【経済連携】TPPの真実 : 「米国にハイブリッドなど最先端の低燃費技術情報を無条件に開示せよ」--米国議会・業界の強かな企て [02/08]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/02/08(水) 23:50:07.46 ID:???

2011年11月中旬に来日したマランティス次席代表は、16〜18日にかけて滞在した東京で、
政府官僚や与党幹部と個別に密会している。民主党関係者の証言によれば、同氏が接触
したのは外務省で経済を担当する西宮伸一外務審議官や経産省の北神圭朗政務官、そして、
民主党の前原誠司政調会長らだ。周知のように前原政調会長は民主党のTPP推進派リーダーである。

民主党のTPP慎重派議員グループが18日に開いた勉強会では、外務省が「日米首脳会談から
一週間近く経っているが米側からは何も言ってきていない。何も進んでいない」と説明した。
だが、日米間の「事前協議」はすでに始まっていたということだ。米国の貿易情報メディア
「INSIDE US TRADE」も、同次席代表の動きについて次のような情報内容を配信している。

「渡日したマランティスUSTR次席代表は東京で日本の高官と会った。同次席代表は、米国側の
要望やUSTRが次にとるステップを説明して、特に米国産牛肉の輸入制限緩和、日本の自動車
市場の開放、日本郵政の改革を求めた」（11年11月22日付）

マランティス次席代表が来日する直前の同11月15日、国内自動車メーカーの団体である日本
自動車工業会（JAMA）の志賀俊之会長は、記者会見で次のような疑問を投げかけている。
以前から米国が言挙げしていた「日本自動車市場の閉鎖性」に対しての発言だ。

「日本の自動車市場が閉鎖的と指摘されている点については、78年から自動車の輸入関税は
ゼロであること、輸入車に特別に関わる規制、租税または認可手続き等は具体的には存在して
いないことから、具体的にどの点を指摘しているのか伺いたい」

事実、日・米・中・EUの自動車関税率を見ると（表参照）、乗用車・トラック・バス・部品等の
いずれも日本の関税率は「ゼロ」である。一方、日本市場の閉鎖性を詰（なじ）る米国では、
乗用車が2.5％、バスは2％、トラックには実に25％の関税がかけられている。関税に限って
いえば、市場を非自由化しているのは米国のほうだ。同工業会は「いったい何が問題なのか、
いまだにわからない」と首を傾げる。

実は、前掲の漏出した経産省内部メモにそのヒントがある。「米国自動車政策協議会（AAPC）
の主張」として列挙された「重要なファクト」の中に、こんな記述があるのだ。

「日本は、ユニークな技術要求や流通及びサービスセンターなどの制限、通貨介入などの
非関税障壁で自動車の輸入をブロック」

ここに書かれている「ユニークな技術要求」とは何か。

在日米国大使館のホームページに、日本に対する米国の要求を列挙した「日米経済調和対話」が
掲載されている。日米経済調和対話の前身は、日米両政府が互いに規制や制度に関する要望を
まとめ、政府間で毎年交換された「年次改革要望書」（日米規制改革および競争政策イニシア
ティブに基づく要望書）だ。米国の高圧的な要求が多く、日本側は常に防戦の立場に立たされて
いた。民主党政権樹立後に廃止された同要望書が、日米経済調和対話として甦ったのである。

米大使館のサイトにその和訳が掲載されている。「運輸・流通・エネルギー」欄の「自動車の
技術基準ガイドライン」には次のように記載されている。(※続く)

●図表
http://president.jp/mwimgs/1/f/200/img_1fe87ade246e6f0b64a0543810d97f2952320.gif

◎http://president.jp/articles/-/5544

2 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/02/08(水) 23:50:20.77 ID:???

>>1の続き

「革新的かつ先進的な安全機能を搭載した自動車に関する自主的ガイドラインを定める際の
透明性を高め、また自主的ガイドラインが輸入を不当に阻害しないよう確保することで、
米国の自動車メーカーがこうした自動車を日本の消費者により迅速かつ負担のない形で
提供できるようにする」

これに対する民主党関係者と自動車業界関係者に共通する解釈は、要求されているのが
「ハイブリッドなど最先端の低燃費車で日本メーカーが開発した安全機能などに関する
情報開示」であり、「米国に技術情報を無条件に開示せよ」というものだ。

恐るべき支離滅裂・無理難題の要求だが、これがもし当を得た分析であれば、ここで
あらためて米国の交渉戦術を冷静に見据えておかねばならない。

前述の米下院公聴会で牛肉市場の非関税障壁として共和党議員がやり玉に挙げたのも
「安全基準」だった。つまり、国民を守るために日本国家の主権が決めた「牛肉や
自動車の安全確保」を、米国は理屈にもならない物言いで崩そうと考えているということだ。
それを日本の“非関税障壁”だと強弁するゴリ押しが米国対日戦略ということであれば、
その非論理性と野蛮な無理強いは、あの国がもはや「先進的な文明国」ではないことを
物語っている。まともな交渉ができる相手ではないということだ。

だが、それ以上に気になることがある。市場に対する米側の「立ち位置」である。日本の
自動車市場は前述のように関税ゼロだ。対する米国は、相変わらず高い関税率を設けて
ずうずうしくも自ら否定する保護主義を貫徹している。「国家エゴ」は、どの国にもあって
当然だが、これは別の話だ。政府の使徒であるUSTR要人を水面下で“暗躍”させる一方で、
声高に自由市場を言い立てる米側の「平然とした矛盾」が気になるのだ。

3 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:52:35.84 ID:V5ty0yBC

ゴロツキのバカ

4 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:53:12.29 ID:1Xw6xI99

日本はウィンドウズのオープンソース化を要求すべき

5 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:53:19.83 ID:aj5eMgj9

米国が本気を出し始めたようです

6 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:53:43.59 ID:knolycoT

技術のパクリは中国と同じだな。

7 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:53:45.34 ID:77zX6uML

アノニマスがTPPになんか言ってる
http://www.youtube.com/watch?v=H6QF4HFnPnY&feature=youtube_gdata_player

8 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:53:52.65 ID:4YS7iXre

外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

日米（IWJでの演説）：戦後の日米関係史は何であったか。
「自主」と「従米」の攻め合いの歴史である。
1945年9月2日日本は降伏文書に署名した。
同日、米国は日本に「公用語は英語」「通貨は米ドル」「米国が裁判権」の3文書をつきつける。
翌3日重光葵はマッカーサーを横浜に訪ねる。
「折衝のもしならざれば死するとも我帰らじと誓いて出でぬ」が彼の心境。折衝で撤回させた。
この重光はどうなったか。崇められたか。2週間しないうちに日本側が更迭した。代わって出てきたのが吉田茂。
「負けた以上、まな板の鯉」これが彼の信条である。総選挙後、片山内閣ついで芦田均首相。
彼は「有事駐留」を主張。小沢と同じ。どうなったか。
昭和電工汚職疑惑事件。副総裁の西尾に嫌疑。芦田首相は日本の検察に拘束される。
取り調べ官「政界引退すれば無罪にする」。
これが検事の時の首相に言う言葉。考えて見ると対米自主を主張する政治家は多くいた。ことごとく失脚、病気している。
重光、芦田、石橋、田中角栄、鈴木善幸、細川、最近では福田康夫（アフガン資金提供、派兵に反対）､小沢一郎、鳩山由紀夫。
重要なことは失脚させるのは日本の政治家・官僚である。そしてそれを正当化するのが日本のマスコミである。これが日米関係史。
同じ手口が綿々と今日まで続いている。
そしてとって代わるのが属米しかない政治家。
それも今日と同じ。ではこのような事実どこまで知っているのか。
代わりに、属米の旗手、夜中帝国ホテルのG2（諜報で日本牛耳る）のウイロビーの部屋に通いつめてた吉田を日本最大の宰相のように扱ってきた。

9 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:54:20.16 ID:rnehK1fw

つーか日本に何のメリットがあるの？これ。

10 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:54:30.83 ID:/l8q8zH0

代わりにお前らの最新軍事技術を教えたら教えてやるよw

11 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:54:55.75 ID:9sTtM/qH

> 「いったい何が問題なのか、
> いまだにわからない」と首を傾げる。
馬鹿だなぁ
問題なのは「日本で儲けさせろ」って事だろ
閉鎖的だとかフェアだとかは関係ないんだよ
何故それがわからない！これはママゴトじゃないんだ、戦争なんだよ！！！

12 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:57:17.38 ID:LKtbIC5V

>>4
だな

13 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:59:20.24 ID:x5YQBgZY

いや、さすがに技術を無償で開示しろとは書いていなかっただろ。
どう言う翻訳をしたんだよ。

まあ、日本車の品質はアメリカでは作れないから、補助金とか無くせよとは言っているが。

14 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:59:23.75 ID:muFhnVfW

>>1
TPP反対派って電波ばっかりだな

15 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/08(水) 23:59:55.60 ID:8JpJwhGf

「米国」と言う国家と思うから解らない。
世界経済を牛耳った「ユダヤ人」と思えば理解できる。

16 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:00:30.07 ID:zKVMViS3

いや、エコカー減税とか、軽自動車税などの税制で
日本車を有利にしているからじゃねーの？

17 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:00:39.67 ID:aTzqP4vb

日本はいい加減国際法は守るものではなく
自分に都合の良いように上書きするものと認識したほうがよいな

18 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:01:39.03 ID:wSkyy8+e

ありがとう民主党。

19 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:02:34.78 ID:3vVEaqlE

>>16
ヨーロッパ車は基準に合格して適用されている

20 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:02:56.84 ID:klf2vFw1

自由貿易　（笑）

21 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:03:10.21 ID:xfDgbO9F

支那と何も変わらんがな(´・ω・｀)

22 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:03:47.47 ID:M9JU2WGr

憲法改正して
日本軍持って
核武装も考えて
反日在日レイシストの朝鮮人を帰国させて
露助アメ公のスパイを追い出して


主権を回復しよう

23 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:05:01.83 ID:Eiwr6NQT

>>21
いや、最近じゃ支那の方がマシ

24 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:05:09.16 ID:J5/xboco

ファックヤンキー！

25 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:05:27.71 ID:gol4Nl9v

これ、特許じゃないのか？
特許なら、パテント料を自動車の販売定価の50％くらいにしてやってもいいんじゃねーの？
てか、アメリカ自動車産業の研究機関てどんだけばかなわけ？

26 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:06:01.47 ID:BU1+6SHm

トヨタに入社して、社内で勉強して盗めよ。ｗｗｗ

27 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:06:39.96 ID:StXxArQ2

最近のアメリカって軍事力を盾に、なりふり構わず圧力かけてくるよね。
アメリカの余裕のなさが悲しい。9.11より前は、もっとまともな国に見えていたのに、
強欲な1％の金持ちの為に、どこまでも汚れ役をやらされてるのか、それともアメリカに
正義はなくなってしまったのか・・・？

28 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:06:45.83 ID:vhcAPqaO

開示したって特許は別だよな

29 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:07:35.49 ID:XOrUFA+J

なるほど、日本もどんどん負けてる分野でメリケンどもに要求してこーぜｗ

30 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:07:40.19 ID:kDzd0TtW

「外交は左手に銃をもって･･･」とか言うけど
日本は左手に星条旗ぶっさっさてんだから
米国とまともな交渉したら勝てるわけない。

31 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:07:51.07 ID:nxKeYYe3

>>13
＞いや、さすがに技術を無償で開示しろとは書いていなかっただろ。

基本的にはそういう意味だ。

＞まあ、日本車の品質はアメリカでは作れないから、補助金とか無くせよとは言っているが。

日本メーカーはアメリカ工場でも多数車を作っている。

32 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:08:08.97 ID:QrSwiYmQ

なにが開示じゃボケナス
企業努力の賜物だろが
ｺｿﾄﾞﾛみないなことぬかすな

33 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:09:15.61 ID:yyzXhNGI

日本はアメリカからF22の設計図を開示してもらおうじゃないか

34 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:09:29.26 ID:W+FGDRwl

こんな要求飲める訳ないから、普通にＴＰＰなんて入らなきゃいいだろ。

と思うのは普通の日本人で、自民、民主、みんな、維新は、喜んで
ホイホイとアメリカ様に技術を渡すだろうな。ｗｗ

35 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:09:41.85 ID:/bHNWWX/

アメリカは終わコン。所詮車じゃ日本に勝てない。

36 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:09:55.45 ID:p6D5N3ov

Windowsの値段は
日本にとっての障壁だ

ソースコードを開示せよ

37 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:10:28.06 ID:p6D5N3ov

憲法改正して
日本軍持って
核武装も考えて
反日在日レイシストの朝鮮人を帰国させて
露助アメ公のスパイを追い出して


主権を回復しよう

38 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:11:34.92 ID:W+FGDRwl

こういうアメリカの要求を断りそうな政党って、共産党と石原新党ぐらいしか
思う浮かばない。社民党なんてちょっと恫喝すればすぐ小便漏らす。ｗ

39 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:11:36.88 ID:7lNgW5HI

ヨカッタネ！経団連ちゃん！

40 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:11:41.99 ID:HIr1uJz7

こいつら馬鹿だろ

41 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:12:03.40 ID:6E9DaL4n

どちらにしろアメ車なんてダサい日本語ラッパーか所ジョージくらいしか買わないだろ

42 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:14:02.21 ID:qM09Nzvy

>>22 その意見賛成
そのためにまず２２６にルーピーうすらば管どかんどじょうを撃破

43 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:15:37.96 ID:DxYccSiP

>>「米国に技術情報を無条件に開示せよ」というものだ。

だったら日本も、F-22やF-35戦闘機の技術情報を無条件に開示せよと言ってやればいいではないか。
このくらいの外交交渉能力がなければTPPをやる意味がないではないか。

44 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:15:42.29 ID:W+FGDRwl

日本人はジャパンバッシングで、アメリカのいう「公平な競争」なんて
アメリカが大差で勝ってる時に言うだけだって、嫌ってほど分かってるからな。

アメリカが負け始めると、すぐルールをひっくり返して発狂する。
人として一番嫌がられるタイプ。

45 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:18:00.96 ID:W+FGDRwl

もう数ヶ月前から、ＴＰＰ反対派の元農政大臣の山田なにがしが、
「アメリカはハイブリッド技術や低燃費技術を全部タダで寄こせと言ってる」って
ＴＶで暴露してたけどな。ＢＳプライムタイムだけど。

46 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:18:52.65 ID:mliC8xd/

>>16
ハマーだってエコカー減税受けられるのに？

47 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:19:24.25 ID:WXjAjA/6

ウチの親の車の買い方

完全にたった一人の営業マン頼み。購入も車検も保険もぜんぶ。
外出先でトラブった時も、その人に電話。ちゃんと来てくれるらしい。
同系列でも、他の営業マンは好きじゃないみたい。冷たくあしらったりもする。
その人転勤したり、出世してもう所長になってる。２０年以上の信頼関係なんだと。

こういうのも、非関税障壁になりそうだな。アメちゃん。

48 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:19:27.17 ID:HIr1uJz7

二本の自動車会社を国営かなんかだと思ってんのかｗｗｗ

49 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:20:06.72 ID:jL9FWD3I

あげればいいじゃね。

そうしたら日本の技術者はもっと省エネの車をつくるようになるよ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:21:13.13 ID:U5W12v8+

まるで80年代や90年代のニュースみたいだ。
その時は日本が折れたが、今回も折れるのだろうか？

51 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:22:36.18 ID:pD6NvOva

>>4
Ｍａｃの方もな

52 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:22:37.74 ID:f3+sVO+W

これが通常の外交交渉だな

目標より高いことをいうのは常識
無茶な要求が通ってしまったら儲けもの
交渉するのに、始めから目標通りあるいは低いこと言うバカはいない

日本は無茶な要求とかして、攻めたらいいのに

53 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:22:52.54 ID:0LtvHxox

まるで中国みたいなアメ公ｗｗｗｗｗ

54 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:22:56.48 ID:eA0Lk3VM

アメリカの要求をどんどん日本国民に開示した方がいいな。
自民党時代は、米からの「年次改革要望書」が、あまり報道されなかったよな。

55 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:23:27.16 ID:l3UZ7tIU

北米市場で儲けてるからこんなこといわれる
さっさと北米市場捨てればいいだけ
敵さんの陣地取ってるから何言われても文句言えない

56 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:24:12.56 ID:HIr1uJz7

アメリカって中国に憧れてんのかｗｗｗ

57 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:24:37.67 ID:QU8eb6sk

>>9
野田がオバマに頭なでてもらえる

58 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:25:42.16 ID:t6svd1r1

今日もアメ公は平壌運転だな

59 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:29:40.80 ID:hbVD6rjU

ＴＰＰを期に

第二次太平洋戦争勃発か…

60 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:30:18.48 ID:oHp1i1v2

じゃ　日本からは軍事技術の全面開示を要求だな

61 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:31:06.67 ID:0XMD7jyr

それでも、経団連はTPPを推してるのかね？
メディアのTPP推しの黒幕は一体誰なん？

62 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:31:50.16 ID:HIr1uJz7

やっぱ核兵器持ってないと無理だと思うよ
アメリカにも知らんぷりして核向けないと

63 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:32:03.31 ID:kx1BNBbp

技術大国アメリカさまがｗｗｗｗｗ

なんという御言葉をｗｗｗ

ローマ法王が歯磨きはしていませんっていってるようなものだｗｗｗｗｗ

64 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:32:15.12 ID:Eiwr6NQT

>>51
Darwin

65 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:33:40.68 ID:6a18gn0o

まぁ言うのはタダだから

66 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:36:38.99 ID:R2nyihze

中国のソースコード強制開示と変わらない事やっている。


ジャイアンだな。

67 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:36:46.38 ID:JH0ykmQN

今更のアメリカ手法！！！！！！半導体もソレデパクられたな〜

68 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:37:16.55 ID:BII0MC+v

以前のトヨタ叩きも狙いはこれだったんじゃね？
つか、間違いないだろ
アメリカはマジキチだな。日本も毅然と対応しろよ

69 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:38:26.02 ID:7pHohBOJ

そりゃ、核の傘で日本を守ってんだから、当たり前のことを言ってるだけでしょ。

70 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:39:14.78 ID:nxKeYYe3

>>66
アメリカは表立ってやってこない場合が多い。
一応理屈をつけて言ってくる。

71 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:39:26.27 ID:fhEJEdgm

最先端の技術を他国も共有すれば当然競争になり安くなると思うが････
日本は高すぎるドイツいけばベンツ=カローラレベル

72 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:40:28.36 ID:o/6SeVwh

>>68
まだソレ言ってるの？ｗ
お前ら、アメ公は全て盗み取ったとか連呼しまくってたじゃねーか・・・

実際はガソリン車の電スロの欠陥だったし
http://eetimes.jp/ee/articles/1201/11/news083.html

73 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:40:32.10 ID:jrjc+WYh

アメリカの自動車産業は終わってますって
マイナスマーケティングしてるだけだよな

74 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:41:19.27 ID:BII0MC+v

＞日本は高すぎるドイツいけばベンツ=カローラレベル
→日本では高すぎるベンツもドイツへいけばカローラレベルっていいたいの？

確かに、タクシーで普通にEクラスとか使われてるけどドイツでもベンツ＝高級車って
ことに変わりはないよ

75 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:41:32.86 ID:8ZfK0asu

>>45
この前のTVタックルでも言ってたかな

76 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:42:28.07 ID:BII0MC+v

>>72
俺はアメリカ人じゃないんだけどな
頭大丈夫か？

77 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:44:43.34 ID:V5hix1BV

B層から抜け出せ
ｺｼﾐｽﾞblog
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

78 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:44:45.73 ID:DF5yVXHg

シリコンバレーをデトロイトにしてしまおう

79 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:48:29.24 ID:O2h39fym

TPPは特許を守るとか言いながらも、特許をサービスと云うものに転換して搾取する気満々なんじゃね？

80 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:49:47.58 ID:mHdoQk4x

田舎モンのヤンキーが日本人様の技術を盗むのかよｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめえええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええ

もうこれからは偉そうな面すんじゃねえぞヤンキー共ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:50:01.32 ID:txsx+QFx

普通にルール守っても売れればいちゃもんつけてくるわ情報開示しろだとか死ねよ。
盗人チュンチョンと何が違うんだ？
TPP自体やる必要ない。

82 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:51:04.57 ID:6Ad/15Xz

ＴＰＰってアメリカがやりたい放題言いたい放題できる制度だったのか！！ｗｗｗｗ

…アホくさ、こんなの付き合うだけ時間の無駄だろ

83 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:51:14.33 ID:6lLFunfu

米帝滅びろ

84 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:51:40.78 ID:Ga17vlQ8

そんな事したら自由競争にならないだろう

85 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:52:52.07 ID:V2WCF1y4

ハイブリットはそんなに難しくはないと思うのだが・・・
フライホイールが電動モーターになっただけだろ？
てか
BMW・ベンツは作ってるんだから
アメリカは作れない。はちょっとおかしくね？

86 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:53:12.68 ID:rqYDloDj

自動車に限っては米国に技術が無いのが一番の問題なんだよな。
単に日本から教えを乞うのはプライドが許せないんだろう。

87 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:53:25.87 ID:HIr1uJz7

こういう馬鹿馬鹿しい奴がトップにいるからやる気無くしてアメ車って衰退したんだろ

88 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:53:32.93 ID:ym/WYcxJ

自主的ガイドラインって一体なんだ？
日本国内でもトヨタ、ホンダ、日産、マツダで全然技術とか統一できてない。
というか競争して技術開示なんて無い状態だぞ。

アメリカがおかしな事言ってたら対処すべきだが、ちょっとつっぱしり気味な気もする。
これ農業関係の人間がマスコミに頼んで書いてないか？
とにかくTPP反対ってね。

89 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:55:31.39 ID:IzEhNUOn

白人は人間ではない
http://www.youtube.com/watch?v=WYdAUWkgFMk

90 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:56:06.29 ID:JxBWkxll

これはいいんちゃう？日本も自動車業界が反対したらTPPサントン難しくなるよ

91 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 00:57:26.39 ID:Ga17vlQ8

それよりメタンハイドレ―ドの日本近海での開発が始まったら
アメ公は必ず注文つけて来る日本をエネルギー大国にしない為に
何時までも敗戦国のままのほうが搾取しやすいからだ

92 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:00:16.10 ID:1OUqCVcC

このアメリカンジョークは面白く無い。
アメリカに面白いジョークを期待するのは無理の様だ。

93 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:00:48.58 ID:ym/WYcxJ

エコカー減税とかそういう法的援助を内輪で勝手に決めるなって事じゃないの？
リッター何キロ以上だと補助金や減税されるって情報を開発前に知らないとそれに適応した車作れないし。

政府と企業が技術的な討論して適性な基準を決めるんだろうが、そこに入れろって事かも。

どうも>>2の文章を技術よこせって解釈するのは若干無理がある気がする。

そもそもこれがほんとなら自動車業界にとっては死活問題。
でも自動車業界こそがTPP賛成してる現実はこの記事とは矛盾するよね。

94 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:02:43.70 ID:aTYAujL6

圧力のベクトルは先の大戦前に似てる気がするのは考えすぎだし
今の日本人にそんな気概も無いだろうな。
鵜呑みにするのがオチだな。

95 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:03:29.91 ID:LWuUMqQl

日本にまだ自由という言葉の無かった時代
江戸末期 杉田 成卿という蘭学者は「フレーヘード」（オランダ語でフリーダム）を
「わがまま」と訳した
ところが この翻訳が「自由な貿易を求めて」日本にやってくる諸国との交渉時に
幕臣達の警戒感をむやみに駆り立て 難航させた

ちなみに 現在の「自由」という訳語 出典は中国の古典であることは有名だが
一体 誰が現在の意味に宛てたのか 解っていない

96 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:05:03.50 ID:cpx1DOUu

TPPに加入すると野田のアホが署名してしまったACTAと併せて日本のネットは終了する
もしTPPに加入して著作権が非親告罪化されると自公が出してる違法DL処罰法案とセットで
警察が別件利用し放題になるという最悪の状況になる

ACTA関連は国内ではほとんど話題に出ていないがSOPA並みの悪法として
アメリカ、ECなどのネットではかなり問題になっている

違法ダウンロード刑事罰の危険性については
日弁連の反対意見がわかりやすくこの法案の問題点を指摘してる
お前らが黙ってる間にネットの利便性が失われようとしてるぞ

ACTA
http://dic.nicovideo.jp/a/acta

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011120701034
違法ダウンロード処罰へ法案＝自公

違法ダウンロードに対する刑事罰の導入に関する意見書
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html

97 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:08:00.10 ID:z4Qk0d14

ヤード・ポンドを使うのは非関税障壁だとゴネてやれよ(笑)

98 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:08:01.18 ID:NRMCa1aM

技術開発して追いついてやろうという気概を
アメリカは失ったらしいな
中共なみのくずになったか

99 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:08:58.37 ID:ym/WYcxJ

しかしアメリカも欧州もスーパー301条だとか、
CPU戦争時代の犯罪すれすれの罠しかけて日本人逮捕とか正直むちゃくちゃ。
欧州市場に参入しなかったから競争がなくなった。参入しなかった企業は罰金払えとかも意味わからん。

このあたりの外交、法整備などはやられっぱなし。
まじ日本の官僚使えないわ。

日本は輸入車の関税ほぼゼロなのに海外、特にドイツはじめとするヨーロッパはかなり高い。
あれと不適正な円高がなければ日本車一人勝ちでめちゃ売れてるはず。

強い円をうまく利用できないなら不安定にしてしまえ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:12:06.76 ID:IzEhNUOn

元々アメ公なんぞそんなもん。
こちらにとってむちゃくちゃでも奴らはそれが正義なのだ。

101 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:12:19.11 ID:NueSilzR

>>26
> トヨタに入社して、社内で勉強して盗めよ。ｗｗｗ
100年かかるな

102 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:16:02.20 ID:5K/IZ7XC

>>82
なにをいまさらｗ。
アメリカにとっての見たＴＰＰってのは

「米国にない有用な技術を供与させて、米国が世界に通用するための製品をつくるための枠組み」

だったり

「米国の商習慣に合わない法整備・税体系を持っている国にイチャモンをつけて、米国の習慣で商売が出来るようにする枠組」

なのだよ。じつにマルチに活用できるツールってわけだ。

ＴＰＰに参加して儲かる国は、すでに米と商習慣を合わせている国とか、米発の技術で
売れる製品を作ってロイヤリティを米に払っている国だけだよ。

日本みたいに、ハイブリッドや太陽光発電とか米が遅れいている分野の技術を持っていたり、
軽自動車みたいなアメ車販売の妨げになる税制を持っていると、技術よこせとか軽は廃止しろとか言われるだけ。
コンピュータはマイクロプロセッサとＯＳが米国発だから文句は言われないだろうよ。
そのうち４月会計年度やめろとか言われるんだろうな。大学はもう検討を始めているけど。

103 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:18:29.37 ID:BCWBmeni

今更ハイブリッドに参入しても無駄だろww
もう次の燃料電池でゃに移行するぞ

104 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:19:15.57 ID:iPwW9df9

中国はどんな手を使ってもパクリ、オリジナルを主張し
韓国は息をするようにベンチマークだとかでおまけに逆ギレ起源主張
米国は合法的にパクる為に法までねじ曲げる
どれも大変だ。言いなりの政府が居座り続けるのが一番大変だけどね

105 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:19:34.69 ID:d2CauA6p

中国みたいなこと言い出したな

106 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:21:40.15 ID:bZeyD/rp

アンフェアな国アメリカ

107 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:22:30.54 ID:cpx1DOUu

日本の官僚は優秀とかいうけど外交に関しては糞だからな

【話題】 ＴＰＰの黒幕　女性官僚また暗躍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328508714/l50

政治家だけじゃなく官僚にも売国奴がのさばってるのが日本

108 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:33:39.74 ID:0AJTsWdX

うひょょょょよよよょよよ
なんじゃコレ

109 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:33:43.45 ID:/FivKGtW

中国の話しかと思ったらメリケンだったでござる

110 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:37:55.51 ID:OY2PjVUK

流石に飛躍しすぎじゃね？というか理屈がわからないんだが・・・。

111 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:38:05.91 ID:B0Ivg8gE

もう一度やるかアメリカと

112 ：エラ通信：2012/02/09(木) 01:39:18.33 ID:YEGti8hU

ほぼ事実だし。
問題は野田がどんな難題に対しても無条件降伏する意思を固めていること。

113 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:39:21.81 ID:WosjrYSj

Ｆ２２と引き換えだろ
まあ民主党にはどうあがいても無理

114 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:40:33.44 ID:r36FQih/

アメリカで日本車何百兆円も買ってもらったんだからな。
それぐらいしろ。

115 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:41:10.96 ID:mgSa6ZOq

なにやろうがアメ車は日本じゃ売れん
日本じゃ最初から中国産の食品並のブランド価値しかない上、それが改善される余地すら全くない

116 ：エラ通信：2012/02/09(木) 01:41:52.96 ID:YEGti8hU

>>114みたいなアオリたいだけのクズって、ホントに人間なのか俺にはわかんね。

117 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:42:33.49 ID:sC/yQ95E

これでヒュンダイでもハイブリッド車作れるな

118 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:44:22.46 ID:2vbyyFpf

いいことだろ。日本の自動車産業は反日反米親民主の企業が多いからね
トヨタホンダは労組の議員を民主に送り込んでいるはず。
だからつぶすのは当然だろ。今更だよ。日本も安保を維持するなら当然公開すべき

119 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:46:12.96 ID:CSSSZyqE

　　TPP主権は米国議会にある。
　　　よって、
　　　　　TPPは主権在民とする日本国憲法違反だ！

120 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:46:53.65 ID:6fCtUQJj

これでトラックの関税がなくなると喜んでた自動車業界も目が覚めるだろ。
中野が言ったとおりリーマンショックでアメリカは変わってしまったのだよ。

121 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:47:26.73 ID:r36FQih/

>>116
アメリカは日本車を何百兆円も買ってくれたのに、それに対する感謝の気持ちも
一切無く悪口ばかり、本当に恩知らず恥知らずの民族だな。

122 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:47:28.30 ID:EYvL3KbG

米の企業がプリウス買ってから分解すればいいんじゃあねえ ?
もしかして、解析できないのか ?

123 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:48:09.78 ID:2vbyyFpf

民主政権寄りの自動車業界はなくなったほうが日本のためだよ。
奴らのせいで日米関係はズタズタだ。自動車産業は亡びたほうが日本の国益

124 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:48:17.38 ID:4V/bCZQS

で、経団連は当然賛成なんだよな？

125 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:49:14.59 ID:2vbyyFpf

>>121
それどころか民主鳩山政権に加担して、日米安保をぶち壊そうとしているからね。
そこまでしている反日業界をアメリカが放置しておくほうがおかしいんだよね。
もっと早くからつぶしておくべきだった。

126 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:50:19.43 ID:S1Ze12yE

アメリカの起源は韓国なのは知ってた

127 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:50:57.42 ID:2vbyyFpf

トヨタホンダブリヂストンは親民主親鳩山政権だからね。
アメリカが好意的に見るはずがない。イランの石油を止めて
日本の自動車産業を放置しておくなんてのは片手落ちもいいところだからね

128 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:51:15.09 ID:KYZarnUu

ケケ中
「自由が一番大事です」ｷﾘﾂ
産経
「2.5%はでかいですよ！」ﾌﾝｯ！

129 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 01:55:57.10 ID:AsjF8ZiD

おまえらも経団連も賛成してただろｗ

130 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 02:01:15.69 ID:9W9vk2JH

テメぇんとこじゃセグウェイの技術も日本に出さないくせして
セコイ国だぜダメリカ

131 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 02:03:19.54 ID:clsfw3t/

アメリカは頭のイイ中国。やりたいことは一緒。

132 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 02:04:55.81 ID:hEczK5kl

でもHVは現時点で欧米では売れてないんだからどうでもいいんじゃないの
EVとディーゼルはいるけど

133 ：エラ通信：2012/02/09(木) 02:05:20.79 ID:YEGti8hU

>>130
セグウェイなんぞ、おもちゃだよ。あんなもんなら自動車会社ならどこでも作れる。
ただ、あんなもんつくっても需要がない。
米軍が輸送用に作ってる四本足は別。あれはすごい。

134 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 02:07:21.60 ID:bKluH0iO

どうすごいのか具体的に説明できないんじゃ小学生の感想文と同じだわな

135 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 02:07:25.49 ID:GIVJUMUl

トヨタはアメリカEV企業のテスラと提携したんだっけ
HVシステムの電池とモーターをテスラの名義技術にしてしまえば公開しなくても良くなるんじゃね？
どうせ先々はEVが普及してくるだろうし

136 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 02:12:50.37 ID:6fCtUQJj

>>135
＞＞でもHVは現時点で欧米では売れてないんだからどうでもいいんじゃないの
＞＞EVとディーゼルはいるけど
どこの異次元世界の話をしているんだ？
http://rionaoki.net/2010/03/3727

137 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 02:13:04.39 ID:YwfpEkC9

要約すると
これからお前をレイプする
って事だな

138 ：１３６：2012/02/09(木) 02:13:42.34 ID:6fCtUQJj

アンカ間違えた
>>132

139 ：エラ通信：2012/02/09(木) 02:18:22.58 ID:YEGti8hU

>>134
自律歩行　蹴っ飛ばされても自力で修正して姿勢維持する。
ほぼ万能に使える道具だと思う。

140 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 02:31:12.63 ID:4Gr+FI5M

またこの嘘か
アメリカや議員らはTPPには関心ないのに

141 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 02:32:03.97 ID:hEczK5kl

>136
全世界のシェアが消費税未満の中で台数が伸びてますと言われても…
ディーゼルなんて欧州ではガソリン車抜いたか抜かなかったとかなわけでキャパが違う
昨年の米国はHVの売上下がってるし

142 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 02:45:11.17 ID:wNrtDBtH

マルチの国際協定で、そんな細かい特定の国狙い撃ちする要望出して通る訳無いだろ。
色々思いつきで勝手な事言い出す連中はいるけど、そんなもん議題にすらならん。

カウンターでgoogleとＭＳ、appleのソースコード開示しろとかいった方が（寡占的ネＩＴ企業の技術情報開示義務）、
ＴＰＰ参加国の支持受けられる可能性はるかに高いわ。

143 ：エラ通信：2012/02/09(木) 02:54:25.88 ID:YEGti8hU

>>142
ＴＴＰに参加するための、アメリカ議会を“説得するための上納”を、
今、アメリカを要求している。

144 ：エラ通信：2012/02/09(木) 03:00:46.89 ID:YEGti8hU

×今、アメリカを要求している
○今、アメリカは要求している

145 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:07:24.85 ID:O6SXpZ8G

ＴＰＰ必死に推進しようとしてた経団連の奴ら今どんな気持ち？ねぇ、今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-




ってそれはさておきアメリカふざけんな！！こいつらやってることは中国と大差ないわ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

146 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:11:45.27 ID:2vbyyFpf

トヨタなんて親民主企業は日米同盟の敵だからね。無くなったほうが日本の国益になる

147 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:13:15.34 ID:gCm44FL7

日本の技術を合法的に吸い上げるには絶好の機会というわけ。
吸い上げられたらもう日本車なんか無意味。
アメ車で充分になる。
それだけじゃない。
アメリカの自動車会社は今、韓国自動車企業とたくさん提携を結んで、
部品類なんかをかなり韓国のものを取り入れているらしい。
そう、アメリカの企業がオバマの一声で韓国の自動車企業にも
日本から吸い上げた技術を提供してやれ、と言われたら
日本の自動車の最先端技術は韓国の自動車メーカーも手に入れられるようになる。
どんなに日本が拒んでもこれは起きるだろう。
オバマと李明博大統領の関係は、韓国をだしにして日本を叩く経済戦略だから、
日本の力を弱めるためにアメリカ自動車産業と韓国自動車産業は手を結んでいる部分がある。
しかも韓国はアメリカのゴールドマンサックスみたいな金融機関が韓国の金融機関に
けっこうお金を出してるらしい。
つまり、アメリカの資本家や巨大資本が韓国に出資して利益を回収する、
鵜飼の鵜状態の昔の日韓みたいなことになってるから、
韓国が儲かればそれがアメリカの金融資本や資本家にとっては儲けにつながっている。
だから必ず日本が作った最先端技術は韓国に流れてしまうだろう。
それを見抜けなかったらトヨタもニッサンもホンダも、残りも全て努力は水の泡。
ハイブリッド技術が韓国にも渡ったら、わざわざ高い日本車を買う必要がなくなり、
韓国車でも良くなってしまうから、日本車の需要がますます狭くなる。
オバマが再選されたら間違いなくこれは起こる。
TPPはオバマが再選されるためのおみやげみたいなものだ。
共和党はオバマ政権時代にTPPが日本の加盟でまとまるのを望んでいないだろう。
共和党とオバマの対立が激化すれば、そしてオバマが何らかの理由で再選されなければ
アメリカと韓国の癒着を弱めることは出来そうだ。

いくら日本の技術で自由競争だといきがっても、
政治の力でかんたんに、日本の技術は吸い上げられてしまうということだ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:18:02.67 ID:2vbyyFpf

>>147
いいことだろうね。
日本の自動車産業は民主政権を支えているからね。
トヨタホンダなど労組は民主支持だからね。
イラン問題で石油を止めたように、日本の自動車産業をつぶすのは
日米同盟にとっていいことだよ。

149 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:19:29.23 ID:2vbyyFpf

鳩山を支えたブリヂストンなんかも制裁の対象にはいったほうがいいよね。

150 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:34:27.21 ID:iHHjxIBW

は？アメリカってシナクソだったの？

151 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:36:08.99 ID:13zAgAEF

TPP詐偽に騙される阿呆がいるとはな。あ、民主党と経団連か。

152 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:39:50.91 ID:YEU574j0

>>27
それはお前の幻想でベトナムの時だっていつだって元からそうだろ

153 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:40:46.34 ID:2vbyyFpf

イランの石油を止めるように民主支持の自動車産業を壊滅させるのは
いいことに決まっている。

154 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:43:03.99 ID:TbEmuQeS

>>1
本当はTTPに参加して欲しく無いんじゃない？

155 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:44:58.83 ID:JFNrHWR2

無茶苦茶

156 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:49:55.04 ID:t5yuR/xT

白人も少しは努力しろと

157 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:51:01.16 ID:4TNKSiF+

しかし、どんどんアメリカの狙いが明るみになってくるなぁ。ｗｗｗｗ

158 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:52:10.02 ID:JM349A4h

んじゃ、アメリカのインテルＣＰＵの技術情報を教えてもらおうかな
あと、ＮＡＳＡの技術情報もよろしくね♪

159 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:52:58.23 ID:adsMTqf9

交渉ごとを公平性に求める時点でアホ丸出し
無理難題を押し付けてどれだけ相手から譲歩を勝ち取るそれだけ
なので相撲の仕切り位置をなるたけ相手土俵際まで押し込むだけ
TPPごときに市場の公平性を語っていた推進論者がいたが
アメリカのような戦略性で語るヤツはいない時点でおわり

160 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:56:21.31 ID:JM349A4h

そうそう、それからＦ２２戦闘機の技術情報忘れてたわ　ヨロピクお願いしま〜す♪

161 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 03:58:14.63 ID:HIr1uJz7

>>159
いくら何でも交渉する気あるのかってレベルｗ
別にこっちは入らなくてもいいんだけどｗ

162 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:00:07.33 ID:8fWoLxio

経団連www

163 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:04:11.02 ID:cEX7yXyS

そもそもオバマが輸出で儲けるといっているわけで具体的に手を打ってくるに決まってるでしょ。
ＴＰＰはその手段の一つで戦争なだけだよ。

164 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:12:51.97 ID:6n9t2eby

米はもう自力で国を立て直せないか
今後の戦争でも負けるんじゃね？

165 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:17:55.31 ID:5POSUCFq

アメ車がハイブリッド乗せてもどうせ売れないと予言してあげよう。
そもそものコンセプトが真逆だからな。
そんなことより無尽蔵のエネルギー源を見つけたほうが早いぞ。w

166 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:18:40.94 ID:VPCJX6YS

バカ「比較優位（ｷﾘﾘﾘﾘｯ」

167 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:28:15.55 ID:fhl02f2R

バブル崩壊
↓
世界恐慌
↓
通貨安競争
↓　　　　　　　　　　　←今ここ
ブロック経済（ＴＰＰ）
↓
世界大戦

168 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:28:17.78 ID:f2iJMUi2

BIG3に日本の技術なんか与えたら中国で生産して、

ア メ リ カ 人 の 雇 用 を 奪 う （笑）

169 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:34:43.91 ID:KBzAkDy0

HVがオープンになれば世界中で安いHVが出まわるからこれはアメリカGJ

170 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:38:53.51 ID:ORGnLR5Y

アメリカが日本車踏んづけたり東芝製品たたき壊したりしていた時を思い出す。
自国の利益のためなら何でもやるからな。っつうか、日本が弱腰過ぎるんだよ。
外交なんてのは片手で握手しながら反対の手で殴り合うこととか言われるけど
日本はお人好しを通り越して間抜けだわ。

政治屋は毛唐らにつつかれるのが怖いから国を売ってでも逃げたいんだろうな。
国民に「ご理解いただきたい」と熱弁する姿勢で闘ってこいよ無能政治屋外交官共。

171 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:57:21.80 ID:u4R72NBt

F22のエンジン含めた製造技術と、原子力空母や最新イージス艦、
核爆弾の製造/管理技術を丸々くれる上に、
TPPの外圧で九条撤廃してくれたら、

ハイブリット技術と新幹線技術をセットで渡してもいいよ。

172 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:59:40.02 ID:ptQyYLcj

日本の自動車業界もTPP参加拒否になるだろ？
たかられるために参加するようなもんだ。
参加前からこうだぞ？参加後何されるかわからんぞ？
他の参加国から輸出したほうがよっぽど安全だぞ？

173 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 04:59:43.50 ID:kDzd0TtW

>>170
殴るにもその左手が縛り付けられてるわけだから
まともな外交ができるわけないじゃない。
自民の時代だったらうやむやにして
玉虫色の合意とかもできたかもしれないけど
今の政府じゃTPP参加表明＝詰み

174 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 05:03:26.34 ID:u4R72NBt

>>164
一行目は正解だが、二行目は不正解。

今は飢えに飢えてエモノ探してる野獣モードなのでアブナイ。
アメリカ群れの一員である日本すら肉（エサ）に見え始めてるレベル。
下手に近寄ったら同盟国でも食われる。

中東の餌場で狩をして満腹になるまで、野獣アメリカには近寄るべきではない

175 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 05:18:40.30 ID:T59lZoup

米国の特許制度の廃止をお願いします。

176 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 05:19:00.95 ID:T59lZoup

米国特許制度の廃止をお願いします。

177 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 05:20:28.09 ID:gMMFJ2rb

さすがアメリカだ。濡れ衣着せるわ金を奪うわ、やることが中国以上に汚い。

178 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 05:31:08.31 ID:FiCXeQAu

これは協議に向けて取りあえず盛り込めるだけ盛り込んだだけ。
向こうも通るなんて思ってないよ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 05:37:45.73 ID:gPcm/uIf

>>178
でもあのボンクラ政党ですよ？あり得ないなんて保証がまるで出来ない

180 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 05:45:58.05 ID:MJ/NiMiK

>>44
あんたが分析しなくてもジャイアンって呼ばれてるんだが

181 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 05:48:38.13 ID:zKi/jLoa

新自由主義のみんなの党が政権をとったら
この要求も通るだろうね。

182 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 05:50:06.42 ID:TXT/EUHo

とっくに言われていること

183 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 06:02:59.89 ID:nhMSBQa+

ジャイアニズム前回やね

184 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 06:03:52.85 ID:HIr1uJz7

>>181
あの党まだ息してんの？

185 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 06:14:15.12 ID:t3VuBlTW

橋下に相手にされないみんなの党。涙目。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 06:16:37.85 ID:qNPckh6Z

見せてもいいけどコピーできるのは別の話。

187 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 06:38:15.98 ID:6JL3UugY

>>1
そのうち、経団連を解体せよ と言い出すよ。w

188 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 06:43:15.09 ID:5H3ztOFH

＞「革新的かつ先進的な安全機能を搭載した自動車に関する自主的ガイドラインを定める際の
＞透明性を高め、また自主的ガイドラインが輸入を不当に阻害しないよう確保することで、
＞米国の自動車メーカーがこうした自動車を日本の消費者により迅速かつ負担のない形で
＞提供できるようにする」

どう読んだらスレタイみたいに読めるんだよ

189 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 06:44:08.67 ID:8UcniWo4

関税の撤廃
非関税障壁の撤廃

これがどれだけ危険なものか、一発でわかる記事だな

190 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 06:45:38.10 ID:HIr1uJz7

>>187
それはいいんじゃないのｗｗｗ
あそこは参加企業すらわからない秘密結社だろｗ

191 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 06:52:53.51 ID:z7gQex/F

世界的経済戦争に突入している

192 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 06:55:40.88 ID:9ZEZDyVz

TPP推進派は逆に日本の規格・制度を加盟国に広めて輸出拡大可能とか
ほざいていたがそれなら軽自動車枠をアメリカに制度導入させて
日本の軽自動車輸出させてみろよ。
できるか？
やってみせてみろ！

結果が知りたいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 06:56:29.68 ID:vPHoPDW2

日本の輸出経済の双発エンジンである、電機と自動車

そのうちの一つ、電機は今、総崩れ、
残りの自動車も輸出額が減少したまま、

だから、貿易赤字。

おいおい、誰だよ、TPPで輸出増なんて。
逆だろ。日本市場が荒らされるだけじゃねえか！

194 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 07:04:34.90 ID:9o80doEo

大衆車を高級車として売る
輸入車ディーラーがすべての元凶だ

195 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 07:26:58.13 ID:j4xwqSo9

>>14
もちろんその逆ですハイｗ

196 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 07:27:09.47 ID:IrsLyI7q

そこまで要求するなら日本州にしろよ

197 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 07:38:36.74 ID:TXT/EUHo

TPP問題と見ていると、いまはちょうど新興勢力のネットと旧権力のメディアの覇権をあらそう天下分け目の戦みたい

198 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 07:56:50.52 ID:1ZJvVvle

国沢が言ってたが、来年あたりからトヨタのハイブリッドの特許が続々と切れるんだろ？
まあ特許切れてもトヨタ並に安くハイブリットを売ることは何処も出来ないだろうけど

199 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:00:59.77 ID:1XS6/hhV

ビックスリーの株全部トヨタにくれるなら考えてあげてもいいかと

200 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:09:35.72 ID:qNPckh6Z

正直なところ、ビッグスリーにトヨタのハイブリッドシステムを公開して著作権無料にしても
ろくに使いこなせなくて終わると思われる。

だれが2トン超えのピックアップトラックやマッスルカーにハイブリッド搭載して「エコ」ですといったのを買うんだよ…

BセグメントやCセグメントの車すらろくに作らない国だというのに

201 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:20:40.89 ID:7IJ3aRPU

TPPはあなた達が夢想する自由貿易じゃないよ、埒も無い夢を見るのはやめなさい
推進派の人達はそろそろ現実を直視したらどうか

202 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:21:31.26 ID:LCrCL6xO

モンサントのハイブリッド種子もオープン使用できるようにしろよ？

203 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:29:07.86 ID:tMCerr2q

日本のために戦う政治家は
中川さんみたいに殺されるよ

204 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:33:37.86 ID:XKc5COfL

角栄とはしもと もな。
もう一人のはしもと には頑張って欲しいが根本がわかんない。

205 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:34:36.78 ID:fC8M/1Hx

>>200
著作権てｗｗｗ
特許料だろｗｗｗ

著作権は創作物に認められる権利だぞ

206 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:38:01.36 ID:EJPnbiGG

TPPなんかイラン

207 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:41:17.91 ID:hViscJx1

アメリカにインチ、ポンドを止めさせろ。

208 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:43:13.90 ID:7YUtkTiK

アメ公、厚顔無恥にもほどがあるだろｗ恥を知れｗｗ

209 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:55:37.90 ID:BdtFgHVr

渡した所で使いこなせるのか？
白人は物ぶっ壊すのは得意だけど、物作りは下手くそだからな。

210 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:55:59.55 ID:rO+CI05I

股開け！って言ってるんですね

211 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 08:57:02.46 ID:ubIzRQYe

>>188
つうか、そこにある文面をタテマエにして
「日本の軽自動車は貿易障壁だからヤメレ」
「エコカーは日本だけが有利だから米国車輸出の障害になる。ヤメレ。俺らに公開しろ」
というムチャぶりしてきてることが問題なのよね。

逆を言えば、日本側もこれくらいのインネンつけ返して、
「やかましいわい。門戸を開くのはオマエラで、俺らじゃねえよ。」
「狩るのはオレらで、駆られるのは貴様らだ。」
とやるのが貿易交渉なんだけどね。

けど、実際には頭のかぶれた毛唐かぶれが
「日本はじゆうかすべきだ〜」と発狂しながら叫んだ挙げ句に足引っ張ってるんだもん。
内憂外患とはまさにこのこと。

212 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:00:29.98 ID:9HC3lIA3

インチやヤードやポンドを使うのをまず止めろって主張して通せないくらいの外交力ならTPPなんて無茶だわ

213 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:00:51.34 ID:iAHlxQE5

絶対に通りそうもない無茶な要求を最初に突きつけておいて少しずつ
それを引っ込めていくのはアメリカのいつもの交渉手段だろ
それをいちいち真に受けてケシカランだの最後通牒を突きつけられただの
と言って顔真っ赤にしてぶち切れて全部失うのが昔からの日本の伝統芸
交渉に関しては少し北朝鮮を見習えｗ

214 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:00:52.73 ID:hfhy8YZq

自動車業界総出で中国に身売りするのはどうだろう、
虎の子のハイブリッドをタダで手放すくらいなら逃げた方がマシだろう

野びー田もさすがにビビるだろうし

215 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:01:36.69 ID:lU30GGcb

OSのソース開示してもらおうか

216 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:04:14.66 ID:lU30GGcb

>>213
うん、全部いらない

217 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:06:56.52 ID:YlneUJ5V

どうせ米の技術開示みたいにブラックボックス可なんでしょｗ

218 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:08:38.76 ID:ubIzRQYe

>>212
俺もそう思うんだよね。
がっつんがっつんに要求突きつけてやればいい。
「英語ヤメロ」
「つうか、右側通行ウゼエ」
「ＴＰＰ域内の円滑な貿易のために協定国内の戦力バランスを均一化しろ」
これくらいは言うべき。

だけど、全く主張し無いどころか、
ＴＰＰ賛成派の言い分はアメリカの言い分にすり寄って妥協することだけが目的化したモノばかり。
結局、自由貿易協定という名の外圧を利用して日本国内の構造を好き勝手に作り替えようとしてるだけなんだよな。
低脳の企みが透けて見えるだけなんだよなｗ

219 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:12:04.47 ID:CbxrPG1j

「悪の使節団IMFが日本にやって来る！　日本は完全にイMFの管理下に！」


http://www.news-us.jp/article/250590232.html

220 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:17:10.87 ID:Hv1RpHg9

TPPはハルノートと同じ
こちらが妥協案を示しても無駄なんだよ

221 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:20:15.13 ID:Hv1RpHg9

そういえば中国もソース開示しろといってたな

222 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:20:36.97 ID:BbqhFj0u

>>218
市場の大きさが違うだろ。
日本市場なんて向こうからすればゴミみたいな大きさだし、
市場の大きさによって発言力が変わるのは当たり前だと思われ。

223 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:27:59.16 ID:ubIzRQYe

>>222
なるほど・・・。
日本側の条件ではつけ込まれて妥協するのが当たり前で日本の主張は通らないのが前提で、
日本側は要求をするべきでは無いとｗ

じゃあ、ＴＰＰに参加する意味なんか無いな。
君の説明でよく分かったよ(ﾟ∀ﾟ)！
市場の大きさで発言力が変わるというのだったら、
ＴＰＰ参加国の市場規模から言って発言力はアメリカの一人天下だもん。

これは・・・、アメリカの罠だ！！
ＴＰＰ参加国はアメリカに蹂躙されまくってしまうううう！
しかも、日本側が自らの利益を主張することもなく一方的にやられる展開で。

224 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:29:13.43 ID:2N9xkI42

>>1
この問題ってコメなどの農産物の自由化が必ず正面に出てきてマスコミもコメ農家の
安いおコメが入ってくるから死活問題とか言わせているが、
コメ農家も自分達の事ばかりじゃなくてこういう自動車の問題を大きく取り上げて行けばいいのに。

225 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:30:21.89 ID:BbqhFj0u

>>223
うん、だから市場規模が小さい国は参加しない方がいいって言う話は
何度も色んな人が言ってる。
ただし、TPPに参加しない国と参加している国とで相手側がなんから
のペナルティをもうける可能性もあるって言う話だけどね。

226 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:36:30.96 ID:ubIzRQYe

>>225
ますます日本は参加しない方が良いという話だよな。
　ＴＰＰに参加する。→主張も出来ずに一方的に言いなりになるだけ
　　　　　　　　　　　　　(しかも国内の裏切り者の手引きがついてくるというオマケつき)

　ＴＰＰに参加する。→なんだかわからないペナルティが｢あるかもしれない｣

ＴＰＰ不参加ｻｲｷｮ〜！ウヒョー！

227 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:39:48.98 ID:BbqhFj0u

>>226
だからさ、TPPに関しては諸刃の刃なんだよ。
参加しないと世界から取り残され、参加すると国内市場が死ぬ可能性だってある。

貿易で食ってるような企業は是非参加しろっていうけど、あいつらは別に日本の事
なんてな〜〜〜んとも思ってないからね、いざとなったら日本から出て行けば良い
と思ってるし。

228 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:39:55.83 ID:+rbq7MR0

先にF-22の情報を無条件開示しろよw

つかアメリカの自動車業界は日本のTPP参加を阻止したいから
軽自動車枠を撤廃せよ、とか先端技術を無条件開示せよと無理難題吹っかけてんだよね。
アメリカ政府的にはこれで日本が譲歩すれば儲けものだから好きなようにやらせてる。

229 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:40:09.21 ID:RxT+kUq2

>>226
むしろTPPの円滑な運営を阻止したほうがいいぐらいだしなｗ

そうか！？民主党は自分たちのグダグダな空気をTPPに伝染させて
太平洋の自由貿易を守るきなのか！！すばらしい自己犠牲だ

230 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:43:08.00 ID:sXNEPJKq

>>1
こういう交渉で「ダメ元を承知で言うだけ言ってみる」ってのはグローバルスタンダードだからな。
いちいちうろたえたり過剰反応したりする必要はない。

231 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:44:54.14 ID:pfME304B

この話し信用出来んな？
個別企業を狙った法律なんか無理だろ！

232 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:45:41.15 ID:9HC3lIA3

>>230
うろたえる必要は無いが過剰反応は必要だろう
日本は対抗しようとしないで様子見してる間に押し切られるばっかりだ

233 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:46:06.51 ID:OooQSNj+

じゃあ日本もかわりにイージス艦に使用している軍事技術の開示を
求めて交換条件にするとかすれば？

234 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:49:19.24 ID:BbqhFj0u

>>233
条件としては持ってきても［じゃ売らない」って言われればそれまで。
実際問題、日本は圧倒的に不利な立場。

TPPに限らず、貿易交渉っていうのは自分側の主張は正当だし、相手
側の主張はいつでも不当なんだよ、それをどう着地点を見つけるのか
が政治のやる事だけどね。


まぁ、民主にそれを求めるのは無謀だ。

235 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:50:50.60 ID:yfpppjI1

TPPは非関税障壁の撤廃が最終目標で、米国にのみ一審制裁判所のある
法律になる。裁判の経緯は非公開で誰が審判したのかもわからない。
条約締結相手は経済的植民地なり、国内法よりも条約が優先されます。

236 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:53:25.01 ID:ubIzRQYe

>>233
その発想に至るのが自然で正しい。
つうか、｢軍事バランスが偏在しすぎだからイージス艦と運用のための兵力くれ｣
くらいは言っても全然オッケー！
むしろ｢アメリカに言われたから仕返しする｣んじゃなくて、日本自らガンガンに要求しなければダメなくらい。

｢狩るのは日本で、狩られるのは日本以外のＴＰＰ参加諸国｣
こういう気概がない限り、ＴＰＰに参加しても敗北への一本道。

てか、>>218でもいったけど、
現在、日本国内でＴＰＰ賛成を表明してる奴の本音は、自由貿易協定という名の外圧とタテマエを利用して
日本国内の構造を好き勝手に作り替えようとしてるだけ。
低脳だから企みが透けちゃってるけどｗ

237 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:55:01.51 ID:99rH6g6T

開示したとしても、使えるかどうかはまた別問題じゃないの？

238 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:55:29.36 ID:BdtFgHVr

事故に見せかけて今の利権者どもを全員ぶっ殺してくれるなら、
考えてやらんでもない。

239 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:56:21.01 ID:sXNEPJKq

>>232
それは「過剰反応」という言葉の定義の問題だが
おまいさんがやるべきだと言わんとするところは、「適切な反応」だと思ってる。
もちろん、無反応は一番ダメ。

240 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 09:59:08.47 ID:ubIzRQYe

>>237

日本｢米国に使えるわけ無いから開示すっか｣
　　　↓
　開示後
　　　↓
アメリカ｢この技術を使いこなせないのは日本が十分な開示努力を怠っているからデース！ファックファック！
　　　　　制裁デース！｣
日本｢ﾏｼﾞｶﾖ・・・｣


こうなるのは目に見えてるよ。
ま、そもそも開示する義務も筋合いもないわけだけど。

241 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 10:04:55.04 ID:xFz3/fgf

【米韓】韓国野党、米大統領にＦＴＡ再交渉求める書簡…ＦＴＡ発効手続きを停止し、合意した１０項目の見直し要請[02/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328696653/

242 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 10:05:56.80 ID:igISxnW9

F22戦闘機の技術を全て米国が日本に提供してくれるならいい

243 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 10:07:45.35 ID:MQlwqiMN

自由に日本で工場作って日本人雇って生産販売すればいいじゃない

アメリカで多数の労働者を雇って本国より安価に販売している日本メーカーの真似してもいいよ

244 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 10:11:47.70 ID:Ngl4hitW

アメリカのネトウヨとかアホすぎだし銃社会だし、クソめんどくさそうだな。

245 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 10:12:32.85 ID:9HC3lIA3

>>239
日本の判断としての適切な対応は、遺憾の意を示して様子見する事だからなあ
世界の常識的な行動の適切さが日本の外交には無い

246 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 10:26:23.33 ID:Ohignn0v

>>1
なんだ、この韓国みたいな解釈の仕方は。どこがどう開示しろと読めるんだよ。
だったらこっちからもアメリカの重要技術の開示を要求すればいいだけだろ。
IT、製薬など特許收入は世界一のアメリカなんだから、結果的に得するのは日本じゃん。

247 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 10:26:40.44 ID:TSmJpm+i

日本の技術って、追いつけないし作れないんだな。
教えてくださいじゃなくて、よこせ！
さすが世界のジャイアン。

248 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 10:37:53.25 ID:Ngl4hitW

謙虚さがないってのは色々と残念な事だね

249 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 10:52:05.54 ID:pfME304B

相互条約で交渉力がある方が有利になる！
当たり前過ぎでも、書いとくわ！

250 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 10:54:52.63 ID:DByQaFyT

TPPは日本の市場を食い物にしようというアメリカの策略だ。
米韓FTAと同じ。国家の主権が制限され、大国の植民地化にされる。
こんなものに参加してしまっては国益は大きく損なわれていく。
日本は既に充分自由貿易状態である。TPPへの参加はデメリットしかない。
断固反対する。

251 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 11:00:52.30 ID:E6QiExJ+

アメリカ様「米国にハイブリッドなど最先端の低燃費技術情報を無条件に開示せよ」
野田豚「はい、喜んで！」

252 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 11:08:57.63 ID:5NCswHr5

【経済連携】TPPの真実 : 「米国にハイブリッドなど最先端の低燃費技術情報を無条件に開示せよ」--米国議会・業界の強かな企て [02/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328712607/

253 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 11:09:28.03 ID:Ngl4hitW

主体性やプライドがあるにしても謙虚に学ぶ姿勢は必要だわ
そういうのを無視して単独で前進できるかどうかやってみればいいんだ
客観的に見れば他人の努力を否定している幼稚なヒーロー願望のバカだと思うが。

254 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 11:18:21.95 ID:S2QbnGqi

どこぞの中華思想の国と変わんねーな
ジャイアニズム発動しまくり

255 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 11:24:42.31 ID:VOopuLWn

常識的に考えても「これは変だ」って気付く筈なのに。
ま、旧社会党の流れをくむ民主党ならワザとかもなw。笑い事っちゃないが…。

256 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 11:27:01.64 ID:7Yc8cWcO

TPPの問題；外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

257 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 11:33:54.97 ID:Ngl4hitW

王様、これがバカには真似出来ない技術で御座いますよ。

258 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 11:35:22.92 ID:a2B/Pv36

無料でHV技術よこせだろ。
中国以上のヤクザじゃないか。

259 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 11:45:58.33 ID:YreGYEzF

時代はエコカーなのに何言ってるの？

260 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 11:53:10.78 ID:yFg1kLsH

もう過度のグローバル化はアメリカ国民自身も苦しめることが明らかになってきたんだから、
ＴＰＰなどに首を突っ込まずに適度に保護主義にして雇用を守ればいいのに。

261 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:07:22.74 ID:7Yc8cWcO

外務省元国際情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
日米関係と損得：「米国に逆らえば不都合が出る、米国にすり寄れば個人的には途方もなく利益が得られる」この構図は実は占領下から今日まで続いている。
占領中、２０万人以上の人が占領軍によって公職追放。勿論、第二次大戦に軍国主義に加担し、追放の人もいる。
しかし、占領時代の行動がもとで、追放になった人もいる。終戦直後、日本政府が負担した連合国の経費が莫大。
１９４６年には、一般会計歳出総額379億円で一般会計歳出総額32％、1947年には641億円で31％。
日本の政治家であれば当然反対を唱える人が出てきても当然。実際存在。石橋湛山。大蔵大臣。
石橋湛山は自由主義の思想保持、日本の財政について米軍とも協力。しかし彼は公職追放令によりGHQによって公職追放。
その理由に終戦処理費の二割節約を米軍に申し出たこと。占領軍に物を申すのはマイナス。　他方、占領軍に協力するという道も有った。　
江藤淳は『閉ざされた言論空間』で「日本の言論空間が奇妙に閉ざされ、かつ奇妙に統制されている」ことにいらだちを感じて、
その根源を探ると、占領時代の言論統制に行き着くと記述。
ではこの言論統制に従事したのは米国人だけか。日本人も参加したか。「占領軍の検閲は大作業。
そのため高度の教育のある日本人５千名を雇用しました。
給与は当時どんな日本人の金持ちでも預金は封鎖され月に５百円しか出せなかったのに、９百円ないし千２百円の高級がはらわれました。
その経費は全て終戦処理費です」ではこの人々は自分が検閲に従事したことを公表したか。
NO.では公表されたら困るか。困る。ここに、米国諜報機関に利用される予備軍がいた。
それも「高度の教育のある日本人５千名」もいた。
米国に逆らえば不都合が出る、米国にすり寄れば個人的には途方もなく利益が得られる。この構図は今日まで続いている。

262 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:15:07.95 ID:Fi1BxR70

トヨタさんこれでもTPPやりたいの

263 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:17:06.65 ID:psThwdd/

野田政権にも同情するよ、かわいそうに
こんなクレ−ジ−な要求をする、クソホワイトヤンキ−と交渉しなきゃいけないなんて

264 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:17:10.33 ID:qDEPirx2

年次改革要望書と日米規制改革委員会を蹴った鳩山を米国はルーピー呼ばわりしてお前等も同調したが
それに懲りた管はアメリカの御機嫌を取っておけば全てうまく行くとTPP推進のアメポチと化した
野田も基本変わらんよ

265 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:20:45.36 ID:CMLt41ol

>>258
真正面から言ってくるならまだマシじゃないか
こっそり盗まれて、いざ文句を言っても、知らんと居直られるよりはだいぶマシ

266 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:23:44.67 ID:CMLt41ol

>>262
やりたいんじゃないか
いざとなれば、ハイブリッド車の製造工場をすべてアメリカ本土に移せばいい
それで米国は言ってこれなくなる
むしろ本当はそうしたいんじゃなかろうか
日本に輸入する分には関税かからないしな
税制の問題さえクリアすれば、やるだろう・・

267 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:25:08.75 ID:Ngl4hitW

認めたくないものだな、、、
若さ故の過ちというものは

268 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:31:56.52 ID:Sf+65x25

じゃ､iPhoneなどアップル社の技術開示もするんだろうな?

269 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:34:25.11 ID:VvL9A6kB

アメリカはやっぱりゴミだな
そりゃ戦争で日本を痛めつけて原発落として植民地にしただけはあるわ
戦後６０年たってあたかも日本とアメリカは親友みたいにいってるが
ジャイアンと変わんねーよ、「お前(日本)のモノは俺(アメリカ)のモノ」
中国はゴミ、韓国もゴミ、北朝鮮は論外
ロシアもゴミ、オージーは基地外
なんなんだよコイツらまじ腐ってるわ
全員殺せや

270 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:38:38.52 ID:VvL9A6kB

>>246
何が結果的に特だよ
それはアメリカ側が開示した場合だろ
開示するわけがないねーだろゴミが
いつも一方的なんだよアメリカは
自民党時代からずっとそうだろ

271 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:38:55.75 ID:ZkHFAK2s

そもそも先住民を騙して土地を取り上げ虐殺して居座ったアホタレ共に何を期待しているんだ

272 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:43:26.64 ID:dy79gfgL

これは普通に突っぱねれば良いだけ。
最初にハードル上げまくるのは、あいつらの常套手段じゃん。

273 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:43:43.66 ID:A9NrtjLG

すげえな。ハルノートだなｗ

274 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:44:39.20 ID:G5PAGigb

>>264
要望書はだいぶ前に無くなったよ

275 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:47:03.21 ID:oe24Eenm

HVの技術って相当複雑なんだな
ソフトは、解析すればある程度わかるだろうけど、関連する部品の構成や
材質とか考えるとパクれないほど複雑怪奇なんだな

276 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:49:42.05 ID:t3VuBlTW

要するに日本の技術さえ盗めばもうこの国は不要と。ｗｗｗ

277 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:51:08.01 ID:wl5n4GKF

自由と言う名の搾取はアメリカの得意分野
問題なのは、それを進んで受け入れようとしている政府＋官僚

278 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:53:06.83 ID:t3VuBlTW

米→　　　技術や資産は頂いた。
　　　○　　乙　もうお前に用はない。
　　　く|）へ
　　　　〉　　　ヽ○ノ　アレー
　　￣￣7　　ヘ/ 　←　日
　　　　／　 　ノ
　　　　|
　　　／
　　　|
　　／

279 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:53:31.16 ID:3gIsebdC

>>1
どうせこんな事だと思った。最初からアンフェアで胡散臭い感じたし。

Ｆ22や押し売りＦ35の機密ブラックボックスを全部公開した上で、日本に兵器や
大型航空機産業への進出販売許可や日本核武装を認めろ。原潜くらい買ってやる。円高還元でな

280 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:55:46.17 ID:sPQGV1nE

白豚殺すしかないだろ

281 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 12:58:34.92 ID:t3VuBlTW

なぜ、原発が日本に対処できないのかというと
色々あるけど最大の原因は肝心の核となる部分は
アメリカが日本にブラックボックスを教えないんだよ。

282 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:01:20.54 ID:mUtoTkM7

>>272
それはいいけどさー・・・・
日本の常套手段は、いつもの先延ばし、ダラダラ戦術でしょ・・・
絶対にＴＰＰでまとまらん気がするけど・・

しかｑし、このまんまやってると、アメリカの中で崩壊しそうだね。
各ロビー団体が、好き勝手言い始めて、まとまらなくなるんじゃないかな？

283 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:01:22.58 ID:sxhrn5OQ

こんな被害妄想を煽るバカ情報を振り回すプレジデントってやっぱり馬鹿だな
売れなくなってきたからデタラメの深読みまでしてる

284 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:07:58.09 ID:Ngl4hitW

この冒険はまだはじまったばかりだ！

○○先生の次回作にご期待ください

285 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:08:07.31 ID:jRaUaOSw

ところで
ハイブリットって
最先端なのかあ？

286 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:09:24.28 ID:0COw8r5w

野田総理は、TPP参加と円高受忍などで、オバマの覚えめでたく
普天間基地固定化を勝ち取ったんだろ

287 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:13:39.19 ID:3EZKZn+/

じゃあステルス技術や人口衛星技術の無償提供、あとWindowsのソース開示も要求していいんだな？
あと、マイクロソフトはワードエクセル不当廉売の件でジャストシステムに機会損失分を賠償するというんだな？

つーか、TPP批准すれば日本は航空機の単独開発解禁を要求できる

288 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:15:51.58 ID:3EZKZn+/

>>36
ってか実際ジャストシステムやロータスは苦境に立たされた
苦境に立たされたどころでは済まないメーカーは数知れず

289 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:17:54.59 ID:qV1Et2Sv

>>28　他
もちろん（ルールの適応はフェアなアメリカだから）特許は別だけど、
コカコーラのレシピのように製造業にも「あえて特許をとらない」って
選択肢もあるんだよ。

特に生産系なんかは「どうやったらコレがラインで作れるのかわからない形状」とか、
自動車なんてその宝庫だよ。

ホンダみたく使用者の近くで製品をつくることで、
「保守点検などのフィードバックが早くなる」の考えで海外生産してるんじゃなくて、
「安いから海外」の日産あたりが、なんでリーフを国内で作ってるかを
考えれば自ずと見えてくるよ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:17:56.82 ID:3EZKZn+/

>>38
石原もアメリカにはノーは言わないよ

291 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:20:16.06 ID:3EZKZn+/

>>44
市場開放と言いながら自分とこにはバイアメリカン条項なんてものを作ったくらいだからな

バイジャパニーズ条項なんて作ろうものなら真っ先にアメリカから噛みつかれる

292 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:20:34.70 ID:EdmfdYUC

>>7
せめて英語字幕付けてくれんとオレにはさっぱり

293 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:23:22.20 ID:3EZKZn+/

>>225
京都議定書を批准しなかったアメリカに批准各国が何かしたか？

294 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:28:10.37 ID:Ngl4hitW

もうええやんけ、無理ってあの子もわかったんやから、そっとしてあげて。

295 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:37:53.75 ID:pzaOFz8P

アメ公の
軍事技術全部出してもらえ

296 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:38:38.01 ID:ubIzRQYe

>>287
そうそう。ガンガン要求していくべき。
それがジャスティス。

ところが、一昨年の10月から今にいたるまで、
日本国内のTPP賛成派がその手の主張をしたことは一度もないんだよな。
クチバシを開けば出てくるセリフは
｢参加シロー｣｢日本だけがトリノコサレルー｣
ばっかり。
市場から利益をブンどってくると言う観点はカケラもない。

獲物と敵は日本の外にいるはずなのに、
なぜだか知らないけど国内で日本人相手に非難論調を鳴きまくるのが生き甲斐になってる。
奴らの目的が貿易そのもので無いことは自明の理なんだよな。

297 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:44:05.89 ID:IykY331a

TEST

298 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:52:13.98 ID:bbHEmeod

>>1
そういう交渉のやり方は日本人には嫌われる。
相手の国民性を理解せずに対応しているところが、如何に日本を軽視しているか良くわかる。
それとも交渉能力が欠如しているのか。

逆に日本に対しては強気に出よってやり方をご存知ならなおさらそういうやり方は日本人は好まない。

299 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:54:22.34 ID:TRbrKXa6

経団連涙目？

300 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 13:59:26.49 ID:O2h39fym

F22とF35の全ての技術を貰えれば申し分ない

301 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 14:00:41.81 ID:ElbASexz

単に売れてないだけですね。分かります。


というか日本人の心をグッとつかむ製品作ればいいのにね。
むしろ、欲しいですｗ

302 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 14:05:20.11 ID:mUtoTkM7

>>296
まあ、その通りなんだけど、要求するのと、ＴＰＰ参加は別問題じゃね？
要求するだけの、しっかりとした意思があれば、ＴＰＰ参加は
大きな利益をもたらすってことじゃない？

303 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 14:08:12.93 ID:mUtoTkM7

>>300
それよりも、やっぱりソフトウエア系だよね。
マイクロソフトやGoogleなんかのソースコードは、全てOPENに
してくれるんだよね。I-PHONE用のソフトも、アップルの独占は
当然禁止にしてもらえるんだろうしｗ

日本だけじゃなく、全参加国から要求でるはずだぞｗ
今、一番おいしいんだからｗ

304 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 14:25:15.57 ID:ubIzRQYe

>>302
｢日本の国益を至上に考える。｣
｢そして日本の利益を確保したという具体的な結果を出す｣
のが大事なんであって、強い意志だけではTPP参加の妥当性証明にはならない。
そのためには交渉そのものに注意しなければならないんだが・・・。

↓そういう観点で一番良くまとまってるのがギガジンのまとめ
http://gigazine.net/news/20111104_tpp/
http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/
http://gigazine.net/news/20111105_tpp_trade/
TPPについて、賛成とか反対とかは問題ではなく、実は問題となっているのはただ一点、「今から交渉する余地は本当に
まだ残されているのか」という点のみです。「今からTPPというのを作るけど、参加する？」と誘いを受けているのであれば、
交渉に参加するか否かというのが問題になります。ところが既に交渉が開始されており、しかも当初の予定では既に交渉
の中身自体を終えるスケジュールになっているにもかかわらず、終盤になって途中から「交渉に参加するか否か」を問題に
するのは論外です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−中略−
TPPに関する議論はほとんどが問題の範囲を農業などに「矮小化」することと、「TPPに賛成か反対か」という極端な選
択肢に集約されています。「矮小化」の方は具体的考えを小さくすることで問題の本質からずらすことに成功しており、
「TPPに賛成か反対か」というのは抽象的議論で結論を出させず日本国内でお互いに一致団結して協力させず「仲間
割れ」させることに成功しています。これもまた「交渉」の一パターンであり、今の日本は上から下までこの「交渉」にうま
くのせられ、既に操られてしまっている、というわけです。

305 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 14:37:16.30 ID:J5/xboco

三菱の電気自動車i-MiEV、「最もエコな車」に認定--米国エネルギー効率経済協議会［12/02/09］


ソースは
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120209/wir12020913000003-n1.htm
■ACEEE　http://www.aceee.org/
　February 7, 2012　Electric Car Tops Greenest Vehicle List for First Time in 12 Years
　http://www.aceee.org/press/2012/02/electric-car-tops-greenest-vehicle-l
　GREENEST LIST
　http://www.aceee.org/files/image/sectors/2012Greenest.jpg
順に
アイミーブ　シビックナチュラルガス　リーフ　プリウスインサイト　スマートフォーツー
サイオンIQ　シビックハイブリッド　レクサスCT 200H　カムリハイブリッド
ホンダCR-Z　ヤリス

警戒せよ！

306 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 14:37:36.25 ID:c0LDAFhg

>>2
>ハイブリッドなど最先端の低燃費車で日本メーカーが開発した安全機能などに関する

何を今さらw
どこのメーカーもネジの一本までバラバラにしてるよ。
どんな仕組みかは徹底的に解析済みだ。

だけどマネできるかは別問題、あれはトヨタだから実現可能。

307 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 14:45:00.70 ID:t3VuBlTW

あれは金型が難しいんだよ。札の原盤と同じ。
それさえあればどの国でも作れるだろう。設計図があればな。ｗｗ

308 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 14:51:38.94 ID:Ngl4hitW

単に国産ピックアップトラックを生き残らせたいだけちゃうんかと

309 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 14:54:41.19 ID:nzaFw77H

>>9
基地問題でこじれた関係改善かな
コジらせた当事者がやってるってのもギャグだが。

310 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 14:59:30.72 ID:t3VuBlTW

>>309　こじらせたってのはおかしい考え方なんだよ。
外交ってのはエゴのぶつかり合いなんだからこじれて当たり前だ。
すんなり、相手の要求を飲む国なんか滅ぶだけ。ｗｗｗ
だけど、鳩山は沖縄と国内をこじらせた。一貫した主張があれば
良かったのに。

311 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:05:06.03 ID:Ngl4hitW

あんなでかいだけの無駄飯喰らいのださいトラック何が良いんだw

312 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:09:56.80 ID:WNcC56bS

アメリカ流自由貿易
輸入の数量枠設定とかだもんなｗｗｗどこが自由貿易なんだよｗｗｗ

313 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:15:50.62 ID:t3VuBlTW

この期に及んでTPPに賛成するやつらって基地外だろ？ｗｗｗ
アメリカから金もらってるとしか思えない。

314 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:16:19.35 ID:wvQxaedM

まあ、ハイブリッド技術を強制開示させてフォードフォーカスのハイブリッドあたりでも作ればわかるが
きっとピックアップトラックや2トンレベルのデカ車のハイブリッドなんだろうな…

アメリカ本国ですら、都市圏ユーザーが散々望んでもフォードフォーカスをまともに売らなかった国に何を期待できよう

315 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:18:14.11 ID:wvQxaedM

正直、TPPによる要求が馬鹿すぎてあきれるばかりだよ

せめて左側通行を強制的に右側に汁！位いうもんだとおもってたのに。

軽廃止だの先進技術開示だの言われてもお前らソレ使えるのかというのが先に来てしまう。

316 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:20:46.32 ID:3EZKZn+/

>>298
ジャップが嫌う嫌わないは大した問題ではない

317 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:21:06.91 ID:nzaFw77H

>>310
> 外交ってのはエゴのぶつかり合いなんだからこじれて当たり前だ。
> だけど、鳩山は沖縄と国内をこじらせた。一貫した主張があれば
まったくその通り、彼等は自分でも何をやりたいのか分かってないんじゃなかろうか。
別に基地を追い出したいなら、それはそれで構わない。
だが連中には、一本通った筋というものが見受けられない。
正直「なんとなく〜」やら「感じぃ〜」とか「可哀相」と口からクソ垂れてるだけ。
そこには理念も信念も利益も、それどころか利権すらないフワフワ気分。
だからｇｄｇｄのグニャグニャで相手につけ込まれる、っつーか筋道つけてもらう事になるｗ

318 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:24:08.98 ID:3EZKZn+/

>>303
マイクロソフトとアップル以外のソフトウェア会社がしたたかならTPPでマイクロソフトとアップルは一気に窮地に立たされるな
マイクロソフトはIEバンドル完全禁止・抱き合わせ禁止で大打撃、アップルは他社の互換機販売を阻止できなくなって大打撃

319 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:28:43.42 ID:3EZKZn+/

>>307
設計図さえあれば再現できるかというと必ずしもそうではない

日清は焼きそばUFOのソースを元々オタフクソースにレシピを持ち込んで製造してもらってた
ところがオタフクソースが競合する商品出すようになったもんだから日清はオタフクソースと縁を切って他社に日清のレシピを持ち込んだ


その後ソースの味は劣化
レシピや設計図があっても同じものを再現できるとは限らない、という一例

320 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:34:47.28 ID:rAegSRDf

いっそ全部オープンにしちまうという案はどうだ？
IT産業のオープンソースでも参考にしてさ

321 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:38:26.99 ID:CP6ByX+P

ここまであからさまだとすっきりして反対って言えるなw

322 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:38:35.39 ID:Ngl4hitW

やはりアメリカは大きな茨城県なのでは

323 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:39:03.71 ID:RW2Qqd1M

自国の優位になるように仕込むのがアメだからな

324 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:40:40.35 ID:Ads+5qVg

>>1
アメリカも中国みたいになってきたな

325 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:40:59.09 ID:5mm+CCqH

>民主党関係者と自動車業界関係者に共通する解釈は

これ>>1の憶測じゃないか

326 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:43:29.80 ID:oDBqcGCn

お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの

さすが国際社会のジャイアンと呼ばれるだけの事はある
さて、のび太はどうでるか

327 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:45:47.33 ID:t3VuBlTW

完全にできなくても近いものはできるから。
そしたらあとは価格の問題だし。

328 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:46:39.30 ID:t3VuBlTW

結論。ヤクザと交渉なんかするな。ｗｗｗ

329 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:49:26.24 ID:nymLCEvD

じゃあラプターの技術と交換な

330 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:51:13.71 ID:fcovoKT2

アメリカならいいんじゃないの。チョンに渡すよりマシ。

331 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:55:02.14 ID:OMuZk5p9

>>329
俺もそう思った

332 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 15:57:43.64 ID:Ngl4hitW

ヒュン○イに渡るんだろ、最近アメリカ人投資以外で本気出してない感じだし、
でまたウォン安赤字ダンピングで
そこに投資して日本企業を追いつめて特許を米企業がかっさらう
そういうパターン

333 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:00:22.15 ID:7Gd9F5AJ

ただの泥棒じゃねえかwww

朝鮮人と同じレベルに落ちたいのかね米国人はwwww

334 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:01:20.50 ID:h1TtngvF

ウインドウズのオープンソース要求しろ

335 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:01:24.48 ID:TXT/EUHo

なんかこそこそアメリカと勝手に話進めているみたいだな
慎重派代議士を爪弾きして

336 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:11:38.75 ID:lDoXuW5H

最近わかってきたんだけど中国と組んだ方が長い目で見たら利益だな
中国でも不利益はあるが、アメリカほど日本潰しではない

中国は日本と組まないと維持できないし、アメリカは日本潰したいだけ

アメリカは巧妙に日本経済潰しを実践してきた

337 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:20:02.79 ID:lDoXuW5H

アメリカは負けたら、ゲーム理論でルール変えて有利にしようとするからな

マジで対策しないとヤバイな
中国と組んでシェア上げる、第三者と提携して出し抜かれないように、戦略立てないと

弱者同士が固まって日本メーカー潰しに来たら厄介なことになる

中国アメリカの一社とは手を結び反乱起きないような、戦略的な対策が必要だな

敵を拡散さる対策打っとかないとな

338 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:20:14.34 ID:Wj05nhXa

まだそういう意味かどうかはわからないんだよね。想像なだけで。
普通に考えたら、日本独自の規格（ユニークな技術要求）で税金を安くした車とか作るなってだけで。
どこまで言葉通りにとらえたらいいんだろうね。

339 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:21:38.45 ID:Ngl4hitW

理想は最新のエコ技術によってロスが極限まで減らされたベースが社会主義の
循環型資本主義社会、勝つだとか負けるだとかにこだわる一番が好きな
金融バカとか頭の悪いレイシストとか要らん。

340 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:22:25.81 ID:t3VuBlTW

だから、小沢さんは中国とアメリカと日本の三角貿易を言ってるんだよ。
どちらかに傾いたら不利になるから。いい加減にきづけよ。

341 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:34:33.22 ID:wvQxaedM

>>337
米自動車産業に関してはルール変えてなんとかなるれべるではないとおもうんだがな

欧州でVWゴルフと並ぶ大ヒットのフォーカスすらまともに売らないような
フォード等米自動車会社が何かしようとしてできるわきゃない。

それこそ年間何十万台強制購入な。その後は知らん。くらいの
共産主義国家的割り当て法くらいしかアメリカ自動車産業に残された道はない。

342 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:34:54.84 ID:B9JN5esG

トヨタバッシングで開示させたのにパクれないとか笑える

343 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:39:08.78 ID:cAWRM3D7

アメリカの企業が日本で現地生産するといいよ

344 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:42:35.47 ID:GnLbBuSp

まあ、アメリカのやる事だ。
他国にはろくな事はないだろう

345 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:44:36.69 ID:5oA9CgCU

トヨタの問題であって国家の問題じゃないよ
自己責任な

346 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:46:18.31 ID:DCE9qhid

シロンボらしい考え方だな

347 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:46:30.33 ID:IhJsYZ7P

参加反対だな

348 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:49:14.45 ID:j1ISBEE1

中国でも似た様な事があって、開示とかふざけるなって言ってたクセに

349 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:57:11.80 ID:TXT/EUHo

中国は役所など公的機関への納入製品に限られていたしな
こう考えると中国のほうがアメリカより日本にとって利益も大きく、損害も小さいかもな。
中国人が日本にたくさん入ってこないようにするならそっちに逝ってもいいよ。
俺は中国へ行くことはまずないしｗ

350 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:57:23.07 ID:lWGlVguF

それトヨタやキャノンのあほどもに直に言ってくれたほうが面白かった

351 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 16:58:59.48 ID:2aHck8/f

輸出で国内景気を支えている輸出大国である日本に対して、

アドバンテージとなっている技術を全て開示ししろとは、やくざも顔負けだな

白人は奪う事しか考えられない、野蛮な種族だな

352 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:01:29.86 ID:VoMU3snH

＞これがもし当を得た分析であれば

いくらなんでも違うと思う

353 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:03:59.20 ID:mUtoTkM7

>>318
車関係のロビーは圧倒的に強いから、天秤に掛けられたら
アメリカは、マイクロソフトのクビを差し出すと思うよ。
あの国は、国の利益よりも、ロビーの利益重視な国だから。

銃器や兵器は駄目だなｗ
車よりも強力ｗ

354 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:07:11.47 ID:mUtoTkM7

>>341
ハイブリッドの技術差し出すことで、他の情報公開してくれんなら
安いもんだと思うがｗ
どうせ、アメ車なんて売れんしｗ
アメリカは、車、銃器、農産物関連以外なら
なんでも犠牲にしてくれるよ。そういう国だからｗ

355 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:10:22.18 ID:2aHck8/f

ヤバいな、IPで追跡されちゃってら

警告のメールが来たり、不慮の事故にあったらマズいな

　　二度と書き込まない方が身の為だな。

356 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:14:20.29 ID:y1OqlF3a

従わないと戦争か…

357 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:18:27.12 ID:wvQxaedM

>>354
今回はそのリストに『金融・保険』や『国の入札システム』まで入ってるから問題なわけだけど

うっかり「入札文書は英語併記」なんてトンデモ要求してるわけですが…

358 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:21:07.53 ID:xOoNpZEe

これがオバマの正体：
人が良さそうに見えるけど
ブッシュの方が少しはまし。

359 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:25:25.42 ID:KXH/FIZ8

　自　分　で　作　れ　バ　カ

360 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:25:46.49 ID:G8XUcLhp

>>357
>うっかり「入札文書は英語併記」なんてトンデモ要求

トンデモではありません。
日本語廃止、元号禁止への布石です。

361 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:30:47.53 ID:HqNyE9NR

歴史は繰り返すと言うが、三国同盟が理解できそう。

362 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:32:29.28 ID:oDBqcGCn

一度開示させてたから
実際やってみたが作れんかったんだろうな
もはやトヨタと他のメーカーでは別次元の技術レベルになってるんだろう

363 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:33:29.56 ID:HHm1p2Ww

日米安保の破棄と核装備に国交断絶が必要だろ。

364 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:44:49.60 ID:SmBYCtUI

>>362
ソースもなしにｗ

365 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:47:23.24 ID:wvQxaedM

>>360
要するに日本語そのものが非関税障壁だから、
商取引では必ず英語がつうじるようにせよ！ってことらしいな

…でも売るものあるの？どうせ中韓外注の中抜きでしょ？

366 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:50:57.56 ID:d9OjLQYb

中国なみのキチガイ
自由貿易を語るなや

367 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:52:16.36 ID:G8XUcLhp

自由貿易や自由世界の自由って、

　　　　　　　アメリカがなんでもできるという自由

のことだから。

368 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:52:27.91 ID:d9OjLQYb

TPP反対

369 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:52:37.08 ID:OaknpgBA

日本は米国に、遺伝子研究ﾃﾞｰﾀの開示と、
OS･検索ｿﾌﾄ･CPUなどの技術情報等々の
開示を求めるべき。

370 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:55:26.24 ID:HIr1uJz7

うんざりするｗ

371 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 17:57:37.15 ID:VkzDPGx5

どこにハイブリッド技術の開示なんかあるんだ?
くだんねー煽り記事だな

372 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:00:27.46 ID:GemwTna2

ＴＰＰはまとまらないだろ
何ヶ国の意見一致が必要だとおもってるねんｗ

373 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:01:43.29 ID:5H82RHtg

おことわりします

374 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:06:40.37 ID:DlkSVCsD

ソース読んだけど、この記事書いた奴が
本物のバカ、あるいは単なるリツイート乞食の
どっちかだろ。

375 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:08:24.13 ID:26kSXCsS

民主党は売国政党のくせに国士様きどりか？

376 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:08:24.36 ID:7pYomC9A

アメリカにメートル・キログラム法の採用を迫る奴はいないのか

377 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:10:21.86 ID:G8XUcLhp

逆に車のスピードメータをmphで統一しろって言われるのが落ちw

378 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:12:11.85 ID:5pPgE4dW

＞＞米国にハイブリッドなど最先端の低燃費技術情報を無条件に開示せよ

どこにもそんな事書いてない。翻訳してやるから原文持ってこさせろ。
これ信じるほどの馬鹿が日本にいたら今すぐ射殺するのが国益だねｗ

379 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:15:12.03 ID:xV+JEzEj

航空エンジン技術とステルス技術開示するなら

380 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:16:46.56 ID:VPCJX6YS

水素爆弾のデータを開示してほしいな

381 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:20:44.94 ID:4kwBSUo0

中国のケツの穴は平気で舐めるくせに日本には上から目線のアメリカさんﾏｼﾞパネェっす

382 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:21:57.35 ID:Qa5dXtv8

これが小沢派のステマだったら、1はこれからの予定になる。

小沢派は外圧を使って国民を脅迫するのが常套手段。
前にもあったな。小沢派なら上手く交渉できると信じ込ませていたが、実際は小沢派が
外国の手先にすぎなかったことが。
結局、前原も小沢も同じ一つの民主党なんだよ。

383 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:22:49.66 ID:t3VuBlTW

おいおい、小沢さんはTPPは反対だぞ。ｗｗ

384 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:37:37.03 ID:/6/U2GGp

＞同工業会は「いったい何が問題なのか、いまだにわからない」と首を傾げる。

理不尽な事押し付けてくると分かってて推進する方が余程理解できんわ。

385 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:49:22.14 ID:aMgPKsz7

TPPって相手国の技術開示の必要なんてあるの？
それなら逆に軍事技術とCPUの設計とかの開示要求したらいいじゃないｗｗｗ

386 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:51:25.88 ID:t3VuBlTW

そもそも、あいつらは狩猟民族だから人の物を奪うのは当たり前なんだよ。ｗｗ
アメリカだってインディアンを殺して建国したんだから。ｗｗｗ

387 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:53:09.55 ID:G8XUcLhp

そりゃー盗られる方が悪い。
鴨ネギなどっかの政府なんて、もう

388 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:56:05.90 ID:Psb0r6pl

>>1



　　　　　　　　　　　　　出た出た、俺様ルール




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから諸外国から嫌われるんだろｗ

389 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 18:58:56.39 ID:FIzXYb3M

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

390 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:02:22.97 ID:5NCswHr5

【TPP賛成派】保守の皮を被った売国奴に要注意

田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一、小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、リチャード・ヴィートー、池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之
松原　聡、田中明彦、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之、古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ、清家　篤、高野　孟、福田慎一、岸　博幸、田久保忠衛
堀江貴文、大岩雄次郎、田原総一郎、豊島典雄、勝間和代、北岡伸一、田中　均、森本　敏、藤原帰一、大谷昭宏
岸井成格、北川正恭、大宅映子、石川幸一、寺島実郎、山下一仁、潮 匡人、白石　隆、岡本行夫、本間正義
古賀茂明、入江昭、青木昌彦、伊藤隆敏、古城佳子、小寺彰、萩谷順、谷内正太郎、吉崎達彦、須田慎一郎


【TPP賛成から反対転向派】
青山繁晴、高野　孟、勝谷誠彦、宮台真司

晒しておくか

391 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:03:04.96 ID:Mc/Bfpph

個別FTAが最強だな
中国とASEAN、EUとアメリカ
もう個別に対応でいいよ
アメリカの日本潰しに乗る必要ない

アメリカがその気なら中国と手結んだ方が有利になる

392 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:03:54.72 ID:ZVsFRI2h

>>1 これがTPPの実体である事は確かだな。民主党の思いつきアメリカゴマ摺り

393 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:21:57.74 ID:JD8NF6eN

アメリカが日本をしゃぶりつくす気なのは明白なんだから参加する必要はない
どうしても参加するなら中国とロシアも引き入れてアメリカを掻き回せ

394 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:31:12.71 ID:kSsN549n

いい加減、本当に交渉する気があるなら日本側からアメリカ側への要求を
メディアも話題にしろよ。

つうかよ、そもそもTPPという多国間の連携なら、
日本はもっと米国以外のTPP参加予定国に対してもっと何がしか連携はかるとか、
対米包括的な外交戦術ってもんがあるだろが。
あくまで日米交渉の限定されるようなTPPならFTAで十分だろ。

395 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:33:53.75 ID:c0LDAFhg

>>122
>の企業がプリウス買ってから分解すればいいんじゃあねえ ?

世界中のメーカーがプリウスを分解してるよ。
まあトヨタだって他社の車を分解してるからお互い様だけどね。
ただし、解析したところで実現できるかは別問題だ。

396 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:34:22.47 ID:i9Nd1OBa

むっちゃくちゃだな
笑えるくらい無茶苦茶w>>1

397 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:37:09.72 ID:c0LDAFhg

>>117
>これでヒュンダイでもハイブリッド車作れるな

ヒュンダイがプリウスをバラして試算したところ
一台あたり700万円かかることが判明したそうだね。

真似するだけならサルでもできるってことさ。

398 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:38:13.34 ID:c0LDAFhg

敢えて教えとく、プリウスとはトヨタだから実現できる価格。

399 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:39:30.32 ID:VI+Rlkbt

● 鳩山・東大「全共闘運動世代」内閣　総理／鳩山由紀夫-東大、副総理・国家戦略局担当相／菅直人-東工大、総務相／原口一博-東大、
法相／千葉景子-中大、外相／岡田克也-東大、財務相／藤井裕久-東大、文部科学相／川端達夫-京大、厚生労働相／長妻昭-慶大 、農林水産相／
赤松広隆-早大、経済産業相／直嶋正行-神戸大、国土交通相 沖縄北方・防災・海洋担当／前原誠司-京大、環境相／小沢鋭仁-東大、
防衛相／北沢俊美-早大、官房長官／平野博文-中大、国家公安委員長・拉致問題担当／中井洽-慶大、郵政・金融担当相(国民新党)／
亀井静香-東大、消費者・少子化担当相(社会民主党)／福島瑞穂-東大、行政刷新会議担当相／仙谷由人-東大中退

● 鳩山首相動静（2010年5月11日）
５時１１分、イスラエルのリーベルマン外相が表敬。４１分、前原誠司国土交通相。７時９分、東京・赤坂の日本料理店「かさね」。
姜尚中東大教授、伴野豊民主党副幹事長、松野頼久官房副長官と食事。

● 菅首相動静（2010年10月16日）時事通信 10月17日(日)0時9分配信
午後4時22分、ジェラルド・カーティス米コロンビア大教授が入った。 午後5時2分、姜尚中東大大学院教授が加わった。
\午後6時18分、カーティス（CIA）、姜両氏が出た。同23分、公邸発。同44分、東京・猿楽町のすし店「代官山　韻」着。
枝野幸男民主党幹事長代理、辻元清美衆院議員と食事。

400 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:40:07.86 ID:5NCswHr5

無茶苦茶な要求をしておいて恩着せがましく取り下げ本来の目標を取り決める手口だよ

401 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:47:11.35 ID:2rk9W+pF

ディズニー他の自分とこの知的財産は徹底的にガードしておいて
人にはガードを下げて打たれるままにしろとはひどい

402 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:49:46.06 ID:VWmQLK69

アメ公しね

403 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:50:40.96 ID:QcPEGq8W

野田を屠殺せよ！

404 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 19:51:40.09 ID:5pPgE4dW

プリウスってトヨタだけじゃ作れなかったからな。
今じゃ自動車一台を一から設計するのは自動車会社じゃ不可能な時代だもの。
制御系や素材なんかの大企業がそれぞれの分野で開発した物を寄せ集めなければならない。

405 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:08:34.59 ID:r1jMGwTa

日本にメリットはないよ　あるとしたら輸入産業を生業としている商社だけだ　丸べにとか伊藤ちゅうとか

406 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:09:19.26 ID:fshHXnOu

日本にはハイブリッドしかないってのが悲しい。
でも日本がいままで潰されてきた技術は多いからなあ

407 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:10:20.36 ID:r1jMGwTa

国会議員は年金とか役付きがあるから老後も安泰　何言われてもへっちゃら

408 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:10:33.27 ID:3EZKZn+/

>>360
じゃあヤードポンド法を廃止させようぜ
マイル表示はTPP違反とな

これでGMを黙らせられる

409 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:11:56.12 ID:pCg+yU8Z

ハイブリッド車なんて日米でしか売れないガラパゴス仕様。
それについて日米で揉めるなんて笑い話だな。

410 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:27:11.01 ID:qNPckh6Z

アメ車がいまいち普及しない原因のひとつに、世界で2国だけ未だにヤードポンド法で車作ってるから。というのはある

411 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:30:35.31 ID:SH6v6Cp/

こうなったら、真珠湾だｗ

412 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:33:41.59 ID:qErFOiJf

これでもＴＰＰ結ぼうとする馬鹿どもｗ
今週のテレビタックルもＴＰＰ賛成の池沼ががん首そろえてわめいていたな

413 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:34:40.61 ID:vSA7o3Js

鳩山！笑ってんじゃねーぞコラ
責任とってさっさと氏ね

414 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:43:22.31 ID:SKkzkERc

どんだけジャイアンだよ

415 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:43:40.16 ID:dm7ncQux

経団連は基本的に賛成だったんでしょ？

416 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:44:40.11 ID:l0aP7Fbe

TPPは阻止出来ないのか教えてくれ

417 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:46:01.78 ID:7Yc8cWcO

☆細菌兵器を米軍は５０年以上前、開発していた。驚愕☆
TPPの問題；外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

戦後史（石橋湛山）１：日本戦後史の中に果敢に米国に物申した政治家がいたことは、我々もっと知っていいと思います。
その一人が石橋湛山。どういうわけか日本人は戦後餓えていた時米国に援助して貰い、助けられたと思い込んでいる。
占領時、当然日本の持ち出しです。占領費の負担が日本の予算に占める額はとても大きいのです。
1946年（32％）、1947年（31％）、1948年（23％）等。勿論、「この高い負担を軽減して欲しい」と言った日本人はいます。
石橋湛山です。当時は国民の中に餓死者が出るという窮乏の時代にもかかわらず、進駐軍請求中に、ゴルフ場、特別列車の運転、はては花や金魚の注文書まで。
石橋蔵相はあらゆる手を尽くして、それを削減。しかし石橋はGHQによって、２２年５月公職追放。
この石橋が1956年12月首相に。そして２４日、石橋氏は初の記者会見で「アメリカのいうことをハイハイ聞いていることは日米両国のためによくない。
米国と提携するが向米一辺倒ではない」と言います。
パーソンズ国務省北東アジア局長は英国人外交官に「日本との間にかなりのトラブルが起こるであろう」、そして『ラッキーなら石橋は長続きしない』と言います。
そして事態は『ラッキーなら石橋は長続きしない』経過をたどります。
母校早稲田大学での総理就任祝賀会に出かけた石橋湛山は肺炎になり、施政方針演説、及び質疑応答を出来ない事態となり、2月、引退に追い込まれます。
こうした米国に物申す姿勢は米国の期待に反して、岸信介に続きます。逆転は池田勇人後。

418 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:47:54.77 ID:ubIzRQYe

てか、ネガティブリスト方式なんでいくらでも拡大解釈可能。
規制緩和方向に不可逆に緩和が進むのがＴＰＰ。
最初が異なっても自然にそのようになっていく。

>>1の話が荒唐無稽だとか言っちゃう奴は、ＴＰＰの議論前提になる知識が無いに等しい。

419 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:48:52.41 ID:Q6+xXYws

日本人以外あんなこまごまとした作りはできないんじゃね？
メンフィス・ベル時代の飛行機やスペースシャトルのような大型感覚で、飛ばす事はできても．．．．

420 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:49:08.76 ID:OMuZk5p9

Ｆ−２２ラプターの情報開示ヨロ

421 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:53:12.29 ID:sXRPDTkr

大反響


金融資本家たちによる世界支配の構造をさらし出すドキュメンタリー

THR|VE　1/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16792470

422 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:53:35.58 ID:9cSLfdRx

ネトウヨはこういうのを信じるんだな

423 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:53:41.50 ID:qNPckh6Z

自動車に関しては今更ビッグスリーがどうこうしようがどうにもならないからそんなに心配しなくてもいい

フォードがアメリカ（メキシコ）工場製フォーカスを日本で大々的に売る位すれば別だが現実はそうではない

424 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:54:26.34 ID:9cSLfdRx

大体さあ、お前らってトヨタとか大嫌いだよね？

日本のために潰れてくれとまで言ってるお前らが
何でトヨタの事を心配するの？

425 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:57:57.56 ID:qNPckh6Z

トヨタが消え去っても日産もホンダもマツダもスズキも三菱もスバルもいる。
消えたシェアはきっちり埋め合わせられるわけで。

だからトヨタは脅しが使えない。

426 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 20:58:56.39 ID:dK6/smZg

なんだ、遊星プーリーが欲しいのけ？
だったら俺にグリーンカードくれよ

427 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 21:04:19.90 ID:9cSLfdRx

>>425
トヨタの生産量知らんだろお前
国内販売台数なんて精々200万台とかだぞ
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/01/nt11_0112.html

トヨタが消えて他がシェア埋めても生産台数は下がって
国内景気には確実にマイナスだ

しかもトヨタは他社と違い非常に大きな部品メーカーを
沢山抱えてて
これら企業を全て国内企業が回収する事なんて不可能であり
当然一部は外国企業になる

428 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 21:04:41.48 ID:dK6/smZg

それと、IT関係のコード開発ツールも仕様公開しろよ

おまえらアメちゃんが全て筒抜けにしてるのばれるだけだがあ

429 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 21:11:46.67 ID:2Ak/++Pk

ロシア、アメリカは戦後、ドイツなどの科学者を連行して超大国を築いた。
宇宙開発などはまさに他国の技術者によって確立された。
ビルゲイツは他人の技術を買ってマイクロソフト帝国を築いた。

アメリカのやり方はこんな感じが多いな。

430 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 21:14:05.08 ID:dK6/smZg

だが、ネットワーク制御ソフトウェアに関してはアメリカの独自だろ？ベル研究所関係の

おまえらの仕様「も」公開しろ
ハイブリッドと組み合わせると相乗効果を生む

431 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 21:24:39.35 ID:dxuol0bW

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

432 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 21:30:50.83 ID:cPbbXbYA

【国際】 ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ｢韓国に良い感情は抱けない｣ 〜間抜けな韓国情報機関員　外国特使のﾊﾟｿｺﾝ盗図りﾛｯﾃﾎﾃﾙの一室で鉢合わせ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298253113/
【韓国】"国家情報院職員ら ﾛｯﾃﾎﾃﾙ職員呼び特使団の部屋を開けさせた"[02/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298422475/
国家情報院職員らが去る16日､ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ大統領特使団が滞在しているﾛｯﾃﾎﾃﾙ19階客室に侵入する過程で､
ﾎﾃﾙ職員に施錠されていた1961号客室のﾄﾞｱを開けさせていたことが分かった｡

今回の事件の流れをよく知るある関係者は22日 ｢事件当日､国家情報院職員がﾄﾞｱを開けて入ったのではなく､
ﾎﾃﾙ関係者を呼びﾄﾞｱを開けさせた｣とし｢通常､こうしたことはこのようにする｣と明らかにした｡
この関係者は｢過去にもいろいろな所でこうしたことが数回以上あったが､露見したことがなかっただけ｣と話した｡

<ﾊﾝｷﾞｮﾚ>取材の結果､国家情報院はﾛｯﾃﾎﾃﾙに常時的に客室を借りて使っており､
当時事件が起きた19階より上の階に他の関係者たちが滞在していたことが知られた｡

※関連
【韓国】ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ特使団の問題で韓国外交がけっぷち　対外信頼度は失墜､防衛産業の輸出に支障 [02/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298287912/

433 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/09(木) 23:02:54.53 ID:5uRmytlg

>>1
だからTPPに参加しなければいいだけ。

434 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 01:20:03.25 ID:ThLIVxe9

アメリカ人だけを１００％殺すウイルスを作って絶滅させれば、世界は平和になると思うよ

435 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 01:26:37.55 ID:+5UuGXN3

最近中国と組んだ方が国益になることがわかってきたな
アメリカからいくら儲けても毎年30兆円も米国債買わされて、貿易する意味ないわ

中国と戦略的にやれる枠組み真剣に作れるなら、14億の市場相手にした方が国益になる

アメリカは表向きは良いが、毎回日本潰してきた結果があるからな
信用できん

436 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 03:08:08.63 ID:X2EtqkS5

ようやく、アメリカの正体に気づき始めたか。ｗｗｗ
北や中国が攻めてくるって妄想を植えつけたのもアメリカだ。
なんせ、アメリカは北と裏で通じてるからな。
だから日中が結びつくのを恐れて工作しているのだ。
もし、日中が組んだらアメリカをしのぐからな。それが嫌なのだ。

437 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 03:49:15.20 ID:qi7hHNWC

これを突っぱねる交渉力があればいいけど
無理なんだろうね今の政権では

438 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 03:50:42.71 ID:+2XGn0H7

結局のところ、ジャイアン(米国)はそこにいるので、
泣こうが叫ぼうがどうにもならない。
出来杉のように一目置かれるような存在にはなれないのだから
スネ夫のように狡猾に生きるしかない。

ドイツエモンがなんとかしてくれると思ったらダメだったのがWW2。

439 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 03:55:17.11 ID:6hb/4SRs

>>102
＞太陽光発電とか米が遅れいている分野の技術を持っていたり

太陽光発電は米国もトップレベル

米SunPower、高効率太陽光発電パネルの供給で東芝と合意
http://202.218.219.41/news/3772
米SunPower社は、同社が製造する太陽光発電モジュールを供給する契約を東芝と締結した。
供給量は合計32MW。東芝は、2010年4月1日に日本国内で発表予定の家庭用太陽光発電システムで
このモジュールを利用する予定。

440 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 04:17:49.18 ID:/ORQMziy

トヨタがハイブリッドを量産できる技術は日本市場あってのもの
ハイブリッド自体はアメリカでも作れる採算が合わないが

441 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 07:04:59.14 ID:VmDsHuCo

>>437
自民党じゃもっと無理だけどね

442 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 08:18:11.07 ID:MNW6Qg4G

日米・外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

森田実１：『独立国日本のためにーこれは私の遺書である』、今米国が狙うのはアジア。
そのため日本と中国の分断を意図。
オバマ政権が日本に仕掛けているのは主として三つの手段。
第一は、日本国民に「反中国感情」を植え付け、根付かせる教育、宣伝、扇動。
米国政府が日本のマスメディアを
動かす力を持つことは、２００５年の小泉政権による郵政民営化のための解散と総選挙の大勝利によって証明。
日本のマスメディアは巨大広告会社の支配下。
日本の巨大新聞、その系列の大テレビ会社も本質的には従米。
第二は軍事安全保障面。
「中国が軍事大国化し、アジア太平洋地域の軍事的脅威になり、日米が共同して中国の軍事拡張主義に立ち向かわなければならない」と展開。
第三は対アジア経済戦略。
米国政府が推進するTPPは経済秩序と商習慣、生活習慣まで米国のやり方を押しつけようとするもの。
全てを米国的なやり方は不可能。
しかし野田政権は米国政府の圧力に屈服。TPP反対派の民主党議員集団も鉾を収めようとしている。
TPP反対運動は日本独立への道を切り開く重要な闘い。
米国による日本支配は残酷。日本の政治、行政、司法、経済を支配するだけでなく日本国民の精神まで支配してしまった。
七九才の誕生日の直前病魔に襲われた。

443 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 08:27:37.42 ID:VmDsHuCo

>>251
阿部「おまえは黙ってろ。えーと、ハイブリッドもプリウスもwiiもATOKもASIMOも何でもあげますよ」
野田「その代わ…」
阿部「うるせー！アメリカ様には何も求めるな！この売国奴！」

444 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 08:27:54.25 ID:JIKJYmhp

軍事技術とマイクロソフトやアップルとかグーグルのソフトウェアソース等も全面開放してもらわんとな。
てかハイブリッド関連なら特許開示してるじゃん
無料で使おうとするな

445 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 08:28:42.49 ID:dC+0uOU6

小泉進次郎氏「参加遅すぎる」　ＴＰＰ反対の自民批判
http://www.asahi.com/politics/update/1110/TKY201111100445.html

446 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 08:37:45.89 ID:0Zs2RxXQ

>ハイブリッドなど最先端の低燃費車で
まだこんな事言ってんのかｗ
日本のHVなど邪道。最先端でも何でもない。アメリカの科学力、技術力から
みたら日本のHVなど幼稚園入園前のレベルだｗ

447 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 08:38:10.50 ID:tuLzRUsk

>>422
>ネトウヨはこういうのを信じるんだな
>
世界中のメーカーでプリウスなんてネジの一本まで
分解されて調べつくされてるのにね。
技術開示されたところで、あの価格で作ることは
トヨタ以外に無理なのが分からんのだろうな、ネットウヨには。

448 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 08:53:00.36 ID:Ld51bIMH

欧州とか中国とか韓国に言えよ。

449 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 09:08:18.89 ID:mMiya2MD

馬鹿が勘違いしていること５

(妄想)デフレ→年１０％
(現実)デフレ→年０．１％

デフレ脱却(笑)
たかが０．１％のデフレに負けるとてつもない日本(笑)

450 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 09:30:13.28 ID:t8ScA26X

親の金で生きてる人間にはデフレがうれしくてたまらないんだろうなw

451 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 09:35:48.67 ID:Cl0SsASR

お○わは何歳まで愚連隊やってるつもりなんだ

452 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 09:38:36.91 ID:Cl0SsASR

くそジジイが時代錯誤過ぎてわけわかんねーよ

453 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 09:45:18.17 ID:/I+mBXU+

円高・円安に関係なく売る上げが伸びるハイブリッド技術などは
大事に国内で雇用維持とともに育てて簡単に出すべきじゃないんだぜ
それこそ技術屋が金融詐欺師に安く買いたたかれる典型だぜ
それがＴＰＰの本質なら日本に何のメリットもないどころか
アメリカ・シナ・韓の吸い取り紙になるだけだ

454 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 09:47:31.77 ID:/I+mBXU+

>>449

デフレがスパイラルで加速したら突然死だよ　馬鹿たれ！

455 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 09:49:56.22 ID:CfU9789F

アップルのiOSやMacOSの技術情報や、Googleのソフトウェア技術情報を、
無条件に開示してもらいたいもんだ。

456 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 09:58:37.48 ID:/I+mBXU+

金融詐欺師というのは自分たちでは技術開発しないくせに他人の技術を
金融支配で掠め取って利益がなくなればポイ捨てなんだよ
こんな連中（米金融企業や下請けのシナ・韓）ばかりではやがて技術開発
はなくなる
米のＧＭやフォードなど他国で生産開発するどころかマツダやいすゞを株式
金融支配して調子が悪くなればポイ捨て売り逃げだろうに・・・
クライスラーさえダイムラーやフィアトに経営負債を負わせているだけだ
ＴＰＰが日本にいかに馬鹿げているか子供でも解るぜよ

457 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 10:08:48.48 ID:/I+mBXU+

日本の生活文化のウオシュレットも他国で使わなくても日本で必要と
され生産される
円高円安に関係なく日本のトイレ文化に価値を感じる人向けに輸出
出来る
こんなものまで外国生産する必要はないんだ

458 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 10:11:09.10 ID:/I+mBXU+

>>1

結論！ＴＰＰとは金融詐欺師のイカサマピンハネの延命のための愚策

459 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 10:19:08.25 ID:/I+mBXU+

>>445

＞＞小泉進次郎氏「参加遅すぎる」　ＴＰＰ反対の自民批判

こんな出来損ないのガキに経済は解らない

460 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 10:38:52.12 ID:Cl0SsASR

それでも円高は止まらないんだけどな、どの道円高は止まらない、ドルとか刷りすぎだし
円安にすると今度は海外から労働者が大量にやってくる、出稼ぎ労働者のアフターケアを
やらないと政治に利用される、キリがない、研究を中心にやってくなら
ある程度の製造をアウトソーシングしないといけない。
しかしTPPってのは無駄組織の延命策だからありえない。

461 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 10:41:43.23 ID:VMgRM8wb

>>436
いやいや〜
契約無視でガス田開発されとりますがな！
中国の侵略が止まらねー

462 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 10:42:07.03 ID:+4K1zfSz

この辺は中国もアメリカも一緒だなｗ

多分昔のように無理やり合弁企業作らされて落着だろうｗ

463 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 11:14:11.38 ID:irbpZ48W

http://kkmyo.blog70.fc2.com/

464 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 11:17:32.18 ID:fCf18JWx

>>9
野田がオバマに誉めてもらえる

ほんと酷い政権だわ
詐欺フェストを共犯者マスコミがごり押しすることでこうなったんだよな

465 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 11:21:51.42 ID:VMgRM8wb

順調♪順調♪

466 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 11:29:15.78 ID:Cl0SsASR

本当にゴリ推し好きだな

467 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 11:31:48.95 ID:Cl0SsASR

民主党は現在TPPを拒否できる立場にあるんだな

468 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 11:35:01.62 ID:Cl0SsASR

というと今度はTPPを拒否したという名目で攻める口実になるので
宙ぶらりんで維持するしかないんだな。
めんどくさい。

469 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 11:36:05.53 ID:+qZoVNAw

教えても作れないでしょうに

470 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 11:45:01.91 ID:Cl0SsASR

むしろ3Dプリンター使って自分でつくれ

471 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 13:47:56.69 ID:geSjQfip

>>464
米国民から人気のないオバマにまんまとおだてられ
FTA奴隷契約結んだﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ大統領みたいになるのか。

472 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 14:17:18.98 ID:MZYX0J7J

TPPは阻止出来ないのか教えてくれ

473 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 14:55:37.87 ID:XTpBEnLY

USTR は、アメリカじゃ二流の官庁。
外国を悪者に仕立てて、出世を狙う下衆な集団だよ。

一般的なアメリカ人は、自由貿易は、まあ正しいと思っていて、アメリカは貿易を開放してると思ってるから、
なんとなく、支持してる。

実際には、アメリカが率先して、自動車の輸入関税を引き下げないといけないんだけどね。
You Tube でキャンペーンすれば、どうかね？

474 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 15:13:35.64 ID:5UFb9SFw

世界をアメリカのルールで統一しようとしてるのが
まさにアメリカ

475 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 15:18:55.87 ID:VmDsHuCo

>>473
>一般的なアメリカ人は、自由貿易は、まあ正しいと思っていて、アメリカは貿易を開放してると思ってるから、
>なんとなく、支持してる。

アメリカの自由はあくまで国内の自由
外に対してはガチガチの保護貿易

476 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 15:20:45.07 ID:XTpBEnLY

>>475
一般的なアメリカ人は、そう思ってないけどな。

477 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 17:24:06.55 ID:JzCYdCyZ

>>1

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 04:51:59.68 ID:0HRk9+CQ0
>>559
月2回全員を集めての座学と討論会。座学終了後は毎回課題を出し、次の時までに仕上げてこないといけない
課題は指定されたテーマでの論文を書いたり、課題図書を指定してのレポートをまとめたり
これだけでもう仕事と寝る以外の時間は潰される
ちなみに未提出が何度もあると退塾もあり得るとか

週末はビラくばりや演説等の維新の会の活動に強制参加
近畿以外からの参加者も地元で維新の会の名前を広める活動を強制される
他にも定期的な合宿をやったりするみたいで無茶苦茶ハードスケジュールになるよ、コテコテの体育会系の勢いで

公にはしてないだけでかなり方針は決まっている
俺も興味あったがついていける自信なくて応募しようか直前まで悩んでるしな

478 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 18:55:07.27 ID:ccdLmERT

中国とかわらなくないな

479 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 19:25:40.45 ID:Cgt8GfJt

>>446
弁理士の知り合いに聞くと
基本的なな特許のほとんどはアメリカによって幅広く押さえられているそうですね。

480 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 19:58:26.18 ID:T0skFr3H

>>479
特許もそうだし開発ツール、生産支援ツールもすべてアメリカ、フランス製。
お前らにツール使わせないって言われたら開発設計業務から生産業務まで
すべてが完全に止まる。それくらい欧米の技術に深く依存してる。
南朝鮮のメーカーももちろんそうだけど。あと生産ラインも丸ごと買い上げてる
例が多いよ。＃自慢の液晶生産設備も立ち上げ時はアメリカのRCAから買ってるし
東芝のニッケル水素充電池のラインも確かアメリカのRayovac社から導入してる。
日本人って新技術の立ち上げがまず出来ない。

481 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 20:04:58.26 ID:VXNmqh9c

>>480
すぐに花子とエクセルで始めるのが日本。
別に完全に止まるとかない。

482 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 20:35:28.21 ID:nhjwuX6z

さすが売国ミンス

483 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 20:42:26.99 ID:XLdapmsO

ドイツ車とか売れてるのに、アメ車が売れないだけだろ
どこが閉鎖なんだよ？

484 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 20:43:47.35 ID:Oh6uOvrn

技術情報の開示って、業務提携すればいいんじゃね？
トヨタとフォードは次世代ハイブリッドの共同開発してるよ。

トヨタ・フォード、ハイブリッド共同開発　２０１０年代半ばに実用化
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110822/biz11082223240024-n1.htm

485 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 20:43:58.14 ID:J8rgI5uq

おいおい円高なのに値下げもしない欧州車は絶好調だぞ。
なんでアメリカはジャイアンなんだよ。

486 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 20:46:07.98 ID:VmDsHuCo

>>476
そりゃそうだ
アメリカ人は自国以外は眼中にないし、自分達を基準に考えるからな


有色人種を差別しつつ人類皆平等とほざくのがアメリカクオリティ
有色人種は人ですらないからな

487 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 20:49:23.34 ID:MNW6Qg4G

外務省元国際情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

日米（IWJでの演説）：戦後の日米関係史は何であったか。
「自主」と「従米」の攻め合いの歴史である。
1945年9月2日日本は降伏文書に署名した。
同日、米国は日本に「公用語は英語」「通貨は米ドル」「米国が裁判権」の3文書をつきつける。
翌3日重光葵はマッカーサーを横浜に訪ねる。
「折衝のもしならざれば死するとも我帰らじと誓いて出でぬ」が彼の心境。折衝で撤回させた。
この重光はどうなったか。崇められたか。2週間しないうちに日本側が更迭した。代わって出てきたのが吉田茂。
「負けた以上、まな板の鯉」これが彼の信条である。総選挙後、片山内閣ついで芦田均首相。
彼は「有事駐留」を主張。小沢と同じ。どうなったか。
昭和電工汚職疑惑事件。副総裁の西尾に嫌疑。芦田首相は日本の検察に拘束される。
取り調べ官「政界引退すれば無罪にする」。
これが検事の時の首相に言う言葉。考えて見ると対米自主を主張する政治家は多くいた。ことごとく失脚、病気している。
重光、芦田、石橋、田中角栄、鈴木善幸、細川、最近では福田康夫（アフガン資金提供、派兵に反対）､小沢一郎、鳩山由紀夫。
重要なことは失脚させるのは日本の政治家・官僚である。そしてそれを正当化するのが日本のマスコミである。これが日米関係史。
同じ手口が綿々と今日まで続いている。
そしてとって代わるのが属米しかない政治家。
それも今日と同じ。ではこのような事実どこまで知っているのか。
代わりに、属米の旗手、夜中帝国ホテルのG2（諜報で日本牛耳る）のウイロビーの部屋に通いつめてた吉田を日本最大の宰相のように扱ってきた。

488 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:04:07.43 ID:g7jg5o+q

サムソンとかＬＧと一緒で上手くパクって市場を末席できると思ったら
実はぱくれなかったばかりか２３兆円も借金ができちゃいましたどうするの？
っていう感じになると思うよ。

ぶちゃけ最後は個人個人の技術だろうね。
そうなると対人件費が上がっていくし研究費も掛かる訳だ。

489 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:14:30.81 ID:Cgt8GfJt

>>488
人が望む技術な。
日本の優れたメーカーの先進的な技術より
Appleのような人を幸せにする技術。

490 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:19:46.30 ID:am8TDD5/

こちらのスレでTPPに反対しておられるかたもご協力お願いします！

【ＴＰＰ断固阻止】ホワイトハウス宛署名サイト
http://jump.cx/whitehouse
ホワイトハウスの署名ページURL
http://wh.gov/kWa

2月1日14:00からＴＰＰ反対署名を行っております。
1ヶ月以内に25000人の署名を集めるとホワイトハウスから
正式な回答が得られます。
フリメールＯＫ、住所不要。
やり方は上の署名説明サイトにあります。簡単に署名が出来ます。
アカウントを作って返送されたメールにあるurlから飛んでボタン押すだけ。
1ヶ月以内に２万５千集まればホワイトハウスから正式な回答が来ます。
署名と他の方への周知等をお願い致します。

491 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:21:30.53 ID:ydcWGtJJ

中国と同じじゃん

492 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:23:22.74 ID:HkcgPSoh

TPPでアメリカ嫌いになった。
周りの国は基地外ばっかりでもううんざり。
外国の人が「日本人は宇宙から来た」
って言ってるみたいだけど、ホントそんな気がしてきた。
民度が違いすぎる。
日本企業が、外国のルールに従って正攻法でやってるだけなのに。
日本は押し売りなんてしてないよ！
気に入った人だけ買って下さいってスタンス。
なのに勝てないって分かると圧力かけてきたりルール変更？

もうね…
日本列島ごと宇宙空間に行ける技術が欲しい

493 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:30:52.57 ID:7Fs3Rr5o

>>489
アポー信者キモ

494 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:33:27.96 ID:K9oBQj3V

>>493は底抜けの馬鹿だな。
>>489の言ってるのはアップルレコード社だ。ビートルズ最高だろ?

495 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:45:16.43 ID:2nB+urSv

自分で低燃費のクルマ作るか、日本国内に米国車用の電気スタンド作るとかすればいいのに。
クルマ自体はデカくて高かったり、休めだけどメキシコ製とかだろうし。

496 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:47:46.37 ID:Cgt8GfJt

>>494
いや、アップルレコードもアップルも最高だよ。ビートルズの楽曲を配信するために奔走したジョブズもえらい。レノンのファンだからな。

497 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:53:27.35 ID:MNW6Qg4G

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
TPP:予想される条項の内、最も問題は投資家・国家訴訟制度（ISD）。
この条項は極めて重要。しかし、経産省等は隠して政治家等に説明しない。
だから野田首相も知らず、国会で質問されて紛糾したもの。
国家（例えば日本）の規制で、投資家（米国企業）の販売チャンスが減少したら訴えられる制度。
例えば米国牛肉を売る。環境問題で制限したとしよう。販売チャンス減少させたと訴訟。
この際、環境等の規制が公益上必要か否かの視点はほとんどない。
この制度、米国の自由貿易協定で入っているが、一方的に米国企業が勝訴。
これがTPPに入る。日本の公益配慮の法律、米国企業には適用除外と言うこと。
この条項米韓FTAにある。今国民騒ぐ。事前説明無し。日本と同じ。
９日付朝鮮日報「韓米FTA：「政権を握ったら廃棄」「韓米自由貿易協定（FTA）再交渉を求める野党・民主統合党と統合進歩党は8日、
再交渉が実現しない場合、FTAの廃棄に向けて行動を起こすという内容の書簡を米国大使館に提出。
議員96人が連名の書簡は、オバマ大統領、下院議長宛。
投資家・国家訴訟制度（ISD）、（協定内容の見直しを認めない）ラチェット規定等10項目についてFTAの発効前に再交渉に応じるよう求めた。
」TPP推進の新聞はISD沈黙。国民無知

498 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:53:56.77 ID:BYq4L4Pf

ハイブリッド車って日本以外じゃ人気ないんだけどねｗ
アメリカもそんな技術ほしがってないし。

499 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 21:58:25.69 ID:9XyMq5p4

>>489
キモッ
なにこいつ

500 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:08:45.18 ID:Cgt8GfJt

>>499
黙れ、犬。

501 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:14:38.36 ID:eltpiMSb

ジョブズは一兆円の資産を持ちながらコレまで一回も寄付したことがないんだってな
あとビスケット一枚で夜通しapple製品作ってる中国工場の悲惨さを知ってたんだろうかね

502 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:15:25.16 ID:cuwuo3hK

tpp自体はなんの問題もない

503 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:21:05.13 ID:Cgt8GfJt

>>501
ビスケット1枚だろうがそれを提供できてるだろうが。悔しけりゃお前が工員の飢えを救済しろよ。理想主義なら誰でも口ずさめる。

504 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:25:12.34 ID:eltpiMSb

>>503
apple製品を頬ずりしてろカス

505 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:27:16.22 ID:Cgt8GfJt

>>504
脳内でお花畑で戯れてろ、屑。

506 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:27:49.86 ID:0YJ7roEs

tppになったら、ダメリカが今掛けている関税25%も撤廃されるから、日本企業としては本気でダメリカの
ビッグ3にトドメをさせるだろｗ　まあ、だからこそダメリカは強弁になる訳だが。

507 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:31:04.30 ID:eltpiMSb

>>505
知ってて使ってるんだから性根が腐ってるよな糞信者
大事に頬ずりしてろよ屑

508 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:39:25.54 ID:BYq4L4Pf

>>506
ヒュンダイが日本工場設置の計画建ててるからな。アメリカで作るより元々自動車産業が強くて部品関連の工場が
世界で一番充実してる日本で作る方が色々と都合がいいらしいって事だけど。

509 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:42:27.90 ID:Cgt8GfJt

>>507
で俺はビスケット1枚を提供している。お前は何も提供していない。
どちらがお天道様の下を歩けるのか。
屑には分かるまい。
あとパレスチナのジェニンで虐殺が行われてた時にイスラエルの国防軍へ感謝の意を表明したのはマイクロソフトな。

510 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:48:42.38 ID:eltpiMSb

>>509
お前は間接的なappleの行為の協力者だよ
多分性質も似てるんだろ屑

511 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:49:58.70 ID:Cgt8GfJt

>>510
＞>>509
＞お前は間接的なappleの行為の協力者だよ
＞多分性質も似てるんだろ屑
日本語で頼むわ。

512 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 22:53:53.43 ID:eltpiMSb

>>511
知ってて賞賛してるんだろゴミ
まあスレ違いだし良いわ

513 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 23:00:19.23 ID:Cgt8GfJt

>>512
俺がゴミならお前はうじ虫。
ジェニンのことだって知らなかったんだろ。
マスコミに踊らされてかわいそうに。
お前みたいなやつが国粋主義になって戦争おっ始めるんだよ。
ビスケット1枚で足りなきゃ取り分を多くする行動を起こせば？
まあ、好い加減スレチだからこのへんで。

514 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/10(金) 23:33:44.08 ID:ye+KOqM2

反対派は饅頭怖い

515 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 01:37:48.69 ID:It9iGgHu

橋下徹はTPP賛成だぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328712607/l50

516 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 04:38:10.98 ID:xKu8bBkP

中国とかわんないじゃん

517 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 06:03:52.15 ID:HVAq/3e/

開発元が参加してる経団連がTPPに参加したがってるんだから別にいいんじゃないの？
当然こういうことも折り込み済みで参加推進してんだろ。

518 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 07:01:32.08 ID:zxA5T4YU

ＴＰＰは阻止出来ないのかお願いだ、教えてくれ

519 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 07:17:26.66 ID:utrnf31+

>>489
>Appleのような人を幸せにする技術。

あれは「幸福の科学」みたいなものだｗ

520 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 07:45:03.55 ID:zxA5T4YU

ＴＰＰは阻止出来ないのかお願いだ、教えてくれ

521 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 08:29:15.30 ID:zxA5T4YU

ＴＰＰは阻止出来ないのかお願いだ、教えてくれ

522 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 09:13:16.91 ID:+OR0scoO

＞「革新的かつ先進的な安全機能を搭載した自動車に関する自主的ガイドラインを定める際の
透明性を高め、

決定プロセスの透明化　だろ？
日本のメーカーが自分たちの基準にそってガイドラインを策定しないようにして欲しい　ということであって

＞これに対する民主党関係者と自動車業界関係者に共通する解釈は、要求されているのが
＞「ハイブリッドなど最先端の低燃費車で日本メーカーが開発した安全機能などに関する
＞情報開示」であり、「米国に技術情報を無条件に開示せよ」というものだ。

こういった解釈に結びつかないんだが
ちょっと無理ないか？

523 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 11:04:51.50 ID:utrnf31+

>>522
> 日本のメーカーが自分たちの基準にそってガイドラインを策定しないようにして欲しい　ということであって

アメリカ…おまえが言うな！

524 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 13:11:02.77 ID:xGgg6LDw

米国ってガチのキチガイだなｗ

525 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 13:14:33.94 ID:HYy13dCS

>>524
×ガチのキチガイだなｗ
○普通の資本主義国

526 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 13:25:47.08 ID:xGgg6LDw

キチガイのフォロー必死だなｗ

527 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 14:04:29.71 ID:wikVPxRv

経団連がTPP推進な理由がわからんのう
単に皆入ってるから入ろうな感じがするのがが

528 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 15:08:27.48 ID:31WsnzMq

逆に経団連がＴＰＰ反対する理由がわからんわｗ

529 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 16:22:37.51 ID:3IKirvpm

新自由主義の経団連さんは当然喜んでグローバルアメリカ資本主義の靴を舐めてどうぞ仲間にしてください
世界を一つにすることに手をかすので
次の時代の貴族の地位をくださいとならないと

530 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 16:30:34.20 ID:ZZHpRE6P

でもまじで、TPP入ったら日本の自動車業界は終わりだよ。
全てアメリカルールに改正される。ｗｗｗ

531 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 16:54:44.18 ID:aRjzo7bK

ＴＰＰで雇用悪化は更に進む

まずグローバリゼーション優等生である韓国を見てみよう。今や新卒で正規につける学生は１０％強。更に韓国は定年が38歳。
査定が厳しく、40歳過ぎに役員にならないと自動的に解雇。解雇された中高年に再就職先など非常に少ない。結局非正規に転落。最後に残れるのは０．０１％だけ。

日本に話を戻すがＴＰＰ受け入れたら韓国と同じようになる。つまり学生の殆どが就職の時点で非正規に転落。その時点で年収200万円の非正規で一生這い上がれなくなる。
年収200万円で結婚、車、家等が得られますか？答えはノーでしょう。再生産しない生活保護と変わらないレベルは実質的な失業者でしょう。

つまり非正規＝実質的失業者とみなすので、殆どの人が職を失う。

更に今の非正規は外国人労働者に置き換えられ永久失業になるよ。これがＴＰＰ後の世界。
ＴＰＰで労働については、建前ではアメリカは途上国の労働力を無制限には受け入れないようなものである。
しかし同時に「投資」分野でも労働のことが出てくる。これは利益が最大になるようにしなさいということで、結局安い労働力が入ってくる他にはない。

さらにＴＰＰでは「加盟国間の労働基準の統一」というものがあり、その中で
●解雇基準の統一化（アメリカ基準で）
●ホワイトカラーエグゼンプションの導入（アメリカ基準で）
●派遣労働の無期限化（アメリカ基準で）
●401Kの拡大

等が入っている。だからＴＰＰはサラリーマンにも大きく影響する。条約を結べば日本の法律は守ってくれない。

532 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 17:16:47.95 ID:utrnf31+

>>527
>単に皆入ってるから入ろうな感じがするのがが
入らないと不買決め込まれかねないからでしょ

533 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 17:25:16.30 ID:Aq2HJeHP

>>23
同意、最近のダメリカの強引かつ汚いやり方は目に余る

534 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 17:31:20.57 ID:ZZHpRE6P

>>532　そんなことはない。ｗｗｗ

535 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 17:36:24.41 ID:ZZHpRE6P

アメリカもむちゃくちゃなことは言っていない。
ただ、1の隙間を100ぐらいに広げてるだけで。ｗｗｗ
さすがに隙間がない所には何も言えない。
日本が今まで当たり前に行われてたことについておかしいじゃないかと
言ってるだけだ。ただ、国益にはならないけどね。

536 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 17:38:38.22 ID:QrySb5Tu

早くＴＰＰを決めてしまえ！
中国が侵略しまくりじゃねーか！！！

537 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 17:45:49.48 ID:ZZHpRE6P

中国が攻めてくるわけないだろ？アホか。ｗｗｗ
日中はビジネスパートナーなんだぞ。そんなことすれば
互いに金にならないんだよ。なんかそんな妄想を言ってるやつって多いんだよな。
現代の戦争は損得勘定なのよ。特になればアメリカみたいに戦争するが、
損になればやらない。昔とは違うんだよ。感情論で戦争なんかやらない。

538 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 17:46:54.15 ID:lcot3c/y

日本なんて二束三文でとっとと売っちまえって

いらねえよこんな糞みてえな国

早くアメリカナイズされて潰れちまえ

539 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 18:05:39.64 ID:C71tJD2+

日本はAppleやgoogleの技術情報を要求しろ

540 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 18:13:31.75 ID:j1H/XMcC

ぶっちゃけシステム・ハードウェアについては車バラせばわかるだろうに
複雑のようで複雑でない技術がハイブリッド技術だし

541 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 18:21:24.45 ID:PvnVqZT1

2011-11-09 10:08:57 「国益」という視点
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11073179110.html#main

　『ちなみに、「ＴＰＰは中国包囲網」を唱えている方々に朗報です。
　（そのうち農業新聞かどこかが記事にするでしょうが）

　米国国務省のＡＰＥＣ担当大使であるトング氏は、

　「中国にＴＰＰが中国封じ込め策と考えている人がいるが、現実には対中封じ込めは成功しない。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　アメリカは中国と協力的な関係を追及するべきと考えている」
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　という主旨の発言しました。

　そりゃあ、そうでしょう。
　不況で外需に飢えるアメリカが、中国の様な大きく未成熟な市場を放って置くハズがありません。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　というわけで、「ＴＰＰは中国包囲網」派の皆さん、おめでとうございます。
　アメリカの国務省が「ＴＰＰは中国包囲網」説を完全否定してくれましたので、もはや
　意味不明なドミナントストーリーを唱え、皆様の時間を無意味に浪費する必要が無くなりました。』

542 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 18:43:48.25 ID:ZZHpRE6P

中国を封じ込めるって意味がわからん。ｗｗｗ
共に取引すればいいだけだろ？ｗｗｗ

543 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 18:48:35.00 ID:/zvRFdox

この件や
以前軽自動車にケチ付けたりとか
TPPから日本を排除するために言ってるだけだろ

544 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 19:11:54.63 ID:aZsmj258

ウォン安を生かした世界進出（笑）

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328107397/
【経済】サムスンは15%の減益、LGは赤字に転落　11年通期決算[02/01]


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328074316/
韓国の１月貿易収支、２年ぶりの赤字・・ＥＵ向け輸出が４割も減少

545 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 19:18:58.84 ID:NqwS0ljV

☆☆ＣＩＡ傘下のマスコミ☆☆は伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

546 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 19:52:23.10 ID:u6b/Ug6o

>>16

外国の軽自動車を禁止しているわけじゃない、
日本の規格に合うものを作ればいいだけだよ。

547 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 19:54:55.35 ID:ZZHpRE6P

>>546　だからその日本の独自規格を止めろって言ってんだよ。
勝手な規格を作るなっての。平等じゃないじゃないかと。ｗｗｗｗ

548 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 19:55:56.20 ID:KrRnE3l3

いかにも先住民を皆殺しにして奴隷制をひいた国の主張。

549 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 19:57:35.11 ID:UCtXMWBm

妄想にしか見えないが

550 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 20:01:41.91 ID:ZZHpRE6P

だから、嫌ならTPP入れないよってアメリカは言ってる。ｗｗｗ
でも政府は土下座しても入れてもらいたいみたいだし。ｗｗｗｗ

551 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 20:02:29.79 ID:0gXqdKPu

>>547
日本独自規格じゃなく、TPP全体の規格とすれば良いってだけじゃね？
ヨーロッパなどにも軽自動車に近い規格はあるんだし

552 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 20:08:20.15 ID:ZZHpRE6P

>>551　規格自体がじゃまなんだよ。ｗｗｗ　取っ払えとね。ｗｗ
自由に作れないじゃないか。めんどくさいんだよ。

553 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 20:45:37.97 ID:fWRvWmml

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16217023

554 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 21:26:48.52 ID:u6b/Ug6o

だったらアメ車のインチ規格の寸法もやめろよな、
ちゃんとSI単位にしろよ

555 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 21:37:16.38 ID:ZZHpRE6P

簡単に言うと、アメリカ「TPPに参加したかったら俺の言うことを聞け。
でなければ参加しなくてもいい。日本に意見は言う資格はない」

政府は参加したいんだから土下座するしかないんだよ。ｗｗｗ
橋下もね。ｗｗｗｗｗ

556 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/11(土) 21:57:31.80 ID:b+btI8GC

ＴＰＰに入る決意があるなら、なぜ台湾、シンガポール、フィリピン、インドネシア、インドなんかと協力してルールを先に作らなかったんだよ。
これから入れてもらおうなんて最悪のタイミングだ。10年間様子見て建設国債バンバン発行して体力回復してから入れてもらえよ。今じゃ足元見られるだけ。

557 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 04:03:36.77 ID:XiI6p1No

TPPは自由貿易に名を借りた現代の不平等条約。
民主党政府は日本人を奴隷の立場におとしめる。

558 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 04:35:49.37 ID:KH+MrYcB

>>555
TPP賛成してるのはどっちかというと対米強硬派だね。
ロンドン海軍軍縮条約に反対した連中と同じ。
せっかく向こうを縛れる条件がありながら、撤廃して、
自由競争でアメリカと対等に戦えると思ってるんだから、思い上がりも甚だしい。

559 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 08:22:10.40 ID:PAR/6y92

アメリカが強いるＴＰＰ対して思います。
我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで苦労して開墾した田畑をＴＰＰで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、アメリカの制度に何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。米国の日本人家畜化政策に反対します。

今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、
米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバンを飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。
今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。

食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。
アメリカは、７０年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。

何が言いたいかと言うとキンタマをこれ以上握られたら奴隷になると言うことです。

560 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 08:40:44.74 ID:m0rkZWdI

では、アメリカにも軍需技術の開示を求めようではないか

561 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 08:49:08.40 ID:vFa65gOd

TPPのいいところって何？

562 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 08:49:30.83 ID:HuVcmdOb

>>559
正論

563 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 08:51:05.29 ID:/RYuVhIV

敗戦国だしな

564 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 09:06:31.89 ID:2CBRLWV1

>>1
トヨタのリコール問題で散々叩きまくってたのもそれが目的だもんな。
散々叩いた後にトヨタが米ステラ社とＥＶ共同開発で45億円提携ってニュースが出た。
そのニュースが出てからは「トヨタには問題はなかった」と発表、沈静化。

565 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 09:16:36.59 ID:UN7wIN8y

しかしトヨタのハイブリッド技術ってそんなに他社が真似できないものなの？
プリウスやアクアが200万そこそこで買えるのってもしかして奇跡なの？

566 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 16:26:37.38 ID:N7tgbdwA

トヨタのハイブリッド技術はもの凄いらしいぞ。
その事もっと自慢ＣＭしても良いのに。
なんせアメリカＢＩＧ３も真似できん水準だからね。
何も知らないボンクラ記者は、エンジン車にモーターとバッテリーをポン付けしただけだと思っているが（怒）
バランスが難しいとの事。

567 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 17:08:44.90 ID:KHJuNbGR

アメリカがフェアだと思ったら大間違いってこった
多くの国では国益はゴリ押しで成り立っている

568 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 17:13:32.57 ID:chMoZqPp

>>565
日本みたいな特殊な交通事情と大所帯抱えてる企業の地元でしか売れてないからね
今時市販車程度に大層な技術なんて無い

569 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 18:51:53.37 ID:W5DK9I6l

>565
> プリウスやアクアが200万そこそこで買えるのってもしかして奇跡なの？

バッテリー開発が早かったおかげってのもある。
初期型プリウスのマイナーチェンジで採用した角型セルをずっと使ってるから…。

570 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 19:39:59.84 ID:0+lqYMvC

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

571 ：小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk ：2012/02/12(日) 19:44:08.35 ID:y0g3WmtW

>>570　中国様に頼むしかないね。ｗｗｗ
あいつらがごねればオバマの任期が切れて流れるから。ｗｗｗｗ

572 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 21:44:46.00 ID:PAR/6y92

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

新聞と従米：日本大手新聞の最大の問題は政治問題で米国に操られてること。
読売は当然、朝日も。具体例。安保闘争。６月１７日極めて異例な七社共同宣言（読売、朝日等）。
「暴力を排し議会主義を守れ」「民主主義は言論をもって争われるべき。
その理由のいかんを問わず暴力を用いて事を運ばんとする事は、
断じて許されるべきではない」当時、安保騒動に関与した人は一様にこの七社共同宣言で流れ変わったと発言。
では、この七社共同宣言は新聞社独自で書いたか。
米国の圧力か。朝日新聞の主筆、笠信太郎がこの宣言を書く中心。
笠信太郎�@1943年10月スイス、その地に滞在中の情報機関OSS（CIAの前身）の欧州総局長であったアレン・ダレス（安保騒動時のCIA長官）と協力。
戦後は1948年2月帰社。同年5月論説委員、同年12月東京本社論説主幹。
当時占領下。米国が冷戦後、日本を「共産主義に対する防波堤」にしようと言う時に朝日新聞社で活躍開始。
米国との関係が密接でなければ、このポストにつけない。
米側書籍「マッカーサー（大使）は日本の新聞の主筆達に対し、米大統領訪日に対する妨害は共産主義の勝利と見なすと警告」
「友好的、CIA支配下にある報道機関に、安保反対者を批判させ、米国との結び付きの重要性を強調させた」
「「三大新聞では政治報道陣の異動により池田や安全保障条約に対する批判が姿を消した」。
日本の大手新聞の従米は奧が深いのです。
朝日新聞は一見リベラル装いながら、重要局面で従米ですから、読売新聞より時に深刻な被害を日本に与える

573 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 22:05:29.78 ID:oJxgzLn/

TPPはマッカーサー２世条約と呼ぼう

574 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 22:25:44.92 ID:Be6Zf8GL

白い豚どもに見切りをつけろ

575 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/12(日) 23:00:50.49 ID:+e13zAnp

>>572
だが共産主義を育てたのは実質アメリカ人という裏話が・・

576 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 00:44:04.63 ID:HoHxC5VX

未だにＴＰＰの正体がワカラナイｗｗｗ

577 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 07:59:41.73 ID:zPffkktl

>>575
日本を開戦に追い込んだあげく、肝腎の支那を共産党にとられたとか。

578 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 12:43:27.05 ID:IWjwHZjM

外務省元国際情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
日米の歴史：米国が日本の指導者を取り替える時に如何なる選択があったか。
易しい順から並べてみる。１：閣内有力者を外すよう圧力をかけ政権瓦解、細川政権時の武村官房長官を外す圧力（この模様は小池百合子さんが記載）、
２：特定政策の強要を行うと共に、党内有力者に反対運動をさせる。アフガンへの派遣で福田康夫首相（ウィキリークス内情暴露）、
３：主要政策で反対派動員、マスコミ動員で実施出来なくし瓦解させるー普天間問題での鳩山由紀夫内閣、
４：特定政策成就で花道引退の筋道を作る。マスコミ・反対派―鳩山一郎のソ連との共同声明、
５：検察に汚職等を追わせ失墜―芦田内閣の招電事件、田中角栄のロッキード事件、
６：党内抗争、検察利用が出来ない時―まさに岸の時、大衆闘争（日本では稀。しかし世界的にみると米国が利用してきた独裁政権を倒す時にしばしば利用）。
吉田茂、池田勇人、小泉純一郎等従米を徹底し、要望を実施なら長期政権

579 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 17:55:50.83 ID:GVa3efti

米国との、ISDがなぜ「不公平条項」なのか

↑　これで検索

アメリカ関係者で行われる裁判

580 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 18:41:42.78 ID:mdaJdoid

別に怒るような事じゃない
同じことをしてやればいい
交渉なんだから

581 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 19:46:48.22 ID:IWjwHZjM

☆細菌兵器を米軍は５０年以上前、開発していた。驚愕☆
TPPの問題；外務省元情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

戦後史（石橋湛山）１：日本戦後史の中に果敢に米国に物申した政治家がいたことは、我々もっと知っていいと思います。
その一人が石橋湛山。どういうわけか日本人は戦後餓えていた時米国に援助して貰い、助けられたと思い込んでいる。
占領時、当然日本の持ち出しです。占領費の負担が日本の予算に占める額はとても大きいのです。
1946年（32％）、1947年（31％）、1948年（23％）等。勿論、「この高い負担を軽減して欲しい」と言った日本人はいます。
石橋湛山です。当時は国民の中に餓死者が出るという窮乏の時代にもかかわらず、進駐軍請求中に、ゴルフ場、特別列車の運転、はては花や金魚の注文書まで。
石橋蔵相はあらゆる手を尽くして、それを削減。しかし石橋はGHQによって、２２年５月公職追放。
この石橋が1956年12月首相に。そして２４日、石橋氏は初の記者会見で「アメリカのいうことをハイハイ聞いていることは日米両国のためによくない。
米国と提携するが向米一辺倒ではない」と言います。
パーソンズ国務省北東アジア局長は英国人外交官に「日本との間にかなりのトラブルが起こるであろう」、そして『ラッキーなら石橋は長続きしない』と言います。
そして事態は『ラッキーなら石橋は長続きしない』経過をたどります。
母校早稲田大学での総理就任祝賀会に出かけた石橋湛山は肺炎になり、施政方針演説、及び質疑応答を出来ない事態となり、2月、引退に追い込まれます。
こうした米国に物申す姿勢は米国の期待に反して、岸信介に続きます。逆転は池田勇人後。

582 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 19:52:24.01 ID:ce9ju8i6

TPPってもアメリカは例えば自動車の関税絶対撤廃しないよな…
不平等条約になるのは分かり切ってるよな

583 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 20:01:30.78 ID:z+mNU2W1

日本の自動車業界はTPP賛成なんだから公開してやれよ。

584 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 20:08:28.47 ID:shMqJcce

去年でトヨタが持つ主要なハイブリッド特許は切れたはずだよ
だから各社ハイブリッド車を出展してきた

585 ：名刺は切らしておりまして：2012/02/13(月) 20:18:43.20 ID:Jm4vgv+W

ポンド・インチ・ヤード・ガロンの撤廃要求だせｗ
米がどう対応するか見てみたいｗ