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2010年05月30日

「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」の盗作騒ぎに対して、作家 汀こるもの氏が言及






盗作騒ぎで話題のラノベ

「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」について、

作家 汀こるもの氏がツイッターで言及しています。








汀 こるもの

汀 こるもの (korumono) on Twitter
http://twitter.com/korumono





19 : ウケクチウグイ(catv?):2010/05/29(土) 17:04:31.81 ID:W9C4W9ns ?2BP(224)

汀 こるもの(みぎわ こるもの、1977年 - )は日本の作家。大阪府出身。
追手門学院大学文学部卒。

2008年、『パラダイス・クローズド』で第37回メフィスト賞を受賞しデビュー。
アクアを主題とした作風が特徴的。

作品リスト

THANATOS(タナトス)シリーズ
パラダイス・クローズド(2008年1月、ISBN 978-4-06-182579-6)
まごころを、君に(2008年5月、ISBN 978-4-06-182592-5)
フォークの先、希望の後(2008年10月、ISBN 978-4-06-182614-4)
リッターあたりの致死率は(2009年4月、ISBN 978-4-06-182645-8)
赤の女王の名の下に(2009年11月、ISBN 978-4-06-182686-1)

その他
完全犯罪研究部(2010年3月、ISBN 978-4-06-182706-6)









1 : イナダ(愛知県):2010/05/29(土) 16:55:20.30 ID:gZetcbOU● ?BRZ(10001)

Togetter - まとめ「「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」に対して汀こるもの先生が言及」
http://togetter.com/li/24966



へー、『俺と彼女が魔王で勇者で生徒会長』はバカテスのパクリ…
うわっこれネタかぶりどころか、本見ながら写してるじゃん! やべえ!








シーンのネタがかぶるのはまあ仕方ないとして、一語一句かぶってるってのは…







たとえばファンタジーなら、
「女性キャラが水浴びしているところでモンスターに襲われて主人公に助けられて、
でもキャーエッチとか言われてどつかれる」段取りは王道パターン。パクリではない。
しかし、ト書きや台詞がほぼそのままってのは完全アウトだ。








ミステリでトリックがかぶったとしても、演出が違えば許される。
てか「孤島に閉じ込められて」とかいうのをパクリと言う奴はいねえんだよ。








いや、オマージュっていうのは同じネタを自分なりの切り口で改変することだよ!
オマージュとリスペクトとパクリは違う!








だから! ト書きを写すのはそういう次元じゃないんだよ!
あるいはオマージュやインスパイアの意味をわかってない!








何にせよこのレベルの盗作がバカ売れしちゃったっていうのは大問題だ…







てかバカテスだって、知名度あるじゃん!







@tricken 編集もそうだし、他人の文章丸写しして世に出たいと思った
作者の気持ちもわからん…








いや、俺こいつは庇いたくない。作家として軽蔑する。







てかマジこいつ、2作目どうする気なの?







てか、ファミ通は怒らないんでしょうかこれ?







@korumono どっかで指摘してましたが、同じ角川系列なのできっともにょもにょと。







@tuckfukagawa ああああああ系列が…バカテスの作者可哀相…








809 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/29(土) 20:03:09 ID:OoYXfiXq


やっぱり同じ作家でも問題に思うんだな


56 : ジギョ(千葉県):2010/05/29(土) 17:26:10.72 ID:QkfMAt5U
>>1

おいおいラノベとラノベ作家の戦いなだけじゃないか









495 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/29(土) 17:21:33 ID:4bD3wP4m


PNインスパイヤも追加版

どっちがパクラレか一見でわかるようにした





まとめ画像 最新ver



( ^ω^)















































































338 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/29(土) 01:12:16 ID:wJEHLjIO

編集者が全てのラノベを読んで、

作家のトレースを見抜くのは不可能。



電撃に限らず、どこのレーベルでもね。



事後処理と、契約時にトレースしたら

厳罰とするという書面で対応するしかない。



ただし出版社としてレーベルを守るために

誰かが責任はとらなければいけない。





作家は謝罪して絶筆すべき。




もう騒ぎが大きくなりすぎた。

火消しは不可能。










35 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 08:12:20 ID:8ZkisyDI

パクリにしても頭悪すぎる

もっと頭使ってパクれよw





38 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 10:56:50 ID:tkp2eDST

どうして電でデビューする新人はブラックなやつばかりなんだ




339 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/29(土) 01:13:35 ID:IfXLK/2A

大甘で名前変えて再デビューだな




208 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 18:04:46 ID:OZXQ1e+O

やっちまったなこりゃ




58 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 19:50:26 ID:ez4qxuwQ

哀川も免されるのは時間の問題か




357 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/29(土) 01:56:54 ID:PF+a9a9q

担当の編集が青ざめてて、

作家は案外「え、何が悪かったの?」とけろっとしてたりなw





530 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/29(土) 20:32:52 ID:wAM6K/XK

盗作はダメ絶対



567 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 17:22:33 ID:7JthBp6L

これを許すのならば、もうおしまい









181 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 17:47:39 ID:ZOJmni2w


これがOKだと


ほんと、電撃に持ち込み殺到するだろうな



設定は自分で考えて、


あとの文体はパクッて継ぎはぎでOK



編集が気がつかなかったらデビューできる










117 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 16:50:13 ID:LEKw4xUG


これ次作出したらまずいよな

電撃大賞は盗作おKってことになる。


これが通用すると、次回から盗作が山ほど送られてくるぞ。

わりとまじで。



124 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 16:57:45 ID:dtubCOZr
>>117
 すでに現時点で盗作なんざいくらでも送られてるよ
 こんなのはラノベに限った話でもない
 そしてその大半は一瞥するだけで読む価値なしと断じれる代物ばかり
 今回はただ審査員・編集のおめがねにかなう盗作があったってだけの話










87 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 16:24:04 ID:jk1KolrO

これって売れたの?


88 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 16:25:23 ID:UTFXQrYu


結構売れた。


 初版二万部くらいで、
 今週重版がかかったからおそらく二万五千部くらいは刷られたか。










547 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/29(土) 21:40:58 ID:07o/abWY



>‎著者の哀川先生はフレッシュな方です。

>‎読者の皆さまに「面白い話をお届けしたい」という

>‎意気込みが感じられ、

>‎創作活動に熱中していらっしゃるようにお見受けしております。




担当者にとってこの発言もたった一週間で

抹消したい汚点となってしまったな



551 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/29(土) 21:47:47 ID:se08jVgU
>>547


>‎創作活動に熱中していらっしゃるようにお見受けしております。


まさか盗作活動に熱中していたとは……









577 :なまえないよぉ〜:2010/05/29(土) 10:11:07 ID:NB3crwdV
 ねぇねぇ 今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪デビュー即大ヒットと
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     思ったら盗作バレて
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     引退の危機だけど
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____   今どんな気持ち?
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/ ねぇねぇったらー
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|哀川 ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((



 ねぇねぇ 今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪拾い上げた新人大ヒットで
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     鼻高々から業界初クラスの
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     醜聞になっちゃったけど
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____   今どんな気持ち?
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/ ねぇねぇったらー
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|電撃 ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|担当 ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((



 ねぇねぇ 今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪完全なとばっちりでつまんねえとか
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   こんなのからパクるのかよとか
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     叩かれちゃってるけど
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____   今どんな気持ち?
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/ ねぇねぇったらー
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|井上 ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


581 :なまえないよぉ〜:2010/05/29(土) 10:15:37 ID:oH24U+JS
>>577

バカテス作者は二重の意味で被害者だなw


584 :なまえないよぉ〜:2010/05/29(土) 10:23:08 ID:AyCt/jCM
>>577

バカテス作者、本当とばっちりだよなw ひどすぎるわw









253 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 19:40:32 ID:z1iTEv1P


文章パクリ


ペンネームもパクリ


しかも今流行りの生徒会+魔王




こいつ自分で考える気全然ないだろ









232 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 18:43:31 ID:84svAFYB

盗作をスルーすると、

同程度の盗作までは他人にされても文句言いにくくなる。



このくらいは問題ないんだと、

ネット中、自称電撃ファンによるコピペ小説で溢れかえる危険がある。



電子書籍が始まって簡単にレーベルを作れる時代になった。

そんなレーベルが口説く相手はネットで人気のセミプロに決まっている。



携帯小説みたいに素人出版が本格化してくることが予想される。



この手の問題は関係者のみで処理しないで、

オープンに厳格に処理しないと、あとで祟るよ。



1,2年後には電撃が抱えている全ての作家に迷惑がかかる。










645 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 23:49:49 ID:lm4x0gFA

電撃編集部は謝罪するかガン無視するかはわからんが、

哀川はもう終わりだね。



ここまで騒ぎが大きくなったら続編を書けないでしょ。



二巻や新作を出したら、電撃は盗作を黙認したってことになって、

延々とネット上でレーベル自体がアンチから粘着されることになる。



新人の一作家のためにそこまでのリスクを負うはずがない。



編集部は何も言わないかもしれないが、続編は封印でしょ。

作家は追放。馬鹿なことやったもんだね。



哀川の「哀」の字がなんともせつないな。









750 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/29(土) 16:18:48 ID:tU5noLx6

電撃は自分からは対応出来ないと思う。

でもファミ通は、対応せざるを得ない。



これを黙認したら今後、自社の作品に対して、

このようなことはしてもいいと言ってるようなものだから。



ファミ通からの動きに電撃が応える感じじゃない?










133 :イラストに騙された名無しさん:2010/05/28(金) 17:07:30 ID:LEKw4xUG


来年から



電撃コピペ大賞にしたらどうよwww



絵も小説もコピペ改変ばっかだしwww








113 : クロカワカジキ(奈良県):2010/05/29(土) 19:55:15.39 ID:Dnmo97Kj

同じ会社みたいなもんだしこのままナアナアで終わるでしょう

次から気をつけてねってくらいだ










おまけ

今後の展開



 −−今後の展開、読者へ一言お願いします。

 6月10日発売予定、電撃文庫MAGAZINE Vol.14に新作短編が掲載されます。
 1巻の直後のお話で、2巻へとつながる内容になっております。
 ……ということで、おかげさまで好調なので、2巻の刊行も予定しております。
 これもひとえに読者の皆さまのご声援があってこそです。まことにありがとうございます。
「面白い」「楽しかった」とおっしゃっていただけるように、編集部も両先生をサポートしていきます。
 今後とも応援をよろしくお願い申し上げます!

アスキー・メディアワークス 電撃文庫編集部 高林初



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この記事へのコメント
        
            
  1. 1とった
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:13
            
  2.         
  3. ひとけた
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:16
            
  4.         
  5. もうだめだな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:16
            
  6.         
  7. 寝るわ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:16
            
  8.         
  9. メシウマ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:18
            
  10.         
  11. ひとけた
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:18
            
  12.         
  13. 気づけないものなのかねぇ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:19
            
  14.         
  15. Posted by くろがね at 2010年05月30日 06:20
            
  16.         
  17. Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:22
            
  18.         
  19. これでなんの対応もしなかったら
    ラノベ業界は盗作コピペ蔓延して終わるだろ

    哀川は作家として死んだ
    二度と表舞台に出てくるな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:23
            
  20.         
  21. ラノベなんて読むやつが莫迦なんだろ。
    こんなジャンルとっとと潰せよ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:35
            
  22.         
  23. おいおい。個人的には2巻期待してるのに。これで出さないって結果になったら残念だわ。
    バカテスには負けるが十分に面白かった作品だった。

    読んで批判ならともかく一部抜粋によりパクリ祭りしてるのは勘弁してもらいてーわ。
    読んでるこっちからしたらパクリでもおもしろければいいんだよ。ラノベなんて文学ってより娯楽漫画なんだから。

    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:38
            
  24.         
  25. 実は中の人は同じでした・・・ってオチはないのか、残念。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:38
            
  26.         
  27. ゆとり作家ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:40
            
  28.         
  29. >パクリでもおもしろければいいんだよ

    …え?

    人の金盗んでも逃げ切ればいいんだよ!と言ってるみたいだな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:42
            
  30.         
  31. 朝っぱらからコピペブログ見てるような馬鹿がラノベとラノベ読者を偉そうに馬鹿にしてて噴いたw

    まあ……一ヶ所くらいならまだ良かったがたくさんあるもんな
    文字での表現をする媒体でこれはいただけない
    Posted by あ at 2010年05月30日 06:47
            
  32.         
  33. これはパクリと言われても仕方ないレベル
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:55
            
  34.         
  35. 作品がつまらんだのラノベってジャンル自体がどうこうとか関係なしに
    これは人としてやっちゃいけないことだよなぁ
    作家としてのプライド以前にこいつは自分が悪いことやったって自覚がなさそう
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:55
            
  36.         
  37. 盗作レベル
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:56
            
  38.         
  39. これ、許容範囲じゃないの?1冊でコレだけなんでしょ?
    大半はパクリと言うには微妙だし。

    大体、似たシチュエーションを頭の悪そうな文体で書いたら、
    そら同じに思えても仕方ないだろう
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 06:58
            
  40.         
  41. なんだ担当編集三木じゃないのか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:02
            
  42.         
  43. シチュエーションじゃなくて台詞から文まで似通ってるから騒がれてるんだよ
    シチュエーションなら神話の時代からあるって言葉で終わるわw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:02
            
  44.         
  45. ※12
    万引きしたけど店の人間じゃないなら口出すなよ的な物言いだなw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:05
            
  46.         
  47. 物書きでもtwitterとかで書く文章は結構適当なんだな、って思った
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:06
            
  48.         
  49. ※20
    似たシチュエーションでもセリフの一致はねーよ普通。しかも掛け合い部分だし

    しかも明らかに許容範囲の量じゃないし。数十ページ分パクッてようやく盗作とでも言いたげな書き方だな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:06
            
  50.         
  51. どれかいっこだけだったらそうだったかもね
    でもこんだけかぶってたらその言い訳は無理
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:07
            
  52.         
  53. ※20
    お前は眼科に行った方が良い。
    これは明らかに見ながら書いてる。
    ついつい前に見た物を自分が考えた物だと勘違いしちゃったって言うレベルではない。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:07
            
  54.         
  55. 文章なんておまけなのに何言ってんの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:08
            
  56.         
  57. 完全に黒なんだろうけど、コイツがどういうつもりでやったのかが気になる。
    バレなきゃいいと思ったのか、
    そもそもこの行為を問題だと思わなかったのか。
    作家としてのプライドなんて欠片も無いんだろうな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:08
            
  58.         
  59. いと哀れなり。
    朝早いな・・・。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:11
            
  60.         
  61. 二次創作サイトで明らかに盗作してる奴を見つけて弄ったことは何度かあるけど
    まさか商業でここまであからさまなパクリを見るとは思わなんだ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:12
            
  62.         
  63. 早く謝罪会見を開けよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:15
            
  64.         
  65. てかこの作家知らんけどバクマンのパクりじゃねぇかw
    >完全犯罪うんちゃら
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:19
            
  66.         
  67. 一時期イラストレイターがトレースして問題になったことが多々あったけど、
    まさかラノベ作家まで似たようなことするなんてな

    模倣は芸術の始まりなんて言うけど、
    オリジナリティーのない作品に芸術性もクソもないよなぁ…
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:22
            
  68.         
  69. >12
    おまえ、激しく頭悪いだろw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:24
            
  70.         
  71. 沖方汀かと思ったら違うのか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:27
            
  72.         
  73. 擁護してる人は、高確率で自分自身も後ろめたい過去がある法則
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:27
            
  74.         
  75. CROSS†CHANNELをパクった奴って
    今なにやってるんだろ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:29
            
  76.         
  77. これはアカンね。
    似たような学園シチュだけならともかく
    文面までこんなに似てたんじゃアウトだわ。
    企業として作家を処罰しないと、信用失うのは早いぞ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:31
            
  78.         
  79. 俺にとってはバカテス自体が糞つまらないラノベだから
    共倒れしてくれると俺好みなラノベ界に近づいて嬉しい
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:31
            
  80.         
  81. アマのレビューも散々だしこれもうだめだ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:33
            
  82.         
  83. 同人誌なら許されるかもしれんが商業誌だもんな
    12を見ると要は設定が面白ければ内容はどうでもいいってことだろ
    じゃあ流行りの設定+そこそこ売れてる作品で量産できるんじゃね?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:37
            
  84.         
  85. ファミ通って今は角川系列じゃなかったっけ?
    そうじゃなくても業界での力関係はファミ通の方が下なんだから批判できないんじゃないかな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:43
            
  86.         
  87. そもそもラノベって面白いんです?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:44
            
  88.         
  89. 作者は井上にさっさと謝罪と賠償をするべき

    タイトル的に生徒会の一存といちばんうしろの大魔王にも謝罪するべき

    声優の近藤隆にも謝罪するべき
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:45
            
  90.         
  91. 美少女可哀想だな・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:46
            
  92.         
  93. ラノベなんて話の展開やキャラの設定がコピペを掻き集めたようなものなんだから
    せめて文章ぐらいオリジナルにするのが最低限の礼儀だろJK!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:47
            
  94.         
  95. こういうのってパクリって断定できるの?
    いや、俺もパクリだと思うけど
    絵じゃなくて文章だし誰がどう判断すんのかね
    Posted by   at 2010年05月30日 07:47
            
  96.         
  97. >33
    お前馬鹿だろ!

    完全犯罪・・・なんてよくある名前だし(実際バクマンの中でも同名の映画があると言ってる)、そのタイトル世に出したのはバクマンよりこのパクリ作家の方が先
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:48
            
  98.         
  99. 哀川って見ると、赤色で人類最強の人を思い出す
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:52
            
  100.         
  101. こういう作家って多数の作品から寄せ集めて作るからバカテス以外にもパクってる部分あるだろ
    文章にしろ絵にしろ音楽にしろこういうタイプ多いぜ
    ドリルを答え見ながら描くようなもんだ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:53
            
  102.         
  103. うぶかたてんてーのコメントかと思ったら全然知らない作家だったでござる
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:53
            
  104.         
  105. ラノベっていつからこんなのばっかりになったの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:55
            
  106.         
  107. もう有名になりすぎたな。。。
    これからどうするんだろう?
    この作者。。。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:57
            
  108.         
  109. どんなに面白くてもルールは守らなきゃならん。
    電撃も見せしめにせざるをえないだろうな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 07:58
            
  110.         
  111. こういう売り方もあるのか
    結果として数字が出てるんだよな
    哀川譲が誰かの成り済ましに見えてきた
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:00
            
  112.         
  113. 同じようなシナリオで同じような文法、言葉までトレースしたような感じになってる時点でパクリ

    そりゃ似通った場面での会話なんてある程度は似るのは仕方ないにしてもこれは不自然
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:06
            
  114.         
  115. 擁護してるかなんか知らん奴が
    この程度似ててもって言ってるけど
    これだけ似てるから
    ここまで大きい話になってんだよ。
    ラノベでは前代未聞クラス。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:07
            
  116.         
  117. ラノベツクール製作決定フラグだww
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:07
            
  118.         
  119. 汀こるものも亜城木夢叶にパクられてるじゃん
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:08
            
  120.         
  121. どう見ても屁理屈です、本当にありがとうございました


    こんなカスとっとと追放すべき
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:12
            
  122.         
  123. 片山のパクりはロリだからOK!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:14
            
  124.         
  125. バカテス作者の自作自演
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:16
            
  126.         
  127. 作家本人が言及してるのかと思ったのに
    しかしこの作家聞いた事ないけど
    メフィスト賞受賞してんのか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:16
            
  128.         
  129. 米36
    「方」しか合ってないぞ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:18
            
  130.         
  131. 俺はロードス島とかザンヤルマの剣士みたいのが読みたいので
    両方共終わってくれまいか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:18
            
  132.         
  133. 人のもの盗って金儲けするのは犯罪だ
    幼稚園児でもわかることなのにな…
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:24
            
  134.         
  135. ここだってコピペで金儲けしてるだろ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:26
            
  136.         
  137. ある意味次回の
    このライトノベルがすごい!
    大賞決定だろ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:28
            
  138.         
  139. ※68
    正論すぎワロタ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:32
            
  140.         
  141. ラノベのメガバカだな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:32
            
  142.         
  143. オレは別に問題を感じないけどな。改変度合いの問題だ。
    このサイトは「人のもの盗って金儲け」してないのかって話でもある。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:32
            
  144.         
  145. まあ100%全部パクるならともかく
    一部分がパクりで売り上げが伸びるって事は無いわな

    いい悪いはともかくとして
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:33
            
  146.         
  147. しかし、これだけ場面々々のツギハギだと、どのように話作りしてるのか逆に気になる

    ※72
    その「度合い」が超絶頭抜けてるから問題になってるんだろーに
    君の基準など知らん
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:42
            
  148.         
  149. >>69
    残念ながら既に話題になってて今後売れないで欲しいものはあがりません^^
    出版社一押し書いてるだけだろ<この○○が凄いシリーズ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:43
            
  150.         
  151. 論点ずらしばっかだな
    特におまえもやってるんじゃんというのは盗作認めてて苦し紛れでしかないな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:46
            
  152.         
  153. これはひどすぎるだろ・・・
    バカテスの作者かわいそすぎる
    早く引退しろよ盗作家
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:49
            
  154.         
  155. バカテスは嫌いだけど作者が可哀想になってきた
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:49
            
  156.         
  157. パクってでもとりあえず1作つくってみて文章の練習する分にはいい。
    でも、それ売り物にしちゃいかんだろ。
    あくまで勉強用。そっから自分のものにできなきゃ「作家」じゃないわな。
    だって「作って」ないじゃん。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:50
            
  158.         
  159. こうやってみるとこの前の電撃イラスト大賞盗作事件の時とは反応が違うのな
    むこうは「これくらいいだろwww」って反応だったが
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:52
            
  160.         
  161. 米72
    改変度合いの問題だ、とかよくこの実物見て言えるな・・・
    今まで考えることを怠り過ぎたんじゃないのか・・・?
    お前の倫理感ひどそうだな

    それにアフィサイトも直接営利に結び付けているわけではないからな
    言わば新聞についてきた折り込みチラシの品を購入してるようなもんだ
    まぁこの問題の度合いも測れないやつには理解できないだろうが
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:55
            
  162.         
  163. >>79
    こいつ専門学校通ってたから
    何作も書いてんじゃねーかな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:57
            
  164.         
  165. 両方とも読んでないから何とも言えんな…
    てか、二万で売れた方なのかよ。
    スレイヤーズやオーフェン知ってると、少な過ぎて逆に驚く。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:58
            
  166.         
  167. お前ら的にはキャラに萌えられればどうでもいいんじゃないの?どうしたの?

    コピペだと都合が悪いことがお前らにあるの?

    まさか業界の将来がとか気持ち悪いこと言うなよ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 08:59
            
  168.         
  169. もしかして、賞金や印税は貰い得?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:01
            
  170.         
  171. 文庫でキャラに萌えるとかねぇだろ
    Posted by ああ at 2010年05月30日 09:01
            
  172.         
  173. なんでバカテスのゴミ駄文をパクろうと思ったんだコイツは
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:03
            
  174.         
  175. ※38
    クロチャンのパクリかなりひどかった
    知らないの一点張りでごまかしてたみたいだけど所詮パクリしか脳のない奴が作家続けるのは無理なんじゃない?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:03
            
  176.         
  177. 作者本人叩くのはもちろんいいんだが
    出版社や賞そのものを貶めようとする発言によって
    処罰を促すようなやり方がなんかきもいんだが…
    ねらーっぽいっちゃぽいのか…
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:04
            
  178.         
  179. 汀こるもの自体が、ほぼ別作品からのオマージュで書いてる作家だから、余計に敏感になるんだろうね
    パクリとの差別化が出来てないと致命傷になりかねない部分だし
    万が一、文章や台詞を借りるんなら、借り物だと分かる表現をしなきゃいかんわな

    まあ本物の文筆家なら、まずオリジナルで勝負すべきだけどさ
    処女作から盗作というのは、たぶん作家として長持ちせんと思うわ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:04
            
  180.         
  181. 上手な作家は「ああ、あの作品からのパクリネタかww」と思わせる
    下手な作家はこっそりパクって後で大炎上

    一番上手い作家はネタとして話題は出すがパクらない
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:09
            
  182.         
  183. というかタイトルからしてパクリ臭を感じる
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:11
            
  184.         
  185. 裁判だ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:12
            
  186.         
  187. ※92
    なんか最近売れてる物を色々ごちゃまぜにしましたって感じがあるな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:13
            
  188.         
  189. オマージュ、パロディ、パクり辺りの違いを全然分かってないやつ多すぎだろ
    これに関しては盗作だが
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:15
            
  190.         
  191. こういう狡い手で作家になりたがるやつは多いだろうから、
    それを看破するための編集部の目が温かったことも罪深いな…
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:18
            
  192.         
  193. どっちもタイトルだけで読む気せんわw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:20
            
  194.         
  195. 騒動で初めてこの作品知ったけど
    タイトルからしてまともに執筆する気ねーだろうとw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:25
            
  196.         
  197. 哀川翔(アイカワ ショウ )
    哀川譲(アイカワ ジョウ)

    PNすら・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:25
            
  198.         
  199. 文体を真似るのもパロディ・オマージュと言えるだろうけど
    これはコピーでしょ
    こんなもんで賞とってデビューとかオレにあやまれよ電撃
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:26
            
  200.         
  201. バカテス、かわいそう。
    この程度の人気ならパクってもばれそうにないと思われたってことだし。
    実際審査員にばれなかったってことは、審査のために読んだ人にはバカテスは読んでもらってなかったか、読まれていても記憶に残らない程度のものでしかなかったってことだし。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:27
            
  202.         
  203. 擁護してる奴は、本気で2巻以降におもしろい展開が待っているとか思っているのか?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:29
            
  204.         
  205. これは完全にアウトだろ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:30
            
  206.         
  207. 書きたいものがあるとか、自己表現とかじゃないんだね
    そらあんだけバカスカ書いてたらラノベ書きなんてそんなもんかもしれんが
    それでも商売人としてのプライドはないのか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:37
            
  208.         
  209. 作者がクズなのは同意だが、編集の意向に
    ついても知りたいところだな。

    案外編集も知ってて世に出したんじゃねーの?

    自分で作りたい話を作れず、既に売れている作品の類似品を作れ!と作家に要求するクソ編集は間違いなく存在するし…。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:39
            
  210.         
  211. ※94
    剣と魔法と学園モノ。
    キスと魔王と紅茶
    恋と選挙とチョコレート

    このあたりも同じにおいを感じる…

    汀は「が」と「で」をつければなんとかなるって思ったんだろうか…
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:41
            
  212.         
  213. 「両方とも糞みてーな文だなwww(=俺の方が本気を出せば才能あるし!)」と
    ニートの自己のプライド証明の餌食になってるパクラレ元の作家と
    パクリ作家を掴まされた絵師さんが死ぬほど悲惨すなあ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:42
            
  214.         
  215. あさはかなり・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:42
            
  216.         
  217. 電撃のウィザーズブレインも1巻はひどかったぞ。Kanonのシーンいくつもパクってて。でもいまでも続刊してるからこれも何事もなかったようにスルーされるんじゃね?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:45
            
  218.         
  219. 最近騒がれてるからじっくり参考画像見てみたけど
    これは酷い
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:47
            
  220.         
  221. すげーのは、
    じっくり見ないで「いつもの必死な奴が小さなことでパクリパクリと騒いでるんだろ」と決めつけて、
    設定構成のパクリくらいはある!この程度でパクリと決めつけるのは浅はかなり!
    と世相に活を入れてる作家がいたり
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:49
            
  222.         
  223. 作者は本当に馬鹿なんだろうな

    話とか通じなさそう
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 09:51
            
  224.         
  225. これはパロディだろ
    タイトル似てるし
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:00
            
  226.         
  227. 米112
    それが高校時代の友達には一目おかれとったんですわ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:00
            
  228.         
  229. メビウスの輪だっけ?
    あれくらいなの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:00
            
  230.         
  231. ってゆーかお前ら朝早いな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:04
            
  232.         
  233. ラノベなんて似たようなのばっかじゃねえか
    別に騒ぐ程のことじゃないだろ
    才能無ければ真似してもつまんねえし
    似たような文章はよく見かけるから俺は別にOKだけどね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:12
            
  234.         
  235. 人の作品パクって大賞もらってうれしいんかね?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:20
            
  236.         
  237. 似ているだけと盗作が同じレベルの話と考えていること自体ありえない
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:20
            
  238.         
  239. 酷似しているのは文体だけなんでしょ?
    内容、設定に関してはこんなもん星の数程あるし、問題ない。
    なら文体だけ修正加えて再版すればよくね。

    少なくとも電撃大賞とるだけのエンターテイメント性はある訳だし。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:20
            
  240.         
  241. バカテスのト書きは幼稚な分、誰もあまりやらん手法なのよ。
    普通かっこト書きがかぶるなんて有り得ないわwww
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:20
            
  242.         
  243. まぁコピペで金儲けしている輩が、石を投げれる話ではないな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:21
            
  244.         
  245. つか完全犯罪研究部ってバクマンに似たのあったよな。たぶんこっちのが先なんだろうが。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:21
            
  246.         
  247. でもこの騒ぎで断筆せざるをえなくなっても
    小説家って絵描きと違ってまたペンネームかえて別人のように復帰できそうだよな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:21
            
  248.         
  249. ※117
    それは読んでるラノベが似たようなのに偏ってるだけ
    ちょっと古いがロードスとかあの辺りの小説嫁
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:22
            
  250.         
  251. こんな想像力貧困な人間をデビューさせよう
    としている編集部も呆れる。
    話題になっていたから読んだけれど、
    ヒロインはめだかで主人公は気弱なルルーシュなのかな?そして副会長がミナ・ツェペッシュにしか思えなかった。展開の持って行きようは
    編集者に作ってもらったみたいに必勝パターンなのも引っかかる。まるでアニメ化されたジャンプ漫画みたいで、洗練されすぎな感じ。投稿された時の元原稿の内容がものすごく気になるな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:22
            
  252.         
  253. 本人がだんまりを決め込んでるから真意がわからんね。
    でもこれでファンを多く逃したし、この作者も活動を続けるたびに「パクリ」って言われ続けるんだろう。
    というかヘタしたらラノベ自体が衰退しそうで怖いな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:23
            
  254.         
  255. どう見ても拝借した文章ではあるけど、どれも本筋には絡まないシーンのように見えるし、話の内容が面白ければ挽回できるでしょう。
    ラノベなんだから、話のアイデアが一番重要なはず。

    こういう話題を取り扱ったスレは、個々人の温度差が面白いですね。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:24
            
  256.         
  257. 絵師が可哀想だな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:25
            
  258.         
  259. 面白い物語を作るのには型が必須だから、設定とかが似ていても不思議じゃないし、それはパクリとはいわん。
    ただこれは文体が「そのまま」ってレベル。
    西尾維新が軽快な文体に憧れて、それを真似する練習をし、軽快な文章を手に入れたのとは違う。次元が。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:26
            
  260.         
  261. 他分野や海外からとかパクってるのはよくあることだし、同じ分野で似ても丸々全文じゃないだろ
    あんまりこの作者叩いてるとバカテス作者含めブーメランで返ってくるぞwww

    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:27
            
  262.         
  263. アイカワ ジョウなんだw
    オリジナルな部分はないのかよw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:27
            
  264.         
  265. 最終的に出来上がる小説が別物なら、パーツは別にいいんじゃねーの。

    それと、こういうのを叩く風潮は、あまり住みやすい世の中を作らないと思う。
    こういう事は、起こってから叩く、臭い物には蓋ではなく、人が自然とそういう事をしようと思わなくなるような、地道な努力が必要だと思うよ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:27
            
  266.         
  267. >>127
    結構?売れちゃったみたいだよ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:28
            
  268.         
  269. >汀こるもの
    売名行為ですね。分かります。
    勝負かけましたなぁ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:30
            
  270.         
  271. もう終わりっていうけど、
    毎回名前変えてパクリ出せば良くね?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:31
            
  272.         
  273. パクリをする人に新しいものなんて作れないよ
    それにパクリ癖って治らないからね
    執筆に煮詰まった時、今回みたいに他作品から拝借するっていう癖がついてると思うよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:33
            
  274.         
  275. そういえばまだ読んでないんだけど面白いの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:33
            
  276.         
  277. 悪いけどメフィストの人たちが言っても説得力無い
    お前らの話全部似通ってんだよ
    同じミステリとはいえもっと違った雰囲気の本描けねえのかよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:34
            
  278.         
  279. いまいちパクリなのかわかんね
    ラノベって大体こんな文章でこんなノリじゃんw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:34
            
  280.         
  281. アウトなのもあるがどう見ても許されるレベル(もしくは普通に考えるとグレー)のまでリストに混じってるのはどうかと思う。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:34
            
  282.         
  283. パクリにアイデアも糞もあるかよw
    寝言は寝てこけ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:35
            
  284.         
  285. 前のイラストトレースといい、ラノベ界は危ういなあ・・・
    怖いのはこういう意識が蔓延して技術力や創造性の向上が無くなることじゃないかな
    下手すりゃ今の使い回しTVみたいになりかねん
    もっと言えば中韓だ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:35
            
  286.         
  287. ※133
    キャラ設定やストーリーは似通っても良いが文体から丸パクリは駄目
    小説家が売ってる部分ってそこだろ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:36
            
  288.         
  289. しっかしグーグル広告多な
    1記事に4つもあるし
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:37
            
  290.         
  291. >>138
    まあ電撃大賞ってだけはあるね。
    仮にもウン百万円ももらった本だし。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:37
            
  292.         
  293. 二万五千部程度で売れた内に入るのかラノベって
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:39
            
  294.         
  295. とりあえずこの小説買った奴に同情する。
    バカテスは文体が嫌いで途中で投げたけど
    割と売れてるんだよね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:41
            
  296.         
  297. >>146
    それならまだ許せるか
    これでつまらなかったら救いようがなかったが…
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:43
            
  298.         
  299. 骨董の世界では「出来のいい偽物」というものがあって、ついついプロの鑑定士でも真贋の区別がつかないものがあるが、これはそういう類のもんだな。その場合は真贋を見抜けなかった鑑定士の方が非難の対象になる。これもそれと同じで作家が叩かれてるけど、その作品を鑑定した会社がデビューさせるか否かの判断をするもの。これは編集と最終審査をした人が圧倒的に悪い。編集の教養不足が招いた問題だな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:44
            
  300.         
  301. ※11
    潰してこいよバカ
    まあ出来ないからそうやって書き込んでるんだろうがww
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:46
            
  302.         
  303. これってvipブログでも前々から左の広告に載せてたやつか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:52
            
  304.         
  305. どっちも読んで無いから比べられないけど、盗作なら良くない。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:53
            
  306.         
  307. ※150
    そりゃこんな堂々と面出してる贋作師そうはいないから叩かれるのも仕方がなかろうよ
    責任者を出せで作った本人出せるんだもん
    しかも出来のいい贋作でもない

    まあこの業界はもう商業主義なんてもんじゃないわな
    一般書あたりからもパクリまくっても編集は当たり前のように通すし
    何か壊れてるなあ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:57
            
  308.         
  309. 作者擁護のコメントがことごとくアホで泣ける。

    アホな上に倫理観もクソもない読者だったんだな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 10:59
            
  310.         
  311. ※150
    骨董はまた別だと思われ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:00
            
  312.         
  313. >>155
    暴論きたこれ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:00
            
  314.         
  315. なんか擁護してる人って中韓の「パクリじゃない!」って
    言ってるのと殆ど変わらん言い分だよな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:01
            
  316.         
  317. パクリ箇所がやけに少ない気がする
    本当にたったこれだけなのか?
    パクリは確定にしても、もっと他にパクリ部分が見つかってもいいはずだが
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:04
            
  318.         
  319. >>158
    盗作の上にそれがどうしたって開き直ってるんだから、まさに同レベルw

    だから嫌悪されまくってるんだけどね。
    救い様無しw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:04
            
  320.         
  321. こんなの批判してるのは社会に出たこのとないクズだけだろwww
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:04
            
  322.         
  323. パクリでも何でも出してしまった以上
    続きが読みたいと思う読者がいるなら続きを
    出すべきという意見もあります。
    バカテスに金払うなりして解決は出来ないのか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:05
            
  324.         
  325. てゆーか、この人はバクマンの批判はしてないの?
    完全犯罪研究部と完全犯罪クラブってもロ被りじゃんw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:06
            
  326.         
  327. >>162
    それが多数派ならね。
    ここまで嫌悪されてる以上、難しいんじゃね?

    >>163
    必死だなww
    バクマンスレに行け
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:08
            
  328.         
  329. 擁護する気はさらさら無いが、
    パクッてるのは明らかでも、一字一句同じな訳じゃないから盗作と言い切ることはできないんじゃないか?
    パクリでも良くないことは確かだが。

    要は線引きが難しい。だから、内容で判断するしか無い、と。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:08
            
  330.         
  331. >>162
    そもそも誰がパクリだと判断するんだ。
    法律にでも頼るか?
    どうやって証明するんだ?
    それにこれが公に出ているということは
    「私たち審査員と編集はこれを清く、ブラックな箇所が一切ない作品と認めます」って言ってるってことだよな。

    今更何をどうするんだ、コレ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:09
            
  332.         
  333. ※161
    スレタイ読み直してこいやw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:09
            
  334.         
  335. ※163
    そもそも『完全犯罪クラブ』なる映画があるだろw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:11
            
  336.         
  337. 161→167
    爆笑した
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:12
            
  338.         
  339. 真実なんて分かりっこないよ
    問題なのは世間がこれをどう受け止めるか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:12
            
  340.         
  341. 米161
    作者はこれから実社会のリアル知り合いに総スカン食らう人生待ってんだからよ〜

    うはっ俺デビューしちゃったって知らせた
    分だけ面白い人生送るんだよ〜

    友人なんかデビュー記事書いてたのに速攻消したじゃん

    それと皆は批判してるんじゃないの
    批評したの書いてるの
    わかるかね?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:12
            
  342.         
  343. >>166が言いたいことを言ってくれた
    Posted by 165 at 2010年05月30日 11:14
            
  344.         
  345. >>165、166
    それを決めるのは消費者。
    法律云々以前に、拒絶派が多数になれば商売として成り立たず、淘汰される。

    そうなれば商業作家として終わり。
    電撃もイメージ悪くなるし、どこまで庇うかねぇ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:14
            
  346.         
  347. バカテス側が訴えれば司法が判断する。
    まぁ多分続編を書かないこととか条件に
    なぁなぁで終わるんだろうけど
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:16
            
  348.         
  349. アクセルワールドみたいに
    投稿サイト「Arcadia」で投稿してた作品を
    手直して大賞取った奴もあるけど
    あの作品みたいに商品化は稀なんだけど

    最近の最低系、商業作品からまんまな盗作引用とかやばいSS作品とか見るに
    商業進出とかされると本当に危険だな



    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:16
            
  350.         
  351. >>166
    ただ出すまで
    ここまであからさまな倒錯だって知らなかっただけだろ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:17
            
  352.         
  353. この場合173の言う通り、拒絶派が多数になって淘汰されると思う。
    でも、作品が拒絶派を押しのけるほど面白かったらどうなるんだろうと思う
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:18
            
  354.         
  355. 今日は作者か関係者か知らんが、とばしすぎ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:19
            
  356.         
  357. 相川のwikiの内容が実質4行でうち2行がパクリ事件
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:19
            
  358.         
  359. 本題よりも
    完全犯罪研究部っていうのが
    バクマンともろかぶりしてて笑ったw

    内容も一緒だったらバクマンやばいんじゃね?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:19
            
  360.         
  361. バレるの分かってるけど、「パクリだろうがなんだろうが売ったもん勝ち」てな具合だろうな
    印税返せとまでは言われないだろうし一財産稼いだろ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:21
            
  362.         
  363. >>176
    出すまでにそれを把握しなきゃいけないのは当たり前。
    出したって事は「ブラックな箇所はありません」って編集と審査員が認めたって事になる。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:21
            
  364.         
  365. でもラノベなんて内容は全部一緒だよな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:22
            
  366.         
  367. 編集もそうだけど、下読み審査の人も問題あったんじゃないか?
    文芸の新人賞には1次審査の作品を選別する下読みの作家さんいるけど、ラノベは全部編集でやんのか?
    ちなみに知り合いの下読み作家の先生曰く
    「ジュブナイル(今でいうラノベ)の下読みしたことあるけど、どれを読んでも金太郎飴みたいな内容だったので、やめた」そうな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:24
            
  368.         
  369. 審査員は気づけんからな、普通
    まあ今回はバカテスの作者さんなむですわ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:24
            
  370.         
  371. >>182
    そんな論理じゃ
    車業界 リコール騒ぎおきねーだろ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:26
            
  372.         
  373. これからは大賞審査員に1人、数千冊読んでる重度のラノベヲタを入れるべきだな。

    今の審査員なんてラノベほとんど読んでないでしょ、だから気づけないんだよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:26
            
  374.         
  375. 毎回思うんだが、よくこういうの見つけてくるよな。
    パクられ元が1冊ならわかるが、何巻も出てるのに、どうやって探してるんだ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:28
            
  376.         
  377. >>184
    学校出身者だから下読みパスしたんじゃねーのって、どっかで見たけどどうなんだろか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:28
            
  378.         
  379. これ盗作じゃないって奴は参考文献を使ったレポートや仕事で人に見せる報告書の類を作成する経験した事ないんじゃないのか?
    自分で文章考えた時に、いくら影響を受けたからと言ってここまで1作品と似る部分が出てくることはないよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:29
            
  380.         
  381. >>188
    1人じゃなく2万人(だっけ?)の読者の目があるからな。
    そのうち1人でもネットで騒げばあっという間に広がるよ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:33
            
  382.         
  383. タイトルも似ちゃってるけど肝心のストーリーは似てるの?
    一部の文体を抜粋してパクるってまた実入りの少ないパクリだな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:34
            
  384.         
  385. ※187
    審査員の作家陣はかなりの電撃初期からの古株作家だし、こんな最近のラノベなんざ読んでるはずが無いんだよなw
    しかもこっちは電撃、バカテスはファミ通とレーベルが違うと来てるしな

    編集はどうなのかは知らん。
    ネタ被ってるな位は気づいてもよさげだけど、今の世の中ラノベだけでも溢れすぎてて読めるはずがねえ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:34
            
  386.         
  387. >>190
    参考文献は必ず一字一句同じ表現で写して引用をつけるから別問題
    ただ、自分で文章考えたらこんなに似ないってのはその通りだと思う
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:35
            
  388.         
  389. 最近のラノベ作家の文章力は低すぎだからな
    他人の作品パクんなきゃやってけないのかもな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:36
            
  390.         
  391. 売れたって事は読む奴も馬鹿なんだから、馬鹿小説ってジャンルでも作ってれ。
    テンプレストーリーで適当に名前カエルだけで新作が完成していいじゃない。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:36
            
  392.         
  393. >>193
    じゃあ最近のラノベを読んでない古株作家を審査員として採用した審査員が悪いって事になるな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:39
            
  394.         
  395. それなりに売れてるのは絵師のおかげだと思うけどな。少なくとも俺は絵のために買った。内容は・・・可もなく不可もなく、って感じた。バカテスは読んでないから比較はできん。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:42
            
  396.         
  397. ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!

    めっしうままあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:43
            
  398.         
  399. 米197
    いや、そもそもはこんな騒ぎの元凶である盗作作家が一番悪いから。
    これだけあっちこっちで騒がれるのは相当だよ。

    編集部が共犯か、被害者かは分からんがな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:43
            
  400.         
  401. >>197
    オマエアタマヨワイ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:43
            
  402.         
  403. 盗作とかパクリとかで騒いでるけど、この言葉って意味に幅があるから注意してほしい。

    著作権を侵害しているという意味なら、著作権自体が白黒付けにくい曖昧な権利だから、判断が難しいんだ。
    そして、その判断は当事者と裁判所が行うべきなので、第三者がとやかく言うべきじゃないと思う。
    こうやって大多数の第三者が騒ぐ事で、法的には侵害してないと判断される可能性があるのに、世論としては著作権を侵害したという印象を出すかもしれないから、この辺は慎重にお願いしたいところ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:47
            
  404.         
  405. ※194
    そうだよ、人の作品から文章を使う時はそれに何も手を加えず出典を明記するのがマナー
    でもこいつは、人の文章にちょっとだけ手を加えて全て自分が考えたかのように出してるだろ
    つまり、盗作分かってない人はその辺の違いが分かってないんじゃないかって事
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:48
            
  406.         
  407. この編集だと、汀こるものって人にブーメランでも返ってくるのかと思いながら読んでたわ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:48
            
  408.         
  409. 米202
    お願いしたいところで昼飯吹いた
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:49
            
  410.         
  411. >>202
    世論として著作権を侵害したと思うべき事だと思う
    法的にはおkでもやってる事は屑だから

    最低でも出版社にはこんな事を容認してはいけないと思わせないと
    こんなのがゴロゴロしてたらラノベ自体が衰退する罠
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:51
            
  412.         
  413. ※197
    そんなの内容が面白いか、面白く無いかで審査するんだから最近のラノベを読んでるかどうかなんて関係無いだろ
    それこそ作家は物語を書く職業であって、評論家でもなんでも無いんだよ
    物語を書く事に慣れている作家から見て、この物語は面白いかどうかを審査したに過ぎない
    面白いから売れてるバカテスを丸パクリした作品ならば、自然と面白いと思われるはずだからな

    てかパクリを見抜けない人が悪いんじゃない、パクるやつが悪いんだよ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:51
            
  414.         
  415. 法的にどうっていうより、作家としての倫理観やマナーみたいな方に皆呆れてるんだろうな。

    今回はどこぞの誰かが上手いこと見つけたけど、見つからないケースの方が多いと思う。
    やろうと思えば盗作なんて簡単なんだろう。
    結局最終的には作家が自制しないといけないことなんだよ。
    それが出来なかったから、不快に捉えられても仕方ないわな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:53
            
  416.         
  417. あるいはこの作者に盗作の故意がなかったとしても
    結果としてかなりの失礼をはたらいたことになるな
    まあ騒ぎがあまり大きくならないみたいだし販売自粛で終わるかね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:54
            
  418.         
  419. まぁこれを構わないってやつはおかま作者と同じくらいしょうもないお頭ってことだなw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:55
            
  420.         
  421. >>202
    読者は第三者か?
    著作権侵害という意味ではそうかもしれんが、盗作に金払った読者を第三者と言っても良いものかな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:55
            
  422.         
  423. 米202
    誰に何を何の為にお願いしてるんだよw
    関係者以外考えられないお願いだなw

    そういう行為自体が世論≒消費者を愚弄してるんだと何故気付かん?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:59
            
  424.         
  425. 左がパクられたの?
    あんなVIPの厨房が書いたSSみたいなの人気なの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 11:59
            
  426.         
  427. 内容被せながら文変えるよりも、1から書いた方が簡単そうな気がするけどな
    どうしてこうなった
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:00
            
  428.         
  429. バカを書き
    バカが盗んで
    バカを見る
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:02
            
  430.         
  431. パクリって言われてるのは、どれも数行の断片みたいだけど、
    こういう細かい部分で良い文を作る能力もあれば、
    断片を繋ぎ合わせて良い話を作る能力もあると思うんだが。
    ラノベってジャンルのうちなら、文章表現としてはかなり近い位置にあるから、
    表現が似るのはありえるし問題ないと思う。
    別に偶然似る事もあるという意味じゃなく、
    ラノベ的な話を作るのに、良いと思う文の感性が同じなら、
    同じような文にするだろうという意味で。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:03
            
  432.         
  433. これ、イラストも真似てるよな
    イラストレーターの人もパクリと思ってわざとやってないか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:03
            
  434.         
  435. すまん・・・昨日検証と友人に押し付けるために1冊買って売上に貢献しちまった・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:03
            
  436.         
  437. ここまでアウトでも擁護する奴沸くんだな。

    なに?お前も盗作してんの?それとも本人なの?
    もしくはただ単に頭悪いんだな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:04
            
  438.         
  439. 騒ぎを大きくしたのはこのカスブログな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:05
            
  440.         
  441. 何で擁護する奴って全部が全部
    おなじことしかいえねーの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:06
            
  442.         
  443. バカテスの本体(面白いところ)って途中に挟むテスト問題とその解答ぐらいだと思うんだ
    Posted by   at 2010年05月30日 12:06
            
  444.         
  445. ※203
    そういう意味か
    法的にどうこうはおいといて、
    確かに手をどれだけ加えても盗作は盗作だよな

    そういう意味ではやっぱり作者は断罪されて然りだな
    Posted by 194 at 2010年05月30日 12:07
            
  446.         
  447. 編集者は知らなかったんだら罪ないだろ。
    全ての作品の内容把握するなんて無理に決まってる
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:07
            
  448.         
  449. ※223
    法的に罪ではないものを、誰がどんな権利で断罪すると言うんだろう。
    実際にそれをしたらそれは私刑だろうよ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:09
            
  450.         
  451. 明らかなパクリ作品なのに
    誰も気付けず指摘せずで賞どころか賞金貰ってる人って結構要るよね
    結局やったもん勝ちなんだろうな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:11
            
  452.         
  453. そろそろコミケの話に
    誘導する輩が現れるんじゃね?ww
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:11
            
  454.         
  455. ホウリツデキセイサレテナイカラボクトウサクシマスー
    ワルクナイデスー
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:12
            
  456.         
  457. ※225
    涙拭けよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:12
            
  458.         
  459. ※220
    まるで騒がれたら困るみたいな言い方だな
    悪いのは哀川だよ
    その程度理解しろカス
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:13
            
  460.         
  461. うーん、わからんところだな
    ツンデレのテンプレとどう違うかってところな気がする
    曲なんかは顕著だが、聞いたことのあるフレーズをなんか良いセリフじゃね、って思って使った可能性も否定はできんからなぁ
    正直、ここであげられてるものって別にバカテスに限らず、結構ありきたりなネタじゃないかと思うんだが…
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:16
            
  462.         
  463. 法律で罪じゃないものは、どうやったって罪じゃないよ。
    それを大前提として、この作品がパクリっぽい事から嫌うのも気にしないのも、それは読者の自由だとおもう。
    嫌なら買わない方が良いし、ってか買わないだろうけど。
    それを批評するのも酷評するのも自由だと思うよ。
    逆に評価するのも自由だと思うけど。
    でも、罪じゃぁない。
    それを第三者が騒いで罪にしちゃうなんて、
    まるで中世の魔女狩りじゃないか。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:16
            
  464.         
  465. ※223
    そそ、ちょっとでもさっき挙げた文章書いた事ある奴ならこの事がどんなにダメな事か分かると思うんだ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:17
            
  466.         
  467. まぁ擁護派から見ればクズ扱いの俺は
    毎年哀川賞と名付けるパクリ小説見つける事を生きがいにして生きていくよ。

    まぁ出ないのが一番だけどな
    各出版社自浄よろですよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:17
            
  468.         
  469. バカテス写したら印税100万以上か・・・
    羨ましいな、俺もやるかwwww
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:18
            
  470.         
  471. で、このこるものって誰?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:18
            
  472.         
  473. ※231
    ツンデレのテンプレネタ「べ、別にあんたのためじゃないんだからね〜」的なものっていうのはもう広く流通していて認知度も高いから問題にする人もいないんだろうけど、これは・・・

    意図して流用しない限り、ここまで合致しないってところが問題なんだろうな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:20
            
  474.         
  475. >>236
    記事よみゃ書いてんじゃん
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:21
            
  476.         
  477. ※232

    消費者は第三者ではないと思うがな。

    さらに言うならじゃあ悪くないなら編集社がわも作者も知らぬ存ぜぬで突き通すとでも思うか?
    通るわけないだろ。法律がすべてじゃないだろ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:22
            
  478.         
  479. 美少女が被害者すぎる
    マジ哀川爆発しろ
    美少女に謝れ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:25
            
  480.         
  481. 法が許しても社会とファン(哀川井上ふぁんではなくラノベふぁん)が許さんだろう
    ラノベ業界は業界人もファンも他業種に比べてネットに精通している人間が多いから、ほっとくとどんどん燃えるしな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:27
            
  482.         
  483. こるものって奴、おかまもバカテスも読まずにまとめサイトだけみて批判してるんだな
    あのまとめサイトのまとめ方にはけっこう悪意が込められてるから、作家って立場の人間としてはすごく軽薄に思う
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:28
            
  484.         
  485. ラノベってなんで売れてるんだ
    こんなにも気持ち悪いのに
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:28
            
  486.         
  487. ※239
    法律が全てじゃないのはそう思うよ。
    だから批評するのも自由だと思うし、俺は・・・ぶっちゃけ哀川とかどうでも良いんだけど、評価するのも自由なはず。
    でも、この問題が盗作なら、それが法律では著作権侵害かどうかって話だろ。
    法的に罪かどうか、断罪されるべきかって所に踏み込むなら、読者は第三者だよ。
    ここで読者がこうやって責任を取らせろって騒いで、本当にそうなったとして、パクられた井上が、そういう責任のとらせかたは望んでないかもしれない。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:29
            
  488.         
  489. まだ回収されずに売り続けてる
    電撃はもうほんとに糞だ・・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:29
            
  490.         
  491. そもそもバカテス自体がつまらない。
    あれを読んで喜んでるのは小中学生だけだ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:30
            
  492.         
  493. >>242
    どの辺が悪意か教えてもらえませんか?
    お願いします
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:31
            
  494.         
  495. まぁ法で裁けないことと、批判は別だわな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:32
            
  496.         
  497. 完全犯罪研究部って似たようなのバクマンになかったか?
    ガモウ・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:32
            
  498.         
  499. ※244

    法律がすべてじゃないっていったおいてなんでその二行後に「法律では」っていい出すな。

    法律が全てでなくても重要なファクターであることは揺ぎ無いって言いたいんだろうけどそれ以外を無視したらダメだろ。


    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:33
            
  500.         
  501. ※246
    元々小中学生がメインターゲットですからね!!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:36
            
  502.         
  503. うわまた増えてるのかw
    めだかボックス糞つまんねし既視感だらけで個性皆無のひどい文章だけど
    あんなもんまでキャラのセリフの胆の文章丸パクリしてんのかよw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:40
            
  504.         
  505. ※250
    すまんわかりにくかったか。
    「法的に罪かどうか、断罪されるべきかって所に踏み込むなら」と書いているように、そこに踏み込まないなら、批評も自由だと思うんだ。
    ただ、このまとめ本文や、コメントの全体の流れが、罪であり裁かれるべきという方向に進んでいるように見えたから、その場合の意見を書いたんだ。
    そうじゃないなら、他者が何かを批判する事に関して他人である俺ががとやかく言う事じゃないしな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:41
            
  506.         
  507. ※247
    上から3つ目は「(無茶なつながりで)だから○○してください」ってのは元々よくあるギャグのパターン。
    4つ目は大して似てない。バカテスの影響を受けてるのは間違いないけど。
    5つ目は演出方法が同じだけ。他の作家もよく使うパターン。
    6つ目、セリフの後に()で補足するのはバカテスが多用するからその印象が強いけど他の作家も使うやり方。合いの手にイエーッってのは割と自然なチョイス。切り抜かれた部分だけじゃなくてシーン全体を比べるとやりとりの意味合いがかなり違う。
    7つ目、よくあるパターンで文章の一致度も薄い。バカテスの影響受けてるのは間違いないけど。
    8つ目は盗作としては文章の一致度が少なすぎる。
    10つ目は貧乳って言ってるだけ
    11つ目は似たようなシチュエーションでA部隊とかって一般名詞がかぶってるだけ。

    バカテスの影響うけすぎで作者がみっともなくて業界のガンなのは確かなんだけど、文章が一致しすぎてるとまで言えるのはリストの中で3つぐらい。
    パターンの類似とかを盗作と認定して騒いで回収とか実質的な制裁を求めるっていうのは他の作家や出版社の表現の幅を狭めることにつながる。
    法的にはグレーだけど、作家が自主規制してくれないと周りが迷惑って感じ。チャンピオンREDの暴走みたい。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:47
            
  508.         
  509. 法律において有罪か無罪かで言えば無罪の確率が高いと思う。
    だがこの作者が良いか悪いかで言えば悪いに決まってる。
    なら、法律ではなく別の方法で責任を取ってもらうのが筋だ。謝罪や解雇をさせてね。
    それをしなきゃ雇う側が信頼をなくすって話になるだけ。
    必ずしも法律で考えるべきじゃない。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:50
            
  510.         
  511. 米243
    売れてるラノベのほとんどは、アニオタがアニメのグッズとして買ってんだよ。それもほとんどは萌え方面ばっかりのアニメな。
    メディアミックスしてないラノベで売れてるのはごく少数。
    スレ見てもわかるだろ。25000部で結構売れたとか言われるのが現状。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:51
            
  512.         
  513. まあどっちもつまらないんで
    どうでもいい
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:52
            
  514.         
  515. これで何の処分もされなかったら俺もパクり書いて電撃に応募するわ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:52
            
  516.         
  517. そう思うけどコイツ口汚いのう・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:53
            
  518.         
  519. なかなか面白かったけど流石にパクっちゃアウトだわ。
    もう表舞台には出てこずに、普通に生きてくださいとしか言えん。

    オレがこの状況だったら胃が痛くてチベットあたりに旅行してるだろうなぁ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:54
            
  520.         
  521. タイトルパクリだろwwwとは思ってたけど中身までパクリとは・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:55
            
  522.         
  523. あれ一個だけかと思ったが他にもたくさんあるんだな
    そろそろ擁護できないぞ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:55
            
  524.         
  525. 法律的に問題ないって言うのは道徳的に問題あるヤツの常套句。
    ルーピーや汚沢と同レベルで恥ずかしくない?

    商売である以上、金を出す消費者が審判を下す。刑事訴訟は別の話だ。
    商売は嫌われたら終わりなんだよ。

    グルグルとハムスターみたいな議論だわ。永遠に交わらんから今後の売り上げ結果で判定すれば?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:57
            
  526.         
  527. 作者は開き直ってパクリを芸風にしてしまえばいい。
    出版社もろとも火達磨になって
    灰になるまで突っ走って欲しい。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:57
            
  528.         
  529. 結論:作家として最低
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:57
            
  530.         
  531. ツイッターで叩く奴は自分にブーメランとわからんのかね・・・

    身内でプギャーしていればいいのに
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 12:58
            
  532.         
  533. 法律で無罪だけどどう考えても悪いから処罰を与えるのが筋だって論調は民主主義社会のものじゃないな
    法に問えないのには問えない理由があるわけで、そういうのに処罰を与えるって前例を作っちゃうのは色々と難しいところ

    まぁ今後の売上で判断したら、たぶん大して変わらないと思う。ラノベの購買層は中高生だから。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:01
            
  534.         
  535. というかおまいら、他者を断罪しようとするの、よく恐くないな。
    たとえここで匿名の群衆という隠れ蓑を着ていても、
    他者の表現の良し悪しを自分が判断するなんて、恐くてできねぇ。
    表現てのはその人の頭の中だからな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:02
            
  536.         
  537. ※254
    レスありがと
    もっかい自分で考えてみるよ。
    うまく言えんが
    カレーと肉じゃがの作り方の違いに思えてた。

    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:02
            
  538.         
  539. まあ編集が個人的にバカテスのファンじゃないと気づくのは無理だな
    面白けりゃいいだろ、とかいう奴は頭可笑しいンじゃないのか?
    たかが1作面白いのができたとしても、その後のラノベ界が崩壊するぞ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:03
            
  540.         
  541. ※269
    どういたしまして
    自分で考えることなくまとめサイトだけ読んでツイッターでわめいてるこるものって作家は、
    自分で考えようって意思をもったあなたよりもはるかに低俗だと思う
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:05
            
  542.         
  543. >>267
    資本主義の話なんだが・・・
    難しかったか?

    >>268
    自分の金出して商品買うのに、良し悪し判断しないのか?

    >表現てのはその人の頭の中だからな。
    ??意味分からん。
    金儲けしようってんだから
    市場から評価されるのは当然だが?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:08
            
  544.         
  545. ※272
    資本主義の観点からも発言してるよ
    「今後の売上で判断したら、たぶん大して変わらないと思う。ラノベの購買層は中高生だから」
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:10
            
  546.         
  547. ※254
    過去に盗作で回収になった事例
    tp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/ikemiya.html
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:10
            
  548.         
  549. ※271
    ラノベを書くには色んな能力があると思うけど、汀こるものって人はト書きや台詞に重きをおいて表現する人なのかなーと、勝手に想像してるよ。
    哀川がそうだとは言わないけど、ト書きや台詞で良い文を作るのはそんなうまくなくても、さっき上がったツンデレの表現とまではいかなくても、ある程度決まった文を組み合わせて良い話を作る能力も人も居ると思うんだ。

    ト書きや台詞に重きを置く作家からすれば、そういう人が台頭してきたら、脅威だろうから、そういうポジショントークなのかもなぁって。
    まぁ、これは何も調べてないし完全な憶測だけど。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:10
            
  550.         
  551. >>268
    表現の良し悪しは断罪してないぞ
    写したことに対してだ
    まぁ、他の人の文章を写して少し手を加える事を表現というなら話は別だが…
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:12
            
  552.         
  553. これ、一番のとばっちりは井上じゃなくて、他の電撃作家たちじゃないのか?
    今後、電撃で本書けば書くほど、「またパクリじゃないのか、何せあの電撃の本なんだから」って言われることになるんだろ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:14
            
  554.         
  555. ※272
    「他者の表現の良し悪しを自分が判断する」て書いたけど、1行目の「他者を断罪しようとするの、よく恐くないな。」から続いています。
    誤解を避けれるよう長めに書くと、
    「他者の表現の良し悪しを、それが悪いと思ったら断罪しようとする所までを含んで判断するなんて、恐くて出来ない。」
    です。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:17
            
  556.         
  557. ちなみに絵師は韓国人だとさ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:17
            
  558.         
  559. >>277
    だから早急に電撃は謝罪するべきなんだよな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:17
            
  560.         
  561. ※274
    この人みたいに作家の方から「自戒したい。回収にしてくれ」って言い出したことに(表面上だけでも)すれば業界としては一番穏便かもね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:20
            
  562.         
  563. >>273
    多数派が少数派を淘汰するのも民主主義の1側面なので、別に不自然な話じゃないよ。

    また、資本主義でも市場で需要がある商品のみ生き残れる。
    嫌われたら淘汰されるってだけで特別な事じゃない。

    あと、刑事罰と民事責任を混同してる様だけど、この二つは別だから。
    あくまで市場原理、民事的な話をしてる。
    お分かり?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:21
            
  564.         
  565. おかま信者頑張っとるのうwwwww
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:22
            
  566.         
  567. ※282
    なんで匿名のコメントで、
    論点を勝手に決めてるんだろう。
    自分の論点が限定されてるなら、
    自分のコメントでそれを最初から明記すべきだし、
    他者が別の論点でコメントしてても、
    それは止めたり出来る物じゃないんじゃないかな?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:24
            
  568.         
  569. 背筋がゾクッとした
    なんだこれ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:26
            
  570.         
  571. >283
    okamaさんは関係ないだろ!!!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:27
            
  572.         
  573. >>284
    普通に読めば分かったと思ったんだけど。
    難しかった?
    ごめんね。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:28
            
  574.         
  575. >>279
    恐ろし過ぎるな、あの国の法則は。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:29
            
  576.         
  577. 擁護してる連中は俺が同じ事して
    何かで賞をもらっても見逃してくれるの?
    これぐらい普通とかオマージュとか言って
    擁護してくれるの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:30
            
  578.         
  579. >>288
    全くだ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:30
            
  580.         
  581. 画力の無い漫画家が魔がさしてトレスに走るのはまだ同情できるけど
    文章はさすがになぁ。
    夏休みの宿題の読書感想文で友達の書いたやつを横に置いて語尾を変えて提出するようなもんでしょ。
    しかもコレは金稼いでやってるワケだし

    窃盗と詐欺だよね。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:31
            
  582.         
  583. ※289
    断罪するしないという話だったら擁護するよ。
    買うかどうか、作品が面白いかどうかは別だけどね。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:31
            
  584.         
  585. やっぱ名前も西尾維新のパクリなのか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:32
            
  586.         
  587. こるものたん新シリーズ書いたんやね
    久し振りに本買おうかな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:33
            
  588.         
  589. ※289
    俺擁護派じゃねーけど
    友達とか知り合いだったら・・・

    はっ!!!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:34
            
  590.         
  591. >>292
    本気か?いや、正気か?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:34
            
  592.         
  593. ※282
    民事刑事あたりを気にせず処罰って単語を使ったことを言ってるのかごめん
    まぁそこらへんの混乱は意見とはまったく関係ないところだけど
    多数派が少数派を淘汰するってのはちゃんと法的な手続きを踏んでからやって欲しいぞ
    市場原理に任せたら2巻は間違いなく売れると思うぞ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:35
            
  594.         
  595. >>278
    判断の基準は人それぞれだけど、
    単純な話、金を払う人が好き嫌いを決める。

    それだけだよ。

    ネットでの叩きを見て断罪と言ってるのだろうけど、
    ネットも世論の一部だから
    買わない人が増える→
      淘汰される
    この流れが出来たならばしょうがない。
    それを引き起こしたのは作者本人だからね。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:35
            
  596.         
  597. でも売れたってことは
    読者も見抜けなかった人が多かったってことだよね?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:35
            
  598.         
  599. 美羽は盗作していた!
    Posted by 井上 at 2010年05月30日 13:36
            
  600.         
  601. >298
    じゃあこのまま売れ続けたら出版社も作者も謝罪する必要はないな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:41
            
  602.         
  603. こんな盗作で印税100万以上か・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:42
            
  604.         
  605. ラノベの文章
    初めて見たんだけど
    めちゃくちゃレベル低いな
    こうゆう本読んでる奴らって
    普通の小説読んだこと無いのかな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:42
            
  606.         
  607. シチュエーションや何気ない台詞がたまたま被る事はあるかもしれんが、
    二つが同時にこれだけの精度で被る事は確率的に有り得ん。
    ここまでやるとただの話題作りでこれからこういう芸風で売っていく気なんだろうとしか思えんw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:43
            
  608.         
  609. もしかしてあなたが言う哀川譲という人は、あなたの想像上の人間かもしれません
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:43
            
  610.         
  611. ※298
    単純な話じゃないぞ
    大体買う前にパクッてるかどうかなんてネットで話題にでもなってない限りわからん。
    多くの人が298のように考えパクリを見逃したら、世の中にパクリ作品が蔓延する。
    パクリ作品が売れるのだからパクって無い作品が売れなくなる。
    そうすると、作家にとって厳しくなり世の中に良い作品が出にくくなる。
    それで良いわけがない
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:44
            
  612.         
  613. ※303
    ラノベがレベル低いとかwww
    俺に言わせりゃ本当に面白いラノベは教科書の文章よりずっとレベル高いね
    文章構造や語彙力がダンチだわ
    文学少女なんか神の域だろw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:48
            
  614.         
  615. 所詮ラノベだな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:48
            
  616.         
  617. >>307
    教科書の文章より
    レベル高いとかwwwwwww
    馬鹿丸出しwwwwwww
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:52
            
  618.         
  619. ※309
    横から失礼するけど、どう見たって釣りなのに、それ・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:53
            
  620.         
  621. これで井上=哀川だったら面白いんだけどなぁ
    実は同一人物だったってのはありえないか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:53
            
  622.         
  623. >>303
    ひとくくりにしちゃダメだ
    あれは子供向け

    普通の小説にも子供向けのつまらない作品あるぞ
    それをとりあげて小説をつまらんと言う人はいないだろう?

    ラノベにも面白いものはある

    オススメは乙一のGOTH
    涼宮ハルヒなんかも最近はアニメばっかだけど、中高生向けだが割とマシな方
    つまらないのは読まない方が良い

    ラノベに文章が稚拙なのが多い事は認めるけどね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:54
            
  624.         
  625. 普通の小説の文章とラノベの文章は目指してるものが違うから単純に比較して自分好みの方を文章力が高いなんて言い方をしちゃいけないよ。
    ラノベにおける優れた文章は中高生が気持ちよく読めるってことだからゆるい文体が好まれる。だけどこれはオッサンが読むには恥ずかしい文章になるよね。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:56
            
  626.         
  627. >>303
    まあ少なくとも
    「小説」のリアル鬼ごっこよりは
    マシな文章だな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:56
            
  628.         
  629. >>307
    確かに小学校低学年の教科書の文章よりはレベル高いわな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:58
            
  630.         
  631. >>313
    303だけど
    そうそうちょっと
    読んでると恥ずかしくなる
    文章なんだよね
    中高生向けだから
    こうゆう感じなのか
    納得したわ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 13:58
            
  632.         
  633. ※316
    まぁ一般の小説とは完全に別物だからね
    ゲームのテキストなんかを読みなれている人でないと、ちょっと辛いのかもしれんなぁ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:01
            
  634.         
  635. >>301
    市場原理的にはそうなるね。
    ただし、こういうモラルハザードを世論が(道徳的に)許すかどうかは別の話。
    また、作者や編集部の道徳観が試されているんだよ。

    >>306
    分かりやすく分解して書いてたら突っ込まれたw
    ここでの議論はループしてるんで市場原理に委ねては?という話。

    自分的には否定を通り越して嫌悪派なので、
    おそらく市場で淘汰されるんじゃないかなぁ、
    と思ってるんだけどね。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:02
            
  636.         
  637. 米307
    煽り乙としか言いようが無い。
    挙げるにしてもなんで文学少女だよ……あれはあれで俺好きなんだからそっとしといてくれ。

    米312
    乙一は乙一でかなり偏った文章なんだがな。女性には受けやすいかも知れんが。
    ……もう小説書かないのかなあの人。
    つまらないラノベまでいちいち読まないほうがいいというのには同意。ラノベは物によって向き不向きがはっきり出るからな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:03
            
  638.         
  639. ラノベはブギーポップは結構楽しめた。
    キノの旅は文章糞過ぎてなげた。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:05
            
  640.         
  641. >>319
    乙一再生工場って昔話題になんなかった?
    今どうなってんのか知らんけど
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:08
            
  642.         
  643. >>303
    これだけ見るとぶっちゃけ中学生が
    書いたような文章だよな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:09
            
  644.         
  645. やるならもっと上手くやれば良いものを丸写しはバカだねぇ…
    ワンシーンだけだから行ける!と思ったのかもしれんね

    ※303
    低くて良いじゃん?
    高低差なんて何にでもあるしどの高さが好きか嫌いかは自由だろう
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:11
            
  646.         
  647. パクリ否定派の限界は
    「読者にバレないようにパクるのはOK」とパクリを限定的に認めてる事だな
    なんというダブルスタンダード
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:12
            
  648.         
  649. 米320
    だよな、キノの旅は糞だ。13巻とかヒドくて読めない
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:13
            
  650.         
  651. 編集が気付かないってのが致命的だわ
    そこそこ売れたものなら目くらい通すだろ
    ラノベなら一冊15分あれば筋書きから
    登場人物から傾向からわかるじゃん
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:16
            
  652.         
  653. >>323
    だから納得したって
    言ってんだろうが
    ぶち殺すぞ糞ガキ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:20
            
  654.         
  655. ラノベの新人作家購入なんて、博打みたいなもんだからなぁ。挿絵60%あらすじ20%で残りの配分でペラペラめくって、文体が良ければ買うけど。さっと見たぐらいじゃ、ぱくった部分はわからないからなぁ。とりえあずBOOK OFFで50円だった。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:20
            
  656.         
  657. 馬鹿なの?面白ければパクろうと、
    パクられようと構わないだろ。
    逆にパクられた方は自信持てよ。
    それ程の品質だと、他の作家に認められたんだから本望だろ。

    大体、ラノベ何て模倣の模倣の模倣何だから、コピー頻度が高くなる程良いんだよ。

    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:21
            
  658.         
  659. >>318
    306だけどごめn、揚げ足取りになってた

    淘汰されればいいんだけど現実問題売れちゃってるんだよね
    だから断罪だって言ったら議論がループするからって意味なら、確かにほっとくしかないのかもしれないね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:22
            
  660.         
  661. >>329
    あたまが同人レベル。東方中みたいだな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:23
            
  662.         
  663. バカテス片手に書いたって丸わかりなのが問題だろう。小学生の読書感想文レベル
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:24
            
  664.         
  665. ※327
    マジ切れすんなよw
    書き込んだら話が終わってたんよゴメンね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:26
            
  666.         
  667. まずマガジンの尾田をどうにかしろよ。話しはそれからだ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:27
            
  668.         
  669. 仮にパクリを容認したとしても、それでパクリ小説が雨後の筍の様に増えるとは思えん
    物書きってそんなにプライドの無い生き物なのか?
    表現者本人が「パクるより自分で考えた方が面白いものが書ける」と思っていれば、
    自浄作用によって何だかんだでパクリは蔓延らない気がする
    まぁ哀川みたいな問題視は定期的に湧くかもしれないが、ガチガチに表現規制するより、パクリ容認しちまった方が楽な気がする
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:29
            
  670.         
  671. >>327
    頭から湯気でてるぞ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:30
            
  672.         
  673. >>331
    そもそもラノベレベルだと、
    起源を気にするような奴は居ないだろ?
    人を見て、自然を見て、時代を見て、地球を感じて、流れの源流を見つけ描く。
    そこまで時間をかけられる作家はラノベレベルだと居ないよ。

    ラノベってのは、効率重視だから
    最も効率良く書かなきゃ駄目。
    絵の構図が似てるとか文章の構図が似てるとか、本当、探せば腐る程出てくるわ。

    商売として成り立ってると言う事は、全然問題でもない。
    商売として成り立たない方が考えなければならない。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:32
            
  674.         
  675. 表現規制って、人の文章をコピペするのが表現かよ。
    中国人みたいなのがいっぱいいるなここはww

    ハルピンとか大好きだろお前等www
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:32
            
  676.         
  677. ラノベを神聖視しすぎ。
    編集は売れていればいくらでも
    引き伸ばす。売れなくなれば簡単に
    切る。作者も書きたくなくなれば読者
    に答えず続編など出さない。
    底辺世界の良くあるお話しを盗んだ
    盗まないなど目糞鼻糞レベル。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:37
            
  678.         
  679. >>335
    金絡む事だから
    パクってもお咎め無しかとなれば
    ワラワラ出てくると思う。
    それこそ自分で面白いと思って
    今までオリジナル送ってた連中さえも

    こういうのはモラル高い奴に合わせるんじゃなくて低い奴に合わせないと対処できなくなると思うよ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:37
            
  680.         
  681. 338
    なんで表現=この作者がかいたものになるわけ?
    ちばてつやとか永井豪が言及してる表現の自由はそれとは違うんだが
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:39
            
  682.         
  683. で、これも主人公ハーレム状態なのか?
    ハーレムラノベはしねよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:40
            
  684.         
  685. ※327
    お前のレベルの低さだけはよく分かったよw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:41
            
  686.         
  687. >>330
    イヤイヤ、気にせずにw

    売れたのは話題になる前でしょ?今後はどうかな?
    この騒ぎでまた多少は売れてると思うけど長い目で見るとマイナスと思うよ。

    仮に続編が出るとなるとそれこそ徹底的に粗探しされるわけで、
    その覚悟が作者と編集にあるのかなぁw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:41
            
  688.         
  689. >>327
    予告なの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:44
            
  690.         
  691. >>343
    まだ戦った事の無い奴のセリフだな。w
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:45
            
  692.         
  693. ※346
    え?え?え?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:46
            
  694.         
  695. 12がきもすぎる件
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:49
            
  696.         
  697. パクりを見抜けなかったのはアレだけど
    編集の売れる物を選ぶ目は確かなんだろうなこれ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:50
            
  698.         
  699. 有名作家だって盗作したらやばいのに
    新人で盗作バレっていろんな悪い意味ですごいなこいつ・・多分PN変えて再チャレンジしてくるぞ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:51
            
  700.         
  701. >>649
    的確に既存の人気作品のトレースを抽出したんだからな。
    ある意味、眼は確かだともいえる。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:51
            
  702.         
  703. ラノベ作家として独自の持ち味が出て欲しいから初回はやっぱりオリジナリティは重要だと思う。次回以降、読みたい作家になるには、さびの部分とかその人ならではの手法も見たいしねぇ。ハーレムだろうがワンパターンだろうが...でも今後、いいイラストレーターも嫌がるかなぁ...いい方向で話題なるならよかっただろうに。おまけで、母校アミューズメント学院も何を学ばせているんだってことで飛び火しそう。不遇だなぁ。話題にはなったけどね。炎上として
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:53
            
  704.         
  705. 数百p中、数Pにている場面があるだけでパクリはねーよ
    しかもよくある場面のせりふだけで「この作品にしかない場面のセリフ」がパクられているとかは一切ない

    結局バカテス信者が騒いでるだけ
    フェアリーテイルだってアンチがうるさいけどうれてゴールデンでアニメ化して人気になってるんだからどうでもいいわW
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 14:59
            
  706.         
  707. >>353
    数百p中、数Pにている場面があるだけでパクリ
    しかもよくある場面のせりふだけで「この作品にしかない場面のセリフ」がパクられている

    結局バカテス信者が騒いでいる
    フェアリーテイルだってアンチがうるさいけどうれてゴールデンでアニメ化して人気になってるがどうでもいいわけではないW
     

    これもぱくりじゃないよな?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:04
            
  708.         
  709. ※353
    編集部的にはその路線で行きたいんだろうな。
    しかし、しろきつねを処分して、こいつを処分しないというのはなかなか考えにくいけどね。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:05
            
  710.         
  711. 擁護してるやついるけど、もうこの作品終わりだよww
    ざっまぁwwwwww
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:07
            
  712.         
  713. 結果を重要視するなら売上の程で判断するのもいいけど、
    結果として盗作疑惑が持ち上がった現実も考慮しないといかん
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:09
            
  714.         
  715. 「俺と彼女」はわずか290ページ
    なのに12の場面で被り
    異常と言うしかない

    ガッ(足払いの音)
    みたいな使い方はバカテス作者の得意技
    作品特有の部分までパクってることになる
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:10
            
  716.         
  717. 米337はボッチになるタイプ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:13
            
  718.         
  719. >>358
    得意技というより表現力が無いだけなんじゃ…
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:13
            
  720.         
  721. どうせ同じ角川グループだからなぁなぁで終わるんだろうな

    本当に角川はクソの集合体だな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:14
            
  722.         
  723. 作家として死ぬか?
    編集側が相川をとがめなければペンネーム変えていくらでも出せるだろ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:17
            
  724.         
  725. なあなあというより客観的に見てパクリじゃないだろ
    やりとりなんて多かれ少なかれ似るもんだし、まとめサイト作った奴は基本的に悪意こめてるしな
    こんなんでパクリなんていったらツンデレピンク髪の毛キャラなんて全部パクリだわw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:20
            
  726.         
  727. めだかから台詞パクってるのに
    めだかと自作が被ってるから
    早く打ち切りにならないかな〜とかクズだな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:21
            
  728.         
  729. 去年はエンドレスエイト事件
    今年は電撃文庫盗作事件
    さて次はどうくるのか楽しみ
    小学館吸収合併とかだったら面白いな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:21
            
  730.         
  731. どっかの一文くらいなのかと思ったら
    ずいぶん大胆に…
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:22
            
  732.         
  733. 両方知らんから
    どっちも潰れておk
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:23
            
  734.         
  735. 1
    ただ、一番残念な問題は、

    パクられたバカテスよりも、
    パクった俺と彼女が〜の方が面白そうだという一点に尽きる

    ファミ通文庫どまりの作家は、たとえ盗作疑惑があろうと電撃受賞者には追いつけない差がある

    まことに残念
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:24
            
  736.         
  737. 14 人中、0人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

    新人作家ということで刊行ペースと作品のクオリティが維持できるかが心配ですが、大変面白い作品で今後の期待を込めて★5つといたします。

    amazonwww
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:24
            
  738.         
  739. 元ネタの無いネタは何処にも無い。もしあるとすれば元ネタを知らない人にとってのネタが
    元ネタだ。誰かさんの常識を知らない人も商品を選ぶ資格を持ってるので、もし商品が売れるなら
    それを気にしない人が多数居る事の証左に他ならない。つまり起源を主張する人は揃って痛い。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:28
            
  740.         
  741. 難しい話じゃなく
    他の人の文章を真似して言葉をちょろっといじっただけのシーンがあれだけあるのは盗作。
    明らかに法律関係なく悪いこと。
    だから騒いでる。

    なのに法律的にはセーフ!
    断罪とかおこがましい!

    さらに

    こんなのパクリじゃない!どう見ても偶然!
    面白ければいい!
    ラノベ自体ksだから別にいい!

    ここまでくると論外。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:30
            
  742.         
  743. ←にGoogle adで作者の出身である専門学校の広告が出てるのが面白い
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:38
            
  744.         
  745. 254が面白すぎる。詭弁にしかなってないうえに254がいうことを真に受けても

    ブラックゾーン 3個
    グレーゾーン  9個

    はいアウトー!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:40
            
  746.         
  747. ラノベ板の検証班は職人やで
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:45
            
  748.         
  749. まずペンネームからして西尾キャラの流用なのに・・・・・

    バカテス作者は完全にとばっちりだな
    Posted by 七氏の巌窟王 at 2010年05月30日 15:48
            
  750.         
  751. 371
    たった数Pだけじゃん。しかもまねしたなんて明らかに言いがかりだろ
    前後無視して似たシーンだけ引っ張ってくればどんな作家にも当てはまる

    306
    パクってない作品なんてあるわけ?ジョジョやハンタ、天上天下、スラダンでさえトレースしていたのに?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:53
            
  752.         
  753. タイトルからもうパクってる感じ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:53
            
  754.         
  755. ※376
    ラノベ板の検証によるとパクリのせいで前後矛盾したりキャラクターに齟齬が生まれたりしてるらしいぜ
    「前後無視して似たシーンだけ引っ張って」きたのは哀川さんでしたw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 15:56
            
  756.         
  757. 376
    俺は言いがかりとは思わんが?

    一箇所だけ似てしまうのは偶然でもすむが
    同じ作品から10箇所も相当怪しい場所が出てるんだぞ?

    さらにめだかボックスの方は「はやく終わらないかな」発言。

    「数ページだけじゃん」の感覚も理解できない。
    何ページまでなら許されるんだ?

    どこら辺が言いがかりなのか説明されて納得させてくれ。
    254よりはましにな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:01
            
  758.         
  759. 376はみんなパクってるからパクリOKって言いたいのか?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:06
            
  760.         
  761. 擁護すべてが作者に見えりゅうううう
    Posted by か at 2010年05月30日 16:07
            
  762.         
  763. パクるなって言ってる奴は「分からないようにパクればOK」と言ってるようなもんだからな
    究極的には全ての創作は模倣で出来ているのだから
    創作をする上でパクリを否定する事は出来ない
    ただパクる割合の多いか少ないかであーだこーだ言ってる
    創作なんて全部パクりの寄せ集めだから!残念!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:17
            
  764.         
  765. 井上先生が「オレに印税全部よこしな。そうすりゃオレの顔に免じて許してやるよ。でケジメつけたんなら、おめぇらももう叩いてやるなよ」とコメントすれば万事解決だ!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:19
            
  766.         
  767. まてみんな。
    こういう考え方はどうだ?
    バカテスの作者は時空移動ができて
    未来へ行ってから哀川の作品を盗作
    してきたというのはどうなんだ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:22
            
  768.         
  769. 模倣と原文丸々もってくることの違いもわからないお前の頭が残念だわ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:23
            
  770.         
  771. >382
    二〜三行目でパクリ=模倣になってんぞ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:23
            
  772.         
  773. >384
    時空移動できるならもう少しマシなことやろうよw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:25
            
  774.         
  775. 模倣も原文丸々持ってくるのも究極的には同じ事だって早く気付けよアホども
    原文から適当にいじって掲載すればセーフですか。下らねぇなマジで
    バレないようにちょっと弄る事がそんなに尊い行為だとは思いませんでした
    そのさじ加減でパクリか模倣かを区分けしてる馬鹿は消えた方がいいよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:28
            
  776.         
  777. 編集を叩くのはやめてあげて><
    Posted by at 2010年05月30日 16:29
            
  778.         
  779. 382
    「パクるなって言ってる奴は「分からないようにパクればOK」と言ってるようなもんだからな」

    なんでそう思った?
    参考程度ならいいけど丸々使うのはダメっていうのは
    ばれなきゃいいってのとは違うぞ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:29
            
  780.         
  781. 電撃は前もパクリあったじゃん
    佐藤ケイの書いたやつで
    PCゲームの「加奈〜いもうと〜」そっくりの奴
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:29
            
  782.         
  783. 今度はファミ通文庫がアニメぱくってるらしいよ

    http://0taku.livedoor.biz/archives/2704627.html

    http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5341.html
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:30
            
  784.         
  785. いやいや模倣と原文丸々にはどうやっても越えられない壁があるだろw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:30
            
  786.         
  787. バカテス自体のパクリ疑惑はどうなったん?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:31
            
  788.         
  789. 388
    詭弁だ。
    そういう突き詰めたこというと内容が完全に同じで
    キャラ名だけ変えてもパクりじゃないって言えるぞ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:32
            
  790.         
  791. 391
    392
    他にそらせば火消しできると思ったの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:33
            
  792.         
  793. つーかこれはもう模倣なんて話じゃない
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:34
            
  794.         
  795. 「わたしは何でもできるが、何もできない」
    この文を直接使ったらアウトなの?あっそう、じゃあ
    「わたしは全能だが、何もできない」
    こんな感じに書き換えとく?これでOKか?下らねぇぞマジで
    これでパクリが模倣に上方置換されるのね。アホらしい
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:36
            
  796.         
  797. 「ラノベしか読まんでラノベ書いてるようじゃ駄目」だと思うけど、
    おもしろければいい。でも盗作は駄目。
    さらに盗作したうえにおもしくないはもっと駄目w
    ラノベしかインプットのないガキの盗作作品を、
    フレッシュな新人とか思っちゃう編集も駄目。
    作者だけじゃなくて、こいつの担当(高林初)も追放しないとラノベ業界はもう駄目。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:36
            
  798.         
  799. 396
    いんや、電撃なんて元々そんなもんだろってこった
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:40
            
  800.         
  801. バカテス作者が一番悲惨
    こういうのって大きくなればなるほど、対立厨が煽っていらん火の粉かけられてしまうからな
    当事者、代理人、会社同士で話し合いつけて、パクった方が筆折って・・・というのが一番無難だったような気がする
    同じ作家として一言言いたい気持ちもわかるが、正直いらんお世話だろ


    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:40
            
  802.         
  803. 398
    今回の件分かってるのか?
    それが作者のやったことだぞ?
    掛け合い丸パクリで台詞の表記を一部かえる。

    どんな例出してこようが今回の件は一般的な尺度でみたら誰が見てもアウト。

    一般的な尺度なんて一人よがり!みたいな反論は待ってないぞ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:40
            
  804.         
  805. ※398
    その文を書いた事は問題じゃない
    文章を自分で考えないで人のものを使っといて自分で考えましたって出してるのが問題なんだよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:41
            
  806.         
  807. >398
    おいおい問題をすりかえるなよw
    そこだけの話じゃないだろ?
    記事になってる部分の総体を判断して言ってるんだろ?

    あと「じゃあ一行だけ引用するならいいのか」ってのは今回のとは関係ないぞ。
    一行だけならあるいは擁護できたかもしれないものが、いくつも積み重なってるからモラルの問題として俎上に載せられているわけでして。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:43
            
  808.         
  809. 398
    そうしてれば、バレるのにも時間がかかったかもね
    つまり、そのアホらしい工夫すら怠った作者が
    真性のバカタレだった、というオチじゃないか

    この作者の責められるべき点はただ一つさ、それは

    バ カ で あ る こ と
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:44
            
  810.         
  811. >>402
    ふーん。
    じゃあバカテスだけじゃなく、とらドラやハルヒや禁書や三島由紀夫から
    取ってバレない様に薄めていくか?
    それでセーフ?誤魔化せれば、パクリ隠蔽能力に特化すれば良いんですね。
    匿名性の高いP2Pだから割ってもOKとか言ってる割れ連中と頭ん中変わんねーなマジで
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:46
            
  812.         
  813. ※384
    タイムパラドックスだ!!
    未来を変えてはいけない!!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:46
            
  814.         
  815. 405
    やめろよ。色んな意味で。
    お前擁護派だろ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:47
            
  816.         
  817. どう転ぶかはわからんが俺はバカテス好きだよ
    美少女頑張って、応援してる
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:47
            
  818.         
  819. 406
    ガチでなに言ってるのか分からない。

    掛け合い丸パクリで台詞の表記を一部かえる。
    ↑これは当然アウトなことです

     だから

    どんな例出してこようが今回の件は一般的な尺度でみたら誰が見てもアウト。

    って言ってるんだが・・・
    いや反論の意味も分からないから説明仕方も良く分からんのだが。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:50
            
  820.         
  821. 406
    有り体に言えばそうだよ
    でもそんな能力すら無かったんでしょ、この作者
    その君が馬鹿にする「薄める」作業ってのは結構大変なもんでさ、
    単に薄めるだけじゃ面白みまで薄まってしまうので
    ヘタクソがやると、ただの駄作になっちゃうんだよね
    普通はその薄めた部分に自分独自のエッセンスを加えていくもの
    オリジナリティってのはそうやって生まれていくんだよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:51
            
  822.         
  823. こんなもん常識的に考えて擁護できようもない
    擁護派は擁護に見せかけて騒ぎを大きくしたい、※伸ばしたいだけのエセ擁護じゃないのか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:52
            
  824.         
  825. 俺はバカテス好きだぜ!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:54
            
  826.         
  827. 米398
    その文章を自分の頭で考えたなら何の問題も無いだろ
    でも人の考えた物を自分の物として扱ったら叩かれて当然

    お前は数学の問題で先生にやり方を教えてもらいながら解くのと
    答えをまるまんま写すことを同じだと思うのか?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:55
            
  828.         
  829. だれかあさりよしとお先生の金言集を教えてやれ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:55
            
  830.         
  831. 一般的な尺度とか曖昧な事言って逃げてるだけじゃねーか
    道徳的とか一般的とかファジーな言葉で都合の言い様に論を持っていって勝ち誇ってるの?アホか
    人権団体のよく使う手段だな。バカらしい
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:55
            
  832.         
  833. 411
    俺としては他の作品の模倣からオリジナリティとか言うより
    自分の作品の中に他の作品引用した印象受けたけど。

    「自分の作品」の部分は読んでないからテンプレートしかないつまらんものなのか
    そこはオリジナリティがあったのか分からない。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:55
            
  834.         
  835. もう逃げたんじゃね?
    いい感じで荒らせたから
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:56
            
  836.         
  837. >一般的な尺度でみたら誰が見てもアウト。

    一般的な社会人はラノベの内容なんて気にしない
    ラノベごときでアウトとか言ってるのはキモヲタだけ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 16:59
            
  838.         
  839. 擁護する人間を批判して、
    批判する人間を批判し始めてるからな。へっへっへ、いい感じに煮詰まってやがるぜ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:00
            
  840.         
  841. 米406
    というかなんで人のアイディアをそのままスライドさせる事しか考えないの?
    そんな物どんな形であれ叩かれて当然だろ

    人から影響を受けて感じた物を世に出すのと
    人の考えた物をただ移動させた物は全くの別物だぞ
    前者が模倣で後者がパクリなんだがどうもあんたは後者を模倣扱いしてる気がするんだが
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:01
            
  842.         
  843. 417
    ああ、この魔王なんちゃらとかいう作品がそのプロセスを踏んでるってことじゃないよ
    勘違いさせてしまったかな
    406のカレが言ってる「パクリ隠蔽能力」ってやつを部分的に肯定してるだけ
    この作者にそういう能力が無いって言うの前提でね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:02
            
  844.         
  845. 設定と作風を別々の物からパクって合成し、担当を騙せる程度に改変
    なんか二次創作小説でよく見かけた光景だな。もちろん原作からって意味じゃないぞ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:03
            
  846.         
  847. 説明するまでもなくアウトだと思ったから「一般的な尺度」って言葉を持ち出したんだ。

    そしたら案の定そんなもんあやふやだって言いがかり付けおって。


    さっきも言ったんだが取り合えず254よりはましにピックアップされてる12個の
    どこら辺がセーフなのか説明してくれ。

    あ。そうじゃなくてもはや今は擁護派はパクってなにが悪い!
    他の作品だってやってるし!
    っていう盗作を認める流れになってるんだっけ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:03
            
  848.         
  849. オリジナリティ?
    逆説的にはパクるのもオリジナリティだろ
    作者には「パクる」「パクらない」から好きな方を選ぶ
    選択的意思決定が本人の意思で行われたのならそれはオリジナルだろ
    で、そこから「薄める」「薄めない」に分派する訳だが、
    薄めた奴だけ評価して、薄めなかった奴だけ針のむしろにするのがトレンドなのね。下らねぇ
    オリジナリティを認めているようで、オリジナリティの本質には否定するのかよ。頭悪いな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:04
            
  850.         
  851. いつの間にやらラノベ叩きと煽りの巣窟になってるな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:04
            
  852.         
  853. 425
    だってそれオリジナルじゃないじゃん
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:06
            
  854.         
  855. 426
    同意。擁護論破ごっこやってたんだけど疲れてきた。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:07
            
  856.         
  857. 「逆説的にはパクるのもオリジナリティだろ
    作者には「パクる」「パクらない」から好きな方を選ぶ
    選択的意思決定が本人の意思で行われたのならそれはオリジナルだろ」

    こっから間違ってる。
    だから

    「オリジナリティを認めているようで、オリジナリティの本質には否定するのかよ。頭悪いな」

    これも成り立たない。
    と俺は思う。とつけておく
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:08
            
  858.         
  859. >たとえばファンタジーなら、
    >「女性キャラが水浴びしているところでモンスターに襲われて主人公に助けられて、
    >でもキャーエッチとか言われてどつかれる」段取りは王道パターン。パクリではない。

    こんなのが王道とか悲しくならないのかな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:10
            
  860.         
  861. 430
    そこどうでもよくね?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:10
            
  862.         
  863. つうか、今思ったんだけど。
    「幼馴染が部屋に不法侵入してうんたらかんたら」なんていくらでもあるようなシチュエーションで出来る会話の掛け合いなんか限られてないか?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:11
            
  864.         
  865. いくらでもあるシチュエーションで会話限られねえよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:12
            
  866.         
  867. さすが、ファウスト出身!
    身内に似た雰囲気の小説多いからパクリについては敏感なんですね!!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:12
            
  868.         
  869. 425
    君のその考え方は独創的で、たしかにオリジナリティに溢れているね。
    薄めるという言葉は、単に君の言葉を借りただけで、そこには文章推敲や、
    自分で生み出した設定なり何なりを練りこむ努力をするという意味が込められている

    誰か上で言ってたように、算数の答えを丸写しするのと、ちゃんとテキストなりを読んで理解して解くのでは
    その人が今後続けていくであろう活動に大きな違いが出てくるでしょう。

    んー、ていうか君、釣りでしょ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:15
            
  870.         
  871. ラノベは呼んだこと無かったけど酷いな
    パクリ云々の前に文章レベルが・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:17
            
  872.         
  873. コピペするだけでラノベ作家なれるなら俺もなるわ^^;
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:17
            
  874.         
  875. 432
    今回の12個のどれのこと言ってるのか読んでないからか俺には分からないんだけど

    「なにはいってきてるんだ!」

    って流れになるくらいはいいとして
    そういうレベルじゃなくかぶってるから言ってるんだろ。

    ってもう何回ループするんだよ・・・
    お前確信犯で煽りだろ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:17
            
  876.         
  877. つまり、努力して自分の頭で考えたものにしか
    オリジナリティっていう称号は与えられないのよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:18
            
  878.         
  879. >>433
    ヒロインがボケで主人公が突っ込む。
    そしてギャルゲにいくらでもあるようなシチュエーション。
    こんなの文面が違うだけで、同じような文体のなんかゴロゴロあるぞ。
    これがたまたま大手のバカテスと似たようなのになっただけだと思うんだが。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:18
            
  880.         
  881. とりあえず誰か感想うp
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:20
            
  882.         
  883. 440
    取り合えず出てる12個。
    全部見つけることが出来たとは考えずらいからそれ以上。

    一箇所がなくかなりの数同じ作品に似ちまったらそりゃ偶然じゃないだろ。

    ___以下テンプレ___
    ってもう何回ループするんだよ・・・
    お前確信犯で煽りだろ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:20
            
  884.         
  885. うん、だからネタがかぶった程度ではないからこの騒ぎなんだよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:20
            
  886.         
  887. なんかループしてるんですけど
    Posted by () at 2010年05月30日 17:22
            
  888.         
  889. ネタじゃなくて、もっと浅い部分がかぶってるから騒がれてるんだよね
    漫画でいうところの「他の『漫画』作品からトレース」してるから問題なんだよねー
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:24
            
  890.         
  891. でもループさせないとして、あとは作者を抹殺するか電撃を批判するかバカテスを宣伝するか
    くらいしかすることないよぉー
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:27
            
  892.         
  893. 結論ほぼ出てるのに擁護する煽りがいるからループするんだよなぁ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:28
            
  894.         
  895. 読みきりだっためだかからパクったら
    めだかが連載しちゃって焦ったんだろうなw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:30
            
  896.         
  897. 美少女自身は自分の文章力について自分で大したことないって言ってるから
    その辺は笑い飛ばしてると思うけど
    盗作されたことは悲しんでるだろうなあ
    慰めてあげたい
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:32
            
  898.         
  899. 作者養護とかそんな矮小な話なんてしてねーよ。ゴミ
    パクリとか言ってる全時代的なアホに説教してやってるだけだ

    2万部以上刷られた小説が「空虚なパクリ論」でパアになる矛盾にいい加減気がつけよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:32
            
  900.         
  901. バカテスはむしろ擁護と売名で美味しいなぁ
    何も悪いことしてないしw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:33
            
  902.         
  903. しろきつねの件と今回の件で電撃はパクりを本当に見抜けない
    クズ共の集まりってのが露見したな…
    しろきつねの方も同じ電撃のレールガンから引っ張ってきたものがあったし
    (しかも盗作が発覚したのもレールガンの絵)
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:34
            
  904.         
  905. いやパクりを見抜けないのは残念だが
    売れるラノベを見抜く能力はぴか一ってことだろこれ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:36
            
  906.         
  907. これが学問の世界なら、学生なら退学、教授なら逮捕されるレベル。
    それぐらい盗作は罪が重い。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:37
            
  908.         
  909. 庇うのは別に構わんが
    製作者側がパクリを認めて謝罪する可能性
    という絶対的な弱点を背負ってるのを
    自覚してから庇えよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:37
            
  910.         
  911. 450
    取り合えず今までの流れ思い出してくれ。
    正直言って擁護は大体反論されてるが擁護側は都合の悪いレスには反応してない気がするぞ。

    流れ振り返っても盗作じゃないと思うなら
    キッチリ聞いてやるからどこがパクリひいては盗作じゃないのか説明してくれ。

    長くなってもいい。

    説明するならあれはまず偶然だったからおkなのか。
    それとも意図的にやったがそれは許されるべきことだからおkなのから始めてくれ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:39
            
  912.         
  913. バカテスを読んでたらパクりに気付く可能性は高い。それくらい露骨
    でも気付かなかった
    つまりバカテスを知らず(読まず)に、このラノベを売れると見込んで選び抜いた

    凄くね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:39
            
  914.         
  915. 製作者なんて悪いと思ってなくても世論が騒いだら引っ込めるもんなんだよ
    日本国内でしか売ってない筈のゲームを海外から糾弾されてイリュージョンがエロゲ引っ込めただろ
    真理なんて都合でいくらでも歪められるからな
    特に一般的な尺度とか言い出すアホ達によってな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:41
            
  916.         
  917. イリュージョンは引っ込めてなくね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:43
            
  918.         
  919. 457
    編集になるには全レーベルの全小説読まないといけないのか?

    ごめん。違うな、そこまで言ってないよな。
    バカテスと同等かそれ以上に売れたラノベがどれだけあると思う?
    それを全部(ry
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:44
            
  920.         
  921. 450
    君、頭悪いのならもうしゃべらない方がいいよ
    擁護される作者がかわいそうだわ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:45
            
  922.         
  923. 460
    みすた。457の意図完全に取り違えた
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:45
            
  924.         
  925. 何言ってんの?アホなの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:45
            
  926.         
  927. バカテスのオリジナリティを教えて欲しいw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:46
            
  928.         
  929. 450
    矛盾の意味辞書引っ張って読み直してこい
    話を聞いてやってもいいけど、ちゃんと日本語を理解しているか不安になる奴だな
    こっちの言ってる意味が単語レベルで通じてないという事実ならそれこそ虚しいわ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:48
            
  930.         
  931. ※458
    >真理なんて都合でいくらでも歪められるからな

    これって擁護してる奴にも
    当てはまるじゃんw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:49
            
  932.         
  933. 464
    また新鮮な切り口できたな。

    自分で考えて自分で作ったんだ。
    オリジルと呼ばれる最低条件はそこしかないだろ。
    あくまで最低条件でしかないからオリジナリティ豊富な作品かは知らん。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:49
            
  934.         
  935. ラノベの内容なんて気にならないから
    余計、一般的にはアウトなんだと思うが。
    普通に「え?小説家がパクリ?!」と思われるに決まってんじゃん。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:50
            
  936.         
  937. 設定のオリジナリティ云々じゃなくて
    掛け合いの台詞がほぼそのままってのが問題なんだろうに
    大魔王だかギアスだか知らんが設定だけなら何も言われなかったと思うぞ
    ぶっちゃけ古臭い代物だしな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:50
            
  938.         
  939. 何だこの「如何に擁護するか大会」は
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:50
            
  940.         
  941. パクったのが事実かどうかまだわかんなくね?
    Posted by あ at 2010年05月30日 17:50
            
  942.         
  943. ちょっとしたスピード違反に似てる
    結構みんなやってるけどたまたま取り上げられた感じ
    それをひき逃げしたみたいに叩くのは作者がかわいそう

    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:52
            
  944.         
  945. 著者の哀川先生はフレッシュな方です。
    読者の皆さまに「面白い話をお届けしたい」という意気込みが感じられ、
    擁護活動に熱中していらっしゃるようにお見受けしております。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:52
            
  946.         
  947. バカテス知らないけどこれはさすがに・・・。

    確かに後戻りできないぞ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:53
            
  948.         
  949. ※472
    その餌で釣れますか?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:54
            
  950.         
  951. よーしパパも擁護しちゃうぞ

    実は作者同一人物なんじゃね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:54
            
  952.         
  953. 見抜けなかった編集にも責任あるかもしれんけど
    何百って数の素人の書いた厨二病あふれるゴミ作品を
    いちいち真剣によんでられなかったんだろう
    ある程度文章になってりゃスルーされる

    ブリティッシュアイアンストーム弐式改でよくわかった
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:54
            
  954.         
  955. Twitterで吊るし上げるのはどうなんだ?
    盗作した奴は論外として、売名のために騒いだこいつも同類だろ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:54
            
  956.         
  957. >>456
    問題はシンプルだ。
    「模倣」という概念に関して、ネットのクズ共がパクリだの盗作だのオマージュだのインスパイアだの
    都合の良い解釈で糾弾してるアホらしさがムカツクだけ

    シチュエーションだったり設定だったりデザインだったりはご自由に盗んで下さいませ。
    だが文字配列が一致するのは許さん。
    というバカバカしい論理が当然の如くまかり通っている矛盾。
    これって、曖昧な部分を作るのが得意な人間だけ損をして、細い部分を作る作業が得意な人が得をするシステムだろ。曖昧は分野はパクってOKなんだからな。
    それならいっそ、どっちも公平にした方が良いと言う結論に至った。不公平を肯定する気にはなれん。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:55
            
  958.         
  959. 何のためのツイッターだよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:55
            
  960.         
  961. 458
    「製作者なんて悪いと思ってなくても世論が騒いだら引っ込めるもんなんだよ」
    製作者が悪いと思ってないって言うのはお前の独りよがり。世論が騒いでるのは現実。
    騒がれることしちゃったんだよ。

    一般的な尺度っていったのは俺だ。

    何度言えばいいのか分からないが
    「考えるまでもなく引用していることは明らか」
    っていうのを「一般的な尺度」って言い換えたまで。
    それとも
    「100人に聞きました!これはパクリですかアンケート!」
    とかやらないと分からないか?
    はいが多くなるのは想像できるだろ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:55
            
  962.         
  963. 手先が器用な人間許せないよね
    不公平だ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:56
            
  964.         
  965. もうこの盗作野郎は開き直ってマガジンのワンピースみたいなポジション確立するしかないな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:57
            
  966.         
  967. >>471
    それは永遠にわからないし,証明は不可能だよ。だからといって問題にならないということはない。

    今まで裁判になったような盗作問題も書かれた「結果」を周囲の人間が見て白黒つけてきたんだよ。

    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:58
            
  968.         
  969. この騒ぎが起こる前に面白い面白いいうから買ってみたんだが、
    そんなに面白くなくてがっかりしたのは覚えている。

    で、この騒ぎか。がっかり度が二重に増したよ
    ちょっと参考にした的な気分だったんだろうけどさっさと謝罪しろ 作者
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 17:58
            
  970.         
  971. よし、さっきまで否定してた俺だが擁護に回ってみるぜ

    今回取り沙汰されてるのは表層の薄っぺらな部分のパクリであり
    物語の流れや本質部分には共通性は少なく、むしろ独創的と言える
    こういうのは程度の違いこそあれ、リスペクトと呼ばれる部類になるのではと思うが、どうか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:01
            
  972.         
  973. >>481みたいな頭してると多数派が勝利し、少数派が負けるという民主主義でありながら、
    少数派の民意がまるで反映されないファシズムになるんだよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:02
            
  974.         
  975. >>479
    だってこれ小説だから。
    小説は「文字の配列」こそが全て。
    小説には「文字の配列」以外何もな
    い。
    その辺わかってない奴,最近多いけど……。

    だからパクリに対して厳しくなる。

    音楽だって「音の配列」が全く同じだったら「パクリ」って言われるでしょ?雰囲気とかはともかく。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:02
            
  976.         
  977. 物書きっていうプロの仕事である以上
    ネタをぱくっても気付かれないレベルに仕上げることは善悪問わず求められるレベルの技能だと思う

    例えば卒論(特に理系)なんかだと自分で考えた理論が必要の場合、わかりやすいwikiとか簡単に絞り込めるネット情報は丸コピでバレたら即失格だけど
    皆上手に表現を変えてうまいこと自分流にしてる、普段提出するレポートにしたってそう
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:02
            
  978.         
  979. >479
    良いこと言うなw
    自分の都合のいい事だけパクってよくて
    他をパクると激しく叩くアホが多いのは確かw汀なんとか含めてw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:03
            
  980.         
  981. 479
    賛同はしないがある程度納得はした。
    もはや考え方の違いだ。

    シチュは真似も何もそんなこと言い出したらやりつくされてる感がある。
    それすらかぶせないのは大よそ不可能だろって話。

    文面に限らず他の人が考えたものをそのまま持ってくるのは「悪いこと」だと思ってる。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:08
            
  982.         
  983. これの感想宛にバカテスの感想を送っても気付かれなかったりしてw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:09
            
  984.         
  985. 479
    デザインは駄目だろ。
    お前自身が線引きを曖昧にするなよ無能。
    あと書き込む前にもういっかい読み直せバカ。
    接続詞に誤字脱字があると読みにくいうえに違う意味にとられるぞ。

    曖昧な部分ものがその立場を確率できる訳ないだろマヌケ。
    細かい部分をしっかり作り込むから「作品」って呼べるんだ
    曖昧なものは「妄想」っていうんだよ

    って、やっぱり釣りだろ?
    こうまで的確な反論が出来る持論をマトモな頭で主張してるとは到底思えない
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:09
            
  986.         
  987. お前らが楽しそうで何よりだ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:11
            
  988.         
  989. 読んでもないラノベで楽しめるなんて幸せだな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:12
            
  990.         
  991. ちゃんとした出版社からでて、一般に流通してる商業作品で盗作はアウトだわな。

    読んでみて面白かっただけに残念。

    ※489
    だよねぇ。論文書くときは、出典・引用にはめちゃくちゃ気を使うもんな。剽窃なんかしたらどんなに内容良くても没にされるし。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:12
            
  992.         
  993. 習で二重書き禁止のテストがあったんだけど
    上手な奴だけバレなくて満点もらって
    ヘタな奴がバレて0点もらってたの思い出した
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:12
            
  994.         
  995. >>488
    だから「文字(音符)の配列」至上主義に警鐘を鳴らしてるんだっつーの
    プロットを練ったり、バックヤードを構築するのにだってスポットを当てろよ
    そっちは借り物で適当に済ましちゃうのがラノベ業界の現状じゃねーかよ
    それなのに読者は文字の配列を一生懸命あら探しするだけ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:13
            
  996.         
  997. あーあー
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:14
            
  998.         
  999. あえて哀川さんとやらに言ってやりたいセリフがある

    「是非、あなたのオリジナルが読みたいです」って
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:14
            
  1000.         
  1001. 言ってることがずれてきてる
    ムカついていたはずなのに、警鐘を鳴らし始めた
    はっきり言って持論ないだろ
    その場その場で都合良いこと言ってるだけ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:16
            
  1002.         
  1003. 498
    逆に細かいところ被ってなくても
    プロット丸々被ってたらアウトだろ。

    ストーリー展開完全に同じで文章表現だけ違う。
    絶対パクリばれるぞ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:17
            
  1004.         
  1005. >>493
    お前も人の事言えんがな>確率
    あとデザインの意味を調べる事を勧める
    曖昧な部分って要するにデザインの事だから
    デザイナーの権利は無くても良いのね。実際に形にする人だけ権利があれば
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:18
            
  1006.         
  1007. >>501
    ムカついてるのはネットでパクリとか騒いでる連中
    警鐘を鳴らしてるのはラノベ業界

    OK?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:20
            
  1008.         
  1009. もういっそのことプログラミング言語みたいにオープンソースにしたらいいんだよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:20
            
  1010.         
  1011. 哀川潤より哀川翔かとおもった。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:21
            
  1012.         
  1013. >502
    残念ながら今のラノベ界ではOKです
    ラノベ好きがラノベ書くからしょうがないけどね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:22
            
  1014.         
  1015. バカテスの作者の対応も気になるところだよな
    だんまりして波風立てないのが一番利口なんだけど
    変に被害者ぶったり、まさかのOKサインだしたりとかしたら
    さらなるカオスを生み出すことになる
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:23
            
  1016.         
  1017. いくら面白くてもパクリは裁かれろ
    読んでないけど
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:25
            
  1018.         
  1019. とりあえずお前ら文学少女はマジで神だから読んどけよ(-_☆)ニヤリ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:26
            
  1020.         
  1021. 507
    同じストーリー展開の二つのラノベ教えて。
    それとも今まではなかったけどおkなの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:26
            
  1022.         
  1023. つーか汀こるものって名前何だよキメェ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:31
            
  1024.         
  1025. やったねゆうじ。これならバカな僕でも電撃大賞とれるね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:32
            
  1026.         
  1027. まあ、いろいろあるでしょw
    Posted by 女子校生モノ at 2010年05月30日 18:32
            
  1028.         
  1029. 卒論なんて下らない。
    だって一介の大学生が考えられる様な現象なんて既に他の学者が解決している。
    結局、生徒がコピペじみた論文を書いたとして無理成らざること
    結局、小手先のテクニックでコピペしてないっぽく見せる文章を5万字書かせるだけなんだよな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:33
            
  1030.         
  1031. 文学少女は神(笑)

    くたばれ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:34
            
  1032.         
  1033. 503
    やっぱりバカだったか
    デザインって言葉を曖昧なもの、と狭義の意味に限定して語ってる時点で
    君の浅はかさを露見しているようなものだ。

    世に出て、ちゃんと仕事をしているデザイナーほど、きちっとしたディティールにこだわりを持っているものだ。
    君が言ってるのは「自称デザイナー」の世迷い事と同義だ。
    曖昧なものに権利を認めたら、そりゃあ世の中利権ゴロだらけになって大変だよ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:35
            
  1034.         
  1035. ラノベだしどうでもいいや
    あんな素人でも書けそうな中身のつまってない話読んでも無駄
    電車でよくよんでるやついるけど痛すぎて笑えるわ
    Posted by 。 at 2010年05月30日 18:35
            
  1036.         
  1037. >>498
    俺は逆にそういうプロットとか設定ばかり重視する風潮に警鐘を鳴らしたいね。

    そこにばかりこだわって,他がおざなりになるから,結果的に似たような作品ばかりになるんじゃないの?

    そういう作品は表面的な文字の配列の妙を舐めすぎ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:37
            
  1038.         
  1039. これの作者も大概気持ち悪いが便乗叩きが多すぎて萎える
    憶測をソースにして会話することしか出来ないバカ

    あと哀川翔じゃなくて西尾ネタだろうな
    人類最小だの言ってるみたいだし
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:39
            
  1040.         
  1041. 520
    だって暇なんだもん
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:40
            
  1042.         
  1043. もう飽きたぜ!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:42
            
  1044.         
  1045. そもそもプロット、設定が素晴らしい作品なのかこれ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:42
            
  1046.         
  1047. ラノベって、さえない男が何か特殊な特技を持っちゃったりして、沢山の美少女
    に振り回されるってストーリーで絵が萌え系の奴
    どの本読んでもそんなのばっかなのにパクリも糞もねーよw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:42
            
  1048.         
  1049. >>517
    アホ?
    ゲームデザイナーがキャラのセリフ全部書いてると思ってんの?アニメに原画マンが何人居るか数えた事あんの?
    デザインする事とモノにする事は次元が違うんですよw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:44
            
  1050.         
  1051. 買ってきて、読んでみた。

    まあ大賞になるだけはあった。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:44
            
  1052.         
  1053. あまりにも多く思えたから
    「ラノベ自体を否定したレス」
    をカウントしたら甘く判定して16だった。俺が暇人だ!

    ラノベ自体否定するなら何故このまとめ最後まで読んでコメントまで残した。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:44
            
  1054.         
  1055. 524
    今まで何冊のラノベを読んだんだ。。。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:47
            
  1056.         
  1057. バカテスよりつまらなけりゃ良いんだが
    バカテスよりこれの方が面白いからなぁ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:48
            
  1058.         
  1059. >515
    そんな本筋と関係の無い、しかも当たり前のことをなぜ言ったのさ?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:49
            
  1060.         
  1061. これだけじゃ内容良くわからんが、結局皆読んでから批判してるの?
    内容もぱくられてるのか?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:50
            
  1062.         
  1063. こんな糞文章パクっても別にかまわんだろ。元々が文学性のかけらもないゴミ屑なんだから。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:52
            
  1064.         
  1065. 読んでたらこんな抽象的な批判ばっかりにはならんと思う
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:52
            
  1066.         
  1067. 逆に話題になって売れるってか。

    売り上げに貢献したくないから読まん。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:53
            
  1068.         
  1069. ダメだ・・・!
    なんど論争しても同じ主張をするやつが現れる!

    俺はもう限界だ・・・だが。俺を倒しても第二、第三の・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:54
            
  1070.         
  1071. 525
    なんだ、一生懸命考えてその程度の反論しか出来ないのか?
    小説は一人、まあ多くても担当編集との協議も含めるなら多くても2〜3人で作るものだろ
    ゲームやアニメみたいに多人数で作るものと、制作レベルで一緒にすんなよ

    あんまりバカバカ言われたから、頭に血が登っちゃってそんなこともわからなくなっちゃったのかな?
    だとしたらごめんね、謝るよ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:55
            
  1072.         
  1073. >>530
    当たり前だと分かっていても誰も卒論制度を誰も辞めさせないんだよな
    それに本筋と関係あると思ってる
    パクリになる事が凡そ決まってくるなら、いっそパクリを許しちゃえばいいじゃん
    一割をパクったからと言って、残り9割を全否定する事もないじゃない
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:56
            
  1074.         
  1075. ペンネームが西尾維新作品まんまとかwwwwwww
    自分の名前すらも他人のパクリにするような人間を祭り上げたのかよ電撃www
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:57
            
  1076.         
  1077. 531
    はい!
    読んでません!
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:57
            
  1078.         
  1079. ※531
    どちらも読んでない
    よっぽど特殊な言い回しでもパクったのかと思ったら、パクられたと主張する元文から
    して、ありきたりというかラノベにありがちなシチュエーションと言い回し過ぎて
    元文がどこからかのパクりと言われても分からないレベル
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 18:59
            
  1080.         
  1081. >>536
    構造上の問題は敢えて見ない事にしているのか、本当に見えてないのか…アホなのか
    プロットや構想、構造を考える事と執筆をごっちゃにするなってことなんだけどね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:00
            
  1082.         
  1083. 唐突に変な擁護増えたな
    身内の巣にでも貼られたか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:01
            
  1084.         
  1085. 如何に擁護できるか大会が開催中なんだよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:03
            
  1086.         
  1087. このパクッた作者、切ったり貼ったりしかできんの?
    文章の味付けぐらい変えろよ。仮にも作家なんだからさ。
    まんまペーストとか…
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:03
            
  1088.         
  1089. 俺はあえて負けてる側につくぜ(キリッ
    がごくわずかだけど潜んでんな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:05
            
  1090.         
  1091. ・ちょっとくらいパクったって良いじゃない。ちょっとパクることの何が悪い
    ・文章のパクりなんて大したことない、皆ネタや設定をパクることには寛大じゃないか
    ・ラノベだから

    ここらへんが擁護派の主張か
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:07
            
  1092.         
  1093. ある程度落ち着きそうな所でワザとループさせてるな。

    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:08
            
  1094.         
  1095. このパクリ作家の社会的抹殺マダー?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:11
            
  1096.         
  1097. 今回の件は「パクリ」でなく「剽窃」。
    絵で言えばお前らが大好きな「トレース」と同レベル。
    文筆家としては最大級の汚点だな。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:11
            
  1098.         
  1099. この作者は相当図太い神経してるぞ。おかまと被るからめだかさっさと終われよって言ってたからな。
    Posted by 仮面ライダーガイ at 2010年05月30日 19:14
            
  1100.         
  1101. つーかパクリ文持ってくる為に自キャラの性格変えちまってるのが一番アレだと思う
    作家としてのプライドとか無いんか?あと自分のキャラへの愛着
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:16
            
  1102.         
  1103. 器が知れる
    Posted by at 2010年05月30日 19:19
            
  1104.         
  1105. 擁護派っていうか同じ奴が書き込んでそうなんだけどw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:23
            
  1106.         
  1107. 作者さっさと謝罪声明だせよ
    逃げられるとでも思ってんのか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:23
            
  1108.         
  1109. 541
    小説はそれらの工程を最終的に一人でやるんですよ
    バランスが悪ければ作品の質が悪くなるのは当たり前でしょう
    ゲームのシナリオとかなら君の考えでいいかもね
    でもこれ、電撃の新人の最終選考作でしょ?


    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:25
            
  1110.         
  1111. ※548
    ある程度凸しときゃ回収・作品打ち切り・契約解除になると思うけど?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:26
            
  1112.         
  1113. コピペで印税おいしいれす^q^
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:26
            
  1114.         
  1115. 擁護してるのは一人だな
    とびきり真性なのが一人
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:27
            
  1116.         
  1117. お前らこれ読んでもちつけ
    (・ω・)つ文学少女
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:28
            
  1118.         
  1119. 少女漫画の人はこれで全作品回収になったんだよな
    今後作者がどうするかは置いといてこの作品も回収すべき
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:32
            
  1120.         
  1121. 559
    よし、じゃあ次は文学少女を叩きに行くか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:32
            
  1122.         
  1123. パクっただけで何百万も稼げるとか
    日本全然ブラック国家じゃなかった
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:33
            
  1124.         
  1125. 上にある一覧表さ、パクリとは考えづらい物もいくつかあるんだけど
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:33
            
  1126.         
  1127. 上手くパクるって表現は変だが自分の中で噛み砕いて改変すれば良いんじゃねーか?
    それはどのジャンルでも当然と行われている

    だが原文とほぼそのまま持って来たら駄目だろ。文字売る職業しといてそれは無い
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:34
            
  1128.         
  1129. 結局のところ、ちゃんと頭使って手ぇ動かしてるモノを評価したいわけよ
    サボリの痕跡が見えるものを見せられると、金払うお客様としてはなんか言いたくなるわけよ
    なんぼ言い訳を重ねようともな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:51
            
  1130.         
  1131. 上海万博のアレよりやヴぁい
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 19:55
            
  1132.         
  1133. うちの大学の教授はよく「パクリはエンターテイメントの王道」って言ってたな

    Posted by 名無し at 2010年05月30日 20:00
            
  1134.         
  1135. 「パクリでいいや」というなら、パー速とか宝の山だわなあ……

    いっそ全文どっかからのパクリや切り貼りだけで面白い作品作るとかやれば、
    そりゃもう一つの「芸風」だが。
    ま、「同人でやれ」って話だ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 20:00
            
  1136.         
  1137. 剽窃がなんでいけないのかって言うと、レベルとモラルが落ちるから。
    パクリ(オマージュ、パロディ、換骨奪胎、本歌取り的な意味の)は昇華する可能性があるが、切り貼りコピペは所詮切り貼りコピペ止まり。
    それにそんなんで安易に出した方がいいってなると、誰も真面目に面白いものを書こうという気にならなくなる。
    比較で上げられた中には剽窃といえないものもあるけど、幾つかはあからさま。その幾つかだけで問題であり、きちんと出版社と作者は対応しないといかんのよ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 20:02
            
  1138.         
  1139. きんもーっ☆
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 20:02
            
  1140.         
  1141. 検索→ World Community Grid 参加方法
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 20:22
            
  1142.         
  1143. しかしラノベ業界って緩いな
    これ論文でやったら一介の大学生でも運悪きゃ除籍食らうぞ
    こういうのは厳しくしなきゃ蔓延して被害が拡大すんのが問題で
    既に当人たちだけの問題でもないんだよねえ

    そういやパロディで言ったら最近じゃ森見は結構面白いパロディ書くね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 20:31
            
  1144.         
  1145. パ栗作者の名前知らんかったから、本人がなんかつぶやいたのかと思ったじゃないか
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 20:34
            
  1146.         
  1147. パクればいいから楽だなとか言ってるヤツはやってみろ たとえばれなくても、つまらなすぎて一次選考で落ちるから。
    こいつはクズだが、なんだかんだちょっと才能はあったんじゃないかと思う。
    もう遅いけどねw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 20:53
            
  1148.         
  1149. このパクリはほんとひどいな。
    どうせ鼻でもほじりながら、適当にコピー&ペーストで
    かいたと思うから、別に筆折っても、屁とも思わない予感w
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:03
            
  1150.         
  1151. コピペブログがコピペ作者を非難するって
    泥棒が盗品を別な泥棒に盗まれたって警察に駆け込むみたいだなw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:08
            
  1152.         
  1153. >>576
    哀川先生乙。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:10
            
  1154.         
  1155. 何で擁護って

    他のも似たようなもんじゃん
    バカテス自体つまらん
    ラノベ自体つまらん
    ラノベ業界なんてそんなもの

    って話を別方向に逸らそうとするの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:10
            
  1156.         
  1157. パクりと呼ばれてる部分を一つ一つ単体で検証して、それぞれが似ている、良く使われているシチュエーションや展開や言葉使いだから総合してパクりじゃない

    って言ってんのって

    違うよ!彼女の帰るルートや彼女が行く場所と偶然僕が行く場所が一致してただけなんだ!

    っていうのと変わらんね。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:13
            
  1158.         
  1159. >>576
    違う違う
    泥棒が隣に入られてるの見て警察に通報してるようなもん
    盗ってる対象が違うから

    つかそれは関係ないだろ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:14
            
  1160.         
  1161. 印税全額をバカテス作者に慰謝料として支払い謝罪。
    哀川とやらは角川系列に出入り禁止。

    これでいいんじゃないか?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:26
            
  1162.         
  1163. >>578
    ネットニ次創作で最低系や商業作品から
    まんま引用系が粗造乱造に投稿サイトに投稿したり、ニ次や商業の他人の作品やイラストをまんま自分の作品として
    公開してる非常識な馬鹿にとっての
    心の安寧の危機だからじゃない?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:29
            
  1164.         
  1165. ニュー速民的にはこの作家の未来が絶たれれば万々歳なんじゃね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:29
            
  1166.         
  1167. このままでは第2第3の哀川譲がでてきちまう・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:35
            
  1168.         
  1169. 断筆とかそもそも本人は創作してないんだから痛くも痒くもないだろ。
    こう云うときはリコールだよ、回収させろ。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:38
            
  1170.         
  1171. 米66
    たしかにオレもそれ好きだけどザンヤルマの作者はだんだん萌え重視になってるし
    ロードスの作者なんてリウイKAKEEE!なハーレム物に成り下がってるし・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:41
            
  1172.         
  1173.      /      \
        /   ⌒   ⌒\   
      /     ,(⌒) (⌒)、\  
      |     /// (__人__)/// |     
      \      ` ヽ_ノ   /   
        ヽ    , __ , イ
        /       |_"____
       |   l..   /l おかま l

    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:53
            
  1174.         
  1175. ただひたすらバカテス作者が気の毒だ。
    とばっちりで貶されてるし。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:55
            
  1176.         
  1177. 大学生のレポートかw
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 21:58
            
  1178.         
  1179. 何かこうなると紅太郎って名前も紅真九郎から持ってきたような・・・いやっ俺疲れてるんだな・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:11
            
  1180.         
  1181. 保守派が多いからしょうがないんじゃないか?
    今はやってる従来のテンプレに沿った作品が売れるわけで。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:16
            
  1182.         
  1183. この作者は中国の人?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:27
            
  1184.         
  1185. バカテス作者がかわいそう(´;ω;`)
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:32
            
  1186.         
  1187. こんだけ注目されてるってことはお前らどちらかあるいは両方読んでたの?

    今まで全然興味なかったわ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:35
            
  1188.         
  1189. >>594

    どちらにも興味がないなら何でまとめ見て、コメント欄にまで顔出してんの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:38
            
  1190.         
  1191. >>594
    おかま作者のなまかか?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:42
            
  1192.         
  1193. この作者より無料同人サイトの方がよっぽど悪質だろ
    哀川よりどーじんぐ娘。を炎上させろよ

    君らも落としてるから悪く言えないんですか?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:45
            
  1194.         
  1195. すまん
    米597
    どーじんぐ娘って何?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:46
            
  1196.         
  1197. >>597
    その手のサイトよりもっと悪質なサイトあるけどな。商業誌1冊丸まるとか
    同人に関しては別に良いんじゃね?と思う。著作権とか言い出せんしな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:50
            
  1198.         
  1199. >>597

    他人に頼らないで自分で発火させたらどうかね?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:50
            
  1200.         
  1201. 来年の電撃大賞受賞者はたいへんだろうな
    今回の事件をふまえて選考は厳格化するだろうから
    ワナビはさらに苦労するけど応募が減って大穴になるかもしれんぞ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:53
            
  1202.         
  1203. 詳しくは此処で
    ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-374.html

    哀川は一部をコピペしてるけど、こいつらは著作物を完全に自分の物にしてるからな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:53
            
  1204.         
  1205. 同一人物だったらパクりじゃないな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 22:53
            
  1206.         
  1207. >>602
    他の火事を見せさせて、別の火事から意識を逸らそうとしてるんですね分かります。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:00
            
  1208.         
  1209. メモメモ。
    哀川は同人違法アップロードサイト管理人と同等、と。
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:03
            
  1210.         
  1211. バカてすがアニメ化される前にパクって送ったけどその後にアニメ化されて慌てたんじゃね
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:22
            
  1212.         
  1213. >>602
    ちなみに同人誌についてはグレーゾーンだが合法ではないから注意しとけよ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:23
            
  1214.         
  1215. ワーナーだって初期のころはミッキーマウスパクってる時あったぞ。漫画ってパクられ続けるってシンプソンズで言ってた
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:25
            
  1216.         
  1217. >>608
    そんなん言ったら
    盗みは良くないって
    うちのばっちゃが言ってた
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:30
            
  1218.         
  1219. 許さない、絶対にだ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:35
            
  1220.         
  1221. まあ謝罪も何もせず2巻も出さずフェードアウトってのが無難な所だな
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:46
            
  1222.         
  1223. これが駄目だと
    ジャンプに連載されていた
    大臓モテサーガとか
    いまやっているいぬまるだしとかどうなの?

    上記も台詞回しもコマ割りも構図も同じという、パロディネタをたくさんやっているけど。

    こっちはパクリになるの?
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:48
            
  1224.         
  1225. >>612
    パロディは元ネタありき
    盗作は元ネタを自分のものとして発表

    この違いが解らんなら黙ってスレを閉じる事をお勧めする
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:52
            
  1226.         
  1227. ここの住人に真贋を問ても無駄だよ
    他人のチンケなパクリには鬼の首取ったように怒るクセに
    公然と行われてる著作権侵害にはノータッチどころかうまい汁吸ってるような連中だもん
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:52
            
  1228.         
  1229. 色々パクった件に関してはアレだが
    パクリ元のバカテスよりは普通におもしろかったわ
    Posted by 名無し at 2010年05月30日 23:57
            
  1230.         
  1231. ※612
    パロディとパクりの区別がつかない奴が多すぎる
    って何度言われたら解るの?
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 00:03
            
  1232.         
  1233. ここまでパクる気満々な奴は珍しいんじゃね?
    普通ここまで同じ単語並ばないぞw
    例え同じシーンでも。

    パクリ元を同じラノベにしたのが間違いだな。
    シェイクスピア辺り持ってくれば、オマージュと言って貰えたかも知れないのに。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 00:15
            
  1234.         
  1235. 比較画像読んで
    バカテス1巻もう一度読みたいと思った
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 00:28
            
  1236.         
  1237. ※614
    >公然と行われてる著作権侵害にはノータッチどころかうまい汁吸ってるような連中だもん

    おっと。哀川譲とメディアワークスの悪口はそこまでだ。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 00:28
            
  1238.         
  1239. 俺もパクって印税ガッポリしてぇww
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 00:37
            
  1240.         
  1241. 元ネタ見つけてくる人も凄いなと毎回思うけど
    (まあこの場合は露骨過ぎるがw)
    このご時世、99人の目は誤魔化せたとしても
    1人には絶対に気づかれちゃうんだなー。
    昔より簡単にネタ元探せてしまうし。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 00:41
            
  1242.         
  1243. 絵のトレースなんかは見比べただけじゃわからんが
    文章の場合見つけるのは楽だろうな
    スパッと見てわかるから
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 00:45
            
  1244.         
  1245. どう対応するんだろうねえ
    これ無視したら電撃の他の作家も大迷惑なわけだがw
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 00:47
            
  1246.         
  1247. そんな屑ラノベじゃなくて、文学少女読もうぜ!!!
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 00:48
            
  1248.         
  1249. 2
    俺は村上春樹とか東野圭吾を作者買いしてるけど

    ラノベ読んでるおまいらはなんでわけわからん作者のを
    そんなにポンポン買うんだ?

    表紙で買うとかイミフ・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:02
            
  1250.         
  1251. ジャンプにも連載1話目の感動シーンを
    1ページ丸々パクった人いたよね。
    今じゃ、世界中で大ヒットしてるけどね
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:03
            
  1252.         
  1253. >俺は村上春樹とか東野圭吾を作者買いしてるけど

    あまりラノベ読みをどうこう言える趣味じゃないと思う……
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:09
            
  1254.         
  1255. 表紙買いした奴のせいで
    一纏めにされたでござる


    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:13
            
  1256.         
  1257. ↑ラノベ読んでるオタクよりも千倍マシだとおもう

    外での会話ネタになるし
    映画化もされてるし、俳優の話もできるし
    なにより俺が「仮にラノベ読んでる」としたら
    恥ずかしくて人に絶対言えない・馬鹿にされる・女の子にキモがられるwwwwww
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:13
            
  1258.         
  1259. ラノベよりマシレベル
    良い歳こいて漫画が好きですくらいなんとも言えない
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:15
            
  1260.         
  1261. ラノベも漫画も一般小説も読む奴は幾らでもいるだろうに、「ラノベ以外読んでる俺って偉い」みたいな書き込み恥ずかしくないか?
    ラノベなんか漫画と同じで低俗なギャグに徹してるのもあればストーリー重視のもあるわけで、特定のだけ挙げて全部こんなだとか訳分からんわ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:20
            
  1262.         
  1263. >>629
    でも女って向こうから色々話振ってくるじゃん。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:21
            
  1264.         
  1265. 東野、村上春樹なんぞラノベと一緒ですやん、どっちも厨2
    Posted by な at 2010年05月31日 01:25
            
  1266.         
  1267. 内容はともかくどう見られるかの話じゃない?
    ラノベよりはマシだけど、やっぱそこまで高尚なもんでもないからちょっとなぁ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:28
            
  1268.         
  1269. >>625
    おまいらって具体的に誰だよ?
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:28
            
  1270.         
  1271. まだラノベはダメだとか言ってるヤツいんの?
    少なくともバカテスは面白いし、文章も読みやすい。
    とある〜とかは正直文章が気持ち悪くて途中で読む気がしなかったけど。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:32
            
  1272.         
  1273. 東野だの村上だの・・・
    (´Д`)y-~~だからそんなん読まないで夢枕獏とか夢枕獏とか夢枕獏を読みなさい
    (´Д`)y-~~あと昔の小説も読もうな山本周五郎とか
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:37
            
  1274.         
  1275. 俺は村上春樹とか東野圭吾を作者買いしてるけど

    ↑お前はやりもん好きだろwww
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:37
            
  1276.         
  1277. 村上はるきと東野けいごで読書家気取りっすかwwwww
    パネェwwww
    テラインテリっすねwwチーッスwww
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:44
            
  1278.         
  1279. >なにより俺が「仮にラノベ読んでる」としたら

    え?!
    読んでないのになんでここに来てるの!
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:44
            
  1280.         
  1281. じゃあ俺は荷風と文と露伴で

    厨房の頃はラノベの文章読みやすいと思ったけど
    文語文とか批評文読んでるうちに完成度の高い文章の方が読みやすくなってしまった
    でも捨てられんラノベは今も何冊かあるわ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 01:53
            
  1282.         
  1283. この作者が入賞したのもバカテス作者がとばっちり受けてるのもあれもこれも乾巧って奴の仕業なんだ
    Posted by 仮面ライダーカイザ at 2010年05月31日 01:54
            
  1284.         
  1285. お前さん本当に555好きだなw
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 02:00
            
  1286.         
  1287. ん?今時の女の子って「村上春樹ぃ?誰それ?」だろ
    得意げになってるとこ悪いけども・・・

    でも本人はこんな素晴らしい文学がわかんねぇ奴は屑だなとか心の隅でこき下ろす
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 02:09
            
  1288.         
  1289. ラノベ馬鹿にされてもしょうがないよ、反論してるヤツはガキだな
    それにしても完全犯罪研究とかバクマンにあったよなたしか
    Posted by at 2010年05月31日 02:17
            
  1290.         
  1291. もしかして一番オイシイのって挿絵描いてる人なんじゃないの?
    責任問題は編集と著者がかぶるし
    被害者のバカテスの人は評価があがるどころかバカにされてるし
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 02:18
            
  1292.         
  1293. オイシイかどうかは判らないが、確実にラノベファンの間での知名度は上がっただろうね
    それに電撃がお詫びとして、他作品の挿絵依頼をしてくれるかもしれない
    そう考えるとプラスなのかね?
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 02:31
            
  1294.         
  1295. ラノベ()って言っている諸氏は

    高畑京一郎「Hyper Hybrid Organization」

    秋山瑞人「E.G.コンバット」
    この辺りを一度読んでみてはどうだろう
    幼稚な文章(便宜上こう表現するが)のセカイ系やハーレム系ばかりではないということが解って戴けるかと思う
    俺はセカイ系やハーレム系も好きだけどね
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 02:32
            
  1296.         
  1297. いやこのラノベを馬鹿にしてる人は
    あえてこのスタンスをとって盛り上げながら
    他にもいくつか火種をなげるだけの2828するような変人だと思うよ
    いわゆる自作自演
    だから論破もマジレスも必要ない
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 02:36
            
  1298.         
  1299. 高畑と聞いてクリスクロスとクラインの壷の件思い出した
    まぁ今回はあの時と違ってあからさまなパクリ方なんだが
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 02:52
            
  1300.         
  1301. 俺普通にラノベ好きだから648みたいにこのラノベは特別だよみたいなことをドヤ顔で言う奴が嫌いだ
    そういう奴は必ず秋山・高畑あたりを挙げるからこの作家まで好きじゃなくなってくる
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 02:57
            
  1302.         
  1303. 俺はラノベ読んでる奴ってきもくて嫌いだから
    ラノベもきもくて嫌い
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 03:02
            
  1304.         
  1305. 流石AMW電撃wwwww
    もうねwww
    だんまりだろうなw何せ
    森小太郎の件もだんまりだしなwww

    で?誰かこの盗作の件で電凸した人いるの?w
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 03:03
            
  1306.         
  1307. 一流講師の個別指導と小説家デビュー を強力支援・・・・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 03:21
            
  1308.         
  1309. >米645
    自分と考え方の違う人間を一まとめにガキ扱いするような馬鹿は
    一体なんて呼べばいいんだ?
    偉そうな口を利くなよ、グズ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 03:26
            
  1310.         
  1311. べつに読んで面白かったのならなんだっていいんじゃない?
    客も喜んでるんでしょ?
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 03:29
            
  1312.         
  1313. >>656
    アタマワルイノ?
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 03:38
            
  1314.         
  1315. ※651
    別にドヤ顔で言ったつもりはないけどね
    ラノベってSFやファンタジー、恋愛モノや戦記モノにノワールなんかもあったりするごった煮ジャンルだから、一部だけを見てツマンネって言わずに他作品も読んでみてよ!ってオススメしただけなんだけど
    まあ、俺の書き込みが気に喰わないのは構わないけど、それで著者達を嫌いになるなら、元々好きじゃなかったんじゃない?もしくは読んでないとか
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 03:47
            
  1316.         
  1317. 良い物は盗めを履き違えたんだろうな

    Posted by 名無し at 2010年05月31日 03:49
            
  1318.         
  1319. ニュー速にスレ立ってるね
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 03:54
            
  1320.         
  1321. 編集が屑だからの一言で終了
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 03:56
            
  1322.         
  1323. 井上のブログが3月から沈黙してるのが反って不気味だな。
    耳に入ってないはずないし・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 05:08
            
  1324.         
  1325. 抜粋した部分しか読んでないから何とも言えないが
    シーンを想像して、ラノベ風の文章に起こしたらこんな感じになるよなあ
    って感じたのがいくつかあった
    まあ、これだけあったら擁護はできないが
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 05:49
            
  1326.         
  1327. ( ゚д゚) ・・・
     
    (つд⊂)ゴシゴシ
     
    (;゚д゚) ・・・
     
    (つд⊂)ゴシゴシゴシ
      _, ._
    (;゚ Д゚)
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 06:17
            
  1328.         
  1329. てか、何故に売れた?
    俺は、バカテス一筋だから今後も買う気は無いけどな・・・。
    いや、今日買ってこよう。
    盗作の方に、マーカーをいれて本社に送れば・・・。
    アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
    Posted by 名無し(´∀`)名無し at 2010年05月31日 07:10
            
  1330.         
  1331. 元々キモヲタ向けの安い文章なんだから似たようなのが出ても仕方ないだろ。
    挿絵が抜けてタイアップ無かったら誰が買うんだよこんなゴミ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 07:36
            
  1332.         
  1333. これをインスパイアとか言ってるヤツ、頭いかれてんじゃないのか?
    文章の切り貼りして制作は、メガバカでやったトレスで制作と同じようなものだぞ

    Posted by 名無し at 2010年05月31日 07:47
            
  1334.         
  1335. ラノベ読んでないから良く知らんのだけど、セリフ以外の文章の部分って「ト書き」レベルなの?
    ト書きとセリフの羅列なんて小説じゃないじゃん。作家自身が「ト書き」のつもりで書いてるような文章のどこに小説としての価値があんのさ。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 08:58
            
  1336.         
  1337. そもそもラノベなんてゴミみたいなものなんだから
    これくらいのことで必死になるなよカスども
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 09:28
            
  1338.         
  1339. 5
    ニュー速にスレたったのか…また大敗北決定だなw
    Posted by や at 2010年05月31日 10:08
            
  1340.         
  1341. この騒ぎの今後の行方が気になります
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 10:14
            
  1342.         
  1343. しょせんラノベ
    編集部でも売れりゃ何でもいいと思ってんだろ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 10:48
            
  1344.         
  1345. このまま2巻出させようよ。
    また完全丸パクか、作者自身のオリジナルが出るか。
    それを見てからでも処断は遅くない。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 10:50
            
  1346.         
  1347. >気づけないものなのかねぇ
    気づくわけないじゃんw
    だって編集ってオタクをバカにしながら嫌々仕事してんだぜ?
    それでいて業務は結構忙しい
    当然ラノベなんか一冊も読んでませ〜ん
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 10:51
            
  1348.         
  1349. 抜粋された部分だけなら、2,3個だいぶ被ってるのがある位で他は普通の領域。

    イェー!とかはパクリも糞も無いし、
    違和感のとこも違和感の三文字だけで他の部分は被ってない。
    この辺抜粋した奴は本当の馬鹿そのものだわ。
    漫画と違って文章だけだから服を脱げ要求ネタ部分にしても、台詞だけなら被ってるように見えるのは普通だし。
    漫画で構図までソックリだったらクロ確定なんだがな。

    酷似している部分もあるが、抜粋された部分は特に騒ぐような物ではないよ。

    騒いでる奴は最初からパクリだと思って色眼鏡で見ているから全部パクリに見えてるだけだと思うわ。
    怪しい怪しいと思ってれば、ただの公園にいる一般男性が幼児を狙う性犯罪者に見えるアレと同じ話だよ。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 10:55
            
  1350.         
  1351. メガバカ以来の大物現わるすなあ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 10:58
            
  1352.         
  1353. ラノベはアタリハズレが激しい。
    アタリは下手な普通の小説より面白かったりもする
    逆にハズレは地面にたたきつけたくなるくらいつまらなかったりもする。

    まあラノベが世間から偏見もたれるのは仕方ないだろうが
    ラノベってだけで条件反射で見下してバカにするのはどうかと思うぜ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 11:01
            
  1354.         
  1355. 日本は責任を取らせるのが大好きだなぁ。
    編集が売れ線を読んでないわけだし、作家だけが叩かれるのはおかしいんじゃない??
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 11:13
            
  1356.         
  1357. 違和感の部分は

    直前にダッシュを二つ重ねて以下略しておいて
    一行あけてのことだからじゃないか?

    こんなんどこでもしょっちゅう見かけるわ!
    って反論されるかもしれんが
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 11:19
            
  1358.         
  1359. ラノベ界の池宮彰一郎か。Wiki〜『遁げろ家康』(朝日新聞社)は司馬遼太郎の『覇王の家』との類似点を指摘され、2002年12月25日に絶版・回収となる。同じく『島津奔る』(新潮社)も司馬の『関ヶ原』と同様の問題で、2003年4月3日に絶版・回収となった。池宮は、「家内の病気や引っ越し、連載が重なり混乱し、資料と先輩作家たちの作品が混ざってしまった。自戒の意味から絶版をお願いした」とのコメントを発表した。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 11:33
            
  1360.         
  1361. 大阪…パクリ…ペンネーム…いかん。キムチの香ばしい匂いが漂ってきた。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 11:37
            
  1362.         
  1363. ※50
    >哀川って見ると、赤色で人類最強の人を思い出す

    西尾の哀川潤ってキャラが通称『人類最強』
    おかま作者、哀川譲のmixiでの名前が人類最小で、哀川譲って名前
    ペンネームもパクリです、本当にありがとうございました
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 12:14
            
  1364.         
  1365. どうせ騒ぎたい奴が騒いでるだけ
    安全圏で電凸とかメシウマ!とか言いたいだけちゃうんかと
    そんな奴らと一緒にされたくないんでおれは擁護も批判もしたくないわ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 12:55
            
  1366.         
  1367. ラノベと小説の違いって何?
    まあ小説のカテゴリの中にラノベがあるんだろーけど???


    ラノベってオタクっぽい絵がついてるの以外ないの?
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 13:15
            
  1368.         
  1369. 米684
    グインサーガなんかはラノベなんじゃないか?
    薄くて手軽に読めるようなものがラノベにあたるんじゃないか?
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 14:02
            
  1370.         
  1371. 4
    大問題に発展ですか
    Σ( ̄□ ̄)!?
    Posted by 緑化委員 at 2010年05月31日 14:21
            
  1372.         
  1373. >683
    じゃあひっこんでろよw
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 15:53
            
  1374.         
  1375. とうさく!!
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 16:12
            
  1376.         
  1377. ||    ||        ||   ||  .||
    ||   ..||        ||   ||  .||
    ||    ||        ||  ..||  .|| 
    ||    ||./ ̄ ̄ ̄\||  ..||  .||
    ||    || ─    ─ .||   ||  .||
    ||    ||<○>  <○>.||   ||  .||
    ||   |||  (__人__) .|| |  .||  .||
    ||    ||  ` ⌒´  ..||/  ||  .| |
    ||    ||       ...||   .||  .||
    ||  /||_.       ... | |\ ...||  .||
    ||/ ̄/_ ヽ      ,r' _\ ̄ヽ |  .||
    | |.|  <  __)      (__  >  | |  .||
    | |.|  <  __)      (__  >  | ┼ヽ  -|r‐、. レ |
    | |.|  <  ___)      (___  >  | d⌒) ./| _ノ  __ノ
    ||\ <____ )       ( ____> /.| └―┘└―――
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 17:17
            
  1378.         
  1379. まあ近日中に結論が出ない場合
    検証がさらに進み
    哀川先生が更に追い詰められるんでしょうな
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 17:20
            
  1380.         
  1381. そういや電撃は、俺妹でパクりネタやってたっけ・・・
    図らずも自社からパクりが出てしまったわけだが
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 17:34
            
  1382.         
  1383. 俺妹は編集からほぼネタ出しされて書かされてるらしいじゃん
    すごいブーメラン
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 17:41
            
  1384.         
  1385. パクリっつうか盗作だろ
    これでお咎め無しだったらさすがに引くわ
    盗作OKのレーベルってなったら、志あるやつは電撃でデビューしようとしなくなるし、
    コンテストでは盗作パクリなんでもありの屑応募が急増するしで、大変なことになると思うぞ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 17:48
            
  1386.         
  1387. 糞を切り貼りしてさらに糞を増やす作業か…
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 18:02
            
  1388.         
  1389. 糞が売れるんだから仕方ない
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 18:09
            
  1390.         
  1391. 別に指摘の部分なんて、エロゲとかで20年分くらいは手垢ついてそうな内容じゃん。

    目糞が鼻糞のパクリとかどうでも良すぎる。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 18:09
            
  1392.         
  1393. >>696
    そんなん関係ないんだよ。明らかにぱくってるんだから。
    内容が幼稚であろうが、バカテス片手に書いてたことはまちがいないんだっつーの。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 18:21
            
  1394.         
  1395. >>697
    目糞片手に鼻糞書いてたから何だっつーのよ。
    パクる価値も無いものがパクられてても傍から見ても糞が再生産されてるとしか思えんし、糞同士の倫理観に興味持つ気にもなれん。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 18:30
            
  1396.         
  1397. なんかあれだよな、結局明らかにパクったって大義名分があるから、粘着質な奴がハシャいでるだけだろ。

    バカテスってのの信者が憤るならまだしも。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 18:35
            
  1398.         
  1399. ラノベからラノベを再生産か。
    まるで近親相姦だなwww
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 18:55
            
  1400.         
  1401. 大義名分があるから仕方ないね
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 18:55
            
  1402.         
  1403. 萌え漫画や萌えアニメは、絵面ありきだからまだ目糞か鼻糞程度の違いはあるのかもしれんけど。

    ラノベの文章なんて、適当にイチャイチャしてるシーンなんて、いっくらでも手軽に再生産出来るだろ。
    単に画一的な糞、どっちも甲乙つけがたい糞でしかねーじゃん。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 19:08
            
  1404.         
  1405. 印税100万以上貰うと考えると
    うらやま嫉妬しちゃうよね
    さすがに
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 19:28
            
  1406.         
  1407. 比較画像見たけどこれ完全にアウトだな・・・
    無意識とかそんなレベルじゃない
    完全に狙ってやってるわ・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 19:42
            
  1408.         
  1409. あーあ、最終的に魔王の正体がバカテスのあいつだったってオチなのに・・・
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 19:49
            
  1410.         
  1411. こないだの漫画家の件といい
    ここのブログは作家潰しが目的なのか?
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 20:18
            
  1412.         
  1413. 新人って扱いだけどPN変えて再デビューという落ちだろ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 20:32
            
  1414.         
  1415. コピペでも文章力が高いと騙されるのだろうか
    最近は文学とラノベ自体のレベルの差は
    文章力ではほとんどないようなものだが
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 20:40
            
  1416.         
  1417. 作者の友人のやってるサークルもパクリまくりじゃねーか!!!
    恥を知らない世代なんだな?
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 21:12
            
  1418.         
  1419. ※706
    パクリだの何だのと、潰されて当然だろ。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 21:26
            
  1420.         
  1421. この手のニュースを取り扱う時はもうちょっと明確な見出しを付けて
    パクリ側とパクラレ側が一目で判る様にして欲しい

    ニュースタイトルだけ見たら汀こるもの氏が盗作した側みたいに見えるぞ
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 21:45
            
  1422.         
  1423. ※708
    福田恆存レベルの文章書けるラノベ書きがいたらラノベ見直す

    ラノベ屋と文学屋の文章レベルが同じくらいに見えるなら重症だと思う
    講談社ミステリーとかまで文学だと言いだすなら分からんが
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 22:09
            
  1424.         
  1425. 両方読んだのに全然気付かんかったw

    わりとおもしろかったから続き期待してたのに
    こりゃ出ないかなぁ。残念。
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 22:11
            
  1426.         
  1427. >>711
    ラノベ脳?
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 23:03
            
  1428.         
  1429.             |     | な お 擁
     一 ま 宣 作 オ|→ ̄`'| る ま 護
     緒 わ 伝 者 レ .|     |  : え は
     だ る  し だ は|     |   の す
      : の  て と  /  '"  |   恥 る
      :. と       / "  " ∧   に だ
            _/ " イ / //〉、    け
     ̄ ̄\「 ̄"r‐、 '"//‐<`/'ー /7ーァw┐√
        レ! '" lf=|"/  ー。-ミ、  __¬イ/  |/
        | "  lじ'/     こ ̄` ド-`7
        |/l '"ヽ〈       _, ,. ; l`´′
         |/"/ :::.    , ´  '' ┘,′
         _L/  :::..   ′ ¬ー- /
      _/:::〈   :::::..      = /
    '´:::::::\::::::ヽ   :::::ヽ    /
    Posted by 名無し at 2010年05月31日 23:29
            
  1430.         
  1431. メクソが鼻糞をパクるとかどうでもいいっていうひとに対してなんだけど、崇高な文学作品はパクるのだめでラノベはいいってこと?
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 00:06
            
  1432.         





  1433. 哀川譲先生の次回策のご期待ください!?




    Posted by 名無し at 2010年06月01日 01:36
            
  1434.         
  1435. 言うなれば、大学で論文書くときにネットからコピペして部分的に改変する感じかね
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 02:51
            
  1436.         
  1437. 巻末に「参考文献 バカテス」と書けばよかったのに
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 04:09
            
  1438.         
  1439. 汀こるものが、おかまの作者だと思ってる馬鹿がコメにいてワロタ
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 04:34
            
  1440.         
  1441. 盗作の方は回収する気ないのかね
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 05:06
            
  1442.         
  1443. この作品が法律的にどうとか、電撃がどういう対応をとるかなんてどうでもいい。
    だが確実に言えることは、この哀川さんという作家さんは、これからずっと何百、何千、何万という人間にひそかに軽蔑されていく、ということ。
    特に周りの作家さんはそうだろう。
    そうなると、すごくやりづらくなると思う。
    作家仲間と顔を合わすこともできず、運よく次巻、次回作が出てもずっとこの事件は尾を引く。
    それでも作家をやっていくってんなら、その図太さはさらなる軽蔑を生むだろうが、それ以上の固定ファンも作れそうな気もする。
    とにかくこの人はどうするのかねえ。
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 17:27
            
  1444.         
  1445. 時々「パクったのは些細な小ネタ。本筋とは関係ない(から大丈夫)」みたいな意見を見るが、
    もともと本筋は生徒会モノと魔界モノというありがちな王道を合わせたもので、
    ヒロインも「幼馴染」「完璧超人」「好きな人のためだとどこかおかしい」という、
    ベタな要素を詰め合わせただけなんだよな。
    もちろん既存のものを合わせて新しいものを作れる人もいるが、
    この作品は別に今までになかった味を生み出した、とまでは言えないと思う。
    単にそういう要素がごてごて入っているだけ。

    ま、でも別にそれは問題じゃない。
    ストーリーやキャラ、大まかな設定なんて、物語を作る業界では共有財産みたいなモンだろうし。
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 17:36
            
  1446.         
  1447. ラノベなんてほとんどが「ありもの」をなんとかツギハギして作ってる。
    そこに自分なりの何かをくっつけて個性を出してるんだと思う。
    「熱さ」とか「語り口調」とか「独特な専門知識」とか。
    この場合は「キャラ同士の面白い掛け合い」なんだろう。
    それを余所から引っ張ってた、ってのは、「小ネタだから大丈夫」で済ませられない。
    ありがちなストーリーを彩る要素がこれから使えないとなると、
    急にストーリーが色あせる可能性がある。
    デコレーションがなくなっちゃうと、いきなりケーキの味が味気なく感じる、みたいな。ちょっと違うかな。

    とにかく、これからパクリなしで書くとなると、話としての質は変わらなくても、
    一気に魅力がなくなるかもしれない。
    ここからが正念場だぞ、作者。

    長文で連投してスマン
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 17:41
            
  1448.         
  1449. ありものの継ぎ接ぎなんて、ラノベに限った話ではないと思うけど
    現代に、完全にオリジナルの小説というモノがあるのなら見てみたいものだ

    この著者に関しては、ありものの継ぎ接ぎなんてレベルではないから論外
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 18:46
            
  1450.         
  1451. ラノベ業界なんて角川一族の傘下だし
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 20:56
            
  1452.         
  1453. >>648
    いや…たとえ(本当に万人が認めるような)どんなに良い作品でも最後まで出せない作品は薦めちゃだめだろ?
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 21:22
            
  1454.         
  1455. もうさ、パクリじゃなくていいからラノベってジャンル自体消そうぜ。
    めんどくせ。
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 21:26
            
  1456.         
  1457. 電撃はなにも対応しないみたいだな。
    さて、今後は市場で試される事となりそうだ。
    この1件で支持と不支持、どちらが多数派になるかねぇ?

    タダでさえ新陳代謝の激しいラノベ業界で生き残れるか?
    見ものだ。
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 22:49
            
  1458.         
  1459. >>724
    頭が悪いのはわかった。
    Posted by 名無し at 2010年06月01日 22:52
            
  1460.         
  1461. 哀川は業界から消えろ
    こんなことして釈明もなしなんて最低の作家だ
    Posted by 名無し at 2010年06月02日 00:45
            
  1462.         
  1463. 電撃コピペ大賞クソワロタwww
    Posted by 名無し at 2010年06月02日 02:57
            
  1464.         
  1465. ラノベ興味ないからどうでもいいけど、
    もっと審査しっかりやれよ
    とかそういうレベルじゃないことだけは一瞬で分かった
    Posted by 名無し at 2010年06月02日 04:08
            
  1466.         
  1467. この件で電撃が無対応だと
    アクセルワールドの原点作が投稿されてた
    投稿サイト「Arcadia」で蔓延してる
    盗作作者による電撃大賞投稿詐欺に
    大義を与える事にも成りかねないな
    Posted by 名無し at 2010年06月02日 12:04
            
  1468.         
  1469. 著作権無視で使いまくっておkでしょ?
    スルーしてるってことはw
    Posted by 名無し at 2010年06月02日 14:16
            
  1470.         
  1471. 数年前のAMGの入学案内ポスターって
    \(^o^)/ 
    こんなん付いてたよな?

    ある意味予言・・・
    Posted by 名無し at 2010年06月02日 21:34
            
  1472.         
  1473. つかそもそも「バカテス」ってパクるほどの作品じゃねえだろ
    Posted by 名無し at 2010年06月03日 04:56
            
  1474.         
  1475. >>737
    作者 乙!!!
    Posted by 名無し at 2010年06月03日 19:34
            
  1476.         
  1477. 終わり。
    Posted by 名無し at 2010年06月04日 04:09
            
  1478.         
  1479. 1
    こるものさんの意見に同意。
    よく使われるネタなら尚更、何かで作者の個性を出さないといけないところなのに。
    仮に上から数個だけだったなら許容範囲だと思うけど
    見つかっているだけでこれだけあるとなると…。

    自分も投稿しようと考えたことはあったが
    何度書いても、何度読み返しても
    どこかで読んだことのある文章になっている気がして、各賞や作品募集には投稿・応募できない。
    某掲示板に投じるのが精いっぱい。
    Posted by 名無し at 2010年06月04日 04:42
            
  1480.         
  1481. http://togetter.com/li/19948
    しちゃってるんだよなぁwバクマンの「完全犯罪クラブ」に反応をww
    それもバリバリ痛いタイプのをさ
    バクマンサイドの「いやいやお前のことなんてしらねぇし」な表情が浮かんでくる

    ちょっとね自信が過剰になっちゃっただけだよね
    Posted by 名無し at 2010年06月05日 01:49
            
  1482.         
  1483. これは謝罪すべきだな
    こういう言い方は難だが、1か所だけならまだしも複数個所をこんだけパクっちゃなぁ・・・
    Posted by 名無し at 2010年06月05日 11:46
            
  1484.         
  1485. しばらく経った訳だがこのまま何にもお咎め無しかよ
    忘れてくれるのを待ってるのか…
    Posted by 名無し at 2010年06月07日 03:55
            
  1486.         
  1487. >>741
    んな痛いかな?自分の信者が暴走しないように、
    適当に冗談レベルで済むように誘導してるように見えるけど。
    Posted by 名無し at 2010年06月08日 11:46
            
  1488.         
  1489. MWからFAXきた
    在庫全部回収の上絶版だって
    作家の今後については言及無し
    Posted by 名無し at 2010年06月08日 12:09
            
  1490.         
  1491. さて今まで擁護してきた奴らはどんな戯言を吐いてくれるのかな?
    Posted by 名無し at 2010年06月08日 12:26
            
  1492.         
  1493. アマゾンじゃまだあるな中古だが
    Posted by 名無し at 2010年06月08日 13:05
            
  1494.         
  1495. 津田沼のM善書店には昨日新刊がマダ数冊あ…。
    Posted by 名無し at 2010年06月08日 17:04
            
  1496.         
  1497. こもるの断定口調の避難は交換もてたが
    まさに事実になったな
    Posted by 名無し at 2010年06月08日 23:03
            
  1498.         
  1499. 私は作家を目指しているのですが、この事件のせいで、物語の闇の部分を知ってしまって、何だかやっていきたい気持ちになれない・・・。作家を目指している私には、哀川のやった事は絶対に許せませんよ。
    Posted by 名無し at 2010年06月10日 19:21
            
  1500.         
  1501. てか続き読みたいんだけど??wwどうにかならないかなぁ
    Posted by 名無し at 2010年06月20日 22:01
            
  1502.         
  1503. で、結局作者は出てこなかったのか
    Posted by 名無し at 2010年08月17日 18:16
            
  1504.         
  1505. 5
    ゃ糸潟糸
    http://eroid.net/gazou/2455.html
    Posted by ゃ≧≪障 at 2011年02月27日 19:35
            
  1506.         
  1507. 最近、出会い系サイトがらみの事件が多いから登録しようか悩んでたけど、出会いの輪を広げたくて思いきって登録してみた!

    Posted by URL at 2011年02月28日 13:52
            
  1508.         
  1509. バイトやめたから逆援助交際でお金稼ごうと思い出会い系サイトに登録してみた

    Posted by URL at 2011年04月14日 14:21
            
  1510.         
  1511. 昨日はSNSで知り合った人妻とラブホに行ったよ!!

    Posted by URL at 2011年04月14日 18:03
            
  1512.         
  1513. (・o・)ゞ
    Posted by 第72回オークス予想 at 2011年04月26日 16:59
            
  1514.         
  1515. 関東のメル友欲しいから関東限定メル友サイトに登録したよ。

    Posted by URL at 2011年04月27日 11:53
            
  1516.         
  1517. 5
    ゃ腥榊育篋KYOKO羯水
    http://eroid.net/book/3456.html
    Posted by ゃ≧≪障 at 2011年05月06日 07:30
            
  1518.         
  1519. 5
    ゃ若鴻宴ャ
    Posted by ゃ≧≪障 at 2011年06月05日 11:30
            
  1520.         
  1521. うちらだけどメル友を探してるんだぞー☆同じマンガ好きなメル友が欲しい〜

    Posted by URL at 2011年06月06日 14:04
            
  1522.         
  1523. 僕だけ完全無料の出会い系サイトだと聞いて出会いがめっさ沢山増えました。

    Posted by 電話エッチ at 2011年06月30日 19:06
            
  1524.         
  1525. 出会い系サイトで可愛い女の子に出会えるかなー

    Posted by URL at 2011年07月26日 13:32
            
  1526.         
  1527. 無料で出会えるこの出会い系サイトはお勧めです!

    Posted by URL at 2011年08月03日 10:46
            
  1528.         
  1529. 子供が大好きなのに彼氏すらいなくて優しい男性とメールがしたくて〜ってか癒されたくて〜

    Posted by 人妻サイトで出会いを逃さないとっておきの術! at 2011年10月07日 16:26
            
  1530.         
  1531. 写メを見てがとっても可愛い女の子と待ち合わせしていたら写メの女の子とはほど遠いブサイクな女の子が来た('

    Posted by 上手くやるために必要なこと at 2011年10月11日 15:36
            
  1532.         
  1533. SEXしてお金がもらえるなんてマジ最高だよ!!!

    Posted by 毎日沢山出会いがあります。 at 2011年10月27日 10:38
            
  1534.         
  1535. 素敵なブログですね♪
    Posted by 天皇賞 2011 at 2011年10月28日 14:35
            
  1536.         
  1537. この情報は非常に便利を公開する時間を割いてくださったことをpost.Thankニース!私はまだあなたの次のポストのおかげであなたの側からいくつかの興味深い考えを待っている。
    Posted by megler bodø at 2011年11月05日 22:12
            
  1538.         
 
 
 
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