もう一回叩かれただけの話
ボカロジャンルの住人は何で今さら？みたいに受け止めてるよ
>何で今さら？
NHKの媚放送で新規が増えたからじゃないの？
そうなんか、ありがと
やっぱ読んでない奴が馬鹿ってだけなんだな
そう、だから今回の件はGumroadやTdaさんの話があったんでクリプトンが表明したんだけど、ボカロ二次創作してる人は元々知っておかなきゃいかん事例なんだよね。
Tda式アペンドミクはMMD動画職人と組んでDVDの付録みたくできないかなぁとは思う。優秀なモデルなので。
＞Tda「さん」
ときたかｗ
ドイツサッカー3部のチーム解説本とかテレビに絶対出れない地下芸人研究本とか脳内嫁と食べる痛飯レシピ本とか絶対赤だろって同人誌がゴロゴロしてるぞ。
オート三輪レストア記とか
ソ連のコンピュータ史とか聞いたなぁ
＞オート三輪レストア記とか
なにそれ超読みたいww
ごまかし乙
そんな売上10冊以下の同人誌なんてどうでもいい
いくら健全だと言い訳しても売れるのはエロだけｗ
コミケももういいよキモい。完全に商売だろあんなもん。
ごまかしもなにも事実だからなぁ。現場に来いとは言わんが機会があったらコミケのカタログ見てみるといいよ。
つか270が何が主張したいかわからん。
ボカロ関係はエロ系が他の二次創作カテゴリよか圧倒的に少ないし、ボカロカテゴリだと音楽サークルや本関係もコミケよかM3やボーマス等の他のイベントの方が勢いあるからなぁ。コミケ潰しても頒布機会が減る程度。
同人頒布=エロ=コミケなんだろうな。
ただの同人アンチでしょ。ミクの実態に関係なく同人叩きしたいだけ
同人ゴロをなめんな
と言いたいんだろう
裏でＪＡＳＲＡＣが糸を引いているように思える
カスラックなら非営利にも金払えですよ
情報にノイズを入れるなカス
クリプトンがJASRACと組むわけ無いだろ。
今回のことは、JASRACはなんにも関係ないだろ
裏で糸引く？どこで関係してるんだ？
JASRACの曲データベース検索してみ がっつりなかよしさんだぞ？
演奏権等、貸与権等、出版権等はJASRAC独占って昔聞いたが
他の管理事業者が全部出来るようになったん？
てか、JASRACを持ち出すのなんて
今回の何が問題になってるかさえ分かってない馬鹿ってことだろ
つまり初音ミクは自由じゃないってこと？
フリー素材じゃないんだから当たり前
公式絵すらないようなマイナーUTAUキャラならもっと自由かもしれんが
ミクの自由について考える前に君はもっとたくさんのことを勉強したほうがいい
お前の頭が不自由
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そうゆうことならいいんじゃない？