【遊戯玉/版権オリカ販売問題/著作権侵害/トレパク/APUNACA】コンマイ同人全体への悪影響が心配される #yugioh #konami #apunaca #touhou #doujin #comike #orika #2ch #vip
【トレパク】悪質オリカサークルAPUNACA専用議論スレ【反省なし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1313740904/
1 ：オリカ：2011/08/19(金) 17:01:44.05
オリカサークル【APUNACA】の、問題行動に対する検証と注意喚起を目的としたスレです。
wiki：http://www16.atwiki.jp/no_orica
mixi：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=237981
twitter：http://twitter.com/apunaca
・遊戯玉オリカをｺﾐｹ78～80でコード400のｼﾞﾔｿﾌﾟFCの遊戯玉スペにて頒布
・以前は2、3日目(電源不要ｹﾞｰﾑやコード200男性向ゲーム)で頒布していた
・サークルカット/ポスター/頒布物 全てが公式ロゴ・イラストからのトレース
・一般より注意が行くも、「確認します」→「問題ないので今後もやる」とブログで発言したとの報告有り
・コミケ側には意見箱や参加者アンケート等から報告をしているが、C80現在当選胆石配置
OCGカードはコンマイ版権であり、特に厳しい事で有名である。
過去にオリカを作ったサークルにコンマイから警告が行ったことも有り、カード関係はとてもデリケートな所。
玉同人においてはカードはじめカードゲーム関連のグッズは自重している。
参考：http://www.konami.jp/th/yu_gi/attention.html
サークル・コミケへの注意は今現在スルーされており、
今後玉のみならずコンマイ同人全体への影響も憂慮される状態と言える。
2 ：オリカ：2011/08/19(金) 17:18:22.63
>明日のコミケ用にお品書き作ったた！黒い厚紙切って文字は手書きで手作りしてみた！
>こういうの作るのがイベント前は楽しいd(￣ ￣)
3 ：>>1乙：2011/08/19(金) 17:19:54.51
2010年06月20日の本人の日記より
>今回はオリジナルカードを発行したいと思いますが
>相変わらず、あぷなかはまったくこりない 悪びれないので怒られそうな感じで行きますｗ
>オリジナルカードを５～６種類くらい発行する予定です。
>いまのところ、２種類描いたのであげておきます。
>まぁ、テキスト部分とかは仮のものになりますけどｗ
>
>ちなみに、素材とか実際のカードのスキャンとかは一切してません
>全部手書きになるのでKONAMI様怒らないでくださいorz
>
>アニメオリジナルのカードをデッキに混ぜてOCGで楽しく遊んでね♪
>ってのがコンセプトになります！
>（友情のカードはアニメオリジナルじゃないですが…）
>
>実際にOCG化したら面白そうなカードとかあったらアイデアくださいね♪
>また、新しいカード描いたら日記にあげていくのでよろしくです♪
4 ：オリカ：2011/08/19(金) 17:41:37.23
※twitterなどで問題を拡散しようとしてる人は当面落ち着いて言及を控えて下さい
【Yahooオークション/ヤフオク】オリカギア/販売/出品/転売/オリジナルカード/オリカ検索！
11 ：オリカ：2011/08/20(土) 12:05:02.47
画像見てあまりの公式酷似ぶりに驚いたんだけど
これで玉同人スペでミケに出られること自体に違和感がある
同人誌置いてないみたいだし、カード販売がメインなんでしょ
12 ：玉：2011/08/20(土) 13:30:36.57
何人も通報してて、当落担当どころか朝チェックするブロック担当も
止めてる気配がないのがよくわからん。
昔、がゆん同人誌トレス本事件の時にはカタログにまで載せて大騒ぎになったのに
これはOKなのか…
13 ：オリカ：2011/08/20(土) 13:34:40.13
>>11
ちょっとわからんのだけど、絵柄が公式に酷似してるのはまずいの？
玉同人やってる人って公式絵に近い人結構多い思うんだけど、それは大丈夫なのかね
14 ：オリカ：2011/08/20(土) 13:57:26.57
>>13
画風じゃなくて、構図がじゃないかな
全部、公式絵で見たことがあるようなのばっかり
15 ：オリカ：2011/08/20(土) 14:10:27.46
絵柄も構図も酷似させてたら偽造扱いされてもしょうがない
ましてやそれをコミケでとはいえ売ってたらな
TCGにとって偽造カードが出回って蔓延るのは致命的だし
16 ：オリカ：2011/08/20(土) 14:14:17.48
もう一度確認して見たけど絵柄や構図はもちろん、タイトルロゴがそのまんまなのが大きいね…
18 ：オリカ？：2011/08/20(土) 15:54:04.25
この問題、着地点をどこに想定してるんだ？
注意喚起が目的って、サークルに対する注意喚起？ それとも同人界全体？
コンマイに画像添付して通報すれば、著作権は親告罪だからコンマイ側で調査して対処するだろう。
そうなれば一市民としての義務は果たしたことになるからこんなスレいらんよね。
着地点の具体的な例をあげれば、
サークル主催者をフルボッコにして反省させてサークル活動停止させるとか、
同人活動におけるオリカのボーダーラインをコンマイから引き出すとかか？
後者なら建設的だと思うが、
前者は単なる私刑の協議になるよな。私刑したいの？
それとも他に落しどころがあるんだろうか。
19 ：オリカ：2011/08/20(土) 16:34:38.81
個人的な意見としてはコンマイに凸ったらすぐ済みそうな話だと思う
テキスト部分もコピーで作ってるのがカードそのものだからな
21 ：オリカ：2011/08/20(土) 16:54:43.98
>>18
＞コンマイに画像添付して通報すれば、著作権は親告罪だからコンマイ側で調査して対処するだろう。
同人者としてこれを避けるために、問題点を周知することで買い控える人を増やそうという試みだろ
凸すりゃ黒は確定だけど、どこまで巻き込まれるのか分からんし、
訴訟されるかもしれんのを、見捨てんのも後味悪いだろ
同人内で片を付けれるなら、それがいいってことじゃね？
本人が自覚して自重してくれれば一番なんだけどな
26 ：オリカ：2011/08/20(土) 21:48:29.29
つーかこのｻｸﾙ主にメル凸したほうが早くね？
凸したのは昔の話なんだから今もう一度言ってみてもいいかも
それでも無視するならスレで対策話し合えばいいし
連絡先とかないの？
27 ：オリカ：2011/08/20(土) 22:44:43.59
うん攻撃するんじゃなければ一度凸してもいいと思う
上でも言われてるけどここ立てたのは継続的に三毛に凸するにしろ本人凸にしろ
ヲチじゃ凸推奨できないからっていうのもあるんだってば
本人がわかっててやってるクチだから普通に経過は見守るけどな
ツイッタアカからミクソアカへのリンクがある
それ以外は今のところ不明
28 ：オリカ：2011/08/21(日) 07:10:55.81
ツイッタのDMとかでスレとwikiのURL送ってみればいいんじゃない
すごく気付きにくい仕様だけど
30 ：オリカ：2011/08/22(月) 12:39:02.87
本人凸提案してる人は自分では送る気はないの？
そろそろ三毛オンライン申し込み締め切りだけどアンケに書いた人他にいるかな
今回カタログ捨てちゃってスペースナンバーがわからないから具体的に書けないんだが
もしスペースナンバー知ってる人いたら教えて欲しい
三毛に直接メール問い合わせするにしてもスペースナンバーが欲しい
31 ：オリカ：2011/08/22(月) 14:48:01.81
別に送ってもいいけどmixiもﾂｲﾀﾀもしてないしな
トレスだよーやばいよーって言ってるだけじゃしょうがないし
コンマイのｺﾞﾙｧを避けたいなら直接凸しか自分には思いつかなかった
つか準備会にチクるだけしかすることないならスレいらなくないか
33 ：オリカ：2011/08/22(月) 15:17:12.36
本人からするとこうなんだろうな
・公式絵をそのまま使うとアウトだけど何かからのトレスはセーフ
・何枚かの絵を組み合わせていればセーフ
・ロゴ一部改変していればぱっと見で見間違ってもセーフ
この辺がおかしいって理解してもらいたい
特にカード自体を商品として販売しているあたりでコンマイの権利を侵害してると取られやすい
一番の儲け所で偽物には厳しい
印刷業者に出してるから仲間内の少数でもないし不特定多数に商品として売ってるし
pixivでトレスタグ付けてパチモノ画像を無料公開して遊んでるのとは訳が違う
真似して販売する人がどんどんサークルとして出てこられると困る
35 ：オリカ：2011/08/22(月) 15:51:22.06
>>30
アンケには前回も今回も書いたけど、これ効果あるのかな。
前回問題になっても、今回何事もなかったかのように当選してるしさ。
36 ：グッズ：2011/08/22(月) 15:58:14.81
>>35
サークルカットから頒布物全てがトレスばかりだと
二次創作ではなく別ジャンルの雑貨・グッズに置いてください位は頼めるかも
37 ：トレス：2011/08/22(月) 17:50:27.91
>>31
確かに準備会にチクるだけしかすることないならこんなスレいらないよー
自分は垢持ってないからやらないけど
って言ってるだけじゃしょうがないわ
とりあえず三毛アンケには今回も書いておく
今後の事考えると準備会の方でもオリカについて認識して検討してくれるといいんだが
前回駄目でもまた複数人から来れば目に止まって確認してくれる可能性もあるんじゃないか
もしかすると二次との線引きを準備会側でする事は難しいのかもしれないけど
やる価値ないとは思わない
38 ：オリカ：2011/08/22(月) 18:12:52.93
準備会の見本誌チェックではグッズは除外されている
どういうものを頒布してるのか知らないんだろう実際
39 ：オリカ：2011/08/22(月) 18:46:17.04
>>31
問題周知が目的の一つじゃなかったっけ？
だったらスレはあったほうが便利でしょう
40 ：オリカ：2011/08/22(月) 20:13:17.99
OCGの既存カードをイラストやテキストを変えただけのカードを販売してるね
黄金櫃だの友情だの
公式凸やられたら間違いなくアウト
販売自粛で内密に終わらせたいね
41 ：オリカ：2011/08/22(月) 20:24:00.36
あぷなかが辞めたらそれでスレの役割は終わり
あぷなかは辞めなかったけどコミケが落としたらヲチ板に戻る
辞めないし次のコミケにも通ったらここで対策を練る
で良いんでは
wikiはうpろだ代わりやまとめに使えばいい
42 ：オリカ：2011/08/22(月) 20:25:59.94
このサークルは何で誕席なんだ？
頒布物が多かったり人だかりができるようなとこなのか？
配置担当は何を考えてんの
43 ：トレス：2011/08/22(月) 21:27:46.82
冬コミはたまたまかもしれんけど今回は迷惑隔離胆石かもしれん
wikiの過去ログにもあるけど列整理してなかった件や迷惑看板や
売り子が邪魔だった件を報告した人がいるんじゃないか？
あとはゲスパーだけどカードなんか搬入のダン箱多いわけないんだから
カードの枚数を本の部数として過剰申請してるのかも
50 ：オリカ：2011/08/28(日) 14:11:56.09
mixiの日記消されてる（だいぶ前からだけど）
保存してる人いないだろうか…
51 ：オリカ：2011/08/28(日) 18:10:27.71
気が付いて自重するなら本人にとってもいいことだし、
晒されたのが嫌でジャンルから逃げ出すなら係わり合いにならない遠くで捕まってくれってだけで
こっちの知ったことじゃないし、追う必要はないんじゃない？
一番問題なのは、それでも玉ジャンルでオリカ売り続けることだけど
いくら馬鹿でも日記を消すくらいには問題だと思ったなら、もうやらないんじゃ
52 ：オリカ：2011/08/28(日) 18:20:03.83
まぁ今後がどうなるか要監視ってとこだろうか
53 ：オリカ：2011/08/28(日) 18:45:01.36
>>51
夏コミ前にはすでに消えてたから問題意識から出た行為ではないみたいです
54 ：オリカ：2011/08/28(日) 18:53:34.81
>>53
マジですか
55 ：オリカ：2011/08/29(月) 03:21:53.91
コンマイにメール送った
57 ：オリカ：2011/08/29(月) 10:13:10.31
できればコンマイ凸なしに済ませたかったけど、
こんだけ悪質だと、それも仕方ないよな
58 ：オリカ：2011/08/29(月) 12:46:44.11
>55
自分ときは担当部署に連絡調査しますで終わりだったけどなんて返事来た？
61 ：オリカ：2011/08/29(月) 19:08:30.46
>>55じゃないけど自分もコンマイ凸したけど特に動きはないね
問い合わせ送ったら自動返信メール来るかと思ったら
来なくてメルアド記入間違えしてるかもしれないけど
実はジャンル住人が過剰反応しすぎなんじゃないの？
62 ：オリカ：2011/08/29(月) 19:35:17.64
>>61
過剰反応って何に対して？
63 ：オリカ：2011/08/29(月) 20:41:32.09
コンマイ凸に対してだろう
下手したら玉に限らず二次同人が潰される！て騒いでる人もいるし
64 ：オリカ：2011/08/29(月) 20:51:59.77
ときメモ裁判とかあったからなあ……
65 ：オリカ：2011/08/29(月) 21:48:15.80
昔と今じゃ違うから潰されるはいきすぎだけど可能性ゼロとはいえないよね
二次者としてあまり軽く考えちゃいけないのも事実だし
意識としては大袈裟なくらいでいいんでない
しかし凸してもコンマイからあぷなかにアクションがあったかどうかってこっちからはわからないんだよな
66 ：愚痴：2011/08/29(月) 23:35:52.39
あぷなかツイタタの様子見てる限りアクションないんだろうね
67 ：オリカ：2011/08/29(月) 23:39:02.86
前に抱き枕作ったサークルに勧告行ってた事有ったし、
コンマイ無反応ってのは有りえないと思うがなあ…
68 ：オリカ：2011/08/30(火) 00:01:47.46
抱き枕のときもコミケの準備会通ったの？
まぁまだ証拠（実物とか）を調査してるって段階かもしれないね
69 ：55：2011/08/30(火) 00:04:08.63
コンマイにはツイッターでコミケでコナミオリジナルに似たカードを販売してるらしい
という内容でツイッターのアドレス付きで送った
返信は普通のテンプレで返ってきたよ
同人潰されるとか騒いでる人いるけど放置してる方が自分達の首を絞めてるんじゃないかなって思う
大事になる前にさっさと通報して潰したほうがいい
コナミデジタルエンタテインメントお客様相談室でございます。
お問い合わせいただき、誠にありがとうございます。
ご指摘いただいた情報につきましては担当部署に報告させていただきます。
また、お気づきの等ございましたら、お気軽にお問い合わせいただければ幸いでございます。
今後ともKONAMIの商品をよろしくお願い申し上げます。
70 ：オリカ：2011/08/30(火) 01:10:11.50
自分は同人よりOCGの人間なんで同人活動どうこうより
公式大会のほうが心配だったからコンマイにメールしたよ
表裏共に精巧な作りをしており、海賊版として公式大会で使われる危惧があるので
一度コナミ様のほうで調査したほうがよろしいのではないでしょうかと書いて
あぷなかのツイアドとピクアド貼って送った
まぁ帰ってきたのは55と同じテンプレメールだったが
71 ：オリカ：2011/08/30(火) 04:36:12.94
2，3年前の玉厭離で発売予定のTシャツに警告がきて
発売中止になったこともあったんだけどね
まああれは子巣派からだったっけか
72 ：オリカ：2011/08/30(火) 14:10:05.62
あれは粘着基地外が「販売予定を取りやめないなら公式に通報するぞ」って脅したか
ら 主催の判断で「中止します」になったんじゃないの？
当時厭離サイトでそうコメント出てたけど
自分が知らないだけで、真相は>>71なのか？
コ巣パが関わってるって話も初めて聞いた
73 ：オリカ：2011/08/30(火) 14:26:51.03
ごめん記憶が大分曖昧だ
Tシャツの件は、その後すぐに子巣パがTシャツ販売しだしたから
それのせいじゃね？と言われただけだっけ？
勘違いしてたかも
74 ：オリカ：2011/08/30(火) 14:50:56.16
>>72
あれは当日以外も通販しようとしてたりでちょっと販売方法も危ない感じだった気がしたけど
グッズ類は創作の要素が少なすぎて公式と間違われそうなのとか公式でも出しそうなのは
避けたほうが無難だと思う
75 ：オリカ：2011/09/02(金) 15:54:20.86
コスパがどうこうっていうのはソースのない妄想
どっかのサークルへの粘着が全く無関係な板やスレにまでコピペ絨毯爆撃で晒したり
主催を脅したりしてたので中止になっただけで実際に警告は来てない
実際、グッズはやばいと危惧する声はあったので販売中止になってほっとした人も
多かったんじゃないかな
TCGプレイヤーとしてはあぷなかみたいなクズは早くどうにかなってほしい
76 ：オリカ：2011/09/02(金) 23:53:10.89
版権凸もあったようだが特に大きな動きは無いし
版権が怒るか怒らないかのギリギリ境目を
チキンレースしてあぷなか勝利という事なんじゃないか？
あの程度のパロはギリセーフという事が証明されて良かったじゃないか
あぷなかに感謝しろよ
77 ：オリカ：2011/09/02(金) 23:54:48.24
えっ
78 ：オリカ：2011/09/03(土) 00:00:03.82
釣りにしても不謹慎だろ……訴訟沙汰になるかもしれないのに
79 ：オリカ：2011/09/03(土) 00:03:33.39
コンマイから連絡来なくて勝利宣言したい本人降臨か
>>75
当時の関係者？でなければ自分が関係者から聞いた話と違うんだが
荒らしもあったがどのタイミングかはわからないけど公式からのコンタクトもあったっていうのが実際だろ
まあここでひっぱる話でもないんだけど
81 ：オリカ：2011/09/03(土) 00:58:39.84
不謹慎（）だったらそもそも同人やめろよ
オリカだろうが本だろうが企業がブチ切れるアウトの線引きに近いか遠いかの違いだろ
白か黒で言えば遊戯王ジャンルのコミケ参加者全員黒なんだから
こんな断罪スレ建てて偉そうにいきがってんなよ
今度冬コミでお前らの本買って版権に送りつけてやるよ
お前らはオリカと違って大丈夫って自信があるだろw
82 ：オリカ：2011/09/03(土) 01:10:39.38
とうとう我慢できなくなって本人降臨？
83 ：オリカ：2011/09/03(土) 02:25:42.24
正直同人誌の存在なんざとっくに知ってるがいちいち対応してないだけだから無駄だぞ
玉に限らず二次はごく一部を除いて見逃してもらってるだけ
今のご時世、腐女子だろうと売り上げに貢献してくれるなら大事な顧客に入るからな
ただあぷなかは行き過ぎてるのに注意されても自重しないからいい加減にしろって言われてるんじゃん
84 ：オリカ：2011/09/03(土) 02:53:00.23
>>83落ち着け
同人誌送りつけはしても普通にスルーされると思うけど…それはいいとして
本人なら聞きたい事がいっぱいあるけど対話のための降臨はしないかね
85 ：オリカ：2011/09/03(土) 03:07:58.20
>>83
同人が売上に貢献してるみたいな言い方は同人してる側が言うことじゃないよ
それはやめといた方が良い
本だって見逃してもらってるだけだと言う事はもちろん自覚してる
ただコンマイが直接関わってるカードは本当にやめてほしいんだよ
それを出来ないっていうなら女性向け玉のスペースに来るのをやめてほしい
86 ：オリカ：2011/09/03(土) 04:36:20.08
玉同人続けてきた人たちには
コンマイの領分（カード）にだけは踏み込まない、という
最後の一線があった
言わばこのジャンル者として最後の良心ってやつ
今の状態は
そんなもの二個厨グッズサクルには理解できない良心だと証明してるようなもの
今後も当人達は平気でカード売り続ける気なのかな
悲しいね
87 ：オリカ：2011/09/03(土) 05:48:20.77
最後の良心というか、キャラはカズキ、カードはコンマイで版権が違うから
過去厳しい対応をしたコンマイは皆避けてる
88 ：オリカ：2011/09/03(土) 10:34:13.49
オクですらオリカ自体は売ってないんだよな、よく見ればわかるんだけどさ
本のオマケでイラストだけのポストカード付けるならまだ分かるが…つかカード売るのはいいけど連絡先添えてないと
いきなり裁判とかになるよ
今回の件は通販してないからコンマイが実物ゲットしてからまた動きがあるかもね
89 ：オリカ：2011/09/03(土) 12:05:30.87
そもそも実物手に入れて検証しない事には企業は動かないのに結論急ぎすぎ
動くとしたら冬以降。誰かが物証をコンマイに送れば早まるかもね
90 ：オリカ：2011/09/04(日) 08:19:47.53
オリカを売るっていうのは893や南米マフィアや中国マフィアの資金源？とも言われてる
グールズ行為に手を出すってことなのに、にわかニコ厨のグッズサークルには
どれくらい洒落にならんのかもわからんのだろうな
マジックの話だけど最近日本で結構精巧な偽造カードが出まわって騒ぎになってたから
同業のコンマイもピリピリしてると思うんだけどね
91 ：オリカ：2011/09/04(日) 14:12:13.92
ときメモ裁判は2300万の損害賠償だっけ？
去年はマジアカモチーフの当方ゲームに警告入れて発表前に潰してたよね
玉はキャラデの著作権がカズキな分、動きにくいかもしれんが、
あぷなかはトレス絵の上にカード枠使ってるし、やばいだろうな
助かりたかったら冬に出ようなんて考えずに、自分から謝ってしまった方が良いんじゃないかな
92 ：オリカ：2011/09/04(日) 18:53:20.51
＞いろいろ考えたのですが、同人引退しようかと思います。今までお世話になった方々、ありがとうございました。
＞もうおっちゃんだし…(´・ω・`)これからは引きこもってゲームして生きていくわ…
サークル主のツイッタでこんな発言してるね
93 ：オリカ：2011/09/04(日) 23:18:40.43
>>92
コンマイから連絡が行ったのかな？謝罪も返金も無しか…
94 ：オリカ：2011/09/05(月) 00:15:13.49
ただの警告かなそれとも海賊版販売ってことで裁判かな
どっちにしても今後こんな馬鹿が発生しないための予防線としてコンマイには派手にやってほしいね
95 ：オリカ：2011/09/05(月) 00:23:56.09
あれだけ無視決め込んでたのに急に辞める発言したのは連絡が来たから？
96 ：愚痴：2011/09/05(月) 00:51:14.16
ここで通報レス見て慌ててんじゃないのかと予想
冬は大人しくしてこのままコンマイから警告受けなければ
春には復活するんじゃね
97 ：オリカ：2011/09/05(月) 01:03:31.53
現物押さえたらコンマイは訴訟するだろ
大人しくやめた方が本人にも良いと思う
十数万あるかないかの儲けのために人生潰すことはない
どうしてもやりたいなら、オリジナルカードゲーム作ればいい
98 ：オリカ：2011/09/05(月) 04:03:30.68
ここに本人臭いレスがあったけど、もしかしたら893の資金源だのときメモ裁判だのを見て
自分が何をしたかっていうのをやっと理解して怖くなってやめたのかもね
証拠待ちかもしれないから今は何もなくてもイベントでて販売し次第訴訟とか有りうるし
オリカなんていうから創作行為か何かと勘違いしやすいけど、それをリアルに作ったら偽造行為なんだよ
窃盗を万引きって言い換えるから気軽にやるバカがいるように
99 ：オリカ：2011/09/05(月) 09:51:35.12
偽造といっても公式と似ても似つかないような物だったら
専スレ立てられるような事はなかったかもしれないんだけど実際似てない物だったら公式の対応ってどうなるんだろう？
カードだけ売るのはやっぱりアウトになるのか
このタイミングとなると上のは怖くなってきて我慢できずの降臨だったんじゃないかなあ
専スレあろうとなかろうといずれ通報はされてたと思うけどまだコンマイからは連絡来てないんじゃね
もっと専スレ上等系のサークルかと思ったから堂々としてるわりには小物で安心した
100 ：オリカ：2011/09/05(月) 10:21:23.13
まー今後もまた偽造カードで参加するなら
販売してたブツを手に入れてコンマイに送りつけてやるよ
金出すの嫌だけど賠償金メシウマできるなら安いもんだ
101 ：オリカ：2011/09/05(月) 15:13:55.97
>>99
枠やテキストや公式画像をそのまま使うとかじゃなくて
「玉のパロディ品で公式大会では使用できない」って誰にでも分かるものなら売ってもいいんじゃないか
枠を水玉にするとか
まあそんな微妙なものほしがる人がいるとは思えんが
102 ：オリカ：2011/09/05(月) 15:23:11.18
>>101
MTGでの、しかも海外での事例だけど、マナシンボル（属性みたいなの）とか
パワーやタフネス（遊戯で言う攻撃力や守備力）とか枠の表記やデザインが
ちょっとでも似てたらパロディと言いはってもアウトみたいよ
103 ：オリカ：2011/09/05(月) 17:24:23.32
公式大会出ない人なんていくらでもいるだろう
そういう人たちには遊ぶだけなら偽物でも十分なわけで…
多少デザイン変えても形さえ同じならスリーブに入れれば公式カードと混ぜて使えるし
104 ：オリカ：2011/09/05(月) 18:15:44.63
似ていようが似ていなかろうが
有名モンスターだろうが無名モンスターだろうが
枠を変えようが絵を変えようが
不特定多数の第三者に友誼玉カードと称して「売る」のはやめてほしい
身内だけで作って遊ぶならかまわないけど
105 ：オリカ：2011/09/06(火) 07:41:38.05
あぷなかのカードみたいにカード名とテキストがOCGと瓜二つでイラストだけ違うのは、遊戯王に詳しくない店員だったら見分けつかないよな
何かの手違いで中古に流れてもおかしくないわ
しかも絵柄もトレースだし、販売価格も割高だし
106 ：オリカ：2011/09/06(火) 08:02:48.56
画像見る限りどんなに言い訳しようと偽造カードだなあれ
中国や台湾とかで売ってる変なオリカとかわらん犯罪行為
アメリカならFBIが凸するレベル
107 ：オリカ：2011/09/06(火) 14:13:39.98
アメリカだとトレカの偽造とかってやっぱり捕まるの？
日本はファン活動とゴロ両方いても同人に寛容だからあまり利益も出ないし訴えたりされないけど
それに甘えて偽造まがいのモン作っちゃファン活動の方が妨害されるよな
本でもあまりに公式コミックス然としたもの作ったら訴えられそうだが
108 ：オリカ：2011/09/06(火) 15:54:27.18
昔FBIが凸して遊戯王カード偽造組織が捕まったニュースがあったよ
まあそこまでいくのはバックにマフィアとかシンジケートが絡んでるものくらいかもしれない
Upperdeckの件は和解で済んだけど何十億単位の損失となったかって考えるとね
日本でもポケモン同人誌がテキヤのパチモンと同様の893の資金源と疑われて
捕まった事件があったから、偽造カード販売に手を出すとか危機感なさすぎとしか
109 ：オリカ：2011/09/06(火) 18:13:14.53
あぷなかはカードとして使用推奨してたのも完全アウトだよなあ
パラレルシートだけで我慢しておけよ～ ┐('～`；)┌
カード枠素材データ配布等も一応アウトだぜぇ…
(c)danisoku-doujin-0003
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1313740904/
1 ：オリカ：2011/08/19(金) 17:01:44.05
オリカサークル【APUNACA】の、問題行動に対する検証と注意喚起を目的としたスレです。
wiki：http://www16.atwiki.jp/no_orica
mixi：http://mixi.jp/show_friend.pl?id=237981
twitter：http://twitter.com/apunaca
・遊戯玉オリカをｺﾐｹ78～80でコード400のｼﾞﾔｿﾌﾟFCの遊戯玉スペにて頒布
・以前は2、3日目(電源不要ｹﾞｰﾑやコード200男性向ゲーム)で頒布していた
・サークルカット/ポスター/頒布物 全てが公式ロゴ・イラストからのトレース
・一般より注意が行くも、「確認します」→「問題ないので今後もやる」とブログで発言したとの報告有り
・コミケ側には意見箱や参加者アンケート等から報告をしているが、C80現在当選胆石配置
OCGカードはコンマイ版権であり、特に厳しい事で有名である。
過去にオリカを作ったサークルにコンマイから警告が行ったことも有り、カード関係はとてもデリケートな所。
玉同人においてはカードはじめカードゲーム関連のグッズは自重している。
参考：http://www.konami.jp/th/yu_gi/attention.html
サークル・コミケへの注意は今現在スルーされており、
今後玉のみならずコンマイ同人全体への影響も憂慮される状態と言える。
2 ：オリカ：2011/08/19(金) 17:18:22.63
>明日のコミケ用にお品書き作ったた！黒い厚紙切って文字は手書きで手作りしてみた！
>こういうの作るのがイベント前は楽しいd(￣ ￣)
3 ：>>1乙：2011/08/19(金) 17:19:54.51
2010年06月20日の本人の日記より
>今回はオリジナルカードを発行したいと思いますが
>相変わらず、あぷなかはまったくこりない 悪びれないので怒られそうな感じで行きますｗ
>オリジナルカードを５～６種類くらい発行する予定です。
>いまのところ、２種類描いたのであげておきます。
>まぁ、テキスト部分とかは仮のものになりますけどｗ
>
>ちなみに、素材とか実際のカードのスキャンとかは一切してません
>全部手書きになるのでKONAMI様怒らないでくださいorz
>
>アニメオリジナルのカードをデッキに混ぜてOCGで楽しく遊んでね♪
>ってのがコンセプトになります！
>（友情のカードはアニメオリジナルじゃないですが…）
>
>実際にOCG化したら面白そうなカードとかあったらアイデアくださいね♪
>また、新しいカード描いたら日記にあげていくのでよろしくです♪
4 ：オリカ：2011/08/19(金) 17:41:37.23
※twitterなどで問題を拡散しようとしてる人は当面落ち着いて言及を控えて下さい
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11 ：オリカ：2011/08/20(土) 12:05:02.47
画像見てあまりの公式酷似ぶりに驚いたんだけど
これで玉同人スペでミケに出られること自体に違和感がある
同人誌置いてないみたいだし、カード販売がメインなんでしょ
12 ：玉：2011/08/20(土) 13:30:36.57
何人も通報してて、当落担当どころか朝チェックするブロック担当も
止めてる気配がないのがよくわからん。
昔、がゆん同人誌トレス本事件の時にはカタログにまで載せて大騒ぎになったのに
これはOKなのか…
13 ：オリカ：2011/08/20(土) 13:34:40.13
>>11
ちょっとわからんのだけど、絵柄が公式に酷似してるのはまずいの？
玉同人やってる人って公式絵に近い人結構多い思うんだけど、それは大丈夫なのかね
14 ：オリカ：2011/08/20(土) 13:57:26.57
>>13
画風じゃなくて、構図がじゃないかな
全部、公式絵で見たことがあるようなのばっかり
15 ：オリカ：2011/08/20(土) 14:10:27.46
絵柄も構図も酷似させてたら偽造扱いされてもしょうがない
ましてやそれをコミケでとはいえ売ってたらな
TCGにとって偽造カードが出回って蔓延るのは致命的だし
16 ：オリカ：2011/08/20(土) 14:14:17.48
もう一度確認して見たけど絵柄や構図はもちろん、タイトルロゴがそのまんまなのが大きいね…
18 ：オリカ？：2011/08/20(土) 15:54:04.25
この問題、着地点をどこに想定してるんだ？
注意喚起が目的って、サークルに対する注意喚起？ それとも同人界全体？
コンマイに画像添付して通報すれば、著作権は親告罪だからコンマイ側で調査して対処するだろう。
そうなれば一市民としての義務は果たしたことになるからこんなスレいらんよね。
着地点の具体的な例をあげれば、
サークル主催者をフルボッコにして反省させてサークル活動停止させるとか、
同人活動におけるオリカのボーダーラインをコンマイから引き出すとかか？
後者なら建設的だと思うが、
前者は単なる私刑の協議になるよな。私刑したいの？
それとも他に落しどころがあるんだろうか。
19 ：オリカ：2011/08/20(土) 16:34:38.81
個人的な意見としてはコンマイに凸ったらすぐ済みそうな話だと思う
テキスト部分もコピーで作ってるのがカードそのものだからな
21 ：オリカ：2011/08/20(土) 16:54:43.98
>>18
＞コンマイに画像添付して通報すれば、著作権は親告罪だからコンマイ側で調査して対処するだろう。
同人者としてこれを避けるために、問題点を周知することで買い控える人を増やそうという試みだろ
凸すりゃ黒は確定だけど、どこまで巻き込まれるのか分からんし、
訴訟されるかもしれんのを、見捨てんのも後味悪いだろ
同人内で片を付けれるなら、それがいいってことじゃね？
本人が自覚して自重してくれれば一番なんだけどな
26 ：オリカ：2011/08/20(土) 21:48:29.29
つーかこのｻｸﾙ主にメル凸したほうが早くね？
凸したのは昔の話なんだから今もう一度言ってみてもいいかも
それでも無視するならスレで対策話し合えばいいし
連絡先とかないの？
27 ：オリカ：2011/08/20(土) 22:44:43.59
うん攻撃するんじゃなければ一度凸してもいいと思う
上でも言われてるけどここ立てたのは継続的に三毛に凸するにしろ本人凸にしろ
ヲチじゃ凸推奨できないからっていうのもあるんだってば
本人がわかっててやってるクチだから普通に経過は見守るけどな
ツイッタアカからミクソアカへのリンクがある
それ以外は今のところ不明
28 ：オリカ：2011/08/21(日) 07:10:55.81
ツイッタのDMとかでスレとwikiのURL送ってみればいいんじゃない
すごく気付きにくい仕様だけど
30 ：オリカ：2011/08/22(月) 12:39:02.87
本人凸提案してる人は自分では送る気はないの？
そろそろ三毛オンライン申し込み締め切りだけどアンケに書いた人他にいるかな
今回カタログ捨てちゃってスペースナンバーがわからないから具体的に書けないんだが
もしスペースナンバー知ってる人いたら教えて欲しい
三毛に直接メール問い合わせするにしてもスペースナンバーが欲しい
31 ：オリカ：2011/08/22(月) 14:48:01.81
別に送ってもいいけどmixiもﾂｲﾀﾀもしてないしな
トレスだよーやばいよーって言ってるだけじゃしょうがないし
コンマイのｺﾞﾙｧを避けたいなら直接凸しか自分には思いつかなかった
つか準備会にチクるだけしかすることないならスレいらなくないか
33 ：オリカ：2011/08/22(月) 15:17:12.36
本人からするとこうなんだろうな
・公式絵をそのまま使うとアウトだけど何かからのトレスはセーフ
・何枚かの絵を組み合わせていればセーフ
・ロゴ一部改変していればぱっと見で見間違ってもセーフ
この辺がおかしいって理解してもらいたい
特にカード自体を商品として販売しているあたりでコンマイの権利を侵害してると取られやすい
一番の儲け所で偽物には厳しい
印刷業者に出してるから仲間内の少数でもないし不特定多数に商品として売ってるし
pixivでトレスタグ付けてパチモノ画像を無料公開して遊んでるのとは訳が違う
真似して販売する人がどんどんサークルとして出てこられると困る
35 ：オリカ：2011/08/22(月) 15:51:22.06
>>30
アンケには前回も今回も書いたけど、これ効果あるのかな。
前回問題になっても、今回何事もなかったかのように当選してるしさ。
36 ：グッズ：2011/08/22(月) 15:58:14.81
>>35
サークルカットから頒布物全てがトレスばかりだと
二次創作ではなく別ジャンルの雑貨・グッズに置いてください位は頼めるかも
37 ：トレス：2011/08/22(月) 17:50:27.91
>>31
確かに準備会にチクるだけしかすることないならこんなスレいらないよー
自分は垢持ってないからやらないけど
って言ってるだけじゃしょうがないわ
とりあえず三毛アンケには今回も書いておく
今後の事考えると準備会の方でもオリカについて認識して検討してくれるといいんだが
前回駄目でもまた複数人から来れば目に止まって確認してくれる可能性もあるんじゃないか
もしかすると二次との線引きを準備会側でする事は難しいのかもしれないけど
やる価値ないとは思わない
38 ：オリカ：2011/08/22(月) 18:12:52.93
準備会の見本誌チェックではグッズは除外されている
どういうものを頒布してるのか知らないんだろう実際
39 ：オリカ：2011/08/22(月) 18:46:17.04
>>31
問題周知が目的の一つじゃなかったっけ？
だったらスレはあったほうが便利でしょう
40 ：オリカ：2011/08/22(月) 20:13:17.99
OCGの既存カードをイラストやテキストを変えただけのカードを販売してるね
黄金櫃だの友情だの
公式凸やられたら間違いなくアウト
販売自粛で内密に終わらせたいね
41 ：オリカ：2011/08/22(月) 20:24:00.36
あぷなかが辞めたらそれでスレの役割は終わり
あぷなかは辞めなかったけどコミケが落としたらヲチ板に戻る
辞めないし次のコミケにも通ったらここで対策を練る
で良いんでは
wikiはうpろだ代わりやまとめに使えばいい
42 ：オリカ：2011/08/22(月) 20:25:59.94
このサークルは何で誕席なんだ？
頒布物が多かったり人だかりができるようなとこなのか？
配置担当は何を考えてんの
43 ：トレス：2011/08/22(月) 21:27:46.82
冬コミはたまたまかもしれんけど今回は迷惑隔離胆石かもしれん
wikiの過去ログにもあるけど列整理してなかった件や迷惑看板や
売り子が邪魔だった件を報告した人がいるんじゃないか？
あとはゲスパーだけどカードなんか搬入のダン箱多いわけないんだから
カードの枚数を本の部数として過剰申請してるのかも
50 ：オリカ：2011/08/28(日) 14:11:56.09
mixiの日記消されてる（だいぶ前からだけど）
保存してる人いないだろうか…
51 ：オリカ：2011/08/28(日) 18:10:27.71
気が付いて自重するなら本人にとってもいいことだし、
晒されたのが嫌でジャンルから逃げ出すなら係わり合いにならない遠くで捕まってくれってだけで
こっちの知ったことじゃないし、追う必要はないんじゃない？
一番問題なのは、それでも玉ジャンルでオリカ売り続けることだけど
いくら馬鹿でも日記を消すくらいには問題だと思ったなら、もうやらないんじゃ
52 ：オリカ：2011/08/28(日) 18:20:03.83
まぁ今後がどうなるか要監視ってとこだろうか
53 ：オリカ：2011/08/28(日) 18:45:01.36
>>51
夏コミ前にはすでに消えてたから問題意識から出た行為ではないみたいです
54 ：オリカ：2011/08/28(日) 18:53:34.81
>>53
マジですか
55 ：オリカ：2011/08/29(月) 03:21:53.91
コンマイにメール送った
57 ：オリカ：2011/08/29(月) 10:13:10.31
できればコンマイ凸なしに済ませたかったけど、
こんだけ悪質だと、それも仕方ないよな
58 ：オリカ：2011/08/29(月) 12:46:44.11
>55
自分ときは担当部署に連絡調査しますで終わりだったけどなんて返事来た？
61 ：オリカ：2011/08/29(月) 19:08:30.46
>>55じゃないけど自分もコンマイ凸したけど特に動きはないね
問い合わせ送ったら自動返信メール来るかと思ったら
来なくてメルアド記入間違えしてるかもしれないけど
実はジャンル住人が過剰反応しすぎなんじゃないの？
62 ：オリカ：2011/08/29(月) 19:35:17.64
>>61
過剰反応って何に対して？
63 ：オリカ：2011/08/29(月) 20:41:32.09
コンマイ凸に対してだろう
下手したら玉に限らず二次同人が潰される！て騒いでる人もいるし
64 ：オリカ：2011/08/29(月) 20:51:59.77
ときメモ裁判とかあったからなあ……
65 ：オリカ：2011/08/29(月) 21:48:15.80
昔と今じゃ違うから潰されるはいきすぎだけど可能性ゼロとはいえないよね
二次者としてあまり軽く考えちゃいけないのも事実だし
意識としては大袈裟なくらいでいいんでない
しかし凸してもコンマイからあぷなかにアクションがあったかどうかってこっちからはわからないんだよな
66 ：愚痴：2011/08/29(月) 23:35:52.39
あぷなかツイタタの様子見てる限りアクションないんだろうね
67 ：オリカ：2011/08/29(月) 23:39:02.86
前に抱き枕作ったサークルに勧告行ってた事有ったし、
コンマイ無反応ってのは有りえないと思うがなあ…
68 ：オリカ：2011/08/30(火) 00:01:47.46
抱き枕のときもコミケの準備会通ったの？
まぁまだ証拠（実物とか）を調査してるって段階かもしれないね
69 ：55：2011/08/30(火) 00:04:08.63
コンマイにはツイッターでコミケでコナミオリジナルに似たカードを販売してるらしい
という内容でツイッターのアドレス付きで送った
返信は普通のテンプレで返ってきたよ
同人潰されるとか騒いでる人いるけど放置してる方が自分達の首を絞めてるんじゃないかなって思う
大事になる前にさっさと通報して潰したほうがいい
コナミデジタルエンタテインメントお客様相談室でございます。
お問い合わせいただき、誠にありがとうございます。
ご指摘いただいた情報につきましては担当部署に報告させていただきます。
また、お気づきの等ございましたら、お気軽にお問い合わせいただければ幸いでございます。
今後ともKONAMIの商品をよろしくお願い申し上げます。
70 ：オリカ：2011/08/30(火) 01:10:11.50
自分は同人よりOCGの人間なんで同人活動どうこうより
公式大会のほうが心配だったからコンマイにメールしたよ
表裏共に精巧な作りをしており、海賊版として公式大会で使われる危惧があるので
一度コナミ様のほうで調査したほうがよろしいのではないでしょうかと書いて
あぷなかのツイアドとピクアド貼って送った
まぁ帰ってきたのは55と同じテンプレメールだったが
71 ：オリカ：2011/08/30(火) 04:36:12.94
2，3年前の玉厭離で発売予定のTシャツに警告がきて
発売中止になったこともあったんだけどね
まああれは子巣派からだったっけか
72 ：オリカ：2011/08/30(火) 14:10:05.62
あれは粘着基地外が「販売予定を取りやめないなら公式に通報するぞ」って脅したか
ら 主催の判断で「中止します」になったんじゃないの？
当時厭離サイトでそうコメント出てたけど
自分が知らないだけで、真相は>>71なのか？
コ巣パが関わってるって話も初めて聞いた
73 ：オリカ：2011/08/30(火) 14:26:51.03
ごめん記憶が大分曖昧だ
Tシャツの件は、その後すぐに子巣パがTシャツ販売しだしたから
それのせいじゃね？と言われただけだっけ？
勘違いしてたかも
74 ：オリカ：2011/08/30(火) 14:50:56.16
>>72
あれは当日以外も通販しようとしてたりでちょっと販売方法も危ない感じだった気がしたけど
グッズ類は創作の要素が少なすぎて公式と間違われそうなのとか公式でも出しそうなのは
避けたほうが無難だと思う
75 ：オリカ：2011/09/02(金) 15:54:20.86
コスパがどうこうっていうのはソースのない妄想
どっかのサークルへの粘着が全く無関係な板やスレにまでコピペ絨毯爆撃で晒したり
主催を脅したりしてたので中止になっただけで実際に警告は来てない
実際、グッズはやばいと危惧する声はあったので販売中止になってほっとした人も
多かったんじゃないかな
TCGプレイヤーとしてはあぷなかみたいなクズは早くどうにかなってほしい
76 ：オリカ：2011/09/02(金) 23:53:10.89
版権凸もあったようだが特に大きな動きは無いし
版権が怒るか怒らないかのギリギリ境目を
チキンレースしてあぷなか勝利という事なんじゃないか？
あの程度のパロはギリセーフという事が証明されて良かったじゃないか
あぷなかに感謝しろよ
77 ：オリカ：2011/09/02(金) 23:54:48.24
えっ
78 ：オリカ：2011/09/03(土) 00:00:03.82
釣りにしても不謹慎だろ……訴訟沙汰になるかもしれないのに
79 ：オリカ：2011/09/03(土) 00:03:33.39
コンマイから連絡来なくて勝利宣言したい本人降臨か
>>75
当時の関係者？でなければ自分が関係者から聞いた話と違うんだが
荒らしもあったがどのタイミングかはわからないけど公式からのコンタクトもあったっていうのが実際だろ
まあここでひっぱる話でもないんだけど
81 ：オリカ：2011/09/03(土) 00:58:39.84
不謹慎（）だったらそもそも同人やめろよ
オリカだろうが本だろうが企業がブチ切れるアウトの線引きに近いか遠いかの違いだろ
白か黒で言えば遊戯王ジャンルのコミケ参加者全員黒なんだから
こんな断罪スレ建てて偉そうにいきがってんなよ
今度冬コミでお前らの本買って版権に送りつけてやるよ
お前らはオリカと違って大丈夫って自信があるだろw
82 ：オリカ：2011/09/03(土) 01:10:39.38
とうとう我慢できなくなって本人降臨？
83 ：オリカ：2011/09/03(土) 02:25:42.24
正直同人誌の存在なんざとっくに知ってるがいちいち対応してないだけだから無駄だぞ
玉に限らず二次はごく一部を除いて見逃してもらってるだけ
今のご時世、腐女子だろうと売り上げに貢献してくれるなら大事な顧客に入るからな
ただあぷなかは行き過ぎてるのに注意されても自重しないからいい加減にしろって言われてるんじゃん
84 ：オリカ：2011/09/03(土) 02:53:00.23
>>83落ち着け
同人誌送りつけはしても普通にスルーされると思うけど…それはいいとして
本人なら聞きたい事がいっぱいあるけど対話のための降臨はしないかね
85 ：オリカ：2011/09/03(土) 03:07:58.20
>>83
同人が売上に貢献してるみたいな言い方は同人してる側が言うことじゃないよ
それはやめといた方が良い
本だって見逃してもらってるだけだと言う事はもちろん自覚してる
ただコンマイが直接関わってるカードは本当にやめてほしいんだよ
それを出来ないっていうなら女性向け玉のスペースに来るのをやめてほしい
86 ：オリカ：2011/09/03(土) 04:36:20.08
玉同人続けてきた人たちには
コンマイの領分（カード）にだけは踏み込まない、という
最後の一線があった
言わばこのジャンル者として最後の良心ってやつ
今の状態は
そんなもの二個厨グッズサクルには理解できない良心だと証明してるようなもの
今後も当人達は平気でカード売り続ける気なのかな
悲しいね
87 ：オリカ：2011/09/03(土) 05:48:20.77
最後の良心というか、キャラはカズキ、カードはコンマイで版権が違うから
過去厳しい対応をしたコンマイは皆避けてる
88 ：オリカ：2011/09/03(土) 10:34:13.49
オクですらオリカ自体は売ってないんだよな、よく見ればわかるんだけどさ
本のオマケでイラストだけのポストカード付けるならまだ分かるが…つかカード売るのはいいけど連絡先添えてないと
いきなり裁判とかになるよ
今回の件は通販してないからコンマイが実物ゲットしてからまた動きがあるかもね
89 ：オリカ：2011/09/03(土) 12:05:30.87
そもそも実物手に入れて検証しない事には企業は動かないのに結論急ぎすぎ
動くとしたら冬以降。誰かが物証をコンマイに送れば早まるかもね
90 ：オリカ：2011/09/04(日) 08:19:47.53
オリカを売るっていうのは893や南米マフィアや中国マフィアの資金源？とも言われてる
グールズ行為に手を出すってことなのに、にわかニコ厨のグッズサークルには
どれくらい洒落にならんのかもわからんのだろうな
マジックの話だけど最近日本で結構精巧な偽造カードが出まわって騒ぎになってたから
同業のコンマイもピリピリしてると思うんだけどね
91 ：オリカ：2011/09/04(日) 14:12:13.92
ときメモ裁判は2300万の損害賠償だっけ？
去年はマジアカモチーフの当方ゲームに警告入れて発表前に潰してたよね
玉はキャラデの著作権がカズキな分、動きにくいかもしれんが、
あぷなかはトレス絵の上にカード枠使ってるし、やばいだろうな
助かりたかったら冬に出ようなんて考えずに、自分から謝ってしまった方が良いんじゃないかな
92 ：オリカ：2011/09/04(日) 18:53:20.51
＞いろいろ考えたのですが、同人引退しようかと思います。今までお世話になった方々、ありがとうございました。
＞もうおっちゃんだし…(´・ω・`)これからは引きこもってゲームして生きていくわ…
サークル主のツイッタでこんな発言してるね
93 ：オリカ：2011/09/04(日) 23:18:40.43
>>92
コンマイから連絡が行ったのかな？謝罪も返金も無しか…
94 ：オリカ：2011/09/05(月) 00:15:13.49
ただの警告かなそれとも海賊版販売ってことで裁判かな
どっちにしても今後こんな馬鹿が発生しないための予防線としてコンマイには派手にやってほしいね
95 ：オリカ：2011/09/05(月) 00:23:56.09
あれだけ無視決め込んでたのに急に辞める発言したのは連絡が来たから？
96 ：愚痴：2011/09/05(月) 00:51:14.16
ここで通報レス見て慌ててんじゃないのかと予想
冬は大人しくしてこのままコンマイから警告受けなければ
春には復活するんじゃね
97 ：オリカ：2011/09/05(月) 01:03:31.53
現物押さえたらコンマイは訴訟するだろ
大人しくやめた方が本人にも良いと思う
十数万あるかないかの儲けのために人生潰すことはない
どうしてもやりたいなら、オリジナルカードゲーム作ればいい
98 ：オリカ：2011/09/05(月) 04:03:30.68
ここに本人臭いレスがあったけど、もしかしたら893の資金源だのときメモ裁判だのを見て
自分が何をしたかっていうのをやっと理解して怖くなってやめたのかもね
証拠待ちかもしれないから今は何もなくてもイベントでて販売し次第訴訟とか有りうるし
オリカなんていうから創作行為か何かと勘違いしやすいけど、それをリアルに作ったら偽造行為なんだよ
窃盗を万引きって言い換えるから気軽にやるバカがいるように
99 ：オリカ：2011/09/05(月) 09:51:35.12
偽造といっても公式と似ても似つかないような物だったら
専スレ立てられるような事はなかったかもしれないんだけど実際似てない物だったら公式の対応ってどうなるんだろう？
カードだけ売るのはやっぱりアウトになるのか
このタイミングとなると上のは怖くなってきて我慢できずの降臨だったんじゃないかなあ
専スレあろうとなかろうといずれ通報はされてたと思うけどまだコンマイからは連絡来てないんじゃね
もっと専スレ上等系のサークルかと思ったから堂々としてるわりには小物で安心した
100 ：オリカ：2011/09/05(月) 10:21:23.13
まー今後もまた偽造カードで参加するなら
販売してたブツを手に入れてコンマイに送りつけてやるよ
金出すの嫌だけど賠償金メシウマできるなら安いもんだ
101 ：オリカ：2011/09/05(月) 15:13:55.97
>>99
枠やテキストや公式画像をそのまま使うとかじゃなくて
「玉のパロディ品で公式大会では使用できない」って誰にでも分かるものなら売ってもいいんじゃないか
枠を水玉にするとか
まあそんな微妙なものほしがる人がいるとは思えんが
102 ：オリカ：2011/09/05(月) 15:23:11.18
>>101
MTGでの、しかも海外での事例だけど、マナシンボル（属性みたいなの）とか
パワーやタフネス（遊戯で言う攻撃力や守備力）とか枠の表記やデザインが
ちょっとでも似てたらパロディと言いはってもアウトみたいよ
103 ：オリカ：2011/09/05(月) 17:24:23.32
公式大会出ない人なんていくらでもいるだろう
そういう人たちには遊ぶだけなら偽物でも十分なわけで…
多少デザイン変えても形さえ同じならスリーブに入れれば公式カードと混ぜて使えるし
104 ：オリカ：2011/09/05(月) 18:15:44.63
似ていようが似ていなかろうが
有名モンスターだろうが無名モンスターだろうが
枠を変えようが絵を変えようが
不特定多数の第三者に友誼玉カードと称して「売る」のはやめてほしい
身内だけで作って遊ぶならかまわないけど
105 ：オリカ：2011/09/06(火) 07:41:38.05
あぷなかのカードみたいにカード名とテキストがOCGと瓜二つでイラストだけ違うのは、遊戯王に詳しくない店員だったら見分けつかないよな
何かの手違いで中古に流れてもおかしくないわ
しかも絵柄もトレースだし、販売価格も割高だし
106 ：オリカ：2011/09/06(火) 08:02:48.56
画像見る限りどんなに言い訳しようと偽造カードだなあれ
中国や台湾とかで売ってる変なオリカとかわらん犯罪行為
アメリカならFBIが凸するレベル
107 ：オリカ：2011/09/06(火) 14:13:39.98
アメリカだとトレカの偽造とかってやっぱり捕まるの？
日本はファン活動とゴロ両方いても同人に寛容だからあまり利益も出ないし訴えたりされないけど
それに甘えて偽造まがいのモン作っちゃファン活動の方が妨害されるよな
本でもあまりに公式コミックス然としたもの作ったら訴えられそうだが
108 ：オリカ：2011/09/06(火) 15:54:27.18
昔FBIが凸して遊戯王カード偽造組織が捕まったニュースがあったよ
まあそこまでいくのはバックにマフィアとかシンジケートが絡んでるものくらいかもしれない
Upperdeckの件は和解で済んだけど何十億単位の損失となったかって考えるとね
日本でもポケモン同人誌がテキヤのパチモンと同様の893の資金源と疑われて
捕まった事件があったから、偽造カード販売に手を出すとか危機感なさすぎとしか
109 ：オリカ：2011/09/06(火) 18:13:14.53
あぷなかはカードとして使用推奨してたのも完全アウトだよなあ
パラレルシートだけで我慢しておけよ～ ┐('～`；)┌
(c)danisoku-doujin-0003
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