今私目が合ったわ！何言ってるの私とよ！いいえ！私よ！ムキーっ！何よこの女！図々しいにも程があるわ！ははは争うのはやめたまへ。

多くの人に考えてもらいたいがために
関心を集めるためかなり嫌悪感を抱く文章でかきました
不快にさせてしまった方と多大な迷惑をかけた作者様方には
本当に申し訳ないです　改めて謝罪します

考えてもらいたいことというのは
ニコニコだからという理由で好き勝手にやっていいのか？
ということです

彼の動画内で　無断で絵を借りた　といっていますが
そういうことって当たり前でいいのかと思いました

あげたあとからでもいいから
「絵柄を真似させてもらいました　よろしければ見てやってください」
などと連絡をとって　それをきっかけに親しくなるっていう方が良いんじゃないかと思いました
自分もそうして仲良くなった人は少なくありません

しかしここで一つ自分が矛盾していることに気付きました
自分だって親しい間柄だったら無許可でも
まぁ許してくれるだろうと考えて真似ています
版権の絵なども許可をとらずに描いたりしています

傍から見たら　自分から見た三日月ネコさんと変わらないのではないだろうか
むしろ親しくなければ許可がいる　親しいなら許可はいらないなどと
ボーダーを定めてる自分の方が悪質なんじゃないか　とも思いました

でもやはり親しくないなら許可はいるし
それをきっかけに仲良くなれたら一番いいと考えています

どこらへんからが「親しい」の基準なのかも曖昧だし
グレーゾーンのニコニコだからそんなこと気にする必要はないのか

はっきりした答えが出るわけありませんが
少し考えてほしいです

三日月ネコさんの「東方のためなら死ねる」という動画の内容自体は
絵柄をまねした人たちの中に
知ってる人がいたらうれしいし　知らない人がいたら知るきっかけになるし
とても良い動画だと思います

かなりきつく誹謗中傷をした三日月ネコさんには
本当にすいませんでした
ですが
是非もう一度考え直してほしいです

1. 2012/02/13(月) 22:58:40|
2. 未分類
3. | トラックバック：0
4. | コメント：168

謝っているように見えて誰にも謝ってないよね
撤回してないんだから

1. 2012/02/13(月) 23:12:00 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

言いたいことはよくわかりますが、伝え方が浅はかで強引すぎましたね。
それぐらいのことならわざわざ炎上を覚悟してまであんな攻撃的な文章書く必要なかったと思いますよ。

それと、三日月ネコさんがここを見ている保障はないので、少なからず本人にも迷惑をかけてしまった以上、直接謝罪するべきかと

1. 2012/02/13(月) 23:12:23 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

知るか馬鹿ｗｗツイッターで本人とやれｗｗ
動画も面白かったよ

1. 2012/02/13(月) 23:13:57 |
2. URL |
3. 名無しさん＠ニュース２ちゃん #-
4. [ 編集]

ねこさんへの見当違いの恨みが感じられるな。
全然悪びれてない。
もっと胸くそ悪くなった。

1. 2012/02/13(月) 23:22:12 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

ぜんぜん悪びれてないな

1. 2012/02/13(月) 23:26:32 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

>>彼の動画内で　無断で絵を借りた　といっていますが


「絵」じゃなくて「絵柄」を借りただぞ

動画内の文：ただただ私が好きな東方の絵かきの絵柄を(勝手に)借りて描いたものです。


太増夫さんのその言い方じゃ、まるで絵を無断転載したかのような意味になるよ

1. 2012/02/13(月) 23:33:04 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

なんだ早速かよ色々と中途半端な奴だな
やるならとことん突き抜けろよ

1. 2012/02/13(月) 23:36:58 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

痩白岩は楽しみだけど、増夫さんには失望したよ

1. 2012/02/13(月) 23:38:34 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

何だこのクズwwww

1. 2012/02/13(月) 23:40:32 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

本来、作品と作者は別であるべきだけど、お前の書いてる痩白岩はもう見ねーよ

1. 2012/02/13(月) 23:45:57 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

他人の動画にむかついて発狂して他の人も巻き込んで批判動画とか作ってブログとかでも批判したけど
過去に自分も同じようなことやってました、でもいけないことはいけないことだからみんなも気をつけようねﾃﾍﾍﾟﾛ

要約するとこんな感じか

1. 2012/02/13(月) 23:48:57 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

製作者としてああいうふうに公言してると絵を丸パクりされたり、無断転載されても文句言えなくなっちゃうよってはっきりいっちゃいなよ。
ニコニコでやってる以上強く言えないのも解るけど。

1. 2012/02/13(月) 23:49:34 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

違うでしょう




その事に関して本当に伝えたかったことを言ってくれたのはいいですが
明らかにそのやり方は間違っていると思います。
どう考えても本人に直接伝えるだけで良かったはずです。

彼のマナーに確かに問題があったと思いますがこの事のために晒されたネコさんが本当に不憫であるしあなたもここまで傷付くなんてやり方はやってはいけなかった。
何よりこれでネコさんが意固地になってしまったら本末転倒でしょう。
いきなり槍玉にあげられて「しね」と言われたのですから
他の書き手さんと仲良くなるチャンスを潰しかねない愚行ですらあります。
最後にネコさんの動画を褒めてますがあれだけ罵倒しておいてそれはないでしょう。
本人が見たらぶちギレるのではないでしょうか。
罰としてレティさんは俺が貰っていきます

1. 2012/02/13(月) 23:49:53 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

(最後の二段落について)
今更謝ったり評価するような言い回しはやめようぜ、あれだけけちょんけちょんに言ったんだからさ
自分の発言くらい最後までやり通せよ
正直こっちの方が腹が立ったよ

1. 2012/02/13(月) 23:50:58 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

絵柄の無断借用の話だけど
渋のユーザーページの背景はいいのか？

1. 2012/02/13(月) 23:51:25 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

考え直すのは手前だろうが
ハッキリ言うがツイッターであんな返信飛ばされても嫌だとしか思わなかったわ
何が覚悟の上だよ
他人をダシにしてんじゃねえよ

1. 2012/02/13(月) 23:54:44 |
2. URL |
3. 描かれた誰かさん #-
4. [ 編集]

他人と仲良くするのが主目的じゃなくて、
作品を投稿して反応を見るのが主目的の人かもしれない。
別に有名になりたいとも思っていない人かもしれない。
焦って自分の意見を押し付けちゃダメだろと思う。

個人的な意見としては、
絵柄を真似たことをネタにした動画なのは明らかで、金稼ぎや誹謗中傷をしているわけでもない一発ネタだから、
わざわざ動画を作るのに許可を得る必要はないと思う。
金稼ぎしてるとか連載ものとかオリジナルストーリーに使うとかなら許可とらんとまずいけど、一発ネタなら問題ないだろと言う考え。

まあ、絵柄の作者を紹介した方が良かったとは思う。
良かったとは思うと言うレベルで、紹介しなかったからと言って、悪いとまでは到底言えないレベルだとは思うけれども。
太増夫さんがこういう書き込みする前なら、「〜から来ました、は迷惑になりかねないから止めてね」の一言で済んだと思うし。
ただ、そう書き込んでも「〜から」って書き込みする困ったちゃんが出現しちゃうのがニコ動なんだけど…。

エンダアアアアアアアアアアアアアアアイヤァアアアアアアアアアアアアアアアアウィルオオオオオルウェイズラアアブユウウウウウウウウアアアアアアアアアアアアア
…ホイットニーさん亡くなられちゃったね…。

1. 2012/02/13(月) 23:58:07 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

中途半端に謝罪するなよ。
炎上覚悟で記事書いたんだから自分の考えぐらい最後まで突き通せよ。
お前の覚悟はその程度なのか？なんか笑えてくるわｗｗ

1. 2012/02/14(火) 00:08:57 |
2. URL |
3. #qDxMTC6I
4. [ 編集]

レティーさんの貴方へのチョコレートは貰っていきますね。

1. 2012/02/14(火) 00:09:16 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

あなたは荒木飛呂彦さんの許可は得ていますか？
それとも２次創作だからという理由で好き勝手にやっているのでしょうか

原作者よりも自分たち同人作者に敬意を表すべきという考えはとても賛同できません

1. 2012/02/14(火) 00:11:07 |
2. URL |
3. #q/C1m4Ww
4. [ 編集]

考え直すのは手前だろうが
ハッキリ言うがツイッターであんな返信飛ばされても嫌だとしか思わなかったわ
何が覚悟の上だよ
他人をダシにしてんじゃねえよ

2012/02/13(月) 23:54:44 | URL | 描かれた誰かさん #- [ 編集]


こｗｗｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗっうぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1. 2012/02/14(火) 00:12:52 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

感情のままの発言がきっかけで二度と人間関係を修復できない場合もあるのでこれからは注意して発言した方がいいと思いますよ。

1. 2012/02/14(火) 00:13:41 |
2. URL |
3. 通りすがり #0OGdEpcg
4. [ 編集]

増夫氏の発言の意図などを理解せずに

やれ太増夫がわるい、やれ三日月ネコがわるいっていうのは

お門違いな気もしますがどうなんでしょうか。


まぁ見てるこちらとしては何言ってんだかなーって感じで笑えてきますが

1. 2012/02/14(火) 00:22:26 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

ニコニコじゃなくて東方板でやってくれないかな･･･

1. 2012/02/14(火) 00:26:05 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

あ、なりすまし出たんですか　香ばしい・・・

1. 2012/02/14(火) 00:26:05 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

他人を巻き込んだ上に公にした時点でどんな意見だろうが全然御門違いじゃないよ
そもそも気に入らないなら本人達の意志疎通だけ十分なのに何やらかしてんのって言う
本人も覚悟の上だって言ってたけどね、本当に馬鹿馬鹿しい覚悟だよ
くだらない真意とやらをわざわざ汲んでくれる連中がどれだけ居るんだろうな？

1. 2012/02/14(火) 00:29:52 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

発言の意図とか裏があるとか言ってるやつがいるけど、ちょっと説明してくれねーかな
いきなりしねとか売名とか不特定多数が見れるニコニコ動画でいってんだぞ？
しかも自分は他人の漫画（今回はジョジョ）やＢＧＭを許可もなく使用するという屑具合を発揮してるのに
そこについては一切触れずに考え直せとかいってんだぞ。
こんな行動取ってる人間が伝えたい事って説明もらわねーと理解できねーわ。というか理解したくねーわ

1. 2012/02/14(火) 00:34:47 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

意図やら真意やらが全然読み取れないんだよね
どう見ても我が振り直さず好き放題言った挙げ句自爆してる様にしか見えん

1. 2012/02/14(火) 00:37:57 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

ＹＹＹの元ネタってあなたの動画だったんですね、初めて知りました。
ニコニコのあちこちで見かけたのでなんだこれはと思っていたんですが。

＞あげたあとからでもいいから
「絵柄を真似させてもらいました　よろしければ見てやってください」
などと連絡をとって　それをきっかけに親しくなるっていう方が良いんじゃないかと思いました

自分の知らない人が勝手にＹＹＹのネタを動画で使ったとして、その人が自分に
「あなたのＹＹＹのネタを真似させてもらいました　よろしければ見てください」
と連絡をとって親しくならないとダメなのでしょうか。
中には草葉の陰から応援だけしたいという人もいるかもしれない。

いろんな人がいて、色んな考えがあるので元ネタの作者表記をするかしないか
どちらが正しいかなんて個人一人で決めれません。

ただ、あなたの意見の主張の仕方はやりすぎであったと私個人は思います。

1. 2012/02/14(火) 00:41:41 |
2. URL |
3. #3NE4kiIw
4. [ 編集]

無知を語るのは本来恥ずかしいことなんだがな

1. 2012/02/14(火) 00:41:55 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

動画からリンクされてるリスペクト先のマイリスコメントでも思いましたけど、
他手書き作者様との交友関係をアピールしすぎでは・・・。どういう意図なんでしょうか。

>「絵柄を真似させてもらいました　よろしければ見てやってください」
>などと連絡をとって　それをきっかけに親しくなるっていう方が良いんじゃないかと思いました

と仰ってますが、動画投稿する目的は、製作者と仲良くなる為ではないでしょう。
別に必ずしも親しくなる必要は無いのでは？
この辺は何が言いたいのか良く分かりません。

>自分だって親しい間柄だったら無許可でも
>まぁ許してくれるだろうと考えて真似ています

と仰ってる事も合わせて考えると、少し人間関係に比重を置き過ぎでは？
許可がいる・いらないの基準を、親しい・親しくないで分けるのは違うのではないか、と考えます。
というか荒木先生や車田先生とかと親しい訳でも、許可取ってる訳でもないですよね・・・？もしそうだったらすみません。

ネタ元には最大限敬意を払うべきという主張は概ね理解できますが、
それを伝えようとした結果が動画や前回の記事というのは、ちょっと理解しがたいです。
あれでは、「関心を集める為にわざと悪態をついた」と後出しで言われても、
ただの言い訳と捉えられてもしょうがないと思います。
これから色々大変でしょうが、なるべく早く穏便に収束する事を祈っています。

1. 2012/02/14(火) 00:43:13 |
2. URL |
3. #SFo5/nok
4. [ 編集]

ニコニコだからどうかは関係なく、ファンアートにおいて許可が必須なのか否かという問題でしょう。
個人的にはファン内で盛り上がれれば許可は無くとも問題は起きないだろうと思いますが、そう考えない人が居ることも理解できます。

あと、仲良くなれたら良いという考えも分からないかな。
ある程度は良いですが、過ぎた「馴れ合い」は嫌われてますし…。

1. 2012/02/14(火) 00:46:12 |
2. URL |
3. n #-
4. [ 編集]

売名目的だとしてもニコでやるとか凄いなぁ
２ｃｈのノリでやったの？キチ絵師として棘の名誉住民登録されそうだな
実際に凸はしないけど絵師叩きスレが生暖かく見守ってくれる生活のスタートだ

1. 2012/02/14(火) 00:46:20 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

誹謗中傷コメントをしてる人は何も考えてないんじゃない？文面の裏側を読もうよ
おれはあんたを応援してるよ。その姿勢、嫌いじゃないのぜ
2012/02/13(月) 15:13:06 | URL | #- [ 編集]

あなたの意見の方が正しいと思う。
文章の上面だけ読んで、根拠不明確な正義感振りかざしてる人が多すぎるよ…。
2012/02/13(月) 15:21:40 | URL | #2X2GnbjU [ 編集]

絵師とかなんらかの製作者ならましおの気持ちわかるんじゃないかな
なにも知らずにただ視聴してるだけの奴は発言しない方がいいよ恥ずかしいから
2012/02/13(月) 17:06:37 | URL | #- [ 編集]

ここらへんのコメした奴いい加減教えてくれ真意って何だよ

1. 2012/02/14(火) 00:57:48 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

主張を言う前に貴方の動画を見直してみて下さい。
貴方にその言葉を言う資格は無い。

1. 2012/02/14(火) 00:58:53 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

結果的に三日月ネコさんの売名に貢献しているっていうね

あともうニコ動来るな目障りだ

1. 2012/02/14(火) 01:02:13 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

大分大勢は決まってきたみたいだね。
こいつの意見自体は理解者も多かっただろうよ
表現さえ間違えなけりゃな

ノリの良い無責任な仲間連中が囃し立ててるのは構わんが
ヨエコスキーさんとか真面目に賛同してて一緒に叩かれそうなのが
可哀想だわ。一番迷惑かけてんのはテメーだよクソッタレ

1. 2012/02/14(火) 01:05:55 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

http://www.nicovideo.jp/watch/nm7505635
とりあえず再生が多かった動画に挨拶にいってきたわ

1. 2012/02/14(火) 01:21:38 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

ニコニコ東方手描きの作者50名の絵柄を真似た絵で作られた動画なのですが
その真似た50名の中に
僕がいなかったからです















ん？

1. 2012/02/14(火) 01:25:29 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

これでみんなに名前覚えてもらえたね！よかったね！

1. 2012/02/14(火) 01:29:00 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

三年も前の動画※チェックするかな？
最新動画にした方がいいんじゃない？ｗ

1. 2012/02/14(火) 01:29:32 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

僕　が　い　な　か　っ　た　か　ら　で　す

この一言に全てが詰まっているな

1. 2012/02/14(火) 01:34:41 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

http://www.nicovideo.jp/watch/nm15498079
てめーが動画全部消去してニコニコから消えるまでやってやんよ＾＾

1. 2012/02/14(火) 01:38:53 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

５０人に自分がいなかった、というのはネタだと解釈しています。
件の動画に自分がいようといまいとあの作風に一言いいたかったのだと。
人気ある創作者の絵柄を多数使用し、他人の人気のみで評価を得る手段は
見ていて不快でした。
ニコ動ではネタの流用は日常的ですがそこに元ネタへのリスペクトがあるかないか、
多分そういうことなのかと。
太増夫さんの今回の提言はただの一視聴者ですが胸がすっといたしました。
表現方法がとがっていて色々なご意見もありましょうが応援しております。

1. 2012/02/14(火) 01:39:47 |
2. URL |
3. #halAVcVc
4. [ 編集]

本人が何をどう考えているのかは、本人以外には分からない。我々はエスパーじゃないので。
じゃあ何を根拠に判断するか？それは言動に他ならない。
で、今回のこの言動については見た人はどう感じるだろうか、"客観的に"考えて頂きたい。

どのような考えでもってこの騒動を起こしたかは知らないし、もはや知る気などとうに消え失せてしまったが、
最低でも言える事は、この事によって少なからずのファンの信用を失ったのは確実。
じゃあその失った信用をどうするか？それは全部貴方次第。

1. 2012/02/14(火) 01:41:29 |
2. URL |
3. 名無し #moI8zG6s
4. [ 編集]

まず、ネコ氏の動画を評価を得るための手段、とか売名とか捉えること自体が性格が悪いと思う。
単純に好きだから描いた。動画を作った。ただそれだけ、かもしれない。
そこにリスペクトがあるかどうかは作者のみぞ知るところであり、
リスペクトの表現方法は千差万別で、自分の価値観のみで測ったましお氏はあまりにも視野が狭いと言わざるを得ない。

人気ある創作者の絵柄を多数使用し、他人の人気のみで個人を誹謗する姿は見ていて極めて不快でした。

1. 2012/02/14(火) 01:52:05 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

あの文章でネタに走るやつはまずいないとおもう

1. 2012/02/14(火) 02:00:40 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

貴方は当然、同人誌でジャンプコミックスの絵柄（ロゴ・装丁）を借りたときは集英社の許可を貰ってやってるし、
ピクシブの背景に使われてる絵も、元ネタの作者から許可を貰っているんですよね？

1. 2012/02/14(火) 02:03:44 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

というか、もしネタだとしたらヤバいな色々と

1. 2012/02/14(火) 02:05:12 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

批判するのにネタなんて使ってたらそれこそ人格を疑うよ
ブログに書かれた言動が全てかと

1. 2012/02/14(火) 02:06:56 |
2. URL |
3. #mQop/nM.
4. [ 編集]

魚拓とったで

1. 2012/02/14(火) 02:11:47 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

三日月ネコと全面戦争したいのか仲直りしたいのかどっちだよ
あやふやな態度取るんじゃねぇ
コミュ入ってましおを応援してるリスナーのことも考えろ

1. 2012/02/14(火) 02:15:46 |
2. URL |
3. #oadwNN0.
4. [ 編集]

許可を得ずにリスペクト絵を描くのはアウトだが許可を得れば仕様用途を言わずに
どんなゲスなことにも使って良いってのがあなたの主張ですか？
別にあなたがどんな主張をしようが構いませんが賛同者はいないと思いますよ。

1. 2012/02/14(火) 02:28:20 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

もうさ、貴方ニコニコであげるの辞めたら？
馬鹿だろ？
自分で文面見返せ。謝罪０の言い訳になってるぞ
見てて胸糞悪い
正直に書けよもう・・
「自分の作品が評価されなくて悔しくて書き込みました」ってさ
適当、色なしで紹介して挙句他に迷惑かける。
その上その文面ですか？笑えるねｗｗｗ
多数の賛同もらえると思ったの？
こうやってネット使った中傷は子供のイジメよりタチが悪い
自分が叩かれてどう思ってる？
これと同じだぜアンタがやった事・・
グレーとか云々言う前にモラル勉強して出直せや・・
気持ち悪い

1. 2012/02/14(火) 02:36:33 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

そもそも無断転載してないんだろ？
ただ好みの絵師の画風を真似して描いたら
偶然ランキングにのっただけだけじゃないの？




















後、レティは俺の嫁な異論は認めない

1. 2012/02/14(火) 02:49:52 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

>もうさ、貴方ニコニコであげるの辞めたら？
>馬鹿だろ？
>自分で文面見返せ。謝罪０の言い訳になってるぞ
>見てて胸糞悪い
>正直に書けよもう・・
>「自分の作品が評価されなくて悔しくて書き込みました」ってさ
>適当、色なしで紹介して挙句他に迷惑かける。
>その上その文面ですか？笑えるねｗｗｗ
>多数の賛同もらえると思ったの？
>こうやってネット使った中傷は子供のイジメよりタチが悪い
>自分が叩かれてどう思ってる？
>これと同じだぜアンタがやった事・・
>グレーとか云々言う前にモラル勉強して出直せや・・
>気持ち悪い

出直せや…気持ち悪い(ｷﾘｯ
ポエマーかよwww

1. 2012/02/14(火) 02:50:15 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

>>2012/02/14(火) 02:36:33

もう少し選ぶ言葉はなかったのか？
というかお前が言っている言葉はのほうが相当ひどいものだぞ？
太増夫氏を別段擁護するわけではないが、
（ネコ氏と太増夫氏両方が悪いところあるわけだし）
もう少し冷静になってコメントしたほうがいいと思いますよ。

1. 2012/02/14(火) 02:53:55 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

で、動画冒頭の「なら死.ね！！」についてはノーコメントか。
キツい言い方どころかただの暴言吐いたのに良い身分だな。

1. 2012/02/14(火) 02:54:18 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

厭きれたって常用外だろ・・・

1. 2012/02/14(火) 02:55:02 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

(ｷﾘｯは反論出来ない人が使うものだって
けーねが言ってた

1. 2012/02/14(火) 02:58:34 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

馬鹿だろ？くらいしか暴言？らしきものは無いと思うけど…

1. 2012/02/14(火) 03:04:26 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

客観的に見てこれ擁護は無理あるだろ・・・
ネコにも非があるとか言ってるがねこがやったのはリスペクト元に許可を取らなかったことで
それ自体は自分もやってるしよくあることってブログ主本人が認めてる
つまり全く非がない相手に侮辱するような動画アップしてしかも他人まで巻き込んで
しかも自ら巻き込んでおいて巻き込んだ人には迷惑かけないでくださいとか
問題提起のためにやった、ネコさんの動画はとても良い動画だと思いますとか
支離滅裂にもほどがある
ちょっと精神状態やばいんじゃないの？このブログ主

1. 2012/02/14(火) 03:13:26 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

動画をあげるまえで、今回のコメントを言っとけばまだ少しは味方も増えたんじゃねーの？

1. 2012/02/14(火) 03:30:21 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

たとえ冗談でも死.ねなどといってはいけないみたいな聖人のようなことは言わないけど、あなたの動画のそれは悪意が感じられてとても不快でした。そんな冒頭の後に続くほかの絵師(まぁ本人ではないのですが)の評判もいいようには捉えられなかったと思います。ほかの絵師に迷惑がかかることを分かってて行動をおこしたみたいですが、騙すようなやりかたで許可をもらっているんですから全然説得力がありません。一人で筆跡を変えながら署名活動をしてるようなものです。

あなたは動画投稿者として長いですし知名度もあります。対して三日月ネコさんは初投稿みたいです。そりゃマナーうんぬんは悪かったかもしれませんが他にやりかたはあったはずです。今回の件は最悪の一手だと思います。

1. 2012/02/14(火) 03:33:21 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

いや、「もう一度考えるなおしてほしい」じゃないよ。
今回の件であなたへの意見、賛成と反対どっちが多かった？
圧倒的に反対が占めてたよね？
自分の意見は常に正しいと考えるのは止めましょう。今回あなたは「間違った」んです。
なにがただしいかは個人の考えじゃなく多数の人間がどう思うかなんですよ。

1. 2012/02/14(火) 03:59:55 |
2. URL |
3. tcak #-
4. [ 編集]

他人の名前借りて個人を誹謗中傷とかニコニコ使って好き勝手やってるのは
どっちか今一度考え直した方がいいですよ

1. 2012/02/14(火) 04:33:12 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

あなたが言っている問題点は一理ありますし、議論するべき問題でしょうが
あなたのその考えを言うために起こした行動は
配慮が足りなかったといえど皆に自分の好きなものを伝えたい、ニコニコしてもらいたいと努力した三日月氏やその作品、作品に描かれた絵師50人
あなたの動画に本来の目的を知らされず模倣の許可を出された絵師の方々
そのファン、どちらの動画にも関わっていない創作者
そのすべて、さらにそれ以上の方々を貶したも同然の行動ですよ
あなたの言っていることの善悪は関係ない、あなたは沢山の人を傷つけた、不快にした

1. 2012/02/14(火) 04:59:39 |
2. URL |
3. #tHX44QXM
4. [ 編集]

才能もあるし努力も出来る人は自分の作品に集中した方がいいよ
誹謗にしろ意見にしろ、そういうのは描き手じゃない人達のやる事で、
モチベの維持が根幹な作品作りに支障が出てしまうし、活動もやりにくくなってしまう
純粋さや若さから出た感情なんだろうけど、
それに囚われて貴重な年月を無駄にしてしまった作家は沢山いるよ
表現以外の事で気晴らしにもならない事はしない方が良い

作品作りだけに集中してるライバル達に差を付けられたり追い抜かれたりしてしまうのはもったいない

事は淡々と処理して速やかに本業に戻られると良いと思います

1. 2012/02/14(火) 05:14:45 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

2012/02/14(火) 05:14:45のコメは絵描きは絵だけ描いてろ。人間的な感情は持つな俺たち視聴者のためにいい作品を作るとこだけしてろって言ってるのと一緒だな。
絵描きだって他の人の作品を見るときは一人の視聴者であって、絵描きとそれを見る人を区切るものなんて投稿してるか否かしかない。
視聴者であれば批判も中傷も許されるの？匿名の利点に乗っかって動画よりひどいこと言ってる人ばっかじゃん。
そういう卑怯な人たちが我が物顔でふるまってるってことを伝えることも含めてあの動画は作られてるんじゃないの？

1. 2012/02/14(火) 05:32:06 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

>そういう卑怯な人たちが我が物顔でふるまってるってことを伝えることも含めてあの動画は作られてるんじゃないの？
ああ
ついでに911陰謀論やアメリカの地震兵器、さらにはプレスリー暗殺説まで含まれていて実に見ごたえのある動画だったな

1. 2012/02/14(火) 06:23:43 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

次の動画、万ぷっぱで宣伝してあげるから早く動画投稿御願いしやすｗ
宣伝コメももう考えてあるのでお楽しみに＾ｐ＾「今月のお友達料です（笑）」

1. 2012/02/14(火) 06:31:52 |
2. URL |
3. #JalddpaA
4. [ 編集]

>そういう卑怯な人たちが我が物顔でふるまってるってことを伝えることも含めてあの動画は作られてるんじゃないの？

断言するわ。逆効果。ちょっと考えりゃわかるべ。俺にはただ単に気に入らなかったからあんな動画作っただけにみえる。
でなきゃまず本人に話しに行きゃいいだけのはなしだろ。
相手がほんとはどう思ってんのかわかんねーんだから。
問題提起すんのはそっからやればいいし。
誹謗中傷する必要なんかまったくなかっただろ。

1. 2012/02/14(火) 06:39:35 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

ツイッターも見てきた。
売名厨とか許可がどうこうとか、リスペクトとか言う資格無ぇわ、お前。
絵師とか以前に人として終わってる。

なんで跡の残るツイッターやらブログで自分の黒い部分出してんだ？
人に見られてる自覚が無かったのか？
そういうのは仲間内だけで、人の目に付かないようにやれよ。
汚物と一緒なんだから他の人が目にしても不快に思うだけだろ。

作品と人間性は別、と言いたい所だけど、書いてる人間がこんな酷い人間だと考えると作品も急に色褪せて見える不思議。

1. 2012/02/14(火) 06:39:57 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

なにちょっと正論っぽい話で話題転換してるの？
いま言ってることに利が多少なりともあっても、非は消えないんだよ？
ちゃんとした謝罪もできないの？
本当に人間のクズなの？
一旦言い訳辞めてちゃんと視聴者と関係者に心からの謝罪ぐらいしたら？
まぁ知らんけど

1. 2012/02/14(火) 07:27:12 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

一連の流れ見て、もうYYYネタは素直に笑って見れなくなった。

1. 2012/02/14(火) 07:48:32 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

今回の件、ネコさんにもましおさんにもそれぞれ問題もあった。が一理もあった。
ので多少は応援したい気もあった。
しかしこの記事を見てはましおさんを応援する気も失せますわ…。

>自分から見た三日月ネコさんと変わらないのではないだろうか
>むしろ親しくなければ許可がいる　親しいなら許可はいらないなどと
>ボーダーを定めてる自分の方が悪質なんじゃないか

>はっきりした答えが出るわけありませんが
>少し考えてほしいです

>是非もう一度考え直してほしいです

「ボーダーを定めてる自分の方が悪質なんじゃないか」
自身で打ったこの文章をよく考えてみて下さい。
“はっきりした答えが出るわけない”なりに“もう一度考えなおさなければならない”のは、
ましおさん、あなたの方だわ。

1. 2012/02/14(火) 07:53:31 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

人間は反省と出直しが出来る、まずは本当に悪いと思ってるなら三日月ネコさんに直接謝罪するべき、当然不快な思いをさせたファンや巻き込まれた絵師さん達にも、それがけじめという物でしょう？
今回の一件で離れた視聴者さんもいるでしょうが、自分は痩白岩を楽しみにしています。

1. 2012/02/14(火) 08:49:34 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

私は、ネコさん悪くないと思うよ。
ポンさんの動画でも画風をまねた４コマあったじゃん。それに、ほかの動画でも画風をまねることをやったのだってある。
ニコニコ自体がグレーな場所なんだから、これがいやならニコニコにくるなよ。

1. 2012/02/14(火) 09:55:06 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

地球環境を守るためと言いながら捕鯨船に突撃するシーシェパードと同じだな
無関係の企業名をスポンサーとして謳うおまけつきで

1. 2012/02/14(火) 10:06:11 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

ねこがマナー違反だったってのは認めよう
だが、ましおは動画冒頭でしねって言ってるんだろ？
公共の場で他人にしねって言うことは軽犯罪法違反で現に書類送検された奴とかもいる。
ニコニコで何が軽犯罪法違反だよっていう奴もいるだろうが、罪は罪。
たかがマナー違反（しかも初投稿で絵師のマナーに詳しくない可能性あり）なねこと犯罪犯した
ましお、どっちが社会的に見て悪いかなんて一目瞭然だろ。

1. 2012/02/14(火) 10:17:25 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

うなだれさんのブログ見ようか。
今回の騒動で彼は全然悪くないのに、しなくてもいい弁明コメント書いてるよ。
関係絵師に火の粉が飛ぶことわからなかったの？

もう、太増夫さんと三日月ネコさんだけの問題じゃなくなっているよこれ・・

1. 2012/02/14(火) 10:28:37 |
2. URL |
3. #eqP7eH0Y
4. [ 編集]

外ヅラ気にしてうだうだ言ってるけど、ようするに「三日月ネコうぜえ」って言いたいだけですよね

1. 2012/02/14(火) 10:30:06 |
2. URL |
3. #NLg23Quo
4. [ 編集]

うなだれのブログ見てきたら連絡とってねーって言ってるじゃん。
たしかましおって全員から動画使用の許可取ったっていってたよな？
炎上してるから係わり合いになりたくなくてうなだれが嘘をついてるのか
それともましおが猫と同じで他人の絵師を許可なくまねしたのかどっちなのかね

1. 2012/02/14(火) 10:58:16 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

実際許可とったっつっても真の目的話してない時点でそれは無許可なんだよ。
おまけにうなだれさん全く関わってないっていうじゃないか

この嘘つき野郎が。絵師どころか人間失格だよお前は。

1. 2012/02/14(火) 11:20:28 |
2. URL |
3. #sSHoJftA
4. [ 編集]

今回の騒動で初めてこのブログの存在を知りました。
YYYネタも東方痩白岩も見てきていたのに不覚でした。
賛否両論あるようでしたが、痩白岩の続きを楽しみに待っています。
何年でも続きは待ち続けますので削除や更新停止などはしないでください。お願いします。

1. 2012/02/14(火) 12:55:00 |
2. URL |
3. #GRY4mGVo
4. [ 編集]

↑煽るのはなぁ…

1. 2012/02/14(火) 14:19:02 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

自分も三日月ネコさんの動画を見て許可の事などが少し気になったりしましたが
初投稿みたいでしたので「こんなものかなー」と、自分の中で納得しました。
許可云々の問題提起だけを見れば個人の間で話をするよりも多くの人がいろいろ考える事になったのでよかったんじゃないかと思います。
あとは個人のモラルに任せればいいんじゃないでしょうか。
裏で謝ったりする事が多いでしょうが、がんばってください
動画も面白かったです。


痩白岩続きはよ

1. 2012/02/14(火) 14:32:38 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

裏を読め、真意を読めってレスが散見されるけど要は

表：ネコが大嫌い、50人に自分が入ってなかったから
裏：パロディ元への承諾がうやむやになってる現状を今一度見直して欲しい
真意：他人の褌を借りて作った動画がランキング一位になったのが気に入らない

ってとこだろ
動画製作者なら太増夫の意見も同意できるってのはこの真意の部分を指してるんだと思うが
なんにせよ太増夫の文章・やってることが滅茶苦茶で主張もブレブレだしこれをさらっと読んだ
だけで裏やら真意読み取れっては難しすぎる

1. 2012/02/14(火) 14:37:54 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

東方の為ならShine見て落ち着こうぜ?
わぁい!

1. 2012/02/14(火) 14:42:45 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

YYYの作者が1位取った人に嫉妬って発想は面白いな

1. 2012/02/14(火) 14:42:47 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

みんな好きなんだから自由でいいんじゃないのかなぁ？
ましお氏の理屈を理解できる人もいればネコ氏と同じ姿勢の人だっている（むしろ二次ならこちらが大多数？）
たかだかましお氏と同意見だったとしたって別にどうでもよくね？著作権を気にする人ならなおさらさ。ま、原作や他作品は言わずもがなだけど。
ましお氏は自分の今までの言動に気づかず他人の粗だけみて腹を立ててしまった、つまり極端に視野が狭かったってだけ。これに賛同した絵師は100％賛成！ってわけじゃないでしょうよ、たぶん。よくても一理あるんじゃない？って程度だろうし。

それにしてもましお氏は短気ってレベルを超えてるように見受けられるね。
なら俺が好きな絵師が十何人も出てないんだけどその人たちも好かれてない人なのか？
うーん、作者同士が近い分、蟠りは残るよなぁ・・・。

1. 2012/02/14(火) 14:51:17 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

http://www.nicovideo.jp/watch/nm8798635

↑ちゃんとホイットニー・ヒューストンさんに許可取ったんだろうな？
亡くなっちゃったよ？もう取り返し付かないんだよ…？
無断転載を嘆いて自殺、とかじゃないといいけど。

1. 2012/02/14(火) 14:53:55 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

うなだれさんとヨエコスキーさんとこへのリンクがあるコメントは消して
わきぴーさんへのリンクは残してやがる
ほんとにどこまでも汚ねえなあ…

1. 2012/02/14(火) 15:18:38 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

俺は悲しい
増太夫さんは、何年もニコに投稿していてそれなりに名前の通った先駆者じゃないか
それが、初投稿の方といういわば後輩に対してしね、と言う
どちらの活動歴が長いか、年上かは正直分からないけど
少なくとも動画投稿は先輩に当たるはず

偉大な先駆者として後進を育てていこうという発想はどうして出なかったんだ
どちらが正しくて支持を得たとしてもそれはなんのプラスにもならない
増太夫さんも、今あるのは偉大な先人に色々な恩を受けたからではないのか？
その恩を、どうして後進に伝えようとは思わなかったのか
日本には、御恩送りという素晴らしい文化があるのに

1. 2012/02/14(火) 15:22:36 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

わりとどーでもいーw

1. 2012/02/14(火) 15:46:18 |
2. URL |
3. ねこ #dZ9/uJ7k
4. [ 編集]

わきぴーさんのツイッターURLにまだ気づいてないだけか？

気付いてて残してるなら真っ黒だけど。

1. 2012/02/14(火) 15:55:30 |
2. URL |
3. #etbfE.eg
4. [ 編集]

ところでこいつの狙いはなんだろうね？
行動と説明に筋が通ってないけど、本当にこう思ってるなら
相手にしなくて放置でいいけど。
個人的に三日月ネコさんに恨みでもあったのかな？
許可をとったも糞も許可を許した人たちはどう思ってるのか分からないし。
こいつがやった事ではっきりしてるのは、大騒ぎしてああいった絵柄を真似するという
行為を許可なしではやりづらくなったって事だけど。
まあ、こんなの関係ない人間には関係ないし、
どーでもいいけどさ。そもそも三日月さんに絵柄を真似された人間が文句を言わない限り、何も起きないし。

1. 2012/02/14(火) 16:00:48 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

今回の様な動画を作りたかったのであれば、ネコ氏の動画に疑問をもつ作者さん達を集め、きちんと意図を説明したうえ意思の統一を図ってから制作するべきだったのではないでしょうか。
肝心な意図をぼかして説明して、とりあえず許可さえ取ってしまえばどのような用途に使ってもいいという考え方にとてもリスペクト精神が有るとは思えませんし、仮に私が増夫さんと交流が有り、信頼して絵柄の使用を許可したとして、こういった形で自分の絵を使われたと知ったら -口にこそ出しませんが- 相当不愉快な思いをしていたと思います。

ネコ氏が引用元を明かさない理由は不可解ですし、ああいう動画が自力でがんばっている人たちをおさえて一位を取ってしまう状況には首をかしげざるをえませんが、少なくともあの動画には他人の絵を利用して誰かを誹謗中傷しようという意図がなかっただけ千倍マシだと思います。

グレーゾーンな場所だからこそやっていいこと悪いことの区別を個々人でしっかり考えなければいけないというのであれば、一番考え直さなければならないのはご自身ではないでしょうか？

1. 2012/02/14(火) 16:03:31 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

だってわきぴーさんのツイッターURL
うなだれさんとヨエコスキーさんとこへの煽りリンクコメントの
すぐ下だったもん気付かないわけが無い。

で、指摘されて今慌てて消したみたい
ほんと人間のクズ

1. 2012/02/14(火) 16:04:54 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

悪意を感じられない動画の作者
　　　　　　　　　と
悪意しか感じられない動画の作者

議論するまでも無いのはわかりますよね？

議論の場を作れる状態　から　議論するまでも無い状態　になったのは誰のせいかわかりますよね？

もうすでに　貴方の動画で　多数の人に火の粉がかかっているのもわかりますよね？

原因は誰？議論すべきでは？じゃないのです。そして今の状態の原因は貴方です。

1. 2012/02/14(火) 16:16:29 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

痩白岩だっけ？＾＾
新作が楽しみだなあ＾＾

1. 2012/02/14(火) 16:21:18 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

悪意を感じるからNO　感じないからYES　って何言ってんでしょうな
それ、君だけじゃないとなぜ言い切れるのか　すっげーウケるんですけど

取り敢えず、謝罪してる人に　そう感じなかった　とイチャモンつけて
それ以下の意見は素通りすんだから正義ってぇのはわかんねぇなぁ

ネコの対応がそれぞれなら、謝罪の仕方も百通りよ

別にいーじゃねーか　こまけーんだよ

1. 2012/02/14(火) 16:26:05 |
2. URL |
3. ねこ #dZ9/uJ7k
4. [ 編集]

今回の件であなたの主義主張やり方はともかく結果として三日月ネコ氏がニコで創作活動しづらくなったのは事実かと思われますが万一、動画投稿等されなくなった場合にはご自分自身も当然その覚悟があってやられた事と思いますが、そうならないよう最大限努力する事を望みます。啓発目的のため白黒とはいえあれだけの枚数を描く情熱・執念・行動力を持っておられるのだからあなたさえその気があられるならば簡単な事だと存じ上げます。

1. 2012/02/14(火) 16:30:21 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

え？；なに？；；まさかごめんっていえばなんでもすむと思ってんの？；；；まさかねえ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ


本人乙

1. 2012/02/14(火) 16:30:38 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

この謝罪文？に対して三日月ネコからのアプローチは一切無いのに外野が騒ぎ過ぎている気はする。
憤りはわかるが、コメント送信ボタンを押してからワンクッション置くシステムなんだからその間に自分の文章も確認してほしいところ。

1. 2012/02/14(火) 16:43:31 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

池沼にからまれただけなのに三日月ネコさんが反応したら余計に被害被るだけだろアホか
全然関係無いのに最初に『騒ぎ過ぎた外野』はどこのどいつだよ

1. 2012/02/14(火) 16:51:44 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

>>2012/02/14(火) 16:30:38みたいな煽ってるのが一目でわかる人は火遊びの仕方がわかってるタイプ

1. 2012/02/14(火) 16:55:42 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

ねこが謝るとしたら元動画50人の絵師だけだろうし、自分は謝る必要性は感じないとおもう
もし模倣が駄目な事なら元動画50人の人間だってＢＧＭやネタ無断でぱくってるだろ？
まぁその50人が全部許可を得てやってるんだったら違うけどな。
なのにねこにぐだぐだ言ってる奴は同人作家は商業系作品を無断でぱくっても問題ないが
同人作家同士はぱくるのは許さんってことだよな？（ましおもこの考え方だとおもう）
その考えはまったく理解できねーけど、誰か納得できる説明をくれないかね。

1. 2012/02/14(火) 16:59:59 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

東方の手描きは閉鎖的なコミュニティですね。
絵柄をマネされた訳でも無い、コミュニティに属してるだけの第三者が誹謗中傷するとは。
しかも、絵柄をバカにしている動画でもないのに。
勝手に喧嘩売って勝手に謝罪って、こっちの方が売名というのに適してる行為だよ。

1. 2012/02/14(火) 17:15:58 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

>>2012/02/14(火) 16:55:42

へー

1. 2012/02/14(火) 17:37:30 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

>2012/02/14(火) 16:59:59
もしかして時之？
正論だと思う

1. 2012/02/14(火) 18:17:28 |
2. URL |
3. #Tm/uE6Ek
4. [ 編集]

>是非もう一度考え直してほしいです

う〜ん…

真似した絵師の紹介を行わないのは「〜から来ました」とかコメントしちゃうアホがﾆｺには少なからず居ますので、その配慮と採れなくもないですし…

断りも無く勝手に画風を真似た、というのも親しい人達でしたら気軽に声もかけられますが、真似すると売名行為に思われるような結構な有名絵師の方々に、中の下と自分で言っている絵師が付き合いも無いのにいきなり声をかけられるでしょうか？

件の絵師にとってはそれこそ、雑誌で連載しているような作家にわざわざ二次創作の許可を問い合わせするような心持だったかもしれません。
長く活動してきた太増夫さんにとっては、それほど遠い距離の人間関係ではないかもしれませんが、件の絵師にとってその人間関係の距離はどれほどのものだったのでしょうか？

それに過去にたまたま１位を取った動画かも知れませんが、まったく見向きもされなかった可能性もあります。
その場合、許可を取り付けて動画を作成した方だけではなく許可した方も、複雑な心境になるのではないでしょうか？

それらの行為が太増夫さんの目には真似した絵師を蔑ろにしていると映ったのかもしれません。
ですがここは一度冷静になって、自分と相手との立場、人間関係などの環境の違いを見つめ直してみてもいいと思います。


長文失礼しました。

1. 2012/02/14(火) 18:25:14 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

問題になってる動画って厳密に言うと違うんだろうけど
雑誌の投稿コーナーのファンアートと同じようなもんだと思うんだけどなぁ
これもあくまで一意見に過ぎないけどね

それについてどう思うかなんてのは勝手だけどそれを主張する手段は考えるべきだった
あまりにも多くの人に迷惑をかけているよ
謝罪するにしてもしないにしても自分の立ち位置を一度はっきりさせるべき

1. 2012/02/14(火) 18:56:01 |
2. URL |
3. #tHX44QXM
4. [ 編集]

リンクが全部消えたが

1. 2012/02/14(火) 19:01:20 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

何でうなだれさんやヨエコスキーさんとこへのリンク消した？
迷惑かけたらごめんって50人に言って回って承諾得たんだろ？
何に使うか隠して騙して共犯になってもらったんだろ？

だったら狡い印象操作するな
全て残して堂々と迷惑かけてろ

逆に何でTwitterで指摘受けるまでわきぴーさんへのリンクは意図的に残した？
本来なら迷惑かけないようにリンク消して配慮するべきは
許可貰った(と本人は錯覚している)うなだれさんやヨエコスキーさんではなく
むしろわきぴーさんだろうが。

仲間じゃない、自分を否定する東方絵描きは誰がどう迷惑しても良いと思ったのか？
むしろ荒らしてほしいからリンクを残したのか？
指摘を受けて初めてわきぴーさんへのリンクを消した事にはどんな大義名分があったんだ？

おい、何でだ？

1. 2012/02/14(火) 19:08:12 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

↑さすがにそれは無理があるのでは・・・。
普通に気づかなかっただけかも知れないし。

逆にわきぴーさんのリンクだけ消してた場合でも、
「自分に批判的な意見が書かれてるリンクだけすぐ消した！印象操作だ！」
とも言えちゃうでしょう。落ち着くんだ。

1. 2012/02/14(火) 19:21:07 |
2. URL |
3. #SFo5/nok
4. [ 編集]

あなたのファンです。

ようするに、ネコさんが選んだ50人の中に自分がいなかったのが気に入らなくて八つ当たりしたんですね。許可云々に関しては、なにか問題があるならばネコさんと選ばれた50人の絵師さんとで話があるだろうし、だとするとあなたが介入する必要なんてまるっきりないもの。白黒つけるのは、当事者、権利者、運営だけなんですから。
好みは十人十色だし、ネコさんの動画にたまたまあなたが入ってなかっただけなのに、あの動画は過激過ぎます。いまでも怒りを保っているのでしょう、今回の謝罪の中にこっそり注意喚起をしのばせてますが、これは自身の激情を隠すためのカモフラージュですよね？
いま、正々堂々と謝らないと、本当に大切なものを失うと思いますよ。

1. 2012/02/14(火) 19:29:47 |
2. URL |
3. あかさか #jBnce552
4. [ 編集]

いや、どんな事情があるにせよ、
こういう行為をしておいて、コメント消したらダメでしょ。
そんなのは、この人がやってる問題提起からかけ離れる行為だし。

だいたい、この人があげた動画に使われた絵を描く人は
全員この人の意見に賛同して絵柄を使わせたんでしょ？
迷惑だなんて思わないでしょ。
少なくとも、俺はそういう動画だと思って見たよ。

1. 2012/02/14(火) 19:36:04 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

↑賛同はしてないよ。なんに使うかいってなくて許可だけとったらしい。

1. 2012/02/14(火) 19:40:44 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

2012/02/14(火) 19:36:04 | URL | #- [ 編集]

読み直して来い
お前以外のネコ信者もそこらへんは理解してるぞ

1. 2012/02/14(火) 19:47:06 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

まぁ、これまでニコニコで絵柄似せた動画を投稿する場合、動画中で相手の名前やら当人へのあいさつを書くか
動画説明文で上記に加えてリンクを貼るやらをするのが暗黙の了解というかマナーだったわけで

されをまったくせずに５０人引用して、引用元を明示すると相手に迷惑がかかるので明かしませんでしたは問題あると思うけどな

それを超乱暴に意趣返しするために似た動画を制作したと認識しといていいんだよな？

白黒つけたかったというより、その白黒を、釣り針につられた俺らに丸投げするような注意喚起をしたかったのかな？

あと、レティは俺のだからな

1. 2012/02/14(火) 19:54:30 |
2. URL |
3. #89FeWSLo
4. [ 編集]

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　正　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　義　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　と　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　思
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　う
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

1. 2012/02/14(火) 20:09:38 |
2. URL |
3. #uCVfEWvo
4. [ 編集]

>2012/02/14(火) 19:40:44
それは非道いな。
それじゃ、自分の主張を表現する為に無関係の人を巻き込んだのか。
やってる事がチグハグだな。

1. 2012/02/14(火) 20:12:46 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

信じて送り出した冬の妖怪が最低うｐ主に利用されて泣いて帰ってくるなんて

1. 2012/02/14(火) 20:17:35 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

いずれにしろ、いくらご立派な事を言い繕おうが、あの動画の冒頭の時点で真意は透けて見えるって訳ですがね。

私怨で動画は上げない方がよろしいと思いますよ？
こういう事になりますから（笑）

1. 2012/02/14(火) 20:30:01 |
2. URL |
3. #752qF4uI
4. [ 編集]

『絵を真似させていただいた元の人達に迷惑がかかるような行為だけは絶対にしないでください。』
と、動画コメの冒頭に書かれていましたが、それは違うのでは。

貴方は無許可で作画を真似たことに対する「抗議」「啓蒙」で、あえて許可を取ってあの動画を上げられたものだと認識しています。５０人に入っていなかった云々は勿論冗談だとも。尤もそちらが本音なのであれば、人として幼稚すぎます。

当然、どういう趣旨で作画を真似させてもらうか、これを知ってもらった上での使用許可。ならば同じ意思を持った抗議仲間です。それに対する反応などは有って然るべき。御自身のみが否定的な意見の防波堤になろうという志は立派ですが、それは同じ意思を持った「仲間」にとってある種、下に見られた失礼な行為とも取られかねません。

投稿歴の浅い、言わば「後輩」に対して、賛同者を見せ付ける血判状のようなリンクまで用意しての行為。共に闘い貫くのが真の「仲間」かと思います。

当方の意見を押し付けるような書き込み、大変失礼致しました。ただ、行動を起こそうという貴方の意思に、良い意味で思う所があってのそれであったと理解していただければ幸いです。

余談ではありますが、自己リンク先で拝見した貴方の動画、御名前だけは聞いたとこがありました。これから視聴させていただきます。

1. 2012/02/14(火) 20:31:29 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

お前らホント、同じ事を何度も繰り返し言うのが好きだなｗ

1. 2012/02/14(火) 20:35:52 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

＞2012/02/14(火) 20:35:52
他のコメなんか見てないんだろ
自分の意見押し付けたいってだけの奴が殆どだしな
後は面白半分やら荒らし目的の奴等しか書き込まんよ

1. 2012/02/14(火) 20:56:45 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

「許可」とか「親しく」とか気持ち悪いなー。
何にせよ、個人攻撃するために嘘つかれて動画に利用された絵師がいい迷惑だよ。

1. 2012/02/14(火) 20:59:27 |
2. URL |
3. #EpR9C/jI
4. [ 編集]

はじめに５０人の中に入っていなかったから嫌いだとかいってたのに
許可だとか親しい間柄だとかだんだん論点が変わっていってるｗｗ

1. 2012/02/14(火) 21:19:31 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

＞2012/02/14(火) 21:19:31
言ってやるなよ
言わなきゃ察しの悪いお人好しはそういう事情なら分からなくもないなって思っちゃうんだから
あわよくば庇ってもらえるはずだったのに

1. 2012/02/14(火) 21:32:35 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

主観でしか喋らない、２ちゃん論法ってやつですね。

1. 2012/02/14(火) 21:35:44 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

↑最初の投稿の真意は
＞「何故選ばれないのか→本人の好みである→リスペクトしているのは本当か？→マイリスト紹介も後付と取れるし好きな証拠が見つけづらい→本当に好きなのか→売名厨」
らしいよ、ニコ百科のコメントからだけど

1. 2012/02/14(火) 21:36:35 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

この気持ちをどこに書けばいいのかわからないから、ここに書かせてください。
今回の騒動を動画を見てからずっと見てたんだが、正直いってただただ悲しいです。

いつから東方手書き界隈は、マナーを少し間違えた人(しかも初投稿の人)に対してこんなひどい仕打ちをする界隈になってしまったんですか？
間違えてたらそっと教えてあげることぐらいはしてもいいだじゃないですか？空気を読めとかいうのかもしれないが、誰だって人間間違えることぐらいするじゃないですか。
太増夫さんには先輩として対応してほしかったです。

今回たくさんの大好きな人が傷つき傷つけている惨状に目もあてられません。
いつか自分の東方手書き劇場をUPしようと思う人がこういう界隈ならやめようと思う人が出てくるんじゃないかと思うとただただ恐ろしいです。

本当に真に解決するために、三日月ネコさんと対話し、完全なる和解に至って欲しいと思います。

1. 2012/02/14(火) 21:49:04 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

対話・和解って言ってもなぁ。


とある新興８９３が、事務所開きの席に古参の組に対して招待状を出していなかった。

古参８９３「うちを蔑ろにするとは言語道断じゃ！聞けば招待状送ったところにも、事前挨拶が無かったそうやのう。ワシのバックには〇〇とか〇〇とか居んねんぞ！」

と、当事者以外の代紋と威光チラつかせて嫌がらせしてるだけだし。

礼儀が成ってなかったのは新興の方だが、攻撃してるのは古参。話し合いでどうこうじゃなくて、古参が折れて大人気ないマネを詫びないことにはどうにもならない。

1. 2012/02/14(火) 22:33:06 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

太増夫さんの主張の根幹に関わることなので、必ず答えて欲しいんですけど
今回の動画に使われた50人の作者さん、特に何故か繋げられてた是乃さんには
「趣旨を説明して」許可をとったんですか？

これだけはハッキリしとかないと、本当に当該者の方々に余計な迷惑がかかることになるので
太増夫さんには答える責任があります、よろしくお願いします

1. 2012/02/14(火) 22:46:10 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

↑分かり易い例だが三日月ネコさんが893ってのはかわいそすぎるｗ
どう考えても一般人が店開こうとしたらみかじめ料要求されたレベル。

1. 2012/02/14(火) 22:48:07 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

その店が開店一日目から無許可のキャラクター商品しか取り扱ってない店ならば
ヤクザじゃなくてもテキ屋だろう。もしくは中華系か？
全部借り物の客寄せパンダで客を釣り

今回のはブラック対ブラックどちらのファンもそれを認めるところから始まるんだよ

1. 2012/02/14(火) 23:28:10 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

＞2012/02/14(火) 22:46:10 さん
たしかに、なんで是乃さんの動画につながるのかすっごい気になってました。それはいってほしいですね。

＞2012/02/14(火) 22:33:06さん
わかりやすいたとえありがとうございます。
当然、太増夫さんは心から謝罪してからだと思います。
ただ、三日月ネコさんは対話に対して前向きな事をツイッターでいっていたようでしたので、自分自身もとても良い事だと思いかかせていただきました。
(私の勘違いだったらすみません；フォロワーさんに対して、先方の方と話し合う形で終わらせたいというつぶやきを見かけました。)

1. 2012/02/14(火) 23:30:46 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

↑だからこその『新興８９３』と『古参の組』の喩えじゃないかな。

1. 2012/02/14(火) 23:33:58 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

同人界隈なんて893みたいなもんだろ、あとみかじめ料の意味ちゃんとわかって使ってる？

1. 2012/02/14(火) 23:45:15 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

みかじめ料のツッコミで
三日月ネコ「ましおさん、今月のお友達料です」
という場面を想像してふいたｗ

あとヤクザの例えを最初にしたやつ。正しく例えるなら、
とある新興８９３が、事務所開きの席で私は古参の組５０組と縁がある、バックについてると吹聴して
周辺住民に影響力を捏造しようとしたのほうが正しい
ただ怒ったのが５０組外の古参ヤクザだっただけの話
だから、当事者以外の代紋と威光チラつかせて←これはどちらにも当てはまる
どちらかをよく見せることはすべきではない。

1. 2012/02/14(火) 23:58:02 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

もう三日月ネコと合作でもつくれよ・・・

1. 2012/02/14(火) 23:58:47 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

太増夫の今後の活動とか謝罪とかはもうどうでもいいし興味も無い。

ただ，この一件で，荒らしを拡散させないためにリスペクト元は明かしませんっていう動画が罷り通りのだけは我慢ならん。いくらなんでも真似もとの善意に甘えた事なかれ主義すぎる。

1. 2012/02/15(水) 00:01:33 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

お前は一体何を言ってるんだ？

1. 2012/02/15(水) 00:05:58 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

リスペクト元を明かさない奴は屑だとか言ってる奴、そこまで言うならニコニコの運営に
ネタ元記載をしないと規約違反ですって文言でも追加してもらえよ。
つか著作権違反しまくってるニコに入り浸ってるのに、ネタ元記載がない！とか騒いでるのが理解できね

1. 2012/02/15(水) 00:20:44 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

↑新興８９３の方は「俺はこんなに多くの組と兄弟仲なんやで。」とは言っていなくないか？

交流のある、親しい仲間やライバル云々って書いてリンクやジャンプまで付けたの、片方だけだろう。

んまぁ、一方が悪く見える書き方になったのは申し訳ない。喩えが良くなかったね、失礼。

1. 2012/02/15(水) 00:27:03 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

池沼に構ってやるなよ
自分の考えに沿った意見以外は見えないし聞こえないんだから何言っても無駄
どうせ動画荒らすかブログ荒らす以上のことは出来ないんだから放っておきな

1. 2012/02/15(水) 00:41:44 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

>>2012/02/15(水) 00:20:44
ネタ元記載の必須化なんて今更ニコニコで期待してないですし，屑として叫弾する気もありません。
ただ，記載することより，記載しないことが尊重されるようなことは看過したくないんです。
三日月ネコさんの反応にそのような一面が見られたので，この話題に大勝利したとしてもここだけは真似て欲しくないなぁと思いました。

1. 2012/02/15(水) 00:48:54 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

そもそもネタ元記載が必須とかいう考えがわかりません。
なぜそれがないことがリスペクトの心がないことにつながるのかも。
ましおさんもジョジョパロしてますが、荒木氏リスペクトだなんていちいち書いてないですよね？
なぜ商業漫画家相手なら良くて、二次創作作家相手だと記載必須なのでしょうか？

ネコ氏がどれだけ有名な人物かはしれませんが、絵柄を真似された人たちは有名な方たちばかりで、一ファンとして商業作家の絵柄を真似するのと同じ感覚だった、ということは十分想像できます。

ネコ氏の動画内容を見ると、絵柄を真似した作者のことが好きなんだなあ、というのはなんとなく伝わります。
少なくとも、ましおさんが５０人を騙して利用したのと違い、素直に見ればネタ元への愛情・視聴者を楽しませようという心意気が伺えます。

イラストを勝手に流用したり、自分の絵柄のフリして勝手に他者の絵柄を利用したというのならともかく、このようなことを騒ぎ立てることで、パロディという文化が萎縮してほしくはないです。

1. 2012/02/15(水) 03:57:55 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

俺個人の意見としては太増夫さんはやっぱやりすぎたと思う。擁護出来ない。
如何に自分の考えを言っても前例がそれら全てを駄目にしてしまう事態にまで発展してる。
訴えかけてる「リスペクト元への敬意」に対しては大賛成なんだが行動が悪手すぎる。

ただ俺が一番怖いのは、この騒動を機に2012/02/15(水) 00:01:33が言ってる事が
起きてしまうこと。「リスペクト元を明かさない奴は屑」とは言わん。でもこれをきっかけに
「今後行われる創作において元ネタがある場合リスペクト元は荒らし対策のため記載しない」
って考えが常識化してしまうのは俺も気に入らない。そんなのリスペクトとは言わない。
と、俺は思う。

1. 2012/02/15(水) 04:35:55 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

東方の二次創作は著作者のZUNの厚意によって成り立ってる。
こういう微妙なバランスを崩すような騒ぎは極力控えるべきだし、事を荒立てても得する人は居ない。

なぜ、たった一作でここまで凶弾せねばならないのかが理解出来ない。
他者の作風で何作も作り、場を荒らしたわけでも無いのに。

本人に忠告し、それでも態度を改めないのならばこういう行為も理解出来るかもしれんが
これじゃ、ただ誹謗しただけじゃないか。
全くもってつまらない愚行だ。エンターテイメント性のかけらも無い。エスプリも効いて無い。
コレが表現者のやる事か？

1. 2012/02/15(水) 04:41:06 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

しかしよくよく考えると渋の絵師が初投稿でパロオンリーの売名動画投稿って
許可云々以前にいい度胸してるなと思う

1. 2012/02/15(水) 05:52:05 |
2. URL |
3. #WV4V227M
4. [ 編集]

リスペクト元を明かさないのがダメだ！って言ってるやつ
じゃあＢＧＭとか自分が書いた絵（今回で言えばジョジョ）をぱくられたプロはどうなんだよ？
今さっと見ただけでもＢＧＭ詳細とか絵の元ネタを記載してる奴なんてほとんどいねーじゃねーか
プロならぱくってよくて、同人作家同士なら記載しないとマナー違反だ、しねって言われてもしょうがないっておかしいだろ。あれか？ニコニコ新参で叩きまくってやるけど古参にはだまってるってか？
ねこが有名な絵師の模写をして売名してるって言ってるやつ多いけどそれ言ったらＢＧＭや商業雑誌から
ネタを無断で使用してる奴ら全員売名じゃねーか。今回のねことどこがどう違うんだよ。
同人だから商業はぱくっていい、だが同人同士は暗黙のルールがあるから絵を模倣したら
しねって言われても黙っていなければならない　ってどんだけ自分勝手な意見だよ。

1. 2012/02/15(水) 05:52:46 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

2012/02/15(水) 05:52:05
ねこが売名のために動画をあげたという根拠を分かりやすく教えてくれないか
俺にはねこの動画は純粋に視聴者を楽しませようという意図しか感じなかったんだが。
もし他の人間からも一目で分かるような根拠がないのなら、売名とか勝手なレッテル張りを
するのは荒らしとしか思えない

1. 2012/02/15(水) 05:57:23 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

リスペクト云々はその人の思考でも読めなけりゃ判別つかんだろ。
上っ面作るのが巧い奴なんかいくらでもいるし。
売名がどうたらも結局のところ本人以外の誰にも分からんよ。

外野が口出すのは余計泥々沼々するだけだからもう止めようや。
俺はましおや三日月ネコの心中は分からんが、お前らは分かるのか？

ましおの中で三日月ネコはギルティだったから裁いたんだろ。
最早我慢の限界であったんだよ。
動画作成でも便器エルボーでも勝手にやらせておけ。

ましおにしても三日月ネコにしても他の絵師達にしても、魅力ある作品(作者の人間性も作品の魅力の一要素だと思う)を作れなきゃ人は離れていくだろうよ。
パクリやら無断で〜等々で見た人が不快に感じる作品を作った時も同様にな。

まともな価値観持った人間なら横から口挟まなくても正しい対応するし、間違ってりゃ見放されて消えるだけだ。

1. 2012/02/15(水) 06:31:55 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

↑そう思ってたんだけどこれだけのことをやらかすゴミクズが
何年ものうのうとそれなりの知名度で評価されてきたってことが問題なんだよ

やっぱりきちんと荒らして知らしめて、追放させなきゃ駄目だって気になった人が多いってことじゃないかな

1. 2012/02/15(水) 06:41:20 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

pixiv1000枚投稿記念に一発ネタとしてニコニコ動画に初投稿した
↓
偶然、評価されて東方カテゴリ1位になった
↓
マナー違反の旨について、常習犯でもないのに人格を攻撃するようなやり方で第三者に批判された

売名売名言ってるが、そもそものところ例の動画が東方カテゴリ1位（評価された）になったせいで太増夫氏がキレたわけだが、
正直、動画なんてあげるまで評価されるとかされないとかわかんねえよ。

1. 2012/02/15(水) 07:23:56 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

2012/02/15(水) 06:41:20
言いたいことは非常によくわかるしこの人は糾弾されて当然の行為をしたが、荒らし行為を正当化しようとしているのには危険性を感じる。
批判されるのは当然だがキチ○イだから荒らしていいってことにはならないだろ。

1. 2012/02/15(水) 07:44:34 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

ニコと渋は姉妹サイトではないし
新たにニコニコ動画というコミュニティーに参加するのなら、もうちょっと慎重になるべきだったよね

マナー違反の旨について、常習犯ではないと言うが投稿動画のマナー違反率が1/1なんだから、１００％マナー違反だよ。
人気が伸びずとも自分絵で何年かやって認知され始めたときに、この企画をやればよかったのに、
やっぱり最初から評価が欲しい、地道な努力はしたくないってことかな？すぐに目に見えるものを求めるのはよくないよ

1. 2012/02/15(水) 07:54:49 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

＞2012/02/15(水) 06:41:20
ふ・・・む？再生もあまり伸びてなくて完璧に空回りな動画を上げたことが、これだけのこと・・・ねぇ。
巻き込まれた絵師達が今回のことでましおをどう思ってるか分からんし、まぁ攻撃された三日月ネコはましおを良く思ってないだろうが「きっとあの人はこう思ってる」なんて代弁も出来る筈もない。
ひとつ言えるのは、ましおと親しい絵師達は親しくしている友人をゴミクズと言われたらどんな気分かな？ということだけ。

あと炎上、荒らしなんて大半が子供が虫殺して遊ぶのと似たような感覚だと思うぞ。
あるいはいじめ。
あるのは好奇心と嗜虐心だけ。
だから加減も効かないんだけどね。

なんだかんだ理由付けたって荒らしなんてのは糞みたいな行為だし、どんな大義掲げたところで大勢で一人を殴る理由にならんし。

・・・釣りか？

ともあれ東方二次創作ファンとしてましおにも他の絵師達にも、これ以上不特定多数の好奇心を刺激するような行動だけは避けてほしいと思う。

1. 2012/02/15(水) 08:03:02 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

ニコニコ動画というコミュニティーに参加？　馬鹿馬鹿しい
昔からやってたかどうかなんて関係ない
視聴者に受け入れられて、ランキングで一位を取ったことが全てだろう

勝手な主観や気に食わないって感情を、マナーだなんだとそれらしい言葉で粉飾して、
手書き作者が皆こんな考えだというような空気を少しでも出そうとしていることが不愉快

1. 2012/02/15(水) 08:15:11 |
2. URL |
3. #c9kT79a6
4. [ 編集]

ニコ動の流儀でいけばスコア至上主義、再生数が多いほうが正義なのでしょうが
騒動の元となったネコ氏はカテランで１位になった時点で謙虚な姿勢を見せていれば
また違った流れもあったように思います。
動画キャプションで１位になったと草生やして喜んでいるだけでは
元ネタは利用されただけなのかと勘ぐりたくもなるものです。

マナーやモラルは確かに線引きが難しい上に個人差もありますが
元ネタがある以上、たった一言でもいいからそこへの配慮があれば印象も違ったのに
残念です。
ましおさんの言いたかったことはここなのかなと思いつつ、警告が直情的で
こちらもやはり残念です。
東方の原作も２次創作もファンの一個人からのお願いでしかありませんが
これからも色んな方の東方の解釈を楽しく拝見したいのです。
なんとかいい方向に収束しますことを願うばかりです。

1. 2012/02/15(水) 09:11:58 |
2. URL |
3. #halAVcVc
4. [ 編集]

もうなんかどうでもよくなってきたなぁ、どっちが悪いとか正直分からんし

たださ、たかだかこんな閉鎖的な世界（ニコニコ然り渋然り）で有名人になったところで利点はある？
漫画家としてデビューでもしたいのならむしろこんな騒ぎを起こすヘマはしたくないだろうし…
最近は歌い手やら何やらでデビューの踏み台になりつつはあるけどさー
ネコだって自身の東方愛（二次愛含め）をただ伝えたかったんじゃないかと思う
まあ、ニコ動進出の足掛かりにしては上出来すぎる知名度を得たわけだが　両方の意味で
かく言う僕も今回の件で知って渋の絵を追っかけ始めた一人でもある、絵柄可愛いしね
っていうか結構渋じゃ著名なほうじゃないか？専用タグの百科もあったし…ちっさく二次も描いてんだし（別うp主が動画化してたね）

増夫に関しては出る杭打ってるだけというか排他的というか…絵のコピペでもあるまいし、そんな目くじら立てて怒らんでもとは思う
許可うんぬんの話はそれぞれけじめを持ったほうがいいのは確かかな　それも今となっちゃ壮大なブーメランだったけどさ
言いたいこと自体は評価できると思うけど（棚に上げてることは置いといて）、やり方がニコ動の長期連載シリーズ物を抱えてる人気うp主っていう「知名度」を利用した汚い貶め方だったと思うね
増夫のおかげでレティさん大好きになっただけに何だか切ないなぁ…仕方ない、僕が代わりに引き取ｒ（ｒｙ

それと、動画の尺を考えても50人「に選ばれなかった」んじゃなくて50人「しか選べなかった」と考えるのが一番妥当かと

どちらにせよ、和解とか甘いことは言わん、せめて両方とも自然鎮火するまで大人しくしていてくれ
それが出来ないなら…というかZUNにまで迷惑が届く事態に万が一でもなった場合、言い訳なしに姿を消してくれ

1. 2012/02/15(水) 09:56:58 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

よく東方アレンジとかフリーのBGMは元ネタ記載してるよね。
フリーのBGMは元によるけど元ネタ記載を条件に使うことを許してるところもあるけど。
ニコ動に投稿されたアレンジなんかは元を記載することが礼儀なのかな？
詳しいことは分からないけど。
ただネタの場合ってどうなの？別に東方にかぎらずジョジョとかゲッダンとかさ。
ネタはいろいろ見るけど。今回のように５０人とか大掛かりのものは見ないけど
普通に事前に許可なしで他の人の東方の作品のネタとか支援絵みたいのはたくさん見るけど。そういうの書いてもらって、やめてくださいっていうのも感じ悪いけどさ。
あと、今回の騒ぎがzunにまで影響を及ぼすことはまずないよ。
あまりにくだらなすぎるもの。というかzunに何をしろと。

1. 2012/02/15(水) 12:41:45 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

　.発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ

1. 2012/02/15(水) 14:16:54 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

「知名度」を利用した汚い貶め方だったと思うね

じゃあＢＧＭや漫画などの　知名度　のある作品を使ってる作者は全員その元ネタを貶めようとしてるって
考えてるわけ？元ネタの表示さえしておけばそれはリスペクトしてます、だから使ってもいいだろ
元ネタ書いてないとリスペクトしてない、元ネタを侮辱してるってか？なにその自分勝手ルール

第一ねこが元ネタを書いてない＝マナー違反だ しねっ　て言ってるやつ多すぎだけど
じゃあ他のミリオンいってる作者とかの時になんで元ネタ書いてないのに炎上してねーんだよ
ただ単にましおの信者が叩くところがそこだけしかないから、それで無理やり売名とか汚い貶めだの
言ってねこが悪いって事にしたいようにしかみえねーよ。

1. 2012/02/15(水) 15:05:45 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]

>2012/02/15(水) 12:41:45
zunまで行く可能性は低いけど、今回の騒ぎは許諾が主題なのが危うい。
コレだけで収まれば良いけどな。
著作者だって聖人君子じゃないんだから、五月蝿ければ対策はするでしょ。
コミュニティに自浄作用が無いなら対応しないと、コミュニティ自体が潰れちゃうし。

悪因悪果にならない様に節度を持って行動するのは、人として当たり前の行動なんだけどな。
一時の感情によって行動するなんてガキ過ぎる。

1. 2012/02/15(水) 16:22:23 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集]