【国際】中国、米空母キラー「東風21D」配備準備…新型対艦ミサイル

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/02/17(金) 08:02:20.56 ID:???0 ?PLT(12557)

米国防情報局（ＤＩＡ）のバージェス局長は１６日の上院軍事委員会の公聴会で、
「米空母キラー」と呼ばれる中国の新型対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」（射程１５００キロ以上）に
ついて、同国が「恐らく配備準備をしている」と証言した。

国防総省は東風２１Ｄを、有事の際に米空母の中国近海への進出を阻止する兵器として強く警戒。
在沖縄海兵隊の分散配備計画も、沖縄県の米軍基地を射程に入れる東風２１Ｄの開発が
一因になっている。米軍は東風２１Ｄの能力を分析した上で、日本など同盟国とも連携し、
長距離攻撃能力を柱にした対中国シフトを敷く方針だ。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012021700094

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:02:50.64 ID:B+Ge9irI0

ぐんぐつ

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:03:35.84 ID:794ulS2u0

トンプーですか

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:04:01.23 ID:XqOY7pLA0

東風にぶつかって死んじまえ

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:06:11.50 ID:yP14RLA50

>日本など同盟国とも連携し、長距離攻撃能力を柱にした対中国シフトを敷く方針だ。

俺ら至近距離じゃん

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:06:40.55 ID:b43K6Xbf0

ジャップ震えてるwww

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:07:12.39 ID:+X7iiGGHO

誘導方式は？
推進は当然ラムジェットなんだよな？
米軍の予算確保の釣り報告書でないとの証明は？

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:07:47.40 ID:HgFXI/8/0

移動する目標に弾道ミサイルｗ

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:08:45.01 ID:UqJk2qEu0

空母撃沈されると、戦力の上ではもちろん士気にも関わる
経済的にもダメージが大きい
だからアメリカはおいそれとは空母を派遣しないだろうし、いざ派遣すれば徹底的に攻撃するはず
チキンレースだ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:08:46.14 ID:19lqYOYQ0

アメリカの空母でも余裕で轟沈出来るというのが今の常識

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:10:24.70 ID:DeiBe08N0

東風シリーズは中国から見て位置的に東っていうのは日本国と思うんだが日本を標的として作られたミサイルなんだろうか？

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:10:42.42 ID:p7LRyghI0

>>8
いつでも移動してるわけじゃないから
港に停泊中なら、動いてないし

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:10:49.20 ID:WvQLAuLh0

くうぼの碇泊位置を常に変えないといけないね！

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:10:57.26 ID:lRzZ+d8F0

中国とアメリカがやりあうとか、日本を分断するためとしか思えない
日本は核用意しといた方がいい

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:11:20.91 ID:cmtRIMnV0

母キラー(*´д`*)

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:11:26.60 ID:1o/5ofek0

★中国は日本に対しては「歴史を正視せよ、反省せよ」と言うくせに、中国がチベット侵略して１２０万人殺したことは全く反省しない。

▼中国は１９５０年〜８４年に１２０万人のチベット人を死亡させ､いまだに占拠したままだ。
蜂起　４３万２７０５人
飢死　３４万２９７０人
獄死　１７万３２２１人
処刑　１５万６７５８人
拷問死　９万２７３１人
自殺した者　９００２人　（ペマ・ギャルポ　改訂新版『チベット入門』）

▼中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐殺した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。　　出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』　講談社　マイケル・ダナム

★投稿文の最後には合言葉：　ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ！

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:11:49.43 ID:3v61WGL30

人が人を疑って戦争の練習をしていると伝えるのはとても辛い

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:11:52.58 ID:pCA5pWXS0

現在の魚雷なら巨大空母でも一発で撃沈できると聞いたが

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:11:57.38 ID:QBHhu4ZO0

やっぱ浮沈空母大事すな

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:13:14.53 ID:F20F7CnY0

この様な動きを野田政権はちゃんと見ているんだろうか？

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:13:21.62 ID:vEMbCJpPO

こ･･･東風??

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:13:42.14 ID:WrTVSN/6O

弾道ミサイルが水上を高速で移動する空母に命中するのか？

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:14:26.02 ID:UEDtkUSM0

Just nuke them!!

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:14:47.55 ID:FRhH1PCn0

>>7
先生、これは弾道ミサイルのようです

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:14:51.48 ID:yhftgsHu0

こっちに来るなというわけで東風か

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:15:16.65 ID:gXs7Q9Tn0

相変わらず弾道ミサイルで艦艇狙ってんのかｗ

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:15:21.74 ID:IeNNbbUi0

爆発ネタフラグ？ｗ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:15:51.15 ID:2UAWQQb60

うんこ

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:16:03.92 ID:8wBtSEz60

♪ラーシラレミシラーシラシレミシラ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:16:36.30 ID:j+FttAXu0

チャラララッチャラッチャッ　ポゥーン

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:17:48.64 ID:htql2GyGO

ｲｰｼﾞｽ艦があれば当たらないんじゃないの？

32 ：竹島は日本の領土by堺のチラシオヤジ☆彡：2012/02/17(金) 08:18:12.39 ID:9nUNC0rN0

南場へ入らないって事か。

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:18:56.05 ID:FRhH1PCn0

>>26
核弾頭でも積むのだろうかねえ
実際にやることはないにしても
「積めるぜ打てるぜ」だけでも牽制にはなる
まあ中国様は本当にやりかねんのが怖いところだが

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:18:56.02 ID:PP9jhh9I0

アメリカ軍需産業のステマ

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:19:19.22 ID:RXNP5CoV0

>弾道ミサイル
核を摘んで攻撃すれば移動してようが関係ないだろな。

だけど中国の空母は湊から出られないよな。ww

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:19:41.45 ID:eq0cNlNpO

ついに対艦弾道ミサイル配備か
胸が厚くなるな

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:19:59.09 ID:5LurvL14O

>>21
いや、それも読みとしては合ってるからｗ

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:20:08.13 ID:6rqNFX6sI

ピエロ型の謎の飛行物体が、艦内で大暴れするわけだな。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:20:12.34 ID:TsN7RR+70

射程1500キロの対艦ミサイルねぇ

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:20:30.26 ID:dXinLGLR0

ひょっこりやＬＯＳＴ島が最強。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:20:47.55 ID:SWAynE4w0

アメリカの空母守るために日本が盾になれと

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:21:00.79 ID:OV6xWwJL0

この記事って記者は理解しているのだろうか
翻訳のママを書いているんじゃね?

対艦弾道ミサイルってなんだ?
トンファン21Dは戦術核クラスが運用出来る弾道弾だろう
戦術核で一気に米国艦隊を葬ろうという事じゃね

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:21:15.60 ID:794ulS2u0

東風GO〜GO〜

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:21:18.97 ID:L5ykXOsp0

撃ってみたら？
多分、発射ボタンが爆発する

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:21:31.52 ID:nPYxqbBV0

中国に富と技術を与えてる意味が分からん

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:22:31.04 ID:19lqYOYQ0

イージス今や安全神話

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:22:34.21 ID:R/XYfWYI0

これはもうだめかもわからんね

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:23:04.00 ID:46xo2oy30

中国なら、核汚染は福島以下と称し、

艦隊の真ん中に中距離核ミサイル打ち込むんじゃね。

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:23:08.93 ID:qvDw4/150

これ、通常弾頭で牽制用だろ
狙っても米軍の補給・輸送船団あたりだろ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:23:11.14 ID:s+tZTm3h0

>>21
んじゃ日本のミサイルは飛び梅でいくかｗ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:24:23.66 ID:gt4fJD3E0

空母を弾道ミサイルで？


















（笑）

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:24:45.88 ID:pJpUfbX7I

>>11
東風は
東から西向きに吹く風
つまりどういうこと？

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:25:00.46 ID:794ulS2u0

空母じゃないけど日本の日向も攻撃されるのか

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:25:09.14 ID:vPC0S3/j0

真上から弾道ミサイルが降ってきたら、どんな優秀なレーダーでも探知できないよね

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:25:10.85 ID:mGypiAisO

>>46
弾道ミサイルの迎撃も出来るのだが？

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:25:25.81 ID:UJzdGdOdO

こんなのイージス艦で一発で撃ち落とされると思うんですけど。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:25:31.69 ID:IpJxaIV9P

本当の目標はソウルではないか？

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:25:57.33 ID:P3ZkxVRm0

この話しで一番困るのは台湾だな。

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:25:58.52 ID:j4YfwbLB0

>>54
そんな事は無い。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:26:19.13 ID:cV+LFkz00

デッカい空母なんて、戦艦大和並みにただの的だよね
中国相手には使えないだろ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:26:36.91 ID:YJQ1rlf7P

命中率は宝くじレベル

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:28:07.11 ID:dk2Ws6vX0

90ノットで爆走する空母ハァハァ

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:28:19.32 ID:jbLzDSHl0

1500キロも飛ばなくていい
韓国に落ちればそれでいい

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:29:19.44 ID:+xQFiCs3O

不沈空母用？

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:29:46.00 ID:BkmjdGCO0

>>16
そもそも、文化大革命・大躍進政策の時に自国民数千万を殺害してる

ひとりの指導者の元での殺害数は、もう人類史上で越えることはー
可能性としてあるとすれば、核戦争を引き起こすことくらいかー

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:29:49.51 ID:XA3qWYAVO

対艦弾道弾ってようするに弾頭が中性子爆弾の垂直射出型ミサイルって事かいのう(´･ω･`)？

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:30:18.48 ID:iqpFU0dC0

この弾道ミサイルって何か特殊なの？　対空ミサイルで落とせないとか？

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:30:29.40 ID:aiDc8My80

ミサイル飽和攻撃最強

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:31:04.01 ID:YqjfXBYw0

一方アメリカはライディーンを開発した

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:32:00.24 ID:gt4fJD3E0

>>67
当たらないから落とす必要がない

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:33:12.31 ID:dlAuvOBG0

終端誘導の問題さえ解決できれば大きな脅威になるのは間違いない
弾道ミサイルを迎撃できるのはSM-3だけで数も限られる上に命中率も疑問符が付く
どれくらい試射して実験してるんだろうか

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:33:48.89 ID:dk2Ws6vX0

天井に向けてつばを吐いてみろ　>>54

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:33:49.94 ID:xfBsdVKU0

当たらんが半径数キロを蒸発させる火力なら有効　つまり核

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:34:41.42 ID:P3ZkxVRm0

空母を一隻でもやられたらアメリカは戦意喪失する。
東風21Dはどうせ当たらないとたかをくくるわけにはいかない。
万が一でも当たればアメリカは敗戦し、国益を失う。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:35:20.37 ID:HgFXI/8/0

>>73
核使えば核で反撃されるだけですが。

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:35:24.27 ID:d0/VSzOf0

新しい麻雀ゲームかと

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:35:29.96 ID:wYuHrUip0

マジ東風？

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:35:38.36 ID:ZONFO6oY0

そういえば
中国空母（日本名「宗谷」）はどうしたんだ

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:35:39.26 ID:0e7laQYB0

旧ソのレゲンダシステムでもなきゃ当てられんだろ

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:36:02.91 ID:8IFSiXDE0

人工衛星落としたんだから侮れないな。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:36:25.50 ID:c5SVYN1h0

>>17
そうだ
戦争は信頼関係と同意の元に成り立つべきだ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:36:26.74 ID:XA3qWYAVO

米軍に近接出来ないから戦術核を爆撃機でなく弾道弾で運用しようって思想か…

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:36:41.79 ID:vnmsHRPt0

シナは米空母を沈めた後、自分達がどうなるか分かってんだろうか

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:36:50.74 ID:FSDCiavj0

>>74
ヒント：太平洋戦争

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:37:15.56 ID:lAMOwIO20

ＭＤ艦の餌食だろ、こんなもん。
空母の上に落ちてくるって分かってる弾道ミサイルだぜ？訓練かよ

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:38:04.94 ID:P3ZkxVRm0

どうせなら日本も中国空母用の対艦弾道ミサイルを配備したらどうだ。
中国空母を黄海に閉じ込めてやれ。

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:38:09.22 ID:XYHWe72Y0

>>73
旧ソ連のSS-18単弾頭でないとそこまで威力ないよ
チャンコロの小便ミサイルじゃ無理

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:38:15.31 ID:iqpFU0dC0

>>82
軍艦出して接近しても潜水艦に沈められちゃうしなあ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:39:01.56 ID:c5SVYN1h0

むかーし、核魚雷ってはなしもあったなw
艦隊が転覆するそうだ

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:39:24.51 ID:gt4fJD3E0

>>73
半径数キロって宇宙から見たら点だよ点

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:39:34.44 ID:1D5NeUE50

>>74
アメリカは空母を撃沈されたら核での反撃する規定だと聞いた

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:40:29.30 ID:pIOvL/nM0

言っておくが米空母を撃沈なんぞしたら全面核戦争を覚悟しなきゃならんぞ

>>74
リメンバーエアクラフトキャリアー

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:40:38.25 ID:eiU7IMa90

＞対艦弾道ミサイル

アホだ。

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:40:46.97 ID:dlAuvOBG0

>>85
問題は数だよ。
弾道ミサイルは複数の基地や移動式発射機、潜水艦などから同時飽和攻撃が出来るし
発射前に潰すのは難しい。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:40:59.94 ID:P3ZkxVRm0

>>91
なるほど。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:41:42.71 ID:Q31iDZXT0

>>60
POWも大和も、まともな航空支援がなかったから、そりゃ的だ。
10代特攻隊員くらいの練度でもいいからなんか戦闘機飛ばしとけば、近づける雷撃機が減ってもう少し進めたかも。
その場合、大破着底中の大和に突撃占領した勇猛なる海兵隊員を讃えて、ヤマトは永久保存、代わりに長門が宇宙戦艦になってたかも

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:41:49.95 ID:eiU7IMa90

>>12
セツコそれ対地ミサイルや。
対艦ミサイルやない。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:42:57.70 ID:XYHWe72Y0

>>94
何故あれだけ大量の核兵器持っていたソ連が冷戦に敗北したのかと

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:43:17.91 ID:c5SVYN1h0

>>45
一つに自分の事情
資本主義は市場の拡大を常に求める
二つに相手の事情
共産主義は欠陥制度で支援してやらないと崩壊する

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:43:20.82 ID:e8++p8x+0

馬耳東風21D

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:43:27.94 ID:dlAuvOBG0

>>91
核兵器使用のハードルはそんなに低くないと思うけどな
中国と全面核戦争になればアメリカも主要都市は壊滅する

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:43:55.00 ID:mLWy5HBH0

>>8
あんなバカでかいゆっくりほぼ直進する超高RCS目標、バカでも当てられる

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:43:58.06 ID:RXNP5CoV0

米空母を沈めたら報復が半端ではないからな。
アメリカが中国本土を攻撃して被害は最悪になるだろ
国民の命は安いかもしれないが
北京は死の町になると思うけどね。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:44:14.18 ID:F7sp4IjY0

これまで世界は中国を甘やかし過ぎた
軍拡侵略虐殺、ろくに抗議もせずやりたい放題にさせておき、金の為に中国に進出してきた

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:44:16.80 ID:1D5NeUE50

終末誘導はパーシング２の様なRADAGだと思うんだが動く目標に当てるのは難しいと思う
しかも突入体自身から電波を発しながら落下してくるんだから敵艦隊に簡単に探知され妨害も簡単だろう

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:44:18.89 ID:G8ihi/Fj0

>>92
ミッドウェー海戦で空母ヨークタウンを沈めたからヒロシマに原爆落とされたんだよな

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:44:26.19 ID:qWM9eABw0

いいないいな〜日本も空母欲しい
日本なんてアメリカの不沈空母だもんな
悲しき属国だよ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:44:40.86 ID:NGX9dN0g0

ちょっと麻雀してくる

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:45:14.59 ID:vnmsHRPt0

２０００年頃のアメの軍事雑誌だけど、中国の弾道ミサイルの約３０％はサイロから正常
に発射出来ない（正しい軌道に飛ばない）位の品質だと書いてあった

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:45:41.23 ID:FSDCiavj0

中国占領の口実が作れるなら
空母1隻なんて安いもんだね

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:45:45.03 ID:dlAuvOBG0

>>98
対艦弾道ミサイルは通常弾頭だし戦略核とは全く性質の違う兵器だろ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:45:52.98 ID:SWAynE4w0

>>96
あと１ｋｍ進めたとしてもなんか意味あるのか？　それにそんな練度じゃ雷撃機にも
撃ち落とされるだｗ　戦艦武蔵はどーだ？

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:46:05.25 ID:SHLgRrsq0

核配備をうったえた政治家が死んだ(ころされた)のは記憶に新しいとこですが

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:46:20.67 ID:U+5/TgOQO

>>91
乗員数が一つの町並だからな

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:47:00.58 ID:qvDw4/150

こんな素っ頓狂な兵器で恫喝とか
そんなに台湾欲しいのかと

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:47:57.36 ID:P3ZkxVRm0

>>109
じゃあ、逸れた弾道ミサイルが日本列島に落ちることを心配したほうが良さそうだな。

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:48:26.40 ID:YJQ1rlf7P

>>103
北京より三峡ダムぶっ壊す方が効果的

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:48:35.00 ID:Bhys3/LG0

>>60
まあ、空母打撃群は現代の大艦巨砲主義だよな。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:48:55.06 ID:eiU7IMa90

>>102
おまえ弾道ミサイルが何だかわかってないだろ・・・

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:49:29.58 ID:iyyII2os0

>106
ホワイトアングロサクソンプロテスタントの象徴
空母ＷＡＳＰを沈めたからじゃないの？

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:50:50.32 ID:+W1g99X50

>>103
核は使えない前提で考えているのかね？
空母が近付けなかったらどうやって攻撃するのだね？
ミサイル攻撃もお互い様でアメ公本土も同等の被害になるぞ。

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:51:14.65 ID:Gxyri6P9P

最初から人体実験したくてウズウズしてただけだと思う

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:52:11.86 ID:SWAynE4w0

>>109
＞約３０％はサイロから正常に発射出来ない

ということは中国のサイロで自爆ということか　見てみたいな

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:52:56.05 ID:CDfSFTWp0

対艦弾道ミサイルなんて当たらねーよw
何で西側が実用化してないのか考えれば分かるだろ。
どうやって目標を捕捉するんだ？
移動目標に対して、どうやってミサイルの進路をアップデートするんだ？

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:52:59.56 ID:+W1g99X50

>>109
ココ十数年間進歩が無いのは日本人だけだw

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:53:13.52 ID:PJaUDSMj0

射程の短い。つまり終端速度が遅い弾道弾なら、
落下中にブラックアウトせずにレーダーを作動させることが出来る。

だけど。ノドン以下なら、ペトリpac3が無くても。
VT信管で揺らすだけで、命中出来なくなる。
市街地防衛とは違うから。

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:53:38.96 ID:dlAuvOBG0

>>121
不沈空母日本があるし通常兵器だけでも最終的には物量の差でアメリカが勝つだろう

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:54:48.24 ID:mLWy5HBH0

>>119
中国のミサイルは、弾道ミサイル版フレシェット弾だぞ。榴散弾みたいなものだと思えばいい。
広範囲にばら撒かれた劣化ウラン徹甲弾による焼夷効果で空母を戦闘不能にする。
このスレ、空母を撃沈するものだと思ってるやつ多すぎ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:56:12.48 ID:uLNrSvzg0

「東風吹かば 匂ひおこせよ梅の花 あるじなしとて 春な忘れそ」菅原道真
「東風」YMO

支那が空母にICBMを使うなら、日本は「飛梅」をお見舞いしますよ。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:56:12.84 ID:dlAuvOBG0

>>124
西側が開発してないのはそこまでコストかけて攻撃する目標が無いから。
ロシアや中国の艦隊が相手なら通常の対艦ミサイルで勝てる。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:56:35.16 ID:DVtteVpB0

国産化率100パーセント未満の軍事兵器って
敵国から安定して部品買えるとでも思っているのか？

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:57:20.94 ID:+SEpEK6W0

てゆか、もしそうなったら核ミサイル撃ちこむだろ。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:57:50.48 ID:0EhVuDpd0

弾道弾で動目標ってどうなの？

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:58:41.62 ID:vnmsHRPt0

>>116
そう、核ミサイル開発後の初期から中期にかけて配備された箇所
あと北京とか上海に落ちる可能性もある

米軍は中国のサイロの位置とミサイルのタイプのマップデータは持ってて、それに対する
攻撃計画も立てている
東風を誘導する偵察衛星の位置情報も掴んでいて、いざと言うときのための偵察衛星を
破壊する衛星を近傍に配備しているらしい

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:59:02.94 ID:xpimbMTj0

平和サヨクは中国の軍備には文句つけねーからなｗ

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:59:57.53 ID:Pvgu+BjB0

東風837A

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:00:12.80 ID:SWAynE4w0

>>103
北京の街が死の街になってもなんでもない。南京で３０万人
死んでもなんでもなかったし。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:01:17.09 ID:WO5vVV5VO

>>85
横須賀所属の第７艦隊のＢＭＤ艦は、
タイコンデロガ級１、アーレイ・バーク級３

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:01:41.67 ID:mn1tYJQb0

どこもかしこも武装強化してんじゃないか
戦争が起こるかもしれないと感づいてるんだろ
日本だけだよお花畑は

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:03:24.93 ID:MDmU+U6V0

対艦って付いてるけど、これ軍港狙いの弾道弾だろ

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:03:33.39 ID:2HReiXxjP

弾道弾の半数必中界がよくて100mといわれるから
まともに運用しようと思うなら戦術核弾頭が必須じゃないか、これ

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:03:38.48 ID:2KKU7ah30

米マダムキラー

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:04:11.64 ID:MglTvhcs0

細野さんのベースいいな。
http://www.youtube.com/watch?v=vEZ3VxGWwjM

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:04:16.74 ID:rmnzc6W40

>>124
中共ならミサイルに人を入れるか
余りまくったＭｉｇ21を改造して有人ミサイルにするだろうよ。
正常な感覚で物事を考えちゃいけない。
中共と朝鮮は本物のアホだからやるぞ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:04:22.63 ID:XAmIhHxE0

これを核保有国に発射したら、着弾する前に確実に核ミサイルで反撃されるから
事実上は日本の自衛隊艦隊や航空基地向けの専用兵器と考えるべきだろうな。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:04:32.41 ID:SrJBJ4m10

張りぼてですね
分かります
北朝鮮の雲間に消えたステルス機よりも笑えますか？

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:04:49.44 ID:XA3qWYAVO

>>124
アメリカは開発してるだろ。
世界中をいつでも１時間以内に攻撃出来る高高度高速爆撃機を…まぁミサイルみたいなもんだ(´･ω･`)

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:06:09.73 ID:RXNP5CoV0

>>137

>南京で３０万人

空母乗員６０００人くらいだろだから比率から言ったらそんなもんだろ。ww

たぶん全面戦争になると思うよ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:06:17.62 ID:NKdlgVAi0

どれ？

１．撃っても当たらない
２．当たっても爆発しない
３．キャリアに乗ってる間に爆発
４．撃とうとしたらミサイルがない

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:06:29.04 ID:CD5HWIAr0

ＹＭＯスレじゃなかった

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:06:39.53 ID:SWAynE4w0

>>144
その文章に「日本軍がやったように」を挿入希望

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:06:42.44 ID:MDmU+U6V0

>>141
洋上を航行してる艦艇に対しては、戦術核でも厳しい。結構大出力の核を載せないと無理。
多分それでも空母は沈まない。電子機器をある程度イカレさせることができるかってレベル。
無論、SM-3のヘッドオンに加えて、SM-2系列でも軌道を逸らされる可能性が高い。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:07:40.90 ID:zgZkK8330

>>144
特攻機や回天じゃあるまいし、支那・朝鮮人でそんなのに乗る奴居ないよ・・・。m9('A`)

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:08:09.34 ID:HgFXI/8/0

>>147
それ弾道弾じゃねーしｗ

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:09:00.07 ID:X0xvHAsK0

東風谷21D

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:09:15.33 ID:BwbB1nhS0

仮にあたってもボコラレテ終わりだろ

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:09:31.77 ID:3IaCrgLm0

シナはベトナム海軍あたりとまずやりなよ。いろいろ間違ってると思うの

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:09:56.81 ID:zgZkK8330

>>154
サンダーバード１号みたいなロケットとミタ！

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:10:05.91 ID:SWAynE4w0

>>153
日本の特攻機に朝鮮人乗ってくれたけどｗ

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:10:23.79 ID:2HReiXxjP

>>152
画期的な開発と解ってても誰もやらなかったことには深くて大きな溝があるという良い事例ですな・・・ｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:11:28.58 ID:gtmXE9pS0

東風先生って意外と強いよね

早雲とかより強そう

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:11:29.26 ID:+W1g99X50

>>127
となると、中国本土の前に日本人が消え去りそうだな。
まぁアメ公ユダヤどもにとっては東洋の黄ザルが1種類消えた程度でどうって事ない。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:11:49.91 ID:NjMANhZZ0

この国って爆発物以外はよく爆発するけどミサイルはどうなんだろうｗ

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:12:16.95 ID:z4XI3b700

ここまで、東風荘が一個も無し

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:12:34.87 ID:LZvzQ0Iy0

イージスのミサイル網を突破できるの？

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:13:12.09 ID:BZPPMCYd0

自爆フラグたちました

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:13:22.64 ID:MDmU+U6V0

>>160
ついでに洋上索敵にレゲンダ級のシステムと、そこからの情報をキューイングできる通信
装備、指揮管制システムなんかを持ってないとそもそも盲撃ちにしかならない。

そこらの理由から、俺は軍港狙いのものと見てる。対艦攻撃にどうしても使うというなら。

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:13:32.88 ID:PJaUDSMj0

弾道弾は、それ自体が大量破壊兵器認定されているし。
核保有国が中距離弾道弾を撃てば、核攻撃と見なさなくては危険。

弾道弾は速杉て、三式弾しようにも、散らばる前に海面だし。
高い位置で子弾にバラけたら、速度亡くして、風にも流れる。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:13:33.73 ID:1o/5ofek0

●記者さん、チベットスレを立てて下さい。


＜チベット亡命政府＞「抗議の焼身２０件超える」首相語る
毎日新聞 2月17日(金)2時32分配信

【ニューデリー杉尾直哉】チベット亡命政府（拠点・インド北部ダラムサラ）のロブサン・センゲ首相（４３）が１６日、ニューデリーで毎日新聞の単独取材に応じた。
中国四川省のチベット族自治州を中心に、この１年で中国支配に抗議して若いチベット僧らが焼身を図るケースが２０件を超えたと明かした。今月２２日のチベット正月や、
「チベット動乱」から５３年に当たる３月１０日に向け、焼身による抗議運動と、これを弾圧する中国側の動きが強まる恐れがあり、「非常に憂慮している」と述べた。


合言葉は　ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ．

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:13:40.24 ID:zgZkK8330

>>159
ああ、その話しは聞いたことあるよ。

>>163
爆発といっても想定外で起きる爆発だからなぁ。
取り合えず爆発はするだろ、意外な所で・・・。ｗ

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:13:41.12 ID:rmnzc6W40

>>153
その発想が甘い。
この前中国のテレビか知らんがようつべで流れていたぞ。
あいつらの頭の構造を理解した方がいい。
・すずめが増え過ぎたら蠅たたきで落とす
・オリンピックの前に禿山を緑にするために植樹しないでペンキを塗った
・ガンダムを巨大構築物だと言い張り布掛けたり角付けたりした
あり得ないことを平気でする国だからｗ

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:13:53.70 ID:aQq4BYM70

弾道ミサイルなんて大和の主砲みたいなもんだろ。
撃ったら撃ちっぱなし。
当たれば破壊力絶大だけど、当たるかねえ？

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:14:11.58 ID:c5SVYN1h0

>>117
そんな訳がない
チワン族が何万死のうが中共には関係ない
北京や上海の大都市に攻撃を加えなければ意味がない

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:14:24.07 ID:WhuFirD70

まずは原潜で中国のミサイル基地を破壊すればいいんじゃないの?

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:14:47.95 ID:SWAynE4w0

これはアメリカの中でのお話でそ？　単に軍事予算上げてというおねだりの
言葉。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:14:57.32 ID:z4XI3b700

そもそも、ハッタリ国家
ってのも、三国史の戦術から伝統だし。

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:15:13.30 ID:5GLUEJaO0

対空防御「馬耳」発動で無問題

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:15:26.28 ID:Daw+dpJ70

戦術核で空母艦隊が潰されたとしてアメリカが躊躇なく核戦争に踏み切るとは思えん。
アメリカ本土も無傷では済まない、台湾や尖閣のためにそこまではできない。
でもやるかもしれないので中国も無茶はできない。
冷戦の再開だな。

いまもなお世界は砲艦外交。
お気楽なのは日本だけ？

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:15:30.14 ID:v1QOGSIv0

日本が浮沈空母

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:17:00.77 ID:MDmU+U6V0

>>174
原潜は最終攻撃用だから基本使わない。B-1/B-2のような爆撃機、F-15EやF-18E/Fと
いった攻撃機（もう少ししたらF-35か？）、多数の巡航ミサイルなどで潰す。核使うならば
やっぱり重爆撃機が使われるだろうね。基地にぽいぽいSRAM発射してく感じ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:17:14.56 ID:z4XI3b700

日本の地下を船底に改造したい

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:18:27.51 ID:CDfSFTWp0

中国のDF21なんて、CAPが400mとかいう代物だろ？
つまり、相手が固定目標であったとしても、400m以内に落ちるかどうかっていう精度。
それを、移動目標に対して命中させようとしてるんだぜ？

マッハ10を超える速度で飛翔するミサイルに、終末誘導可能なセンサーを組み込めるのか？その種類は？
相当な高熱に晒されているだろうから、大半のセンサー類は使用できんぞ。
データリンクがまともにできてない中国軍が、艦艇や哨戒機が捕らえた情報を第二砲兵部隊に
送信して瞬時にデータ入力し、弾道ミサイルを発射するなんて芸当ができるのか？
ミサイルが発射されてから1500kmを飛翔するうちに、目標である空母は10km以上移動しているだろうから
そのずれを修正するだけの推力をミサイルに与えることができるのか？
いかに困難なことか、誰でも分かる。

使い道としては、核弾頭やEMPを使用するか、クラスターみたいに数を一定の範囲内にばら撒くか。
そんなところだ。
実用的というより、政治的な意図で開発しているとしか思えん。

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:19:15.23 ID:aKsAj+Ka0

空母自体は弱いってミッドウェーで学んだろ

184 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/17(金) 09:20:04.48 ID:Ruq21BnW0

日本も射程３０００キロの対艦ミサイルが必要だということか。
中国の軍備拡張で日本の防衛力も自然と強くなります。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:21:23.47 ID:RGTJpbjpP

画像誘導かどうか知らんが、そうだったら当たるでしょ。大した技術でも無し。

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:21:47.53 ID:9Eu+cgpi0

空母単体で動くわけじゃないし普通にイージス艦に撃ち落されるだろ

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:23:18.37 ID:+HYrcOU00

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　　　　　　 ／　平和を＼
　　　　　　 |＿_守る会＿|__
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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　憲法九条は世界の宝だ　９条にノーベル賞を　改憲反対！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　軍隊がなければ戦争は防げる　自衛隊は解散しろ！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　イラクでの人権侵害を許すな　アメリカ軍はイラクから撤退しろ！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　え？ チベット問題？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　内政干渉でしょ。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／中国の国内問題に首を突っ込んじゃダメです。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
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【チベット問題に沈黙する日本の人権団体の何故？　いや、わかんないんですけど・・・何で？】
http://plaza.rakuten.co.jp/fi9999/diary/200804190000/

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:24:42.24 ID:DvZA2HZQ0

射程150kmのミサイルしか持たせて貰えないヘタレ日本が何言っても
当吠えにしか聞こえん

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:25:24.53 ID:iG8dPFRu0

弾道ミサイルで空母狙うって言うのは
めちゃめちゃ肩が良い人が石を投げて動き回る目標に当てるってのと同じ？
それならほぼムリだろ

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:26:56.10 ID:MDmU+U6V0

>>178
中共くらいの核戦力で、かつ自分たちはMDで一定の防衛能力を持つとなると、そういう
場合には先制核攻撃の魅力がとても高まる訳だ。撃たれる前に撃って、相手の核戦力
を吹き飛ばそう、となる。撃ち漏らしがMDで撃墜できるから、これまでのように、先制核
攻撃しても自国も大損害、という図式にならない可能性がある。
>>185
画像照合はニミットマンやトライデントD5で採用されていた気がするが、あくまで地上目標
の照合に用いるもので、しかもそんな連続画像処理をしている訳ではないはず。更には、
弾道弾そのものの軌道を変えるのは難しい。大気圏内を飛ぶミサイルと違って、羽動かし
て針路を変えたりできるのは終末段階の数十秒のみ。
>>188
南朝鮮みたいに長距離誘導弾の保有制限がある訳じゃないよ。意味不明な自主規制を
戦後ずっと続けているってだけ。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:27:33.25 ID:FVgCOYqW0

アメはすでにレーザー兵器を開発してある

弾道ミサイルを撃ち落とせるさ

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:28:08.43 ID:kHUG6c5q0

打ち上げるだけの技術があればの話だけどな。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:28:55.40 ID:T+awnuZIO

>>172
釣られてやんよ。
大和の主弾は最大射程(42ｋｍ)で散布界が半径1ｋｍ。
これは軍艦の主砲弾としては妥当な範囲だが、現代技術の粋を集めた弾道弾の精度は別物。
いかに中国の弾道弾とはいえ、比較すること自体論外。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:29:38.32 ID:uj2XIwoM0

モスキートをコピーしたほうがマシだったな

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:30:17.99 ID:L5S6ygbP0

平たく言えば、こんなモン作ってアピールするということは、
中国が空母を潰せる潜水艦を作れないか
第七艦隊がいる敵の縄張り・太平洋に出て逝けない、ということだろ。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:30:39.39 ID:DvZA2HZQ0

>>190
それを言ったら9条だって自主規制だろ
持たざる者の言い訳ですな

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:31:28.99 ID:MDmU+U6V0

>>191
ABLなら開発を凍結中だけどね。あれを将来的に発展させて、衛星配備型レーザをアメ
さんは作ろうとか考えているみたいだけど。
>>194
それで何故かデ・ハビラント社のモスキートをコピーしてしまう、と
>>196
そうだよ。あんなんウルトラ級に下らない意味不明な自主規制そのものだもの。

意味のない自主規制はやめた方が良いに決まってる。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:31:45.70 ID:pwPkiX7C0

>>103
アメリカがまた自作自演で自分で沈めるかもわからんな

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:31:50.36 ID:U+ODwBOJ0

BMD用のキネティック弾頭の情報盗んでコピったんじゃね？
これなら再突入体Mach10でも空母に余裕でぶつけられる
大気摩擦の問題があるが

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:32:02.66 ID:CDfSFTWp0

要するに、アメリカを台湾海峡有事の際に介入させないための政治的な兵器ってことだ。
中国自身、命中精度なんて期待してないだろ。
そういう兵器が存在しているというだけで、射程圏内に入るのに躊躇せざるを得なくなるからな。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:33:05.70 ID:GmqzOw2g0

中国の空母でもあるまいし
アメリカの空母は常にミサイル巡洋艦と原潜に護衛されてますがな。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:33:16.46 ID:AUc/QQsu0

YMO？

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:33:46.78 ID:za/ftnoo0

中国…いい加減にしないと…俺たち本気で話し合うぞ…

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:34:09.50 ID:zgZkK8330

>>200
アメリカは今無人機ブームだから、その内 無人艦を作るかもしれんよ。ｗ

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:35:04.63 ID:skhn0Fef0

本気でアメちゃんに喧嘩売る気なの？

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:35:10.91 ID:GvBMjRoe0

いつも思うのだけど、原潜や原子力空母って、撃沈しても大丈夫なの？
放射性物質の海洋汚染につながると思うんだけど。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:35:39.98 ID:XAmIhHxE0

三式弾レベルの弾頭でもバンカーが無い空自・海自の航空基地には絶大な効果がある。
P-3Cが地上で壊滅なんて悪夢が実現する。
相互確証破壊が実行できない日本にはバカスカ撃って来るだろうな。

日本は真剣に対処法と報復措置を考えないといけない。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:35:55.87 ID:bwiNgG330

雪風に出てた永久に空を飛び続ける巨大空母作ればいいんじゃね？

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:35:56.09 ID:eZWBQvZfO

ロシアにはばかでかい対艦ミサイルを詰め込んだばかでかい攻撃原潜があってだな…

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:36:55.25 ID:g1zaq0MK0

空母だと能力があるかどうか目に見えてしまうけど、
ミサイルなら持ってるぞってだけでも脅威になるってか

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:36:56.54 ID:MDmU+U6V0

>>199
適用領域が違い過ぎる。BMD用のキネティック弾頭は、主に大気圏外での迎撃に用いる
もので、画像識別にしても空力加熱した弾頭を宇宙空間で抽出すれば良い訳。それに対
して宇宙から地表面を狙うのだと、そもそも周囲にいろんなモノがあり過ぎ。しかも大気摩
擦でセンサがたいてい使えない。
>>204
無人潜水艇ってのは結構真面目に開発されてるよ。浅海域を主に対象とするもので、原
潜から発進させて偵察、陽動、攻撃と様々な任務に対応可能な具合。無人潜水艇そのも
のを自動航行可能な機雷として見ることもできるかも。
>>209
あれ空母にも積んでるよ。

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:37:02.47 ID:mLWy5HBH0

空母は、艦載機離発着の際は直進しかできないし、ご丁寧にTACAN電波ばら撒いてるから、遠距離高高度からでも位置と移動量は簡単に分かる。
複数の偽装漁船や哨戒機で位置評定やりゃいいだけ。

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:37:04.13 ID:eiOMRXMn0

東風のピアノ演奏が好きだな。
二人ピアノのライブ動画は衝撃的だった。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:38:25.94 ID:zML4CHzH0

中国製ｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:38:32.47 ID:k8J1b4Yx0

あのさぁ・・・Made in Chinaだぞ？

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:39:34.65 ID:zgZkK8330

>>215
やはり敵を爆撃する前に、自爆するんだろうな・・・。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:39:42.05 ID:3ce90nDm0

支那を潰せば世界的な憂慮の１つが減るのに
何でやらないのかねえ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:40:07.55 ID:2HReiXxjP

>>193
米露の技術でさえCEPが100-200ｍなんで空母をねらい打つにはちょっと無理があると思う

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:40:17.13 ID:I9wUm2PU0

これだけ射程がある陸上発射型の対艦ミサイルがあると米国の空母機動部隊は
うかつに東・南シナ海での展開ができなくなる、これは台湾有事の際に大きな障害になるだろ
射程1600kmであれば台湾以外にも南沙諸島、沖縄も射程圏内に入る、陸上発射型ミサイルなら
発射台を潰すのも困難だし、大型の弾道弾は命中精度はたとえ低くとも一発でも命中すれば
空母にとって致命傷になる、米国の海洋戦略は転機に立たされ、替わって陸上基地、沖縄の
戦略的価値は一気に高まるだろう

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:40:39.46 ID:ZuJ88Kyu0

中国軍、対艦弾道ミサイルの配備間近か
http://www.chosunonline.com/news/20101229000030

　東風21Dは、地上から空母に向けて発射される中距離弾道ミサイルだ。
最大450キロの弾頭6個を搭載でき、射程距離は1300−2000キロだという。
空母の外板を貫通して内部で爆発するため、一撃で空母を撃沈できる。
このため、空母キラーという別名が付いた。2009年4月の中国人民解放軍
創立60周年記念軍事パレードで初めて公開された。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:40:40.00 ID:8Ah0vks30

ちかい将来　沖縄が狙われるのでは？？？
米軍基地反対なんて、やってる連中　理解してるのかな？
身に染みるほどの悲劇が待ってるような
シナ人は、冷酷だぞ　ウイグル、チベットみたいになっちゃうよ

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:40:54.36 ID:U+ODwBOJ0

いずれにせよ、BMD対応イージスに守られてる米空母には無力だな

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:41:37.91 ID:MDmU+U6V0

>>221
PAC-3の搬入邪魔しまくった連中がいたよな、沖縄。あいつら有事の際に自衛隊や在日
米軍の基地に対してテロでも起こすんじゃないだろうか？

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:41:58.15 ID:JxYLXR6q0

>>6
まずは自分とこのポンコツ空母の心配しような、支那畜。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:43:19.45 ID:SWAynE4w0

>>197
木製のモスキートをコピーするのって方向性として間違ってないんじゃない？

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:43:41.46 ID:CDfSFTWp0

>>212
で、偽装漁船が無線で空母の位置を司令部に送信し、そこから弾道ミサイル部隊に発射命令を出す。
弾道ミサイルの発射準備作業には10-15分程度を要すると言われている。
準備している間にも、空母の位置は刻一刻と変化している。
更に、ミサイルを発射してから着弾までに10分程度を要するだろうから、ここまででおよそ25分。
時速50ｋｍで移動できる空母は、20kmは移動してしまっているな。
常に離発着しているわけじゃないし、弾道ミサイル発射を察知すれば、当然ながら進路変更はするぞ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:43:55.86 ID:P3ZkxVRm0

>>219
逆だろ。
沖縄が射程圏内だから、米軍がグアムやオーストラリアに撤退するんだろうが。

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:44:10.69 ID:eiOMRXMn0

弾道弾で動くものに当てれるもんなのか?
どっかのゲームの様に散弾で広範囲に攻撃するのかな?

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:44:47.86 ID:XA3qWYAVO

>>206
ロシアが今まで散々日本近海で原潜を海洋投棄してるだろ…その程度の影響だ(´･ω･`)

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:45:28.45 ID:MDmU+U6V0

>>225
まあ低RCSって意味では間違ってないのかもしれないが、そもそもあの手の航空機の場
合、プロペラの反射がまずでかいし、エンジンその他はどうやったって金属製になるんで
今なら普通に探知されちゃうかと。

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:46:38.95 ID:SWAynE4w0

>>183
火災鎮火システムとか日本軍の危機管理が下手すぎただけだろ？
ヨークタウンは結局潜水艦にやられたわけだし

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:47:37.43 ID:gfHG/mzo0

2012年
・ロシアが「20分もあれば日本を地球から消すことが可能」発言
・中国が、対米空母キラー「東風２１Ｄ」を配置
・北朝鮮が「　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

「」ここ次第で戦争勃発かね？

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:47:50.65 ID:HgFXI/8/0

>>227
撤退するとは一言も言ってないですが？
中国に対抗するため分散配備すると言ってるだけで。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:48:30.95 ID:ZuJ88Kyu0

「米空母も２０分で沈没」…中国メディア‘３大武器’紹介
http://japanese.joins.com/article/467/131467.html?sectcode=A00&servcode=A00

同誌は米国防総省の「中国軍事力報告書」（０９年版）を引用し、中国の弾道
ミサイル東風−２１Ｃが対空母ミサイルだと伝えた。同誌は米メディアの報道を
総合し、東風−２１Ｃが防空システムを避けて空母に命中すれば、空母ジョージ
・ワシントンの甲板を突き抜け、船の下に穴を開けられると説明した。
この過程でジョージ・ワシントンに搭載された武器と船舶油が連鎖的に爆発し、
４０００人を乗せた空母は２０分で沈没すると付け加えた。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:49:14.83 ID:c5SVYN1h0

>>167
軍港というより都市狙いだよな
核使えば戦略核扱いで反撃されそうだが意味あんのか？w

先日のロシアの話といい、中国の論調はおかしい
今更、核の話を大々的に持ち出しているのはなんだ？

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:49:29.51 ID:0bT4B9bU0

1発撃って当たらないなら100発撃ったらどうだ？
中国ってそういう国じゃね？

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:49:47.66 ID:lfXRj9Ah0

すげえっちゃすげえんだが
弾道弾って核ミサイルとか大火力の弾頭で精度ごまかすようなもんだろう？

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:50:11.59 ID:MDmU+U6V0

>>231
あれは発艦寸前の機体を並べてたから、多少のダメコンでどうにかなる問題じゃない。
ちなみにやたら頑丈なイメージのあるエセックス級とかにしても、25番（50番という説も
あり。個人的にはこっちかと）一発で大破炎上して放棄するか否かってなったこともある。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:50:38.15 ID:fFyYtZwf0

中国製のミサイルって命中したら爆発するの？

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:51:19.00 ID:zgZkK8330

>>236
「ウロウロ逃げるより当たらんものだ！私が保証する！」

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:51:20.68 ID:SWAynE4w0

>>232
・北朝鮮が「将軍様の誕生日を祝って南進」

かな？　（どこかの国の軍隊が○○節に無茶やったようにｗ）

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:51:29.88 ID:+wQd9jZ+0

>>228
上空で子弾がばらまかれたらなすすべ無いだろうな
甲板に打撃与えれば、ただの飛行機輸送船なんだし

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:51:49.29 ID:clbXbR3w0

報告では誘導方式をどのように推定しているんだ？

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:51:55.08 ID:UfYuKhec0

向こう10年は基本的な外洋作戦の能力差がありすぎて支那海軍VS米海軍はおろか
支那海軍VS海上自衛隊でも完全試合で支那海軍壊滅可能だけど
その先はどうなるのか解らん。

どんな展開が予想されてるんだ？

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:52:27.96 ID:wrsFrS7u0

相手を侮って滅亡するジャップフラグ立ちまくってるな

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:52:31.35 ID:lc4JHUnqP

1500km先の敵を狙うとして衛星から照準でもつけるの？
スパイ衛星とかもってんのかしら？

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:52:40.27 ID:0mNI3ONJ0

弾道ミサイルで移動している艦船を攻撃して当たるのか？

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:53:29.24 ID:MDmU+U6V0

>>235
まあ普通に核戦力の拡充を狙ってるんじゃないか？と予想できるよな。別に固定目標なら
何処だって狙える訳だし。あと射程1000km以上のIRBMは中共もそこまで数持っている訳
でもないからね。

核の話が大々的に出てくるのは、依然として現代戦略の基幹が核兵器体系にあるから。
特に中共の場合、日米のBMDによって持ってる核の優位性が大きく失われつつあるから
焦ってる部分もあるんだろう。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:54:05.08 ID:ccc5DiYP0

>>74
日本も昔そんなこと考えていた時期があったな(棒読み

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:54:29.45 ID:KGIZwsxo0

当たるわけねえじゃんｗｗｗ
終末誘導のために速度落とすなら弾道弾の意味ねえしｗｗｗ
要するにこんなもん兵器としてなりたってねえよｗｗｗ

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:54:30.87 ID:Rbfne1o90

アメリカの戦力はもはや異次元
空母なんぞ外交的な恣意に過ぎない
本命は亜宇宙から攻撃する超音速巡航ミサイル
中華がどんなに粘っても地球の反対側からの攻撃で主要基地は壊滅
核なんぞ発射する余裕なし
その後はロボットでゲーム感覚の虐殺開始で崩壊

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:54:36.63 ID:0bT4B9bU0

>>240
1発で当たる可能性が1%だとしたら
100%撃って1発以上命中する確率は約63%

このミサイル一発いくらするんだろうか・・・・

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:55:06.49 ID:g3462bEo0

中国のミサイルは正義のミサイル

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:55:37.83 ID:Gxyri6P9P

日本も核以上に凶悪な兵器開発しようぜ

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:55:58.10 ID:UI35zBQm0

じゃ日本も戦術核から。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:56:11.07 ID:3lEvFLMd0

実際に『鉾盾対決』をさせないとどちらが勝つか解らないな。
もう既に盾の強化東風−２１Ｃ対策は進行中なんだろうしｗ

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:56:13.51 ID:YA6uxuGA0

手動弾道計算、秒道２０４　腑仰０３５　
鉄砲屋じゃないって？　

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:56:20.10 ID:9R5/dB6+0

日本も超音速対艦ミサイルを作っとけ。
F2に二発積めるくらいのやつ。
まぁ積んでても撃てなきゃ意味ないけどな。

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:56:44.91 ID:0bT4B9bU0

>>254
ハヤブサによる惑星イトカワ投下攻撃ですね

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:57:28.98 ID:MDmU+U6V0

>>254
今のところアステロイド帯から手頃な岩持ってきて、地球軌道付近に配置、いざとなったら
敵国にぽい、ってくらいしか核以上に凶悪なのはなさそうだ。
>>258
XASM-3ならF-2に4発積めるんじゃないかな

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:57:40.17 ID:cvdKl2k20

問題は弾頭が核か通常弾頭かの判別が、狙われた側に出来ないことにあると思う。
軍隊は通常、最悪の状況を想定して作戦行動をとる訳だから、この場合は核と判断することになるわけだ。
戦術核の応酬となる可能性もあるのではなかろうか。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:58:03.43 ID:0mNI3ONJ0

>>246
衛星じゃ無理でしょ。
リアルタイムに照準できないし。
巡航ミサイルで、終端誘導をアクティブにするとかならまだしも。
ただ、これだと迎撃される。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:58:08.98 ID:QdcQxcFT0

My Name is

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:58:39.42 ID:8Ba7dSeB0

何かただ置いてるだけで何もしてないのに爆発してダメになっちゃいそうだな

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:59:59.53 ID:0mNI3ONJ0

結局、中国のような非民主主義国に投資して発展させても、こちらを狙う武器を作られるだけ
ということが分かるな。北朝鮮のミサイル開発に金をつぎ込むパチンカスみたいなものだ。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:00:41.28 ID:YA6uxuGA0

ワリヤーグに落ちるぞ。

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:00:52.20 ID:U+ODwBOJ0

ロシアのバスチオンコンプレックスのほうが現実的な脅威
これは大道芸とか、プロパガンダのレベル

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:01:06.72 ID:zgZkK8330

>>264
実際、公表しないだけで既に何基かは爆発してるんじゃないか？
事故った新幹線ですらその場で埋めようとしたお国柄だし・・・。

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:01:13.38 ID:MDmU+U6V0

>>261
核の爆発が続くとね、一気に蹴りを付けたくなるかもしれないのさｗ
>>262
というか最近は通常の弾道弾ですら迎撃されてしまうよ。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:01:28.94 ID:P3ZkxVRm0

>>233
言葉尻はどうでも良い。
本質論は、アメリカにとって沖縄は中国に近すぎて使いづらくなりつつあるということだ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:03:20.78 ID:0mNI3ONJ0

>>269
弾道弾を迎撃するのは、遥かに敷居が高いよ。
巡航ミサイルなら、戦闘機で排除できる。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:04:43.94 ID:0bT4B9bU0

撃つ側も迎撃する側もギャンブルか

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:04:57.69 ID:U+ODwBOJ0

SM-3地上型はよ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:05:53.44 ID:MDmU+U6V0

>>271
いや、それはそうなんだけどさ、軍事目標を弾道弾攻撃から守るってだけなら、湾岸戦争
の時でも一応は可能だった訳で。軌道が変えられてもやっぱ落ちてくるから、直撃させて
粉砕しないと駄目だってなってSM-3が開発されたけど。

アーレイバーク級をワークホースとして使える米軍相手だと、弾道弾にしても…というレベ
ルだよなあ、って気がするものだ。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:06:14.94 ID:YA6uxuGA0

落下速度を予想計算してくれ。外力の影響はなしとして。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:06:30.95 ID:ZrT4t8Hl0

>>10
米空母轟沈させたら国滅ぶから誰もしない。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:07:05.42 ID:FNYU9EBMP

対艦弾道ミサイル…
めまいがしそうなほどコスパが悪そう…

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:07:07.16 ID:X+CVNcwvO

これで日本のメタンハイドレート採掘永久凍結は確定的になったな。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:08:25.02 ID:njDiepfh0

こういう情報が記事として出てくるのはある意味良い事だな
情報を知らないでいるのが一番怖い
材料が出てくる事によって議論の幅も広がるし、防衛に対する考えが色々出てきて議論が深まる
とりあえず、お花畑理論を唱える人が減りそうなのは歓迎だ

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:08:32.90 ID:U+ODwBOJ0

BMD対応型イージスは既に米国で32隻、日本で4隻もある。
改良も着々進行中。米国では「普通」の艦艇装備になってしまったな。

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:09:09.94 ID:jBgxFdPl0

アメリカはそんなもん怖くないだろ

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:09:39.70 ID:6/nHDuWc0

>>>270
沖縄が近すぎて使い辛いって事は中国に押されてるって事だよ。

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:09:45.92 ID:MDmU+U6V0

>>273
あると便利なんだよね、あれ。艦艇の展開が不可能でもBMD能力が保証されるから。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:09:55.98 ID:8WY1P8X90

>>1
いよいよ米中戦争か

胸熱だな

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:10:03.09 ID:N61pkbmB0

I love 東風♪

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:10:09.85 ID:46vCMBZn0

　　　　　　　　　　　　　　 　 γ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　./　　　　,ヽ_,,,,，,,,,,..., -=＝二二;ゝ
　　　　　　　　　　　 　 　 　（'　　　　　　　　　　|　　　　　　　　lヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　.|　　　　　　　　i； 　
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ 、　　　　　.|　　　　　　'ノ
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　　　　　　　　　　　　　　 　 ∠／ヽ　　ノ 　 　∠／
　　　　　　　　　　　　　　 ∠∠＝|・∀・ |＝∠／　　支那うぜえ
　　　　　　　　　　　　　∠／　 　 ￣¶'￣∠／　　　　　イトカワぶつけんぞ

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:10:29.29 ID:boKaD1G20

軍拡とか中国に余計な金を使わせて疲弊させればいいじゃん

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:10:30.15 ID:nR/icYEr0

一方ロシアは港を狙った

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:10:53.69 ID:EcF3p12c0

手のひらサイズのエンジンでビジネスジェット高速で飛ばせる位
出力が得られれば終末誘導も出来ると思う
若しくは米軍みたいにグライダーで滑空させて誤魔化す(失敗したけど)

あとは気功で誘導するとかブードゥーの精霊に生贄捧げてお願いするとか

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:11:04.91 ID:0bT4B9bU0

米中戦争の前にまた韓国と北朝鮮が代理戦争やるんだろ・・・・
それともイランとイスラエルか？

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:11:46.44 ID:c7cIr68W0

>>278
何でよ。
関係ないだろ。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:12:06.37 ID:qCNkJHTH0

一党独裁　>>>　民主国家
民主国家が連帯して一党独裁の息の根を止めるしかない

293 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/17(金) 10:12:28.11 ID:Ruq21BnW0

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/occult/1283144159/
ブルガリアの盲目の予言おばあさんバババンガさん。
２０１８年　中国が世界の覇権国家に

つまりそのころは
米軍が中国の軍備拡張を恐れてアジアから徹退して、
日本は、最悪で占領されて植民地になるということか。
日本はもうちょっとがんばってほしい。
憲法９条があるじゃないか。

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:12:53.41 ID:MDmU+U6V0

>>289
ヴードゥーつーとさ、俺なんかは冷戦華やかなりし頃の、核搭載AAMでバジャーの編隊
を叩き落すための漢の機体を思い出しちゃうんだｗ

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:13:27.10 ID:4UcVMdRr0

新型対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」
とんぷう・21（世紀も）Ｄ（駄目）
アメリカはこういう嘘ばっかついて米国民を恐怖で煽りながら
戦争大国にのし上がった
米国映画見てもエイリアンに米軍の武器が通じない話ばっか
武器開発の死の商人だけが儲かるスゴイ国だわ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:13:49.62 ID:0bT4B9bU0

台湾進攻は2020年じゃなかったのか

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:13:50.84 ID:U+ODwBOJ0

SPY-1ビルとSM-3地上型発射ビルを各都市に

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:14:28.93 ID:I9wUm2PU0

>>270
真逆。空母機動部隊の展開が困難になれば最前線基地としての沖縄の重要性は飛躍的に高まる
洋上に展開している艦隊への攻撃ならともかく、沖縄への直接攻撃を行えばそれこそ米国の思う壺で
弱腰な日本政府も日和見を決め込んでは居られなくなり、米国は日米安保条約に基づき
「友好国の保護」の名目で参戦と言う形を取るだろう、つまり日本という盾を手に入れての戦いになるのだ
戦費や補給を日本に負担させつつ、旗色が悪くなれば後始末を日本に押し付けてグアムまで後退すればいい
美味しい話だ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:14:52.50 ID:YA6uxuGA0

大気圏突入時、秒速7キロから８キロ。温度は７００度。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:17:59.23 ID:CbjuHhZG0

>>1
南場なら日本とアメリカでダブ南

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:18:09.45 ID:HgFXI/8/0

>>270
予定どおり再編するってだけですが？
近いことが悪いことじゃねーからｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:19:25.84 ID:wFkAX4Y40

日本もXASM-3の開発、配備を急げよ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:20:34.34 ID:Ytccnv210

雛形はパーシング２のパクリじゃないか？
「誘導装置は、グッドイヤー・エアロスペースのアクティブ・レーダー誘導装置であった。
　目標地域のレーダー地図を用いて、ミサイルはCEP 30m（100 ft）の精度を持っていた。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/MGM-31_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)

つまり、中距離弾道弾でも、終末レーダー誘導なら、CEP30mにできると
アメリカは1985年には実証してしまっているし
25年前のミサイルでセキュリテイも甘くなって、技術資料が中国に流失したのじゃないか？

とてもとてもバカなのは日本の支配層で、中国は首相官邸にCEP30mで弾道弾を
ぶち当てる能力を入手しつつあるのに、まだ気がつかないで、権力闘争に夢中

まるで党争を繰り返して、国の滅亡を放置した、大韓帝国のヤンバンみたいだな

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:20:56.96 ID:ZuJ88Kyu0

｢空母の刺客｣と言われるミサイル｢東風-21｣
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-09/01/content_20840271.htm

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:22:03.28 ID:P3ZkxVRm0

>>298
そういう話なら最初からそう書け。
それならわかる。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:22:29.90 ID:EcF3p12c0

>>303
空母が止まっててくれれば当たるね

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:22:41.53 ID:MDmU+U6V0

>>303
パーシング�Uのアクティブレーダは、突入する直前にほんの僅かな瞬間だけ作動させて、
記憶させといた地形データと照合するタイプのものだよ。ぶっちゃけ何処にいるんだか不明
な洋上目標に対しては使えない。

しかもレーダを起動させるには結構減速する必要があって…普通に今だと良い的。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:23:27.85 ID:B8lmwDua0

東方不敗にすればよかったのにな

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:23:33.96 ID:QcEnvU+M0

私の体の中に風が起こる　あなたに見えるかしら　これが

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:25:15.01 ID:ehFMbSM00

核ミサイルをあっちこっちから向けられてるのに
今更、対艦弾道ミサイルってスケールダウンしてもな
日本には自爆用原発が沢山あるから一緒に滅びればいいだろ

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:26:24.23 ID:U+ODwBOJ0

関係ないが、ステルス戦闘機の競争試作で
満飛の後身である瀋陽公司が成都公司に負けたらしいのが
ちょっと悔しい

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:26:50.28 ID:VZw+7aMo0

日本海の荒波に揺れる船に当てるのは想像以上に難しい

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:28:17.07 ID:FNYU9EBMP

>>310
結局、大国の核兵器はブラフにしかならないんだろうね。
ガチでパイの投げあいになった時に失う物が多すぎる。
だからサイズダウン。そう考えると、失うものがなにもない破綻国家の
北朝鮮は怖い存在だ

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:29:32.06 ID:StgiEpd20

また自爆するんだろ

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:30:23.46 ID:MDmU+U6V0

>>313
北に失うものがないってのはある意味とんでもない誤解だぞ。独裁国家っていうのか基本
何処も同じように、自分達の築いてきた体制が崩壊することを何より恐れる。そういう弱点
が本質的に内在しているからこそ、軍が正規軍と親衛隊みたいに分かれていたりする訳
だったりするので、その点を突くのが一番効く。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:31:12.37 ID:l5zsWGdD0

もはや在日朝鮮人より多い在日中国人の方が脅威だわ

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:31:37.73 ID:Qq0unS1v0

一度でいいからしてみたい
外国相手の勝ち戦

中国です

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:33:12.40 ID:Ytccnv210

>>306
日本の首相官邸は止まってるよ。原発も止まってる。

しかも弾道弾は相当の落下速度と貫通力があるから
多少の地下壕なら破壊されるだろうな

空自は対レーダーミサイルにも使えるXASM3を開発中だが
「防空網制圧ミサイル」なんていうと「中国・韓国が」攻撃的だと騒ぐから
「対艦ミサイルです」といって開発している

対空母弾道弾とは「日本のバカな支配層にこのミサイルが対首相官邸弾道弾
　　　　　　　　　だと気がつかせないため」の隠れ蓑だろ

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:33:21.26 ID:U6V0FJOK0

武器を持ったら抑止力と思っているんじゃないの中共は？
歴史的にみても弱い者イジメしかした事のない小心者に
米空母が沈められる？奥義のパクリでは無理ですよｗ
ってか中共が一番わかってると思うよ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:34:00.92 ID:9FUcDmzq0

菅リスク　鳩山リスク　民主党リスク

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:35:17.46 ID:7LVe7Al60

東風２１Ｄは、中距離弾道ミサイル東風２１に、レーダー誘導装置を追加したタイプで、最大射程は２０００ｋｍを超え、マスコミ等の報道では「空母キラー」と呼ばれており、米空母も攻撃可能とされる。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/asbm.htm

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:35:28.95 ID:dCe5y2BH0

人乗せて核も積めばいいだけの事

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:36:01.42 ID:ZuJ88Kyu0

中国、反航空母艦「三剣客」で米空母に挑戦状（１）
http://japanese.joins.com/article/210/136210.html?sectcode=&servcode=A00

ＤＦ−２１Ｄは中国が世界で初めて開発した対艦弾道ミサイル（ＡＳＢＭ）で、
子爆弾がいくつか分離し、甲板に食い込んで爆発すると知られている。
弾道ミサイルで動く艦艇を攻撃するには、航空・海上センサーおよびナビゲーション
システムと精密誘導技術が必要だ。 その間、中国の対艦弾道ミサイル開発が
伝えられる中、西側軍事専門家らは「ＤＦ−２１Ｄの開発が完了すれば、米空母が
西海（ソヘ、黄海）に入るのが難しくなる」と予想してきた。 弾道ミサイルは
落下速度が速く、迎撃が難しいからだ。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:36:12.59 ID:+IMXslZm0

在日は早く帰国した方がいいな
いや親切で言ってるんだけど

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:36:45.36 ID:8WY1P8X90

>>276
地球上から中国人が消えるのか

住みやすくなるな

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:39:55.75 ID:Ytccnv210

首相官邸地下のシェルターは核弾頭DF21に耐えるほど、堅固にせねばならんし

原発は、８万t原潜型水中浮体に３基実装ｘ８隻の「海中移動可能原発」にして
軍事的な安全性を高めねばならんだろうし

空自基地もバンカーもない有様では困るな

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:44:18.75 ID:SkQ1qKHq0

アメリカが空母を一隻でも撃沈されたら戦意喪失なんて、如何にも中国人らしい
馬鹿な考えだわ。
実際にそんな事やったら、アメリカ人は怒り狂って中国人に報復攻撃をやるだろうな。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:44:22.30 ID:w/ivgnZd0

>>318
中国にとって、日本の現政権を倒す事はデメリットしかない。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:45:41.41 ID:P3ZkxVRm0

橋下の一言よりもロシアの退役少将の一言の方が経済刺激効果あるかもしれん。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:46:39.70 ID:Ytccnv210

やはり、一般消費税を３％に下げる代わり
防衛消費税５％を創設して、防衛予算特別会計化して

中国が軍拡したら、日本側も防衛予算が自動的に増え
中国が軍縮条約に同意したら、日本の防衛予算も自動的に減って、防衛消費税も下がる

自動上下システムにしないと国防は再建できないな

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:47:21.67 ID:PhW2RhZL0

射程はいいとして、作戦行動中の空母の位置を正確に知ることが可能なの？
それとも、寄港中の空母をピンポイントで攻撃できるの？

さっぱり運用がわからんミサイルだわ。

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:48:52.64 ID:7i0N9dyx0

空母撃沈まで出来るとは思ってないだろ
出来て甲板を使用不可に出来る程度
まあ甲板が使えない空母なんて何の役にも立たないが。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:49:43.19 ID:XLA6sNZJ0

アメリカの中国包囲シフトが徐々に強まってるな。おk。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:51:08.34 ID:unZxBzVP0

イザってときにアメアラレと降ってくる核弾頭ミサイルにどう対処すんだろうね
バカちゃんころ。

顔洗って出直してこい！！

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:52:52.98 ID:Ytccnv210

>>３３１

日本の首相官邸地下のバンカーを破壊するのにも使える「攻撃的」ミサイルを

対米空母の「防衛用」ミサイルです・・と自称しているだけじゃないのか？

パーシング２の技術資料が中国に盗まれたとすると
CEP３０mの核弾道弾は、地下に刺さって爆発するから
米国のICBM基地くらい堅固な地下陣地でも破壊される

いまの首相官邸地下シェルターだと、通常弾頭でも破壊できるかもしれず
アメリカがイラク戦争でフセインをトマホークで狙撃した「首狩り作戦」
でイキナリ首脳陣全滅になりかねないんじゃないの？

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:54:53.00 ID:UviPzdDEP

列島ごとイースター島あたりに移動しよう

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:55:22.00 ID:M9cCpedy0

空母なんて時代遅れなんだけどね

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:55:58.81 ID:FNYU9EBMP

弾道弾で個別の目標を攻撃って、本当に可能なの？

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:56:11.72 ID:MDmU+U6V0

>>337
空母が時代遅れになるのは、航空基地が時代遅れになる時だな。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:56:32.51 ID:1HkUIK8G0

中国の次期主席（現副主席）の顔をみると不安になるな
まあ中国の目先の目標は、チベット併合と台湾問題だから
まだ時間があるな

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:57:22.06 ID:Ytccnv210

もっとも　首脳にいくほどハトポッポで

兵隊はまともなのが日本だから、開戦早々に、首相官邸地下シェルターが
DF21で破壊されたら

日本の場合、逆に、ハトポッポよりマシな奴がリーダーになって

却って強くなる可能性があるな（ｗ

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:58:21.79 ID:MDmU+U6V0

>>338
別個の目標を攻撃するためには、それぞれに誘導装置を付け、姿勢制御用のロケットモー
タなどを付け、そしてその分弾頭重量を落とさないといけなくなる。理論上は不可能ではない
し、MIRVなんてのもあるけど、移動目標に対してのものとすれば正直絶望的としか。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:58:43.40 ID:v/yhKl2d0

日本　甲板にイラスト、痛空母

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:01:44.18 ID:uLNrSvzg0

日本の国民が目覚める日が来そうですね。
外圧で日本人が現実を直視できるようになったら強いぞ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:03:02.72 ID:MDmU+U6V0

>>344
そういうのは本質的に良くないんだよなあ。

単純に、自分の国が強い方が良いに決まってる、ってくらいの方がまだ健全。事実だし。

346 ：うぃる：2012/02/17(金) 11:03:45.17 ID:JsgM4+bK0

なんか勘違いが多いな
DF21は弾道ミサイルだから核積んで艦隊直上で爆発させて薙ぎ払う荒っぽい兵器だよ
とりあえず熱と爆風とEMPで戦闘不能にする目的で、沈めようなんてこれっぽっちも考えてない

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:04:00.32 ID:hHFMqvkm0

なんと自動自爆装置付きです

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:06:56.81 ID:CDfSFTWp0

>>346
DF21Cは通常弾頭型。
開発中のDF21Dも通常弾頭。
核を使うなら、そもそも新規開発の必要はない。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:07:52.04 ID:Ytccnv210

>>346
アメリカ国防省の議会報告を読んでみろ

DF21-Dは「精　密　誘　導」中距離弾道弾

米国のパーシング２（CEP30ｍ）の25年遅れの中華版だ

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:08:18.03 ID:w/ivgnZd0

>>345
なんで良くないのかさっぱり分からんが、
基本的に外圧を掛けられたら国は右極化するのが当たり前。
自分たちの方が強いぞと周辺国を脅した挙句、
周りがどんどん反抗的になり取り返しが付かなくなってるのが今の中国でしょ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:10:11.86 ID:8udnwrIh0

太平洋の真ん中なら
核兵器使っても
問題ないだろ

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:10:39.18 ID:MDmU+U6V0

>>350
何というか、そもそも軍事力を持つことの意義について、もっと考察を深める必要があるの
ではないかな？と思っているんだよ。単に外圧だけだと、そのプロセスをふっ飛ばしてしま
わないか？とね。無論、外圧で自国の軍事力が高まるならそれはそれでいいし、というか
間違いなく必要なことなんだけど、そういうのって場当たり的にならねえかな？と。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:11:16.13 ID:kw4tZa1v0

こんな空母考えてみた　
箱型で中が空洞装置になっていて
戦闘機は空洞の中を滞空する形で出撃、着艦
空母自体はホバーのように水面をきすいしながら進む
空洞から出る風圧で船体を浮かしながら進む
メリット船速が早い
デメリット空洞の中に滞空するため着艦が難しい

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:14:09.25 ID:aHjdh8ZZO

どっちみちEMPで一発なんでしょ？
艦隊を攻撃するような段階に至る前にアメリカ本土で使われて終わりなんじゃないかっていう

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:14:40.06 ID:uLNrSvzg0

>345
本来なら独立した主権国家、外交、防衛について定義付けしての軍備が
当然のごとく国民で教養としてコンセンサスが取れるのが一番ですけどね。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:14:57.53 ID:uV0v3YAI0

>>353
それ戦闘機だけで出撃したほうが全然良いじゃん

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:15:06.49 ID:0BNXtg0e0

>>352
その通りだが、今の日本でそれやると防衛体制すべて無価値と断じられかねないな

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:15:45.02 ID:o9p5vs0w0

>>348
>>349

>>346
この人なんでこんな嘘をついたの？
目的は？

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:16:53.29 ID:0BNXtg0e0

>>358
抵抗は無駄だと思わせたいのでしょう

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:17:00.39 ID:MDmU+U6V0

>>355>>357
だからまあ、外圧でも何でも必要な軍事力を整えるのに役立つんであれば何でも利用しろ
と私は考えているよ。基本、軍事って相対的な問題でもあるし。

まあオッサンの愚痴です。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:19:34.21 ID:w/ivgnZd0

>>352
軍事力ってのは周辺国とのバランスで決まるものなんだから、
中国の軍事力から日本の軍事力が決まるのは場当たり的でもなんでもないだろ。
これが全く関係のないイラン当たりが核を持ったから日本も軍事力強めなきゃいかん
なら確かに場当たり的だがな。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:20:15.15 ID:CDfSFTWp0

>>358
別に嘘ではない。
DF21は、元々核弾頭搭載の弾道ミサイルだから。
核弾頭搭載のDF21で艦隊を攻撃すれば、艦隊ごと消滅する。
けど、それやっちゃったら全面核戦争だよ。
事実上、核は使えない兵器なんだな。
だから、使える兵器にするために通常弾頭にして、精密誘導能力を与えようと
開発をしているわけ。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:22:04.45 ID:MDmU+U6V0

>>361
いや、そうなんだけどさ。何でバランスを保つことが必要なのか？ってところに踏み込まな
いと、また将来的に今の日本みたいに周囲が軍拡しまくる中で、訳の分からない平和ボケ
ってことになってしまうんじゃないか？という危惧をしてみた訳。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:22:28.05 ID:XLugIWd/0

>>1
これ対空母用じゃなくて、対MD用の迎撃回避機能付きの東風21じゃないのか
実際に洋上への試射すら一度もしてないし

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:22:41.55 ID:0BNXtg0e0

>>363
まあ、将来の心配するより今の心配が先ではあるがw

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:24:16.13 ID:U+ODwBOJ0

>>364
多分回避できたら、二度と命中コースには戻れないと思うよ。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:25:56.17 ID:0VaHmNpx0

コチ21Dって電車の名前？みたい

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:26:15.84 ID:MDmU+U6V0

>>365
そそ、だから今は国防強化に役立つものなら何でも使えばいいと思うのさ。外圧でもﾀﾓﾀﾓ
ちゃんでも自国の誇りでも。実際それが経済的にも正しいんだし。

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:27:44.17 ID:g3oRFhKl0

自衛隊は長距離をアウトレンジ攻撃する対地兵器
禁止されてるやん

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:30:29.01 ID:0BNXtg0e0

別に禁止されてはいないけどね
内閣法制局の判断が変われば普通に保有できる
行政機関内の内規にすぎないんだ、実をいえば

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:30:37.71 ID:YA6uxuGA0

石原軍団が国軍になる日。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:31:17.87 ID:Hp7Pcwb40

「空母キラー」その実力は？

最近、マスコミでは、中国が米空母攻撃可能なＡＳＢＭ(Anti-Ship Ballistic Missile：対艦弾道ミサイル)「空母キラー」を開発したと騒がれている。
しかし、現時点ではその実用性に付いては疑問点が多く、以下にその理由を挙げる。

●空母の位置を特定できるか？

海上を時速５０ｋｍ以上で移動する空母の位置を特定することは困難。偵察衛星は、狭い範囲を、限られた時間帯にしか捜索できない。
また、航空機、船舶等を使用して追跡することも可能ではある。しかし、戦時となれば空母側も、接近を妨害する。

●終末誘導は問題山積！

空母の位置が特定できたとしても、発射から着弾までの間に空母は数ｋｍ移動する。このため、赤外線またはレーダー(電波)、による終末誘導が不可欠である。

東風２１Ｄの２０００ｋｍを超える射程では、大気圏再突入時の速度は、秒速３〜４ｋｍ(音速の１０倍以上)となり、再突入体先端部の温度は空力加熱により７００度を超える。
この温度では、赤外線センサーは機能しない。

東風２１Ｄではレーダーを使用しているが、空力加熱による高温に耐え、電波を透過させるレドームの製造は困難なため、再突入体の速度を減少させて空力加熱を低減し、
レーダー・シーカーの方向を、空母移動予測位置に向ける、複雑な軌道制御を行う必要がある。Copyright (c)2011 Weapons School　 All rights reserved.

●洋上目標に対する発射試験は確認されていない

本兵器の実用性を確認するため艦艇に対する発射試験を、少なくとも数回は実施する必要がある。
しかし、中国がその種の試験を実施したとの情報は確認されていない。


　以上の点から、現時点ではＡＳＢＭの実用性に付いては疑問点が多いと判断する。

弾道ミサイルは本来、移動しない目標を攻撃するのに適した兵器であり、軌道変更は相手方を混乱させる効果はあるものの、
最大の利点である速度を減少させ、相手方に迎撃の機会を与えることになると考える。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:32:08.63 ID:nri9VKVR0

はったりミサイル

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:32:31.78 ID:XLugIWd/0

>>366
通常の弾道弾って再突入時点でコース確定してるから迎撃も可能だけど、
フェイクの再突入コースで突入してから、コース変更して目標を攻撃できれば、
迎撃側からすれば、非常にまずい事になるんじゃ無いかと

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:32:58.77 ID:YA6uxuGA0

コピペＴＮＸ

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:33:00.44 ID:MDmU+U6V0

というか、レゲンダみたいなので探知されそうになったら、大出力電波妨害を当該レーダ
衛星に対して仕掛け、使い物にならなくしてしまえばいいのではないかと思い付いた。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:33:54.52 ID:GZdWaEiG0

♪君は光の、オレンジギャル〜

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:34:50.49 ID:U+ODwBOJ0

再突入時パラシュートを開いて減速し、レーダーで空母を探します。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:35:55.62 ID:J2bk4Zm80

ハリボテミサイル

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:36:42.34 ID:DwCr0x3Y0

YMOの21世紀のリミックスかと

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:38:12.94 ID:oKO+aDV40

経済力だけではなく、軍事力でもアメリカよりもまさって来ている。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:38:37.87 ID:P3ZkxVRm0

東風21Dの登場で喜ぶのはアメリカの軍産複合体。
中国にステルス技術流して殲20作らせたのもこいつらかもしれん。

383 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 84.6 %】 【12.2m】 ：2012/02/17(金) 11:39:08.63 ID:VXFlzgT/0

支那の事だからどこかの国のパクリミサイルだろうよwww

日本に兵器作らせたがってるしwww

政治】 中国「日本の家電メーカーは、家電をあきらめ強力な軍事兵器を開発し、輸出を通じて落ち込む国内経済を牽引するだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329240427/

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:44:23.89 ID:iG8dPFRu0

もう不沈空母として　尖閣を米軍ミサイル基地として
使ってもらえばいいと思います

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:44:57.01 ID:0BNXtg0e0

>>374
再突入時はほんの少しでも角度がずれたらCEPとかってレベルじゃない域の着弾地誤差が生じるのに、
フェイクの突入コースなんかを最突入時に進んでしまったら今度は弾道弾側が修正不可能になるよ。

ぶっちゃけた話、それって「迎撃成功」なんだぜ

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:46:40.51 ID:Hp7Pcwb40

ぶっちゃけ新幹線すらまともに運行できない国が無理だろな

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:48:47.49 ID:9dNiQWZZ0

>>374
まだ田母神ドリルミサイルのほうが現実的だな。

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:49:57.31 ID:Hp7Pcwb40

おれたちのドリチンコなみに役に立たないと思うよ(´・ω・｀)

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:50:01.90 ID:c5SVYN1h0

今、国会でやってんな

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:51:16.77 ID:rx9/dDt80

対艦ミサイルの射程内に空母は入れないからなぁ

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:51:39.11 ID:U+ODwBOJ0

ネクストBMD予算獲得の追い風なるな、文字通りに。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:53:06.66 ID:MDmU+U6V0

>>391
SM-3地上型やTHAAD取得の話に繋がらないものか。

というかBMDだけじゃなくて全体的な軍事力増強の話に。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:54:44.34 ID:+W1g99X50

>>386
高速鉄道すら作れないロシアが、日本より良い兵器を作れるわけがない。

○か×か？

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:55:16.02 ID:MDmU+U6V0

>>393
高速鉄道すら作れないアメリカが、でも通じてしまう辺り恐ろしい

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:55:17.11 ID:PJaUDSMj0

そもそも、ロシアからｻﾝﾊﾞｰﾝ・超音速対艦ミサイルを大量に導入したのは、
米空母機動部隊をも撃滅できる！ってロシアの誇大広告を信じてしまったからで。

そのロシアですら、こんなデカ物、無駄無駄wってさっさと切換始めてるし。
レゲンダ使う長距離対艦ミサイルシステムも諦めた。
インドと共同開発した新型対艦ミサイルは、中国はどう足掻いても入手不可能だろうな…。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:56:35.70 ID:w6cQolyR0

>>374

弾道弾のコース修正を飛行機とかと同じレベルで考えてない？
宇宙空間でのコース修正はガンダムのモビルスーツや宇宙戦艦ヤマトの戦闘機みたいに簡単にはいかないよ
いったんコースを変更してしまったら、果たして元の命中コースに復帰するだけの余力が弾道ミサイル側に残ってるもんかね？？

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:56:41.16 ID:T+awnuZIO

>>244
何のために中国が反日教育やってると思ってるんだ。
人民皆兵化計画の一端だろ。
何か妙な映画も作ってるし。
「いたいけな中国人をレイプしまくった日本人許すまじ」と思うチャンコロを増産中だろ。
もはや武力による侵攻は時代遅れで、日本は既に浸透されまくってる。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:01:07.36 ID:w/ivgnZd0

>>369
対艦ミサイルだって対地ミサイルとなんも変わらんよ。
いざとなったら対艦ミサイルの弾頭変えて対地ミサイルとして使えばいいだけ。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:01:59.15 ID:r0bQz1yG0

この弾道ミサイルの問題は、核搭載かどうかを判別出来ないから
報復核による先制攻撃を受ける愉快な状況を発生させる可能性があるということだな
ぶっちゃけ政治的にも技術的にもいろいろと間違っている兵器にしか思えん
その上費用対効果が死ぬほど悪いのが確実とか、中国軍は馬鹿なんじゃ無いだろうか
アメリカ軍が脅威を煽るのって予算確保と相手に経済負担を与える情報戦なんじゃ無いかと思ってまう

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:04:03.52 ID:/LRrM7d30

日本は射程内だから、もう見捨てて逃げ出すという事か？

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:04:45.10 ID:ozl51sWvO

日中友好と憲法改正はセット。
そして中国軍の軍縮と在日米軍の撤退はセット。

自衛隊の国軍化は以上を前提条件にするべき

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:05:58.02 ID:RGTJpbjpP

>>398
アクティブホーミングで地上目標に当てるのかスゴイ。ところで弾頭は何から何に付け替えるの?

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:06:58.99 ID:PJaUDSMj0

>>398
XASM-3の派生研究、対AWACS、および対防空艦用、超音速ミサイルの研究。

他国流にひらたく言えば、HARMの研究。みたいなものですね。
レーダーが陸地にある場合、それに命中させることも吝かではない。みたいな。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:07:16.21 ID:wOljF7S/0

>米空母キラー

やる気満々じゃないすか

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:07:16.41 ID:w/ivgnZd0

>>400
射程内の国を全部見捨てたら、東アジアにおけるアメリカの戦略はすべて崩壊するな。

とネタにマジレス。

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:07:29.45 ID:v+wDmJba0

支那のアンチアクセスが着々と進んでますな

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:07:37.99 ID:0BNXtg0e0

>>399
戦艦大和みたいなもんで、理論上の抑止力としては有用でも実戦では使えない兵器って奴さ
比較劣位にある国の軍隊はえてしてそういう兵器で平時の抑止力不足を補おうとするものよ

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:08:29.57 ID:0BNXtg0e0

>>405
どころかNATOも崩壊するし中南米も米国の意向をますます軽視するようになるだろーね

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:08:33.48 ID:brDSpebd0

つうか日本は既に核武裝済みだわな

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:09:49.70 ID:wEYVzYKx0

これの為のエアシーバトルだし。

ってか誘導方法がいまだに判らん。金属球仕込んでミッションキル狙うんだろうか。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:10:01.80 ID:RXcejWUg0

射出から大気圏再突入までせいぜい3分だから、
空母が30ノットで高速移動中だったとしても誤差は2,3kmしかない
そこから弾頭を自立制御で目標に突入させることは十分可能だよ

弾道ミサイルは巡航ミサイルよりはるかにコストがかさむし射出環境も
選ぶから、それに見合った的（空母）限定なのだろう

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:12:46.74 ID:w/ivgnZd0

>>402
SSM-1を改造して巡航ミサイルを作ると言う話は昔からあるけど。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:13:29.57 ID:w6cQolyR0

>>411
射程2000km級の弾道ミサイルだと発射から着弾まで十数分かかるぞ
3分で着弾なんて物理的に不可能

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:13:38.82 ID:xXsBjY3R0

まぁ目標が発着艦行動中なら妨害できるよな

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:14:58.47 ID:0BNXtg0e0

>>411
再突入時に2kmの誤差があったとして、その誤差をどう検出すんの？
再突入したら当分の間はあらゆるセンサーも通信も遮断されちゃうんで、
実際に誤差修正に使える時間なんてどんだけあるやら。

速度を落とせばそりゃあ修正もしやすくはなるけれど、迎撃の機会増やすだけだしね。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:15:22.82 ID:XLugIWd/0

というか、レーダーで終端誘導して空母狙ったら、
迎撃側からすれば非常に迎撃しやすい目標になるんじゃないかな

>>385、>>396
あらかじめ、フェイクを行う前提での打ち上げやらコースを設定すれば、
最終目標への命中率は下がらないんじゃ無いかな

パターンを複数用意しておけば、逆算されて迎撃される可能性も減るだろうし

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:15:33.42 ID:PJaUDSMj0

>>402
ASM-2はGPS中間誘導＆赤外画像識別だよ。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:15:54.08 ID:KU7mZBPAO

>>261
たぶん熱量で判る人を開発し配備済み

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:15:56.42 ID:wEYVzYKx0

>>411
1500kmを3分だとマッハ30とかで飛びぬけることにならないか？
この射程の弾道弾でそんな速度でないだろ。ｗ
テポドンで15-20分とかだったと思うけど。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:16:38.47 ID:1HkUIK8G0

天皇が入院するという名目で核シェルターに逃げたし
中国より原発問題のほうが重要なんだけど

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:17:17.83 ID:0BNXtg0e0

>>416
フェイクとして機能するほどにコース逸らしてしまったら、再突入後にどんだけ頑張っても目標には届かないよ。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:18:57.48 ID:0BNXtg0e0

>>420
放射線対策は老人を盾にして若い者を守るのが鉄則。
何が「入院するという名目で核シェルターに逃げた」だ、下賎な大陸人の発想は相変わらずだな

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:19:59.70 ID:lQpHk9RD0

>>206
大丈夫だよ

遠距離攻撃できるんだから、原子炉が大爆発しても、巻き込まれるのは周囲にいる米軍だろ

日本近海かもしれんがな

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:20:47.24 ID:0BNXtg0e0

>>418
それを中国が配備してアメリカに譲渡するわけ？
「ウチのミサイルは核積んでませんよ、ただそちらの空母を沈めるだけですから心配しないでください」って？w

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:23:08.44 ID:+EKlW4qn0

対艦どころか日本の沿岸部ももろ危険じゃねえか
パトリオットをもっと増やせよ日本も

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:23:32.78 ID:RXcejWUg0

すまん、宇宙空間自由落下中の時間しか考えてなかったｗ

大気圏再突入後はまず衛星からの位置情報を受け、
その後弾頭を積んだグライダーがランダム回避しながら
マッハ3程度で目標に突入するイメージ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:23:59.61 ID:Z9aS09Oe0

終末慣性誘導の弾道ミサイルを
全長330ｍ×甲板幅78ｍの移動中の空母に当てることできるのか

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:24:30.88 ID:PJaUDSMj0

>>423
沖縄沖で水爆搭載したA-4が転落、今も海中に…もう腐ってる。ってくらいで。
ノルウェー沖やオホーツク、日本海には何個か原子炉が眠ってても不思議じゃない。

原子力空母が撃沈されても、暴走せずに深海へ落ちてくれたら。問題なしw

もちろん、アメリカはそれを報復攻撃の理由にするだろうけど。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:25:11.40 ID:w6cQolyR0

>>416

いや、命中率じゃなくて弾道ミサイル自体がそんな大掛かりな軌道変更ができるのかって話
大気中を飛ぶ飛行機やミサイルなら大気の力を借りて翼を使って簡単に進路変更ができるけど、
大気のない宇宙空間だと翼は使えないのでミサイル内蔵のロケットモーターを使うしかない
ただし、そもそもの速度が大きいから、ある程度大きなコース変更を行おうと思ったら横向きに
相当大きな力をかけてやらなければいけないわけだけど、弾頭につめるレベルの小さなスラスターだと
とてもそんな軌道変更を行えるような推力はないはず

仮に秒速3kmで飛行中の弾頭の進路を10度だけずらそうとすると、横向きにおおよそ秒速500mくらいの
速度をかけてやる必要がある
仮に弾頭の重量が200kgでスラスターの推力が500Nだったとすると、単純計算でミサイルにかけられる
加速度は2.5m/s^2くらいだから、進路を10度ずらすには3分以上出力全開でスラスターを吹かす必要がある
戦闘機みたいに軽やかにターン、というわけにはいかないよ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:26:21.31 ID:xXsBjY3R0

>>427
「当たらなければどうということはない」と艦隊司令が悠然としていられるかどうか

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:26:30.11 ID:uSTn9Qr80

中国のカップ麺かとおもた

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:26:45.38 ID:1HkUIK8G0

>>422
日本の象徴である天皇は、この国難のときこそ表にでて、
日本国民を勇気付けなきゃならないんだが？

福島原発の温度計（故障と発表）が危険値になったとたんに
バイパス手術で入院するから、しばらく公務はしないとさ
核シェルターに逃げたと思われても仕方ないだろう

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:27:07.48 ID:0BNXtg0e0

>>426
そんな速度域でそんな回避運動できるほどのスラスターと推進剤積んで、
その回避運動に耐えられるほどの強度を保持して、
それで残ったキャパシティで弾頭に何を積む気なんだいw

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:27:16.09 ID:JJaMjBYy0

脱いだ軍靴が納豆臭い

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:28:30.57 ID:RXcejWUg0

>>433
グライダーは無動力ですが・・・

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:29:54.02 ID:xXsBjY3R0

>>432
「これから政局荒れて御公務が増えるんだろうな」としか思わなかった

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:30:13.93 ID:dk2Ws6vX0

何で東なの？
日本から見たら
中国は西じゃん？

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:31:34.41 ID:FqSG5uOM0

>>426
大気圏突入後にわざわざ突入時の速度を殺す意味は無いだろ。
弾道ミサイルにするのは、護衛艦群の迎撃範囲の外側から、迎撃できない速度で攻撃するため。
グライダーで回避しながら突っ込むなら、巡航ミサイルでしかない。

ロシアの開発している超音速巡航ミサイルがマッハ3だったかなぁ。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:33:01.69 ID:XLugIWd/0

>>429
たしかにスラスターでは無理ですね
とすると、再突入後に大気を使ってフィン等で軌道変更するしか無いんでしょうが
フェイクからの軌道修正すら難易度は高そうだし、ましてや航行中の空母を狙うとか方法が
皆目思いつかないですな

かといって停泊中の空母を狙えば、宣戦布告無しの奇襲攻撃になってしまうし

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:33:32.98 ID:0BNXtg0e0

>>435
せっかく助け舟出してやったのに……
想定速度域がマッハ3で、翼の抵抗だけで急激な方向転換が複数回可能とか
いったいどんな素材で作る気なんですか、その突入体……

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:35:16.23 ID:RXcejWUg0

うんそう、精密誘導兵器を遠方の敵の近くまで送り届ける感じ
単純な弾道弾じゃ命中不可能だって、みんなわかってるじゃんｗ

ところで超音速グライダーをｇｇってみよう
マッハ20↑なんて素敵なものもｗ

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:35:51.26 ID:kJzR/HKl0

>>435
マッハ3は自由落下で軌道変更しながらだと無理じゃね？

軌道変更したら一気に速度が落ちて的になる。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:36:25.32 ID:r0bQz1yG0

>>435
超音速で滑空してくるグライダーなんてものがあったとして、方向を急に変えたらどうなるか・・・後はわかるな？
速度限界超えて急降下する航空機が何故ばらばらになるか、知ってるかい？

操作に差し支えないほど減速するのなら、それはなんで弾道ミサイルという形態を取らないといけなかったんだ？

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:37:08.30 ID:0BNXtg0e0

>>441
あのさ、ランダム回避運動させるって前提条件つけたの君なんだけど。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:37:14.38 ID:Z9aS09Oe0

>>430
では東風21Dは心理兵器と言う事かｗ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:38:25.27 ID:0BNXtg0e0

>>430
それはどんな兵器でも同じではなかろうか？

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:39:35.00 ID:0lFZa3sA0

>>7
髭剃りみたいな名前だなｗ

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:39:45.10 ID:PJaUDSMj0

落下中に敵艦の位置を把握するためには速度を落とさなくちゃいけない。

速度をﾏｯﾊ3程度に落とすくらいなら、ラムジェット推進の超音速巡航ミサイルに較べて、
位置を完全に暴露してしまう、このミサイルは無意味。

速度を落とさず、敵の位置を測敵できるようになりました。2km/hで落ちます。

大気圏をその速度で降下中、なんらかの方法で進路変更。成層圏の上層では動翼は使えない。
X-43でも機動できない。X-15もﾏｯﾊ5で90度横向きになっても殆ど進路を変えられないまま空中分解した。
極々短い間に、どうやって微調整するんだ。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:39:55.72 ID:G8ihi/Fj0

メガトン級水爆なら別にピンポイントで空母に当てる必要もないだろ
半径数キロ以内は消滅するんだから

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:40:33.41 ID:xXsBjY3R0

>>445
そう、ダーティボムのように恐怖攻撃に使う
発着艦できなきゃ空母なんてただの航空機整備工場

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:40:47.48 ID:PJaUDSMj0

>>448
2km/sねww

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:40:48.47 ID:0BNXtg0e0

>>449
で、まあ、それだったらもう40年くらい前から実戦配備されてるんで……

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:41:46.77 ID:YA6uxuGA0

五十六なら逃げられる。海では死ねない。空に死に場所を探す。

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:42:18.07 ID:FNYU9EBMP

>>449
水爆をつかってアメリカの空母を消滅させたら、
北京が消滅するんじゃないの？

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:42:49.27 ID:kK8DAxZk0

は…東風…

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:42:57.87 ID:0BNXtg0e0

>>450
機動部隊の指揮官が「いいから行ってこい」って上官に言われたらその時点で価値ゼロになるような……

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:43:17.54 ID:RXcejWUg0

なんか羽根が細長い華奢なもの想像してる人いない？＞グライダー
むしろシャトルを思いっきりスレンダーにしたような飛翔体なんだけど・・

あと、絶対当らないって決め付けて論張るより

「どうやったら迎撃されずに当てられるか、中国人はどんな手を使うつもりか？」

って考えたほうが面白いぞ、日米技術者の興味もその一点だろう

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:44:49.22 ID:xXsBjY3R0

>>456
航空機運用や回避運動は艦隊司令の権限では？

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:44:54.92 ID:0BNXtg0e0

>>457
そんな飛翔体でミサイルの迎撃を回避でき、さらに元のコースに戻すような急な進路変更なんて、スラスタ積まなきゃ無理だっつって
みんなが君に教えているのにどうしてｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲするのさ？

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:46:16.53 ID:0BNXtg0e0

>>458
空母に攻撃加えられても構わんから行ってこいって言われたら
それに沿って航空機運用や回避運動を「自分の権限で」判断するだけのこと。
その場合、心理攻撃とやらはまったく無駄になるね。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:46:17.88 ID:w6cQolyR0

>>457
それなら弾道ミサイルにする意味あんまりないけど
発射時には早期警戒衛星でまず間違いなく気付かれるからね
まだ超低空を飛翔する超音速巡航ミサイルとかの方がマシじゃないの？

どっちにしろ時間的な余裕は10分以上あるから、米艦隊は備える時間はたっぷりあるぞ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:47:04.83 ID:kJzR/HKl0

>>457
つ移民で乗っ取る
は戦場ではないんで除外するとして


つチャイナパーツを空母に納品
自分が回避出来ないなら相手にミスさせれば良いじゃない

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:49:52.91 ID:YA6uxuGA0

シーカー波をレーダー探知！　船体に大激動！ってのがＪＭＳＤＦの
訓練の決まり文句だよ。つまり。あっ！と思ったら命は無い。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:50:19.43 ID:c7cIr68W0

アメリカって、弾道ミサイルを持っていないのか？
空母がやられたら、報復で都市に打ち込めば良いだろ。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:52:01.54 ID:YA6uxuGA0

精密に行くよＵＳは

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:52:15.57 ID:G8ihi/Fj0

>>454
北京の消滅と同時にワシントン、ニューヨーク、ロサンゼルスも消滅するね

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:52:59.68 ID:w6cQolyR0

>>464
アメリカは冷戦時代からロシア/旧ソ連と並んで世界最強クラスの核戦力だよ
核弾頭装備のICBM/SLBMは当然たんまり持ってる

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:53:08.63 ID:RGTJpbjpP

>>412
ねーよ。無知が勝手にそう妄想してるだけ。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:55:55.11 ID:RXcejWUg0

艦載機のアウトレンジからの攻撃が前提だから巡航ではなく弾道ミサイルなんだろうね

ミサイルがどこをどう通ったところで探知される
↓
それなら高速なほうがいい
↓
でも自由落下で移動体に命中させるのは不可能っぽい
↓
弾道ミサイルに巡航ミサイル（もどき）積めばいいじゃん ←俺ここ

チャイナからどんな隠しダマが出てくるのか楽しみでしょうがないわ、俺ｗ

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:56:00.90 ID:izqu8R0Z0

艦載機が着艦できない空母を持つ国だもん
他国の空母が来ないようにしておかないと

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:56:08.06 ID:G8ihi/Fj0

>>467
今は中国がかなりのペースで核弾頭を量産し、数百発の水爆を保有
世界トップはロシア、次はアメリカ、中国の順

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:56:24.47 ID:e2bGE7I+P

弾道ミサイルで動的目標を狙うとか
アフォちゃうか

これこそ、先制核攻撃とみなされて核戦争起きるぞ

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:56:39.58 ID:c7cIr68W0

>>467
チャンコロはアメ公の空母を撃てるけど、実際は報復があるから出来ないって事か。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:57:52.12 ID:kJzR/HKl0

>>412
ヒトラーはいざとなればルーデルクラスの超人兵士が後11人出てきて
12人の超人兵士が何とかしてくれるって考えてたらしいよ？

実現するかどうかは別の話w

475 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/17(金) 12:58:33.11 ID:OQRqryaY0

最近また政府がやらかした遺棄化学兵器処理問題のカネで
中国は日本を攻撃するミサイルの開発費用にするんだろな
遺棄化学兵器問題→http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329366143/

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 12:59:32.45 ID:0BNXtg0e0

>>469
今週のびっくりドッキリメカでキャッキャ喜ぶ子供みたいで実に微笑ましい。
後は年齢相応の場所で遊んでくれればと思うよ。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:00:43.09 ID:YA6uxuGA0

後は岡崎研究所に電話して。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:00:54.19 ID:0BNXtg0e0

>>473
っていうか、その構図自体は昔からなんにも変わってない。
核を持ちだせば共倒れになるよ、っていうのを相互に認識するから核は撃てない、っていう状況は
この60年くらい世界の基本的ルールだったわけでして

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:06:42.30 ID:RXcejWUg0

http://alpz2012.blog10.fc2.com/blog-entry-246.html

1000ポンド弾頭搭載超音速グライダーの宇宙配備計画
なんかわくわくするぞ！

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:06:48.60 ID:M3yQznt6i

東風か道真公がアップを始めるぞ！

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:09:17.75 ID:a6RWOmiNi

日本は対抗して下関に南風を配置だな

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:11:29.42 ID:U+ODwBOJ0

>>470
発艦もできないぞ、現状

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:19:13.83 ID:9sHXStsw0

グライダー爆弾搭載した人工衛星で宇宙があふれ返るのか、胸熱

484 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/17(金) 13:20:56.59 ID:Ruq21BnW0

http://jp.eastday.com/node2/home/xw/gjpl/images/00035169.bmp
これ見れば分かりますが、中国の軍備が拡張してくると、
沖縄諸島や台湾などもいずれは取られてしまいますね。
中国にとって目の上のたんこぶだから、邪魔で仕方が無い。

いくら日本が平和憲法守っていても、中立を主張しても、
ダメなものはダメ。取られてしまいます。
そして、沖ノ鳥島も取られて、グアムに到達することが当面の中国の目標でしょう。

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:23:52.09 ID:0drJwux30

弾道ミサイルで空母攻撃とかわけわからん。
このミサイルの半数必中回径はどれくらいなんだろう？
まさか核を搭載してはいないだろうし…。人海戦術ばりに数打ちゃ当たる的な発想なのかな？

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:24:43.82 ID:Fz2reuzF0

まあ、アメさんなら空母沈めたとしたら意気消沈どころか
逆にぶちきれて総攻撃してくるような・・・

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:24:53.76 ID:0BNXtg0e0

つーか国土なんてのは昔から武力と断固たる意思でしか守れない
島ひとつを守るために全国民が死んでも構わない、という「覚悟」があってはじめて国土は守れるもの
それが有史以来変わらぬ人類の普遍的ルール

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:25:56.62 ID:0BNXtg0e0

>>486
実際に沈めることが目的の兵器じゃないしね
米国の政治家が極東に介入するのを躊躇するように誘導するためのハッタリ兵器

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:27:29.74 ID:9sHXStsw0

もう実現してるのか
http://www.korea104.com/int/2011/11/1-1.html

490 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/02/17(金) 13:27:54.47 ID:jppH3bGE0

核ミサイルと区別がつかないのがものすごくリスクが高いって認識できるほど中国人は頭がよくない。
２０００年を２１世紀だと思って国家主導でお祭りやった国だしな

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:29:43.31 ID:Ps5fnj3LP

>>293

今朝、中国にいる夢見たｗ　中国の雑踏の中で場の雰囲気に圧倒され、不安感で、子羊のようになってる俺ｗ

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:29:45.80 ID:h0yn7BPk0

中国は自前のGPS衛星を運用している

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:30:40.28 ID:9sHXStsw0

どうせ中国だからアメリカのグライダー爆弾完パク（でも精度低すぎ開発中止）で終わるんじゃないか

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:34:09.28 ID:EaX0+KDd0

アイヤー米帝の空母来たアルヨ
東風撃ってやるアルね
核装備の弾道ミサイルアル
多少外れても沈むアルよ

どうせこんなノリだろｗ

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:34:35.46 ID:59l0TWLR0

■「十年以内に日本を核攻撃」 と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:39:05.16 ID:yFljAQLW0

中国様から文明を享受したおかげで文化的な島国となったのに恩知らずアメポチ倭人め

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:39:59.59 ID:3PzJtR1gO

強い男と一度は腕試ししてみたいとゆう願望なのか
腕試しですまんような気が…

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:40:45.04 ID:cBbWGKf50

弾道弾の軌道修正って米ソもすんごい苦労したんだよ
でも弾頭が核だから、1キロ以上ずれても「直撃」扱いしてたけど
それを中国が実射もほとんどせずに物にしたとは到底思えんね

ただ、こういう凄い武器があるんだぜとブラフかますだけで
戦略上の効果は充分あるんだよね
近年これだけ取り沙汰されてるだけでも、既に効果が出てるわけで

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:41:42.09 ID:swtBNIsc0

どう考えても核戦争での総力戦ありきの配備じゃねーかwwww
先っちょに核積めばアホでもやれるわwwwwwwwwwwwwwwwww

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:44:01.78 ID:OXfjEjD6O

東風と書いてシノノメって読むんだよ

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:48:21.45 ID:kJzR/HKl0

>>498
ただし発言しているのはアメリカ側

米軍「中国こんなの持ってるよ！危ないよ！だからもっと予算頂戴！」
議会「そーなのか　よーし予算増やしちゃうぞ〜！」

と言うのが狙いかもしれないw

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:51:47.84 ID:DP+Pb54I0

建国たった60数年で内外一億人を殺戮してきた中狂
中狂のCHINAISMチナズムに比べたらナチスなど児戯に等しい。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:56:30.98 ID:yiXihFlu0

低速だと打ち落とされるし高速だと当たらない

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:58:20.16 ID:xpMKjdrVO

>>496
うるせー散々援助受けているだろうが！

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:00:12.89 ID:e4ndEwpG0

確かに、これは米軍が予算獲得のためにかましてる
煽りの可能性が高いな
どう考えても無理だわ

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:00:28.84 ID:lz8zjpjT0

で、肝心の通信、制御系はどうなってんの?

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:00:43.94 ID:wEYVzYKx0

>>496
中国人って倭人って言葉使わないよね。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:01:23.63 ID:THqWVdi10

>>454
春暁ガス田の傍に停泊して、あの辺りのガス田全て消滅させて欲しい

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:02:58.76 ID:z62DVvEp0

雷電の開発急げ

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:02:59.82 ID:NGYwDyFR0

なわけないじゃん
予算取りたいだけだろ

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:09:38.92 ID:iWLyNM4M0

日本と違って有識者会議が危機レベルを認定しないと対応予算なんかおりっこないわけだがｗ
てか、アメリカがすでにグライダー爆弾7000�q先の標的に当ててるのに、大中国様ができないわけないだろｗｗｗ

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:10:41.52 ID:CXk3paMn0

ミサイルを当てる技術があれば
それを落とす技術もあるので
ミサイルって不毛だよね

船はまだ砲弾だよ

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:23:50.60 ID:nofzwSTQ0

弾道ミサイルや極超音速グライダーは今の技術では迎撃不能
大戦中の戦艦同様まぐれあたりに期待するレベル

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:24:45.97 ID:gcFW/4CC0

ミサイルを船に当てるのは簡単だけど、ミサイルをミサイルに当てるのは至難

軌道なんか変えなくてもちょっと推進力調整してタイミングずらされただけで、外れる

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:25:48.98 ID:ZlzjEcvU0

>>1
中国なら戦争になれば
そんな回りくどいことやらず
速攻で核使う

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:26:21.14 ID:yFXxu+dR0

日本にはベクトル操作系の能力者がいるからどうにかなる

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:26:54.36 ID:THqWVdi10

>>496
またチョンの成り済ましか

しね

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:27:30.43 ID:Jvr1lrHA0

マッハ１５の流星号は拳銃とかでも被弾しまくってたけどな

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:28:47.54 ID:8Nabp7520

白蛆の話はノンフィクションだったのか

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:30:12.92 ID:zKmS1Bq60

新型対空ミサイルも配備して普天間基地の価値を無くしてくれ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:33:42.40 ID:OZ7FRHdz0

ロシアに
　「もう俺のほうがお前より上なんだよｗｗ」

アメリカに
　「俺たちタメだし、あんま俺んちの近くででかい面してんじゃねーぞ」

日本に
　「？　…誰だっけお前？」


と言い張りたいだけの厨房国家、それが厨国

　

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:34:44.90 ID:w6cQolyR0

>>513-514

いつの時代の話してるんだ？

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:35:10.47 ID:ErFgYV3V0

米海軍のEMP対策ってどれ位進んでいるんだ？東風でEMPによる第一撃を加えた後にゆっくり料理するつもりとか

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:35:23.43 ID:+OTdQUUJO

>>515
そして翌日のニュー速＋で
【チャイナボカンシリーズ】発射台の核が爆発【核爆発】
のスレが立つわけだ

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:36:19.89 ID:PJaUDSMj0

>>513
30秒に4発ずつ、弾着修正しながら双方殆ど回避もせずに一直線で、どんどんと距離を詰めてゆく。

そーゆーシチュエーションですら、20000m前後からの砲戦に入って、最初の10分くらいの間に命中弾が出たら良いな…程度。
日本海軍、アメリカ海軍だと、30000m以上で夾叉できる（運が良ければ当たる）訳だから、20000ｍまでには命中弾でるだろうな…。

でも、弾道弾でそれをヤルわけにはいかん。弾着の観測が出来るわけでもないし。
弾道弾を毎分10発単位で延々30分も撃つような真似もできないし。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:36:23.98 ID:04xMZ7tk0

>>514
人が操縦している戦闘機ですら撃墜できるのに・・・

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:36:42.97 ID:ou0Hirsc0

>>522
マッハ20の飛行隊を迎撃できるシステム、リンクはよう

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:38:32.03 ID:OXKbfMxr0

ミサイルが普及した現代で戦争になったら軍艦ってどのような役割を持てるんだろう？

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:38:47.57 ID:gcFW/4CC0

>>522
ひょっとして、MDとか信じてる？

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:39:56.72 ID:DxEsxM580

人型決戦兵器の実践投入はよ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:40:13.30 ID:ou0Hirsc0

>>526
無人ミサイルは人間入りの戦闘機よりはるかに大きなGに耐えられる、的も遅い

>>528
イージスと空母以外は要らない子

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:40:40.69 ID:OXKbfMxr0

>>526
そういわれりゃそうだな
でも戦闘機はマッハ2〜3
ミサイルはマッハ10だからな
昔の戦争では物量が勝負を決めたけど、現代戦はたぶん科学力だろうね

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:41:23.05 ID:VZldlW/e0

東風といえば東風オヤジのたけひさは元気かな？5:20〜
http://www.youtube.com/watch?v=5LrFwHyasMU

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:42:18.85 ID:kJzR/HKl0

>>526
人間は10Gほどで意識を失う
ミサイルは20G余裕です。

人間は飛行機の性能のボトルネックになりつつある。


>>528
ミサイルより安価
爆撃機より安全に爆発物を目標にお届けw

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:43:58.73 ID:ou0Hirsc0

戦闘機こそ無人化を進めるべき

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:44:17.23 ID:OXKbfMxr0

いまどきは戦艦大和みたいなバカでかい軍艦は的でしかないんだろうね

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:44:43.16 ID:6wGGY+8o0

弾道ミサイルの飽和攻撃www胸ｱﾂ

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:45:11.43 ID:PJaUDSMj0

>>532
3000m/sとなると、プラズマの壁が出来て空母の位置を測定できない。
スペースシャトル並の機体サイズがあれば、後方に隙間が出来て、
超狭い所を指向性の高い通信を通してなんとか通信を維持するが…。
それを弾道弾に求めるのは無理。

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:49:22.31 ID:9sHXStsw0

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2841240/8100317
どうやって目標に的中させたんだろうか

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:49:49.64 ID:kJzR/HKl0

>>538
スペースシャトルサイズの特大弾道弾だなw

一発いくらになるんだろうw
そもそもスムーズに撃てるのかな？

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:50:11.99 ID:AmscphW00

別に弾頭無くても高エネルギー衝突体とし空母の甲板に命中させられれば一撃で戦闘能力奪えるな。
そこまで正確に誘導できればの話だけど。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:50:41.09 ID:0BNXtg0e0

相手が動いてないのなら、GPS誘導なり何なりいくらでも方法はある

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:51:45.31 ID:9sHXStsw0

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2819573/7626767
これと別記事だが、大気圏内を飛ばす限りマッハ20でも誘導や制御は簡単だそうだ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:52:12.90 ID:6FlW5Q4y0

そもそも、核を搭載した弾道ミサイルを発射した時点で、それが空母「だけ」を狙ったものか
地上の大都市や重要施設を狙ったものかを判別するのは難しい。
弾道ミサイルを発射した時点で、アメリカは核戦争が始まったものと解釈して中国に対して
全面核攻撃をやると思うが。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:52:41.29 ID:PJaUDSMj0

>>539
http://www.youtube.com/watch?v=ChhYOO1s-nY

もともとこのくらいの精度があるからな…。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:53:15.75 ID:0BNXtg0e0

通信ロストして所在すら不明な状態が発生するのを「簡単にできる」とは言わんな、少なくとも日本語では

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:55:59.99 ID:4cEFAm2v0

東風は「こち」
しののめは「東雲」

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:56:44.57 ID:9sHXStsw0

>>545
流星爆弾という名前を進呈したいと思う

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:59:53.23 ID:+M1xo4q6O

対艦弾道核ミサイルこと東風21D

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:06:41.87 ID:E3XnAAvM0

ぐんくつの音が9条バリアの向こうから聞こえてくるな

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:08:02.59 ID:Nl96tg3k0

だから一刻も早く米空母機動部隊をミサイル攻撃しろよ！　そして米軍の最新鋭巡航核ミサイルを９００発ほど気持ちよく浴びろよ！

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:09:32.53 ID:iT3K4mFY0

【対艦弾道ミサイル】
対艦弾道ミサイル (ASBM)とは海上の艦船を対象とした準中距離または
中距離の準弾道ミサイルである。
通常速度はマッハ10で現時点では最終段階において艦船に搭載される
防御システムではイージス艦搭載のSM-3以外には対抗手段が無い。

ASBMは大型の通常弾頭を備えたり運動エネルギーによって航空母艦等を
破壊する能力を有するが核兵器とは異なり、正確に命中しなければ効果が少ない。
その為、従来の弾道ミサイルとは異なり、打ち上げ後、弾道飛行に移った後、
目標に対して精密な誘導を必要とする。

【歴史】
アメリカ国防総省の報告によると2005年に中国がDF-21Dと称する最大射程
3,000キロメートル (1,900 mi)の世界初の対艦弾道ミサイルを開発して試験を
行ったとされる。2007年から2008年に初期作戦能力を獲得すると見られる。

誘導装置はUAVや人工衛星による誘導が加えられた革新的な装置であると
推定される。
DF-21対艦弾道ミサイル自体は既に2009年から配備され運用されている。

　

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:12:11.04 ID:7XDknOGJ0

最近、自衛隊のヘリや戦闘機の練習が増えたんで、国民の知らない所で
何か起こってるような気はする。

変なのが写真とか撮ってるし。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:13:07.00 ID:w6cQolyR0

>>527
時速2万4千kmで飛ぶミニットマンがGBIに撃ち落とされてるんだが

>>529
ひょっとしてMDが役に立たないとか思ってるクチか？

>>542
「対艦」と銘打つからには洋上を動き回る艦船を狙い撃てるものでなければ意味がないぞ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:16:01.04 ID:04xMZ7tk0

>>554
艦艇なんって最速で30ノットだぞ。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:17:06.20 ID:0BNXtg0e0

>>554
その移動目標を正確に狙い撃てる実証が皆無だからね
これが巡航ミサイルなら中国国内で秘密裏に実験することも可能だろーけれど……

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:17:29.11 ID:eOJKP9RG0

っていうかこの中距離対艦ミサイルは数千発配備されるんじゃなかった？
もしそれだけの量なら１０ＫＭ四方２００ｍ位おきに網の目で落とすんじゃ
ないか？それでも２５０発。別に精度なんてそれほど必要でないよ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:17:44.30 ID:ZjMrSCafO

空母は動いてるんだが命中精度は高いのか？

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:18:29.98 ID:8ePZ7NoU0

わたしの名前は東風
遠い彼方から飛んできたの
さあ一緒に踊りましょう

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:20:12.64 ID:0BNXtg0e0

>>558
実際に実験で当てたという情報は皆無。弾道ミサイルなんで実験は絶対に隠蔽不可能だし。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:20:24.20 ID:6wGGY+8o0

最近の空母に配備されてるＲＡＭはかなりな確率で対艦ミサイルを打ち落とすと聞いたぞ。
どのくらいの速度のミサイルまで有効かは知らんが・・・
CIWSで打ち落とすのを想定してる時代はとっくにオワットル。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:20:31.57 ID:MT5H3Ltk0

>>554
百発撃って百発撃ち落せる？

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:23:09.53 ID:FRXYGIkh0

中国ならいくらでも弾道ミサイルの発射実験できるぞ、国内陸地オンリーでｗｗ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:23:25.21 ID:eemEa+obO

中国人が対外戦争で買ったがことあるか？
モンゴルは今の中国じゃないぞ
ロシア、日本にぼろ負けしてベトナム相手に、まぁ引き分けか？
ともかく戦闘が始まると逃げるから WWW
アメリカと戦えるのはドイツ以外には日本だけ
そう言えばドイツ人はもう一回日本と組んで(ｲﾀﾘｱ除く)世界戦争したいそうだWWW

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:24:29.57 ID:0BNXtg0e0

>>561
細かいこと言うと、CIWSってのは近接防御火器システムで
機関砲を使う「ファランクス」や「ゴールキーパー」、小型ミサイルを使う「RAM」なんかの総称な。
対艦ミサイルが亜音速でしか飛んでこなかった時代なら機関砲でもよかったけど、
超音速になってきて対処時間が短くなってきたのでミサイルを使って叩き落すように進化してるわけだ

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:25:06.93 ID:mlSnbobm0

ハロゥジェントルメン

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:25:18.54 ID:sQyecbhl0

地図見れば分かるけど怖くないよ
アメリカのように自前で全部賄える国なんて無いし

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:27:24.24 ID:Wb9w5SNMO

>>150
まだ40代は仕事してる時間だよｗｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:27:36.86 ID:Qc/CRDmY0

国内の砂漠に廃戦車を走らせ、広東から射程2000�qの弾道ミサイルでドーン
そういう実験を中国はきっと繰り返しやってます、政府は発表しませんが

>>554
てゆーか命中以前に艦船で運用できるしろものじゃねーしｗ

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:28:33.01 ID:ybMmi72d0

>>104
しかし金の為に各国が進出した結果、戦争が非常に起こりにくくなったのも事実

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:30:22.52 ID:WMsu1fcA0

>>555
30ノットといえば時速50キロ以上
国道を走ってるクルマと同等だ
こんな目標に誘導の利かない弾道ミサイルを当てるのは
お前が考えてるよりは確実に難しい
（大気圏再突入後の弾道ミサイルには電波は届かんぞ）

>>557
その大量のミサイルを文字通り「同時運用」できるんかな？
それにそんな大規模な発射基地があったら絶好の攻撃目標にならんか？

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:31:02.82 ID:U+ODwBOJ0

あたごとあしがらのBMD対応化しないのかなあ

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:31:48.18 ID:w6cQolyR0

>>555
だが30ノットあれば発射から着弾までの十数分の間に10kmくらい移動できるぞ
20ノットでも5,6kmは移動する
だから終末誘導を何とかしない限り、動き回る艦船に対しては絶対に当たらない

>>557
船を1隻沈めるのにそんな無駄弾撃つ余裕はないだろいくらなんでも
撃たれた側からすれば、自分の頭上に落ちてくるミサイルだけ迎撃すりゃいいんだから

>>562
どんな兵器にも絶対はないし、MD自体発展途上だから百発百中なんて無理
不完全であってもそれだけ被害を減らせるから意味はある
それに命中率5割の迎撃ミサイルでも、1目標に対して2発撃てば75%の確率で迎撃に成功する
3発撃てば迎撃成功率は87.5%だ

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:32:19.55 ID:MDmU+U6V0

>>572
来年度辺りから対応化させるよ。

はたかぜ代艦は恐らく最初からBMD対応だろうね。

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:33:24.84 ID:6wGGY+8o0

対艦弾道核ミサイル　有効半径２０キロとかじゃね？
もはや対艦である必要もないかもしれんが・・・・

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:34:26.17 ID:OXKbfMxr0

光子バリアはどうなった

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:34:31.59 ID:U+ODwBOJ0

あきづき型はBMD対応化無理なの？

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:34:35.24 ID:0BNXtg0e0

>>575
核の使用は核による報復を受けるだけなんで、それやった時点で中国の負けだ。
そうまでしてまで米国の空母を中国本土から1500km後退させる意味がない。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:34:44.62 ID:Kn8N+GGl0

対艦ミサイルで弾道ミサイルってあるの？まさに昔の大砲みたいな感じ？

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:35:18.20 ID:eOJKP9RG0

>>571
同時運用くらいシステムが出来てれば、簡単だとおもうけどね。
それから別に大規模な発射基地なんて必要でないし、
射程１５００ＫＭなら、あちこちにばらばら配備してもかまわないのでないか？

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:36:18.36 ID:MDmU+U6V0

>>577
不可能ではないかもしれないけど、そうするとVLSの何割かをそれに割かないといけない
ので、DDGがBMD任務に集中している間の防空能力の維持って目的が維持できなくなる
可能性があるんで、当面はないと思われる。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:37:15.27 ID:WMsu1fcA0

>>575
それやったら確実に核の報復を喰らう
空母一隻に国ひとつ・・・割りに合わんな

>>571
投稿したあとで俺もそう思ったw

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:38:29.57 ID:MDmU+U6V0

というか、今現在の中共の中距離弾道弾保有数がだいたい100〜200くらいなんだから、
んな数百単位でバカスカ撃てるものであるはずもなく。

584 ：571：2012/02/17(金) 15:39:23.80 ID:WMsu1fcA0

>>580
ごめん、アンカーミス
自己レスしてもた・・・orz

どうでもいいが忍法帖うっとーしい

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:39:54.10 ID:U+ODwBOJ0

>>581
だって米国のCV打撃群の護衛艦ほとんどイージスでBMD対応化済み
のフネが多いじゃん、彼らも片手間仕事でやってるんだから
いいかなって思って。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:39:58.81 ID:LTl3HS+W0

アメリカ艦隊は有事の海域の艦隊の指揮下に全艦隊が入るから無駄じゃないの？
現役空母だけでも１０隻も有るらしいし戦略原潜一艦で２４０発の個別誘導核弾頭を発射出来るし。
中国が脅した積もりか又はアメリカ軍の議会対策でしょｗ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:40:19.64 ID:6wGGY+8o0

>>578
まぁ、核は使えないよな。
じゃ、命中率があれなんで、迎撃されることも考えると、やっぱり飽和攻撃だな。
弾道ミサイルの飽和攻撃ｗｗ見てみたい。

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:40:24.03 ID:9sHXStsw0

貴重なVLSがまたSM3に…

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:40:35.94 ID:EXGe2gK90

米軍「マジ中国のミサイルヤバいから、議会さん予算よろしく」

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:40:47.30 ID:rPmoLb4U0

>>579
ソ連ですらやらなかった。
弾道弾ではなく似たミサイル攻撃システムはあったけど、超金がかかるのでやめてる。

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:42:23.27 ID:XcUGzHk5O

>>566
そのネタ、わかる人間がこのスレに何人いるんだよｗ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:42:39.33 ID:MDmU+U6V0

>>585
そらアメさんの護衛艦は殆どがこんごう相当のアーレイバーク級だものなあ。

ちなみにSPY-1レーダとソフトウェア的な改修で、上空を集中監視しつつ対空警戒も可能
なものにできるらしい。デジタルビーム成形って凄いもんだ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:43:13.78 ID:dCT8+u2n0

本当に飛ぶのかね、フマキラーか何かの仲間なんじゃないのかね

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:44:49.76 ID:w6cQolyR0

>>575

有効加害半径20キロの核ってメガトン級の戦略核でも使わん限り無理だな

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:45:45.33 ID:Timlxjdz0

毎秒4キロの速度で0.1度向きを変えたら、1秒後には400mのずれか
ものすごい精密誘導が必要だな

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:45:50.23 ID:UJYCt3MR0

ガソプーの従兄？

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:46:46.88 ID:MDmU+U6V0

>>594
１メガトン級の危害半径がだいたい10km弱なんだよな。しかもこれ、主に対人殺傷効果
で計算してるから、空母みたいに巨大な構造物だと実質的にその半分くらいかも。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:47:09.91 ID:YJfWwirM0

レールガンでたたき落とすのか

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:48:52.66 ID:U+ODwBOJ0

B2スピリット+B83戦略核でなぎ払えー

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:49:12.35 ID:Timlxjdz0

>>595
ごめ、7m

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:53:03.04 ID:ON5g+KH0i

>>597
外部に露出してるセンサー類はダメになる率が高いだろうし、結構な範囲で戦闘能力失わせることは可能な気はするw

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:55:03.16 ID:PJaUDSMj0

Su-30MKI+ﾌﾞﾗﾓｽ最強。
F-2+XASM-3よりは早く実戦配備されるだろうな。

中国は…インドと手を組める訳もない。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:55:17.44 ID:MDmU+U6V0

>>601
それについては言えるかもしれないけど、基本はニミッツ級って冷戦時代の航空母艦なの
で、至近距離の核爆発って普通に想定してそうである。なのでよっぽど近くで落とさない限
り、完全な無力化は難しいのではないかな？と思ったりするんだよ。EMPについては、一度
主要なシステムの電源を落として、再起動させるらしいのが一番らしいね。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:57:46.94 ID:U+ODwBOJ0

つまりなにが言いたいかというと
米国としては、弾道弾など使わなくとも
相手に全く気づかれぬ内に２メガトンの核を
打ち込めるわけです。怖い国ですねえ。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:58:29.95 ID:ARYcvb6BP

９条教の御札作って売ったら儲かるかな？
別に売っても法律には違反しませんよね？

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:02:31.53 ID:MDmU+U6V0

>>604
PGSだかCSMだかいうアレに核積んだら更におっそろしいことになりそうである。

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:06:58.06 ID:6+xeOxkR0

>>579
完成したとしたら初かも。
ベースとなるDF-21の性能から類推すると、マッハ10クラスのミサイル
になるんだろうけど当たるんかね。ASATの実験は成功したとはいえ・・。

東風21D飛翔経路略図
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/images/asbm2.gif

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:07:22.80 ID:uTUPuR/R0

仮想敵国を過大評価して予算を獲得する上院軍事委員会のいつものパターン

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:08:15.28 ID:aQq4BYM70

>>91
>アメリカは空母を撃沈されたら核での反撃する規定だと聞いた

どうなのかね？これ。
こんな規定されたらアメリカの空母が好き勝手やりたい放題で
どこの国も自衛も出来ないって話になるじゃん。
アメリカが核の先制攻撃も辞さず？

610 ：名無しさん＠１２周年　　　　：2012/02/17(金) 16:08:41.61 ID:9GLfaWkt0

　山東半島と旧奉天の瀋陽にある、日本向けの核弾頭ミサイル基地には

６０発の核ミサイルが配備されているらしいな。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:09:05.41 ID:MDmU+U6V0

>>607
ASATは軌道の分かっている衛星相手だから、特定の時間に衛星軌道の特定の位置に
何かの塊置いておけば壊せる。技術的には対艦攻撃のが圧倒的に難しい。

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:09:20.32 ID:ON5g+KH0i

>>609
何を今更？

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:11:14.09 ID:MDmU+U6V0

>>609
核兵器には通常兵器による戦闘に制約を与える能力があるのさ。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:12:30.40 ID:DPronQpQ0

対艦「弾道」ミサイル？

動かない都市を攻撃するわけじゃないんだけど・・・・
空母は動くんですけど・・・・・

大気圏突入の際どのような技術で目標を追尾するの？
なんかすごい技術をシナが持ってるの？
教えて頭いい人。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:12:53.58 ID:U+ODwBOJ0

>>610
32発までなら日本が自前で撃墜できます。
残りはCVSG7が担当します。
これでご満足ですか？

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:13:20.23 ID:gcFW/4CC0

>>571
空母って車より大きいぞwww

>>595
慣性航法装置なら、誘導いらん

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:14:17.97 ID:Wr6bajxe0

> 在沖縄海兵隊の分散配備計画も、沖縄県の米軍基地を射程に入れる東風２１Ｄの開発が
> 一因になっている。

これが軍事バランスが崩れるってことね。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:14:42.02 ID:MDmU+U6V0

>>616
慣性誘導ってどういうものか分かって言っているのか？

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:14:56.09 ID:rhOEC0en0

すげえいいこと思いついた
一発につき100�sぐらいの弾頭2，30個詰め込んで、目標付近にばらまけばいいんだ
これなら迎撃はさらに難しいし、まぐれあたり率は格段にうｐするぜ！

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:15:01.00 ID:ItytXlfoP

だから、弾道ミサイルをどうやって空母に当てるのだ、と。

ジェダイなのか？　感じればいいのか？

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:16:08.20 ID:w6cQolyR0

>>616

車より大きかろうが10km四方の海域内じゃ長さ300mちょい、幅80mの空母なんて点も同じだが
後、慣性誘導装置は移動目標に使うものじゃないって分かってるか？

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:16:40.48 ID:gcFW/4CC0

>>609
核保有国相手には、何の脅しにもならんよ

本土に核攻撃くらったら、中国はまだもつかもしれんが、アメリカは国として崩壊するだろ

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:16:54.90 ID:U+ODwBOJ0

PAC-3って考えると気休め的な感じだよね
開発する意味あったのかな？

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:16:59.04 ID:MDmU+U6V0

>>619
やばそうなら分離前に叩き落とされて終わる。分離して広範囲に撒いても、最初の大まか
な攻撃目標が実際の位置と離れまくってたら無意味。

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:18:07.25 ID:hCiiCsiq0

>622

国は崩壊しても軍司令部と戦略核ミサイル潜水艦は残るだろ。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:19:08.21 ID:MDmU+U6V0

>>623
いきなり高性能なものは作れないし、無いよりはマシだし、基地や都市１つくらいならどう
にか守れるし、階層防御は重要。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:19:37.82 ID:gcFW/4CC0

>>618
的、大きいからね

大気圏突入前に的絞ったら、あとは一気に

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:19:42.23 ID:wEYVzYKx0

>>619
それに近い話は実際あって、撃沈は無理でも使えなくすることは出来そうといわれてる。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:21:52.86 ID:MDmU+U6V0

>>627
大気圏外で的を絞るのは大変だぞ。そもそも凄い希薄だからバーニア的なものを取り付け
て制御しないといけなくなるし。大気圏内だと羽使えるけど落ちるまでの時間短いし、空力
加熱で通信もできなきゃセンサもおかしくなる。

というか、慣性誘導は動いているもの相手にやっても無意味。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:21:57.03 ID:yiXihFlu0

弾道対艦ミサイルなんてどうやって誘導して当てるのか考えたら眉唾臭い

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:22:33.25 ID:6wGGY+8o0

隕石落としのほうがいいな。
近くに落とせば津波で艦隊ごとお陀仏だぜ。

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:24:52.56 ID:hbuqRpHc0

>>622
ソ連との全面核戦争を想定していた冷戦は遠くになったものだ

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:26:17.42 ID:gcFW/4CC0

>>625
アメリカは本土攻撃されたことって、ほぼ皆無なんで、士気への影響は大きい

アーリントンが核の火でふっとんだら、軍は壊滅

>>629
的を絞るって、位置と動き確認するだけだぞ

機動は、大気圏内でもやるに決まってるだろ

>落ちるまでの時間短いし、空力 
>加熱で通信もできなきゃセンサもおかしくなる。 
>というか、慣性誘導は動いているもの相手にやっても無意味。 

落ちるまでの時間短いから、慣性誘導装置が熱でやられることはないし、的もほとんど
動けないというのに、、、

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:26:41.66 ID:rhOEC0en0

秒速3�qで目標突入なら、爆発物じゃなくパチンカス玉を詰め込んでも破壊力大差なったりして

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:27:41.31 ID:MDmU+U6V0

>>633
だからそもそもその位置と動きをどうやって検知するかが問題なんだろう。

ソ連のレーダ衛星は原子炉搭載なレベルだったぞ。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:27:42.08 ID:RGTJpbjpP

あのさあ、多分大気圏内で飛ぶんだと思うぞ。的近すぎて大気圏外なんて達したら地球一周してこなきゃならんくなる。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:28:05.50 ID:ON5g+KH0i

>>622
アメリカはそうでもないよ。連邦構成州は単独国家としてやっていく経験もシステムも揃ってる。
中国の方がそこらへんはヤバい。人治主義はそういうときにモロい。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:28:24.85 ID:jBDdo+cz0

あのネタ兵器か
弾道ミサイルで艦船狙うって？
核積んでも致命打にならねーぞ

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:28:35.34 ID:eKFOIKWJ0

実際に、当たらなくてもいいのだよ。攻撃能力があるというだけでとりあえず桶。
核やF35と同じ。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:28:43.74 ID:U+ODwBOJ0

SM-3地上型で高射特科にも長槍を持たせてあげたい

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:29:28.73 ID:PP9jhh9I0

>>633
空中指揮機やジャイアンマウンテン等の核戦争想定したシステムまだ残ってるだろ

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:30:02.66 ID:ON5g+KH0i

>>633
アメリカ右翼なめすぎ。

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:30:46.86 ID:ON5g+KH0i

>>641
言い得て妙だw

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:30:48.97 ID:jBDdo+cz0

本土攻撃されたぐらいでアメリカ軍が瓦解するなら、太平洋戦争は日本の完勝のはずだがなぁ

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:30:55.75 ID:xvvj4niB0

>>5
ｗｗｗ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:31:04.61 ID:gcFW/4CC0

>>635
>だからそもそもその位置と動きをどうやって検知するかが問題なんだろう。 

まだ、地上と無線通信もできるのに、何が問題なんだ？

>>637
単独国家としてやっていけるからこそ、ばらばらになるんじゃないか

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:31:11.33 ID:bABHTzpg0

ソビエト式を踏襲してるなら、海面スレスレを高速で飛ばす。
これだけでステルス性があり探知が難しい。
更に東側得意の飽和攻撃　一度に千発撃っても空母一隻沈めば
大勝利ですから。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:31:21.19 ID:aQq4BYM70

巡航ミサイルならともかく弾道ミサイルってｗ
まあ下手な鉄砲も式じゃ無きゃほとんど意味ねえな。
弾道ミサイルの弾幕か。
凄いねえｗ

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:32:05.89 ID:ON5g+KH0i

>>646
ばらばらになる理由がない。対中報復すませた後なら知らんがね。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:32:20.23 ID:A8s47RYH0

アメ様は軍事面ではマジ怖いから。あんま刺激すんなよ。
日本みたいに遺憾の意で済ませてくれんぞ

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:32:47.20 ID:MDmU+U6V0

>>646
沿岸すれすれを空母が通行してるのか？それだったら対艦弾道弾なんて言わずに、普通
の対艦ミサイルの飽和攻撃やった方が早くて確実だ。何、200〜300発撃てば少しくらいは
損害を与えられる。

あと、弾道弾ってそんな大した無線通信能力ないから。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:33:15.28 ID:gcFW/4CC0

>>642
そのアメリカ右翼の心の拠り所が、アーリントンにあったりするんだwww

>>649
今でも無理やりまとめてる国だというのに

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:33:59.31 ID:jBDdo+cz0

>>647
それのどこが弾道ミサイルなんだ
それじゃ巡航ミサイルじゃないか
そんなもん、撃つ前に艦載機に海域を制圧されて終わりだ
残存艦がイージス一艦撃破出来れば超ラッキーってレベルだな

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:34:08.73 ID:eOJKP9RG0

中国の軍隊は人海戦術という言葉があるように、物量でくるからな。
一発必中なんて考えはそもそもない。
１００発程度ワンセットって考えだろ。
アメリカも精度よりどの位の量配備するかが最大の関心事だろうね。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:34:55.21 ID:CN1AMkA/0

1500Ｍも飛ぶのか、すげえ

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:34:59.20 ID:eKFOIKWJ0

>>647
弾道ミサイル海面スレスレなら、もう手の打ちようがないです。(泣)

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:35:15.51 ID:uLNrSvzg0

支那を内部で対立させて分裂させたら
ICBM自体、支那の分裂国家同士の戦争に使われる。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:36:09.18 ID:gcFW/4CC0

>>651
なんで、沿岸？しかも、地上からの指示で的絞るだけなのに、大した通信能力？

お前の妄想にはついていけそうにないな

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:36:26.14 ID:ON5g+KH0i

>>652
壊したから意気消沈するとかおまえの人間観疑うよ。
無理やり？ そら中国の話だろうにw

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:36:38.47 ID:PJaUDSMj0

>>656
海面すれすれ、ﾏｯﾊ7以上…。盛大な衝撃波コーンの白波が、何キロ先からみえるだろうな…。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:36:52.40 ID:jBDdo+cz0

>>654
10万発撃とうがかすりもしねーよ
100km先の鳥を弓矢で射ようとするレベル

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:37:59.84 ID:U+ODwBOJ0

03式（改）の噂は本当でしょうかね

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:39:15.53 ID:w6cQolyR0

>>658

海岸線から数百〜1000km以上沖合に遊弋している空母の正確な位置をどうやって特定すんの？
地上のレーダーじゃ探知距離外だし、哨戒機だって空母群の防空網に邪魔されて上手く近づけるかどうかも怪しい
>>651はそういうことを踏まえて「沿岸近くにいないと空母の正確な位置を特定できない可能性の方がでかいだろ」と言ってるわけ

他人の突っ込みを妄想と切り捨てる前に、まず自分の妄想を何とかした方がいいぞ

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:39:18.42 ID:jBDdo+cz0

>>658
そもそも中国の潜水艦隊が列島線越えられると思ってる？
潜水艦一隻でさえ、海自にストーキングされるレベルなのに？
沿岸でしか満足に出れねーよ

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:39:56.38 ID:/TPh7nF50

自分の知識の内ですべて決めてしまう人には
新技術の開発は絶対無理だってことを証明するスレはここですか？

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:40:23.00 ID:MDmU+U6V0

>>658
海の上に浮かんでるものをどうやって地上から探知するのか言ってみ。ちなみにレーダ
の探知距離は概ね4*h＾1/2 [km]くらいしかないぞ。

地上からの信号について、今のところあるとしても弾頭の活性化/不活性化くらいで、そも
そも弾道ミサイルは上昇段階を終えた時点で基本的に目標変更は不可能。
>>656
前にテポドンが巡航ミサイルになるって馬鹿な番組でやってた。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:40:58.88 ID:U+ODwBOJ0

サンバーンが怖いと思っていた時代もありました・・
今はバスチオンが怖いです。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:41:13.56 ID:eKFOIKWJ0

よく飽和攻撃で米機動部隊撃沈の話を聞くけど、その前に米軍に飽和攻撃されちゃうのよね。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:41:58.16 ID:jBDdo+cz0

>>665
新技術っていえば、MDなんてのもあったなぁ
中国の核戦略はもう破綻してるなぁ

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:42:19.28 ID:GbGDze1w0

このスレで中国が軍事監視衛星を持ってないと思ってる人の率、８５％

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:42:49.24 ID:bABHTzpg0

>>656　弾道ミサイルという翻訳で正しいのか微妙だね。
トマホークでもなくスカッドでもない形式では？
ファランクスなどではギリギリ迎撃が困難な速度の新型かもしれない
情報公開されていないので解りませんが。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:43:08.76 ID:MDmU+U6V0

>>662
前に三電の人に話聞いた時、何かそれらしい話を聞いたような。基本的に兵器ってどんな
製品も、退役するまで改修を続けるからね。
>>670
知ってるよ。そしてそれが連続画像処理とかほぼ無理なことも。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:43:28.88 ID:PJaUDSMj0

MDは湾岸のペトリpac2泥縄改造版ですら、ｻﾙｳﾞｫｰすりゃVT信管作動域に一発は入ったからな…。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:44:10.70 ID:jBDdo+cz0

>>670
軍事監視衛星で精密誘導するんですか？
凄いなぁ。そんな高度な衛星から照射される光波なんて一発で検知されますね
衛星落とされて終わりじゃないですか？

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:44:25.69 ID:w6cQolyR0

>>670

人工衛星使えば空母の位置を特定できるとでも？？

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:45:29.45 ID:MDmU+U6V0

>>674
そういえばSM-3って秒速8kmの衛星を撃墜してるんだったな。しかも高度250kmくらいで。

やっぱかなりスペック隠してるというか、確実な値を載せているというか、んなところか。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:45:32.09 ID:U+ODwBOJ0

空母群の位置を掴む方法は多分目視（割り合い真面目に）

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:45:52.32 ID:M4bo2i3M0

今の中国は水平線下の標的を探知する能力が無いけど、将来も無いわけじゃない。

それに、ヘルストームのような面制圧型の弾頭にすれば空母側の回避行動をある程度無効化できる。
子弾をバラ撒いてしまえば一個一個迎撃するのも困難だし。

空母側が何ノットで逃げるにしても移動予測位置には濃淡がある。大雑把に空母の移動速度が30ノットで
最大でASBM発射時の位置から10km遠方まで離れる事が可能だったとしても、直線で逃げるわけが無いから
半径10km円の外周部は除外できる。瞬間的にバックor方向転換出来るわけもないから、後方への移動は
さらに厳しい。もちろんその場に静止してる可能性もないので中心点も除外。

そうすると空母が30ノットで移動できると言っても、ASBM発射を確認してから逃げられる範囲と言うのは
思っているほど広くも無い。その狭い範囲にヘルストーム。

しかも標的は地上の硬度な建造物ではなく空母なんだから、子弾に必要な破壊力は船体上部建造物や滑走路を
破壊する程度の威力で十分。威力が必要無い分、数を増やせる。数を増やせば散布密度を上げられるし散布
面積を広げることも可能。これが脅威で無いとは言えないと思うけどな。

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:46:01.29 ID:gcFW/4CC0

>>663
>海岸線から数百〜1000km以上沖合に遊弋している空母の正確な位置をどうやって特定すんの？ 

軍事衛星の望遠鏡でだろ、JK

雲が厚い場合は、後日ってことで

おまえ、グーグルマップの衛星写真見たことすらないのかよ

>>665
というか、常識レベルの知識がないって、どーよ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:46:13.98 ID:mlZkUt2s0

ID:MDmU+U6V0 [45/45]

すげー暑苦しく語ってるけどミリヲタ？現職？

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:47:35.94 ID:ON5g+KH0i

>>678
問題は弾道ミサイルなんてそんなにペイロード大きくないってことでな

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:47:54.50 ID:hbuqRpHc0

>>651
それ、ソ連のバックファイア軍団による
巨大ASM飽和攻撃だろ
それに対抗するイージスでダメになった

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:47:56.92 ID:U+ODwBOJ0

>>679
ネタ面白いｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:48:09.32 ID:jBDdo+cz0

>>679
オメーはアホか
GoogleMapのは保存した映像を貼り付けてるだけだ
下手すりゃ1年前の画像あるぞ。あれ
リアルタイムでは全然ねーからな
空母の写真を撃ち抜いて「空母を撃沈した！」とか言うつもりか？

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:48:47.11 ID:MDmU+U6V0

>>679
偵察衛星にリアルタイムの監視能力はないぞ。そもそも地球を1時間半くらいで周回して
る訳だしね。しかもその手の偵察衛星は、固定目標の監視を主としてるから広大な海洋
の監視には全く向かない。というか海全部撮影すれば解像度が大幅に落ちて空母なんて
さっぱり見つからなくなるし。

というか言うに事欠いてグーグルマップかよ。そのレベルで軍事の話をしないでくれ。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:49:28.24 ID:mlZkUt2s0

>>684
あんたは頭悪すぎ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:49:46.20 ID:gcFW/4CC0

>>684
お前、このスレの流れで、グーグルマップの何を見てるんだよwwwww

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:50:57.27 ID:k8dkMbFg0

対艦ミサイルで空母撃沈なんて対空防御網突破して針の穴に糸を通すようなもんだし、あの国には到底無理
まだ近海に来れば原潜で撃沈するって言う方が信頼性や可能性が若干高いわ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:52:02.81 ID:MDmU+U6V0

>>680
大学院が無事に終わって、4月の入社まで少し気楽な時間を過ごしている者です。

まあ流石に現職じゃない。防衛省受けとけばよかったかもとか思うけど。
>>682
というかイージスDDGで防御された空母機動艦隊の防御力について、前にどっかの研究
機関がオペレーティングリサーチやってたんだけど、どうもその結果を鵜呑みにすると、
同時発射されるASM、USM、SSMが240くらいを超えないうちはほぼ損害が出ないという
余りにもとてつもない結果が出ていたはず。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:52:09.50 ID:jBDdo+cz0

>>687
お前よりは鮮明な「現実」を見てるんだが
お前は夢でも見てるのか？

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:52:31.52 ID:gcFW/4CC0

>>685
軍事衛星について、無知すぎ

いざとなれば目標上空で高度落として偵察精度上げるくらいのことは普通にやるんだが、
グーグルマップですらあの解像度なんだからそこまでやる必要もないってこった

ほんと、ど素人の常識以下の妄想ばっかだな

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:52:36.67 ID:mlZkUt2s0

>>688
中華原潜は海の中でフルティッシモ奏でてるようなもんだってさｗ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:53:30.55 ID:PJaUDSMj0

フォークランドのアルゼンチン空軍よりは…Su-27系列を使えるんだから。
使い捨て＆生還を期さず。でも良ければ
ある程度の空母機動部隊の位置の特定はできる。

空母機動部隊側も、F/A-18E/Fの行動半径内外に収めなきゃならんからな。

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:54:22.12 ID:r0bQz1yG0

>>601
距離10kmじゃよっぽど威力が大きくないと(メガトン単位が必要)艦艇へのダメージはほぼありまへん
米海軍は実験済みだよ

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:54:29.26 ID:w6cQolyR0

>>678
いや、発射探知した段階で予想着弾点なんて分かりきってるんだから当然一直線に全速力で逃げるってオプションもありうるだろ
弾道ミサイルの発射なんて敵に筒抜けなんだから

>>679
まさか軍事衛星が東シナ海上空にずっと静止して監視し続けられるとか思ってないだろうな？
空母を望遠鏡で捉えられるような低軌道の人工衛星がずっと一箇所の上空に留まってられるわけないだろ
常識レベルの知識がないのはそちらじゃないのか？？

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:55:25.65 ID:eOJKP9RG0

なんか平和ボケっていうか対艦ミサイルを侮ってる人多いな。
アメリカがなんでこれほど警戒してるか理解できないのかな。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:55:38.88 ID:ON5g+KH0i

>>693
問題はそうまでしてまでたった一回米軍空母を損傷させたとして、
それで何の意味があるのかってことだな
空母を退避させたらそれで米国降伏ってわけでもなんでもないのに

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:55:41.03 ID:6+xeOxkR0

>>635
ASBMをサポートするための衛星を打ち上げたりOTHレーダーの準備をしてるとか。
Yaogan-VII electro-optical satellite
Yaogan-VIII synthetic aperture radar satellite
Yaogan-IX Naval Ocean Surveillance System (NOSS) constellation

http://en.wikipedia.org/wiki/DF-21D

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:56:10.15 ID:mlZkUt2s0

あと、衛星誘導オンリーと思ってるやつはもう話から抜けろ、想像力のないバカはうざいだけだ

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:56:34.86 ID:jBDdo+cz0

>>691
だから、そもそもリアルタイムじゃねえよ
精密誘導に到底耐える代物じゃないの
しかも、googleMap程度の解像度じゃリアルタイムでも到底誘導に耐えられん
まして、中国の衛星がgoogleMap以上だとでも思ってんのかね

しかも、衛星が高度落とすのには時間がかかるんだがな
半日はかかるんじゃねえか？
怪しい動きしてる間に撃墜されるな

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:56:35.24 ID:MDmU+U6V0

>>691
うん、それで広大な洋上の監視と、高精度の目標捜索ってどうやって両立するんだろう？
衛星を複数使って、役割を分担する？

というか何度も言うように偵察衛星でリアルタイムの監視が現状では極めて困難。誘導系
に必要なのはリアルタイムの連続した情報で、特定の地域のやたらと高精度な画像では
ない。それでどうやって誘導するのか教えていただきたいね。

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:56:36.72 ID:Uvjnp7jV0

直接戦争しなくても中国は内側から崩せるだろう

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:56:43.91 ID:ON5g+KH0i

>>696
予算獲得のために適当な脅威論掲げるのも米国軍部のお家芸ですので…

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:57:37.09 ID:U+ODwBOJ0

ほんと空母打撃群の概略位置がつかめれば
とりあえず、その辺に弾道ミサイルを飛ばすことも
できるだろうけど、どうやってその情報をえるんだろ？
テレビ報道とかか？

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:58:44.39 ID:PJaUDSMj0

>>694
宮城県沖で、放射能雲に突入する、超実戦訓練済…でもある。

>>697
損傷させられたら、良いけどなぁ。
どんどんｵｶﾜﾘがやってくるのに。たったそれだけの為に、虎の子の戦闘機隊を失うのは
代償が大きすぎるな。

インドに頭下げても、ブラモスは売って貰えないから…大変だな。

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:59:41.12 ID:MDmU+U6V0

>>698
OTHレーダはぶっちゃけ猛烈に精度が悪いからなあ。弾道弾みたいにある意味分り易い
目標ならともかく、洋上監視に使えるんだろうか？

あと一応レゲンダみたいなシステムを構築しようとしているっぽいのは要警戒かもしれん。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:59:49.97 ID:rPmoLb4U0

>>704
衛星・偵察機・哨戒機・水上艦・潜水艦・商船や漁船に艤装したピケット艦等々。

グーグルマップという珍説もある。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:59:54.76 ID:gsMzKA6C0

トンプーにじゅういち　　ワロタ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:00:04.64 ID:CDfSFTWp0

>>704
概略位置では、ミサイルは当たりませんw
正確な座標を捕捉して、常にアップデートし続ける必要があります。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:00:04.92 ID:gcFW/4CC0

>>695
お前には、軍事衛星の動きにタイミング合わせて弾道ミサイル発射する、という発想すら
ないのか？

ないんだろうけど

>>701
お前の想像どおりだよ、というかそれも常識だけど

後半は、何かまた妄想が炸裂してるようだな

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:00:37.69 ID:bABHTzpg0

空母って甲板がすこしでもヘコむと
修理終るまでタダの箱なんだよな・・

紛争中に甲板の調子が悪いからと言う理由で敵が休憩時間くれるかな？

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:00:40.82 ID:NOts5ZwH0

概略位置つかめてたら誘導は簡単じゃん
次に衛星の視野に入ってくる頃ミサイル打ち上げれば、真上に来るころに精密誘導で着弾
10分やそこらは誘導可能圏内にいるだろ

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:01:08.34 ID:k8dkMbFg0

>>692
知ってる、ある元自衛隊幹部にいわせると赤ちゃんだそうだな

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:02:10.17 ID:PJaUDSMj0

>>711
そんなことは、太平洋戦争の時に米海軍が痛感してるし。
英海軍は既に克服してたし。

空母だけで戦うロスケやドイツじゃあるまいに。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:02:20.65 ID:U+ODwBOJ0

やっぱ、最有力なのは偽装漁船による目視だな
条件が良ければ40kmぐらいの視程がある。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:02:41.23 ID:MDmU+U6V0

>>707
航空機や水上艦は当然すぐ見つかるし、潜水艦は音を出したり浮かんで電波出したりし
たら即アウトだし、商船漁船にしてもずっと付いてきてたらやっぱバレるんだよな。
>>710
お前、たった一つや二つの衛星画像に基づいて弾道弾発射しろって言ってるの？

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:02:57.00 ID:jBDdo+cz0

>>699
基本的な知識が無い奴は想像力にのみ頼れるからさぞ楽だろうな
いっそ「中国軍はメテオストームの呪文を唱えられる！」とでも言ったらどうだ

>>710
ああ、米空母がタイミングを合わせてくれると良いなｗｗ
確率何万分の一だ?ｗｗ
偵察衛星なんぞ何基も上げたら、それだけで軍事予算がパンクするわｗｗ
そして正面装備はガラガラｗｗ空母無くても圧勝出来るなｗｗ
そもそも、衛星が何基あろうが精密誘導なんぞ出来ねーけどなｗｗ

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:03:46.54 ID:rPmoLb4U0

>>716
＞即アウトだし　バレるんだよな。

被害担当艦（誤用）とも言う

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:05:10.20 ID:gcFW/4CC0

いまだに、誘導とか言ってるのか

処置なしだな

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:05:16.34 ID:CDfSFTWp0

>>710
おまえの浅知恵でどうにかなるなら、とっくにアメリカが実用化してるだろw
素人が考え付く程度のことは、とっくの大昔に誰かが考えている。
実用化してないってことは、役に立たないか、実現不可能ってことだ。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:05:26.99 ID:MDmU+U6V0

>>711
つかそんなんでただの鉄の箱に早変わりしてくれるんでは、日本海軍だって苦労しなかった
だろうにと思わざるを得ない。
>>712
弾道ミサイルは一段、二段目の燃焼が終わった段階でほぼ軌道が確定する。後は全体
からすれば誤差レベルの軌道修正しかできない。
>>718
それにしても、点での探知にしかならないんだよなあ。効率悪い悪い。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:06:09.66 ID:U+ODwBOJ0

いざとなれば、低軌道衛星もSM-3で瞬殺できるし
ASBMとかおおげさな話だ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:06:18.71 ID:RGTJpbjpP

>>704
事前に潜水艦を着底させて待ってれば音で推定できるはず。水中マイク網が整備されてるのかもしれない。
艦隊配置パターンから推定することも出来そう。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:07:00.54 ID:v+wBybSM0

誘導が衛星オンリーから頭切り離せないやつは死んでいいよ、頭悪すぎの硬直爺は社会のゴミ

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:07:18.09 ID:7fqidpGU0

中国は大日本帝国を無視してアメリカと戦うの？

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:07:42.81 ID:eKFOIKWJ0

一番簡単なのは、どこかのスパイに教えてもらうかな。ｗｗ
あるいはデータリンクのハッキング。米軍相手に制空権とるのは無理だろ。

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:08:31.76 ID:jBDdo+cz0

>>724
他のあらゆる誘導方式では、米軍にアウトレンジで撃滅されるだけと教えたら
衛星とか言い出したので反論してやっただけですが
文句あるならお前が言ってみると良いぜ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:08:41.24 ID:ON5g+KH0i

>>725
率直に言って、相手する価値あるのか？
こんなアホ国なんか俺でも相手にしたくないぞ

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:08:45.56 ID:MDmU+U6V0

>>723
SOSUSはむしろ西側が持ってるものだろうｗ

渤海辺りには整備されてるのかもしれないけど。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:08:59.69 ID:PJaUDSMj0

…ﾜﾘｬｰｸﾞの最期の御奉公は、これの標的艦になること…か？
艦体寿命が尽きるまで生き延びられそうだな。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:10:43.02 ID:wcfuZHsD0

偵察衛星ってさ、数十〜数百平方キロをgoogle以上の精度で見回せるだろ
シュミットみたいに広域走査もできれば、普通の望遠鏡みたいにポンポイントの拡大もできる

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:12:37.39 ID:/WGhSOeFO

>721
神風のうちの何機かは、撃沈は無理でも航空機発着妨害を狙ってエレベーター狙ってんだよな。

エンタープライズが、それにやられて甲板が膨れ上がってる写真があったな

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:12:41.68 ID:jBDdo+cz0

>>731
出来ないって言ってるじゃん。話聞けよ
素直にレーダーを使え。そして逆探知されて撃墜されとけ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:12:45.07 ID:U+ODwBOJ0

現実の話をしよう、カウペンス、シャイローと第15駆逐隊。
BMD対応済みがほとんどじゃねーか？
多額の金を掛けて対艦弾道弾とか意味あんの？

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:13:03.07 ID:M4bo2i3M0

>>695
発射確認時にわかるのは大雑把な打ち上げ方向くらいだろ？
打ち上げ角度じゃ着弾点なんてわからん。

上空で位置補正も姿勢制御もするし、弾頭切り離し直前まで来てもかなり幅の広い
着弾予測帯を構築するのが精々。切り離し直前まで来たら着弾までの猶予時間は
1分もないのでは？後は高速で落ちるだけだし…。

そもそもASBMは空母の回避行動も見越した未来予測位置に向けて発射するものだから
発射確認！全速回避！というシナリオ自体が当たらない気がする。中国軍と米軍の
腹の読み合い、探り合い。（←もちろん事前の）

相手の思考ロジックを読み切った方が勝つ。

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:13:47.99 ID:wcfuZHsD0

>>733
すまん、透明にする

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:14:02.09 ID:k8dkMbFg0

>>723
着底させても静粛性や静音性が全くと言っていい程皆無なので無意味

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:15:27.48 ID:jBDdo+cz0

>>735
普通にジグザグに回避運動するだけで回避余裕です
弾道ミサイルの必中界がどれだけ狭いと思ってるんだね

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:15:34.71 ID:MDmU+U6V0

>>732
天号作戦の本質は上陸阻止にあって、そのためには輸送船団を排除しなくてはいけなくて、
輸送船団に突っ込むには空母が邪魔だから飛行甲板を撃ち抜いて使えなくしようみたいな
話だったかと記憶している。ただあれだけ戦力集中しても、一隻の沈没もなく生き残るという
のだから、空母機動艦隊ってのは硬いものだとつくづく思う。

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:15:54.12 ID:r0bQz1yG0

衛星からの位置情報の取得や誘導とかは今のところ夢物語だな、30年かかっても無理だから諦めろ
弾頭側でレーダー動かして終端誘導しようとすると、現在のレーダーシステムでは実現不可
有効圏内も精度も実用になるレベルでは無い

>>735
どこに落ちるかわからない都市攻撃用弾道ミサイルならそうですが、ターゲットは空母でしょ？
落ちてくるタイミングで艦隊防空ミサイルをヘッドオンすればBMDを持ち出す必要も無く無力化出来る

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:16:53.82 ID:XDBHxBMz0

中国沿岸から１５００は東京も入るから
空母に落とせるなら、東京も都庁に落とせる、国会にも落とせる
人工衛星で２４時間監視してるから、首相や大臣がどこにいるか
今でもわかってる

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:17:59.87 ID:N/xsbmWf0

>>738
大気圏再突入から2，30秒で着弾するのに・・・
最近の空母はレジャーボート並みの運動性を持ってるのか？

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:18:26.78 ID:jBDdo+cz0

>>741
だから、素直に戦略核落とせって話になるだろｗ
弾道ミサイルで艦船狙うなんてギャグ企画を中国がやるせいでこんな事になる

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:18:34.25 ID:gcFW/4CC0

>>724
的の位置教えるだけで、あとは自律制御で勝手に飛んでくのは、誘導じゃねーだろ

衛星も、一番簡単な方法として挙げただけ

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:18:51.06 ID:MDmU+U6V0

というか、対艦弾道弾をとんでもない数集めて飽和攻撃したとしても、危なげなの数発
撃墜すれば、後は見当外れの海面にバカスカ落ちるだけに。

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:19:19.15 ID:U+ODwBOJ0

実は俺も中国の人工衛星に監視されているんだ
本当なんだ、信じてくれえ

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:20:07.73 ID:PJaUDSMj0

再突入前に精密測定して。そっから突入して。半径30-40mの範囲に落ちる…のはまず不可能。
減速して、ブラックアウト後に再測定、なら簡単に撃墜。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:21:09.41 ID:MDmU+U6V0

>>746
奇遇だな。俺は偵察衛星に見えるようにひのもとおにこの絵を描いて、見せつけてやったよ。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:22:15.81 ID:jBDdo+cz0

>>742
そもそも、停泊してたって100発に1回当たるかどうかってレベルですから
発射した時点で感知出来ますし。まあ7分ぐらいは猶予あるわけで

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:23:19.33 ID:eKFOIKWJ0

そういえば、米機動部隊にアウトレンジ戦法で挑んだとこがあったな。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:23:55.50 ID:rPmoLb4U0

こうして、空母を標的とした対艦弾道弾（しかもMRV」という珍兵器が誕生したのである

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:25:54.92 ID:XDBHxBMz0

米軍て自分より大量の武器の相手と戦った事がない
公開宣言して、直撃して沈めたらパニックになるタイプ
大陸側はスパコンが何台もついてるから、宣言しては当てていく

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:26:02.32 ID:wZhjpVW60

ミリオタ未満の�_�gが大量に湧いてると聞いて

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:26:31.18 ID:U+ODwBOJ0

やっぱ無理くさいな、ネクストBMD予算確保の為、本当のことにしておこう。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:26:52.12 ID:qRAMRN8W0

いやまじで小競り合いでいいからやってくれ

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:27:13.44 ID:MDmU+U6V0

…何だろう、対艦弾道弾って中共軍が政府から予算を捻出させるために捻り出した、政治
的理由から生み出された代物なんじゃないかと思うようになった。

単に都市や基地を攻撃する兵器というより、それに加えて艦隊を（もしかしたら）攻撃できる
（かもしれない）兵器って名目のほうが、予算は多くなりそうである。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:27:20.81 ID:PJaUDSMj0

>>750
南太平洋海戦までなら、あれでなんとかなっただろうな。
あの後は、
極少数機の彗星でレーダーの隙を突き、一撃必中、または体当たり。が一番コストエフェクティブ。
つまり、巡航ミサイル的な方法しかないな。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:27:42.43 ID:jbLzDSHl0

ねらーらしいっていうか、自分の理解が及ばないものは全力で完全否定なんだなｗ

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:28:23.08 ID:+qcni+nG0

やはり格を持つべきだな

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:28:28.48 ID:jBDdo+cz0

>>752
スパコン100万台並べたって地球の気象予測さえ正確には出来ないのだから諦めろ
到底誘導は無理

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:30:42.78 ID:gcFW/4CC0

>>756
それは、MDがそうだったからじゃね？

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:33:34.89 ID:MDmU+U6V0

>>761
BMDは遡ればレーガン時代から脈々と続けられてきた、核兵器体系の優位性の維持お
よび有事の際の被害局限という極めて現実的な目的に基づいて進められてきたものだ
けど？実際それで既にものになってるしね。少なくとも核による恫喝や核の少数使用と
いうレベルにおいて、屈服せざるを得なくなる確率は大きく低減されただろうね。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:33:48.89 ID:U+ODwBOJ0

第二砲兵の中の人も大変なんだな

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:34:54.87 ID:M4bo2i3M0

10年前に中国がこれほど近代化し、日本やEUを越える程の経済力を持つと予想してた人はいるか？

今は水平線より向こうの標的をリアルタイムで探知する能力が無いだけで、今後も無いとは限らない。
金があれば正直「買ってくる」という手段だって使える。

今の中国にその手段が無いと言うだけで、この対艦弾道ミサイルを笑うのは危険過ぎる気がするな。


命中率は低くても、子供の持つ拳銃だって射程内においては十分な脅威。それと同じ。
まず当たらない。それがはっきり分かっていても、明確に撃つ意思を持ち、そして実際に撃つ事が出来る
子供の射程内には俺は近づきたくない。

逆にどれだけ良い腕を持っていても、実際に撃つ事が出来ない奴の銃は怖くない。…日本の事だが。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:38:34.64 ID:PJaUDSMj0

>>764
観測手段の問題じゃねーんだよ。
高速落下中の弾道弾は、測的できないし。そもそも大気圏再突入前の位置情報が幾らあっても命中しない。
スカッド以下に減速して測的したら普通に撃墜される。

プラズマを突き抜けて、レーダーその他で計測できるような、完全なブレークスルーを起こせば。実現可能。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:41:57.55 ID:tuC/LVGY0

>>765
再突入前にオンコースに乗せれれば100%命中だけど
10秒20秒で何ができる？ばかでかい空母に。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:45:28.66 ID:hknjUxhu0

自分なりの前提＝世の中一般の決定事項


こういう勘違いしてるやつ大杉

768 ：交錯員 ◆AxxApSuNpM ：2012/02/17(金) 17:46:17.62 ID:M2TexLJR0

東風なんて片手で3分だよ
http://www.youtube.com/watch?v=ms6dXiIDofE
そんな事よりF-16Vという貧乏国向けボッタクリバージョンができたぞ
タッチパネルコクピットAESAレーダー搭載してラプやF-35とデータリンクできる
F-35編隊の斥候として被害担当機に最適
http://www.youtube.com/watch?v=7o77HQi5At0
アップグレードキット6億円

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:46:36.68 ID:PJaUDSMj0

動体予測で予測地点の半径30m内に落ちるの？

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:46:42.72 ID:r0bQz1yG0

>>765
ぶっちゃけ観測手段があっても意味無いぜｗ
だってまっすぐ落ちてくるのが分かってるんだもん
俺はさっきも書いたけどヘッドオンで無力化するなら現行世代の対空ミサイルで出来る
シークラッターにまみれた海面すれすれをS字運動する巡航ミサイルや対艦ミサイルより迎撃は容易
マッハ5〜10で超機動するような未来テクノロジーがあれば脅威になるかもしれないがなぁ・・・（とおいめ

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:49:22.11 ID:4MLIz3ZBO

>>168
＞弾道弾は速杉て、三式弾しようにも、散らばる前に海面だし。
高い位置で子弾にバラけたら、速度亡くして、風にも流れる。

現代の(多弾頭)弾道弾は大気圏突入前に弾頭を分離して､それぞれの弾頭(子弾)がマッハ10近くの速度で目標に落下してくる。
風にもあまり影響されない。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:49:43.81 ID:IGJmWgEI0

中国はどんな手を使うつもりなんだ？と興味津々の層
どうせできっこないと決めつける層--- 既定の技術論だけで語る層
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜----ねらーらしく楽しく語る層

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:51:43.67 ID:n+AWYQMX0

>>758
弾道ミサイルじゃ命中精度が悪いから先進国は固定目標以外の開発を辞めたんだけどな。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:53:04.76 ID:U+ODwBOJ0

>>768
ロックマ、いいCGだな。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:53:51.64 ID:rQXN4jsh0

>>773
先生、それ何十年前の話ですか？！

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:55:16.64 ID:U+ODwBOJ0

ところで、SM-3は日米共同開発品なんだが
米国が勝手に売っていいのか？

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:56:38.57 ID:n+AWYQMX0

>>775
トマホークですらCEPは9ｍなんですがね。
移動する目標に命中する弾道ミサイル配備してる国があるのか？

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:57:30.14 ID:A1BhOgGL0

武器庫で爆発

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:59:49.10 ID:tuC/LVGY0

「できっこない」 で頭固まってる人は、後から来る人にいつの間にか出し抜かれることになる

13億人と4000年の歴史、侮るべからず

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:01:06.26 ID:PJaUDSMj0

>>779
4000年も中華人民共和国には歴史が無いし。
13億人に膨れ上がったのは極々最近だ。

781 ：交錯員 ◆AxxApSuNpM ：2012/02/17(金) 18:12:45.14 ID:M2TexLJR0

最新鋭の空母管制
http://www.youtube.com/watch?v=86kLyjLs-gY#t=7m10s
離発着
http://www.youtube.com/watch?v=IBGAsi0Nnfk

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:13:43.52 ID:rPmoLb4U0

>>779
4000年かけて世界征服もできないの？

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:16:27.35 ID:7pYOWYak0

だから、日本は本気でOKE（Over Kill Engine）作れって。

ロータス、綾影が量産された暁には

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:20:25.59 ID:5LjTusos0

東風吹かば
　思いおこせよ梅の花

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:23:05.84 ID:w6cQolyR0

>>771

MIRVの個別弾頭とクラスター爆弾の子弾を同列に語ってどうすんだ・・・

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:25:27.05 ID:Q4Dd91dQ0

東風っていい響きだよな。早く東アジアに巨大な爆風を吹き起こしてくれ。

787 ：　　　　：2012/02/17(金) 18:26:09.46 ID:QxLQ+/ZG0

東風21D
アレンジは晴臣？

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:26:11.21 ID:fpY2VpDt0

日本も原潜や軽空母くらいないと危なくてしゃーないわ。
どーせ公共事業やんなら有り余るハコもの作らんと
軍備にでも金くべたほうがましさね。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:27:09.95 ID:hm5k25TKP

>>7
でたよwww
単語しか知らない知ったかぶりww

日本人は何でも間違った判断をする
なぜなら、単語中心の浅い考えしかできないから。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:28:04.92 ID:WWB+acQU0

>>781
おっさん、1991年って書いてあるような気がするぞ

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:29:27.70 ID:xP+HLcm90

正直、自動車おロクに作れない、精密工業機械も作れない、高速列車も作れない国が、
精密兵器を作れるっていうのが理解できない。月まで探査機飛ばせるってのも理解できない。

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:29:53.52 ID:J0zmpHgv0

弾道弾で空母狙うの？

迫撃砲で自動車狙うぐらい無茶だろ。

793 ：　　　　：2012/02/17(金) 18:29:57.81 ID:QxLQ+/ZG0

>>788
空母一隻
人員4000人ですｗ
基本生産性ゼロ＠平和をまもるが
大企業一社並みの人員が要る
６隻浮かべてアメリカに喧嘩売った
日は遠い思い出

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:34:20.65 ID:6wGGY+8o0

>>656
海面スレスレを飛ぶ弾道ミサイルわろた
いったいどんな軌道を描くんだよｗｗ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:34:23.98 ID:fpY2VpDt0

>>793
生産性はゼロだが雇用うまれるからいいんじゃね？
飽和しきったハコものよりゃマシさね
。
どのみちなんか公共事業おこさんといかんし、ある程度国防ちゃんとやってもらわんと
経済もよわくなんだよね。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:36:35.65 ID:S7OFQbju0

ちなみにこの対艦弾道弾の存在は公になる前から、軍事板では知られてた存在だよ？
但し、台湾人コテの妄想の産物扱いとしてね　

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:37:08.27 ID:lQpHk9RD0

>>791
それ、アメリカのことか中国のことか、素でわからん

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:38:19.34 ID:QXRZ6tl90

既に中国の弾道ミサイルはアメリカ本土に届くやつも在るんでしょ？
で、日本と中国が紛争になった場合、中国が
『アメリカ本土に核ミサイル撃つぞ』て脅したら、
そのリスクを背負ってまでは日本を護りはしないって話だよね。

日本国内の米軍も分散してオーストラリアやグアムに行っちゃう様だし、
日本も核武装と自衛隊の増強をかなりやらないと未来は無いよ。
今のチベットの状態が未来の日本の姿になっちまうよ。これだけは避けないと。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:39:44.09 ID:xpMKjdrVP

貧困ネトウヨｗｗｗｗｗｗ恐怖でパニックｗｗｗｗｗｗｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:47:55.43 ID:wvCrACEQ0

ニュータイプにすぐばれる中身入り

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:57:15.91 ID:P0KZuwPn0

簡単な轟沈させかたあるぢゃん…
内部からボカン…

おーこわ。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:57:52.98 ID:clbXbR3w0

で、肝心の中国自身は東風２１Ｄについてどうコメントしてるんだ？

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:08:01.62 ID:h2M+AJIs0

ついでにってもう出てるか

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:11:16.77 ID:tJDsM0XB0

誘導弾道弾はどこでも研究してるだろ

805 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2012/02/17(金) 19:18:06.00 ID:FHAJ+EpF0

>>1
東風２１Ｄ

暴発　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:35:49.47 ID:MvRE6mPO0

不沈空母があるじゃない。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:39:46.91 ID:M4bo2i3M0

大陸間弾道弾なら終末速度がとんでもない事になって、弾頭はプラズマに包まれ
誘導も観測も出来ないだろうけど、東風21程度の射程なら終末速度も低く（マッハ
3〜4程度？）レーダーが使えない程ではない。

普通のミサイルの方がよほど速いがレーダーも使えるし、動翼を使って目標を
追尾する事も出来る。

なんで弾道ミサイルと言うだけで終末誘導もできない、目標追尾も出来ないと
決めつけるのか理解に苦しむが？

今の中国は遠方の標的をリアルタイムで追尾するシステムを持ってないだけで、
これを開発or購入するだけで、この対艦弾道ミサイルはとんでもない脅威になり
える気がする。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:42:19.50 ID:w6cQolyR0

>>807
射程300km程度のSRBMですらマッハ5くらいいくぞ？
射程1500km〜2000km級のMRBMなら再突入時の速度は秒速4km前後（マッハ10以上）になる

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:45:58.32 ID:eJ/zvNqc0

米軍のおねだりはいつも同じﾊﾟﾀｰﾝだな(･∀･)

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:46:40.55 ID:M4bo2i3M0

>>808
あれ？そうだっけ？
マッハ10だとレーダーともかく動翼は効かないか。スラスター？

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:49:50.86 ID:J4YBOzBh0

Chinese Navy Conducting Live Fire Exercise
http://www.youtube.com/watch?v=AMQ2LUFIgPo

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:50:29.23 ID:EOQ6v8Hq0

>>791
理解できないのはバカだからだと思います

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:50:52.92 ID:wAhWdyRT0

>>810
準中距離弾道弾のパーシングIIだと、
再突入時に制御フィンを展開して弾頭を制御する

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:52:34.76 ID:w6cQolyR0

>>810
スラスターじゃ出力が小さすぎてマトモな軌道変更はできない
かといって再突入後に翼を使うつもりならかなり減速しなければならず、そこで弾道ミサイルの長所がスポイルされる
しかも再突入中は空力加熱のせいでレーダーやセンサー類はほぼ使えない

このスレの人間が有効性に疑問符を投げかけてるのはそういう根本的な問題があるから

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:55:15.17 ID:aYPcOtVC0

２０ノットぐらいでランダムに動く目標に当てた実績あるの？
核弾頭なら納得だけど。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:03:48.49 ID:eVjy5bos0

>>815
空母の向き変えるには何分もかかるよ

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:07:07.05 ID:6XnfWR5z0

>>815
弾道弾では聞いたことがないな。
どこの国も対艦目的なら対艦ミサイルか巡航ミサイルですね。
昔はソ連などで考えられてたけど命中しない可能性が高い通常弾頭ミサイルではね・・・

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:08:20.67 ID:/doD+I+P0

AL-1が実戦配備されるのか？

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:11:38.72 ID:hitKdlam0

なんで日本人が「アメリカ様の兵器は世界最強」つってﾎﾙﾎﾙしてんの？？？
第二次大戦後の近代海軍同士の実戦データなんてどこにもないのに

まるでアメリカに追従せざるを得ない日本人が
自分の選択を正解だとでも言い聞かせる為に
殊更アメリカの強さを強調してる、自分に言い聞かせてるかのように見える。
アメリカ自身だって空母やイージス艦が鉄壁だとは全く思ってなかろうもんなのに。

進駐軍のアメリカ海軍の装備を誇る日本人とは、
まさに虎の威を借る狐ですな

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:17:28.80 ID:gyX2UHV90

10万トンの運動量の向きを変えたり速度を変えたりするのは大変だよ
照準決まった状態で弾道弾に大気圏突入されたら、もはや空母にもイージスにもなすすべはない

あと、アメリカの公聴会で嘘八百吹いて予算分捕ろうとか、日本の役人根性に毒されすぎ

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:21:02.89 ID:el7zev8U0

>>816
何分もかかることはないんじゃね？
３０秒くらいだろ

822 ：かわぶた大王ninja：2012/02/17(金) 20:21:13.84 ID:Uqubc+7Y0

このミサイルのキモはおそらく遅いことだな。

ものすごく遅いんだと思う。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:21:59.71 ID:w6cQolyR0

>>820

発射から着弾まで10分以上あるんだからその間に空母の進路変更くらいできるでしょ

「照準が決まった状態で」というのがどういう状態か分からんからなぁ
仮にグライダーよろしく減速しての滑空ならMDどころか普通の艦載SAMで落とせるし、
通常の弾道ミサイル形態ならまず間違いなく目標の進路変更には追随できない

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:25:09.38 ID:wAhWdyRT0

>>823
進路変更どころか、空母は10分あったら10km近く機動してるな

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:25:14.73 ID:clbXbR3w0

>>822
迎撃が困難という弾道弾のウリがまるで無いなｗ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:26:33.07 ID:jTtQ1z690

>>19
浮いたり沈んだりしちゃだめだろwww

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:26:45.18 ID:hitKdlam0

アメリカは旧日本軍と違って「無敵の兵器」って発想ないんですよ
「無限に作る」って発想はあるけどね
元々質より量、空母もここのバカなミリオタが言ってるような
無敵の不沈艦だなんて思ってない。
それどころか多分支那程度のミサイルでも一定確立で沈むと思ってる。
だからバックアップの空母を持ってるんですよ。

日本の無敵の超兵器で一騎当千できると思ってるマヌケなミリタリーオタクや
平和ごっこやってるジャップとは違うんですよ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:31:50.23 ID:6XnfWR5z0

>>827
＞だからバックアップの空母を持ってるんですよ。
複数持たなきゃまともな運用ができないでしょ。
維持運用に膨大な費用が必要な空母を米国以外がまともな運用が出来ない
理由でもあるわけだが。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:34:13.41 ID:gyX2UHV90

僕の仮定は、大気圏再突入前にすべての制御を終えている、ということ。
つまり宇宙空間から落下して30秒後に目標突入。

凡人の頭では難しそうだけど、13億人の中からえりすぐられた天才が
こぞって軍事開発に就けば、アメリカ以上のことをやってのけるかもしれない。

30秒あれば操船で回避できると思ってる人は、巨大艦船の運動能力や慣性力が
どれほど巨大かをぜひぐぐって驚いてくれ。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:35:25.35 ID:sMA6QWtk0

やっぱ潜水艦だよねー

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:38:28.17 ID:w6cQolyR0

>>829

それで目標を直撃できる精度が得られるとは思えんがね
大体ターミナル段階って30秒じゃ終わらんだろ
秒速4kmのまま減速なしでも30秒じゃやっと120kmしか進まないんだぞ？
まして実際には大気によりどんどん減速されていくのに30秒でターミナル段階が終わるわけがない

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:39:04.89 ID:04xMZ7tk0

>>815
それができる様になったって報告なんだが・・・アホか。
大体僅か30ノットの艦艇がミサイルから逃れられると思っているのか・・・

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:40:02.94 ID:8MgOzEkr0

在アメリカの反中国共産党系メディアの「新唐人テレビ」製作

新唐人スペシャル世紀の激戦２―アメリカ空母を中国は撃沈できるのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12922626

日本のマスコミが作る番組よりも思想や感情論を排除して、
冷静に専門的な情報がまとめられてておもしろい
↓もおすすめ

新唐人スペシャル　世紀の激戦（１）――朝鮮攻略
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12922276
新唐人スペシャル世紀の激戦３　東シナ海をめぐる日中の攻略（上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12923367
新唐人スペシャル　“世紀の激戦”４　東シナ海をめぐる日中の攻略（下
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12969781

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:41:49.81 ID:N7p/HE4fP

東風はもう20年前から配備されてるし
その原型はさらにその10年前からあるはずだろ
今さらだなあ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:41:53.92 ID:MvS9ShES0

東風吹かば

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:42:11.46 ID:ccc5DiYP0

>>821
中の人転がり回るかも

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:43:57.98 ID:uvv4DruZ0

まぁ、あのオンボロミサイルで世界の覇権を争ったソビエトだって、基本戦術は後方からの飽和攻撃
後に侵攻ｗｗ　だったからね。質よりも量なんだよ。
つまり、そのソ連製ミサイルの流れを汲むロシア製兵器のパチモノを大量に抱えている中国も、同じく
飽和攻撃で戦えば負けないって事なんだよね。
問題は、飽和攻撃で撃ち漏らした場合、補給が絶望的なので反撃を受ける可能性が極めて高く、
その際にも、攻撃兵装が殆どを占めているお蔭で、防御戦闘は殆ど無理だという点。

中国が通常兵器で戦いを挑んだ際に、国際世論の賛同さえ得られれば、熱核兵器の使用に切り替え
る事で軍隊は壊滅する。その際に、中国共産党が大規模核攻撃に打って出れば、世の中が終わりと
いうハッタリをチラつかせることが出来る訳。

どっちにしても、中国を叩くなら、工作員による革命狙いの方が有効って事。

つまり、西側諸国が中国と戦う際には、捨て戦力を幾ら用意出来るかにかかっている。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:45:39.77 ID:eJ/zvNqc0

家電製品のｿｰｽｺｰﾄﾞ寄越せと言ってるような国の弾道ﾐｻｲﾙの精度か(´･ω･`)

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:47:02.69 ID:ml4mkANB0

中国はどんどん軍事強化してるというのに日本は…
いくらなんでも危機感なさすぎだろうよ

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:50:50.15 ID:N7p/HE4fP

>>838
それで安く作れるならそれに越したことはない
高い武器なんか保有したら勿体なくて使えないのが歴史の教訓

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:53:40.36 ID:YMhA9rEp0

多分有人操縦なんだろ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:53:50.48 ID:46vCMBZn0

このミサイル、使えるのかｗ

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:55:32.71 ID:aYPcOtVC0

>>816
ミサイルが到達するまでに数十分かかる。
２０分後の予想水域に撃てば３０ノットで航行していて反転
すると差し引き３０ｋｍずれることになる。スラスタなどを使っ
てもわずかな弾道修正しか出来ないし、速めにスラスタを
起動させれば今度はまた未来予想位置が大きく変動する。
システム的に不可解な点が多い。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:55:37.33 ID:Wz8XJbN90

爆発仕様なら中国の右に出る国はないよ

だってわざわざ爆発物として作らなくても爆発するんだからw

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:57:11.40 ID:lQpHk9RD0

>>838
Windows/MIL搭載のミサイルなら、安心安全だな、いろんな意味で

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:58:34.96 ID:eVjy5bos0

>>833
まじで面白い、サンクス

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:58:52.61 ID:NRh+imWRO

どこのバカが世界最強アメリカの空母狙うんだよｗｗｗ
アメリカは余計な心配するな。ゼロファイターはもういない。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:59:36.79 ID:eqbEEqpv0

ファランクスじゃ口径不足？

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:00:42.30 ID:iegofW3l0

クリントンの頃から支那を甘やかし続けたからな、東風２１Dは巨大なブーメランさ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:03:58.43 ID:x+jDpEBf0

アメリカ人の発明能力が世界最高峰なのは間違いないし、
それに世界最底辺の複製能力しかない中国人が対抗しようなどというのが
そもそも身の程知らず過ぎる。兵器の性能差はまさに月とスッポンだろ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:06:46.57 ID:MxCXsEPB0

>>75
相手が普通じゃないからなぁ。

核ミサイルをレーダーが飽和する規模でやられたら、どこの国も抵抗できないｗ

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:06:49.74 ID:q6AwdocVO

黄色猿のクセにアメリカ大好きなお前らおもろいなぁ

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:11:29.48 ID:ZimYnk/VQ

>>848
CIWSの射程は1〜2�qだからミサイルの弾速を
考慮したら迎撃チャンスは数秒も無い｡
奇跡的に迎撃出来ても多数の破片が音速で
突っ込んでくるから外付けされてるレーダー系
は甚大な被害を被る｡2発目3発目が来たら
対抗不能｡CIWSはあくまで｢直撃｣回避用

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:13:47.26 ID:46vCMBZn0

>>852
食人民族が文字を理解できるのかｗ

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:19:44.70 ID:q6AwdocVO

米空母のドテッ腹に東方的威風♪が突き刺さって轟沈させたら最高にキモティイイッな(・∀・

アメポチのクソウヨが忘れてる原爆のお返しダッ

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:20:23.71 ID:ccc5DiYP0

>>850　「新商品が生まれてから死ぬまで」
ドイツが発明し、イギリスが開発資金を出す
イタリアがデザインして　フランスが商品化する
アメリカが大量生産に成功し　日本が小型化に成功する
中国がコピー商品を販売し　最後に韓国が起源を主張する

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:24:17.86 ID:sY54w19m0

>>855
東風21Dは中国
しかも当たるわけ無い

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:35:01.69 ID:ux4qN2Wz0

>>851
空母に飽和攻撃したらアメリカが核で反撃できなくなるのか？
空母はアメリカの核戦力に直接関係ないんですけど。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:39:35.60 ID:N7p/HE4fP

>>857
だからこそアメリカはビビっているのさ
ハイテク満載の空母やイージスが
古くさいミサイルに万が一かすり傷でも負わされたら
ってね

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:40:37.41 ID:mLWy5HBH0

>>848
ファランクスではまったくムリ。
海自が載せる予定だったローリングエアフレームミサイルなら可能かも。

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:42:34.61 ID:iAu/sUGJ0

>>815,831
動き続ける空母には当てられないと言うけど
なんせ標的が全長300ｍ以上とデカイ
ある程度まで終端誘導できれば、後は量に任せた面攻撃を実施でなんとかなるっしょ

東風21Ｄでとどめを刺せなくとも飛行甲板を使用不能にできれば近づけさせない程度の抑止にはなる気がする
後は攻撃機で波状攻撃するもよし

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:47:15.60 ID:rwf4a3E60

対艦弾道ミサイルの精度が上がれば空母の時代は終わる
しかしアメリカは既に次の手を打っている。

大火力をもち、量産可能で、レーダーによる探知が出来ない艦種が次世代の主役だ。
その一番艦としてズムウォルトが既に起工済みだ。

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:47:22.24 ID:GruQQfHu0

実戦でも弾道ミサイルが打ち落とせればいいんだけど
できるんだろうか

SM-3大丈夫かな

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:50:39.07 ID:clbXbR3w0

>>861
>ある程度まで終端誘導できれば

スレで何度も言われているが、この前提が非常に厳しいんだが・・・・・
子爆弾散布方式にしても、海はあまりに広すぎる

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:50:41.85 ID:sY54w19m0

>>859
予算獲得用
カスるとかマハー・グル・アサハラが空中浮遊しながら脱獄する位無理

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:54:07.19 ID:BjQI/wu70

>>862
それよりぶっちゃけ原潜で即応攻撃能力向上させた方が安上がりで強力じゃない？

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:54:48.24 ID:46vCMBZn0

>>861
20ノットで移動中の300�bの的は、先頭を狙っても30秒で尻にも当たらないぞｗ

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:59:33.89 ID:iAu/sUGJ0

>>864
さっき誰かが着弾までの間に動いた30ｋｍ半径のどこに空母がいるかわからないと言っていたけど、
逆に30ｋｍの範囲内には必ずいるんだよね。極論をするとその30ｋｍ範囲内に量で面攻撃すれば当たる可能性がある。
まあ、それだと広すぎて現実的な数ではない。
ので、例えば、再突入する前にある程度衛星を使った終端誘導できれば、そのもっと狭い範囲の面に対してになるんじゃね。
そしたら現実的な数になってくる可能性があるんじゃね。そんな感じ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:02:16.19 ID:8R3XfXqc0

ｷﾗｰといえば
ｷﾗｰ･ｶﾝかｷﾗｰ･ﾄｰｱ･ｶﾏﾀ

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:04:41.46 ID:eVjy5bos0

在アメリカの反中国共産党系メディアの「新唐人テレビ」製作

新唐人スペシャル世紀の激戦２―アメリカ空母を中国は撃沈できるのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12922626

日本のマスコミが作る番組よりも思想や感情論を排除して、
冷静に専門的な情報がまとめられてておもしろい
↓もおすすめ

新唐人スペシャル　世紀の激戦（１）――朝鮮攻略
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12922276
新唐人スペシャル世紀の激戦３　東シナ海をめぐる日中の攻略（上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12923367
新唐人スペシャル　“世紀の激戦”４　東シナ海をめぐる日中の攻略（下
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12969781

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
上の動画、このスレ参加するより3億万倍有益ですｗ

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:08:24.03 ID:3EYWjJoD0

>>868
現実的ではないから先進国でも対艦弾道ミサイルを保有してない。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:08:33.96 ID:YXcqHwh60

中国弾道ミサイル
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_mili&p=wmu812-jlp08512316&rel=y&g=int
中国空母
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20100503aircraft_carriers_of_the_world_12
ステルス戦闘機
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20110117chinese_warplanes_01

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:12:23.50 ID:clbXbR3w0

>>868
米軍でもサジを投げそうな企画としかｗ
動く標的に対する終端誘導なんて、結局は再突入後に動いた目標データを補正しなけりゃ無意味
運に任せて数うちゃ当たるかも、のバクチにしかならんな・・・・・
それで当たれば万々歳。宝くじで高額当選狙うようなものかと。

仮に成功するとして、どれだけ大量の弾道弾を用意すれば良いのやら
誘導技術のブレイクスルーがない限り、割に合わない兵器になりそうだ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:17:19.88 ID:pOsXEdj1O

撃つ前から勝手に自爆するのが中華クオリティ

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:18:04.27 ID:YXcqHwh60

こんなミサイルに
日本が勝てると思うか？

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:19:57.16 ID:iAu/sUGJ0

数撃つことが前提みたいな
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120104/001ec94a25c5106e4b3e17.jpg
ttp://himg2.huanqiu.com/attachment/100811/a7f86cf2d9.jpg
ttp://himg2.huanqiu.com/attachment/100811/a7a9aef78b.jpg


こんな図もあるな
ttp://himg2.huanqiu.com/attachment/100811/8a47befa84.jpg

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:23:39.32 ID:kGc11fBZO

(･o･)歴史を理解しなきゃね


(^0^)/[☆] 第二次大戦で日本軍は、１１隻の米海軍の航空母艦を撃沈しました。

【◆】(-■-;ﾗ ドイツですら、護衛空母１隻がやっとだったな

イタリア、リビア、旧ソ連、ベトナム、中国、北朝鮮なんか

(･o･)石コロ１個ぶつけたことさえないね

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:25:49.58 ID:iAu/sUGJ0

>>871
と言うか米空母を標的とする先進国ってもうないからな。
あえて言うならソ連があったけど、大陸国家の彼らにとって空母はそれほど優先順位の高い標的ではなかった。
出来たとしてもそんなもんに金賭けたかは疑問。
アメリカに至っては作っても使う相手がいない。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:28:34.56 ID:Hg+UqQvg0

>>144
人間なんか乗せたら簡単に迎撃される鈍足ミサイルになるだろ。

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:30:53.39 ID:Kr8O8A9Q0

>>603
戦争って便利になったなぁ。
対艦ミサイル撃たれたら戦艦なんかオシマイじゃないか。
海上で相対するなんてことはないんだろうな。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:33:57.12 ID:3EYWjJoD0

>>878
ソ連はやろうとして諦めた。
巡航ミサイルや対艦ミサイルの飽和攻撃のほうがまだ可能性があったからだ。
固定目標狙っても誤差が有る弾道ミサイルで空母に命中する可能性は低い。

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:34:26.93 ID:46vCMBZn0

>>868
衛星と弾の位置関係把握してる？

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:39:32.86 ID:0BNXtg0e0

>>880
先進国の主力水上戦力同士の戦いが目視距離外で行われるのはWW1の頃からだよ。
ただ、「先進国の」「主力水上戦力」という条件が揃わない場合であれば
目視戦闘が行われる可能性は今でもけっこう有る。

射程ウン百kmの対艦ミサイルなんてそうそう気軽にぶっ放せる値段でもないし、
誘導に必要ないろんな設備を含めたらそれなりに高価値な目標でないと収支があわない。
極端な話、ソマリアの海賊や北朝鮮の警備艇なんかに対艦ミサイル撃っても撃ったほうが損だしね

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:39:41.02 ID:iAu/sUGJ0

>>873
そもそもアメリカはそんなもん作っても使う相手がいない。
だから動いたっていいんだって、どの範囲にいるか終端誘導前に分かれば。
半径30ｋｍだと途方もないけど　これが5ｋｍの範囲とかだったら可能性がありうるっしょ。
MLRSのノリで


>>878
訂正
＞と言うか米空母を標的とする先進国ってもうないからな。

と言うか米空母を標的とする先進国ってなかったからな。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:39:47.40 ID:U1zx7vl60

ミサイルは軍事より科学の問題、中国は宇宙でドッキング成功してる
ステーションは超高速で動いてる、センサーと処理が低ければできない
有人飛行も成功してる、H２より成功率が高い、高いレベルになっている

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:43:11.20 ID:0BNXtg0e0

>>885
地球の重力と濃密な空気抵抗の中で音速の数倍の速度の物体をメートル単位で制御するのは
宇宙空間でのドッキング制御に比べてはるかに難しいことなんだよね、残念ながら。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:47:41.93 ID:OWUwVd+60

原子力空母なんて被弾することは全く考えられてないから
ミサイル1発当たっただけで終わりだろう。
まあ、原子力空母だけに限らないが。

今の時代、防御より攻撃が強すぎるからなぁ

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:52:29.04 ID:CydeipBz0

で、配備はいいけど問題の命中精度はどんなもんなの？
当たらなければどうということはないわけで

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:57:41.28 ID:46vCMBZn0

Mk48魚雷一発が3億円と聞いたんだけど、この花火一発いくら？

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:58:26.66 ID:c5uNjZ3C0

空母が近づけなければアメリカ本土から
B2が来るだけだろｗ

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:59:59.58 ID:6QF4dtuv0

＞空母撃沈されると、戦力の上ではもちろん士気にも関わる

照準方法は？

＞アメリカの空母でも余裕で轟沈出来るというのが今の常識

だからどうやって探して狙って誘導するのさ。

＞いつでも移動してるわけじゃないから
＞港に停泊中なら、動いてないし

海に出るほうが珍しい中国海軍と違って、アメリカの空母は忙しいと
半年とか連続で航海しているんだぞ？

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:04:01.53 ID:8MgOzEkr0

新唐人スペシャル世紀の激戦２―アメリカ空母を中国は撃沈できるのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12922626

前半は
・基本的なアメリカ空母打撃群の防衛圏の解説
・中国軍に配備された対艦ミサイル装備の遍歴
・防御圏に入られる前に叩く、偵察・早期警戒の重要性
　アメリカの衛星監視システムの解説

後半は
・中国軍の弾道ミサイルによるアメリカ空母打撃群攻撃構想について考察
・弾道ミサイルの基本的な解説
・移動する空母打撃群に対する弾道ミサイルの有効性の検証
　終末段階における誘導が困難である事にも触れられている

オチはいつもの韓国ネタ

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:06:45.27 ID:6QF4dtuv0

＞当たらんが半径数キロを蒸発させる火力なら有効　つまり核

半径数キロで「蒸発」させるなら、メガトンでも足らない。
弾道弾に載るサイズでギガトン級の核爆弾を開発できれば、可能性もあるがｗ

アメリカもソビエトもできなかった技術的挑戦をやるか？ 中国がｗ

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:10:09.42 ID:kJzR/HKl0

>>557
10キロ四方に200mおきに網の目に落とすと
100000/200＝500
500×500＝250000
25万発同時発射が必要じゃねw？

整備兵だけで何万人要るんだろw？

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:11:27.14 ID:D4N+R2K80

>>500

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:12:15.38 ID:0BNXtg0e0

>>887
米国空母は現代の水上艦艇としては珍しく装甲防御を備えているんですわ。
東西冷戦時代にソ連軍の最重要攻撃目標とされることを想定して設計されてるんで、
一発食らった程度でダウンしないように設計されているのであります。
そして時代が下るにつれ排水量が増大している、その多くは装甲防御の強化に割かれてるんであります

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:12:59.37 ID:sY54w19m0

>>884
Falcon HTV2
http://ja.wikipedia.org/wiki/Falcon_HTV2

東風21Dでこれと同じ事をやるって事は
アメリカが失敗した事を1/4サイズ↓・通常弾頭の形で実現
更に子弾が1発じゃなく複数発

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:17:35.95 ID:6QF4dtuv0

＞空母を一隻でもやられたらアメリカは戦意喪失する。
＞東風21Dはどうせ当たらないとたかをくくるわけにはいかない。
＞万が一でも当たればアメリカは敗戦し、国益を失う。

中国としてはそう言い続けないといけない。
なにせアメリカ空母機動部隊に対抗する手段が全くないから。
そして向こう20年どころか50年みても追いつける目処が立たない。

＞米軍に近接出来ないから戦術核を爆撃機でなく弾道弾で運用しようって思想か…

勢い良く投げる方法はあっても、まったくのノーコンだからな…。

＞問題は数だよ。

そうだな、問題は数だな。公算射撃が成り立つだけの弾道弾を製造するコストに
即応体制に置くコスト。米ソでも音を上げ、米露でも削減しようと考えるだけの巨
費がかかる。

＞弾道ミサイルは複数の基地や移動式発射機、潜水艦などから同時飽和攻撃が出来るし
＞発射前に潰すのは難しい。

複数の基地を作って、何十トンもあるTELが移動できる舗装路つくって回って、
米ソなら国が滅びた後に相手にし返するために究極の生残性をもとめてバカみ
たいに金をかける戦略原潜に、たかが空母を相手するための弾道弾を詰めると
いうなら大笑いだ。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:19:21.48 ID:GEP7Z01S0

空母は必要性を感じないが原潜や戦略原潜（戦略核含む）は絶対に必要

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:22:01.33 ID:Z8PE5qP50

>>875
撃ったら、核戦争勃発なので、
勝ち負けは存在しない。

弾道軌道を進むミサイルが何の弾頭だろうと、
確認する間なんてもんはなく
Ｎｏｒａｄは直ちに発射国に報復攻撃する。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:22:06.66 ID:6QF4dtuv0

＞終末誘導はパーシング２の様なRADAGだと思うんだが動く目標に当てるのは難しいと思う
＞しかも突入体自身から電波を発しながら落下してくるんだから敵艦隊に簡単に探知され妨害も簡単だろう

しかもパーシングIIの誘導って、レーダーでの地形照合だから。
前もって狙うところの地形情報を詰めておいて、それに合わせる。

だから「地形」が存在しない海では使えないし、水上目標を探知できるわけでもない。

逆に、それができるくらいの技術があるならアメリカ相手に商売して大儲けできる。

＞２０００年頃のアメの軍事雑誌だけど、中国の弾道ミサイルの約３０％はサイロから正常
＞に発射出来ない（正しい軌道に飛ばない）位の品質だと書いてあった

冷戦期のアメリカでも、弾道弾なんて半分くらいしか飛ばないだろうから、その半分で
「仕事」ができるように計算したって聞いたな。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:26:36.90 ID:nXUEmP2G0

んっとに想像力も発展性もないやつ多すぎだわ

そんなだからチョンやチャンに置いてけぼりにされてコケにされるんだよ
どうしようもねーな、ポンジンの凡人は

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:27:18.74 ID:Y6OagpC40

米空母キラー（笑）
０キルなくせに何言ってんだよｗｗｗｗｗ
日本兵みたく、ひとりでも米兵やってから吹こうぜ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:28:21.81 ID:nmpctqo80

まあ、空母って距離のながいミサイルで狙われたら一発だなって前々から思ってた。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:29:40.27 ID:OrE31m6/0

基礎はばっちりだが応用力はカラッキシ

これが現代日本の特徴です。

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:30:50.52 ID:kJzR/HKl0

>>696
米軍「敵が居ないと予算が削減されちゃうよ((((；ﾟДﾟ))))
そうだ！中国の脅威を煽ろう！」

>>868
10*10で狙って100発必要
命中軌道のは半分迎撃されるとして200発欲しい

200発の弾道弾ってコスト的にどうなんだろw？

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:31:01.15 ID:0BNXtg0e0

想像力と寝言を一緒にされてもねえ

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:31:05.14 ID:6QF4dtuv0

＞対艦弾道ミサイルは通常弾頭だし戦略核とは全く性質の違う兵器だろ

納入価格や維持費は同じだけどな。戦術用途で即応性が求められるだけ
より高い信頼性が求められるんじゃないか？

＞中国のミサイルは、弾道ミサイル版フレシェット弾だぞ。榴散弾みたいなものだと思えばいい。
＞広範囲にばら撒かれた劣化ウラン徹甲弾による焼夷効果で空母を戦闘不能にする。

その前に、まず空母がどこにいるのかさえわからないのが中国海軍だろ。
どうせバカだから衛星探知とか言い出すんだろうが、衛星を打ち上げたこ
とがあるのと、衛星で海洋をリアルタイムで監視するのは話が別だから。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:31:43.00 ID:0Fy063is0

せっかくだから中国には潜水空母とか作ってほしい
すぐに海の藻屑になると思うけど。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:32:15.89 ID:rayWJalL0

問題解決能力低そうだな、ここの連中ｗ

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:34:28.74 ID:rayWJalL0

壁にぶち当たったらすべてを投げ出して降参します（＞＜；）

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:35:49.11 ID:nmpctqo80

こんだけ科学が発達してるのに、あんなでかい船を狙えないって、そもそもおかしいだろ。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:35:57.81 ID:HX/W5jo00

あの、ちょっと遠回りして大西洋でやってもらえません？

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:37:08.78 ID:rayWJalL0

ブレイクスルーはけっして諦めなかった人だけがその門を開けるのだ＠厨国

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:38:30.68 ID:aYPcOtVC0

常識的に考えて終末精密誘導が出来たとして、攻撃するのは港に停泊中だ。
そのような意味で那覇や佐世保がだめでグアムやハワイまで補給を強要
するならそれなりの存在意義はあるかな。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:38:39.08 ID:6QF4dtuv0

＞どれ？
＞
＞１．撃っても当たらない
＞２．当たっても爆発しない
＞３．キャリアに乗ってる間に爆発
＞４．撃とうとしたらミサイルがない


５．空母がどこにいるのかわからない。

ソビエトは何百隻も哨戒潜水艦を作って、漁船改造の情報収集船を貼付けて、
さらには高価な戦略爆撃機をこれまた何百機も哨戒機に転用して、米海軍の
動向を探った。

中国がいったい何の努力をしているんだ？
思いつき弾道弾で空母を拒否とか、手抜きサボりにも程があるだろｗ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:39:46.61 ID:kJzR/HKl0

>>912
距離が近ければな

象だって100mも離れれば1m先のネズミより狙いにくくなる。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:40:05.33 ID:o+9RwDXY0

台湾と沖縄とかいう不沈空母があるやん

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:42:18.96 ID:6QF4dtuv0

＞米空母のドテッ腹に東方的威風♪が突き刺さって轟沈させたら最高にキモティイイッな(・∀・

アメリカと中国がやりあって、アメリカの空母が沈むと「キモチイイ」奴の国籍ってどこ？

＞アメポチのクソウヨが忘れてる原爆のお返しダッ

8月6日とか9日になると、自分らが触ったこともないくせに原爆原爆騒ぐバカ民族っているよね。

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:46:18.02 ID:kJzR/HKl0

>>919
朝鮮半島がリングだと日本ウマウマじゃねw？
朝鮮特需ウマー

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:51:49.30 ID:6QF4dtuv0

＞動き続ける空母には当てられないと言うけど
＞なんせ標的が全長300ｍ以上とデカイ
＞ある程度まで終端誘導できれば、

その終末誘導がまったく当てにならない。
西側が対艦弾道ミサイルを作らなかったのは需要がないからであって技術的には可能だ云々
と与太を飛ばすバカがいたけど、対艦弾道ミサイルの需要はなくてもICBMを筆頭に戦略・戦術
核ミサイルには切実に存在した。カウンターフォース理論以降は、ミサイルサイロそのものへの
直撃さえ求められた。にも関わらず作られなかったのは「作れなかった」から。でなきゃINSとア
ストロトラッカーに頼るなんてしなくて済む。

＞後は量に任せた面攻撃を実施でなんとかなるっしょ

量でなんとかなる、というのであれば、4桁くらい撃ちこまないと。
射程2000キロ程度であれば、飛行時間は15分以下だけど、20ノット程度の速度でさえその間に
10キロは移動する。

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:55:01.02 ID:kJzR/HKl0

>>921
10キロ四方に200m毎に虱潰しで落とすと25万発必要
弾道弾２５万発ってどのぐらいかかるんだろw

国が潰れなければ失業率はゼロを維持出来そうだな

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:57:49.66 ID:6QF4dtuv0

＞ので、例えば、再突入する前にある程度衛星を使った終端誘導できれば、そのもっと狭い範囲の面に対してになるんじゃね。
＞そしたら現実的な数になってくる可能性があるんじゃね。そんな感じ。

そのためにレーダー衛星を3桁の単位で打ち上げる必要がある。
厳密には静止軌道の親衛星が電波を出し、それを低軌道の衛星コンステレーションが拾うというもの。
これが1セットで2000キロだかの範囲しか収まらないから、何セットも用意しなきゃならない。

衛星電話で300とか800とかの衛星を必要とし、そして破綻したことを考えれば、純軍事用途で3桁の
衛星を維持するのがどんだけ中共の負担になるかは、想像できるよな？

＞誘導技術のブレイクスルーがない限り、割に合わない兵器になりそうだ

テラヘルツ帯で通信ができるなら、セラミックを透過できるかもしれないらしいｗ

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:59:27.99 ID:U00zskDP0

冷戦時のソ連みたいにこれで飽和攻撃を仕掛けられる程度に量産されると
米軍もやばい。
今のように、一隻二隻ていどなら、あっという間にイージスシステムの餌食になるだけ。

とりあえずこのスレの現実認められないネトウヨは馬鹿

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:01:03.41 ID:uCi+fuiWO

よんだ？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:02:03.60 ID:kJzR/HKl0

>>924
ソ連は負担に耐えられず崩壊

必要なら印刷出来るアメリカだから可能な経済負担だった
中国に耐えられるのかな？

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:03:07.63 ID:7kDwOpLu0

エースコンバット５なんかだと、トマホークで空母沈められてたけどなあ

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:04:55.97 ID:tWCSDWY00

多少精度が悪くても戦略核で５キロ四方を焼くとかそんなもんだろうな。

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:05:31.63 ID:tZI6od/30

原子力空母を撃沈なんかしたら自爆行為だろ？
アホなの？

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:05:57.22 ID:U00zskDP0

>>926
ソ連の崩壊は、これひとつじゃないだろ。複合的な経済要員とか、何よりアフガン紛争の負担とかな。
米が印刷するだけとか言ってるところとか見ても、お前が2ちゃんねるにどっぷり染まった馬鹿で
マトモな議論ができない低能なのがまるわかり。

リアルでは会話する友だちもいないんだろうけど、お前みたいな粗雑な議論現実でしてたら
馬鹿だと思われるだけよ？

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:06:06.17 ID:6QF4dtuv0

＞Mk48魚雷一発が3億円と聞いたんだけど、この花火一発いくら？

戦闘機が買えるお値段にはなるだろうね。

＞まあ、空母って距離のながいミサイルで狙われたら一発だなって前々から思ってた。

その長射程ミサイルを撃つには、ミサイルの射程よりも更に長い哨戒網が必要なんだが？

＞こんだけ科学が発達してるのに、あんなでかい船を狙えないって、そもそもおかしいだろ。

科学は必要性が認められて資金が投下された分野しか発達しない。
ある分野が発達したことが、別分野の発達を無条件で保証することもない。

それがわからないのは、科学と魔法の区別もつかないバカだけだ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:09:27.96 ID:qE1oWwgC0

>>921
ミサイルサイロは移動目標ではなくね。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:14:13.81 ID:l+xddN7Y0

>>930
じゃあ中国の経済は持つのかw？
冷戦化すると輸出先が無くなって一気に崩壊じゃね？
衛星国抱えて経済圏持ってたソ連の方がまだマシ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 00:20:19.44 ID:mz16v4Ef0

>>933
一カ国だけあるだろｗ
中国進出を大いに唱えて切り捨てられないほどの経済関係を持った世界第三位の経済大国がねｗ

与党にも中国軍前線司令官がいる事だし

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:21:03.10 ID:xv7IXNKH0

>>933

お前のその発言は>>930の反論として意味をなしてない。
お前が普段から他人と会話をしてないリアル引きこもりで
会話を噛み合わせることのできない精神病2ちゃんねる馬鹿なのがよくわかる。

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:22:33.71 ID:Vw2naQgr0

＞ミサイルサイロは移動目標ではなくね。

しかし機械である以上、かならず「ズレ」が生じる。
天候による大気密度、地磁気、重力分布の変化もあるし、TELに載せて動かしてもズレる。
それを撃ったあとでアクティブな手段で修正できるならそれに越したことはない。

それに対する回答が例に上がったパーシングIIとなるが、誘導方法は地形照合。
海で地形照合は使えないから、再突入体そのものが水上艦を捜索できるだけの能力が必
要になるけど、それって速度や距離を勘案すればAWACSよりも高度なレーダーが必要。

中国風情がそれを解決できる見込みはないし、できもしないことを出来るかのように宣伝す
る道化に付き合う義理もない。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:29:17.01 ID:l+xddN7Y0

>>934
その国には仮想敵国が駐留中

>>935
ソ連を例に出す→ソ連潰れたやん→ソ連とは違うんです→じゃあ中国は持つのか？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 00:30:20.75 ID:mz16v4Ef0

なぁ…みんな普通の対艦ミサイルみたいに「直撃させて破壊する」って思ってる様だけど根本的に違うんでね？

DF-21自体が核なんだし艦隊上空の高高度で起爆してEMPによる電子兵装の破壊目的じゃね〜の？
こうだったら命中精度も問われないし艦載機や空母自体のシステムさえ破壊すればただの浮かぶ箱になる。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:31:41.50 ID:LMso4fm00

何度言われたら解るんだ、前線目標なんかに先制核攻撃して何の意味があんのよ。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:33:02.17 ID:N0iuwdws0

麻雀かよ

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:35:14.08 ID:hBZ1cKCd0

>>938
とりあえずスレを頭から読み返せ

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:35:32.43 ID:VGT2zeBi0

>>927
トマホークなら、空母に配備されてるRAMで簡単に叩き落されるぞ。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:55:14.94 ID:Vuupk1cG0

レーザーは、残念ながら実用に至ってない。小型で大出力可能な装置が無いから。
むしろ、電磁波・熱線・音波を利用した兵器の方が有効とされてるよ。
兵器を運用するのは人だから、人さえ殺しちゃえば、優秀な兵器も無意味となる。

そんな訳で、先ずは挨拶代わりに、紛争地域上空の電離層で、一発核兵器を炸裂
させるだけで無力化できるんですよ。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:03:50.71 ID:Zp56mid20

>>943
テレビで不発弾を処理するのにレーザー砲使ってるのやってた
実戦で使うのはかなり限定されるなあとは思ったけど

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:09:57.00 ID:Vw2naQgr0

＞レーザーは、残念ながら実用に至ってない。小型で大出力可能な装置が無いから。

http://homepage.mac.com/topcover/blog/images/ABL-MF.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=cCBwLJjzDJQ

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:11:46.99 ID:p+rO+jmS0

東風荘か

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:10:32.93 ID:MhnNqzVJP

my name is TongPoo

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:16:51.33 ID:yn5BZ0Xv0

こんなでかいミサイル打ち上げたら核弾頭ミサイルと勘違いされて、核ミサイルで報復されるんじゃないの？

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:16:51.82 ID:OpPBc0uy0

ニュートリノ兵器があるだろ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:29:39.66 ID:Y8lfPBRSO

精密平気よりもオーソドックスな武器で波状攻撃が効くと思うんだなぁ

米空母が轟沈したらオーモロー(・∀・ﾀﾞﾈ

核で反撃したら米本土にも核弾頭が雨あられ！
イキナリ顔面を殴られて反撃を躊躇する、弱い者イジメしかできないジャイアン死亡ｗ

アメ公の鼻っ柱をヘシ折るのはチャンコロしかいねーぜ！！

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:33:53.88 ID:eV6WQO6B0

東風ってことは日本は標的外か
メリケンなんかに誰が協力するかよ

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:34:31.46 ID:2ol7tiS80

＞日本など同盟国とも連携し、

日本は関係ないから馬鹿米国と馬鹿中国で勝手に争ってくれ

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:46:51.96 ID:CSX2lH050

２０分で中国を地球から消滅させる最終兵器が完成間近

ざまみろｗｗｗｗｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:48:27.62 ID:VTk70w0p0

>>54
真上から落とすとかミサイル自体が燃え尽きそうだｗ

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:52:22.39 ID:/Z/wxd/m0

DF21Cは対空母弾道ミサイルだけど、航行中の空母を狙うとは言ってないのでは？


つまり、港に停泊してる「かも」しれない空母を狙う弾道ミサイルｗ
仮に出港してしまった後でも「いるかもしれない」から港を狙う。
横須賀とか佐世保とか那覇とかさ。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:52:38.34 ID:5O1XbpBn0

>>950
米中は頭がいいから核戦争をやるとしても
朝鮮半島、台湾、日本に限定される
それ以上やらない

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:48:59.17 ID:SEU0Y01b0

やられる前に中国に核ミサイル落としまくって終わらせてしまえ。
中国はにぶいからカウンター受けないだろ。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:53:47.18 ID:N4CRzmNEO

爆発まだー

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 08:13:46.04 ID:xv7IXNKH0

>>937

ひきこもりの屑でコミュ障だから、他人の言うことを全く理解してないのがよくわかる。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 08:31:58.56 ID:n1MpZd6d0

>>955
それなら「対艦」と銘打つ必要はない
通常の弾道ミサイルの照準を港に合わせりゃ済む話なんだから

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 08:39:19.65 ID:3fpNosWl0

>>952
集団安全保障の怖いところはそこなんだよね

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 08:39:43.68 ID:5jRVJdml0

アメは民族浄化とかしないから、中国よりは遥かにまし。
中国に侵略されたら男は強制労働、女は全部中国人と強制結婚。

もうチベットで今現在進行中。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 08:48:30.37 ID:lUCpiuQm0

当たらない空母キラー

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 09:09:04.82 ID:eI5c+Zl/0

中国の兵器は誇示するためので
使ったら駄目よｗ
性能がばれるｗ

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 09:16:34.89 ID:2Dfa5BQJ0

軍事は経済の裏打ちが無いと維持も発展もできない
米軍は今年大幅な軍事費削減を行った、研究費も激減した
中国はここ５年で米の３分の２を超えて同等になりつつある
あと数年で追い抜くのは確実だろう

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 09:32:12.61 ID:mc22LQ+50

60歳未満で現実感もってこの危機受け止めれないやつは、脳力ゼロだから死んだほうがいい

60歳以上は…社会のお荷物だから死んだほうがいい

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 09:34:23.07 ID:BubGO5Wl0

ガチで当てたかったら空母一隻につき100発とか撃ち込めばいいわけだけど
問題はそんなものを常時管理していられるかって点だな
装備更新の度に破産しそうだわ

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 09:40:16.83 ID:fyiBV9+U0

馬鹿なミリオタが「自分の知ってる範囲」で決めつけて語るせいで、
馬鹿が雪だるま式に増殖しているｗｗｗ

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 09:46:53.70 ID:lUCpiuQm0

と、命中すると何一つ証明できないシナチクが申しております。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 09:57:53.63 ID:andi9fTf0

つうか、こんなの防御専用じゃん
何の脅威でもない
アメリカは困るだろうけど
付き合うのアホくさ
侵略兵器の航空母艦よりよほど国際社会的に受け入れやすい

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 09:58:33.05 ID:YQeqI9Sm0

>>962
民族浄化と奴隷で作ったのがアメリカなのにw

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:00:44.60 ID:KzXl54HO0

>>969
命中しないと証明できるか？
想像力ない馬鹿は死ぬまで寝てろ

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:01:23.11 ID:andi9fTf0

962はアメリカ政府の広報官か何かか？
アメリカなんて中国もまっさおの他民族への大弾圧を通して出来上がった国だろ
北アメリカ大陸は元々モンゴロイドのものだったのに
アメリカも中国も似たようなもの

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:05:04.66 ID:mc22LQ+50

最悪・・・スペイン
　　　　先住民を絶滅させた

次点・・・アメリカ
　　　　先住民を絶滅寸前まで追い込み、奴隷制度を最大限利用した

佳作・・・中国
　　　　ヨーロッパまで征服したが、その後なぜかジャップもどきに蹂躙された

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:05:35.08 ID:YpVK6d9z0

>>970
弾道ミサイルも持てない日本は＼(^o^)／

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:07:33.74 ID:JsQVrrsv0

>>972
精密な終末誘導できないのに当たるの？
馬鹿だから想像でしか物が言えないようですが。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:08:41.38 ID:EOKpRUw30

>>976
できないとする根拠は？
お前の中の常識だけだろ？

気づけよFランク

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:12:13.71 ID:hZ/QbWO10

この板見てたらトムクランシーをよみたくなってきた。

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:12:18.55 ID:SBXj7zJq0

これで玄海・敦賀・浜岡を直撃されたら痛いな

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:13:44.13 ID:JsQVrrsv0

>>977
できるなら実証実験して証明してるだろ。
馬鹿は兵器がハッタリで通用すると思ってるのか？

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:20:30.49 ID:eI5c+Zl/0

>>969
大気圏の外まで上がった再突入体からは３００ｍ
ある空母も点にも見えないしｗ

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:21:06.69 ID:QFzJ5SMf0

中国でこの手のミサイルの実験したなんてことは過分にして知らないな
実験も無しに配備するのか、不思議な話だ。

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:21:39.06 ID:n3kBIxG20

>>979
日本にとっては痛手だけど、対アメリカでは最悪手だろ
兵力にほとんど影響無いのにアメリカに戦争の正義を与えてしまう

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:22:24.10 ID:I82wCp4T0

>>898
>そして向こう20年どころか50年みても追いつける目処が立たない。

日本のたった2倍の人口でアメ様の軍事力は現時点でさえ不自然。
これを維持するには強盗国家を益々加速させる必要があり、どう考えても世界がそれを許すわけがない。
すなわち20年も経てばアメ様が勝手に中国の軍事力に追い下がってる可能性がある。
ましてや50年後にアメ公国がどうなってるかw

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:27:56.31 ID:andi9fTf0

国力云々の話の前にアメリカは外交力が随分と落ちたよ
例のイランへの締め付けだって中国あたりが喜ぶだけだろう

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:29:59.53 ID:JsQVrrsv0

>>981
近くで見る正規空母は確かに巨大だが洋上で移動する空母は着艦する艦載機から見ても
決して大きな艦船ではないもんな。
艦載機から見てもだぜｗ

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:37:43.37 ID:JhPTF66+0

>>983
対アメリカだけなら今でも中国は勝てる
問題はこの一手で、インドロシアとも全面戦争になってしまうということ

そうすると中国に勝ち目はない

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:42:48.29 ID:QFzJ5SMf0

朝からSPY-1なみの強い電波が出てるな

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:43:14.20 ID:JsQVrrsv0

>>987
米戦略爆撃機すら撃墜できない中国が勝てるのかｗ

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:45:07.22 ID:n3kBIxG20

>>987
現状対アメリカで単独で勝てる国なんてあるの？
日本の原発を攻撃した後とか、アメリカとしてはなにやっても正義な無敵状態なのに

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:49:55.02 ID:x3DOE+vL0

My name is Tong Poo♪

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:55:21.51 ID:gIG5uLzA0

中国製なんぞ
　何もしないのに爆発するんだぜ

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:59:27.24 ID:QFzJ5SMf0

こんなIRBMと区別つかないもの連続発射したら
報復核攻撃くらっても文句は言えないぞ。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:01:19.51 ID:E5LxtgNx0

日本は60年前に空母機動艦隊を作ったんだが、未だに作れない中国って

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:08:20.51 ID:RqxZnf7/0

有効な対応手段を持つ技術がない国が考えるのが対艦弾道ミサイルです。
まともな技術がある国は対艦ミサイルで対応します。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:18:01.86 ID:fxI+fCGw0

>>995
君もFランクだね？

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:19:49.44 ID:RqxZnf7/0

>>996
中卒に言われてもねｗ

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:20:44.38 ID:C6xq8vVP0

>>994
70年前じゃないのか？

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:21:32.84 ID:okMjobiy0

実際に公聴会でどのような言葉を使ったか知らんが
中国では唯の戦術核ミサイル扱いなんじゃね。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:22:53.26 ID:C6xq8vVP0

>>996
馬鹿？

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