【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part14

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:40:11.29 ID:LE2co2nS0

【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part14です

YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。
削除の理由は著作権侵害となっています。
しかしながら、一連の申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります。
対策として情報収集や拡散活動や対策をこのスレで語り、ボーカロイドたちの歌声を守りませう！

前スレ
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328883960


まとめWiki

http://www55.atwiki.jp/savemiku
↓一時差し替えです

http://savemiku.wikia.com/

【注意事項】
※ SAVE MIKU本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part2

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328335216/


この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。
特定の国や組織が怪しいと考える人は、まず 類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう（できればソースも）
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレでそれ以上の追及は行いません。
また過渡にその話題に固執してスレ進行を阻害する人に対しては、相手にしないで下さい。
つまりあいつが怪しいこいつが怪しいという書き込みに一々構わないで下さいということです。

根拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、別の場所に行ってください。私たちはそれを邪魔するつもりはありません。
個人の思想は自由です。本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報
に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。

次スレは
>>900
が立てる事。無理な場合には代役を指名する事。
wiki本スレ用テンプレ頁は現在編輯規制が掛かっている為、スレ住民達の合議を得たテンプレを御使い下さい。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 19:10:18.65 ID:T/2CHUFL0

>>534
仕方ないよね
どうもありがとう

536 ：本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E ：2012/02/18(土) 19:16:55.01 ID:7xbPbPP30

とりあえずいつでも立てれるようにはしといた

537 ：本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E ：2012/02/18(土) 19:17:17.43 ID:7xbPbPP30

規制さえ無ければ・・・

538 ：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI ：2012/02/18(土) 19:21:50.81 ID:cG+5f86G0

そういえばあっちのスレのテンプレ何も考えてなかったな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 19:26:24.33 ID:p5YBhy+XP

以前の混乱期にたったスレをしばらく再利用したら？　＜　対韓スレ

【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328510634/

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 19:33:54.10 ID:zVgpDXSkO

>>300
ネットは世界中に広がっているので視聴者側からみた場合の権利を守る考えかたもあると思います。
このような状況が続くなら、作者の方も作品を守るためにメッセージを添えて出品された方がよいかもしれません。
猫と電子レンジの話もありますし、自己防衛も視野にいれたほうが良いと思います。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 19:44:57.34 ID:zVgpDXSkO

>>540の続き
怪しい動画を見かけても、作者の方が許可されているのか無許可なのか分かりやすくなりますし。
…何ヶ国語で記載された転用可能なテンプレ動画って需要ありそう。何種類もあれば作品に合わせられるし。映画泥ryみたいなのとか
スレ違連投げすまぬ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 20:04:17.60 ID:vB7YaPMe0

丹羽羽後については>>527からは進展なし
他の情報とつながらない…

543 ：本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E ：2012/02/18(土) 20:11:44.84 ID:7xbPbPP30

すまん対韓次スレ重複したorz

544 ：英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI ：2012/02/18(土) 20:19:06.61 ID:cG+5f86G0

>>543
えぇ、見事にｗ

とにかく乙でございます

part11に行けばいいのかな？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 20:19:40.37 ID:UIsHB2at0

【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/

546 ：本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv.E ：2012/02/18(土) 20:22:02.87 ID:7xbPbPP30

>>544
誰かが次スレpart2で云々て言ってた筈だから
part2でたてちゃったぜwww

とりあえずこれも貼っとく
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329563201/1-100

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 20:53:43.93 ID:3oWWzwrc0

>>542
どうしようもない。
打つ手がなしｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 21:27:51.74 ID:vB7YaPMe0

>>547
http://twitter.com/#!/pizza_f
pizza_f/ぴっつあ（旧potemayokun/大山_空）が
20100904sakuseiをターゲットとして警察への通報
youtubeの著作権被害ウェブフォームからの通報
などの行為について言及しており
コイツが丹羽羽後である可能性はあると思う

だが、この時点で俺的には興味が薄れてきている
これ以上進まないならコイツは放置するかな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 21:59:18.57 ID:3oWWzwrc0

>>548
あなた的にはどう思っているのさ？
この人の行動について

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 22:31:10.33 ID:vB7YaPMe0

>>549
コイツが丹羽の可能性はかなり高いと思う
丹羽がさらに削除申請する可能性もあると思う
丹羽は自分の著作物以外を削除申請している、たぶんキチガイ

ここまでの予断でお腹いっぱい、このスレで誰かが頑張るなら手伝うが
とりあえず静観する

無断転載と削除申請の是非についてはここでは書かない

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 22:40:48.74 ID:3oWWzwrc0

>>550
全部、>>548の内容を読んでいる訳ではないけれど、プロの熱烈ファンで自分も買っている曲が、
ツベに無断転載されていることに、憤慨しているみたいだね。

そのことを通報することは、違法でもないし気持ちが分からないでもない。

こんなケースはどうなるのだろう・・・・
オレには論評出来ないンだが

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 22:59:58.62 ID:vB7YaPMe0

>>551
通報なんてツベ板に専門スレがあるくらいだし
無断転載への粛清も想定内だから驚きもしない

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 23:14:37.37 ID:3oWWzwrc0

>>552
それに一人で900以上も転載って、こりゃ通報されても仕方がない
なんでコイツを晒したんだ？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 23:35:26.22 ID:vB7YaPMe0

>>553
権利者本人も含めて
削除者の有力候補はすべて晒すよ、そうでなければ意味がない

その情報が集まるスレだと期待し、そのように使っている

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 23:59:59.84 ID:3oWWzwrc0

>>554
晒した奴がフォローしろよｗ
放置すンなよ

頭に血が登った奴が凸って誤爆だったら洒落にならねェ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 00:09:49.44 ID:0LGw/J3B0

>>555
凸るヤツなんて残っているのか？

凸るなら良く考えろよ、頭悪いのはダメだ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 02:49:51.17 ID:0LGw/J3B0

コイツのツブヤキ
"失礼な返信メール"だの"馬鹿馬鹿しい仕様"だの特徴的な文言や文意が
この
youtube 著作権システム関連スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329302751/
のテンプレとかなりかぶっているんだが、なんなのこのシンクロニティ
日付もかぶっているな…

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 03:06:09.16 ID:0LGw/J3B0

興味がむくむくしてきたので、さらに追加
転載スレの方には確実に来てるなコイツ
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=streaming&id=kEfEERue0

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 07:18:34.08 ID:TJaVr0Jn0

NHKまた初音ミク特集やってるのかよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 10:46:00.42 ID:NFvegTf70

>>557
通報厨sasayanとか　いろいろいるんじゃないのか

【Youtube】著作権侵害動画の通報スレpart11【海賊狩り】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327542058/

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 11:26:24.04 ID:Mpuf6QfT0

>>557
お前はなんで不自然なカタカナが多いんだ？
カタカナ多いやつってすぐファビョルおかしなやつが多いんだよな、過去スレに照合すると

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 11:27:12.05 ID:JU0HaqSl0

>>554
> 権利者本人も含めて
> 削除者の有力候補はすべて晒すよ、そうでなければ意味がない

確かに晒し上げる事で権利者に対しての圧力になる
身勝手な権利者が勝手に削除させないように晒し上げる事には意味がある

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:12:42.91 ID:0LGw/J3B0

>>560
通報厨の粘着力はたいしたもんだ、通報先も正しい

それと比べると丹羽は自身のコンテンツ以外を通報できないはずの
Youtubeの通報フォームを悪用していて悪質、虚偽の通報だな
やり方がダメすぎる

>>561
具体的に頼む、ざーとらしいのは「コイツ」と「ツブヤキ」くらいだと思うんだが
それで多いとか言われても納得がいかない

>>562
いや、そうしないと権利者削除も成りすましだって言うじゃんオマエら

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:57:37.53 ID:Ss9cQ63J0

>>561
確かにその通りだ
「チョン」とか「ファビョ」るとか、カタカナ多いやつって碌なこと言わない

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 13:33:33.03 ID:Rult1UPv0

餅食いてー

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 13:37:56.13 ID:Rult1UPv0

本日はフォビョリネタデーかよーｗ
元ＷＩＫＩ管理者もファビョっとるがな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/169

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 13:43:01.83 ID:0J0g0K8L0

マジキチ
これはwiki消えて良かったかも

568 ：MMsky ◆3T1Twlz5/g ：2012/02/19(日) 14:22:17.99 ID:wWwj5nJd0

>>566
俺のレスの後に、そんな言い訳してたのか。
聞き捨てならない。
そこまで言うなら、「蒸し返し」という謗りを覚悟で、事実を全部公開するしかないな。
この話は対韓の前スレで始まった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/968-969
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/973
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/977-978
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328449507/981

まあ、纏めてただけ、と言ってたが、ほんとは随分と自分の意見を述べてたんだよな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328109956/457
> ２次創作に寛容であることがボーカロイドが広く愛された要因であることは間違いないが
> 転載を快く思わないボカロPがいることも事実であり、その意見は当たり前に尊重しなければならない

管理人が作った文章だ。
まあ、同様の意見は、前から有ったけど、私見を入れてテンプレ案化したのは管理人。
なのに「俺はまとめてただけなんだよー」は言い訳だね。

てか、議論の流れは、最初に管理人が発案し、それを住民が議論して、改良を重ねていった。
Part6を読めば一目瞭然。
なんで言い訳するんだろうね。

569 ：MMsky ◆3T1Twlz5/g ：2012/02/19(日) 14:23:38.06 ID:wWwj5nJd0

>>568から。
SAVE MIKUは未承諾問題を無視していない、という意思表示のためのテンプレ改定案は、これを読んでほしい。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328109956/860

管理人は「偽申請」という断定がまずいことを理解し、自分の意思と手で拡散文章の見直し案の議論を積極的にやってたわけだ。
拡散文章を改定するなら、トップページの文章も改定すべきだが、一番大事な窓口のトップページ改定はいつも置き去り。
トップページと拡散文章が矛盾したらマズイので、ここは常にセットで考えるべきだが。

その後、名無しの俺がwiki修正が遅れている問題を指摘し、管理人も返事している。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328180408/723-724

返事したんだから、管理人もこの問題に気付いたわけだよ。
だがその後もずっと修正が行われないので、あの凸計画の日の昼間に、俺は問い質したわけだ。
管理人は、「能力以上のことは無理」「スレが流れてて見落とした」という言い訳をした。

忙しいのは分かるが、優先課題くらいは理解できるだろう。
しかも、改定テンプレ案は何回も提示されてたし、管理人もその議論に参加してたのに、採用の段階になると毎回そこだけスルー。
どんな言い訳も通用しないよ。

そんなに忙しいなら、トップページの編集権を管理人が独占するべきじゃなかったね。
wikiメンバーに不審人物がいるのを疑ってたという理由なら、「自分しか編集できないページ」に関した改定案情報は率先してキャッチし、手早く修正する意欲が必要だ。
それが責任感ってもんだろ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 14:25:07.37 ID:RkWYYVmK0

>>566
しかたあんめー。
元々 まとめを始める際にも、「まとめ以上のことは出来ないよ」って明言していたのに
周りからいろんな要望や欲求、叩きまでも押し付けられていたからな。
普通にキレるわw

571 ：MMsky ◆3T1Twlz5/g ：2012/02/19(日) 14:25:40.05 ID:wWwj5nJd0

トップページの「我々は未承諾転載を推奨するわけではない」というテンプレ案が削除され、採用されてしまった件も俺は批判した。
「管理人の一存で削除した」と。
まあ、正確に言うと一存じゃなく、住民の意見は仰いでたんだが、「削除」は管理人の積極的意思のアイデアだった。
でも管理人は「記憶に無い」と言った。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328511180/619
しかし事実はこれだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328180408/758

管理人の意思なんだ。
住民の殆どが反応せず。賛成者が１人いただけ。
結局、住民達もこの問題に本気じゃなかった人が多かったんだろうね。

俺はこの頃wikiメンバーではなく、外出中ってこともあって、反対意見を述べられなかった。
ただ、管理人が１人の賛成だけですぐ採用に踏み切ったのは、管理人が発案したからだろう。
その後、wikiの最後の日まで修正されることがなかった。
「savemikuは未承諾問題を無視していない」という重要な意思表示がトップページに存在しないという異常事態が最後の日まで続いた。

572 ：MMsky ◆3T1Twlz5/g ：2012/02/19(日) 14:29:50.31 ID:wWwj5nJd0

(>>568-571から)
俺がそこに問題を感じて、管理人を問いただしたら、急にファビョってwikiを消すとか叫び始めたんだよな。
でも管理人には支持者が多いから、励ましのレスが集中する。
その逆に、俺は責められ、「wiki分断を狙った工作員」というレッテルを貼られてしまうことにww

>>569でも分かるように、例の件の改定議論は、管理人も継続的に何回も参加していた。
どんだけ忙しくても、忘れるなんて有り得ない。
ほんとに忘れたなら、怠慢ってゆうか無責任だろ。

英語班1の問題も似てるんだよ。
wikiの勝手な改悪、私物化は、最初に管理人が気付いた。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328180408/572
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328180408/582
その後、英語班は身勝手な改竄を自粛するどころか、またも同じ問題行動を起こした。トップページすら私的な連絡コーナーを作った。
住民の目撃情報。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328511180/120

英語班は反省せず、「MMskyがwikiメンバー入りした直後から高速荒らしに見舞われた」などと、俺に疑惑が向くようなレスを書いた。
でも、荒らしなんか常にいたんだけどね。
数々の問題行動を批判されても、英語班1は行動を改めず、反省やお詫びも無く、逆に忠告者の問題をあげつらうという反撃作戦に出た。

ついでに、「英語ができる人を排除する奴は、savemikuの海外活動を邪魔したい工作員だ」とレッテルを貼る奴も現われだす。
いつもこんな流れになる。陰謀論を始める。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 14:31:43.01 ID:0J0g0K8L0

>>569
＞そんなに忙しいなら、トップページの編集権を管理人が独占するべきじゃなかったね。
＞wikiメンバーに不審人物がいるのを疑ってたという理由なら、「自分しか編集できないページ」に関した改定案情報は率先してキャッチし、手早く修正する意欲が必要だ。
＞それが責任感ってもんだろ。

これはものすごく同意
これができないのなら早く管理人を交代すべきだった
なぜか交代せずに削除してしまったが

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 15:01:40.19 ID:0LGw/J3B0

でたらめな手がかりしかない状態で、あーだこうだと行き先争いはホント邪魔だったな

575 ：MMsky ◆3T1Twlz5/g ：2012/02/19(日) 15:18:59.07 ID:wWwj5nJd0

>>571に補足だが。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328180408/758
この返事だけを見たら、「異議」の部分だけを削除する意思だったように見える。

だが同じスレの723-724等で、偽通報の件に管理人も返事している。
なので、この日の議論は未承諾問題とセットだった。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 16:12:41.28 ID:VRjsn5A90

120219_削除動画探してみた_004.zip
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68676.zip
どぞ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 16:47:40.74 ID:0LGw/J3B0

>>576
乙です

578 ：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 ：2012/02/19(日) 17:38:02.64 ID:tHtVFwAHO

>>576
ご苦労様ー


晩ご飯なのだー
ﾉｼ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 19:16:57.90 ID:sXcz00wm0

相変わらず粘着荒らしか。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 19:18:37.57 ID:sXcz00wm0

>>576
乙です。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:09:25.14 ID:xpVEbfCc0

wikiは跡地すらなくなってしまったのか
ちょっと来なかった間にいったいどうなってんの
笹はあれから活動した形跡なしなのかね
せめて直接削除申立のあった動画のページくらい残しておいてほしかったよ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:49:08.57 ID:LTJfnODA0

>>581
魚拓で良ければ↓
savemiku @ wiki - 削除された動画一覧(連鎖削除ではない)(DeletedVideos)
http://megalodon.jp/2012-0207-1801-38/www55.atwiki.jp/savemiku/pages/33.html

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:52:25.56 ID:xpVEbfCc0

>>582
ありがとう
でもJavaテクノロジがどうのってポップアップが出てやめようとしても閉じてくれなくなった・・・

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:53:49.55 ID:xpVEbfCc0

適当にやって何とか閉じた
次に機会があったら、もすこし普通の魚拓たのみますわw