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ドブ板ホット喫茶サロン- 1 ：鯖：2008/10/26(日) 14:10:16
- ☆ここはドブ板の隠れ喫茶雑談休憩サロンだ。
☆持ち込みしたら追い出すぞ。ペット同伴したら料理の具にするぞ。
セルフバイキング方式だが、ボッタクリありだ。覚悟しろよ。攻撃に疲れたらホット休憩雑談の部屋に使ってもいいが、追撃の手をゆるめた奴は許さん。
鯖店主敬白。出来る時に、顔出すが期待すんなよ。セクハラもOKだがセンスない奴はお断りだ。研鑽と成長の無い奴は顔洗って出直せ。
（｀´）凸
- 2 ：鯖：2008/10/26(日) 14:11:32
- カフェイン100倍増強ブラックコーヒーいるか？
飲んでけドロボー。
- 3 ：日々朗らか（決意）：2008/10/26(日) 14:15:37
- はい。飲んでいきます。
- 4 ：鯖：2008/10/26(日) 14:17:02
- 誰だ動物持ち込んだ奴ぁ。
シチュウの具にするぞ。
- 5 ：鯖：2008/10/26(日) 14:18:00
- あ、日々チャン、いらっしゃーい。
マムシドリンクと青汁スープもあるぞ。
- 6 ：日々朗らか（決意）：2008/10/26(日) 14:19:58
- ビンビンになると困るので、マムシドリンクはいりません。
- 7 ：日々朗らか（決意）：2008/10/26(日) 14:42:54
- やっぱりマムシドリンクください。
キリ番ゲットで疲れました。
ボッタクリは、止してくださいね。
- 8 ：鯖：2008/10/26(日) 16:30:55
- >>6
あいよー。マムシいっちょう。
>>7
ボッタクらないよぉー
たったの10万。安いっしょ。
- 9 ：鯖：2008/10/26(日) 16:31:28
- 管理人さん江
冗談で立てた板なので、つまんなかったら削除していいよ。
- 10 ：瓜：2008/10/26(日) 16:40:30
- >>9
チョット待って。そろそろゴソが来る気配を感じますけど如何すかｗ
- 11 ：粛坊：2008/10/26(日) 21:02:12
- おう？マスター。
いつもの頼む。
もちろん払いは付けだぜ。
- 12 ：日々朗らか（決意）：2008/10/26(日) 21:18:12
- もう、止めたほうがいいよ。この店。
- 13 ：粛坊：2008/10/26(日) 21:45:13
- >>12
じゃ河岸を変えて一杯やりますか？
マスター！御愛想。付けの分も払っておくわい。いくら？
- 14 ：鯖：2008/10/26(日) 21:51:49
- >>11
いつものって、挑戦ニンジン入りカクテル？
付けの分は、あわせて3000万円だ。
- 15 ：鯖：2008/10/26(日) 21:53:13
- >>10
ゴソ？
ああ、さっき来たけど。
・・・そのシチュウに入っているのがゴソだ。
- 16 ：粛坊：2008/10/26(日) 21:54:22
- ぼったくりのお店と判断したのでさっき公安に連絡しといた。
罪名「風営法違反」「客引き等迷惑行為防止条例違反」適用
間もなくガサ入れ開始・・・・。はやく逃げろ！！
- 17 ：鯖：2008/10/26(日) 21:54:59
- >>12
あと、２，３人、おかしなのが来たら、店をたたむ。
- 18 ：鯖：2008/10/26(日) 21:56:06
- >>16
公安も来てるよ。そのスープのダシだ。
- 19 ：粛坊：2008/10/27(月) 00:06:21
- >>18
もちろん、オーナーは出頭命令だそうだ。
オーナーはなんやら首都圏で古書関係の販売をしてるそうだな。ﾆﾔﾘ。
名前は容疑が確定しだい新聞発表するそうだ。
- 20 ：瓜：2008/10/27(月) 00:52:02
- >>19
もういいから一緒に行くなり日々に医者を紹介してやりな、それだけで十分。
- 21 ：粛坊：2008/10/27(月) 01:01:28
- 日々クンにどこの医者を紹介すればいい？
- 22 ：日々朗らか（決意）：2008/10/27(月) 21:59:52
- 300万ペソのマムシドリンクください。
あっ、やっぱりいりません。
お休みなさい。
- 23 ：鯖：2008/10/27(月) 22:16:29
- >>22
店主は昨日タンポポさんに煮付けにされて食べられてしまいました。
- 24 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/10/27(月) 22:18:57
- 鯖の味噌漬け下さい。
味噌汁とご飯は、セルフで勝手に食べます。
鯖さん、開店おめでとう。
鯖さんのHN、初めて見た時、お魚思い浮かびました。ｗ
- 25 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/10/27(月) 22:20:02
- >>21
針灸院ｗ
- 26 ：鯖：2008/10/27(月) 22:30:00
- >>24
おいらを食おうっての（涙）
このHNは、別に魚を意識しているのではなく、Serverだから、ただそれだけ(笑)
串かましてるからHN「串」でもよかったんだけどね。
- 27 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/10/27(月) 23:35:30
- >>26
醤油より味噌の方が味濃いかな〜と思って。
もぐもぐ。
串・・・。
焼き鳥・・・。
- 28 ：粛坊：2008/10/28(火) 00:31:57
- 俺っちは「関サバ」でないとダメ。
しかも「刺身」でいただかないと。
煮物もいいが、竜田揚げがいいな。
- 29 ：鯖：2008/10/28(火) 04:17:03
- >>28
鯖はヨーロッパでも食われているよ。
さすがに生では食わないけど(笑)
- 30 ：攻城野戦：2008/10/28(火) 04:28:45
- >>29
奇遇だね？おれもＥＵ圏 笑
一 「マジの鯖刺身は蕁麻疹でダメなんだけんどよ
一 鯖っちブログはヨク出来てんな 感動した！
ＢＹ小泉 そして箇条書き
- 31 ：鯖：2008/10/28(火) 05:24:14
- >>30
> 一 鯖っちブログはヨク出来てんな 感動した！
いや、お恥ずかしい限り。
EU？どこだろ…
差し支えなければ教えてちょんまげ。
- 32 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/10/28(火) 07:06:01
- スレずれになるのでこちらで。
鯖さん、EU圏ですか。
海外赴任中に赤ちゃん生まれたご家庭だと、やはり、言葉発するまで時間かかるもなのでしょうか。
家の中では日本語、外は海外の言葉という環境だと。
実際に聞いた話だと、一般的に言われているのと同じく、言葉が出るまでゆっくりだと言ってました。
耳から入った言葉を頭の中で整理出来るまで時間かかるからだろう、とも。
定期的に赴任する国が変わる方は、その辺どうなんだろうと思いました。
共用として使うのは英語が大半だと思いますが、国が変わる＝耳にする言葉も変わるから、
赤ちゃんの頭の中どんな感じなんだろう？と。ｗ
赤ちゃんの脳って大人と違って、柔軟なんでしょうね〜。
PS/ 国やその地域で、警護の有無は、違うみたいですね。
日常に銃音聞く国でも、つけない方はつけないようだし。（怖っ）
ところで、ますます、鯖さんの海外在住説、分からなくなって来ました。（笑）
- 33 ：鯖：2008/10/28(火) 07:21:33
- >>32
> 海外赴任中に赤ちゃん生まれたご家庭だと、やはり、言葉発するまで時間かかるもなのでしょうか。
うーん、ウチは赤ちゃんいないので知りませんが、たぶんですが、あまり変わらないかと。
もしゆっくりだとすれば、恐らく海外赴任の家族は社交性が日本より少ないからでは？
つまり、日本なら、じいちゃん、ばあちゃん、隣のおばさんがしょっちゅう話かけてくる。
買い物に行くにも、途中で近所のおばさんと話す。「赤ちゃんかわいいわねー」と。
今は、テレビにビデオに、パソコン教材で赤ちゃんのトレーニングもあるみたいですし…
こういった事が、海外ではフツーにはできないです。
危険地域なら、なるべく外出せずに、そそくさと買い物をすませ、忍び足で帰宅(笑)
ダンナは会社で喋り捲りますが、駐在は奥さんがかわいそうです。
> 赤ちゃんの頭の中どんな感じなんだろう？と。ｗ
これは、ちゃんとした研究がありますから詳説しませんが、子供のうちにある程度の語学センスを身に付けさせることは非常に効果的なようです。
数ヶ国語のネイティブスピーカーになるのも夢じゃないようで。
私なんかは、親がほったらかし主義だったので、外国語の勉強は中学からで、ヘタクソですけどね(笑)
- 34 ：7743：2008/10/28(火) 19:39:34
- あらま、EU圏なの？
か○おさん、元気かな〜ｗ
- 35 ：攻城野戦：2008/10/29(水) 00:07:42
- >>31
ＥＵ＝えどのうえ
- 36 ：日々朗らか（決意）：2008/10/29(水) 16:41:59
- 一味唐辛子ください。
うどんにかけて食べたいから。
- 37 ：日々朗らか（決意）：2008/10/29(水) 16:46:56
- ねえか(-.-;)。
キッチャサロンパスだもんなf^_^;。
コシ痛い(ﾉ_･｡)から、サロンパス貼ろっo(^-^)o！
話しのコシ折ってゴメンなさいm(__)m。
うどんは、コシがツオイほうがいいですね(^0^)/！
- 38 ：鯖：2008/10/29(水) 20:28:11
- >>37
あー疲れた。
使い慣れない敬語を使うと疲れるわい。
マムシドリンク一気しよっと。
- 39 ：日々朗らか（決意）：2008/10/29(水) 20:57:23
- マムシドリンク飲んで、またネットの書き込みですか？アハハ♪（笑）。
ドブ板キッチャの常連の鯖さん。
こんばんは(ﾟ▽ﾟ)/。
鯖さんを盾にしてるのかどうかわかりませんが(-.-;)。
最近、鯖さんが出過ぎて（鯖さんの書き込みが多過ぎての意）、
他の人が霞んでしまいます。
可哀相です。
常連さんたちが……。
河内平野氏。颯さん。サンダーボトルさん。日さん。責さん。タロさん。ジロさん。コント５５号さん………。
んな訳ねえじゃん(-.-;)。
って、一味唐辛子は、ないんですね（笑）。
じゃあ、毒林檎ください。
もう寝ますからo(^-^)o。（はい、コレが今日のオチヒロシです。）
- 40 ：鯖：2008/10/29(水) 21:06:30
- >>39
あ、やりすぎたかな？
KYだったのなら、そろそろマイハウスに帰ります。
もともと客員だったので、いつかは帰らなきゃと思っていた所でした。
一味唐辛子は、スペシャルミックスジュース青汁ベースに全部使ってしまって、もうないですよ(笑)
- 41 ：鯖：2008/10/29(水) 21:19:58
- 日々さん、私に何か文句あれば、聞きますよ。どうぞ。
- 42 ：日々朗らか（決意）：2008/10/29(水) 21:35:38
- 特に、ないよ。
ただ、ゴンちゃんはオレのダチだから……。
それだけは言っておきますネo(^-^)o。
- 43 ：攻城野戦：2008/10/29(水) 21:36:23
- >>40
＞もともと客員だったので、いつかは帰らなきゃと思っていた所でした。
鯖っちぃ、哲学無き日々に粉動されないでくれえｗ そんなこと言わんといて 笑
- 44 ：とっくり：2008/10/30(木) 00:16:36
- もう、少し目を離すとココにいる…。
日々しゃん！！ゴンちゃんさん！！帰るよ！！
あ、鯖さんもお帰りなせー。
皆さん利用されてる事に早く気付けよ。
- 45 ：颯：2008/10/30(木) 14:34:38
- >>44
とっくりさん
利用されている？誰にですか？
- 46 ：鯖：2008/10/30(木) 15:35:51
- >>43
じゃあ、まだお邪魔します(笑)
- 47 ：無名：2008/10/31(金) 01:21:16
- 沖浦に利用されているシンパｗ
- 48 ：颯：2008/10/31(金) 07:50:48
- とっくりさん
ハートフルシアターフレンズ広報 ◆JHVPleQa1w 投稿日： 2008/10/30(木) 22:23:22 ID:WpMlZxc.0
一昨日、ポスター＆チケット印刷からあがってきました。
みなさん、あともう少〜しだけ待まってね。
名前：とっくり 投稿日： 2008/10/30(木) 23:53:44 ID:oHrV3woQO
外部の友人と見に行かせて頂きます。
あと、両親にプレゼントしようかと考えております(日にちが合えば)。
当日、楽しみにしております。
とっくり拝
※ ふーん、そういうことねｗ お返事は結構です（笑）
- 49 ：江戸門：2008/10/31(金) 08:15:02
- 鯖さん、おはようございます！
連日の悪との闘争、お疲れ様です！
鯖さん特製栄養ドリンク『ジヒマクラッシュＤＸ』くださ〜い！
今日も一番怖いジヒマにやられないように戦いまーす(*^_^*)
- 50 ：一ロム者：2008/10/31(金) 08:16:58
- しかしあの程度の劇、誰が喜んでみるのかね。
一回目はいいだろうけど、二番煎じは通じない内容だよ。
田山翔様天才、とおだてる奴もいるけど、あの程度の才能、どこにでもごろごろしてんじゃないの？
それとも、若いうちは天才だったけど、○○に怨嫉起こした段階で、才能も消えたか？
どちらにしても、二回目は、金まで払って見に行く価値はないだろう。
- 51 ：鯖：2008/10/31(金) 15:02:49
- >>49
> 鯖さん特製栄養ドリンク『ジヒマクラッシュＤＸ』くださ〜い！
よっしゃぁ！飲めや！（｀´）凸 挑戦ニンジンエキス、ガソリンエキス、ロイヤルゼリーとスズメバチエキスで、ガンガンに燃えろー！
- 52 ：鯖：2008/10/31(金) 15:10:22
- >>50
劇の内容については、ヘタに論評をするのを控えろ。
我々が問題提起しているのは、「学会を利用してチケットを売りさばくこと」「ワケワカラン教義を作り出さないこと」「それを指摘されたぐらいで同志を侮辱しないこと」この3点だ。
どんな三文芝居でも、本人がやりたくてやっているのだから捨て置け。
もし君が劇を見たことがあり、本当にその内容について論評したければ、根拠を明らかにし、しっかりとした批評をすることをオススメする。
- 53 ：日々朗らか（決意）：2008/10/31(金) 21:07:04
- オレにもくれやっ！
『ジヒマなんてら』。
- 54 ：日々朗らか（決意）：2008/10/31(金) 21:11:34
- ところでよぉ……。
このキッチャ室はよお……
井戸端会議用かい？
ったくよぉ(´Д`)。
ぼったくるわ、愚痴るは、
散々なサテンだな。
マスターさんよぉ！
ちゃんと、注文したモンは出せよ！オレにも！
『ジヒマなんてら』。
- 55 ：無名：2008/10/31(金) 21:11:40
- >>53
お前はｽﾙｰだから来なくてﾖｼ 邪魔
- 56 ：日々朗らか（決意）：2008/10/31(金) 22:01:27
- おい、ムメイ……。
オマエ、誰？？？。
- 57 ：鯖：2008/10/31(金) 22:13:58
- >>54
ごめん、寝てた(笑)
ヤスデエキス増量タイプの『ジヒマなんてら』オマチー！
- 58 ：日々朗らか（決意）：2008/10/31(金) 22:16:55
- (^^)/オーイ！ムメイくーん（笑）。
あんた様は、
【無名のナリスマシ】か？。
それとも……
【多ハンのムメイ】か？。
クルシュウない。答えろ！
- 59 ：日々朗らか（決意）：2008/10/31(金) 22:24:45
- >>57
鯖さん……寝てたの(-.-;)。
オレは、これから寝る(-.-;)。
だから、………今日は、『ジヒマなんだかなあ』は飲まないで寝ます。
カウンターの隅にでも置いといてp(^^)q！。
エドモントが飲みにくるかも知れないから。
ソントキは、くれてやります（笑）。
料金は、自腹で（笑）。
だから、オレにつけといて＼＾o＾／。
で？？その『ジヒマなんだかなあ』って、
おいくら？？(?_?)。
あっ、もうこんな時間……。
ジャ(^-^)/！サバオさん。お休みなさいm(__)m。
- 60 ：鯖：2008/10/31(金) 22:50:46
- ＞おいくら？？(?_?)。
以前、高いという指摘があったので、5円でいいよ。
- 61 ：日々朗らか（決意）：2008/11/01(土) 03:26:14
- ネタけど、起きてしまった(･_･)。
はて？困ったぞ(･_･)。
何しようかな？
あっ(･_･)。
もう一度寝よう(-_-)。
サバオさん。ご縁置いときます。
- 62 ：キンチョール：2008/11/01(土) 10:43:38
- くだらん書き込みが多すぎるぞ、日々！
ちったぁ、年齢に見合った誇り持てよオッサン
- 63 ：日々朗らか（決意）：2008/11/01(土) 15:42:51
- >>62
おい、キンチョール。
注文しろっ！
ここはキッチャ室だ。
ところでオマエさん……。
その名前、時期的に合わないよ（笑）。
- 64 ：鯖：2008/11/01(土) 16:23:06
- 日々さん、教えて欲しい。何故、今「熱原」なんでしょう。
- 65 ：日々朗らか（決意）：2008/11/01(土) 16:59:46
- >>64
私はスタッフでも関係者でもありません。
応援しているイチ壮年です。
何故今、なのかどうかは私が説明できる立場にはありません。
所感なら述べる事ができます。
『庶民』です。無もなき『庶民』。
これがキーワードでしょう。
そして、それと対峙するのは、『庶民を見下す権力』。
いかなる時代もコレがキーワードですね。
昨今の『政治』も、
昨今の『社会現象』も、
昨今の『人間関係』も。
はい！コレがアチキの所感です（スレ違いですが）。
はい！これでオシマイ（笑）。
じゃあ、ついでなので『マムシなんてら』
二日連続でいただきますo(^-^)o！
- 66 ：鯖：2008/11/01(土) 17:54:35
- >>65
> 応援しているイチ壮年です。
ああ、そうでしたか。観劇のみ、という事ですね。
沖板では、「なぜ今熱原なのか」については話題にならなかったのでせうか？
> 『庶民』です。無もなき『庶民』。
なるほど！
> はい！コレがアチキの所感です（スレ違いですが）。
いや、喫茶店なんで、雑談OKでしょう。
> じゃあ、ついでなので『マムシなんてら』
あいよー。5円。
- 67 ：日々朗らか（決意）：2008/11/01(土) 18:11:31
- サバオさん。【例え話】で恐縮です。
例えば………
組織の中に、バイオリンの演奏を正業とする人が居たとします。
『今度、〇〇さん。演奏会するんだって。』
『えっ！そうなの？』
『スゴイじゃない！応援してあげたいわね』
こんな感じですよ（笑）。
何故、今ソレなのかは、事務局にでも聞いてみてください。
でも……バイオリンの演奏曲を聞く人って、
随分マニアックな人ですよね（笑）。
何故今……この曲なの？
なんて(-.-;)。
いないんじゃないんですかね。普通は。
見て感じる。聞いて感じる。触れて感じる。。。
そういうモンですよね。単純に。
音楽も、演劇も、スポーツだって……。
はい、ゴエン。カウンターに置いておきますね。
- 68 ：日々朗らか（決意）：2008/11/01(土) 18:18:27
- 正業でも、副業でも。趣味の【域】でも……
【粋】に感じたら、そうなるでしょ。
普通の感覚ですよ。
その【例え話】は。
どおです？私の【息】感じましたか？？？。
あっ、昼は、焼肉弁当だったから、息クチャイ(;~∧~;)かも……。
まあ、『へ』よりはマシでしょうけどネ(-_-)。
で、ついでにサバオさん。
オノチンに心配してたって
言っておいてくださいm(__)m。
『夜中のゲロ事件』。
マジで心配してたってf^_^;。
私、意味なくアク禁になたもので(-.-;)。
- 69 ：鯖：2008/11/01(土) 18:45:21
- >>67
>沖板では、「なぜ今熱原なのか」については話題にならなかったのでせうか？
については、ならなかった、という事ですね。
- 70 ：鯖：2008/11/01(土) 18:45:57
- >>68
> 『夜中のゲロ事件』。
？？？そんな事件ありましたっけ？？？
- 71 ：鯖：2008/11/01(土) 18:49:53
- 質問です。
私が斧板の辞典のスレで書いた件、実際にやったら問題あると思いますか？理由もお答えくださいませ。
> 熱原酒【あつはらしゅ】
> 長野の鯖酒造が製造する日本酒の銘柄。
> 熱原法難を偲ぶネーミングで、広く創価学会員や日蓮宗派関係者に売れると予想した同社は、インターネットにおいて全国の創価学会員等に、
> 「これを広める事は広宣流布である」
> 「飲めば功徳がある」
> 等と喧伝している。
> しかし一部の勢力より、その販売方法は明らかな宗教利用であるとの指摘を受けている。（社長は「広宣流布とは、広く宣伝し流布させるという意味で、宗教的な意味合いはない」といいのがれをしている）
> 生産段階では杜氏をはじめ社員には当然給料を支払っているが、複数の創価学会員にボランティアで労働奉仕させている事が労働監督局から指摘されたとの情報がある。
> しかしボランティアの会員は「乗りかけた船だ」「毒を食らわば皿までだ」と開き直り、なぜ自分達だけが無給で奉仕せねばならないのか、という疑問を持たないようである。
> 小売単価は2600円で、ケース（20本）に一つ、景品のブルゾンがついているが、古い商売人からは「ぶるぞん＝古損」と、語呂が悪く、疎まれている。
> 事実、平成20年期の同社の純利益はマイナス100万円の予想である。（2008会社酒気報より）
- 72 ：日々朗らか（決意）：2008/11/01(土) 19:39:34
- 鯖さん。
そういう揶喩に、なんの意味がありましょう。
斧板がイタイ板になっている原因でもありますね。
質問にはお答えいたしかねます。
では、これから家族で、ホンカン行ってきます。
- 73 ：陣：2008/11/01(土) 19:45:20
- >>71
呑ん兵衛としては一杯やりたいとこだが、組織利用には加担したくないので
遠慮しておこう。
だいたい下戸の婦人部に「熱原酒、貴方は飲まなくていいです。
当方からこう言う方はお断りいたします。酒蔵がけがれますので。」
とか言ってる社長はまるで顧客をバカにしてるよ。
そんな経営者は商売人として人として最低!
倒産するのも時間の問題でしょ。
- 74 ：鯖：2008/11/01(土) 19:57:35
- >>73
それがね、意外と儲かってるらしいよ。でも赤字という事にしておかないと色々ややこしいから。
知らぬはお客ばかりなりってね。
- 75 ：鯖：2008/11/01(土) 19:59:27
- >>72
> そういう揶喩に、なんの意味がありましょう。
質問に質問で返すタイプですか？
まあいいですけど・・・
意味は、わたしの好奇心です。ハイ！
> 斧板がイタイ板になっている原因でもありますね。
意味がわかりません。
> 質問にはお答えいたしかねます。
最初からその一言で十分ですよ。
> では、これから家族で、ホンカン行ってきます。
いってらっしゃい！
- 76 ：ひでき：2008/11/01(土) 20:36:10
- >>70
鯖さん、おそらくあれだ。
日々さんが斧板に書き込んだ夜に、斧さんがトイレに入ってゲロ吐いたっていっていた時のことでは?
- 77 ：鯖：2008/11/01(土) 20:45:20
- >>76
あー、これか。
523 名前：プリン[] 投稿日：2008/10/18(土) 00:36:38
>>520-521
たぶん、斧さんと同世代だと思いますよ。
ゴン……さま(笑)も、おそらくは同世代ですよね。
三国板では、お二人の専用スレッドも用意されているようです(笑)。
524 名前：斧不一[] 投稿日：2008/10/18(土) 00:49:41
>>523
今、トイレでゲロを吐いてきたよ。
長生きしていると、色んなことがあるもんだな。
- 78 ：鯖：2008/11/01(土) 20:47:02
- >>77
あれは単なる嫌悪感の表現でしょう。
トイレで吐くぐらい、珍しくもないしね。
- 79 ：鯖：2008/11/01(土) 20:54:03
- >>78
ひでちゃん、
あるいは雛見沢症候群が発症した・・かな？かな？
- 80 ：日々朗らか（決意）：2008/11/01(土) 21:26:08
- >>78
【我が家万歳＼＾o＾／！汝万歳＼＾o＾／！】
サバオさん。いってきましたo(^-^)o！。
今、家族でスーパーで買い物中（笑）。
ゲロ吐いたって、自分の板で書くなんて（笑）。
板、汚れるじゃん(-_-)。
って事ですよ（笑）。
- 81 ：鯖：2008/11/01(土) 21:29:59
- >>80
おかえりなせーい。
つまり、心配していたのは斧氏の体の事ではなく、
板の事だったという事でせうか？
- 82 ：鯖：2008/11/01(土) 21:31:32
- >>80
何を買っているか当てましょう・・・
ズバリ刺身！
鯖の刺身だったら怖い(笑)
- 83 ：鯖：2008/11/01(土) 21:35:37
- >>82
ご一緒なのは息子さん？娘さん？プライバシー上いいたくないなら答えなくてOKですが。
- 84 ：日々朗らか（決意）：2008/11/01(土) 22:00:14
- >>83
嫁と、ムスメちゃんと、セガレ君とオレ。
で、明日のクラブ活動の弁当の材料。
鯖の刺身は弁当には、入れませんよ。
安心ください。
- 85 ：日々朗らか（決意）：2008/11/01(土) 22:08:43
- ところで、サバオさん。
オノチンは、なんであんなに一方的に【質問】してんの？？。
どぉ思う？？？。
答える人いるのかねえ(-.-;)。
あんな【書きなぐり質問】……。
意味ねえんじゃねえ（語尾上がりの発音ワカモノ風に）？？？。
- 86 ：ヅラ系。：2008/11/01(土) 22:09:22
- 鯖さんこんばんは。
声かけてくれて。ありがとう。
- 87 ：鯖：2008/11/01(土) 22:09:47
- >>84
それはお疲れさんでした。
マムシドリンクどーぞ(笑)
- 88 ：鯖：2008/11/01(土) 22:10:52
- >>86
ヅラさん、ガンガンいっちゃって。お互い罵倒しながら仲良くやろう。ドブ板なんで(笑)
- 89 ：日々朗らか（決意）：2008/11/01(土) 22:11:13
- でさあ、サバオさん。
連続で【質問】するんだけど……。
月イチのホンカンって、海外の場合（サバオさんの場合の意）、
どぉしてるの？
- 90 ：日々朗らか（決意）：2008/11/01(土) 22:17:20
- このキッチャ室には、今の時間、
サバオさんと、ヅラアタマどんと、オレッチだけか？(-.-;)？(?_?)。
はて？ビミョーな空気感……(-.-;)。
この空気ヤダから、帰るね。
はい、イチマンルーブル。置いときます。
サバオさん。後でいいから、質問に答えて桶（※）よ。
※オケと読みます。
- 91 ：鯖：2008/11/01(土) 22:18:21
- >>88
で、ヅラ氏の言いたいことを鯖風にいうと、たぶんこんな感じかな。
１、沖浦氏への評価は、仮に彼が学会員だとしても、彼の所業からお世辞にも「同志」とは言えない。
２、しかし、単なる決め付けにならないよう、現時点では、自分なりに考えを整理中。
３、沖問題に関しては自分は以前より提起している。
４、沖浦親子に対して現実的にどう対処するかで悩み中。
- 92 ：鯖：2008/11/01(土) 22:25:40
- >>89
サテライトをハッキングしてみてます（嘘）
実際、見る方法があるけど、恐らくネットで書いていいシロモノじゃないのでノーコメント。
- 93 ：鯖：2008/11/01(土) 22:26:58
- >>90
ル、ルーブル…(笑)
ロシアンパブか、ここは。
- 94 ：ヅラ系。：2008/11/01(土) 22:41:49
- 正解。オッキーが日顕と同類であり。獅子身中の虫である事は明らか。そんな事はとっくに自分の掲示板で説明してた。でも次の段階に進むべきなのか。その前に再確認すべきではないのか。四六時中迷ってばかりいる。きっとそんな人が他にもいる。でもばらばらに考え。苦しんでいる。それを評論だとか悪を悪と言いきれないだとか。対岸の火事の様に寝ぼけた事抜かす奴は引っ込んでてもらいたい。
頭痛薬入りの悩乱ドリンクちょうだい。あ。オッキー割りで。
- 95 ：鯖：2008/11/01(土) 22:43:39
- >>94
おおむね了解。
悩乱ドリンク、50万円(笑)
質問
自分の掲示板とは？
- 96 ：ヅラ系。：2008/11/01(土) 22:53:42
- オイラの掲示板は今お休み中なの。見たいなら開けるよ。もうすぐ神宮大会始まるし〜。
- 97 ：鯖：2008/11/01(土) 23:06:01
- >>96
いや、WATCH先が最近多すぎて混乱しているので遠慮しとく(笑)
- 98 ：ヅラ系。：2008/11/01(土) 23:15:21
- は〜い。
- 99 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/01(土) 23:16:53
- 鯖さん。
私にも悩乱ドリンクお願いします。
玉ねぎドリンク蜂蜜割りで。
私も抑えないで、思うままに書き込みした方がいいんだろか。
ここの板は、ちょっとやそっとじゃ壊れなさそうだし。
独り言です。
一気飲みしたら寝ます。
ごちそうさまでした。
おやすみなさい。(>д<)
- 100 ：鯖：2008/11/01(土) 23:29:53
- >>99
あいよー、蜂蜜割り。蜂の子と、女王蜂のプロポリスと、スズメバチの毒も入れといたよ。
これ飲むと壊れること請け合い(笑)
HNは、「壊れた風凛」にして、レディース口調でやって。
- 101 ：鯖：2008/11/01(土) 23:32:49
- >>100
こっちから始めようか？
風凛、てめーよぉ、お高く止まってんじゃねーよ。
日ごろから言いてえ事あんだろ？
全部吐き出ししまえよ。ここはドブ板だからな。
うわー、言っちゃったよ（￣□￣；）ガクガクブルブル
- 102 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/01(土) 23:48:43
- >>100
>>101
きゃはは
鯖さんどもです♪
肩が凝ってたのは確かです。
抑えてるのが、この件では確かにあります。
ネットのスタンスは、喜怒哀楽そのまま出してるので、ハンドルはこのままにしときます。(^_-)
ロムしてて、
「あなた何したいの？」と思う事私にもあるですよ。
えーと、こっそりお酒強烈なのドリンクに入れとけば、もっと私思う事を話したかも。
ごちそうさまでした。
今度こそおやすみなさ〜い。
PS/ 他の方みたく、アホ、ボケ、カスとか何でもばんばん書くと楽なのかなー
- 103 ：鯖：2008/11/02(日) 00:03:35
- >>102
> 肩が凝ってたのは確かです。
おお！凝ってたのか。者ども！揉んでやれ！
> 「あなた何したいの？」と思う事私にもあるですよ。
鯖もきっとそう思われているでしょうな。
> えーと、こっそりお酒強烈なのドリンクに入れとけば、もっと私思う事を話したかも。
じゃあ明日はウォッカでも入れよう(笑)
おやすみなせい。
> PS/ 他の方みたく、アホ、ボケ、カスとか何でもばんばん書くと楽なのかなー
おお！書け書け！書いたらすっきりだぜー。
- 104 ：ミチコ：2008/11/02(日) 00:19:44
- 鯖さん、私にも悩乱ドリンク、お・ね・が・い❤
おつまみは、しめ鯖ね。
まだ赤身の残った、活きの良い奴。
アルコール入れないでね、ミチコ、ぶっ壊れたら、自分でも、どうなるか、分んないから❤❤
あ、鯖の南蛮漬けもお願いね。
ついで、鯖フルコース食ってあげちゃおうかしら❤
風凛ちゃん、肩コリコリなの？
マグネットネックレス、オススメよン。
- 105 ：鯖：2008/11/02(日) 00:53:16
- >>104
お、綺麗所がそろってきた(笑)
あいよ、鯖の生き腐れフルコース。
悩乱ドリンクはアルコール抜きだな。とりあえず蜂ジュース入り。
掲示板で❤マーク使うのは、ここいらでは俺とミチコさんだけだね。
- 106 ：日々朗らか（決意）：2008/11/02(日) 03:28:39
- キレイ所で……(･_･)？はて？？？。
ここはドブ板なはずだが……(-.-;)。
サバオさん。
キッチャ室の掃除は小まめにして下さいね。
ノウランドリンカーが最近増えてるみたいですから……。
あっ！
それと、夜中に吐く人もいますので………。
オレですか？
トイレッチに起きただけです。ご心配なくf^_^;。
- 107 ：丸井煎餅：2008/11/02(日) 04:50:19
- >>105
鯖ちん 玄米茶ある？せんべいにはお茶が合うのよ
数時間後に出発だけど起きられるかなあ 私 ウフ心配（嘘はーと）
言っとくけど私も綺麗ところよん ヒゲあるけどﾈ
- 108 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/02(日) 06:03:33
- ノウランね。
最近ノーランノーヒットの書き込み確かに増えてるかもしれないしね、ここの掲示板でも。
独り言ですよ、と書いておきます。
ミチコさん、直レスは初めてのような気が。
レスありがとう。
- 109 ：鯖：2008/11/02(日) 12:57:06
- >>106
ちゃんと寝る前にはトイレいっとけよ
- 110 ：鯖：2008/11/02(日) 12:58:55
- >>107
いやっしゃーい。玄米茶あるよ。トカゲエキス入りだ。
ハートの書き方教えてやるよ。
「&」「#」「10084」「;」
を連続で記入。
❤
と、こうなる。
- 111 ：鯖：2008/11/02(日) 13:09:05
- >>108
割れた風鈴よぉ。「独り言ですよ」なんてチンケな事いってんじゃねーよ。
腐れ板で、自分の意見を書いて「・・・と、独り言」って、書くやついるけど、
俺にいわせりゃ、あーゆーのは意気地なしのバカのやる事だよ。
いいか、独り言ってのは、誰もきいてねぇから独り言なんだ。聞いてもらいたいのなら、意見だ。
意見しといて独り言だ、って言い張るのは、バカだ。いいな。
で、独り言ってのは、ツッコまれた時には「スルーしてよぉ。独り言なんだからぁ」って言えるんだ。
要は、それを主張し尽くす意気地と根性と論理的バックアップがねぇんだよ。
わかるか。
だからよ、これからは、風凛、こう書け。
「てめぇら、よーく耳の穴かっぽじって聞けよ。耳クソの詰まってる日々、お前とくによく聞け。その耳クソ、インパクトドリルで取ってやろうか。あのなぁ。あたしぁ、最近ノーランノーヒットの書き込み確かに増えてて、不満なんだよ。今度から、あたしの気に食わないツマンネェ書き込みした奴ぁ、コンクリート詰めにしてやるからな」
うわー、また言っちゃったよ（￣□￣；）ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
- 112 ：日々朗らか（決意）：2008/11/02(日) 13:27:07
- >>111
おい(´Д`)、サバオさん。
『独り言スレ』。
オノチンの板にもあるじゃん(￣▽￣；)。
オノチンも、ちゃんと言えよ。
じゃあな。オレ、ここアク禁になるみてえだから、
短い足だったが、ありがとナ！。
ちゃんと、オノチンには言いたい事は言えよ。
『マムシなんてら』は、まずかったぞ(-.-;)。
鯵の改良をしなさいね。
あのアジじゃあ、皆んな、ゲボすっぞ。
- 113 ：鯖：2008/11/02(日) 13:42:25
- >>112
日々さん、本当にわかってねーな。
よく読めよ。斧板の独り言のスレを。
で、比較してみろよ。沖板とよ。
斧板は、本当に「独り言」を言っているか、連絡事項か、でなければスレ分類不可の問題だろーが。
沖板は、本来はしっかり主張すべき事柄を、「・・・と、独り言」という尾ひれを付けて、
「つっこまないでねー」
って泣き言を言ってるだけの奴が多いだろー。
そこに差が出るんだよ。
PC持ってるか？携帯のちっこい画面では、長文の比較検討はムリだそ。
- 114 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/02(日) 13:43:59
- >>111
おぉーほっほっほっほっほ〜(^.^)
鯖さん。
ネットでは言えない事もあるから、私は簡単にゲロしないよん。
必要なら分からないけど。
でも、最近の日々さんのダジャレ見てて辛かったのは確かかな。
悪口や意地悪したくて書き込みしてるんじゃないんだよ、私も。
心配しても余計なお世話にしか思われないんだろうけどさ。
(>д<)
- 115 ：鯖：2008/11/02(日) 13:52:16
- >>114
> でも、最近の日々さんのダジャレ見てて辛かったのは確かかな。
同感。最近ってゆうか、以前から、痛風のように痛む。「日々、それ・・・アイタタタタタ」って。
> 悪口や意地悪したくて書き込みしてるんじゃないんだよ、私も。
よくわかってるよ。
俺は、この板では「いかにしてタメ口と悪口を駆使して愛を表現するか検証する」のが課題だ。
斧板ではまた違うスタンスだけどな。
> 心配しても余計なお世話にしか思われないんだろうけどさ。
テキストってぇのは中々伝わらないね。
だから、九思一言なんだと思うよ。しかしこのスキルは必ず役に立つ。
そういえば、聖教新聞も、御書も、御本尊様も、全てテキストだね。
- 116 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/02(日) 14:25:47
- まぁテキスト文字の限界ある中、どこまで表現出来るかなんでしょうね。
私もここの板で書き込みする時、どこまで書き込みOKか？と思います。
っと、気持的な事書くとログ下がってしまうので、控えますね。
場違いなカキコすまんかったです。
では。(；∇；)/~~
- 117 ：鯖：2008/11/02(日) 14:43:14
- >>116
ログが下がるのは気にしないけどね。
ビュワー使ってるので。
お互い、どんどん書くしかないかな。
でも、先日のゴン様とのやりとりなんかが、象徴的だと思うんだけど、バカの壁ってあるなぁ、と思った。
- 118 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/02(日) 15:18:01
- あれ？
２ちゃんと同じライブドアだから、ビュアー使えるのか。
私、使ってなかった。
後で探します。w
- 119 ：ヅラ系。：2008/11/02(日) 15:33:06
- だじゃれの連発は。見る側にとって苦痛でしか無い。オッキーに対しても。日々氏に対しても。学会員だから皆が気を使っていた。
マスター。淫乱ドリンク婦人部入りちょうだい。後腹へったから〜。恐喝パイの趣意ソース乗せブルゾン包み。テイクアウトでね。請求は白馬にしてね。支払いは。現金じゃなくてチケット送ってくるから。あ。金券ショップに持ってっても引き取り不可だから。
貴方がかぶるんですよ!
- 120 ：鯖：2008/11/02(日) 15:34:24
- >>118
ホットゾヌは、ずっと前使っていたんだけど、最近試したらできなかった。
今はJaneDoeView使ってる。快適だ。
- 121 ：鯖：2008/11/02(日) 15:43:12
- >>119
> だじゃれの連発は。見る側にとって苦痛でしか無い。
それが何ら主張のない書き込みである場合、更に苦痛。
>オッキーに対して
よく検証していなかった、というのが正直なところ。富士ボーのアク禁事件や市丸事件なんかも、
いまだに過去レスを検証していないのでよくわからない。
だれか3分でわかるまとめ作って(笑)
オイラのBLOGは皆よんでくれたのだらうか？（http://supersaba.exblog.jp/9733547/）
> マスター。淫乱ドリンク婦人部入りちょうだい。
セクハラネタも大歓迎だ。はい、すごいエキスが入っているよ。
>恐喝パイの趣意ソース乗せブルゾン包み。
あいよー。貴方相当お好きですね。
> 貴方がかぶるんですよ!
ここで吹いた(笑)
- 122 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/02(日) 16:15:56
- え。
Janeて２ちゃん以外のしたらばもおけ？てこと？
知らなかった〜。
設定の仕方わからないけど後でいじってみる。
鯖さんありがとう。
独断と偏見でよいなら、市丸さんちの流れも見てて思った事を、後でここに書いてみます。
が、各個人によって独断あり前提でよろしこです。
- 123 ：鯖：2008/11/02(日) 16:54:13
- >>122
あいよー。よろしこ。
- 124 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/02(日) 16:54:32
- 気が向いたから、覗いてる人へ。
久しぶりにそっち覗いたら、あららららて感じですね。w
私独り言について、鯖さんとぶっつかってないよん。
べぇーっだ。(^_-)
人とぶつかったらもっと激しくなるもんだよん。
- 125 ：鯖：2008/11/02(日) 17:17:54
- >>124
> 気が向いたから、覗いてる人へ。
「気になるから見ざるを得ない人」のことか(笑)
> 私独り言について、鯖さんとぶっつかってないよん。
おお。そうだ。愛し合ってるからな。
愛があれば、どんなに口が悪くても、是々非々の対話はできるはずだ。
- 126 ：鯖：2008/11/02(日) 23:50:20
- 今日は客が少ないなぁ。独りでヤケ酒でも飲むか。
- 127 ：ヅラ系。：2008/11/03(月) 01:47:08
- オ〜。ウェ〜。オヤジ酒出せコノヤロバカヤロ殺せ〜。ムジナってんじゃね〜ぞばかやろポテトサラダ。タンメン食ってんだよ〜。もう店閉めるって。すいません。ここのママさんはね〜中国人なにょ〜美人なにょ〜。中国語うまいにょ〜。って当たり前でず〜ばなかさま〜
- 128 ：鯖：2008/11/03(月) 01:53:07
- >>127
相当酔っているね(笑)
- 129 ：ヅラ系。：2008/11/03(月) 02:06:09
- あ〜今帰ったよ〜なんにもかけないねるみず
- 130 ：鯖：2008/11/03(月) 02:08:06
- >>129
すごい。テキストが酒臭い。ある意味天才かも(笑)
- 131 ：ヅラ：2008/11/03(月) 02:13:49
- ばかばっか あいすべきばか
- 132 ：ヅラ：2008/11/03(月) 02:17:33
- オイラ一番ばか へのへのへの
- 133 ：ヅラ：2008/11/03(月) 02:22:03
- おならでちゃった
- 134 ：鯖：2008/11/03(月) 03:13:21
- >>133
あーあ、店で寝ちまったよ。誰か毛布！
- 135 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/03(月) 10:24:31
- ほんとだ。
ヅラ系さんの文字、お酒くさい。
鯖さんへ。
私も、毎日必ずネット見れるとは限らないので、レス遅い時はすみません。
リアルの方もする事あるので、書き込みに費やす時間とれない場合やっぱあるです。＾＾
また後で来れたら来ます。
先の件でレスするのは、ここのスレッドの方がいいでしょうか。
- 136 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/03(月) 13:15:33
- あくまでも、現在同時進行の内容では無く、過去の出来事であり、私個人の視点である事を前提で読んで下さい。
複数掲示板で同時に起こっているので、時系列も順番通りでは無く、若干ずれながら同時に起こっています。
書いた後で、「もっとこういう事もあった」という事が、私自身の中で出てくると思いますが、かいつまんで書きます。
ネット上で出せない事は、書けませんので、全てではありません。
**************
今年の初め・春頃・・・確か５月頃だったと思います。
まとまった時間が無く、アクセス出来たとしても、全ての掲示板の内容を私は、見れていませんでした。
ふと富士宮ボーイ掲示板を見た時、雑多なやりとりが続いているのに気がつきました。
最初は、フェイクを富士の宮ボーイ掲示板と他の掲示板に貼り付ける行為をする事に対して、沖浦さんが意見を言った形になっていたと思います。
フェイクを貼る・貼らないという事に対して、つまりマルチポストに関してのやりとりです。
ちなみに、沖浦さんご自身は、自分の掲示板含めて、複数の掲示板にご自分の書き込みを貼る行為をしています。
そこから紆余曲折を経て、沖浦さんのアクセス禁止動議が起こり、沖浦さんは富士の宮ボーイを、アクセス禁止になりました。
（* 当時を言葉で全て表現するのには、限界があります。
全ての過去ログを洗うのにも、時間が足りません。
該当掲示板の過去ログを見て下さい。）
が、その後沖浦さんの掲示板で、沖浦さんを擁護したい方々が、アクセス禁止についての書き込みをされ、その後もそういったやりとりが続きました。
当時、富士の宮ボーイ掲示板で沖浦さんと意見を異にした方々も、書かれる対象になりました。
市丸さんも、その中のお一人です。
掲示板群をロムをしていて、「市丸さんの事を言っているのだろうか？」と感じる書き込みが、沖浦さんの掲示板で散文されるようになっていました。
「婦人部のブログ」等、市丸さんの事を言っているのか？と感じるログが、点在し始めたからです。
どうしても、他の方々が参加している場所が重なっている事もあり、”そこで出してくる”という事で、私も見ていてちらっと思ったのです。
でも、はっきりと固定HNを出している訳ではありません。
偶然かもしれませんし。
市丸さんのブログはその後も、マイペースで続いていきました。
（時間少ないので、いったん区切ります。
後ほど続きを書きます。９
- 137 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/04(火) 15:59:31
- ↑書きかけたけど、私、鯖さんがそれを知りたいと思っている動機、まだお聞きしていませんでした。
あと、私の目線でになってしまいますね。
（鯖さんの事なので、ちゃんと複数場所での過去ログ精査されて、ご自分の目線で考えて下さると思いますが。）
掲示板より、ブログでの方がいいんだろかと、思ったり・・・。
そんな所で、止まっています。ｗ
- 138 ：鯖：2008/11/04(火) 16:04:14
- >>137
動機は、単に「気になるけど、自分でよく精査するのは時間がかかるので、よく知っている人に聞くのが早い」と思ったからです(笑)
したらばの掲示板であればビュアーがあるので精査しやすいのですが、富士ボー等のタイプの掲示板は非常に過去ログが読みにくく、精査する気になれないというのも一因です。
- 139 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/05(水) 12:03:14
- >>138
鯖さん、レスありがとう。
ぶ。
精査しないのですか・・・。orz
出来ればお時間ある時にでも、ざーっと過去ログ見ていただけたらと願います。
少し時間下さい。
ネットに膨大なログが流れていて、消えているものも多いです。
順番にひとつひとつ流れがあったのでは無く、複数個所で流れたログは、同時進行だったと思うんです。
なるべく感情等排除して、流れの経緯をシンプルな箇条書きのような感じで、簡単に書ければと思っているのですが、
何をどう短くまとめていいのか、圧縮に苦慮します。はっきり言って簡単にまとめるのは無理、です。必ず書き足りないもの出てきます。
また、本当に書かないといけないと私が感じるもの、ネットでは多分出せません。だからそても書けません。
書かなくても、分かる方には分かると思いますが。
本当は、テキスト形式の簡略なブログで、ゆっくり書いていった方がいいと感じています。
が、中にはそれによって余計な刺激等出てくる可能性考えるとよくないと思って、掲示板で簡単にした方がいいのかなとも思ったり、
そんな所でした。
レス遅くてごめんなさい。
なお、もしこの事で騒音出る場合は、騒音考えない・見ないようにしようと思っています。
そうじゃないと、何も書けません。
- 140 ：鯖：2008/11/05(水) 14:55:30
- >>139
いや、まとめてくださいとお願いしているわけではないですよ。
ただ、経緯が知りたかっただけで、ご存知の方に「あれはこれこれこうだった」と語っていただくのが一番かと思った次第で。わざわざ時間をかけてまとめていただく必要はありませんので・・・
- 141 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/05(水) 15:27:29
- >>140
了解しました〜。
- 142 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/06(木) 16:10:29
- >>136
に抜けてました。
フェイクについてのやりとりだけでは無く、矢野氏(公共の場ですし、一応、氏付けておきます)についてのやりとり・仏敵云々についてのやりとりが、過去ログに残っているはずです。
- 143 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/07(金) 08:46:31
- >>136
>>142
ネットの流れの前半に触れると、どうしても市丸さんに触れないとならなくなります。
ネット上で書いても差し支えないものを（＝ご本人がネットのオープンの場所で触れている事等）、少し書きます。
市丸さんの事を。
市丸さんは、今回のネットの件で、「未活動の癖に」という批判も受けているからです。
市丸さんは、”今現在だけは”事情により、未活動です。
これは、ご本人もブログのどこかで触れていたと、記憶しています。
（* 誤解の無い様に補足。
市丸さんは表に出る活動していませんが、組織から離れていません。
広布部員も毎年参加し、出れる活動はなさっています。）
信心歴は50年以上で、沖浦さんと同じ年に教学部教授になっています。。
創価学会入信後に活動を何十年と続けて来て、役職をずっと続けられました。
幹部幹部したのは嫌いで、あくまでも師匠の元に集った一学会員であり、
「御本尊様がすごすぎて、永久に分かる事はない」との思いから、初心の感覚を大事にしている方です。
幼少のころより鬱があり、ずっと苦しんできたそうですが、信心する中で治した方です。
(* 私自身過去に欝で苦しんでいた頃、市丸さんからたった一言”書き言葉で”言葉を頂きました。
「信心していれば欝は治る。自分は信心で治した。」と。
なぜ一言かと言うと、欝根治も信仰の体験であり、実際に体験してみて初めて言える言葉だから、余計な事は何も言えないとの事でした。
信仰に関する事は全て、一人一人異なり、自分持ちだからなのでしょう。
この後、私も欝完治して初めて、市丸さんがおっしゃった言葉の意味、理解する事が出来ました。
「信心していて治った方がいた」という事、当時の私には少なからず希望を感じさせました。）
沖浦さんの件では、「草創期の先輩を大事に」という声も、上がったはずですが、
信心・学会歴で言えば、市丸さんの方が先輩になりますが、そこを見る方はいなかったように感じます。
女性という面が足かせになっている面、全く無いとは言えないのではないかとも、若干感じました。
*********************************
富士の宮掲示板で色んな方のやりとりが始まってから、私自身思う事がありました。
沖浦さんの書き込み内容に、違和感を感じました。
でもそれは、自分だけが思っている事で、私の考えが間違いだとしたら？とも、少し思いました。
また、思う事があっても、すぐに書けるかとなると、難しいです。
この頃、ネットでの市丸さんの言動を拝見し、
「市丸さんも同じ事を感じているのか？」と、思いました。
具体的な行動も、あったからです。
市丸さんは早い段階で、非公認のティーカップでの書き込みを一切止め、出てくる事が無くなったからです。
時期で言えば、今年の5〜6月頃だったと思います。
そして、ネットのある場所で、市丸さんが感じてらっしゃる事か？という内容が、アップされて行きました。
なお、市丸さんのブログ見ればお分かりのように、記事に沖浦さんの文字は出ていません。
下記のブログ以外の場所での内容も、同じでした。
参考）2008/5月下旬 富士の宮ボーイ掲示板で沖浦氏がでフェイクの貼り付けにクレームをつけた→時富沖浦氏による、竹入・矢野擁護があった
↓
2008/6月上旬に、上記への含み批判か？（含み批判と思ったのは、市丸さんの内容を見た者の反応が、２つに別れた為もある。）という内容を、市丸さんがアップした。（* 市丸の雑記帳簿では無い。）
この記事を皮切りに、全18の内容を市丸さんがアップする。
時期は、ブログ休止になるまでの間。
（続きます）
- 144 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/07(金) 08:55:16
- 誤字・脱字があったので、直します・・・汗。
>>136
>>142
ネットの流れの前半に触れると、どうしても市丸さんに触れないとならなくなります。
ネット上で書いても差し支えないものを（＝ご本人がネットのオープンの場所で触れている事等）、少し書きます。
市丸さんの事を。
市丸さんは、今回のネットの件で、「未活動の癖に」という批判も受けているからです。
市丸さんは、”今現在だけは”事情により、未活動です。
これは、ご本人もブログのどこかで触れていたと、記憶しています。
（* 誤解の無い様に補足。
市丸さんは表に出る活動していませんが、組織から離れていません。
広布部員も毎年参加し、出れる活動はなさっています。）
信心歴は50年以上で、沖浦さんと同じ年に教学部教授になっています。。
創価学会入信後に活動を何十年と続けて来て、役職をずっと続けられました。
幹部幹部したのは嫌いで、あくまでも師匠の元に集った一学会員であり、
「御本尊様がすごすぎて、永久に分かる事はない」との思いから、初心の感覚を大事にしている方です。
幼少のころより鬱があり、ずっと苦しんできたそうですが、信心する中で治した方です。
(* 私自身過去に欝で苦しんでいた頃、市丸さんからたった一言”書き言葉で”言葉を頂きました。
「信心していれば欝は治る。自分は信心で治した。」と。
なぜ一言かと言うと、欝根治も信仰の体験であり、実際に体験してみて初めて言える言葉だから、余計な事は何も言えないとの事でした。
信仰に関する事は全て、一人一人異なり、自分持ちだからなのでしょう。
この後、私も欝完治して初めて、市丸さんがおっしゃった言葉の意味、理解する事が出来ました。
「信心していて治った方がいた」という事、当時の私には少なからず希望を感じさせました。）
沖浦さんの件では、「草創期の先輩を大事に」という声も、上がったはずですが、
信心・学会歴で言えば、市丸さんの方が先輩になりますが、そこを見る方はいなかったように感じます。
女性という面が足かせになっている面、全く無いとは言えないのではないかとも、若干感じました。
*********************************
富士の宮掲示板で色んな方のやりとりが始まってから、私自身思う事がありました。
沖浦さんの書き込み内容に、違和感を感じました。
でもそれは、自分だけが思っている事で、私の考えが間違いだとしたら？とも、少し思いました。
また、思う事があっても、すぐに書けるかとなると、難しいです。
この頃、ネットでの市丸さんの言動を拝見し、
「市丸さんも同じ事を感じているのか？」と、思いました。
具体的な行動も、あったからです。
市丸さんは早い段階で、非公認のティーカップでの書き込みを一切止め、出てくる事が無くなったからです。
時期で言えば、今年の5〜6月頃だったと思います。
そして、ネットのある場所で、市丸さんが感じてらっしゃる事か？という内容が、アップされて行きました。
なお、市丸さんのブログ見ればお分かりのように、記事に沖浦さんの文字は出ていません。
下記のブログ以外の場所での内容も、同じでした。
参考）2008/5月下旬 富士の宮ボーイ掲示板で沖浦氏がでフェイクの貼り付けにクレームをつけた→沖浦氏による、竹入・矢野擁護があった
↓
2008/6月上旬に、上記への含み批判か？（含み批判と思ったのは、市丸さんの内容を見た者の反応が、２つに別れた為もある。）という内容を、市丸さんがアップした。（* 市丸の雑記帳では無い。）
この記事を皮切りに、全18の内容を市丸さんがアップする。
時期は、ブログ休止になるまでの間。
（続きます）
- 145 ：鯖：2008/11/07(金) 16:39:00
- なるほどー。
風凛さん、非常に詳しく解説してくださりありがとうございます。
で、ズバリ市丸さんがBLOGをおやめになった理由って何なんでしょう？
もちろん本人以外は知る由もないのですが・・・
- 146 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/07(金) 17:21:15
- >>145
鯖さん、こんにちは。
沖浦さんは市丸さんの個人情報も掴んでいました。
自由に意見交換出来るネットで、個人情報さらされるのではないかと考えなければいけなくなり、ブログを休止されました。
市丸さんだけの問題で済まなくなるからです。
続きを後で書きます。
それを見て頂ければ、市丸さんの状況とお気持ち、想像出来ると思います。
- 147 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/07(金) 20:28:02
- 肝心な事書き忘れていました。
>>143
>>144
の後半で触れた内容は、誰もが見れる100%オープンの場所での事ではありません。その事では特に、
また、市丸さんの件書くに当たり、前もって市丸さんご本人の許可は得てあります。
勝手には書けませんから。
- 148 ：鯖：2008/11/07(金) 22:59:09
- >>147
> また、市丸さんの件書くに当たり、前もって市丸さんご本人の許可は得てあります。
なるほどー。用意周到ですな。
- 149 ：鯖：2008/11/07(金) 23:04:22
- あ、そうだ。俺、ここのマスターだったんだ。モード変更。
おいコラ、客が少ねぇぞ。サービスするから寄ってけ。
勝手に任命するけどママは風凛だぞ。どうだ、すげーだろ。
研鑽と成長と愛と金のねぇ奴は来るな。
今日も祈れ。学べ。成長しろ。動け。考えろ。
- 150 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/07(金) 23:31:29
- >>148
鯖さんこんばんは。
私本人の事じゃない場合、許可必要と思っています。
ブログ休止されて以降ネットに出られていない方だから、お返事頂けるかどうかも分かりませんでしたけど、私が書こうと思った事はお伝えしました。
許可出なければ、もっとあっさりとした感じで、別な形になってたと思います。
小野さんの危惧そちらで拝見しましたが、ネットの状況によっては、途中でストップになるかもしれません。
(私、毎年ひきやすい、季節の変わり目の風邪で久しぶりに熱出してるので、余計に書き込み遅くなってます。
その間に大きな騒音あるかもしれないので。)
>>149
私だとお客さん怖がってひくかも〜。
ここにお見えの方の中だと、ミチコさんが似合いそうです。
ミチコさんが酔っ払ってぶっこわれた所見てみたいかな。(o・v・o)
ネカマ説出てるらしいけどw
私にはどうでもいいです。(*_*)
- 151 ：鯖：2008/11/08(土) 01:06:15
- >>150
> 鯖さんこんばんは。
おっは〜。
>久しぶりに熱
風鈴よぉ、。そんな状態で書くなよ！栄養のある物食って、部屋加湿して、たまご酒飲んで寝ろ！
> 私だとお客さん怖がってひくかも〜。
客はひかない。カゼはひくかもな(笑)
>ミチコさんが似合いそうです。
了解。ミチコさんも雇おうぜ！
> ネカマ説出てるらしいけどw
じゃぁ、オカマバー担当ってことで。ミチコさーん、10番テーブルよろしくー！
- 152 ：丸井煎餅：2008/11/08(土) 01:33:38
- >>151
鯖っちへ ミチコさん、来てないよ・・・
>どうしてこないのですか？来れない理由でもおありでしょうか？
>どうせ人を騙すなら、もう少しお利口になりなさい。お分かり？
やはりボッタくりだわｗｗココ 笑
- 153 ：僕です：2008/11/08(土) 01:43:57
- ヒエ〜 フ、フルーツの盛り合わせが５万円もするなんて・・・・・
僕 お金が足りませんんん・・・（T_T)ﾄﾞｳｼﾖｳ
- 154 ：鯖：2008/11/08(土) 01:49:12
- >>152
いらっしゃーい、煎餅君、元気？
ニンニクビール飲む？
煎餅君とは、どっかで会っているはずなんだがなぁ・・・
ヒントくれない？(笑)
- 155 ：鯖：2008/11/08(土) 01:50:20
- >>153
> ヒエ〜 フ、フルーツの盛り合わせが５万円もするなんて・・・・・
> 僕 お金が足りませんんん・・・（T_T)ﾄﾞｳｼﾖｳ
あー、今日は5円でいいや。
- 156 ：丸井煎餅：2008/11/08(土) 03:46:12
- >>154
>ヒントくれない？(笑)
ヒント � ″�
コレデ判ったら、俺んち一泊無料券進呈 （おまけハグレ添い寝）
- 157 ：鯖：2008/11/08(土) 04:09:53
- >>156
わかった(笑)
小野板ではお世話になっております(笑)
で、ここで答え言っていいの？だめだよね(笑)
- 158 ：丸井煎餅：2008/11/08(土) 04:36:17
- >>157
>小野板ではお世話になっております(笑)
いいえ 世話などしていましぇん ｗ
沖浦親子が誤った主張をし続け、かつ惑わせれる人が存在する限り・・ネット掲示板をやるだけ。
（リアル、ネット限らず）
それが無くなったらネットを主戦場？とかネットでシノイデ云々の僕ちゃんともバイバイですよん。
あとは勝手に地元組織で訓練受けろって感じ
よき先輩に出会うことが出来るか否かも、本人の福運の問題だしよお。
あスレ違いっか？ごめーん
だから〜コンパニャンは迹なの！
- 159 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/08(土) 04:36:37
- 鯖さん、丸井煎餅さん、おはようございます。
（丸井煎餅さん、初めまして。）
>>151
どもです。
昨日はいつもより寝てました。
家事その他あるから寝てられないけど、起きる度「寝とけ」言われるので。＾＾；
- 160 ：鯖：2008/11/08(土) 04:49:18
- >>158
> いいえ 世話などしていましぇん ｗ
えー？誰だろう？？？
> だから〜コンパニャンは迹なの！
いや、攻城野戦氏ということは気づいてたよ(笑)
小野板では会ってなかった？？？
- 161 ：鯖：2008/11/08(土) 04:50:56
- >>159
> 家事その他あるから寝てられない
うーん、主婦って大変だよな・・・ホント。
- 162 ：鯖：2008/11/08(土) 05:01:29
- >>158
マジな質問していい？
> 沖浦親子が誤った主張をし続け、かつ惑わせれる人が存在する限り・・ネット掲示板をやるだけ。
> （リアル、ネット限らず）
これに関して、どうやったらそれを達成する事ができるかなぁ？
俺も思索中だが結論がでない(笑)
- 163 ：丸井煎餅：2008/11/08(土) 05:08:04
- >>160
さ〜すがぁ！鯖っちｗ じけーれつ 笑
早く日本に戻って恋＾＾来て＾＾
鯖っちにとって、いろんな使命があっからソコかもしれんけどよお
日本だけだ・・・・先生を宣揚出来てねえのは・・俺の責任
そして本掲示板の目的 それはソノ為に容赦なく仏敵潰す 言いすぎかコレ？
PS＞小野板では会ってなかった？？？
数回行ったよん
- 164 ：丸井煎餅：2008/11/08(土) 05:29:10
- >>162
>これに関して、どうやったらそれを達成する事ができるかなぁ？俺も思索中だが結論がでない(笑)
今はあまり具体論云えん（おじき）
ただ一会員として出来るとは声を挙げることじゃん？斧氏が王道にUPしたようによん
関西は元より世界中から。
- 165 ：鯖：2008/11/08(土) 05:41:03
- >>163
時系列以前に、この時間に鯖の相手してくれるような人はあまりいないからね(笑)
＞そして本掲示板の目的 それはソノ為に容赦なく仏敵潰す 言いすぎかコレ？
うーん、個人的な考えを言うと、掲示板というのはあまりにも匿名性が高いので、「能動的に何かを行う」場としては向いていないんじゃないかなぁ。
鯖的には、掲示板は受動的な「情報収集」だとか「意見を聴取」する事に使っているだよ。
もちろん、ネットはまだオニューなツールだし、一人一人の考えがあっていいと思う。
- 166 ：鯖：2008/11/08(土) 05:44:40
- >>164
> 関西は元より世界中から。
そういえば、ここも「西部」なんで、関西とは西つながりでんなー。
- 167 ：鯖：2008/11/08(土) 05:46:17
- >>166
そういえば、この板には関西系の参加者が多いように見受けられるけど、何故？
- 168 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/08(土) 08:21:06
- 続きを書きます。
バーッと書いたので、誤字脱字等あると思います。
その場合は、適当に文字を当ててつないで読んで下さい。ｍ（＿＿）ｍ
- 169 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/08(土) 08:22:06
- >>136
>>142
>>144
>>146
>>147
>>150
ネット上での表現方法には、
� 仝罵�名詞等を入れた誰が見てもはっきり分かる書き方
�◆，呂辰�りとはせず適度にぼやかしながら想いを表明する⇒しかし、見るものによっては何の事を言っているのか分かる。同時に分からない方もいる。
やり方があると思います。
�△砲弔い討脇辰法▲優奪肇罅璽供爾蓮⊃Г鵑雰舛吠�かれて行く事をご存知と思うので、ここでは割愛します。
�△良集淑�法を良い方に使えば、癒しや誰かへの激励になるなど、変わって来るからです。
市丸さんが別な場所で感じた事を書かれてから大分経ち、「市丸の雑記帳」で「兄弟抄」の記事がアップされました。
その頃掲示板等で、”市丸さんに対しても”�△侶舛任料�音が出て来たと記憶しています。
「兄弟抄」をどのようなお気持ちで書かれたのかは、機会があればご本人の市丸さんにお聞き下さい。
”何かに対して”想う事を書かれたのかもしれないし、市丸さんが見渡したネットの場所だけでは無く、信心に関して大事な事を一般的に書かれたのかもしれないし、ご本人にしか分からない事です。
私も、市丸さんの記事にコメントつける場合は、あくまでも”はっきり分かる事＝記事の内容について”書き込みしていました。
なぜ私がこう思ったかというと、以前伺った事があったからです。
「貴女の様に、破門前・宗門問題を知らない世代がいる。
自分が伝えられる内に、当時の事を伝えたいと思っている。
それが当時を知っている者の役目だ。」と。
つまり、ネットの状況がどうあろうと、市丸さんはいつか書かないといけない、と思われていた事でした。
「兄弟抄」から、破門含めた宗門問題シリーズの記事が始まりました。
更に、市丸さん達に対するバッシングも、増えていきました。
市丸さんが７月に入り、富士の宮ボーイ掲示板でも意思表示をされたからです。
意思表示をする場合、周りとの摩擦等起こりますから、他の方々の多くが、違和感感じながらも考えて発言されていた方々だと思います。
そして市丸さんは自分だけが前に前に・・・という方ではありませんが、
可能な限り堪えた結果、言わないといけないと思って、はっきりとコメントを書かれたのだと思います。
（続きます）
参考）
市丸の雑記帳
2008/06/21 「兄弟抄より」
2008/06/28 「第一章 それは恐喝から始まった」
2008/07/01 「第二章 同心退転の屍」
2008/07/03 「第三章 幽霊の正体見たり」
2008/07/06 「第四章 弟子の時代の幕開け」
2008/07/20 「心臓をつかまれた男」
2008/08/02 「名も無く貧しく美しくもなく」
2008/08/11 「涙は後で流すもの」
2008/08/12 「お知らせ」（そして反逆者を削除した説明）
2008/08/15 「九州反逆者列伝」
2008/08/24 「会長になりそこなった男」
2008/09/01 「思い出の荒城の月」
2008/09/15 「十界について考えてみたら」
2008/09/16 「お断り」 （ブログ休止のお知らせ。）
- 170 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/08(土) 08:24:57
- >>136 >>142 >>144 >>146 >>147 >>150 >>169
資料）
富士の宮ボーイ掲示板から抜粋）
● No.23862 2008-07-08 08:18:19 時を待つべきのみ 投稿者:市丸
ずっとロム専できました、婦人部の市丸です。
よろしくお願いします。
人は自分が間違っほうへ向かっている時、それと気がつくことはできません。
なぜなら、それはあまりにも小さな違いだからです。
そして、あたかも間違った道の方が、正しいと見える事さえあります。
なぜなら、そちらの方が、正しい道に比べ、行きやすいからだと思われます。
しかし時と言うものは厳しいものです。
時がたつにつれ、その道は大きく分かれ、気がついた時にはもう戻れないほどに大きく離れてしまっているからです。
今回、ここで議論された事も、やがて時がたつにつれ、その姿が、明らかになって行くと思われます。
第一次宗門問題の時も、第二次宗門問題の時も、時がすべてを明らかにしてくれました。
撰時抄で、時の大事さを説いてありますが、まさにそれだと思います。
願わくば、自分だけでも道を選び間違えないように、と祈るばかりです。
＊＊＊＊様、だいぶ前になりますが、ネット初心者であった私へのアドバイス、ありがとうございました。あれ以来「満月城岡山」の「ネット御書」重宝しております。
＊＊＊＊さん、創価新報からの書き込み、ありがとうございます。
大事な内容が、多く含まれている、と拝見しました。
● No.24015 2008-07-14 06:47:22 反逆者擁護 投稿者:市丸
皆様、おはようございます。
>「矢野の糾弾」をみて嫌悪感をあらわにされただけで
>その批判的意見はもともと二十数年前から湧いた感情だ ということは
>何度も書き込まれています。
矢野問題が、図らずも明らかにした、反逆者に対するスタンスの甘さは、私がネット初心者の時から感じていたことでもありました。
私の時は福島源次郎でした。
「あの人はいい青年部長だった」と言う事を、何度か目にしました。
その時は、福島の九州長時代を知らないだけなのだろう、とぐらいしか思っていなかったのですが、今回の事で、それがすべての根っこにあったのだ、と思った次第です。
確かに福島も、矢野も、良い時はあったのかもしれません。しかし彼らは大恩ある学会に、師匠に弓を引き、今、矢野にいたっては、学会の根底を揺さぶるべく画策をしております。
そんな輩を、かつてはどうだったからと言って、決して擁護などしてはならない、と思うのです。
さらに問題なのは、学会の流れとは違う方向へ、多くの人を引っ張って行っている、という事です。そちらに引っ張られている人たちにが、優秀な同志である（あった）矢野を攻める事が、どこかで、誰かに誘導された意見であるかの如く、信じている事です。
反逆者に対しては、誰もが自らの意見として追及をしています。
かつて応援した人こそ、怒り心頭のはずです。
それらの思いが、小さい事のように操作されていくことに、怖さを感じます。
反逆者は、徹底的に攻めねばならない、この一点を、私は今度の事を通じて、改めて確認したように思っております。
- 171 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/08(土) 08:25:33
- >>136 >>142 >>144 >>146 >>147 >>150 >>169 >>170
● No.24369 2008-08-03 07:34:49 法に依れ 投稿者:市丸
>>24365
>>一番つらいのは沖浦殿とのご縁から信心されたかた
>>人生に変化があった皆様方だとおもっていますよ。
>>
>>ですが
>>
>>その恩を報じるのは 「追随」だけではありません。
>>また「黙認」でもありません。
>>
>>「所詮 仏法を修行せんには人の言を用う可らず 只仰いで仏の金言をまほるべきなり」 （如説修行抄）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊さん、はじめまして。
婦人部の市丸と申します。
よろしくお願いいたします。
上記の＊＊＊さんの書き込み、とても大事な者を含んでいる、と拝見いたしました。
人は目にみえる現象は信じやすく、真理は見えないことがあるものです。
だから蓮祖は「法に依って人に依らざれ」と繰り返しお教えくださっているのでょうが、やはり身近な「人」に依ってしまうことがあるものです。
さらに問題なのは、ただ恩人、と言うだけて、何があっても、その人を信じ切ってしまって、法に依っている、と思いながら、法からはずれて行ってしまう事です。
私は迷った時は、蓮祖の言葉に戻るように心掛けています。
蓮祖の言葉を、現代に置き換えてくださっている師匠の言葉に依るようにしています。
さらに、蓮祖の法から外れていないか、家族と常に語り合って、確認を繰り返し、生涯不退転で行きたい、と願っております。
● No.24414 2008-08-04 22:46:49 独り言です 投稿者:市丸
沖浦さんの書き込みを見ていると、確かに夢を語ってカッコいいのだけど、だんだん組織活動を真面目にやるのが嫌になってくる。と言うか、馬鹿らしくなってくる。
誇大妄想でも良いから、何かでっかい事を言って、良い気持ちになって、創価学会員でござい、と言っていれば、それだけで満足しているような。
本当は、それでは絶対に幸せも境涯革命も、人間革命もできないのは分かっているのだけど、楽やって信心して行って、それで良いんだ、自分さえ満足していれば、みたいな。
もともと活動が嫌いな人には、もってこいの理屈でしょう。
社会に打って出て宿命転換ができるなら、こんな楽はないですからね。
でも、世法では、絶対にできないことがある、と言うことを、沖浦さんは教えてくれない。
つまり、一生成仏。
学会の理想を語り、個人に閉じこもって、願うは一生成仏、人間革命、と言うのでは、何か無理がありすぎるのではないのか。
決して師匠は、そんな事は言っていないはず。
● No.24489 2008-08-09 10:52:16 ＊＊＊さん 投稿者:市丸
≪No.24485 害を除くのは急がねば、ならぬ ≫
重みのある言葉です。
悪に対して、見抜く目を持つこと、決して許さない毅然とした心と言うものの重要さを感じました。
悪は極めて紛らわしく、人の善心に食い入ってきます。
たぽらかされない賢明さこそが、自身を守るとりでであり、大聖人様の言葉こそが、師匠の指導こそが、悪を切る利剣となりましょうか。
- 172 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/08(土) 08:28:26
- >>136 >>142 >>144 >>146 >>147 >>150 >>169 >>170 >>171
時期が被さりますが、市丸さんはオアシス掲示板にも少しの間、書き込みされました。
ネットユーザーには、それぞれにネットの機微あると思います。
市丸さんにもそれがあって、下記で載せたスレッドで書き込みされたのだと思います。
正直、あそこまで食いつく市丸さんを、私は始めて拝見した時、びっくりしました。
普段市丸さんは、あそこまでしません。
「こうしなさい。あーしなさい。」という方では無く、「話せる事は言えても、考えるのも結論出すのも実行するのも本人だ。」という考えの方だからです。
市丸さんが質問された事は、拝見していて大事な事だと思いました。
「反逆者についてどう思うのか」という問いに対して、
「いけない事だと思う」と答えれば、沖浦さんの持論を否定する事になります。
「良いと思う」と答えれば、創価学会を否定する事になるからです。
誰か個人のーーーネットでは沖浦さんの持論を指示する方に対しての質問としては、簡単なようで問われる方としては答えるのが難しい問いです。
でも、肯定するか否定するかで、決めた瞬間に生命もそうなる事を考えれば、単にネット上での問答だけでは無いとても大切な事だと思います。
特に、信心は生きるうえで影響が大きいから、仏法上でも自分だけでは済まない部分が出て来ます。
そこも考えて、あそこのスレッドでの市丸さんは珍しく、粘ったのだと思いました。
ここのスレッドに関して、管理人さんからストップが入り、市丸さんはオアシス掲示板を退出しました。
見ていて、
「個人で立てたスレッドで、スレッド主が嫌がると、レス交換が停止になる前提が出来た。」と思いました。
私から見ると、市丸さんは感情的にはなっていないと思いましたが、
「女性だから感情的になった」と取られてしまったようでもありました。
また、「余程のクレームが来ない限りは」動かないとおっしゃっていた管理人さんがスレッドにストップかけたという事は、
「余程のクレームがあったのだろうか？」と、一瞬頭をよぎりました。
この後、オアシス掲示板に参加されていた方で、お姿を見なくなった方々が出ました。
この頃はまだ、今のようにはっきりとした誰が見てもおかしさが分かる時期では、ありませんでした。
だから、「”沖浦さんに意見を言う方が”おかしい」と思われてしまう頃だったと思います。
分かりやすく言うと、「沖浦さんがいじめられている。沖浦さんが正しいから叩かれるんだ。」と思われていた頃です。
意見を書けば、
「実際に面談でやれ。本当に相手を思っているのか。」と言われる事もある時期です。（*)
それもあってだと、思います。
沖浦さん個人の否定では無く、”あくまでも「沖浦さんの持論」についてのやりとり”を望んでも、
周りで擁護なさる方がいると、意見のやり取り以前の感情的なやりとりに終始する事になってしまったり、沖浦さんご本人とやりとりする前に他の方が前に出てくる状態だったからです。
(* 私自身は、交流の中で実際にリアルで沖浦さんとやりとりある方々もいるだろうから、水面下でやりとりある方もいるかもしれない、と思っていました。
その上で、ネットの事はネットで終えないといけない部分あるし、表面に出ている事で判断しないといけない世界ですから、掲示板上で分かる事でレスしていました。
また、実際に面談で会えと言う方が実際意見を言う立場になった場合、果たして言った通り出来るかどうかは疑問ですから、掲示板上でのネットでのやりとりでが基本だと思っていました。）
（続きます）
参考）
内容関係無く、当時のログが残っているスレッドです。
他にもあるかもしれませんが、思い出せたものだけです。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7888/1215231759/
＊＊＊＊＊＊＊＊の四畳半部屋
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1108-0659-56/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7888/1216416659/
■“＊＊＊＊”で行くよ■
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1108-0700-16/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7888/1215225278/
＊＊＊の部屋で〜す
ttp://s02.megalodon.jp/2008-1108-0658-59/jbbs.livedoor.jp/study/7888/storage/1215745197.html
＊＊＊＊の木の下で思索を
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1108-0657-05/jbbs.livedoor.jp/study/7888/storage/1214133728.html
ご意見をお寄せ下さいませ
- 173 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/08(土) 08:32:48
- 市丸さんがブログで、「2008/07/20 心臓をつかまれた男」をアップした時、心配になりました。
元々、創価学会員が運営するブログではアクセス数多いブログだったと思いますが、
「市丸さんのブログのアクセス数は間違い無くもっと上がる。同時に反比例して、コメントを書く方が減る。」と思ったんです。
これだけでは無く、掲示板で今後はもっと市丸さん”も”叩かれる事になるだろう、と。
市丸さんは早い段階ではっきりとした意思表示をし、ブログを使って、自分の考えを発信されていたからです。
それは、誰か個人に対してというだけじゃなく、以前おっしゃっていた様に、
「これからの創価学会員に伝えたい事」としてもだったと思います。
市丸さんは、反逆者擁護は出来ない方だから特にです。
叩かれるの承知していたと思います。
それでも私はああいった形での叩き方は、初めて見ました。
一個人のブログで、個人のブログや掲示板での話題について触れる事はあります。
でも、【 個人では無く、複数の参加者がいるのが前提の掲示板という媒体で 】ずっと誰か個人について何人もが声を立て続けるというのは、創価学会員系のネットで始めて見たんです。
期間にして、す３ヶ月以上です。
個人の日記というブログでも、表現に気をつけないといけない事があります。
少なくとも市丸さんの記事には、沖浦さんのHNは、出ていませんでした。
だから私もコメントする時は、コメント欄の流れ以外では、”記事自体に対して”書いていました。
実際、「心臓をつかまれた男】アップ後、掲示板でやかましかった騒音が、一瞬ぴたっと止まりました。
でもそれは、次の騒音への幕開けだったと思います。
市丸さんのアクセス数も個人のブログながら、４桁記録した日もあったと、後に伺いました。
コメント数は、減ったというのに。
（当時、変わらずコメントされていた方には、頭下がると思いました。）
その流れの中で市丸さんはある記事を削除しました。
「そして反逆者」です。
この中でも、ほとんど公で語られている人に対してアルファベットで書いていました。
これも掲示板の話題として持って行かれてしまいました。
アルファベットにしていた部分がわざわざ、個人の名前としてはっきり書き換えられて、です。
古くからの方が見れば分かる事でも、入会したばかりの方等、わざわざ教えなければ分からない事もあるはずです。
恥ずかしい事ですが、私自身、ネットをしていなければ、このアルファベットの方の事知らなかったと思います。
それだけ古い方だし、現場で聞いた記憶ありませんから。
市丸さんも配慮面から、はっきりとした名称は出さなかったはずです。
でも、掲示板ではアルファベットを剥がした上で、
「ご家族がどう思うのか」と、名誉毀損で訴えられても仕方が無いような事を示唆されてしまえば、記事を外すしか無かったのだと思います。
ずっと掲示板で折に触れ市丸さんの話題も出ていた中で、でしたから。
（ネット上で、わざわざ匿名にしている事を書いた本人が自分からアップするのと、
他の人が勝手に暴いてアップすうるのとでは、意味が違うと思います。
これは、個人情報にも当てはまる事です。）
この後、それに関するスレッドが立ちました。
（続きます）
参考）
ttp://s03.megalodon.jp/2008-1103-1243-40/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9645/1218422085/
＊＊＊＊＊さんについて語るスレッド
● 市丸の雑記帳 「そして反逆者」・・・一度市丸さんが削除した記事です。
過去ログ専用ブログをいじっていた関係で、私はログを持っていました。
これを再び公開するかどうかは、「貴女の判断に任せる」とおっしゃって頂いていました。
事情により削除したこの記事を市丸さんは、無念だったようです。
反逆者擁護につながる事は、市丸さんの意思では無いからです。
そのお気持ち考え、一旦、再度アップします。
ttp://3007blog.blog95.fc2.com/blog-entry-60.html
- 174 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/08(土) 08:36:04
- やっと３分の１から半分、書けたと思います。
でも、細かい部分を入れると、ほんの少しです。
当時実際に流れを見ていた方じゃないと、書いた事そのまま伝わりにくいと思います。
また、個人個人で言い分もあるでしょう。
これは私の目線から感じた事でした。
そして今思う事も、別に持っています。
それは最後に少し書けたらと、思っています。
一旦、筆を置きます。
- 175 ：ミチコ：2008/11/08(土) 08:44:37
- 風凛ちゃん、お疲れまぁ❤
なんか私、ここのママさんに推薦して下さったみたいなので、鯖マスターに代わって、眠り薬入りのまむしドリンク進呈するわ。
元気に眠ってね❤❤
あ、マスターから請求行ったら、払っといて。
気分屋のマスターが、いくら請求するか、それは知ったこっちゃあねぇやい。
あ、地が、おほほほ、気にしないでねん❤❤
- 176 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/08(土) 08:49:17
- 書き忘れた事があった・・・と思って画面見たら・・・
ミチコさん、おはようございます。
地・・・って・・・・やっぱりネカ（ry
言わないでおこう・・・。
- 177 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/08(土) 08:59:59
- >>173
で、「そして反逆者」について触れました。
この記事のコメント欄に来た方がコメント欄だったか他の掲示板だったかで、
「記事に出てくるアルファベットの方は丁寧な方だった」という趣旨の事を、
書かれていました。
が、市丸さんがおっしゃっているのは、
「どんなに丁寧な言葉を使おうとも、どんな内容なのか・何を意図したものなのか。」という事だったと思います。
例えば、どんなに丁寧で礼儀正しい表現であっても、創価学会や池田先生を批判する内容だった場合は、
表現方法より内容を見るようになるという意味です。
参考）
ttp://dakkai.org/fukushimagenjiro.html
誠諫(せいかん）の書 ＊＊＊＊
- 178 ：ひでき：2008/11/08(土) 13:15:04
- >>177
風凛さん、お久し振りです。
市丸さんのBOLGは半月程前に、すべて拝見致しました。
他板で沖浦さんが、名前を出していたことも存じております。
風人さんのBLOGを経由して、市丸さんのBLOGはたまに見ていたのですが。
その経緯で、市丸さんが削除せざるをえなくなったことも。
あの頃は、今ほど、誤謬点が判明しなかったために、
私は当時直接言及することはしていなかったと記憶しております。
ただ、間接的に、心情的に沖浦氏を支持をしておりました。
今は、心情的に支持をしたことを反省しております。
本迹論、読みましたよ。
書いてあることは、それでよいと思います。
- 179 ：鯖：2008/11/08(土) 18:19:08
- >>174
> やっと３分の１から半分、書けたと思います。
お疲れ様です。だんだん構図が見えてきました。ありがとうございます。
ただ、ムリせず、暇な時に書いてくださいね！
- 180 ：がとー：2008/11/09(日) 14:15:38
- 風凛さんはじめまして。
大変にありがとうございます。
僕は先月からROMし始めましたので、流れをよく理解できていませんでしたので。
感謝します。
お体だけはご自愛くださいね。
- 181 ：鯖：2008/11/09(日) 15:16:10
- 悪いけど、こっちにも貼らせてもらうよ。新・人間革命の８巻持ってない奴がいるみたいなんで。
そもそもこの抜粋をしたのは、10月12日。俺がもくれんさんと斧板で話していた時に出てきた。
次の日にはオッキーが、早速利用していたが(笑)
大体、弁証法的に昇華させるという意味もわからないんじゃないか(笑)
152 名前：server[] 投稿日：2008/10/12(日) 15:20:06
御書に仰せの通り、「万物に就いて本迹を分け勝劣を弁ず可き」ですが、そもそも本迹を分けるのは法華経の本門と迹門。それにならって、一つの状態、あるいは行動において、「本来あるべき姿」と「そうでないもの」をたて分ける手法ということもできましょう。
従い、そもそも異質のものを「衆生が本、御本尊が釈（ママ）」という風に立て分けることは、本迹の使い方が間違っている。「釈由美子が本」「峰不二子はしゃく」とはいえませんからね(笑)、
本迹をたて分ける意味は、物事の本質をあぶりだし、更には弁証法的に昇華させる作業であると考えています。
新・人間革命の８巻（宝剣の章）に、先生の本迹に関するご指導が載っています。これを読めば、 「衆生が本、御本尊が釈（ママ）」というたてわけ方が異質な事がわかるでしょう。
「理論は一つの物差しです。だから、理論は事実を説明する規範にはなるが、そのすべてではない。たとえば、現実の人間の生命活動を見ても、瞬間、瞬間、変化です。その変化してやまない本体が生命の事実の姿です。
一方、この事実から抽出され、普遍化されたものが理論です。そこで、大事なのは、事実と理論を見極める鋭い目をもつとともに、どこまでも現実の大地に立脚していくことです。
その根本は、『生命』です。現実に生きている『人間』です。理論やイデオロギーを絶対視して教条主義に陥り、かえって、現実の人間を抑圧した例は、歴史上、枚挙に暇がない。
若き知性の諸君は、この不幸の歴史を変えてもらいたいんです」
「百六箇抄」の最後の付文である「立つ浪・吹く風・万物に就いて本迹を分け勝劣を弁ず可きなり」（御書八六九ページ）の個所では、伸一はこう語った。
「立つ波、吹く風、いっさいの現象について、本迹、勝劣を立て分けていきなさいという御文です。つまり、私たちの人生にも、生活にも、全部、『本迹』がある。それを、きちっと見極め、立て分けていかねばならない。
たとえば、眠っている時は『迹』、起きている時は『本』。勉学が本分である学生が、遊びに、ふけっているのは『迹』、勉学に打ち込んでいるのは『本』といえる。
また、勉強しているといっても、立身出世のための勉強であれば、心は自分中心であり、世間に流された『迹』の生き方です。しかし、学生部員として、広布のために力をつけようと、使命感を奥底にもっての勉強であれば『本』です。
ともあれ、根本的にいえば、私たちの本地は、広宣流布のために出現した地湧の菩薩であり、ゆえに、広宣流布に生き抜く人生こそが『本』となる。
一方、諸君が将来、社会的な地位や立場がどんなに立派になったとしても、それは『迹』です。この一点を見誤ってはならない。
諸君も、やがて社会人となり、世間の荒波に揉まれることになるだろう。思うように学会活動ができない時もあるかもしれない。しかし、そこにも、『本迹』はある。どんな状況になっても、広布の使命を果たし抜こうとの決意があれば『本』です。環境に負け、信心を失って、使命を忘れてしまうならば、『迹』になる。
『本』と『迹』は、ある意味で、ほんのわずかな差といえるし、一念の問題だけに、外からはわからないこともある。しかし、仏法の眼で見れば、すべては明らかであるし、天地雲泥の差となる。
『本迹』を個人の一念に要約していえば、『本』とは原点であり、広宣流布への一念です。また、前進、挑戦の心です。『迹』とは惰性であり、妥協、後退です。
自分は今、広布のために、人間革命のために生きているのか、一念は定まっているのか――それを見極めていくことが、私たちにとって、『本迹』を立て分けていくということになるし、その人が最後の勝利者になっていく。ゆえに、『本迹』といっても、この瞬間瞬間が勝負であり、自分のいる現実が仏道修行の道場となる」
この「本迹」についての伸一の講義は、受講生の心に深く刻まれ、その後の生き方の大きな支えとなっていったようだ。
- 182 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/10(月) 01:47:11
- こんばんは。
レス下さった方々、ありがとうございました。ｍ（＿＿）ｍ
後ほど改めて。
すみません、今夜間で頭が働かないので、後で続き書きます。
おやすみなさい。
- 183 ：鯖：2008/11/10(月) 01:51:12
- >>182
コブラの毒から抽出したシビレ薬に、クロロフォルムを混ぜた特性トマトジュースはいかが。よく眠れるぜ！
- 184 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/12(水) 12:18:48
- >>178
ひできさん、こんにちは。
レスと、本迹論への事もありがとうございます。
ひできさんは色んな分野をとても、勉強されている方ですね。
そういう方から感想頂ける事、素直にありがたいです。
ネットの流れ的な事は、私が書き込みをボツボツとですが完了した時点で、
それがひできさんへのレスになると思います。
もう、他を見て頂いていれば、伝わっていると思いますが。
レスありがとうございました。
>>180
がとーさん、初めまして。
他板での書き込み、拝見しています。
レスありがとうございました。
がとーさんも、お体ご自愛下さい。
- 185 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/12(水) 12:32:49
- >>179
スレッド主の鯖さんへ。
レスありがとう。
また、場所をお借りしている事へも。
今、書籍のスレッドで書き込みしていて、横道にそれていると思われているかもしれませんが、
こっちも横道では無いです。
信心している学会員にとって、教学や学会の指導知るのは、大切だと思うんです。
他人の言動等、何かに振り回されない為には、自分がどうあるか、だと思うからです。
また、研鑽する事で、感じる事・見える事・発見する事・歓喜する事・etc
出てくると思います。
もちろん、当たり前の事なのですが。
歓喜・・・ですが、私は以前、親戚の家で昔の学会の本を読み、先生が何十年も前におっしゃった事をちゃんと実現されている事を、
文字で分かり、感動したのを覚えています。
また、どんなに立派な方であっても、
立派な事と、学会・信心から外れた事を言っている場合は、「立派だから」で済ませてOKなのか。
OKじゃない場合は、何を判断にすれば良いのか。
それには、自己研鑽積んで行く他無いです。
研鑽だけじゃなく、体験含めて。
レスありがとうございました。
>>183は夜頂きます。（笑）
- 186 ：鯖：2008/11/12(水) 19:59:47
- >>185
ご丁寧にどうも(笑)
- 187 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/13(木) 07:01:03
- >>186
鯖さん、おはよう。
所で、「もう禅宗やった方が」はやい、と言うのは、私も思いました。(私もどこたで書いてます)
本じゃく論についても、「仏」について論じる事と、「御本尊」について論じる場合では、違うと思っています。
仏についてなら、沖浦さんの「仏がしゃく」は、あながち間違いでは無いですが、御本尊の存在そのものについて「しゃく」となると、「自分拝め」と感じますから。
どこに書いていいかわかんなかったので、ここで書きました。
ではでは〜。
- 188 ：鯖：2008/11/13(木) 07:17:24
- >>187
朝の忙しい時間、バタバタしてそうですねー。
今日もお気をつけて。風邪は完治ですか？
- 189 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/13(木) 07:50:21
- そだ、研鑽板見て、ブログにGoogleランクというのがあるのを、初めて知りました。
色々あるんですね〜。
- 190 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/15(土) 13:20:52
- >>188
鯖さん、レスありがとでした。今気が付いた。
画面更新しないままに189書いてました・・・汗。
風邪は家族がまだひいてます。
私は家事その他・する事あるので、無理やり起きてます。＾＾
鯖さんもみなさんも、この時期、お気をつけて〜。
- 191 ：鯖：2008/11/15(土) 14:55:51
- >>190
家族の皆さんにもマムシドリンク飲ませて！(笑)
- 192 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/17(月) 06:56:49
- >ところで､ﾀﾝﾎﾟﾎﾟ氏の時によく書く｢尊く済み｣って何???
鯖さん、おはよう。
こちらでレスさせて下さい。
勤行・唱題の事です。
- 193 ：鯖：2008/11/17(月) 17:59:47
- >>192
あ、ありがとうございました！なるほどー。勤行済みね。
って、勤行を「トイレ済ませた」見たいに書くかなー、普通。
あ、ちなみに勤行を｢尊く」って言うのは地域性なんですかね？聞いたことない。
- 194 ：ヒロＧＯ：2008/11/17(月) 18:56:24
- 鯖さん初めましてタンポポさんは元々は別な宗教に所属しておりましたのでそのなごりですね。破戒坊主様の掲示板のアイドル的な存在でした。これ以上の事は言えません。すいませんです。m(_ _)m僕も沖浦さんが好きなのですが本迹論で？（別な表現をして欲しかったです）斧板の大壮年さんによろしく
- 195 ：鯖：2008/11/17(月) 19:20:29
- >>194
へー、そうなんですか。知らなかった。
情報提供ありがとうございました！
- 196 ：イコカ：2008/11/17(月) 22:13:39
- >>194 ヒロさん、お元気ですか？
余計なお世話ではありますが、
もう脇眼もふらず、ご自分の“今”をどうか魔に負けず頑張ってください。
ネットは断ちましょう。
- 197 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/17(月) 22:28:40
- >>194
ヒロさん、お久しぶりです。
ありがとうございました。
タンポポさんの「尊く」という言葉には、ヒロさんが書いて下さった事に加えて、
御本尊と信心に対する心が出ている言葉だと、今まで感じていました。
（タンポポさん、こちらをもし見ていたらですが、私の感じ方で書きました。
違っていたらすみません。）
194ありがとうございました。
>>196でイコカさん書いて下さっていますが、ヒロさんもご自分の道、がんばって下さい。
- 198 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/18(火) 15:57:36
- まむしドリンク「パソコンに」もらいます。
ハードがおかしいので、いつパソコンが駄目になるか分からない状況。あ〜あ。(゜_゜)酷使し過ぎたかなぁ。
- 199 ：鯖：2008/11/18(火) 22:30:54
- >>198
> ハードがおかしいので、いつパソコンが駄目になるか分からない状況。あ〜あ。(゜_゜)酷使し過ぎたかなぁ。
人はいつか死ぬ、HDDもいつかは死にますよ(笑)
バックアップやってますか？デフラグもたまにま必要ですよー。
- 200 ：大壮年：2008/11/19(水) 08:10:42
- >>199
私のパソコンは買って3年ですが、まだ大丈夫そう。
怪しげなサイトは踏んでませんから(爆)。ウイルスに感染した事もないし。
鯖さんのパソコンは国産すか？海外だからデルとかかな？
- 201 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/19(水) 09:00:51
- >>199
鯖さん、おはよう〜。
デフラグは定期的にやってますよ〜。
バックアップはしないといけないと思いながら、まだやってませ〜ん。
やり方覚えないといけないと思いつつ、パソコンど素人なので本読みながらやると時間かかるんです・・・。orz
中身消えてしまったら、また一からかな。＾＾
今日もパソコン歌ってるけど、昨日よりはマシな感じです。
>>200
大壮年さん、おはようございます。
パソコン買って3年ですか。
私は４年位。ｗ
大事に使ってるつもりでこうなので、次はもっと大（以下略
最初の頃に使い過ぎたのがいけなかったんだろうなー。
- 202 ：大壮年：2008/11/19(水) 19:24:37
- >>201
風凜様、こんばんは。
いえいえ、パソコンは「道具」です。使い込んでこそナンボかと思います。
風凜様のブログを拝見してますと中々パソコンのスキルがおありと存じます。
やはり、文章を丹念に打ち込みしないと中々上達しませんよね。
文章の上達にはやはり読書は欠かせないと今、痛感しております。
小野さんのブログを見ていつも勉強させて戴いております。簡潔明瞭な文章に憧れてるんですよ！
ともあれ、季節も一気に冬へと進んで参りました。どうぞ、ご家族共々にインフルエンザ等にご留意下さいませ。レスありがとうございました。
- 203 ：鯖：2008/11/20(木) 07:24:09
- >>200
> 鯖さんのパソコンは国産すか？海外だからデルとかかな？
もうちょっと高めです(笑)
- 204 ：無名：2008/11/20(木) 07:28:33
- >>201
ハードディスクの寿命を縮める要素としては熱があるでしょうね。
埃でPC内の空気の流れが悪くなってPC内温度があがるとか・・・
定期的に埃の除去をしたほうがいいでしょう。
- 205 ：鯖：2008/11/20(木) 07:29:12
- >>201
> バックアップはしないといけないと思いながら、まだやってませ〜ん。
えー！
是非やってください(笑)
メールの中身なんかも、バックアップしたほうがいいっすよ。
意外と、まっさらになってから復旧するのはしんどいので。
あと、異音の原因は、実はファンだったとかもあるかもです。ホコリを掃除してやったら直った、みたいなケースもありますよ。
- 206 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/20(木) 13:19:40
- 大壮年さん、2008/11/20(木) 07:28:33の名無しさん、鯖さん、レスありがとうございます。
＞大壮年さん
そうですね。
私も他の方々の文章拝見して、感じる事が様々あります。＾＾
それには読書大事なのでしょうね。
小野さんは読書ものすごい量されていると感じてます。
＞名無しさん
ありがとう。
ネットする時高温対策の為、冷えピタの枕常に使用してます。ｗ
パソコン買う時、ファンの位置をもっと考えるべきだったなーと、後になって思いました。＾＾；
- 207 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/20(木) 13:25:48
- ＞鯖さん
やっぱり、バックアップやらないとですね。
昔パソコン買った時、旧・パソコンの中身移すやり方分からなかったので、お気に入り・その他、
ネットしながら一からやりました。
何とかなるものだなーと思っちゃったりなんかして。ｗ
（パスワード等、頭の中にほとんど入っているので、大丈夫でした。）
真面目にそろそろ、やり方覚えようと思ってます。＾＾；
あと。
そちらの板で法律に関する内容、拝見しました。
ずっと気になっていた事があります。
ネットを見る限り、
「舞台に関する事は担当の方が責任を持ってやっている。」という趣旨の沖浦さんのコメントが過去にあった記憶あります。
金銭面で。
ネット経由でお手伝いされた学会員の方々は、みなさん素人の一般の方々がほとんどだったはずです。
それぞれの気持ち等、”賛同された方の気持ちは”純粋だったはずです。
舞台裏でドラマのようなものあっただろうと、思います。
私もそこは、踏みにじりたくはありません。
その上で是非については、感情入れずに論じ合えるよう努力が必要と思います。
で、法に関しては関わった方の気持ちの面では無く、それとは別個のきまりの面での事になります。
まぜると収拾つかなくなる恐れあるけれど、全く別ですから。
その時に、「もしも何か問題があった場合に」金銭面の責任者になった方にだけ負担が行く事にならないか、
ネットの書き込み見ていて気になっていました。
誰か個人にだけ押し付ける事にならないか、という事です。
主催者は沖浦さんでは無く、別な方なんですよね？
誘致した方が主催者という意味かな？と、沖浦さんの過去の書き込みで思ったのです。
もしも何かあった場合に、誘致した方だけが、
「貴方に責任持ってやるように言ったはずだ」と、押し付けられる結果にならないか？と、
気がかりでした。
過去のやりとりロムしていても、演出家とそのスタッフという”プロ”と、
賛同された素人の方々との、合同だったはず。少なくとも私はロムしててそう感じました。
これから徐々に団体として形を整えて行く過程だったのか、
それとも、ネットで言われているようにずさんな面が”元々から”あったのか、
スタッフで無い限り、分かりません。
想定・憶測の範疇を超える事は不可能です。
だから私も、書き込み見て感じる範囲でしか書けません。
（あと、”ロムだけじゃない面で”ほんの少しの事でですが、感じた事は、
ネットで上げる事では無いと思うので、書け・書きません。ｍ（＿＿）ｍ ）
ただはっきり言える事は、”信用”があったから、人が動いたのだと思います。
学会員は人がいい・甘いと言われればそれまでですが、沖浦さんの実名というものから派生するもの、大きかったのでは無いでしょうか。
プロの演出家が関わっていたのも、大きかったのではないかと。
ネットという媒体通し、そのどちから片方だけでも欠けたら、成り立たなかったと感じます。
- 208 ：鯖：2008/11/21(金) 19:00:46
- >>207
> 誰か個人にだけ押し付ける事にならないか、という事です。
> 主催者は沖浦さんでは無く、別な方なんですよね？
先方の運営面に関しては、知りませんし、知りたくもありません。
ただ、親切に教えてあげた阿部さんに対して、ああいう態度をとる、という事だけで推測しても、大した運営ではないな、というのが正直な感想です。
もちろん阿部さんの、日ごろの発言から「親切心で言っているのではないな」と推察するのは可能ですが、あくまでも運営の前面となる掲示板では、社交辞令で「ご指摘ありがとうございました」ぐらいは言っとくべきだと思いますよ。
私が善意のチケット購入者だったと仮定して、あとであんなやりとりを見たら、返品したくなると思いますけどね(笑)
- 209 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/21(金) 19:31:20
- 鯖さん、こんばんは。
>>208
うん、そうですね。私も別段、責任者知りたい訳ではないです。
ただ有料でやる以上、金銭扱う事も出てくるから、経理含めて責任者が誰だかはっきりしない事が万が一でも無いようにしないといけないんじゃないかな、と思ったんです。
ではでは。
- 210 ：鯖：2008/11/21(金) 22:03:15
- >>209
> ただ有料でやる以上、金銭扱う事も出てくるから、経理含めて責任者が誰だかはっきりしない事が万が一でも無いように
同感す。商売やるなら、基本中の基本ですけどね。
まあ、先方は「商売ではない」という無理な定義からスタートしているので、色々な部分で歪み・軋みが出るのも当然でしょう。
それが問題化した時に、責任者不在というのは恐ろしい事です。
おっしゃるように、援助者の中から、変に責任だけかぶせられる、という可哀想な事例が出るかもしれない。
ボランティアで手伝って、リスクだけかぶせられる。こんなバカな話ありません。
そういう運営はしない方がいいよ、と親切心で教えてあげているのですが、なかなかわからないようで…(笑)
- 211 ：風凛 ◆IuSmpGjaC6：2008/11/21(金) 22:18:56
- 鯖さんへ。
私、今年以降全く関知してないのでわかりませんが、昨年のものに関しては、金銭面の責任者はっきりどなただったのか未だに私の中で分かりません。
ネットで色々やり取り出てから、後になってですね、「あ」と思った事ありました。
憶測だけで言っている訳ではありません。
ネットではここまでしか書けませんし、やりとり出来る種類のものじゃないだろうと感じてます。
だから、阿部日さんが指摘された事とても大事な事だと思います。
阿部日さんの三島への指摘は、嫌がらせとか、そういう意味でとってはいけないです・・・。
あとパソコンの調子で遅れてますが、前に書いてた続き、後で書きます。
では。(^_^)
- 212 ：風凛 ◆hKNf63Dksg：2009/03/12(木) 00:02:32
- 鯖マスター、喫茶店ではお久しです。
お店の掃除しときましたよ〜。
ミチコママ捜索してるのかな？
もしかしたら、急なお呼びでヒ●剃り後のメイク中なのか…な。(爆)
噂の真相は分からないままに…(汗)。
マムシドリンク勝手に頂きますよ〜。
- 213 ：淑坊：2009/03/12(木) 00:07:39
- >>212
おやっ、まだ開店前なのに先客が(笑)。風凛さんじゃないですか。
お掃除お疲れ様ですね。ではマムシドリンク（コブラ毒抜き）でひとまず乾杯といきましょう。
- 214 ：風凛 ◆hKNf63Dksg：2009/03/12(木) 00:15:57
- 粛坊さん、こんばんは。
あ〜い、カンパ〜イー。
ヒャホ〜。
このテンションのままリアルがんばるぞ〜。
日常生活まだまだやる事があり、寝れない。(^o^)
粛坊さんまた〜。(^^ゞ
- 215 ：鯖：2009/03/12(木) 01:03:17
- あれ、なぜか開店してる(笑)
コブラエキス入荷してないんだよね(笑)
風凛ちゃん、テンション高めるにはこれ。
激辛ヤスデドリンクのタランチュラ粉末入り。
- 216 ：鯖：2009/03/14(土) 01:29:34
- (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ お、おいら怖くないもん！
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ あ、あのスレ？行かないもん！
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ここでコブラエキス飲んでるから…い、忙しいんだもん！
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 217 ：ｶﾀﾔﾝ：2009/03/14(土) 01:43:08
- サバっち うしろ。ほら うしろ！
ｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰ
（ドリフのコント風味で）
- 218 ：風凛 ◆41RbwOM14Y：2009/03/14(土) 01:51:56
- ・・・・・・ｶﾀﾔﾝさ・・・ん・・・・・・
今・・・・背中重くないですか・・・・・・？・・・・・
私・・・ｶﾀﾔﾝさんの文面から感じるんです・・・・・・
ｶﾀﾔﾝさんの後ろに・・・・・ｶﾀﾔﾝさんを眼●している何かを・・・・・・
ｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰ
- 219 ：風凛 ◆41RbwOM14Y：2009/03/14(土) 01:53:28
- 今回の>>218のは冗談ですよん。ぐふふふふ
鯖さん、激辛ヤスデドリンクのタランチュラ粉末入りごちそうさま♪
- 220 ：鯖：2009/03/14(土) 02:31:24
- >>217
オイラ志村じゃないって(笑)
- 221 ：鯖：2009/03/14(土) 02:33:33
- >>219
怖くて現実を忘れたいときには、スズメバチの巣からとった幼虫粉末入りハチミツに消毒用アルコールをめいっぱい注いでイッキ(笑)
- 222 ：ひでき：2009/03/14(土) 02:57:01
- >>215->>221
見事なコントぶりにワロタ
- 223 ：風凛 ◆41RbwOM14Y：2009/03/14(土) 08:06:07
- >>221
これは、別な意味で別な世界に逝ってしまいそうです。（爆）
- 224 ：鯖：2009/03/18(水) 23:11:48
- 風凛ちゃんが「吐かせてください」とか行ってたな。
アルコール飲ませすぎたか。
迎え酒にはコブラ酒が一番（＾ω＾）
- 225 ：風凛 ◆41RbwOM14Y：2009/03/19(木) 11:33:05
- 鯖さん、さんきゅうです。ＣＵ！
釣りお疲れ様です。あは♪
- 226 ：淑坊：2009/03/20(金) 01:08:24
- 俺には「ベンガル虎の金●エキステラオ」間違った！その金●エキス入り爆弾焼酎をまず一献！
ところで「一献歌」って知ってる人いますかな？師匠が好きな歌でもある。創価王道にも以前掲載されていたね。
その意味でもここのサロンは重大な使命があるってことさ。どこかの甘甘喫茶と違ってね(笑)。
- 227 ：魅惑伝説：2009/05/12(火) 19:39:25
- ちょっと前から話題ですが、
ある意味都市伝説かもしれません！
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